a kislàny hisztis lenne. az agyrazkodàs amneziàval és tudatveszteséggel jàr. a haziorvos meg nem tudta volna megmondani, hogy mennyire súlyos volt a baleset. ha a tanàrokkal nem elégedett a posztoló, talàn nem ide kellett volna irni. Hacsak nem a lelkiismeret furdalàs gyötri a szerzőt, hogy nem volt otthon. De akkor se

Nyilván mindenki hülye, de tüneteket okozó fejsérülés után anyuka is csak másnap vitte orvoshoz a kislányt...

Csatlakozva @szabidoki: véleményéhez, azt azért én sem értem, hogy a tanártól számon kéri, miért nem értesítette, (egyébként jogosan) de amikor a gyereke személyesen elmondja neki mi történt, akkor sem indul haza, hanem este 7-ig dolgozik. Akkor nem mindegy, ki közli vele időben, ha úgyse megy haza csak 7-re? Ha meg a gyerek rosszabbul van, akkor mi a rossebért vár másnapig? De előző nap hiányolja a pedagógus telefonos értesítését. Ha a kórházban 2 orvos kétfélét mond, akkor ott helyben kell tisztázni, melyik az irányadó, menjen iskolába, vagy nem. Kórház után a háziorvos nem szokta a betegeket amúgy sem iskolába, munkába zavarni, ahogy itt sem tette.

@nemhiszem, hogy:

Tudatveszteséggel???? :DDDD

Enyhe volt az agyrázkódás, minden hiszti nélkül, de volt.

Mama kissé hanyag. Mit várt? Valaki intézkedik helyette?

Pedagógus értesítse a szülőt, ha fejre esik a gyerek.

Szakértő felvilágosítaná jövőbeli nagyit?

Eddig arról nyilatkozott traumatológus, neurológus, hogy a röggöny akárhány szögből is készítik akármennyit, azt sem mutatja ki, ha subdurális haematomája van a gyereknek.
Ennek kizárására a CT való, vagy semmi sugárzás, csak szoros megfigyelés.

A hülyeségünk sokszor nem mindig a mi hibánk.

a kislány valószínűleg nem vesztette el az eszméletét, ezért nem vitték orvoshoz. de a világért se védeném a tesitanárokat. csak azért sem, mert elképzelni sem bírom, hogy milyen alaptanterv része a bordásfalon fejjel lefelé lógás? nomneg minek?? a hirtelen jött heti 5 testnevelés órával nem tudnak mit kezdeni?

arról nem is beszélve, hogy mennyi ilyen veszélyes dolog van. pl a tigrisbukfenceléskor osztálytársam túlfordult és szájbatérdelte magát. 6 öltés szájba, 4 térdbe. dobbantós szekrényugrásnál a tanár fogta mindenki karját h időben elengedje és ne essen rá (!), egyszer nem engedte el. 4 hét gipsz válltól-csuklóig. télen uszoda, medence széle befagyva, úszás víz alatt, osztály fele megfázott...
(matilda sose szerette az akciót és a veszélyt ezért sokat volt az igazgatónál, meg anyukája is sokszor volt berendelve emiatt. de meg se sérül sose...)

A tortenetbol inkabb az latszik, hogy sem az iskola, sem a szulo nem vette igazan komolyan ezeket a tuneteket.Nem ertem, az iskola miert nem kezel egy balesetet hivatalos tenykent. Az iskolai szabalyzatban nincs benne? Mit mondanak akkor, ha egy baleset halalos kimenetelu? Az anyuka bator volt, hogy a fenti tunetekkel nem azonnal vitte megfelelo korhazba a gyereket. Natasha Richardson is jokedvu volt rogton a balesete utan, es csak kesobb lett rosszul, de mire a korhazba kerult mar nem lehetett rajta segiteni. Ha van itt orvos, irja mar le, hogyan kell eljarni fejreesesnel, hatha segit valakinek....

Agyrázkódás - Tünetek és ellátás

Az agyrázkódás az agynak egy olyan sérülése, melyet a testet vagy a fejet ért hirtelen ütés vagy ütődés okoz. A koponyát ért erőbehatás után az agy működésében zavar áll be, rövidebb eszméletvesztés tapasztalható.

Egyeseknél teljesen egyértelműen mutatkoznak az agyrázkódás tünetei (hányinger, hányás, fejfájás, szédülés stb.), míg másoknál nem. Pihenéssel a legtöbb ember tünetei néhány óra múlva elmúlnak.

Agyrázkódás - Tünetek és ellátás
Szerző: WEBBeteg - Cs. K. fordító

Az agyrázkódás az agynak egy olyan sérülése, melyet a testet vagy a fejet ért hirtelen ütés vagy ütődés okoz. A koponyát ért erőbehatás után az agy működésében zavar áll be, rövidebb eszméletvesztés tapasztalható.

Egyeseknél teljesen egyértelműen mutatkoznak az agyrázkódás tünetei (hányinger, hányás, fejfájás, szédülés stb.), míg másoknál nem. Pihenéssel a legtöbb ember tünetei néhány óra múlva elmúlnak.

Előfordulhat, hogy az agyrázkódás súlyosabb következményekkel jár. Az ismétlődő agyrázkódás, valamint a súlyos agyrázkódás ( 15 percnél hosszabb eszméletlenség) más, komoly sérüléssel járhat, ami műtéti beavatkozást igényelhet, a hosszú távú mozgási-, tanulási-, illetve beszédzavarok kivédése céljából.

Mi okozza az agyrázkódást?

Az agy egy puha szerv, melyet a kemény koponyacsont és az agyfolyadék véd. Normál körülmények között az agyfolyadéknak az a szerepe, hogy megakadályozza az agynak a koponyához való ütődését.

Azonban, mikor a testet hirtelen, nagy erejű ütés éri, az agyat az agyfolyadék nem képes teljesen megvédeni, az a a koponyához ütődik, és átmenetileg zavar áll be a működésében.

Agyrázkódás leggyakrabban verekedés, esés, játszótéri sérülés, autó-vagy biciklibaleset következtében történik. Nem ritka azonban a kemény küzdősportoknál (boksz, foci), vagy azoknál sem, melyek nagy sebességgel járnak (sí, snowboard, jéghoki).

Az agyrázkódás tünetei

Nem mindig egyszerű megállapítani, hogy valakinek agyrázkódása van, ugyanis nem mindenkinél tapasztalható eszméletvesztés.

Ha fennáll az agyrázkódás veszélye, a sérültnek azonnal abba kell hagynia bárminemű (sport) tevékenységet.

Ellenkező esetben, ha nem várja meg, míg az agy ismét normálisan funkcionál, fennáll a súlyos agysérülés veszélye.

Az agyrázkódás tünetei az enyhétől a súlyos, több napig, vagy akár hetekig tartóig széles skálán mozog.

Bármilyen enyhék is legyenek a tünetek, mivel fejsérülésről van szó, mindenképpen ajánlatos orvosi segítség igénybevétele, hogy dönthessen az esetleges kórházi kezelés fontosságáról.

Az agyrázkódás figyelmeztető tünetei:

Eszméletvesztés
A sérült képtelen visszaemlékezni arra, mi történt a baleset után
Zavart viselkedés, esetleg ugyanannak a kérdésnek folyamatos ismételgetése, koncentráció hiánya
Fülcsengés, látászavar, szédülés
A sérült nem képes felállni, járni. Koordinációs- és egyensúlyproblémái vannak
Hányinger, fejfájás
Aluszékonyság

Agyrázkódást követő szindróma

Súlyosabb esetben előfordul az úgynevezett agyrázkódás követő szindróma jelentkezése, melynek tünetei akár hetekig is elhúzódhatnak és a következőkből áll:

Változás a koncentrációs képességben, gondolkodásban.
Állandósult fejfájás, látászavar.
Megváltozott alvási szokások: a sérült képtelen aludni, vagy túlzottan aluszélkonnyá válik.
Megváltozott magatartás: A sérült minden látszólagos ok nélkül dühös, szorong.
A korábbi tevékenységek iránti érdeklődés elvesztése.
Szexuális vágyban bekövetkező változás.
Szédülés, fejfájás, koordinációs problémák.

Diagnózis

Amennyiben az orvos úgy gondolja, a sérültnek agyrázkódása van, olyan egyszerű kérdéseket tesz fel, az agyműködés ellenőrzésére, mint például: „Milyen nap van ma?”

Ezután az eggyensúlyt, koordinációs készségeket, reflexeket vizsgálja. Súlyosabb esetekben elrendelheti a röntgen, CT vagy MRI vizsgálatot, annak megállapítására, hogy hol van a sérülés pontos helye, milyen annak jellege, mekkora a kiterjedése.

Az agyrázkódás kezelése

Az agyrázkódás elsődleges kezelése a sérült nyugalmának biztosítása és megfigyelése. Ha a beteg eszméletlen, helyezzük stabil oldalfekvésbe.

Mivel az agyrázkódást szenvedett beteg gyakran hány, fontos a légzés és a keringés megfigyelése, a szabad légutak biztosítása.

Fontos, hogy a beteg minél többet pihenjen, aludjon, fájdalomcsillapító gyógyszerek és az ütés helynek jeges borogatása ajánlott.

A másodlagos agysérülés elkerülése érdekében néhány napig/néhány hétig tartózkodni kell az alkoholfogyasztástól, gépjármű vezetéstől és olyan jellegű tevékenységektől, melyek ismételt agyrázkódást okozhatnak.

Egyesek az agyrázkódást követő néhány órán belül felépülnek, míg másoknál a tünetek akár hetekig is elhúzódhatnak. Ilyenkor általában a sérülés komolyabb, mint egy egyszerű agyrázkódás. Ha a beteg állapota nem javul, vagy romlik, mindenképpen látnia kell orvosnak.

Tanácsok a megelőzés érdekében

Csökkentheti az agyrázkódás kockázatát, ha :

sportolás közben védősisakot hord
használja a biztonsági övet, és nem vezet alkoholos állapotban vagy drogok hatása alatt
biztonságossá teszi otthonát a sötét helyek lámpával való felszerelésével, a lépcsők és
szőnyegek csúszásmentesítésével, az sarokvédők használatával.

www.webbeteg.hu/cikkek/sport_egeszseg/7281/agyrazkodas

@Dr.laikus PhD: Ez a hosszu szoveg nagyjabol hasznalhatatlan egy szulonek, aki gyors segitseget keres, mert a gyerek fejjel lehullott a kanaperol. Kulonosen, ha a gyerek nem beszel meg. Egyszeruen nincs ido ra, hogy vegigolvassa es hianyzik belole, hogy mikor forduljunk orvoshoz es milyenhez. Habar gyerekek eseteben az enyhe agyrazkodas gyakran nem jar sulyos kovetkezmenyekkel, ha elegszer ismetli semmikepp nem fog mulik nyom nelkul. Mostanaban nagyon divatos elit sportolok agyat vizsgalni es hallottam mar olyan esetrol, hogy focistalanynak 13-szor volt agyrazkodasa es veget is ert a nagyon igeretes karrierje 20 evesen. (Igeretes=sok penz a szponzoroktol) A tortenetbol hianyzik, hogy vegigkerdezgette volna a iskolai nover vagy orvos, hogy mi tortent, nem volt irasos bizonyitek, es mi van akkor, ha az adott tanarnal tobbszor is elofordul. Es ugye ilyenkor a fenntarto is hibas.

@ViktoriaF:

Ettől függetlenül olvasd el, mert az orvos is hasonló tünetek alapján állapítja meg mi történt.

Első lépés, hogy ne pánikolj, tudd elmondani mi történt, honnan esett le a gyerek és az kb. hány cm, hány méter.

Csecsemő ágyról gurul le, nem valószínű, hogy fejre esik, ha mégis pontosan tudni mekkora a magasság.
Elég rugalmasak a csecsmők, sok mindent kibírnak, de orvossal akkor is kell beszélni, megmondja mit kell figyelni, vagy neki, vagy a szülőnek.
Két dolog veszélyes a szaggató sírás és a süket csönd a látszólag nagyon nyugodt aluszékony gyerek. Hajlamos a szülő azt gondolni, hogy az ijedtségtől alszik a gyerek.

A link is arra való, hogy elolvasd. szó van arról is, hogy akár felnőtt korban is okozhat problémát egy gyermekkori agyrázkódás.

Bordásfalon szoktak lógni a kölkök, fejjel lefelé ritkán, ezért ritkán esnek fejre, ha mégis szólni kell a szülőnek, mert az ördög a részletekben van, hiszen a gyerek izommunkája kicsi, ha elengedte a bordásfalat és mint a kő állt bele a parkettába, akkor a fenti enyhe agyrázkódás borítékolható.

Emlékszem, hogy mi volt (mi lehetett) ez a fejjel lefelé lógós feladat. Szembeáll az ember a bordásfallal, lehajol, nekidől, kar fölemel, bordásfal megmarkol, láb fölemel. Lejönni elég értelemszerűen a láb leeresztésével lehet, ha én lettem volna a tesitanár, lehet, hogy én se hívtam volna fel erre a gyerekek figyelmét, mivel egy bizonyos fokú kognitív szint egy normál általános iskolában elvárt (vagy SNI papírt kap a gyerek). Egy kisgyereknél a feje nem 70 centinél van, ha ezt így csinálja meg. Azért nem mindegy, hogy 30 vagy 70 centi. Ettől függetlenül az iskola felelőtlen volt, az biztos.
A röntgen értelmére én is kíváncsi lennék!

@matilda.:
"milyen alaptanterv része a bordásfalon fejjel lefelé lógás? nomneg minek??"

Anno sport tagozatos iskolába jártam, nálunk is volt ilyen, még ennél veszélyesebb gyakorlatok is, de azért csak túléltük. :)

"Dobbantós szekrényugrásnál a tanár fogta mindenki karját h időben elengedje és ne essen rá (!), egyszer nem engedte el. 4 hét gipsz válltól-csuklóig."

Megúsztam egy "mezei" bokatöréssel és 6 hét gipsszel, édesanyám meg csak szimplán megbotlott az utcán és műteni kellett a csuklóját, most gyógytornára jár több olyan emberrel együtt, akik vagy otthon vagy az utcán estek el.
A sérüléseket nem lehet elkerülni, legfeljebb akkor, ha fel sem kelsz az ágyból. :))

Az iskolának azonnal szólni kellett volna a szülőknek, hogy mi történt a gyerekkel, ugyanis a gyerek testi épségéért az iskola felel iskolaidő alatt.

Annyi eszének meg a szülőnek is lennie kellett volna, hogy ilyen esetben legalább a háziorvost felhívja, hogy mit tegyen, vagy legrosszabb esetben vigye be a gyereket a kórházba. (szédülés, hányinger, fejfájás, stb.)

A másik, hogy ki mit úszott meg: gimiben az egyik tesitanár alatt leszakadt a gyűrű,
miközben fejjel-lefele volt. Gerinctörés. Hoppá. Ez megtörténhetett volna bármelyik gyerekkel, ezek után hogy érezhették magukat a szülők?

@sárga nyúl: Bizony, én is emlékszem erre a gyakorlatra, és a fej közelebb van ilyenkor földhöz, jóval kisebb távolság, mint a 70 cm, hacsak a tesi tanár nem talált ki valami extra gyakorlatok nekik. Ezt a gyakorlatot sem tartom alkalmasnak minden gyereknek.
@hibiszkusz75: A dobbantós szekrényugrást szintén fölöslegesnek tartom, mondom ezt úgy, hogy tornász voltam, versenyző, és a kedvenc szerem volt. Veszélyes, rengeteg baleset, amire sokaknak nincs szüksége. A sérüléseket valóban nem lehet elkerülni, de csökkenteni a valószínűségét igen.

