Egy ilyen vizsgálat Amerikában 600 dollár
Történetemmel hátha segítek másoknak.Pár éve történt. Este lefekvés előtt úgy megfájdult a bal sarkam, hogy nem tudtam ráállni arra a lábamra. Nem baj, gondoltam, ilyenem még nem volt, másnapra elmúlik, lefeküdtem. Nem múlt el, borogattam ecetes vízzel. Nem múlt el, ezért elmentem, nem mentem, féllábon ugráltam, úgy fájt a sarkam, nem tudtam ráállni a talpamra sem, a rendelőbe. Nem tudtam, hova menjek, ezért a sebészeten jelentkeztem. A sebész megvizsgált, azt mondta, hogy nem rá tartozik és adott egy beutalót a reumatológiára. Lementem liften, mert csak féllábon tudtam ugrálni. Cipőt nem tudtam felvenni, papucsban, jó hogy nem télen történt.
A reumatológián többen vártak, gondoltam jó, hogy két orvos rendel. Kijött az egyik, kiderült, ő a főorvos, elvette a beutalómat. Vártunk a feleségemmel, aki elkísért. Kis idő múlva kijött az orvos és közölte, hogy itt várólista van, előre kell bejelentkezni. Persze tudtam ugye egy hónapja, hogy mi lesz velem. Mondtam, hogy nagyon fáj, nem tudok ráállni. Átment a másik orvoshoz, hogy az fogadjon. Várjak. Talán másfél órát vártunk, mikor kijött a főorvos, hogy nem jött el egy páciens, bemehetek.
Azt mondja a főorvos úr, hogy most megvizsgál, egy ilyen vizsgálat Amerikában 600 dollár. Nem szóltem egy szót sem, hogy most nem Amerikában vagyunk, és momentán nincs nálam 600 dollár, mondjuk ha lett volna ennyi pénzem, elküldhettem volna a feleségem, hogy váltsa át dollárra..
Le kellett vetkőznöm és elölről, oldalról hátulról szemre vételezett. Nem mondott semmit, mi lehet a bajom Felírt egy receptet, hogy most ezt azonnal váltsuk ki, injekció, és majd beadja. Feleségem kiváltotta 3600Ft volt, valami szteroid injekció. Hasra le kellet feküdnöm a vizsgálóasztalra, és a sarkamba beadta! Majd be sz..tam a fájdalomtól. Adott egy valamilyen kenőcsöt, hogy azzal kenjem.Kértem, írjon fel valamilyen botot, mert nem tudok járni, mondtam, hogy az ott levő gyógykellék boltban volt szép alumínium bot ( mondták, hogy csak az van, írassam fel az orvossal). Azt mondta, hogy ő jobban tudja, mi kell, ezért felírt egy fa botot (én meg mosolyogtam rajta, hogy az nincs) De mivel ott csak alumínium volt, ezért azt kaptam. 2 év a kihordási idő, addig vigyázni kell, ne menjen tönkre, mert akkor csak maszek lehet venni drágán. Beutalt röntgenre és ultrahangra. Természetesen ezekre jó pár hét múlva kerültem sorra.
Másnapra kicsit csillapodott a fájdalmam, és harmadnap elmentünk a már régen befizetett nyaralásra. Tudtam már cipőt húzni, és sántikálva tudtam járni. Kentem az antiphlogisztikus (így emlékszem) pasztát a sarkamra. Hál-istennek nyár volt, és papucsban lehetett járni.
Barátaim arra gyanakodtak, hogy köszvényem van, de nem volt más tünetem sokáig. Utána néztem az interneten, és semmiféle csomók meg ilyesmi nem keletkezett.Azt nem tudtam meg a leletekből sem, hogy mi a bajom, mert egyik sem mutatott ki semmit, az orvos sem mondott semmit.
Kb 3 évvel később ugyanígy váratlanul el kezdett a jobb nagylábujjam fájni. Ilyenem már volt, nagyon rég, és 3 hétig borogattam ecetes vízben, műanyag zacskót ráhúzva, éjjel nappal, mire elmúlt. Akkor nem mentem orvoshoz.
