Nem vagytok istenek!


Kicsit több alázatot kellene tanúsítani a betegek és hozzátartozóik irányába, és elismerni, hogy az orvosok és ápolók között is bizony akad kiégett, lecsúszott egyén szép számmal, akik nem istenek, nem tévedhetetlenek, ugyanolyan gyarlók, mint mindannyian mások. és követnek el hibákat, bűnöket, akár a betegek sérelmére is.
Tisztelt blog szerkesztő, kedves olvasók!
Sokszor olvasom az önök oldalát, valódi játszótér, ahol a betegek leírják szomorú tapasztalataikat, az egészségügyi kommentelők pedig legyen szó bármilyen tragikus, vagy épp felháborító esetről, kivétel nélkül azon ügyködnek, miként lehet a felelősséget maguktól fényév távolságra hárítani. Előfordul, hogy bizonyos dolgokban még egyet is tudok érteni velük, hiszen az általuk választott hivatást nem kellő megbecsülés lengi körül idehaza, ugyanakkor sokszor a képzeletbeli bicska nyílik ki a zsebemben, amikor a védhetetlent próbálják megmagyarázni. Bízom benne, hogy ez csupán a blogban hozzászólók személyiségét tükrözi, és nem az egész magyar egészségügy általános álláspontját. Kicsit több alázatot kellene tanúsítani a betegek és hozzátartozóik irányába, és elismerni, hogy az orvosok és ápolók között is bizony akad kiégett, lecsúszott egyén szép számmal, akik nem istenek, nem tévedhetetlenek, ugyanolyan gyarlók, mint mindannyian mások. és követnek el hibákat, bűnöket, akár a betegek sérelmére is.
A hálapénz is szóba kerül önöknél időről időre. ilyenkor általában megkezdődik a mutogatás a betegekre és a családjukra, amiért belekényszerítik őket a korrupcióba. Legyünk már őszinték, legalább önmagunkhoz, kedves uraim és hölgyeim! Önök is fogadtak már el borítékot, vagy egész biztosan ismernek olyan kollégát a szakmán belül, aki rendszeresen zsebre teszi, vagy akár el is várja a paraszolvenciát. Egy szülésnek ma már jó előre kikalkulált és többségében előre lerendezett ára van. Még úgy is, hogy nem ritkán a pénzt elfogadó doktorok és doktornők végül a szülés idején a vajúdó kismamam, vagy akár a kórház közelében sincsenek. De hogy ne csak általánosságban beszéljek, elmesélek egy személyes tapasztalatot is önöknek.
Kisebb rutinműtét a megyei kórházban, fiatal felnőtt, egyetemista lányom 3 napra a kórház vendégszeretetét élvezi. Látogatjuk, szörnyülködünk bizonyos kórházi állapotokon, de semmi különleges, ezt mindenki (sajnos) magyar valóságnak tudja be, már-már természetesnek veszi. Harmadik napon a lányka haza jöhet, zárójelentésre vár. Ez az első alkalom, hogy épp senki sincs bent nála, mindenki várja, hogy haza érjen, naivitás a köbön, hogy ez egyhamar meg is történik. Délelőtt 9-kor kiültetik a folyosóra cókmókostól, ne foglalja a többiek elől az ágyat. Mindez még rendben is volna, ha nem délután fél 6-kor kapná kézhez az áhított zárót. Addig ülhet ott étlen-szomjan, elcsigázottan. Közben szállíngóznak haza a szerencsésebb, vagyis a jobban informált betegtársak. Délután 2 óra magasságában a lányom rákérdez, mikor számíthat végre a papírokra. A válasz egyszerű, ugyanakkor cinikus, "majd". Végül kibújik a szög a zsákból, a pénz, ami felgyorsítja a csigatempójú folyamatot. Akik már kora délelőttől időben megkapták a papírokat, mind lerótták hálájukat az orvosnak, akit nagyjából kétszer 2 percig láttak a kórházi üdülés alatt.