@sárga nyúl:

Fortyogtam magamban, hogy mit is írhatnék arra, hogy a tanár nem mondta meg, hogyan kell lejönni a bordásfalról.
Azonban te jól megfogalmaztad azt, amit mondani akartam.
Az a baj, hogy ma Magyarországon mindenki szakértő, mindenki tudja, hogy mit és hogyan kellene csinálni, csak éppen nem abban a környezetben ahol ő érintett.
Persze, hülye a tanár, mi?
De már a gyereket sem próbálja a hozzáértő szülő a logikus gondolkodás irányába terelni.
Amikor gyerek voltam, felmásztam a fára.
Le is jöttem róla. Hol így, hol úgy.
Apám nem perelte a Kertészeti Vállalatot, hogy milyen fát ültettek a parkba.

Egyszóval: ha egy gyerek 11 évesen képtelen arra, hogy egy feladatsort fordított sorrendben elvégezzen saját kútfőből...

Menthetetlen a világ.
Ja, macskát nem szárítunk mikróhullámú sütőben, csak azért mert nincs ráírva, hogy ez tilos.
Remélem, értették a példát.

@Turchi: Egyetértek. A szekrényugrásnál nekünk középsuliban két lány alatt is szétesett a szekrény. A feladatok többsége teljesen alkalmatlan arra, hogy gyerekek fizikumát javítsa, ellenben sok veszélyes és káros.

Itt szerintem egyértelműen a tesitanár a felelős. Ha valaki tesit tanít gyerekeknek, az készüljön fel rá, hogy mi a teendő, ha sérülés van. Arra is, ha súlyos sérülés van.

@Mindfield: Még annyit tennék hozzá, hogy az agyrázkódás egyértemű tüneteivel az anyjának is érdemes lett volna felhívni a mentőket. Ők eldöntötték volna, hány km. utazást ér meg a dolog.
A tanárnak tényleg kötelessége lett volna egy ilyet komolyan venni, hogy mennyire vette komolyan, azt egyébként nem tudjuk. Ha tök jól van a gyerek, lehet hogy én se riasztom a mentőket és a szülőket, hanem annak örülök, hogy jól megúszta (a gyerek a szerencsés esést)

Hm... amikor az egyik gyerekünk fejre esett, akkor eszméletvesztése volt, a mentő pár perc alatt kiért, a gyereket egyenesen vitték CT-re. Akkor is, és még négy napig hányt, infúzió folyt. A diagnózis agyrázkódás, akkor jöhetett haza, amikor legalább hat órán keresztül nem hányt. Utána egy hétig volt itthon, nyolc hétig nem tornázhatott, nem járhatott edzésre.

A leírtak alapján egy enyhe egyrázkódás lehetett. Számomra érthetetlen, hogy a levéíró a fájó fejű gyerekkel miért várt másnap estig az orvossal...

A másik, hogy tapasztalom: a szülők egy jelentős része puhány, gyenge gyereket nevel. Mintha direkt rosszat akarnának a gyerekeiknek. Minden pénzért vehetőt megvesznek nekik, mindent elvégeznek helyettük. Így az erőt, a kitartást, a vágyakozást, a küzdést nem ismerik.

Hú, de durva.

Matrac nem volt a bordásfal alatt,kb.70-80 cm-ről esett a padlóra

most besokkoltam

az agyrázkódás, akár enyhe, akár nem enyhe, komoly dolog, azonnal orvoshoz vinni az illető sérültet

mert később lehet nagyobb baj is ebből, na pont erre van az ÉJSZAKAI ÜGYELET, meg a sürgősségi, nem arra, hogy a náthát kezeljék

Az iskolát, és az adott testnevelési tanárt feljelenteni, ez végül is gondatlanságból elkövetett veszélyeztetés, amiatt, hogy az iskola elmulasztotta a KÖTELESSÉGÉT, értesíteni az orvost.

Mert ez a tanár, aki éppolyan felelőtlen, mint a szülő, aki nem viszi azonnal orvoshoz a gyereket, NE TARTSON TESI ÓRÁKAT, mert máskor is történhet tragédia.

Mi az, hogy nem mutatja meg, hogy kell fejjel lefelé lejönni, meg nem tesz matracot alájuk?

Ember az ilyen? Mert szerintem egy szadista és kegyetlen állat.

Emiatt rendőrségen feljelentést tennék, de még másnap. A gyerek is hibás, de a tanár nem úszhat meg egy ilyen esetet.

Szóval, tessenek rendőrségen feljelentést tenni a tanár ellen.

@hibiszkusz75: nekem volt olyan, hogy egy karral és egy lábbal kellett lógni a bordásfalon, egyik bordásfalról folyamatosan átmászni csak karral a másikra.

volt a guggolásos felülés is, fejjel lefelé, és ugyanúgy kellett visszatérni, nem úgy, hogy a karodat használva jössz le fokonként, (de javítsatok ki, ha ez nem így van).

De matrac mindig volt alattunk.

Na akkor egy tesitanár véleménye:))
Én nem szoktam fejjel lefelé lógatni a gyerekeket, de el fogadom, hogy más megcsináltatja.
A balesetek bejelentése. Huszonvalahány évvel a hátam mögött, jó pár órai sérülés(új törés, fogkiesés, szájrepedés, puklik a fejen, homlokon) után azt hittem, már meg tudom állapítani egy sérülésről, hogy mennyire komoly. De rájöttem, hogy a mai gyerekek--tisztelet a kivételnek--, olyan ropiból vannak, hogy már ugrok mindenre...
Tavaly történt velem. Bordásfalnál zsugor fejenállás, egy alapgyakorlat. Egy kislány, nem tudom hányadik gyakorlás után szólt, hogy kicsit fáj a háta.-gondoltam meghúzta egy kicsit, elő szokott fordulni ilyen-. Leültettem hagy pihenjen, majd szóltam neki, hogy ha később fájna, szóljon nekem, vagy az osztályfőnöknek. Az órák végeztével kérdeztem a kollégát, szólt -e neki a leányzó. Mivel nem, gondoltuk semmi baj.
Másnap jött a mama, hogy a kislány nyakmerevítőt kapott, mert megrepedt az egyik csigolyája...Főnökség behívat, miért nem szóltam?? Mondom, sima hátfájásnak tűnt.-De akkor is szólni kell!! Jó szólok legközelebb.
Egy hét múlva gurulóátfordulás(bukfenc) előre. Ennél könnyebb feladat csak az óra eleji "vigyázz állás". Fiú szól, hogy megfájdult a csuklója. Tudod mozgatni az ujjaidat? Igen. Mozog a csuklód? Igen. Nagyon fáj? Nem. Jó ülj le. Óra végén nézem, nem dagadt, szól is a fiú. Beállhatok játszani?? Kezed?? Csak kicsit fáj. Jó, menj. Óra végén a szokásos, vagy nekem, vagy ofőnek szólni ha baj van. Felöltözött, (bakancs bekötés), még 4 óra aznap, hazament, telefonon beszélt az anyjával, --nem szólt neki semmiről--, majd este 7-kor szólt, hogy fáj a keze...
Másnap reggel anyuka keres, hogy eltört a fia csuklója...( egy bukfencbe). Főnök emelt hangon kérdi, hogy 1 hete kérték, hogy szóljak, miért nem tettem. Mondtam, hogy hülye vagyok, meg életemben nem hallottam még, hogy valaki csuklótörést szenved egy bukfenc közben, de még az anyja sem vett észre semmit. Szülő megnyugtatott, hogy ilyen csendes a gyereke, megúsztam, de azóta nincs pardon. Naponta viszek gyerekeket a főnökséghez. Ők meg--ha már ezt kérték Tőlem-- hősiesen telefonálgatnak a szülőkkel.
Egyik esetben sem kellett orvosi segítség a gyerekeknek, viszont látványosan szaporodott a tanáriban az ilyen-olyan órán rosszul lett gyerekek száma...
Szóval nehéz ügy, de már örexem, mert én is úgy vagyok vele, hogy jobb félni...

Jaj de utálom a tornatanárokat, meg ezeket az idétlen tornaórákat... mindig is utáltam, de ez most mellékes.

Hibás volt a pedagógus, hogy nem szólt azonnal a szülőnek, vagy nem küldte le valakivel a gyereket a közelben lévő orvoshoz (egyáltalán ez a gyakorlat a bordásfalon...) , de ugyanúgy hibás volt az anya is, hogy nem sietett haza, és mikor már jelentkeztek is a gyereken a tünetek, akkor azonnal nem rohant vele a legközelebbi kórházba. Gondolom nem volt tisztában azzal, hogy az esés következtében esetleg az agyban meg is repedhetett egy kis erecske, amiből szivárogni kezdett a vér pl, és csak akkor okozott komoly tüneteket, amikor már egy bizonyos mennyiség felgyűlt ott, és az már mondhatni életveszély is lehet.

Csecsemőknél meg ha felhívják az ügyeletet, hogy leesett a kisbabám az ágyról a fejére, akkor minden esetben úgyis azt mondják, hogy uccu neki azonnal az ügyeletes gyerekkórház, ha mást nem, de 36 órás megfigyelést végeznek.

Sajnos nem egyedi esetről van szó. Az én gyerekem iskolája sem értesített arról, hogy tesi órán eltörte a karját, hiába szólt a tanárnak hogy baj van, végül úgy értesültem a dologról, hogy a gyerek hívott fel, a tanár reagálása pedig csak annyi volt, hogy 'nem megmondták, hogy egy gyereknél nem lehet az iskolában mobiltelefon?'

@Turchi:

"A sérüléseket valóban nem lehet elkerülni, de csökkenteni a valószínűségét igen."

Igaz. :)

Ha a szülő olyan jól ráért este 7-ig dolgozni, majd várni másnapig a már rosszul lévő gyerekkel arra, hogy orvoshoz menjenek, akkor miért csak a pedagógus a hibás, amiért nem szóltak rögtön?

Igen, a pedagógus is hibás, szólni kellett volna, na meg miért nem volt matrac a bordásfal alatt, ha fejjel lefele lógatta a gyerekeket? De a kedves szülő nézzen egy kicsit magába is.

@moszkvicssluszkulcs:

Bocsánat, hogy belepof....

Ez nem puhányság, ez betegség. Nem a testnevelő tanár hibája.
Egy bukfencben nem törhet el egy egészséges gyerek keze, de a nyakcsigolyája sem roppanhat meg.

Ennyi idősen esnek jó nagyokat és nincs nagyobb baj.

Hogyan kell bordásfalon fejjel lógni segítség nélkül?

@Dr.laikus PhD:

fejjel lefelé lógni

@Dr.laikus PhD:
Valahogy úgy, hogy a lábfejedet beleakasztod a bordák közé, és azzal tartod magad.

Viszont a bukfenc a dr Kiem nevű gerincterapeuta neurológia prof szerint rettentően veszélyes, és ő azonnal betiltaná. Őszerinte nem is tudjuk mit teszünk a gyerekekkel, amikor bukfenceztetjük őket.

@Dr.laikus PhD: Jogos, a fiú azóta 2x volt gipszben-nem nálam történt-,most már vigyázok rá, de képtelenség lesz megúszni újabb eseteket...
Ettől függetlenül tragikus a gyerekek fizikai leépülése, huszonvalahány év után már van az embernek összehasonlítási alapja.

"Hogyan kell bordásfalon fejjel lógni segítség nélkül?"
Segítség nélkül csak a denevér tud.:))
Szembe állunk a bordásfallal, olyan mélyre hajolunk, hogy a hátunk nekifeszül a bordásfalnak, a kezünket az ég felé tartva megmarkoljuk a kézre eső bordásfal fokot, majd a lábunkkal fellendülünk. Kvázi vigyázz állásban lógunk fejjel lefelé.

Még mindig lógnak a szeren szegény nebulók?Én is lógtam(na, ez nem mostanában volt),nagyon utáltam, meg volt az obligát egyszeri fejre-esés is.Bajom nem lett belőle.

@moszkvicssluszkulcs:
Van ez így, két hétig sántikáltam a törött bokámmal iskolába, mire a tanáraim megelégelték és közölték, hogy vagy magamtól megyek orvoshoz vagy visznek.
Mentségemre legyen mondva az orvos sem gondolta elsőre, hogy törés, simán a saját lábamon mentem a röntgenre is. Szerencsére miattam nem le senki leszidva. :)

@hibiszkusz75:
Nehéz ügy ez. Nincs röntgen szemünk és a gyerekek is sokféleképpen reagálnak.

@Dr.laikus PhD: egyszerűen, kellett nekem is csinálni a suliba, még 15 éve.

én kövérebb voltam, de meg kellett csinálni, mer egyest kaptál, ha nem

fel kellett menni pár fokot, de nem magasra, úgy, hogy ha leguggolsz, le tudd tenni a lábad

itt 70-80 cm MAGAS, ilyenkor nem tudod hová letenni a lábad, amikor befejezted a feladatot. A tesitanár ezért ALKALMATLAN, és szakmailag hozzá nem értő egyed volt.

"Eszméletvesztés
A sérült képtelen visszaemlékezni arra, mi történt a baleset után
Zavart viselkedés, esetleg ugyanannak a kérdésnek folyamatos ismételgetése, koncentráció hiánya
Fülcsengés, látászavar, szédülés
A sérült nem képes felállni, járni. Koordinációs- és egyensúlyproblémái vannak
Hányinger, fejfájás
Aluszékonyság"

Így nyert értelmet a "fejbe vágott a pálinka" című kifejezés.

@Farkasokkal táncoló:

Ez a lábfejbeakasztás nem jó magában semmire. 11 éves korban nem végeznek ennyire erős hasizomgyakorlatokat, sőt ennél sokkal hatékonyabb és veszélytelenebb, de kínzóbb izomerősítés létezik.

Nálunk a bordásfal fejen állás, lábtámasztás a bordásfalon, ugyanez kézenállásban.
Egyensúly, tartás, elengedni a falat, de biztonságnak ott van mögötte.
Az ügyesebbje megáll a szőnyegen, vagy átfordul, mindkét gyakorlatnál.

Tudja fene. Egy egészséges gyerek nem tesz rosszat a bukfenccel a gerincének szerintem.

Kiem Professzor a túlzott megterhelést nem javasolja, a nyújtást és izomerősítést igen.
Kitér a szűrés fontosságára, mintha mára ez megszűnt volna.

Nem a bukfenctől lesz gerincferdülése egy gyereknek. Sőt ha már kialakul a gerincferdülés, a gyógytorna sokkal erősebb has és hátizomgyakorlatokat tartalmaz, mint a sima iskolai testnevelés órán.

Ez csak a személyes véleményem. Nekem jó emlékeim vannak a testnevelés órákról. Mellette még táncoltam is.
Bőven gyenge vagyok és kevés izom van rajtam, de a gyógytornász spéci gyakorlataira meglepetésemre emlékeznek az izmaim ás képes vagyok fejlődni.

Fontos lenne a tisztességes terhelés fiatal korban.

@moszkvicssluszkulcs:

Nehezen, de felfogtam.

De ezt minek? Ennél sokkal jobb felmászni a tetejére, alsó fogás, egyenes tartás, majd lábemelés.
Ettől még én is frászt kaptam. Speciel nekem a vállam nem bírta el a súlyom, de nem lehetett viszont nagyot esni.

@Dr.laikus PhD: Látványos és könnyű gyakorlat.
Alkalmas arra, hogy a gyereknek sikerélménye legyen.
Ez nem erősít, nem edz, "csak" önbizalmat ad.