Irány a sebészet. A sebész, akihez küldtek (másik városba költöztünk) váratott 1 órát: nem várt más a rendelője előtt, mikor oda mentem, és ő sem volt bent. Megmutattam neki, megtapogatta, azt mondta miért zavarom az ő rendelését, sok munkájában feltartom, ez a reumatológiára tartozik, aztán megint elhúzta a csíkot. De ki tudtam erőltetni, hogy legalább adjon egy beutalót a reumatológiára, (mert sorba állhattam volna a körzeti orvosnál, hogy adjon beutalót) Kérdeztem, hogy ecetes borogatás? Legyintett, hogy az marhaság.
A reumatológiára beutaltak 1 hónap múlva. Marhaság vagy nem, addigra elmulasztottam a fájdalmat ecetes vizes borogatással.Sorra kerültem a reumatológián, azt mondja az orvos, hogy valószínűleg köszvény, máskor ha annyira fáj valamim, akkor azonnal, beutaló nélkül menjek. Egy egyszerű azonnali vérvételből röntgenek nélkül kimutatták, hogy magas a húgysavam.
Közben az interneten tanulmányoztam a köszvényt, és nem mentem vissza a tényleg nagyon rendes reumatológushoz.Saját egyszerű gyógytea keveréket iszom, ami csökkenti a húgysavat.
Most készülök kontroll vérvételre menni, hogy tényleg csökkent e, vagy az ilyenkor szokásos, kicsit veszélyesebb de erősebb (mellékhatások), de szintén gyógynövényből (csak másikból) készült tablettát kell szednem megelőzés céljából.
Nyereményjáték! Töltsd fel egy fotót az autódról és nyerj egy iPad 2-t!
Van egy sztorija a magyar egészségügy helyzetéről? Megváratták, félrekezelték, megalázták, vagy ellenkezőleg, csupa jót tapasztalt? Küldje el történetét a praxisblog@yahoo.com címre, vagy használja megújult kórházértékelőnket!
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
El Visco Stello (törölt) 2011.05.31. 07:11:11
Ezt majd orvosok elmondják, de van összefüggés a magas húgysav és az ecetes borogatás között? Paraszti logikával savat savval nehéz semlegesíteni. De ez lehet, hogy hülyeség. Egyébként ennek az egész ecet-dolognak nem látom értelmét. Ami attól elmúlik, elmúlik magától is.
SusanneF 2011.05.31. 07:17:16
Egy kedves mimóza posztoló...:)!
Kicsit veszélyesebb gyógynövény tabletta??Csak nehogy gyűszűvirágot húzzon a lábujjára,mert még hetekig használhat a csodatévő ecetes borogatás....:)
Milyen jó,hogy tud sopánkodni a várakozások miatt,lassan megtalálja a megoldást minden nyűgére....
Fogalma nincs arról,hogy 3000 ft.alatt nemigen lehet patikát megúszni,ha beteg az ember fia,és még lehet örülni,ha az első szer olyan hatékony,hogy nem kell még többször sorbaállni,és fizetni a patikában...
De vigyázzon ám a sarkára,borogassa csak sokat-ha nem fáj,akkor is,mert a gyógykezelés-orvosi masszás,vizitorna,tangentor stb.
már 20 000 ft.felett leledzik....!!!
Ezt a posztot április elsején kellett volna feltenni...!!!:)
SusanneF 2011.05.31. 07:25:14
Kitartás a kedves feleségnek,még vagy 25 évig!:)
bauchi 2011.05.31. 07:30:44
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.05.31. 07:39:22
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.05.31. 07:40:59
bauchi 2011.05.31. 07:44:13
bauchi 2011.05.31. 07:46:54
2011.05.31. 07:53:01
Amúgy jópofa kis poszt, tényleg :-)) Vajon mire gondolt, mikor másodszor is a sebészetre ment reumatológia helyett? Mert ez már nem fér bele abba, hogy nem kell tudnia. Műtétet szeretett volna?
Amúgy a magas húgysav @El Visco Stello: itt úgy kerül a képbe, hogy köszvény alakul ki, ha a húgysav az ízületekben kikristályosodik, és gyulladásos reakciót indít.
A húgysav csökkentésének legegyszerűbb módja a fehérjeszegény diéta és a nagy mennyiségű C-vitamin szedése... :-)))
Más: rendben van, hogy köszvény a diagnózis egy laborleletből meg a fájós lábból, de én azért csak-csak elkezdenék aggódni a veséim miatt is, ha a (gyógytea helyett) fenti kezelés sem használ.