Telefon haza, mindenki a haját tépi, míg végül kora este elengedik. Szinte odavakkantanak egy mondatot és mehet isten hírével. Nos, így mennek ezek a dolgok. Persze, ha mindezt mi is tudjuk, lehet, másként cselekszünk. Nem azért, mert helyénvalónak tartjuk ezt a zsarolást, hanem, mert szeretjük a gyerekünket. És azért, mert nem hagynak más lehetőséget. Akkor kérdem én, mégis ki a felelős ezért a helyzetért? Ha nem fizetsz, pórul jársz. Választhatsz, de a te bőrödre megy a játék.
Kedves mindenki! Azt gondolom, mindenekelőtt szálljunk már magunkba egy kissé. betegek és egészségügyi dolgozók egyaránt. Vizsgáljuk meg, mi magunk miben vagyunk felelősek a kialakult áldatlan állapotokért. Megadtuk-e a kellő tiszteletet, nem pénzben, vagy anyagi javakban, hanem gondolatban, szóban és cselekedetben egymásnak. Hiszen egymásra vagyunk utalva. Ha pedig úgy látjuk, mi vagyunk a hunyók, lehetőleg ne a másik félben keressük a hibát.
Üdvözlettel,
egy apa
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
asztalosani 2015.10.22. 08:11:22
még így sem kell belemenni egy korrupcióba, ha az böki a szemüket, vagy nem fűlik a foguk hozzá, mindig van más lehetőség
nagyon egyszerűen meg lehet oldani ezt a problémát többféleképpen:
1. kicsi leánykája odatotyog a legkésőbb 10-11 -kor a nővérpulthoz és kéri az eü.-i dokumentációja kiegészítését azzal a címszóval, hogy reggel 9-kor kiültettek cókmókostul egy szem székre étlen szomjan, frissen műtve / legyengült állapotban /...stb , most 11 óra: záró még sehol. vár 10 percet. ha nem történik semmi:
A. lehetőség: elkezdi kinyitni a száját és hangosan megjegyzéseke tesz.
B lehetőség: lsd 2. pont
2. eztán: megkeresi a jogi osztályt (NEM A BETEGJOGI KÉPVISELŐT MERT AZOK SZART SEM CSINÁLNAK) és kér egy darab a4-es oldalt. leírja ugyanezt, már hozzáfűzi azt hogy hazamegy és ráírja a tárgyhoz: "panasz" ráírja a pontos időt . a lapot lefénymásoltatja, az átvételt aláíratja , majd kiharcol egy kórházi pecsétet, ha nem sikerül két tanút aláírással szem.ig.számmal + lakcímmel. (ennek hallatán tuti lepecsételik inkább) itt már az lesz, hogy a jogi osztályvezetője inkább felhívja az osztályt hogy állítsák már ki azt a rohadt zárót. ha mégsem:
3. ezt követően pár napra rá, esetleg az Önök segítségével lefénymásoltatja azt a papírt amit kapott és beadja szépen az ÁNTSZ-hez IS vagy személyesen vagy postai úton AZ EMAILT NEM FOGADJÁK EL!!!!!!
eredmény:
nagy valószínűséggel megszűnik ez a gyakorlat az adott kórházban / osztályon
ha nem tesznek semmit, ugyanígy fog ez folytatódni és a lánykája megint megszívja, illetve Önök is hozzájárulnak a korrupcióhoz.
ui: baromi jó lenne már ha a betegek ismernék a betegjogaikat, ehhez meg tán el kellene olvasni az 1997. évi eü.-i törvényt. látom net az van, úgyhogy annak hiánya már nem lehet akadály. gondolom lánykájánál is volt mobilteló, feltételezve hogy fiatal, így okostelója. kb. két perc rákeresni a netjogtárban a paragrafusokra...
ui.2: amúgy meg gratulálok a poszthoz. egy ennyire értelmes, összeszedett, kerek történetet elég régóta nem lehetett olvasni itt a praxison. :-)
ui.3: ezt a széles réteges támogatást meg inkább hagyjuk: ha kiszórnák maguk közül a selejtet, és nem mosnák egymás kezét meg hátát, nagyobb megbecsülésük lenne: egy seggel két lovat nem lehet megülni.