@Dr.laikus PhD: :))
ez inkább olyan bátorság próba, nem tanítjuk. Aki megcsinálja--mert a nagyoktól látja--az Jani a többiek szemében. Ellenberger van olyan fordított testhelyzet is amikor úgy állnak kézen a gyerekek, hogy nem a hátuk ér a bordásfalhoz, hanem a hasuk. Ez úgy kell elképzelni, hogy háttal leguggolnak a bordásfalnál, és a lábukkal a fokokon lépkednek felfelé, miközben a kéz, támasz helyzetben van. Minél magasabban jár a lábuk, annál közelebb lépkednek a kezükkel a bordásfalhoz, a végén kézenállás helyzetben vannak, de a láb beleakaszkodik az éppen "kéznél " lévő bordásfal fokba. Ilyenkor viszont a test a kézen támaszkodik-hisz épp a kézenállás fordított testhelyzetét gyakoroljuk-, mert a lábfej nem igazán bírná meg a terhelést és lecsúszna a fokról.
De a kolléga biztosan tudott másfajta gyakorlatot is, vagy a leírás volt pontatlan...

@hibiszkusz75: A szekrényugrásnak mi a haszna...? Lehet, hogy van neki - bár én nem fedeztem fel -, de nem lehetne helyettesíteni valamivel, ami hasonló funkcióval bír?
Az igaz, hogy a balesetveszély nem redukálható nullára. Viszont ebből nem következik, hogy nem is kell tenni az elkerüléséért.

Kicsit témán kívül szólok hozzá, de ledöbbentem, micsoda ökörségeket kell csinálni tesiórán... Ilyen hülyeséget! Tényleg ebből a tesiórából kell minden héten? Ez a testNEVELÉS? Csodálkozunk, hogy nincs sportkultúrája a legtöbb fiatalnak?

Az esethez meg csak annyit: ilyen velem is volt... nekem vérem is folyt, varrni kellett volna a sebet, mint később kiderült, de nem engedtek haza és a szüleimet sem értesítették. Egész nap rókáztam a wc-ben utána, szédültem, olyan rosszul voltam, mint még soha, meg a véremet törölgettem. Délután a szüleim bevittek a balesetire és összevarrták a sebem.
Szóval ilyen van, simán elhiszem. Anyukának nem lett volna szabad reggelig várni viszont, a fej sérülése sosem vicc, főleg ilyen tünetekkel, azért ennyit egy felnőtt tudjon már...

@moszkvicssluszkulcs: Nagyszerű, egy tesitanár. :) Mi értelme van annak, amiket végig kell kínlódniuk a gyerekeknek a tesiórákon? Pl. zsugor fejenállás. Tényleg érdekelne, mi az elmélet.

@Dr.laikus PhD: Az a gond, hogy nincs komplex orvosi vizsgálat az iskola előtt és közben. Szűrés, az van. De minek? Ilyen színvonalon... Ennek köszönhető, hogy hörgésig futtattak minden második tesiórán általánosban. Mivel senkinek fogalma nem volt róla, hogy asztmám van és nem azért igyekszem a futásos feladatoknál a háttérbe vonulni, mert lusta disznó vagyok, hanem mert futás közben 1 percen belül nem kapok levegőt. Ez ugyanaz, mint a törékeny csontozatú gyerek, vagy amelyik meghalt tesiórán, mert a szívével gond volt. Fogalmuk nincs, mekkora károkat okozhatnak, csak csinálják a hülyeséget, ahogy a NAT előírja.

@moszkvicssluszkulcs: Ezek a gyerekek nem biztos, hogy teljesen egeszsegesek voltak, lehetett nekik valami csont fejlodesi problemajuk is. A fonokseg jol teszi, hogy komolyan veszi a seruleseket. Nalunk peldaul irasban kell jelenteni az ovodaban (az iskolaban is, de ahhoz meg nem volt szerencsem). Egyszer nem tudtak elmondani a tanarok mi van a fiammal, mert nem figyeltek oda. Es a gyerek meseje alapjan veszettseg ellen be kellett oltatni--az itteni allami egeszsegugyi szolgalat javaslatara.

@moszkvicssluszkulcs:

"Ettől függetlenül tragikus a gyerekek fizikai leépülése"

Ha csak azt nézed, hogy egy TV-csatornán egy este alatt mennyi élelmiszernek csúfolt divatos hulladékot és szemetet reklámoznak, amit mind a gyerekekkel (és családjukkal) akarnak feletetni, és a gyerekek ezekből kapnak is, akkor nem csoda, hogy olyan állapotban vannak a gyerekek, amilyenben.

@Dr.laikus PhD: A gyerek fejreeseset mar egyparszor elzongoraztam, mindenfele verzioban, ajulassal, anelkul. Eddig komolyabb kovetkezmenye nem volt. A kommentem inkabb arrol szolt, hogy a szulok gyakran nem tudjak mit csinaljanak es erre altalaban az a valasz, hogy tudatlanok. Pusztan arra hivtam fel a figyelmet, hogy jo informacio beszerzese surgos esetekben nem konnyu, van olyan, hogy minden perc szamit, hossszu szoveget nem lehet vegigolvasni. Amikor nalunk tortent, kinyitottam a mayo clinic oldalat, ahol tagoltan le van irva, mit nezz egy csecsemovel, majd egy gyors hivas a gyerekorvoshoz megerositesert elegendo volt arra, hogy eldontsuk mi a teendo. Egyebkent nekem a maniam az, hogy az alapveto dolgokat, mint az, hogy mit csinaljunk fejreesesnel mantrazni kell, mert ugyis be fog kovetkezni. Ha az ember konyoken jon ki akkor nagyobb valoszinuseggel dont helyesen.

@sárga nyúl: Miért is kínlódás egy zsugor fejenállás?? Ja, persze, vannak akiknek az...
Elmélet? Térérzékelés fejlesztése a fordított testhelyzet kapcsán,de inkább idekopizom amit találtam:

A fejenállás az egyenes és fordított testhelyzetnél fogva nagymértékben pihenteti a szívet és a keringési rendszert. A szívnek csak annyi energiára van szüksége, hogy a vért a lábakba pumpálja. A gravitáció segíti a vénás vért visszajuttatni a szívhez.
Az agy, a gerincvelő és a szimpatikus idegrendszer tápanyagokban gazdag, megnövelt vérellátásban részesül.
Az agy gazdag tápanyag ellátásának következtében a test valamennyi funkciója erősödik, fokozódik. Az idegek, szemek, fülek, az orr és a torok állapota javul.
Akik visszértágulásban szenvednek, megkönnyebbülnek, mivel a pangó vér kiürül a végtagjaikból.
A fejenállás kiváló gyógyszere a vesegörcsnek és a makacs székrekedésnek.
Az ágyéki, valamint keresztcsonttájéki területek felszabadulnak szokásos terhük alól.
A fejenállás leküzdi a gyomorsüllyedést, serkenti az emésztést.
A végtagok bemelegednek.

Persze, ezeket nem gondolom végig, egy óra alatt:)))

De, én végigkínlódtam számtalan matek és fizika órát. Mi értelme volt azoknak?? Számomra semmi...

Amúgy pedig, nehogy azt hidd, hogy hasra ütésre, azt tanítjuk, ami eszünkbe jut. Van olyan hogy TANTERV. És ebben bizony le van írva, meg van fogalmazva hogy mit is kell oktatni az oktatási intézményekben. Amin lehet finomítani, de az alapok adottak. Szóval zsugor fejenállás ügyében irány Hoffman Rózsa!

@tea fan:

Nem írtam, hogy hasznosnak tartom még azt sem, hogy szerettem volna csak annyit, hogy egy szimpla utcai eleséssel is lehet komolyabb sérülést szerezni, ami korántsem jelenti azt, hogy nem kell tenni a balesetek megelőzéséért.

@sunny_days:

A most éppen gipszes ujjú gyerekem sulija sem értesített minket, mert a gyerek azt mondta a tanárnak, hogy csak egy kicsit fáj az ujja. Sőt, én felelőtlen anya, másnap elmentem vele úszni, leúsztuk a szokásos adagot, aztán hajszárítás közben láttam, hogy elkezdett dagadtni az ujja. Baleseti, röntgen, eltört a hüvelykujja, gipsz.
Másnap a suliban felvették a baleseti jegyzőkönyvet.

Nem hinném, hogy a tornatanár ennél többet tehetett volna.

@moszkvicssluszkulcs: Azért, ez a szöveg egy kicsit ezoterikusnak tűnik...

@hibiszkusz75: Igazából a kérdés az, hogy minek veszélyeztetni a gyerekek testi épségét fölöslegesen. Erre vonatkozott az eredeti kérdés is.
A szekrényugrás fölösleges - tehát elkerülhető - kockázat. Lenne helyette más, ami betölti ugyanazt a funkciót, de kevésbé balesetveszélyes.

@kolbászoszsömle: az is:)))

Minket is logattak a bordasfalon, nagy a labam sohase fert be a bordasfal bordai koze, es volt hogy lecsusztam. hal istennek volt alattunk matrac. aztan inkabb csak jatszottam hogy megprobalom, a tesitanar meg hogy nem latja hogy nem logok.
Az egesz poroszos testneveles ora egy hulyeseg. Mindenkinek masfele sportolas a jo. Pl en soha nem voltam jo semmiben amit fejjel lefele kellett vegezni. de attol szerettem biciglizni, futni stb. megis orakig kellett megprobalnom fejenallni.. (heti 1 ora rugdosas a levegobe/ fusztracio)Minek???

@moszkvicssluszkulcs: TSMT-t végeztünk a gyerekkel, úgyhogy tudom, mire jó a fordított testhelyzet. De még mindig fogalmam sincs, mire jó a "zsugor fejenállás". A fordított testhelyzet számos módon létrehozható, ami nem terheli pl. a nyakat.

Az imént ezt írtam: "Fogalmuk nincs, mekkora károkat okozhatnak, csak csinálják a hülyeséget, ahogy a NAT előírja." Nem gondolom, hogy saját kútfőből jönne, és egyébként nem is Hoffmann Rózsa találta ki ezeket.

Egyetértek, hogy matek és fizika órán is sok felesleges anyag volt. De ezeknek azért látom némi értelmét, hiszen aki később mondjuk programozó akar lenni, az nem árt, ha nem csak összeadni tud. De a zsugor fejenállás... :D Végülis aki nem tudod zsugor fejenállni, az nem lehet olimpikon! Tehát egy műveletlen, alulképzett bunkó. :D

Ha már támadunk valakit, akkor ne hagyjunk magunkon támadási felületet...
Szerinted mennyivel komolyabb indok az, hogy "Az éjszakába nem akartam cincálni az 50 km-re lévő kórházba-az a legközelebbi hely" mint az hogy "lányom jó kedvűnek látszott? Lehülyézed a pedagógust, de azért te is vársz egy éjszakát egy rosszullévő gyerekkel. Kicsit bagoly mondja verébnek esete, nem?
Szegény gyereknek még jó hogy nem lett komolyabb baja, ennyi "felelős" ember mellett...

@tea fan:

Csak azt nem értem miért tőlem kérdezed, nem vagyok sem tornatanár, sem szakállamtitkár. :)

@hibiszkusz75: Az előbb nem fogalmaztam konkrétan, igazából az "azért csak túléltük" szúrt szemet, ezzel együtt tűnt fel olyan színben az utcán-elesős példa, mintha relativizálnád a szekrényugrás illetve az ahhoz hasonló gyakorlatok baleseti kockázatát. Az előbb egyetértettünk abban, hogy a balesetek elkerüléséért meg kell tenni, amit lehet; nos, szerintem maga a szekrényugrás és társai jelenléte a tanmenetben nem teljesítik ezt a kitételt. Egyszerűen fölösleges kockázatnak teszik ki vele a diákokat.
És ezzel nem az eltunyulás mellett teszem le a voksom, csak úgy gondolom, másképp - és biztonságosabb formában - is meg lehet dolgoztatni őket rendesen.
Általában nem történik nagyobb baj, persze, de ezek is minek...?

@sárga nyúl: "(...) egy bizonyos fokú kognitív szint egy normál általános iskolában elvárt (vagy SNI papírt kap a gyerek)."
Egyetértek. Ez a szegény gyerek valószínűleg az anyja "eszét" örökölte.

@tea fan: A szekrényugrás is egy látványos, ámde egyáltalán nem megerőltető gyakorlat, amiben a gyerek egy nálánál sokkal nagyobb dolgot győz le, plusz használhat kütyüket (dobbantó).
Hogy mi szükség van erre?
Szükség van-e erre?

A szekrényugrás fejben dől el.
Azon nem a topák véreznek el, hanem a beszarik.
És a topák nem az ügyesekkel versenyeznek, hanem a szekrénnyel.

Persze lehetne olyan dolgokat csináltatni, amiktől jól elfárad, de szinte teljes biztonságban van (igaz, a látens szívbetegek abba halnának bele), vagy olyat, amiben versenyezni lehet, de a cél nem csak a test edzése, hanem a "meg tudom csinálni" érzés megismertetése is.
Erre valók a látványos, de könnyű gyakorlatok, mint az ominózus fejjel lefelé lógás, vagy a szekrényugrás.
Mellesleg a sportbalesetek elkerülésének legegyszerűbb módja, ha nem sportolsz.

@kolbászoszsömle: Szerintem nem véletlen, hogy a szekrényugrás sokaknak nagy mumus. Az is egy álláspont, hogy csak beszari mind (velem együtt - egyszer rámdőlt az a szar, persze ügyetlenül rugaszkodtam el, ez tény, de utána mindig bennem volt a félsz), de nem biztos, hogy célravezető.

Még mindig ilyen beteg szertornás tananyag (szekrényugrás, fejjel lefelé lógás) megy a tesiórán???

Ezek után ne csodálkozzunk, hogy a gyerek, mire felnőtt lesz, megutálja a sportolást!

Azért én tuti el fogok beszélgetni a tesitanárral, ha a gyereknek valami baja lesz esetleg.

Bezzeg ha otthon ejtik fejre a gyereket és az iskolában lesz rosszul,akkor a tanárok tutira ráhívják a rendőrséget meg a gyámügyet a felelőtlen szülőre...

@tea fan: Mi a cél, amire vezetni kéne?

A szekrényugrás látványos és könnyű.
Aki gyerekkorában képes arra, hogy felüljön a tanári asztalra anélkül, hogy segédeszközt használna, az képes arra, hogy megugorja.

Mellesleg a mumus kifejezés használata is a beszariság-hipotézist erősíti. ;-)

Mondjuk a testnevelőtanárok is megérik pénzüket. Én láttam olyat hogy az osztálytársam nem tudott tíz fekvőtámaszt megcsinálni, de azért fel lett zavarva a gyűrűre meg a korlátra. Nyilván utána megszerette a sportot úgy általában. Persze az már senkit nem lepett meg hogy az érettségi banketten a tesitanár a fekete öltönyhöz hófehér sportcipőben jelent meg...
PS: amúgy soha nem értettem meg, hogy kosárlabda meg foci helyett, ilyen gyűrű meg korlát jellegű faszságokat nyomott. A pletykák szerint más sulikban nem szórakoztak ilyenekkel hanem az volt a lényeg hogy mozogjanak.

A szekrényugrás ment, bukfenceztem is, mégis élek. Ha viszont valaki ezeket nem teheti meg, jobb, ha kiderül hamar. A csuklómnál elég gyakran előfordul az ízületi gyulladás, úgyhogy például a tapsolós fekvőtámaszt kihagytam - magadnak is tudnod kell, mit nem bírsz. Persze ehhez általában egyszer el kell követni a hibát... Mindenesetre a gyerekre vigyázni kell, mert ő még valószínűleg nem tudja - vagy a tanár nem tudja -, hogy számára hol a határ. A tanár egyébként nem is tudhatja, mert nem mindig ismeri a gyerek kórtörténetét, a gyerek meg csak akkor tudja, ha egyszer már megszívta. Nehéz ügy.

most vagy két hónapja szopok azzal, hogy pereceltem egyet bicajjal, aztán még mindig be van gyulladva a kezem. Szívásnak szívás, de legközelebb jobban figyelek, veszek kesztyűt (a tenyeremet nyúztam le elsőként), aztán hajrá. A kesztyű mondjuk nem segít majd az ízületi gyulladáson, az óvatosság talán használ valamit - de ha megint pofára fogok esni, azt már legalább megfontoltan fogom tenni.