El Visco Stello (törölt) 2011.05.31. 07:56:08
2011.05.31. 07:58:24
SusanneF 2011.05.31. 08:44:36
sztrugackij 2011.05.31. 09:14:14
Én láttam egyszer egy felnőtteknek szóló filmet,amelyben szintén hangsúlyos szerepe volt a vizeletnek...
Fúj!
Dr.laikus PhD 2011.05.31. 09:17:56
A C vitamin?
Nem igazán fehérje mentes, inkább purin mentes.
Természetesen ezt el kellett volna mondania az orvosnak, hogy mivel jár.
Vizsgálni tovább okokat és szerveket, de hát minek beszélni?
Vizsgálat meg valszeg azért nem volt, mert még csak alacsony a húgysavszint. Akkor már felesleges is?
www.witamyn.hupont.hu/85/a-koszvenyes-dieta
Tudományosabban:
www.informed.hu/betegsegek/dieta_betegsegekben/gout
Dr.laikus PhD 2011.05.31. 09:24:19
MAGAS SZÉRUMHUGYSAVSZINT és KÖSZVÉNY DIÉTÁJA
AZ ÉTRENDÖSSZEÁLLÍTÁS ALAPELVEI
A megfelelő étrend célja köszvényben elsősorban a vérhúgysavszint csökkentése a purinfelvétel
korlátozásával, valamint a belső purintermelődés mérséklése. A napi purinfogyasztás ne haladja meg
a 300 mgot a szokásos napi 6001000 mg helyett. Az étrend összeállításakor fontos figyelembe
venni, hogy melyik stádiumban van éppen a betegség. Ezek alapján az étrend legfőbb jellemzői:
1. Tünetmentes emelkedett húgysavszint állapota:
étrend: purinszegény 300mg/nap alatti purintartalommal,
zsírszegény,
elhízás esetén energiaszegény,
alkohol elhagyása vagy szigorú korlátozása,
folyadékfogyasztás 22,5 l/nap.
2. Heveny köszvényes roham (a vérben a húgysavszint nem mindig magas)
étrend: szigorú purinszegény 100 mg/nap purintartalommal,
zsírszegény,
elhízás esetén energiaszegény,
alkohol elhagyása
folyadékfogyasztás 2,53 l/nap.
3. Krónikus köszvény (tartósan magas húgysavszint, gyak ran vesekövességgel járva)
étrend: erősen purinszegény 200 mg/nap alatti purintartalommal,
zsírszegény,
elhízás esetén energiaszegény,
alkohol elhagyása
folyadékfogyasztás 2,53 l/nap
vizelet "lúgosító" összetétel.
Az előzőekből látszik, hogy az étrendi ajánlások sokkal inkább túlmutatnak azon, hogy mennyi purint
tartalmaz az étrend. Alapvető az is, hogy az energiatartalom igazodjék az élettani szükségletekhez
(kor, nem, ideális testtömeg, fizikai aktivitás). Elhízás esetén az étrend mérsékelten energiaszegény
(kiegyensúlyozottan naponta 500600 kcalval tartalmaz kevesebbet, mint amennyi normál testsúly
esetén szükséges lenne), amely mellett a köszvényre rendkívül jótékony hatású lassú, fokozatos
fogyás érhető el. Fontos azonban tudni, hogy köszvényben a fogyókúra nem lehet túl szigorú
(egyébként sem), nem járhat éhezéssel, mert az a húgysavszint emelkedéséhez, így a köszvényes
rohamok provokálásához vezethet. Csakúgy, mint a másik véglet, egy kiadós,bőséges étkezés,
amelytől a köszvényes betegnek legfőképpen óvakodnia kell, különösen alkoholtartalmú itallal együtt.
Az étrendben a zsiradékból származó energia ne haladja meg a 30%ot. Ez egy 1500 kcal tartalmú
étrendben kevesebb mint 50 got jelent, egy 2000 kcal energiatartalmú étrendben pedig legfeljebb 66
got naponta. Ezen belül a telített és többszörösen telítetlen zsírsavakból származó energia ne haladja
meg a 68%ot, az egyszeresen telítetlen zsírsavakból eredő pedig a 1214%ot.