asztalosani 2015.10.22. 08:17:42
Ui.4.= ha nem hagyta volna a jó nép az Egészségbiztosítási Felügyelet ( EBF) 2010-es egy tollvonásos megszüntetését, akkor ilyenek nem fordulnának elő!!!!
de a magyar egy tipikus birka nép, aki csak hagyja: azt csináljanak vele amit akarnak.
ja elfelejtettem írni:lehet köszönőleveleket írni a fidesznek
(ugyanis ahogy hatalomra kerültek ez az első dolguk között szerepelt!)
zünüke 2015.10.22. 10:21:36
Ez a Nevem 2015.10.22. 14:30:16
Kezdem azzal, hogy a záró megírása nem orvosi feladat.Ez adminisztrációs munka. Az orvos csak kényszerből írja meg, mert ha nem tenné még többet kellene várnia a betegnek.A fizetését nem azért kapja, hogy az adminisztrátorok munkáját is elvégezze.Még jó, hogy a takarítók munkáját is nem az orvosoknak kell elvégezni.
colonel Tigh 2015.10.22. 14:33:50
colonel Tigh 2015.10.22. 14:39:35
vackor1 2015.10.22. 15:22:16
Orvosok ( tisztelet a nagyon kevés számú elhivatott, tisztességes és érző doktornak, mert kétség kívül vannak olyanok is ) ..pffffff
Braincelle 2015.10.22. 15:33:50
Igazság, hol vagy? 2015.10.22. 15:44:28
Igazság, hol vagy? 2015.10.22. 15:47:32
Braincelle 2015.10.22. 15:50:45
Még jobb helyeken a zárójelentés megszerkesztése és megírása az orvos feladata. Esettől függoően tíz perc és egy óra közötti idő. Egyebekben egyetértek.
jog-ász 2015.10.22. 15:54:52
mert ennyi erővel megéri egy jó biztosítás, vagy amit zsebbe adnék azt félretenni és magánrendelésen, magánklinikán megoldani..gondolom ilyen helyeken nem engedi meg magának senki, hogy panasz esetére megváljanak tőle..
Igazság, hol vagy? 2015.10.22. 15:56:14
Igazság, hol vagy? 2015.10.22. 16:01:50
marczy 2015.10.22. 16:03:42
Zsebbe nem fizetünk semmit, vesztegetésben és adócsalásban nem akarok bűnrészessé válni.
EZAZ 2015.10.22. 16:35:33
EZAZ 2015.10.22. 16:38:51
csakmotyogok 2015.10.22. 17:25:01
csak néha benézek ha marhaságot látok 2015.10.22. 17:29:36
meg kell legyen a műtéti leírás (ezt ugye lediktálja az operatőr, megírja az adminisztrátor)
meg kell legyenek jó esetben a leletek (röntgen, labor, CT, MR, szövettan) ezeknél is minimum két komponensű a dolog
ha ez mind megvan akkor ideje kell legyen az osztályos orvosnak azt lediktálni, az adminisztrátornak azt leírni. az osztályos orvosnak azt átolvasni, és valami felettesével aláíratni.
ha az egész bentfekvés 3 nap akkor ez mind nem jön össze. ha 1 hónap akkor már jobbak az esélyek.
nálunk pl a beteg nem kap hivatalosan semmilyen zárót, azt a háziorvos kapja.
az osztályos orvos ír egy rövid zárót (diagnózis, beavatkozás, kezelési útmutató, új gyógyszerek), azzal a beteg elmegy a háziorvosához, hogy az ajánlásokat gyakorlatba ültesse. régebben ezt kézzel írták, de mivel a háziorvosok nem tudták elolvasni ezért most már géppel kell írni. a végleges záró majd egyszer csak jön, ha lesz ideje az osztályos orvosnak azt lediktálni, az adminisztrátornak azt megírni. lustább rezisztenseknél ez eltarthat 2-3 hónapig. ha a háziorvos nagyon kíváncsi akkor telefonál.
az ágy meg ugye nem a beteg tulajdona. az ágyszám leépítés óta meg pláne. a helyére nem egy beteg pályázik. a helyét ki kell takarítani, új ágynemű meg miegymás, az is idő, az új beteg meg ott toporog, hogy bár otthon soha nem szokott reggel 9-kor lefeküdni, de a kórházban mindenképpen szeretne, mert hirtelen úgy elfáradt.
kheiron 2015.10.22. 17:56:26
"szabályos Tbvel megkötött szerződésen alapuló magánrendelésre megyek"
Ilyen fogalom Magyarországon a hatályos szabályok szerint NEM LÉTEZIK.