Fejen nem álltam az iskolában, megtagadtam a szolgálatot - úgy éreztem már akkor is, hogy munkás éveimet normális pozitúrában fogom tölteni. Eddig még nem kellett fejenállva dolgoznom, úgyhogy egyelőre igazam van.

@Norden:
ja, a dagadt haverom nem teljesített valami jól, amikor húzódzkodni kellett volna. nem csoda. én a minimális alatti izomzatommal megcsináltam egy csomót, mert hát nem volt súly, amit emelni kellett volna:) az a baj, hogy basztatják a szerencsétlen gyerekeket, hogy ha ez nem megy, pöcs vagy, egyest kapsz, satöbbi, miközben fizikálisan egyszerűen nincsenek azon a szinten, hogy menjen nekik az adott gyakorlat. ha beszarik, akkor se megy neki, mert gyenge ahhoz képest, amilyen nehéz. ez ugyan lehet probléma, de tök irreális elvárni ugyanazt a szintet mindenkitől, mert különben gyün a rézfaszú bagoly.

@Llychllyn: Ja,é azért haragszom rá igazán, mert egy csomó gyerekkel megutáltatta sportolást. Aztán megy a sírás, hogy egy csomóan meghalnak 40 évesen szívinfarktusban. Meg fogy a magyar, mert a csajok sem a dagadt disznókra vágynak.

@kolbászoszsömle: 15 évesen nem volt még kontaktlencsém, de -5 dioptriás szemüvegem igen. Ami futás közben ugrált és nem akartam esetleg összetörni. Anélkül viszont nem tudtam egyáltalán befókuszálni a szekrényt, egyszerűen nem láttam, amikor nekifutottam, hogy hol van.
Szerencsére a tesitanárom megengedte, hogy legyen inkább tigrisbukfenc a levegőben, a szekrény érintése nélkül. Akkorát repülgettem, hogy mindegy, hol volt.
A beszariság a rövidlátásból nem következik. Léteznek olyan fizikai okok, melyek miatt nem megy ez az ökörség.

Az ilyen eseteknél (tünetmentes, etc) az a szabály, hogy jegyzőkönyvet írunk (nem nagy szám, hol, mi, kinek a felügyelete alatt történt) a szülőt pedig értesítjük, telefonon és az ellenőrzőben is.

ha már a tanárok kötelességet szegtek, az anya ne este hétig dolgozzon, hanem rohanjon haza-na meg orvoshoz a gyerekkel-
megj. a tanárt felelösségre kell vonni

Nekünk bezzeg még megtanították fiatalkorunkban, hogy olyan fára nem mászunk fel, ahonnét nem tudunk lejönni. Reméljük a kislány tanult belőle, ÉS NEM AZT, hogy ha rinyálunk kicsit, akkor odafigyelnek ránk.

Az eü hátterű kommentelők az anyuka szemére vetik, hogy vajon miért csak másnap vitte orvoshoz gyermekét. Ha meg azt írta volna le, hogy bevitte adott esetben az éjszakai ügyeletre (ahol egyébknt sokat nem csináltak volna, minthogy ott tartják megfigyelésre és majd valszeg csak másnap reggel foglalkoznak vele mint vizsgálat, röntgen stb), akkor meg azért menne a morgás, hogy jaj a szegény leterhelt egészségügy, meg különben is ilyen piszlicsáré ügy miatt nem kell ügyeletre rohanni.

@kolbászoszsömle: Egyetértek azokkal, akik azt mondják, hogy pl a szekrényugárs de sztem akár az egész szertorna mint iskolai testnevelés teljesen felesleges. Lányoknál nálunk általánosban még gerenda is volt! Kérdem én, minek?
Szerintem a mozgás a lényeg és nem az hogy egy újabb Borkai Zsolt-ot fejlesszenek az iskolában.

Ha már a testnevelő tanár szertornát végeztet, akkor viszont illik figyelembe venni, hogy különbözőek a képességek, ahogy leírtad bátorítani kell, technikát megmutatni, betaníttatni stb - ha ez rendes pedagógiai módszerrel van (nem megalázás, beszólás stb) akkor ám legyen, ez is mozgás, sőt nevelés is.

Bizonyos balesetvédelmi előírásokat azonban be kell tartani: szőnyeg vagy folyamatos segítő jelenléte (aki tudja is mit kell csinálni, hogyan kell segíteni, nem csak alibi). Ha meg baleset van, akkor jelenteni az iskolának, szülőnek stb. Ha nincs segítő stb akkor vigyázni kell mert egy komoly esetben az kimerít(het)i a foglalkozás körében elkövetett kiskorú gondatlan veszlyeztetése esetét is.

Sztem korrekt, amit az egyik kommentelő tesitanár írt, hogy kisebb sérüléseknél főleg ha nincs látványos panasz, akkor pihentet (bukfencnél fájt a csukló és állítólag eltört)és szól a diáknak, hogy ha továbbra is panasza van, akkor szóljon később tanárnak szülőnek. Mondjuk egy fejreesés 70cm magasból elég durvának hangzik ahhoz, hogy semmi ne történjen.

@Rövid Zárlat:

Nem rinyált, enyhe agyrázkódása volt, kellemetlen tünetekkel.

@ier6w7i:

Éjszakai ügyeleten nem küldik el. Megvizsgálják és valóban ahogyan másnap is, ott tartják _megfigyelésre_.
Mást hál'Istennek nem igényelt.
Hibázott az iskola, de akkor még nem voltak tünetek.

Mire a gyerek az anyának telefonált akkor már bőven lett volna miért orvoshoz vinni.
Nem vagyok ijedős, de csapot-papot otthagyva vittem volna szakemberhez.

Anyuka kissé hát.....

@ier6w7i:

70 cm egy íróasztal magassága.

Furcsa azért, hogy az az ösztönös mozdulat hiányzik ennyi idős gyerekből, hogy a feje fölé emelje a kezét.

@Farkasokkal táncoló: és dr Kiem mit gondol vajon arról, hogy agyerekek napi átlag 6 órát ülnek a padban?

@ier6w7i: Az ügy nem piszlicsáré. Anyuka pedig annak fényében nem cselekedett logikusan, hogy ugyanakkor mit várt el az iskolától, a tanártól. Ezért kapja az ívet. Ahogy írod, legrosszabb esetben is megfigyelés alá vették volna a gyereket. Itt ez a lényeg, lássa orvos és kapjon megfigyelést azonnal. Ne a kórháztól 50 km-re töltse el az éjszakát, miután fejreesett, és szédül, meg foltokat lát.

egyébként KIZÁRT h a gyerek 70cm-ről esett fejre, egyszerűen nem tud olyan magasra kerülni a feje, fejjel lefele. Max. 30-40 cm lehetett, és kb. a csípője volt 70-80 cm-en.Még gimiben sem csinálnak lábbeakasztós feladatokat, nem hogy általánosban.
A szertorna élvezetes dolog egy normális koordinációjú, fizikumú gyereknek, az nem mindegy h 6-7-8 évesen felkészítik e az izmokat (főleg vállöv, de has- és hátizmokat is, arra, hogy támaszhelyzetben (pl. kézállás is)elbírja a saját súlyát. Na ezzel a tanítónők nem mindig vannak képben, sokszor a tesitanárok se.
Az USA-ban 14-15 évesen is lemennek szertornazni a gyerekek, nulla előképzettséggel, és megtanulnak egy csomó dolgot (szaltók, kézenátfordulások) stb.
Nem a szertorna a hibás, hanem a felszerelés, és a szaktudás hiánya, illetve a szülői hozzáállás. Tökös szülőnek tökös gyereke lesz, a rettegő szülőnek meg rettegő gyereke(általában).

@amit még megtehetsz: "egyébként KIZÁRT h a gyerek 70cm-ről esett fejre, egyszerűen nem tud olyan magasra kerülni a feje, fejjel lefele. "

Attól függ, milyen magasra akasztotta be a lábát, nem?

Látom, még mindig megy a " mi a tök...nek kell szertornázni".:)))
A torna a testnevelés egyik alappillére. (atlétika, labdajátékok, torna). Ha nem tanítjuk, az olyan, mint ha matek órán az osztást nem tanítanánk, mert az olyan bonyolult. Vagy magyar órán az igéket kihagynánk, biológia órán, a növényeket nem tanulnánk.
A khm,khm,khm mozgásból kevésbé sikeres emberek másik vesszőparipája a kötélmászás, csodálom, hogy még senki nem akarta itt betiltatni...
Egy testnevelő tanár --és NEM TORNATANÁR-- ha komolyan veszi a munkáját, akkor a mozgásfajták mindegyikével igyekszik megismertetni a tanítványait. És ebbe bele tartozik a zsugor fejenállás is. Nálam 7. év végére mindenki (na jó a 70%) önállóan áll fejen és kézen, a többieknek megengedem a bordásfal használatát, mert látom rajtuk, hogy ha megvesznek sem fog nekik sikerülni.
Aki testalkatából vagy habitusából adódóan alapból nem szereti a testnevelés órát, annak mindegy, hogy mit tanítunk, nem fog örömmel részt venni benne. Mert ne tanítsunk tornát mert összetöri magát az ember. Ne tanítsunk labdajátékot, mert a megdobott labda betöri az orrot és eltöri az ujjat. Ne fussunk, mert kiesik a tüdőnk és a távolugrásnál meg homokos lesz a ruhánk...
Egy magyar órán nemigen történhet baleset. Esetleg, ha a gyerek elalszik unalmában és beveri a fejét a padba. A rajzórán leöntheti magát festékkel és a matek órán hasba szúrhatja magát egy körzővel a 15. függvény után.
De! A testnevelés óra alapból veszélyes, mert mozog a gyerek. És a szabályok betartása esetén is simán lehet baleset. Hány olyan esést és ezzel járó balesetet láttam, amikor a gyerek senkitől sem zavartatva a saját lábában esett el...
Mindettől persze független, hogy értesíteni kell a szülőt, ha baj van.

@Fenimore: már fentebb leírták milyen gyakorlat lehetett: bordásfallal szemben állsz, előrehajol, megfogja a bordásfalat és fellendíti a lábát.
Tehát szerintem kizárt h a lábbeakasztós gyakorlat volt, mert olyat mezei általános iskolások nem csinálnak, csak max.sporttagozatosok.
Nos visszatérve a szerintem lehetséges feladatra, ha egy gyerek nem bírja el a saját súlyát megtartani, mert elengedi a fogást a bordásfalon az gyenge fizikumú, esetleg túlsúllyal rendelkezik.
Megnézném, h egy átlag ált. iskolás felmászik és ott fent a magasban megfordul fejjel lefele, (ezt még egy felnőtt sem nagyon tudja megcsinálni)és beakasztja a lábát majd fejre esik...

Ja, a kosárlabdázásnál is lehet agyrázkódása a gyereknek, ha fejen találja a labda. Tiltsuk be azt is?!

@amit még megtehetsz:
Tökös szülőnek tökös gyereke lesz, a rettegő szülőnek meg rettegő gyereke(általában).

A feleségem most jár az osztályával kötelező úszóoktatásra. Volt olyan szülő aki felhívta, hogy miként lehetne kikerülni az oktatást... A gyermeke a 3. felülésnél elsírja magát.

@amit még megtehetsz: nálunk általánosban és gimiben is felzavarták a fiúkat (csak a fiúkat) a felső bordásfalra és ott kellett lengedezni... Annyira nem tartom kizártnak a dolgot. Bárhogy is, nagyon hülye gyakorlat. Miért nem tanítanak csapatsportokat nekik, kosarazzanak, röpizzenek, focizzanak, minden szempontból jobb.

@moszkvicssluszkulcs: persze mindenből kell egy kis ízelítő a csimótáknak. de nem osztályzatra, hanem szórakozásból, érdekességként. amúgy meg játszanak.

a másik probléma ott van, hogy a gyermekek nem bandáznak a együtt délutánonként lent a parkban. nem mennek le focizni vagy bármi. brazíliában minden sarkon van egy kosár vagy focipálya. itt már csak az elkerített extra biztonságos játszóterek vannak, amúgy meg semmi. a gyermekek otthon ülnek délutánonként és tespednek a tv előtt, számítógépeznek. egyáltalán nem mozognak. sport csak különóraként van. ebből a szempontból nem hülyeség a heti 5 tesi.

láttam egyszer egy csoport gyermeket, akik egy fa körül viháncoltak és keményen dolgoztak valamin. közelebb érve láttam, hogy egy kerekesszékes, mozgássérült srácot próbálnak feltolni a fára...

@Dr.laikus PhD: éjszakai ügyeleten a lehető legtaplóbb módon viselkednek, ha kiderül, hogy a sérülés 18 óra előtt történt, és amíg fel nem hívod az orvos figyelmét arra, hogy amennyiben nem hagyja abba a mondatonkénti káromkodást és nyüszögést, amiért most értem be, annak meg lesz a következménye.

@danesdzsu2: -és.

@danesdzsu2:

Veled miért viselkednek tapló módon?
Ha lemondod, hogy mikor történt, miért most mész, akkor ha ezt tapasztalod, van jogorvoslat. Tessék bejelenteni.

Velem miért nem történik hasonló? Én miért nem hallok káromkodó orvost?

egy 11 evesnek nem mutattak meg hogy kell lejonni a bordasfalrol???????????? Ne rohogtessunk..Ha az en 11 eves lanyomnak megprobalnam elmagyarazni,korberohogne es egy ugrassal lent lenne.

@Dr.laikus PhD: na bumm....

Gratulálok az anyukának, hogy feleslegesen sugároztatta a gyerek fejét.

@moszkvicssluszkulcs:
Elsőként bocsánat a tornatanár kifejezés használatáért. :)

"A gyermeke a 3. felülésnél elsírja magát."

Anyuka agyon babusgatott csemetéje, unokaöcsém dettó, apja aktívan sportol, gondolta megismerteti vele a kerékpározás örömeit, gyerkőc egyszer leesett, se horzsolás, se egy kék folt, de azóta sem hajlandó felülni rá.

@Farkasokkal táncoló: ha elküldi az orvoshoz az elküldi a kórházba ct-re, eleve oda kellett volna vinni

Na ez volt az a gyakorlat, amit sosem végeztem el (egyszer alsós koromban a fejemre estem egy szertorna gyakorlat közben, utána semmi ilyet nem voltam hajlandó csinálni, a kézenállás kivételével). Szerencsére jófej tanáraim voltak, akik ezt elfogadták.

Egyébként az iskolai tesiórák milyenségének szerintem is nagy szerepe van abban, hogy a gyerekek nem sportolnak. Érdekes módon, mikor kosaraztunk, röpiztünk vagy fociztunk, akkor az óra végére az egész banda rendesen leizzadt és még élveztük is. Ha torna vagy valami hasonló volt, akkor azt egyrészt nagyon utáltuk, másrészt ki sem fáradtunk, hiszen az óra jó részét várakozással töltöttük. De biztos nagyon nehéz lett volna sokat játszani és kevesebbet bohóckodni a különböző szerekkel. Aki meg szeretné kipróbálni a tornát, az járjon szertornára...