AZ ÉLELMISZEREK PURINTARTALMA
Az előző linken bővebben fent van.
Az állati és növényi eredetű élelmiszerekben a purin mennyisége a purint tartalmazó szövet helyének
funkciójával függ össze. Pl. egy állati izomszövetben a magas purintartalom energiában gazdag
foszfátokkal van összefüggésben. A belsőségekben a nagy purintartalom a sejtmagok sokaságának
köszönhető. A szárnyasok vagy halak bőre, a sertés bőrös szalonnája sejtmagokban, így purinokban
is gazdag. Más a helyzet az ún. növényi "tároló" szövetekkel, amelyekben a sejtek kis száma miatt
alacsony a purintartalom. A legtöbb növényi táplálék (gabona, zöldség, gyümölcs) nagyon kevés,
szinte elhanyagolható mennyiségben tartalmaz purint (030 mg/100 g), némelyek valamivel nagyobb
mértékben (3075 mg/100 g) és van egykét kivétel mégpedig a száraz hüvelyesek, szója és néhány
olajos mag amelyekben a húsfélékhez hasonló mennyiségű purin található. A kakaópor, így
természetesen a csokoládé sem fogyasztható magas purintartalmánál fogva. A tej, kefir, joghurt szinte sejtmentes, így minimálisan tartalmaz csak purint. A tejtermékekkel sem más a helyzet, a feldolgozás
során nem történik lényegi változás a purintartalomban. Tejtermékekből hasonlóan az
egészségmegőrző étrend ajánlásához, napi 0,5 lnyi tej, kefir, joghurt és legalább kétnaponta sovány
sajt vagy tehéntúró fogyasztása javasolt. A zsírosabb tejtermékek (tejszín, vaj, 20%os tejföl)
kerülendőek. A tojás előnyös lenne, mivel kevés purint tartalmaz, azonban tekintettel arra, hogy a
köszvénnyel gyakran jár együtt érrendszeri megbetegedés, így koleszterintartalma miatt fogyasztását
heti 24 dbra ajánlott korlátozni. A tengeri állatok purintartalma rendkívül eltérő lehet. Különbséget kell
tenni a nagyon magas purintartalmú hering, szardínia, makréla, garnéla, kagyló stb. és a kevesebbet
tartalmazó ponty, tőkehal, fogas között. A kávé és a tea is tartalmaz purint, és nem is elhanyagolható
mértékben. Ezért naponta legfeljebb 1 gyenge kávé vagy 1 gyenge teafőzet fogyasztható el.
Rendkívül fontos a megfelelő mennyiségű folyadék fogyasztása, ami legalább 2,5 l legyen
naponta. Előnyös a kissé alkalikus hatású ásványvizek fogyasztása magas húgysavszint
esetén, mint pl. Parádi, Balfi, amelyekből a naponta 23 dl fogyasztása javasolható.
Minden táplálék 100 gjára vannak vonatkoztatva az értékek. Ezt fontos szem előtt tartani, mivel jó
néhány alkalommal egyegy táplálékból többet fogyasztunk, mint 100 g, így ha pl. egy kisebb
purintartalmú táplálékból 2300 got elfogyasztunk, akkor az abban lévő purinmennyiség elérheti a 100
g húsfélének megfelelőt.
Az étrend összeállítása során a "jelentéktelen" és a "közepes" kategóriából ajánlott válogatni, esetleg
(hogyha nem a legszigorúbb korlátozás vonatkozik a purinbevitelre) heti egyszeregyszer beiktatva a
"magas " kategóriából a megszokottnál kisebb mennyiségben valamely táplálékot. Az "igen magas"
kategóriába tartozók azok, melyeket kerülni kell.
TÁROLÁS ÉS ÉTELKÉSZÍTÉS HATÁSA A PURINTARTALOMRA
Az élelmiszerek purintartalma a tárolás, illetve az ételkészítés alatt változhat. A purinveszteség tárolás
alatt függ a hőmérséklettől, de hűtőszekrényben való tárolás alatt is kb. 20%kal csökken a
purintartalom. Egyes táplálékokban, pl. nyers máj, lép, hőkezelés során olyan változások zajlanak le,
melyeknek következtében a purintartalom nem befolyásolja lényegesen a húgysavanyagcserét.