RedRum 2015.10.22. 18:48:31
RedRum 2015.10.22. 19:10:04
Ez a "nagy" záróátadó a "főorvosi" vizit és hasonlók témaköréhez tartozik. Kiskakasi erődemonstráció és következményes pénzbehajtás. Persze tisztelet a mindig meglévő kivételeknek. Ne tessék borítékot adni és kész. Az ellátás lényegi elemeit NEM befolyásolja. NEM éri meg. Persze ha a műtét időpontja ezzel 1 évet előreugrik.......akkor lehet kacagni a loosereken, hiàba, tudnni kell kit kell megkenni, lehet vállat veregetni.....kit is? a rendszer legnagyobb tolvaját...akinél a zsufi várólista ellenére mindig akad egy üres hely...persze csak véletlenül...sürgős eseteknek...
A poszt címe és indítása fontos. Nem vagyunk Istenek és ALÁZAT!
Gyorgy Nagy 2015.10.22. 19:30:15
kheiron 2015.10.22. 19:52:00
Az OEP szabályai kategorikusan kizárják, hogy az általuk finanszírozott ellátásért plusz pénzt kérjenek.
Azaz: lehet gerincműtétet csinálni OEP pénzen, de ha a gyógytornára nincs szerződés, az lehet fizetős. Ugyanakkor a gerincműtétért nem lehet pénzt kérni a betegtől.
Dikusz 2015.10.22. 22:38:37
Természetes, hogy apaként aggódtok a lányotokért, de nem volt megoldható, hogy valaki mellette legyen a családból? Azt hogy órákat kellett várni a zárójelentésre az igaz, de mindenhol ez van. Ha a többi beteg sem adott volna hálapénzt, lehet ugyanennyit kell várni mert nem csak egy ember távozik a kórházból egy délelőtt. Az, hogy reggel 9-kor már el kell hagyni az ágyat nem csak veletek történik meg. Biztos a lányod előtt ott fekvő betegnek is ugyanígy kellett tenni. Ha du. 2-kor hagyja el az ágyát, de a következő betegként már reggel 9-kor ott vagytok (mert ott kell lennie addigra), akkor meg az a baj, hogy délutánig kinn ültök a széken.
Az utolsó bekezdésed nagyon emberi, valóban így kellene tennünk. De a legelső bekezdésedben magad is általánosítasz.
Braincelle 2015.10.23. 11:15:09
Olyat én még nem hallottam, hogy direkt azért nem adnak időben zárójelenést mett nem fizetett a beteg. Ezért inkább direkt túlórázik az orvos vagy mi?
Másrészt ha sok ember vár a záróra, logikus hogy a fiatal jó állapotút hagyd a végére ne a botos nénikét. És azt sem tudjuk nem-e valamelyik lelet csúszott vagy pont az ő orvosának húzódott el a műtét.
Szerintem azért felháborító a poszt mert egyrészt általánosìt másrészt viszont egy konkrét orvost vádol. Itt ugyan nem nevesíti. Attól még eldöntötte, hogy az XY doktor egy pénzsóvár számító ember. Ezért kérdeztem, mire alapozza ezt? Arra hogy a 19 éves lányának ezt mondta a másik, általa nem ismert várakozó beteg. Aki lehet hogy mondjuk paranoid skizofrén vagy csak simán nagyot akart mondani és okosnak akart tűnni.
Nem komolytalan ez? Máskor is ilyen módon alkottok véleményt? Mondjuk látszik is az országon.
EZAZ 2015.10.23. 14:36:53
Azon mondjuk én is elcsodálkoztam, hogy mindenki otthon ül és várja a "gyereket" haza a kórházból, én még így nem jártam hála Istennek, ezért lecseszném az apukát.