Az iskola is hanyag volt, de anyuka is.
Mondom ezt ugy, h en is elkovettem ezt a hibat egyszer. Ket eves lanyom leesett a hintarol tavaly, nem lenduletbol, hanem csak ulve rajta, hatra esett. A fejet utotte be, de nem volt semmi baja utana.
Ez delutan volt, este hanyingere volt a kakaoja utan, de volt mar ilyen, egyszeruen nem kapcsoltan. Ejjel arra ebredtem, h eleredt az orra vere, de meg akkor se kapcsoltam, h azonnal orvos kene, mert elallt egy perc alatta par csepp verzes.
Jarattam par lepest, egyenesen ment, belevilagitottam a szemebe, a pupillak egyszerre tagultak es egyformak voltak, teljesen esznel volt, tudta hol van es mi tortenik, lefektettem.
Masnap reggel hivtam fel anyukamat, akiazonnal orvoshoz zavart minket, mert h lehet koponyaalapi tores gyanu is.
Neurologiai vizsgalat utan szerencsere minden neg. volt, az orrverzes nem veres likvor szivargas volt, csak elpattant egy hajszaler az orrban. De hetekig nem tudtam magamnak megbocsatani, h nem vittem azonnal orvoshoz.
Nem enyhitett a buntudatomon az sem, h az orvos azt mondta, a rogtonzott hazi neurologiai diagnosztizalasom helyesen csinaltam...
Fejserulessel nem szorakozunk, ezt megtanultam.

A másik amit nem tudok felfogni tesiórán, hogy miért kell az az év eleji/végi felmérések. Arra jó, hogy mindenki kitaláljon mindent, hogy miért ne kelljen részt vennie az órán. Ráadásul senki sem csinálja úgy, hogy valódi eredményt adjon, mivel tudják, hogy teljesen felesleges.

@Fenimore:
Két komolyabb balesetem volt eddig életemben.
Foci közben összefejeltem valakivel, agyrázkódás.
Kosárlabdánál felugrottam a palánk előtt, meglökték a csípőm, szerencsétlen földet érés, szalagok szakadtak.
Mostanában, mielőtt leülök sakkozni, először megvizsgálom az asztalt és széket, statikailag rendben van-e, korrózió mértéke stb.

@moszkvicssluszkulcs: "Amúgy pedig, nehogy azt hidd, hogy hasra ütésre, azt tanítjuk, ami eszünkbe jut. Van olyan hogy TANTERV. És ebben bizony le van írva, meg van fogalmazva hogy mit is kell oktatni az oktatási intézményekben. Amin lehet finomítani, de az alapok adottak."

Erről én nem vagyok meggyőződve. Azért azt a tényezőt ne hagyjuk figyelmen kívül hogy sok tesitantár, főleg az... ööö... "régimódiak" a grizzlitestű, kőagyú, orosz harckocsi parancsok szavakkal jellemezhető. Megvilágítom egy példával hogy mire gondolok. Magasugrásból nálunk a szint amit meg kellett ugrani talán 120 cm volt, de lehet hogy kevesebb. Soha nem foglalkoztam magasugrással, de a 165 cm-t azért még elég könnyen átvittem. Távolugrásból viszont még vagy másfél méter kellett volna hogy meglegyen a szint, súlylökésben pedig soha a közelébe sem kerültem. De mások se nagyon. Egyszerűen akik kitalálták ezeket a szinteket más testalkattal rendelkeznek mint én. Tesitanárnak többnyire egy bizonyos típusú emberfajta megy, ezek bizonyos sportokban jók, ezért ezeket tanítják, másokból meg nem jók, ezeket nem tanítják. Itt most egyébként egyáltalán nem a szekrényugrás ellen akartam beszélni, sőt. Az én "tesitanárom" egy huszonéves, műkörmös, hidrogénszőke plázacica volt, nála nem volt szekrényugrás, mert az veszélyes. Vagy kézenállás, vagy magasugrás, vagy bukfenc... Utáltam a ribancot. Inkább kockára teszem az életemet mint hogy még egyszer annyira unatkozzak mint az ő óráin.
Így visszaolvasva a kommentemet nincs túl sok értelme, de remélem legalább érdekes olvasmánynak találjátok majd.

A mindennapos testnevelés bevezetésével a hasonló balesetek száma csak növekedni fog, gondolom. Ennek megakadályozására az egyik legkézenfekvőbb megoldás, ha megszüntetjük. A testnevelés órákon bekövetkező baleseteket pedig nullára redukálhatjuk, ha teljesen eltöröljük ezt az amúgy teljesen felesleges tantárgyat. Mert, ahogyan itt már sokan megfogalmazták, amelyik gyerek mozogni akar, annak a szülők megtalálják a módját. A testnevelést oktatók nem egészségügyi szakemberek. Vagy ilyen képesítés megszerzését is alkalmazási feltételként kellene kikötni, vagy előírni, hogy a legkisebb baleset esetén is értesítsék a szülőt, valamint hívjanak mentőt! (Egyszerűbb lenne persze minden iskolában egy mentőállomást üzemeltetni.) Amennyiben a szülő az értesítés ellenére sem jelenik meg elfogadható időn belül, értesítenie kellene a területileg illetékes gyámhatóságot.

@kanálwarrior:
Az itt kommentelők közül sokan imádták volna a tesitanárod. :) Eszembe is jutott egy új megoldási javaslat. Minden iskola alkalmazzon minimum 10 tesitanárt, minimum 10 programmal, a gyerekek pedig kedvükre válogathassanak!

@Amocsok: Az a vicces hogy mégis mindig nála történtek a hülye balesetek. Mert arra például már nem volt esze hogy feltörölje a vizet terem padlójáról mielőtt elkezdünk focizni. Mondjuk nekünk se, de mi gyerekek voltunk. Meg hát ugye vagánycsávók, az is egy súlyos tényező.

Testnevelő tanár barátnőm (középiskolában tanít) véleménye szerint nem csináltat olyan gyakorlatot a gyerekekkel, amit ő nem tud bemutatni nekik. Tehát nem oldalt-lent állunk és vezényelünk, hanem mutatjuk. Gyűrűgyakorlatot is, korlátot is, bordásfalat is. Nagyon tetszik a hozzáállása.
Egyébként nekem pont a sokak által nehezményezett szekrénygyakorlatok és a kötél volt a kedvencem. Kötélen az, hogy felmászni a tetejébe, ott fél kézzel átfogni a másik kötélre, majd a lábakat középre leengedni és kifeszített Krisztus-pózban tartani magad. Aztán mindkét lábbal átfogni a másik kötélre, végül a másik kézzel is, és lejönni a másik kötélen.
Aztán a scheuermannom miatt pont erről a kettőről tiltott le a gyógytestnevelő...
15 évesen heti kétszer jártam gyógytornára, egyszer úszni + heti 3 iskolai tesióra, mert az alól sem mentettek fel, kivéve a kötelet és szekrényt.
Eszméletlen jó gyógytornászunk volt. Azt mondta, nem csak a hátat, hanem az egész testet kell erősíteni, hogy a hát javuljon.
A hasizomgyakorlat úgy nézett ki, hogy a hosszú tornapad végét be kellett akasztani a bordásfalba, hogy kb 45 fokos szögben álljon. Fejje lefelé végigfeküdni rajta, láb fent beakaszt. És innen indult a felülés, tehát nem vízszintből, hanem mínuszból.
Én imádtam tornázni...

@kanálwarrior: Teljesen egyértelmű a szitu. Mi mást is csinálhatna ilyenkor egy kamasz? Menőzik. :)

@moszkvicssluszkulcs: "Látom, még mindig megy a " mi a tök...nek kell szertornázni".:)))
A torna a testnevelés egyik alappillére. (atlétika, labdajátékok, torna). Ha nem tanítjuk, az olyan, mint ha matek órán az osztást nem tanítanánk, mert az olyan bonyolult. Vagy magyar órán az igéket kihagynánk, biológia órán, a növényeket nem tanulnánk."

Értem amit mondasz, de akkor miért állunk meg a fejenállásnál? Tanítsuk a rundell hátraszaltót is lehetőleg betonon. Én meg tudom csinálni, gondolom te is, akkor bárkinek sikerülhet, csak akarni kell. Aki nem akarja az meg bukjon meg a francba.

@moszkvicssluszkulcs: Annak, ha egy gyerek nem akar úszni járni, elég sok oka lehet. Látom, az eszedbe nem jut, hogy végiggondold, hogy mi oka lehet a kislánynak erre és hogyan lehetne ezeket a problémákat kiküszöbölni.
Pontosan ez a hibája az oktatási rendszernek. Nem differenciál, a pedagógusok nem gondolkodnak (na jó, ha gondolkodós szakmát akartak volna, akkor atomfizikusnak mennek), a problémamegoldási készségük nulla.

Egyébként visszatérve kedvencemre, a zsugor fejenállásra... :DDDDDDDDDDDDD
A helyzet az, hogy bár totál értelmetlen, de ettől függetlenül megcsináltam annó, mint minden más baromságot. És délután sportolni jártam (na annak volt értelme).

@sárga nyúl: Gyanítom, hogy az a gyerek, aki a harmadik felülésnél sírva fakad, kicsit el van kényeztetve.
Sporttagozatos iskola lévén nálunk a fegyelmezés eszköze a testedzés volt, leggyakoribb büntetési tételek között szerepelt a 2x45 percfutás, guggolás feltartott kézzel (na ezt nagyon nem szerettem), lépcsőfutás, de egyikünk sem sírt egyszer sem, igaz szófogadóbbak sem lettünk tőle. :)

A kedvencem az a pohos TORNATANÁR volt, aki bicikliviel hajtott minket futni. De nem bántom, mivel manapság a mazochizmus felsőfoka tesit tanítani a mai gyerekeknek.
A készségtantárgyak tanárainak azonban nem szabadna elfelejteni, hogy mi a valódi cél.

@moszkvicssluszkulcs: Értem. Akkor ének-zene órán meg kell tanulni egy kicsit minden hangszeren játszani. Hiszen az alap.

@hibiszkusz75: Vagy más van a háttérben. Pl. az, hogy ez nem pont így történik... Hanem mondjuk úgy, hogy a tantónéni beszól valami alázósat a gyereknek felülés közben.

Az azért megnyugtató, hogy mindegyik kommentelőnél felfedezhetőek olyan emlékképek, melyek azt bizonyítják, hogy voltak gyerekek és jártak iskolába. Ez viszont pontosan elegendő ahhoz, hogy szakértőként szóljanak a témához. Most pedig gondoljuk azt végig, hogy szüleink minden apró balesettel (amik persze szerencsétlen esetekben komollyá is válhattak volna) szaladtak-e velünk a kórházba? Az én szüleim pl. nagyon hanyagok voltak ebből a szempontból. Nagyon sok vágásos, horzsolásos baleset ért gyerekként, ami még vérzésekkel is járt, de nem gondoltak bele, hogy azok komolyan elfertőződhetnek, és akár végtag amputáció is lehet a következménye. Egyszerűen csak lefertőtlenítették és bekötözték a sebeimet. Ilyen nehéz és veszélyekkel teli volt az én gyermekkorom.

@Amocsok: nem azzal van a baj, hogy valami közben érhet baleset, ez még a levesfőzésről is elmondható. Hanem ha már ez a helyzet, akkor nem lehetne olyasmit műveltetni a kölökkel, aminek egy minimális értelme van, és amit (tapasztalatom szerint) mindenki jobban kedvel? A csapatsport szórakoztató, jó edzés, építi a csapatszellemet, míg a denevérként való lógás, a gerenda főleg nagy mértékben full felesleges. Nálunk a fiúk tanára amúgy haladó szellemű volt, év elején, vagy nagyon extrém időjárásban bent volt gyűrű, talaj, labdagyakorlatok, stb, amúgy mentek ki focizni, kosarazni, vagy kézizni. Mi lányok úgy irigyeltük őket, de nekünk a gerendán kellett majomkodnunk. Mi is sérültünk, az egyik lány esett egy komolyabbat gerendáról pl, nyakmerevítő lett a vége, a tanár akkor ijedt meg, onanntól csak röpiztünk. hiába voltak sérülések, pl összefutás, összefejelés, ujjsérülés, azokat az órákat élveztük, kellemesen mozgatott, fárasztott.

@moszkvicssluszkulcs:

Valóban sokat jelent a szülői minta, de fontos az is, hogy milyen közösségben, milyen vezetéssel sportol a gyerek.

(Igen, nekem is volt már olyan gondolatom az uszodában, hogy ha ennek a szegény kislánynak az anyja a kezem közé kerülne, nem úszná meg ép bőrrel. Amikor a hatéves kislány hatvan kiló, és rajta van egy s-es női bikini, a társai törvényszerűen a kibuttyanó hurkákon fognak élcelődni, két úszás után a kislány örökre megútálja - nem a kaját, nem a nem rá való fürdőruhát, hanem az úszást.)

És azon nem kéne a szülőnek elgondolkodnia, h pl. a gyermeke 8 évesen (kötelező úszásokt.) nem meri betenni a fejét a vízbe, annyira nincs hozzászokva a vízhez?! Hogy az egyenes siklás tudományos fantasztikus kategória?

@Fenimore:
Népi kezdeményezést kell indítani! Követelni kell, hogy vizsgálják felül a testnevelés órák kötelező tanagyagát! Követelni kell, hogy bizonyos feladatok ne szerepeljenek a szintfelmérőkben! Követelni kell, hogy bizonyos főiskolák és egyetemek alkalmassági vizsgáin ne szerepeljenek ezek a gyakorlatok, vagy hozzá hasonlóak! Ha ellenállásba ütköznénk, bizonyítani kell tudni ezen gyakorlatok feleslegességét, túlzott veszélyességét! Mint már írtam, engem két labdajáték közben ért baleset, és a második el is lehetetlenítette további sportpályafutásom, így kérném ezek kivételét is a tananyagból. Most pedig vegyük sorra a kommentekben szereplő felesleges és veszélyes gyakorlatokat, és nézzük meg, mi maradhat! Ha közmegegyezésre törekszünk, talán a sakk. Bizonyos feltételek teljesülése mellett.
Érdekes egyébként, hogy mikor egy szülő versenysportolásra adja gyermekét, mintha a félelmei is elmúlnának. Látogass meg egyszer egy sportiskolát, vagy ahogyan manapság emlegetni szeretik, egy akadémiát! Ha véletlenül nem látnál törött kezű vagy lábú, mankóval bicegőt, ne tévesszen meg! Két napja még volt, és két nap múlva lesz.

@Amocsok: Egyetértek. A szülők és a gyerekek együtt döntsék el milyen legyen a tesióra. Hiszen mindenki szakértővé vált 6-tól 18 éves koráig ebben a témában...

@amit még megtehetsz: És azon nem kellene elgondolkodni, hogy miért nincs hozzászokva a vízhez? Mert mondjuk 6 éves koráig harmincszor felszúrták a fülét a folyamatos fertőzések miatt. Például.

A gond nem csak az, hogy mindenki szakértőnek képzeli magát, további gond az is, hogy a testnevelők sem szakértők.

@amit még megtehetsz:
Nagyszerű!
Akkor most kérdezzük meg a tisztelt szülőket, hogy milyen legyen egy tesióra? Vagy akár egyből állítsanak össze egy éves programot. Vigyázat! Heti 5 órával tessenek számolni! Legyenek alapkövetelmények, vagy sem?
Majd adjuk ki ezt a feladatot a diákoknak is, és a végén hasonlítsuk össze az eredményeket!

@sárga nyúl:
Máris érkezett egy nagyon fontos észrevétel.
Tehát! Milyennek kell lennie egy hozzáértő testnevelő tanárnak?