Füstölés alatt azonban a vízveszteség miatt relatíve növekszik a purintartalom (füstölt húsok, halak,
sonka). Sütéskor szintén vízveszteség van, így relatíve növekedne a purintartalom, azonban bizonyos
purinveszteség is van, így nincs lényeges változás. Főzéskor a vízben különböző mértékben oldódó
purinok egy része kioldódhat az élelmiszerből, a főzővízbe kerül és ott ki is mutatható.
KONYHATECHNIKAI JAVASLATOK A KÖSZVÉNY ÉTRENDJÉHEZ
1. Ajánlatos a zsírszegény ételkészítés módszereit, eszközeit alkalmazni nemcsak a húsfélék
készítése kapcsán (grillezés, grillzacskóban sütés, alufóliában sütés, teflonedény, cseréptál
használata stb.), amely egyaránt szolgálja az energia és a zsírszegénységet is.
2. Érdemes inkább olyan ételeket készíteni, amikor a főzővíz elöntésével csökkenthető a
purintartalom. Pl. sűrített főzelék helyett vízben főtt, pl. lengyeles zöldkö ret, vagy hüvelyesféléből
lehet különféle változato san fűszerezett pástétomokat vagy salátafélét készíteni ecetes
olajosfűszeres páclével vagy paradicsomosan, esetleg tésztával kombinálva a hagyományos ételek
helyett, amikor benne marad a főzővízben a kioldódott purin.
3. A magas purintartalmú nyersanyagok purintartalma csökkenthető előfőzéssel. Pl. húsfélét is
ajánlatos előfőzni további elkészítés előtt, illetve főve különféle mártásokkal tálalni.
4. Következésképpen nem ajánlott olyan ételeket fogyasztani, amelyeket a húsfélékből kifőtt
ízanyagok tesznek ízletessé, mint pl. erőleves, húsleves, kocsonya.
5. Előnyösek az étrendben az előfőzött nyersanyagok ból készült rakott, töltött zöldségfélék,
csőben sült zöldségek.
6. Energiaszegénység esetén ízlés szerint cukor helyett mesterséges édesítőszer használandó.
7. Az intenzív, erős, csípős fűszerek alkalmazása kerülendő, helyettük a különféle frisszöld
fűszernövények, illetve a kevésbé intenzív, gyengébb fűszernövények széles skálájának használata
ajánlott.
8. Hús pótlására a szójakészítmények közül leginkább a tofu (szójatúró) ajánlható, mert a tofunak
kevesebb a purintartalma. A többi fajta szójakészítmény, csakúgy mint a szárazhüvelyesek csak
alapos előfőzés után fogyasztható.
ÉTRENDI JAVASLAT KÖSZVÉNY ESETÉRE LEGFELJEBB 300 mg PURINTARTALOMMAL
1. nap
Reggeli: tej, bazsalikomospetrezselymes túrókrém, fél barna kenyér
Tízórai: gyümölcs
Ebéd: lebbencsleves, tükörtojás teflonban, kefires tök főzelék, félbarna kenyér, gyümölcs
Uzsonna: margarin, zsemle, reszelt sárgarépa
Vacsora: gombás köleskása, ásványvíz
4
2. nap
Reggeli: narancslé, sajtos melegszendvics (sovány sajt tal), retek,
Tízórai: gyümölcs
Ebéd: paradicsomleves, rakott kelkáposzta, gyümölcs
Uzsonna: tejes gyümölcsturmix (esetleg cukor nélkül), Hamlet szelet
Vacsora: fokhagymás lencsepástétom, zsemle, fejes salátalevél, ásványvíz
3. nap
Reggeli: tejben főtt zabpehely fahéjas szórattal
Tízórai: gyümölcs
Ebéd: sajtosdiós spagetti, almássárgarépáscéklasaláta
Uzsonna: kefir, korpás kifli
Vacsora: besameles zöldségtál, gyümölcs, ásványvíz
Receptek
Besameles zöldségtál
burgonya 50 dkg
sárgarépa 30 dkg
kelkáposzta 30 dkg
póréhagyma 12 dkg
paradicsom 25 dkg
olaj 2 evőkanál
liszt 3 púpozott evőkanál
tej, 1,5% zsírtartalmú 6 dl
köményes sajt 10 dkg
só
A burgonyát alaposan megmossuk, megfőzzük, meghámozzuk és szeletekre vágjuk. A kelkáposztát
megmossuk, leveleire szedjük és előfőzzük. A megtisztított sárgarépát félig puhára főzzük és
felszeleteljük. A póréhagymát és paradicsomot szintén felszeleteljük. A kelkáposztalevelekkel
kibélelünk egy kiolajozott tűzálló tálat vagy tepsit. Következő rétegként eloszlatjuk rajta a
póréhagymát, ráfektetjük a karikákra szeletelt burgonyát és sárgarépát, enyhén megsózzuk. Tetejét
befedjük a fölszeletelt paradicsommal. A tejmártáshoz a lisztet átpirítjuk a margarinon és tűzről
lehúzva felöntjük a forró tejjel. Simára keverjük és a tűzre visszatéve besűrítjük. A mártást a
zöldségekre öntjük. Végül a tetejére reszelt sajtot szórunk és középmeleg sütőben megsütjük.