Nem vagyok az a fajta, aki utálja az összes orvost azért, mert már találkozott bunkóval. De ők is emberek, így vannak közöttük bunkók, ezt lássuk be. Hogy az ok mi volt ebben az esetben, azt én nem tudhatom - de jártam már úgy én is, hogy 9-kor kiültettek a folyosóra, hogy hozzák a zárójelentést, ki van nyomtatva, már csak alá kell írnia az orvosnak. Az orvos f@szán elsétálgatott még délután 2-ig (nem műtött, nem volt nála beteg, csak volt alkalmam elég sokszor látni, hogy kényelmesen elvan).
Braincelle 2015.10.23. 14:46:23
2015.10.24. 06:45:52
2015.10.24. 06:50:55
2015.10.24. 06:53:11
csakegybeteg 2015.11.01. 12:46:35
Utolsó kórházi kezelésemnél a szakorvos jelölt írta a zárót :) szerencsés voltam, mert 20 perc elég volt az aláírások megszerzésére.
she_wolf 2015.11.01. 14:54:52
Egy olyan zárójelentésem van, amit orvos diktált adminisztrátornak. Türelmesen, szájbarágósan. Magyar nyelvtani és orvosi szakszavak/kifejezések hibáival van tele. Az összes többi zárómat a kezelőorvosom írta meg mindig (emlékeim szerint). Így a legtisztább.
asztalosani 2015.11.01. 16:29:57
nekem is van egy olyan papírom, amelyet elméletileg egy igazán magas rangú orvos nyomott a kezembe. azt mondta, mikor átadta, hogy speciális személyekkel kell az ilyeneket diktáltatni (mert nem írhatja bárki) és ők írják, ezért van a több tízezres forint + áfás óradíj...
hazavittem a papírt, tüzetesebben megnéztem egy A/4-es oldalon 14 hiba volt! (magyar szavakban és latin szavakban is egyaránt) de ezek nem olyan elütések voltak, hogy h helyett g-t írt (ami a bill.-en pont mellette volt), hanem teljesen infantilis tévesztések. még a latin hagyján, de hogy a magyart is??? pedig már nem írógéppel írják (ott a helyesírás ellenőrző), úgyhogy ez már nagyfokú igénytelenségre (leszarom stílusra) utal.
amúgy ez az egyetlen egy orvosi papírom van (a sok-sok eü.-i dokumentációim között ami sok-sok évig gyűlt) amin egyáltalán van hiba... a régebbi kézzel és írógéppel íródott papírokon is van hiba, de ott látszik, hogy helyesírás ellenőrző program nélkül is próbálták javítani, és ott nincsenek infantilis tévesztések, max tényleg egy egy elütés...
és voltam már olyan helyzetben is nem is olyan rég, amikor az orvos diktált az "asszisztens" meg írt, és az összes latin szóra visszakérdezett hogy hogyan kell írni (orvos már húzta a száját)... én a 3. után nagyon meguntam és orvost beelőzvén elkezdtem lebetűzni neki (az orvos csak röhögött), majd hozzáfűztem, hogy szerintem elég ciki, hogy ezt a szót én is le tudom betűzni helyesen, holott ez az ő dolga lenne. a poén az az volt, hogy nem egy hétköznapi latin szó volt, hanem egy igazán bonyolult :D XD
de nem is értem! hogy a francba lehet valakit felvenni ilyen pozícióra alapfokú latin (és orvosi) alapismeretek nélkül? bakker! legalább osztályszinten legyen már tisztában az ott használatos szakkifejezésekkel! (pl.: FOG ezt kb 2 hét alatt ledarálják a szakközépiskolában 10 anatómiai órán... vagyis 10 óra alatt megtanulható)
(nem hiszem hogy olyan nagyon baromi szigorú követelmény lenne, ha ki lenne nyomtatva egy a4-es oldalon 6 hasábolással az osztályon gyakran használatos latin kifejezések és csak akkor vennék fel őket, ha 200 ból 195-öt helyesen tud leírni az illető!