@Amocsok: bocs, nem vagyok formában, nem tudom, hogy most akkor nem olvastál el, vagy nem értesz, vagy nem értesz egyet, vagy csak poén, vagy wtf, de ez az én bajom. Tény, hogy amíg olyan a tesióra, ami megutáltatja a mozgás minden formáját a gyerekkel (azáltal, hogy majmot csinál belőlük, és nem azáltal, hogy néha sérülnek!), addig ez nem nevelés. Úgy jönnek ki a suliból, hogy semmi vágyuk és indíttatásuk a mozgásra, sportra, örülnek, hogy vége. Aztán felnőttként vagy rávezeti őket valaki vagy valami, vagy nem.

A tesitanárok jelentős része izomagyú (soha nem gondoltam volna, hogy egyszer a védelmükre kelek), de a "haladó szellemű tesitanárt" én egy linkócinak tartom, aki a munka könnyebb végét fogja meg. Hogy a gyerekekkel szembe központilag meghatározott követelmények milyenek, arról hosszasan lehet vitázni. Hogy a tesitanárok, akik éveken keresztül tanulták a szakmát (némelyik egyetemen), mennyire felkészültek, azon is lehet vitázni. Lehet vitázni további szakemberekkel, orvosokkal, pszichológusokkal, edzőkkel... Egyet nem lehet. Saját kis világom beszűkült lehetőségeinek tapasztalataiból nyomatni a frankót.

@hagymácska12: Ha tudnád, hogy mi megy most. Amikor megkérdezem, hogy mit játszunk, sok gyerek megkérdi, hogy muszáj?? Mármint játszani. Aztán csak álldogálnak és fel vannak háborodva, ha valamelyik mozgó osztálytársuk nekik megy. Mert a mobilt sokkal könnyebb lenne nyomogatni.

@kanálwarrior: A koromból adódóan akár lehetek én is az a típusú:)))
Igen vannak specializálódott kollégák. Szerencsére én nem ilyen vagyok. De megkövetelem a megkövetelni valót. Mert ez a szakmám.

@VaTi: Bár az évek előrehaladtával nyilván egyre nehezebb, de 48 évesen én is csak olyat tanítok a gyerekeknek, amit magam is be tudok mutatni.

@moszkvicssluszkulcs: Na, az ilyet viszont jól arcon kell dobni egy medicinlabdával mert életképtelen. Abból majd tanul a gyerek.

Na jó, csak vicceltem.

Vannak munkahelyek,ahonnan nem lehet csak úgy lelépni-ilyen esetben SEM!
Nekem tetszik azon tesitanár hozzáállása,hogy azt kéri feladatként,amit Ő bemutat..
Nem kifogásoljátok a matrac-hiányt?És ha mindez a Te gyerekeddel történik?

Amúgy az egyik alsós tanító néni ismerősöm otthon délután leesett a lépcsőn,legurult,fejét beütötte.Másnap elment a suliba,és a 4. óra után kezdte rosszul érezni magát...kórház,egy hét bent fekvés-az olvasottak után Ő is felelőtlen,igaz???

@kanálwarrior: rundell hátra szaltó Általános iskolában az alapokat kell megtanítani. Erre a szaltóra jó alap a fejenállás és a kézenállás.

@Veghetáry János: minden hangszer... ez persze kekeckedés, nyilván ált.isk. a szolmizálás és a hangsorok(dúr, mol), keresztek, előjegyzések az alapok. És ha ez megvan, akkor lehet hangszeren tanulni. Bár én még nem hallottam olyat, hogy valaki ált. isk.-ban tanult volna meg. Ennek az intézménynek nem ez a feladata.

@sárga nyúl: erre találták ki azokat a nagyon korszerű füldugókat, amik megvédik a fület, és máris lehet menni a vízbe.

@Amocsok: izomagyú tesitanárok...
Igen, nekünk a mozgás a fontos, így aztán gyakran megkapjuk ezt azoktól, akik egy küszöb magasságon is szédülnek:)))

@moszkvicssluszkulcs: Szerintem túlegyszerűsíted a kérdést. Van akinek a kézenállás ugyanolyan lehetetlenség mint az átlagembernek egy szaltó. Ennek lehet az oka hogy túlsúlyos, kálciumhiányos, keringési problémái vannak, stb... És az a baj hogy ezek a dolgok (a túlsúlyt leszámítva) akkor derülnek ki amikor a gyerek már fejre esett.
Illetve lehetnek olyan gyerekek is akik a bukfenceket rohadtul unják. Mi annak idején ezért találtuk fel a kosárpankrációt. Ha a tanár egy percre nem figyelt és volt kéznél egy kosárlabda...
Na mindegy, szóval ezért nem értem hogy miért kell kötelező jelleggel osztályzásra mindenkinek ugyanazokat a gyakorlatokat csinálni a testalkati és egyéb sajátosságok figyelembevétele nélkül.

@SusanneF:

Felnőtt aki felelősséget vállal önmagáért.

A gyerekért a szülő, gondviselő és iskolában a tanár a felelős.

Tekintve, hogy bármi lehet, kit érdekel, hogy elengednek (nem lelép)vagy sem?

A megfigyelés ezért a "bármi lehet" miatt van.

@kanálwarrior: szerintem vannak akik olyan szinten nem rendelkeznek problémamegoldó képességgel egy matematikai feladat során, hogy képtelenek megérteni a legalapvetőbb összefüggéseket sem. Nincs semmi bajuk csak nem erre jár az agyuk. Miért kell nekik ugyanazt a matekot tanulniuk, int a csavaros eszűeknek??

@moszkvicssluszkulcs: Nálunk nem kellett, a matematika óra csoportbontásban volt. Szerintem a matekoktatás is úgy lenne az ideális ha ezt minden iskola minden osztályában meg lehetne csinálni.

@SusanneF:
Nem kifogásolom, mert nem tudom, hogy ennél a gyakorlatnál előírás-e? És további ismerethiányom is van a témában. Nem tudom pl., hogy a gyermek a fejreesés után közvetlenül milyen diskurzust folytatott a tanárral. Jelezte-e, hogy rosszul érzi magát? A további órákon jelezte-e valamelyik tanárnak, hogy rosszul érzi magát? (...,hogy a lányom jó kedvűnek látszott.) Rosszul érezte-e magát úgy egyáltalán a nap során, vagy csak már akkor, amikor telefonált az anyukájának? (Mert a te példádból is, akár erre is lehet gondolni.)
Már írtam, hogy a tesitanár ritkán orvos is. De ha az lenne sem lenne teljes megoldás, hiszen két orvosnak is különbözött a véleménye az esetben. Én a tesitanárok helyében azt tenném, amit egyikük már itt le is írt. Minden apró sz@rságért mentőt hívatnék.

@moszkvicssluszkulcs:
:)
Az adott társaságban lévők természetesen kivételek.
És én pl. csíptem a tesitanáromat. De a másik, egy 45-50 év körüli jókora pocakos is jópofa volt, mikor látva a kínlódást a kötélen, függeszkedve, 5 fogással, 4 mp alatt tornázta fel magát a tetejéig.

(Pszt! Valami menekülési utat a vitapartnernek is kell hagyni.)

@kanálwarrior:
Ahogy hallom, pont arra megy az oktatás. Csökkenő óraszám, létszámleépítés.

@kanálwarrior: Jogos, csoportbontás. Az én időmben -mert én vagyok ez a matematikai lángész- minden gyerek ugyanazt tanulta. És biztos vagyok benne, hogy még ma is sok iskolában így zajlik a dolog.
Viszont tesi órán nincs csoportbontás. Főleg most, amikor olyan szinten csökkentették a tanárok számát, hogy 3-4 kolléga esetleges kiesése miatt be is zárhatnánk, mert nem lenne, aki bemenne a gyerekekhez. Szóval valakihez igazodni kell. Ha a gyengéket veszem alapul, akkor a többi unatkozik, rendetlenkedik. Ha a jobbakat, akkor a vége van a halálán. Ezért próbál az ember egyensúlyozni. Hol jobban, hol rosszabbul.

@moszkvicssluszkulcs: Zseniális gondolat. Ha esetleg életed párja kommunikációt kezdeményez és ezáltal kiderül a probléma, rögvest meg lehet oldani! Ez lenne a lényeg.
@Amocsok: Nyilván nem én fogok erről doktori disszertációt írni, de mondok egy példát.
Jártam egy évig egy helyre edzésre, ahol beszélgetésbe kezdtem az egyik edzővel az új heti 5 tesiórás rendszerről, mert tudtam, hogy korábban óvodai és iskolai tesitanár volt. A differenciálás is szóba került. Az új koncepció szerint azért csinálják az év eleji felméréseket, hogy differenciálni tudják a gyerekek képességeit: tehát akinek alacsonyabb a terhelhetősége (mert pl. a keringési rendszere ennyit bír), annak kevesebb és könnyebb feladatot adnak és fokozatosan növelik a terhelést. Erre mit mond az edző? Ez hülyeség, aki gyenge, az fusson több kört, csináljon több fekvőtámaszt, hogy erősödjön! Úgy gondolom, hogy nem ártana az ilyeneknek némi továbbképzés.

@sárga nyúl:
Egyes izomagyúak elmondásából nem kell végső következtetést levonni. Más az, ha valamelyik egészségügyi problémával terhelt (és jó, ha ezt szülő jelzi is időben, nem pedig sumákol, mert esetleg a tanár pikkel majd a gyerekre), vagy ha ha hót lusta, elkényeztetett. A tapasztalt, jó izomagyú ezt kiszűri az első tesiórán. És valóban. Lehetne akár differenciáltan is foglalkozni a gyermekekkel, de ehhez már valóban nem ártana csoportbontás, ami nem mindenhol megy vagy fog menni. Marad tehát az egyszerűbb megoldás, beteg vagy lusta deák szüleje elintézi gyermeke tornaóra alóli felmentetését. Kedélyek megnyugszanak.

@Amocsok: Az utóbbi időben egyre népszerűbb a gyógytesi. Sajnos egyre több gyerek kerül be ebbe a körbe jogosan. És aztán vannak azok, akik a testnevelés elől menekülnek oda.

@moszkvicssluszkulcs:
Egy ideig kellett járnom gyógytornára (elcsúszott az egyik csigolyám). Jártak diákok is. Aki rendszeresen járt, az volt a valóban rászoruló. Amelyik meg csak minden ötödikre jött, az jött a megjelenési igazolásért. Nem tudom, hogy az anyukának is kell-e vagy csak az iskolának. És még hozzátenném, hogy a 45-50 perces kis mozgolódás bőven felért egy közepesnél keményebb tesiórával (ahogy visszaemlékszem).

@Amocsok: Azt én kötve hiszem, hogy egy tesitanár bármit is kiszűrne. A szülő oldaláról: nem biztos, hogy a szülő tisztában van a gyereke betegségével vagy egyéb problémájával. Ugyanis ő sem orvos és nem MR és CT van a szeme helyén. De ez nem menti fel az iskolát a felelősség alól!

@sárga nyúl: Én speciel könyörögni szoktam az új osztályaim szüleinek, hogy szóljanak ha gáz van a gyerekkel, mert volt olyan, hogy a Cooper után (tudom, azt is tiltsuk be) szólt a gyerek, hogy szívbeteg...

"...hogy egy tesitanár bármit is kiszűrne."
Én azért remélem.
"A szülő oldaláról: nem biztos, hogy a szülő tisztában van a gyereke betegségével... De ez nem menti fel az iskolát a felelősség alól!"
Milyen felelősség alól? Egyik oldalról kételkedsz abban, hogy a tesitanár ki tudna szűrni dolgokat (én egyébként a szándékos lógási kísérletekre gondoltam), másrészt meg felelősségre akarjuk vonni, mert egy nem ismert betegség a tesiórán bukik ki? Nem hinném, hogy manapság oly sok szadista tesitanár lenne aki halálba kergetné még az egészséges gyermekeket is.

@moszkvicssluszkulcs: Nem mondom, hogy a szülőt nem terheli a felelősség, de nem ő találja ki a Coopert. Valamint nem is kell tudnia róla, hogy van ilyen. (És igen, légyszi... :D )

@moszkvicssluszkulcs:
Még a neve is visszataszító. Ezt (legyen is bármi) valóban be kellene tiltani. :)

@moszkvicssluszkulcs:
Na! Rákerestem Coope-re. Mélységesen felháborít a nemek szerinti értékelésnél az óriási szintkülönbség. Az olimpiai és világversenyek eredményei ezt nem igazolják. Ha nő lennék, ezt az alacsony elvárást hímsovinizmusnak tekinteném.

@Amocsok: Nem, nem a tesitanárt vonnám elsősorban azért felelősségre, ha a NAT-nak megfelelően levezet egy órát és a gyerek betegsége ott derül ki és bajt okoz. De a betegség jellegétől függően felelősségre vonnám a szülőt és az iskolaorvost (esetleg a tanárt is, ha a probléma szembeötlő volt). Amennyiben az iskola által tudott betegségről volt szó, az esetben a tesitanárt és az igazgatót. Sérülés esetén a körülményektől függően az iskoláé a felelősség vélhetően (bár biztos vannak kivételek).
Ha az én példámból indulok ki, miszerint asztmával futtattak, az egyrészt a szüleim hibája, másrészt az iskolaorvosé, harmadrészt a tesitanáré, tekintve, hogy a hangos hörgést még a hülye is észreveszi. Szerintem.

"...ha a probléma szembeötlő volt)"
Akkor csak van valamilyen bizodalmad a tesitanárral szemben is (na nem a te egykoriddal szemben), pedig nincs is egészségügyi végzettsége. Iskolaorvos meg úri huncutság, de max. nagyobb települések, illetve iskolái engedhetik meg maguknak. De majd az államiban bizonyára kötelező lesz, és be is tartják.

@sárga nyúl:
A baleseteknek van egy része, melyről egy régi morbiditás jutott az eszembe.
- Pistike vigyázz, lépcső!
- Tudóm!
- Pistike vigyázz, lépcső!
- Tudóm!
- Pistike vigyá...
- Tu-dom-dom-dom!

@moszkvicssluszkulcs: Szerintem tudom, tekintve, hogy tavaly végeztem. Elhiszem, hogy nem mindenhol az van, hogy ilyenkor a diákok tényleg jót játszanak, de szerintem nézzük már meg a gimit megelőző 8 évet is. Az egész felesleges, adott esetben veszélyes gyakorlatok tömkelegéről szól, amit még élveznünk is kellett volna. Ráadásul az órák egy részében csak sorban álltunk (pl. szekrényugrásnál). Tudom, biztos nagyon edzi a testünket, csak borzasztóan utáltuk. Cél a sport megszerettetése... na persze. Ahelyett, hogy 10-15 perc bemelegítés után 30 percet fociznánk/kosaraznánk/floorballoznánk/stb. Vagy aki szeret futni, menjen ki az udvarra és csinálja azt (nálunk ezt lehetett). De ne kelljen már a bordásfalon bohóckodnunk.

Azt az üdvrivalgást pedig, amikor a tanár közölte, hogy a 13. évben nem csináltatja meg velünk a felmérést, szerintem nehéz utánozni (pedig lányok voltunk). Szerintem diákot, aki azt szereti évente kétszer elvégezni, nem találsz. A NAT-ot pedig nagyon át kellene szabni az összes tantárgyra nézve.

Na ezért utálom én a tesitanárokat és a tornaórákat. Mert a legtöbbjük ilyen, hogy kis hülyék, ha nem bírják a terhelést, akkor fussanak többet, meg bezzeg én mennyire birom a mozgást, rohadt luzer kis szarosok meg csak bosszantanak és úgyis csak ellógni akarják a tornaórákat.

Hát igen, az ilyen tornaórákat el is kell lógni. Kisebb lányomnak az volt a szerencséje, hogy Schauermanja volt, és így harmadik általánostól gerinc-gyógytornára járt, ahol egy nagyon rendes gyógytornatanárnő foglalkozott vele, dicsérte, buzdította. Nagyobb lányomat ellenben az a részeges pacák oktatta, aki válogatott káromkodásokkal gyarapította a tudását, később meg egy olyan fiatal tf-es csaj, akinek mániája volt a futás, állandóan futtatta őket. És nem igaz, hogy a mozgást ne szerették volna, kisebbik lányom rengeteget mozgott, lovagolt, vívott, úszott, és a munkahelyére is ha csak az idő megengedi biciklivel jár, most valami tollaslabda tanfolyamra jár mellesleg, a nagyobbik meg nagyon hosszú ideig sáska-kungfuzott.

@hagymácska12: Hát, az élet nem mindig habos torta...

Sajnos a közintézményekben nem kívánságlista van, mert akkor mindig szünet lenne. Szerintem is tök jó lenne, mert akkor nem kellene a sok nyavalygó lányt tanítani...
De szerintem kémia órán sem azt csináltátok mindig amit akartatok. Szóval van, amikor a törzsanyagot igen is meg kell próbálnunk megtanítani az arra igen fogékony ifjúságnak. És ezt a törzsanyagot nem mi találjuk ki, viszont ellenőrizhetnek minket, hogy csúnya szóval éljek "le volt-e adva". és nekünk ez a munkánk. Nektek meg az, hogy tanuljatok. Angolul, számítógépül, matekul, vagy tesiül. Ez van.
Az, hogy a NAT-ot át kellene dolgozni sokan felvetették. DE. Az átdolgozás után is lesz benne testnevelés, azután is kell majd futni, ugrani, dobni, meg gurulni. Szerintem.

@moszkvicssluszkulcs: Egy szóval sem állítottam, hogy nem csináltuk meg. Én nemcsak ezt, hanem minden mást is megtanultam/megcsináltam (matekot, angolt, stb.), mert nem szeretek ellógni a dolgokat. Csak akkor ne az legyen hozzá a szöveg, hogy "a sport megszerettetése" miatt csináljuk. Mondjuk azt, hogy azért kell csinálni mert a NAT-ban van, vagy mert jól szórakoznak a tanárok azon, amikor fejjel lefelé lógnak a diákok és vörösödnek. De ne legyen valamilyen álszent duma mellé, amiről mindenki tudja, hogy hamis.

@hagymácska12: szerinted jó szórakozunk?? Szerinted a tanár szórakozik az órán? Szórakozásból viseljük el a gyerekek minden észvesztő hülyeségét? Szerinted szórakozásból alázkodunk meg nap mint nap a gyerekek előtt?? Szerinted szórakozásból dolgozunk éhbérért?
Most fejeztem be.

Mivel nem tudok minden tanárról nyilatkozni, ezért csak azt tudom mondani, hogy szerintem nem, de ezt nem is állítottam. Szerintem is kevés a tanárok fizetése, sokkal jobb körülmények kellenének nekik és a hozzászólásomnak nem ez volt a lényege. BTW, soha az életben nem aláztam meg tanárt, mert az én tanáraim kiemelkedően jók voltak, és ha rosszak lettek volna, akkor sem tehettem volna meg velük.
De miután 13 év alatt becsülettel végigcsináltam az összes feladatot, amit kiadtak (amik között voltak jók és általam nagyon utáltak is), engedtessék meg, hogy elmondjam, hogy volt közöttük felesleges, és olyan is, ami az adott tantárgyat kifejezetten utálatossá tette.

@Farkasokkal táncoló:
Szám szerint mennyit ismersz? Tesitanárt?
"...hogy Schauermanja volt, és így harmadik általánostól gerinc-gyógytornára járt,..."
Esetében tehát ismerhettél 1-2 tanítónénit.
"...az a részeges pacák oktatta,..."
Ez szomorú, de nekem ebből még akkor is csak az alkoholizmus romboló ereje, és nem a "minden tesitanár alkoholista" jön le.
"...egy olyan fiatal tf-es csaj,..."
A TF-en tanított, vagy még nem volt diplomája? De ez mellékes is, mert írásodból azt veszem ki, hogy ha meg nem is szerettette a lányoddal a futást, de nem is utáltatta meg vele a sportot.
Ez az 1 vagy 2 tesitanár fedné le a tesitanárok közösségét? Hol vannak ebben az én tesitanáraim?

@hagymácska12:
"...engedtessék meg, hogy elmondjam, hogy volt közöttük felesleges, és olyan is, ami az adott tantárgyat kifejezetten utálatossá tette."
Számodra.
Nekem voltak tornász meg futó osztálytársaim. Idióták. Na, azokat én sem bírtam megérteni. :) De azokra is gyanakodva néztem, akik az oroszt kedvelték. Pedig annak most jön el az ideje. Ismét. :)

@Amocsok: Ez igaz. Helyesbítek: "ami az adott tantárgyat kifejezetten utálatossá tette számomra." :D Én az elmúlt 8 évet azzal töltöttem, hogy próbáltam megmagyarázni, hogy miért szeretem a matekot, kémiát, fizikát. Kb. az osztály 3/4-e idiótának nézett engem is. De legalább nem mondtam, hogy egy jogásznak is kellene tudnia integrálni, vagy atomfizikás feladatokat számolni (pedig az utóbbi, ha alapszinten is, de NAT követelmény, benne van a tankönyvben, és nem emelt szintű részként). Pedig milyen érdekes tud lenni.

ui. remélem a bloggazda nem bánja, ha szétoffolom a bejegyzést. Ha igen, befejezem :)

@hagymácska12:

Az esetleg nem jut eszedbe, hogy nem megszerettetni kell, hanem elvégezni esetleg amit kell?

Nem kívánságműsor, hanem _kötelező_. Pont. Nyilván az erőfeszítés javítja a teljesítményt. Sikerélményt jelent, lehetőséget a diák számára, hogy képes túlnőni önmagán.
Téved az a szülő aki az egy egy gyakorlat sikertelensége miatt igazat ad a csemetének, hogy felesleges dolgozni, izzadni, majd ha felnő elmegy izmot növelni, lányok meg derága pénzért alig mozogni, elektromos impulzusokkal mélyizmokat mozgattatni, feneket megemelni, combizmot növelni stb....

@kolbászoszsömle: hát nálam a szekrényugrás ott dőlt el, hogy hosszú a lábam. mégis folyton basztattak vele, hiába.

Dehogyisnem, eszembe jutott, azt csináltam 13 éven keresztül, egyszer-kétszer morogva, de nagyrészt szó nélkül. De valahányszor a testnevelés célja kerül szóba, általában az első válasz a sport megszerettetése. Nem én találtam ki, kb. mindenhol ez olvasható/hallható. Ezt a célját viszont nem tölti be.

@Amocsok: aha, tehát mindenki, aki nyomja a frankót, az beszűkült. Szerintem meg az, aki minden lehetséges oldaláról megtapasztalta az itt érintett témát (pl én), az minden, csak nem beszűkült. Nem, nem is szakértő, de talán meghallásra érdemes a véleménye. A "haladó szellemű" tesitanár nem más, mint valaki, akinek más volt a véleménye, látásmódja. Akinek pedig más a véleménye, az se több, se kevesebb, mint egy más véleményen lévő ember.
Na de aki ennyit nem lát be, azzal minek vitatkozzak? Még ha lehet is, értelmetlen.

@Amocsok:
Aha.
És a sajátomról még nem is beszéltem... ahol lehetett megalázott. Mindig hirtelen növésű magas, ügyetlen lány voltam, és azt csinálta, hogy mindig velem mutatta be a gyakorlatot, és aztán azt mondta, hogy "ezt nézzétek meg jól, mert így nem szabad csinálni". Képzelheted mennyire imádtam. Viszont voltak az osztályban jómozgású középtermetű lányok is, na velük viszont mindig külön foglalkozott, mert mániája volt, hogy ő fogja felfedezni a jövő olimpikonját. Gimnáziumban meg kaptam egy ilyen síppal a szájában született futásmániást, a harmadik órán el is ájultam, na akkor kiderült, hogy van valami enyhe szívbillentyűzavarom, arra elég volt, hogy felmentsenek tornából, amúgy azóta se jött elő...

Az unokámnak két tesitanára van. Egy nő, akit szeret és szivesen tornázik az óráján, de időnként helyettesíti a párhuzamos testnevelés szakos osztály férfi tornatanára. Na aznap nem lehet bírni vele (8 éves), mert a Péterbá állandóan csak ordítozik. Bocs, de egem nem érdekel, hogy egy edző milyen eredményeket ér el, ha azt orditozással, gumipapucs fejrecsapással vagy más agresszív durva módszerrel éri el.

@Farkasokkal táncoló: a mi tanárunk az orvosi felmentés ellenére tornáztott, csak úgy, utcai ruhában, utcai cipőben bezavarta a felmentetteket futni. Hóesésben és esőben is futottunk rövidgatya-pólóban, míg ő bundában állt az esernyő alatt.
Elég hamar csaknem 180 cm lettem, a korosztályomnak kitalált feladatok egy részét nem tudtam szépen megcsinálni, akkor le lettem #va, meg egyest kaptam. Én meg megvontam a vállam, mert minden másból kitűnő voltam, így végül az év végén így is, úgy is ötöst kaptam.
Gimiben állandóan Cooper-teszt volt, aki lassított, az újrakezdte. Edzetlenek lévén futás után volt, hogy páran szédültek, ájuldoztak, hánytak. A parkban futottunk, az egyik gyerek apja meg arra jött kocsival, látta. A tesitanárból lefutott a vér, öröm volt nézni.
Évekig kerültem a mozgás minden fajtáját, annyi rossz élmény ért. Nem, nem tudtam nyújtott lábbal lendülni a váltott korláton, és nem tudtam soha felhúzni se magam. Az senkit nem érdekelt, hogy kosárban, röpiben nagyon jó vagyok és élvezem is. Felküldtek a gerendára inkább :)
Csak egyetemista koromban, egyéb okok miatt kezdtem sportolni, így szoktam rá, ma már a mindennapjaim része. Küzdősportolok, futok. Azóta tudom, mi az az életmód, az a sporthoz való viszonyulás, amit a sulinak meg kellett volna tanítania nekem. Meg most látom a tanítványaimon is, ugyanezt. Igyekszek a lelkükre beszélni, elmondom ezeket az élményeimet, ők is, együtt megbeszéljük, megmosolyogjuk, bátorítom őket, igyekszem megérteni velük, hogy a sport nem ezekről a megalázó helyzetekről szól.

@Fenimore:
Nincs frankó. Nincs A tesitanár, és nincs A frankó. Egyéni tapasztalatok vannak. Pozitívak és negatívak, szerencsétlen esetekben (akiket a sors ver) csak negatív.
"Szerintem meg az, aki minden lehetséges oldaláról megtapasztalta az itt érintett témát (pl én),..." Ebben ugye szabad picit kételkednem?
A "haladó szellemű tesitanár"oknak hamarosan végleg leáldozik. Eddig is támasztottak velük szembe követelményeket, de volt egy bizonyos szintű szabadságuk. Majd mikor ott liheg a nyakán a tankerület, akkor próbáljon majd a kötelező anyag helyett fociórákat tartani!
Én viszont szívesen beszélgetek veled, ha néha a realitásokra is kíváncsi vagy, és elfogadod, hogy rajtad kívül másoknak is vannak tapasztalatai. Akár még a tiédtől eltérőek is.

@Amocsok: ""Szerintem meg az, aki minden lehetséges oldaláról megtapasztalta az itt érintett témát (pl én),..." Ebben ugye szabad picit kételkednem?"

Kételkedhetsz benne, de attól még igaz marad.:)

Persze, hogy másoknak is vannak tapasztalatai. Szvsz a tapasztalat itt az egyetlen, ami számít. Amiből kiindulva lehetne változtatni valamin, és nem, nem óraszámemeléssel. Persze illúzióim nincsenek.

Tudtam én gimis fejjel is, hogy a fiúk tesitanára jócskán szembemehet az előírtakkal, de ki nem tett rá akkoriban? :D

@Farkasokkal táncoló:
Szerintem csípett, csak nem értetted meg. :)
"...el is ájultam, na akkor kiderült, hogy van valami enyhe szívbillentyűzavarom, arra elég volt, hogy felmentsenek tornából, amúgy azóta se jött elő..."
Kár, hogy felmentett lettél, mert így nem derülhetett ki, hogyan viselkedett volna veled a betegségedet ismerve.
"Bocs, de egem nem érdekel, hogy egy edző milyen eredményeket ér el, ha azt orditozással, gumipapucs fejrecsapással vagy más agresszív durva módszerrel éri el. "
Ez már egy más kategória. A "gumipapucs fejrecsapás" már megérdemel egy feljelentést. Ha igaz, és bizonyítható.

@Fenimore:
Nem tudom, milyen korú vagy. Ha a gimis osztálytársaid még elkapták a kötelező sorkatonaságot, akkor hálásak lehetnek a tesitanárnak. Sok nagyhalált láttam én ott anno.
Én javasoltam, hogy kezdeményezni kell egy mozgalmat. Ott lehet összegezni a tapasztalatokat, megvitatni szakemberekkel, javaslatot tenni az oktatásirányításnak. Ilyen egyéni bekiabálásokkal nem lehet sokra menni. Igazából még a sok bekiabálással sem, de próba-szerencse.

@Amocsok: áh, ahhoz fiatal vagyok. A mozgalom meg jó dolog. Jel pill nem a megfelelő helyen dolgozom, így el se tudom képzelni, hogy kezdhetnénk ilyet, de mihelyst lesz, azonnal beszállok.

@Fenimore:
Aha! Mindenki arra vár, hogy valaki lépjen. Tehát marad minden a régiben, lehet egyénileg picsogni. :)

@Amocsok: gondoltam, hogy valami ilyesmit fogsz mondani. Nem mindenki vár, én várok. Mint mondtam, elkerültem a munkahelyről, ahol ez aktuális lett volna, viszont van helyette két másik, és ezzel pont elég projektem, amivel leköthetem magam. És közben elsírom bánatom random blogokon.

Azért kicsit gondolkodjunk már el azon, hogy összehasonlítható-e a pl. kémiaóra meg a tesi. Eleve a tesi mozgást jelent, sokszor ismeretlen mozgássorokat kell elsajátítani (torna), vagy kellemetlen érzetekkel jár (fáj mint a röplabda. Mindenképp fel kell állni, mozogni és jó esetben leizzadni, amit általában rühellnek az emberek főleg egy kamasz (lány) akit nem lehet kirobbantani a gép, telefon stb. elől.
A kémia és egyéb órákon azért gyakrabban előfordul, hogy nyitott szemmel lehet aludni, békén hagynak, és meg lehet csendben húzódni, hozzád se szól a tanár, még a nevedet se tudja.
Sajnos a tesiórán ezt nem nagyon lehet megcsinálni. Itt le kell gyűrni a legnagyobb viszolygást is attól, hogy "béna vagyok, nem akarok szerepelni". Szerintem ezért van az, hogy nagyon sokan gyűlölik a tesitanárokat általában (2-5 fő tapasztalata alapján), és a tesiórákat is.
Sajnos amíg a NAT-ban az van leírva h egy x éves gyereknek tudnia kell a fejállást, meg a ziccert is, addig nem lehet haladó szellemben mondjuk csak floorballt tanítani, mert az tetszik a diákoknak.
Javaslom legyen mindenki oktatási miniszter és tiltsák be a tesit, a felszabaduló pénzt mg adják az egészségügynek...

@Fenimore: Tehát jól értem: röplabdázás helyett neked gerendáznod kellett? Neked egyedül, vagy az egész osztálynak is gerenda volt? És miért nem jártál edzésre ha jól ment a röpi?

@hagymácska12: Mégis általánosítasz, miszerint minden tesitanár szórakozik a vörösödő fejeken, és megalázza a gyerekeket.
És ha te gyűlöltél egy gyakorlatot, akkor az felesleges is, illetve gyűlölted (gyűlölöd) azt is aki rákényszerített?
Jogod van hozzá.
De attól még ez nem lesz általános érvényű.

Az én tesi tanárom általánosban borzalmas volt,30 év távlatából is....valósággal élvezte,ha megalázhatta a diákokat.

@Dr.laikus PhD: Szerinted pl. egy ügyeletes orvos vagy portás-direkt sarkítok-csak úgy leléphet??Igenis,vannak helyzetek,amikor nem lehet elmenni,csak ha lejárt a munkaidő.

@SusanneF:
"Igenis,vannak helyzetek,amikor nem lehet elmenni,csak ha lejárt a munkaidő."
Így van. Már ha valaki ragaszkodik a munkalehetőségéhez, nem kívánja kockáztatni a kirúgást. Esetünkben is ez történhetett. Az anyuka ugyan értesült gyermeke rosszullétéről, de ki kellett várnia a munkaidő végét. Meg még egy kicsit kivárt, mert annyira súlyosnak nem ítélte a helyzetet, hogy azonnal intézkedjen. De miért is van annyira felháborodva? Hogy az iskolából, ahol feltehetőleg a kislány még tünetmentes volt, nem értesítették. A miről is? Tegyük fel, értesítik, hogy kislánya fejre esett, de semmi vész, mert tünetmentes. Mit tett volna akkor anyuka?

@SusanneF:
A világon nincs olyan munkahely amit ne lehetne rövid időre helyettesíteni.

Anya ott marad, ha súlyos életveszélyes balesete van a gyereknek?
Belinkeltem milyen tüneteket figyelnek a kórházban.
A poszt szerencsés véget ért, ezért polemizálunk róla.
Anya tulképp fölöslegesnek ítéli a kórházi megfigyelést.
Mongyuk mi a fenének a koponyányi röggöny szöfügvényenként. Felelőtlenség akkor is, ha anya megnyugtatására szolgált.

Szintén sarkítás, de (szerintem) életszerű. Nem voltam egy agyonizgulós fajta, de egy agyrázkódásgyanúnál csapot-papot otthagyok, lássa orvos, ha tudom én figyelem, ha kell figyelje szakember.

@Amocsok: Pont ezt írtam én is. Ha az iskola értesíti, akkor is dolgozott volna estig, és még a másnapot is kivárja. Akkor viszont nem kell hőbörögni a blogon.

@Dr.laikus PhD: Mindig megelőzöl! :-)

@Turchi:

:-)

Közelebb vagyok. :D'

Elfelejtitek,h.szülő nem kérhet semmilyen vizsgálatot,úgyhogy kár itt a röntgennel példálózni.Azt sem lehet kérni,mint ahogy az itt emlegetett CT-t sem.Mindezekről a tünetek és állapot/szükségesség függvényében az illetékes orvos dönt!

@amit még megtehetsz: csak negyedikben volt lehetőség röpizni, így akkor tanultuk meg. Persze én meg vagy három-négy lány mondtuk a tanárnak, hogy ezt szívesen csinálnánk órán kívül. Erre ő azt mondta, minden év elején válogatnak csapatot, akik együtt edzenek, max létszám van, ebben az évben lemaradtunk. Úgyhogy mi összejártunk egyikünknél, és ott csapkodtuk a labdát, a háló egy keresztbe tett gereblye volt :)

A gerenda mindenkinek kötelező volt.

@Fenimore: Elnézést, valszeg félreérthető volt, amit/ahogy írtam. Nem azt akartam mondani, hogy piszlicsár lenne az ügy, hanem hogy ha anyuka rohant volna éjjel ügyeletre, akkor az eü hátterű kommentelők mondták volna (esetleg), hogy ilyen miatt nem 'illik' az ügyeletet zargatni, mert hát ugye nagyon leterheltek. Ezt azért írtam mert korábban a nick-jéből és kommentjeiből általam eü hátterűnek gondolt kommentelő leszólta anyukát, hogy miért csak másnap vitte a gyereket orvoshoz.

A vége felé talán írtam is, hogy fejre esni kb 70cm-ről elég durvának hangzik.

@Fenimore: akkor tényleg egy idióta tanárod volt. És ez középiskolában negyedikben volt?

@amit még megtehetsz: igen. És általánosban is elég rossz tanárom volt.

@amit még megtehetsz: Nem azt mondtam, hogy szórakozik, hanem azt, hogy mit lehetne ahelyett mondani, amit hallunk, csak nem igaz. Nagy különbség!

Egyébként nem talált, soha nem gyűlöltem a tesitanárt (jut eszembe a többi tanáromat sem). Ugyanis 1. embert nem gyűlölök, 2. jófej volt, csak ugyebár vannak kötelező dolgok, amit meg kell csinálnia. De ettől még mondhatom, hogy vannak teljesen felesleges dolgok az órákon.

@Dr.laikus PhD: Jófele keresgélsz, biztosan bennem van a hiba. Ha már onnan, a messzeségből is látod:)

Egyébként látogasd sűrűbben a veszprémi Csolnoky Ferenc kórház sürgősségi ügyeletét. Egyik esetben egy vérző arcú, önállóan járni nem képes, erősen zavart embert kísértem be, aki azt hajtogatta, hogy megtámadták. Esőben este a földön mászott, kb. 5 percre a kórháztól.
Konkrétan a "kurva isten faszáért hozod ide ezt a részeg állatot!" felkiáltással fogadott az ügyeletes orvos, természetesen a kötelező félórás várakoztatás után az üres rendelőben. Kétségtelen, hogy nem nézett ki bizalomgerjesztően a csupa sár ruhájában, de alkoholszagot nem éreztem rajt. (Persze ettől még lehetett ittas.) A folytatástól inkább megkímélem a blogot.

Mielőtt megkérdezed, nem, nem vagyok ilyen jótét lélek, az elesettek istápolója, csak magam is voltam már is olyan helyzetben, hogy nem tudtam értelmesen, összefüggően beszélni, járni, és emiatt néztek már részegnek, ezért egy viszonylag rövid, talán egy kilométeres utat sikerült fényes nappal másfél óra alatt megtennem, kapaszkodó híján időnként négykézlábra ereszkedve, valószínűleg megbotránkozó pillantásokkal és a segítőkészség teljes hiányával övezve, ezért különösen empatikus vagyok ilyen helyzetekben.

@danesdzsu2:

Most is csak azt tudom kérdezni, miért hagyod?
Pláne, ha nem az első eset?

Ha velem történik, hajlamos a magam bajsága miatt hagyni a francba, de mással?

Ennél felháborítóbb dolog a világon nincs.
Ne ordítson velem senki, akkor sem, ha úgy érzi, hogy igaza van.
Orvos? Naná hogy ő aztán különösen nem!

A diploma a tudás kötelez!

@moszkvicssluszkulcs: legmélyebb mély őszinte részvétem a nemzet napszámosainak ezért a sok kölkét elkényeztető, csak a tanárt hibáztató, gyerekét végérvényesen szerencsétlenné tevő szülőnemzedék miatt... kiváló, testileg-lelkileg terhelhető, sikeres emberek lesznek.

@SusanneF:
Lehet kérni, csak meg kell fizetni. Isten bizony.

Én 15 éves voltam (most 22 vagyok), játszottunk szünetben az osztálytársaimmal anno technika óra előtt. Of volt a technika tanár, amúgy imádtuk a nőt. Ugráltunk, és az egyik oszt.társam rosszul ugrott, egyenesen nekem, én meg a combommal nekiestem annak a kis hosszú padnak. Valami nem volt jó, éreztem mind az órán, h zsibbad a térdem, fáj a lábam, de amikor szóltam OF-nek, azt mondta majd elmúlik, nem hívja anyuékat, és haza sem enged, pont. Dupla óránk volt, dupla óra végére 3x akkora volt az egyik térdem mint a másik. Utolsó óra volt, én is gondoltam majd elmúlik, hazabicegtem suliból. 5 percre laktunk az iskolától, az 5 perces utat sikerült 40 perc alatt megtennem, de a saját lábamon. Anya otthon már látta, hogy gáz van, de áááá mondtam majd jobb lesz estére, tettünk rá jégzselét, hogy az majd leviszi. Hát nem vitte. Este 9 fele anyám besokallt, hogy mostmár nem érdekli mit kántálok, akkor is kórház, Madarász utcai kórházba mentünk a X. kerületből mert az volt az ügyeletes éppen. 3 órát ültünk a sebészeten, majd megállapították, hogy szalaghúzódás, plusz a combcsontom hosszanti irányba megrepedt, ami a nagyobb baj volt, az az, hogy van ott valami növekedést szabályzó akármi, és az is sérült, illetve leszívták a térdemből az anyagot, egy komplett vesetál csurig telt vérrel belőle. Sebész elmondta, hogy a sportnak (addig kosárlabdáztam mivel elég magas lányka lettem) itt és most mondjak búcsút egy életre. 2 éve nyújtották ki a bal lábamat. És a mai napig nem tudok vele normálisan sportolni mert azonnal tele megy vérrel-vízzel, ízlés szerint mikor hogy. Anya másnap bement a suliba, szem nem maradt szárazon azért amit az OF kapott mert nem hitt nekem. Ennyit a suliról.

Ja és természetesen combtőtől bokáig félgipsz hetekig (természetesen fekvő) valamikor január közepén mentem legközelebb iskolába, de még akkor is alig bírtam menni, pedig járógipsz helyett azt a térdmerevítőt kaptam csak aminek az oldalában van két fém rudacska, azzal tudom hajlítani is a lábam amíg jó, viszont tartja az egész lábamat. Bár én jajongtam egész órán, de igenis a tanárnak kutyakötelessége lett volna a gyereket megkérdezni, hogy mi van. Nekem is azt mondta a doki a sebészeten, hogyha hallgat rám anyu és másnap megyünk, már nem úsztam volna meg a műtétet.

Szerintem az iskola igenis felelős a rájuk bízott gyermekek testi és szellemi épségéért!!! Ez nem lehet vita tárgya.
A fejsérülés nem játék, legyen az akármilyen banális. Aki ezt nem hiszi el, írja be a gugliba és máris megtudhatja (ha eddig nem tudta), hogy egyáltalán nincs pariban a külsérelmi nyom az agyban zajló folyamatokkal. A vágott sérülések, kisebb zúzódások említése egy fejsérülés esetén nevetséges összehasonlítás.
Volt hasonló tapasztalatom - na nem ilyen magasról - a saját fiammal kb. 1 éves korában, a vége az lett, hogy neurológián kötöttünk ki, előbb epilepszia gyanúval riogattak, de később kiderült hála Istennek, hogy humbug.
A posztban olvasottak pedig kiverték nálam a biztosítékot. Mi az, hogy fejjel lefele lóg a gyerek és nincs alatta gumiszőnyeg??????????????????
Elárulom, ha valaki nem tudná esetleg, a versenyző szertornász lányok és fiúk úgy ugrottak, felemás korlátoztak, gerendáztak, hogy 1. biztosító kötelük volt, 2. igen komoly mennyiségű gumiszőnyeg, matrac és miegymás volt körülöttük, alattuk (ezt saját szememmel láttam, mert együtt edzettek az RSG-sek a szertornászokkal).
A tornatanárokról és a programokról: persze ne általánosítsunk, mert biztos most is vannak jó és rossz tanárok. Pont. Van, aki nemcsak megtanult valamit a TF-en, kapott diplomát, de szereti is, amit csinál, na meg kreatív és tanterven kívül rá tud hangolódni a gyerekekre. És én reménykedem, hogy egy ilyen ember lesz a gyermekem tanára.
Szerintem nagyon is fontosa mozgás, pont az a baj, hogy a mai gyerekek túl sokat ülnek gépek előtt, a rengeteg feles energiájukat nem tudják levezetni. Egyenes út az agresszív viselkedéshez.
Az nagyon nem mindegy milyen mozgás, milyen a tanár. Amit nekünk anno csinálnunk kellett, az jó sok baromság volt, és ahogy már mások is írták, kisebb sérülések ellenére a csapat sportokat szerettük a legjobban. Végül a fősulin szerettem meg újra a testnevelés óráinkat.
Ja, ha a tanár nem tudja megmutatni, akkor milyen alapon várja el a gyerektől ugyanazt. Ez olyan mintha az aerobik, pilates, step, akármi órán valaki csak ott állna, ordítozna és nem csinálná a többi fogyni vágyóval együtt a feladatsort.
Az meg végképp érthetetlen minek gerenda egy iskolai tornaórán. Köztudottan életveszélyes megfelelő óvintézkedések nélkül.
Amikor én jártam ált.isibe, volt egy állat tesi tanárunk (nálunk a fiúk és lányok külön-külön jártak erre az órára), úúúúúúúúútálta őt minden lány. Pl. azzal perverzkedett, hogy benyomta a fejünket a víz alá, és riogatott minket a tanmedencében. Én, aki imádtam a vizet korábban, olyannyira rettegtem, hogy csak 12 évesen bírtam megtanulni úszni (azóta is félek a sötét medencékben és vizekben). A tornaórák rémálmok voltak, mondom ezt úgy, hogy versenyszerűen RSG-ztem akkoriban, tehát nem volt nagy gond a mozgás, sőt. Később, amikor már a középsulit is elvégeztem, kiderült erről az állatról, hogy molesztálta a lányokat (amit már akkor is gyanítottunk), amit végre el is hittek a gyerekeknek és elbocsátották.
Úgy vélem, hogy az igazság valahol félúton van, a "nemtörődömagyerekmitmond" típusú tanári viselkedés és a "nehogymárrászóljonvagyfegyelmezzeazéngyerekemet" szülői viselkedés között.
Olyan jó lenne, ha az iskola a gyerekekben - és itt főleg az általános iskolára gondolok - azt erősítené meg, hogy tanulni jó, arra ösztökélné, - ha ezt otthon netán meg sem kapja szüleitől - hogy megismerje önmagát; végül a tanár arra legyen kíváncsi mit tud, miben jó az adott gyermek és ne azt plántálja bele, mit nem tud. Legyen szó énekről, olvasásról vagy tornaóráról. Akkor talán kevesebb demotivált, stresszes és tanulni nem szerető gyerek nőne fel.

Még valami: Ha egy felelős szülőt értesítenek, hogy gyerek 70 cm-ről fejre esett, de most egész jól van(?!), akkor hacsak nem egy barom a főnöke (és baromi laza a szülő), szerintem azonnal megy gyerekért. És akár ösztönből megítélve elviszi a legközelebbi ügyeletre. Amúgy mindenki szíve-joga, hogy hülyeségnek és túlparázásnak tartsa véleményemet.
Az iskolákban kell lennie iskolaorvosnak, pont az ilyen és egyéb esetek miatt, feltételezem talán meg tudja ítélni, hogy egy fejsérülés nem játék. A posztoló anyának és gyerekének szerencséje volt. De, van egy gyanúm, ha még egyszer valami hasonló - ne adja az Ég! - történne, azonnal menne a gyerekért és vinné orvoshoz.
Jobb félni, mint megijedni!

a tanárokat nem érdekli a gyerekek sérülése, fájdalma, könnyei. Nem csak a szóban forgó testneveléstanár, egyik tanér sem tett semmit a sérült kislány orvosi ellátása érdekében. Ha meghal, vonogatják a vállukat, semmi empátia, felelősségérzet nem szorul a kockásinges társadalomba.
tanarokbunei.blog.hu/