Fokhagymás lencsepástétom
lencse 12 dkg
Delma margarin 6 dkg
vöröshagyma 1 fej
fokhagyma 2 gerezd
petrezselyem zöldje
borsikafű, babérlevél
só
A készítés előtti napon a vízben áztatott lencsét enyhén sózott, babérlevéllel ízesített vízben puhára
főzzük. Ha megfőtt, leszűrjük, szétnyomkodjuk, sózzuk és összedolgozzuk a margarinnal, a finomra
vágott hagymával, péppé zúzott fokhagymával, apróra vágott friss petrezselyem zöldjével és a
borsikafűvel.
5
Gombás köleskása
köles 30 dkg
gomba 40 dkg
pritamin 10 dkg
olaj 4 evőkanál
Tenkes sajt 10 dkg
vöröshagyma 1 fej
petrezselyem zöldje
őrölt bors, kakukkfű
só
A megmosott kölest 2 evőkanálnyi olajon átpirítjuk, felöntjük kétszeres mennyiségű sós vízzel és fedő
alatt hozzátéve az egészben hagyott vöröshagymát , megpároljuk.
A megtisztított gombát szeletekre, a pritamint kockákra vágjuk, egymáshoz keverjük, majd a maradék
olajon átpirítjuk. Ízesítjük finomra vágott petrezselyem zöldjével, őrölt borssal, kakukkfűvel, sóval.
Fedő alatt, kevés meleg vízzel felöntve megpároljuk. Végül mindkettőt összekeverjük és meleg vízbe
mártott merőkanállal formázva tálaljuk. Tálaláskor tetejére reszelt sajtot szórunk.
2011.05.31. 10:22:37
A purinnal kapcsolatban igazad van. De egyetlen élelmiszerre sem írják rá, hogy mennyi a purin/nukleinsav tartalma. Ellenben a fehérjét igen, és elég nagy az átfedés (állati eredetű kaják & "száraz hüvelyesek" - te jó ég, már a kifejezés sem tetszik! :-D).
a végzet aszonygya 2011.05.31. 10:24:34
Besameles zöldségtál
bazsalikomospetrezselymes túrókrém
gombás köleskása
Micsoda ételek, ezeket kinek van ideje, így összeválogatni és elfogyasztani.
Gondolom a nyugdíjasoknak.:)
a végzet aszonygya 2011.05.31. 10:30:08
Megint egy orvos, aki burkolt módon akarta kikövetelni a hálapénzt.
Desiderata 2011.05.31. 10:48:33
2011.05.31. 10:58:47
Egy rántottát is nevezhetünk aprítotthagymás - kockázottszalonnás sült tojásnak. :-D
marand22 2011.05.31. 11:00:27
Még egy kérdés (ahhoz, hogy purinmentes étrend nem létezik): melyik sejtalkotóból képződik purin ?
marand22 2011.05.31. 11:01:38
Ecet nem, de a helyi hűtés igen (gyulladás- és fájdalomcsökkentő hatású).
marand22 2011.05.31. 11:03:07
tódór piroska 2011.05.31. 11:05:20
VaTi 2011.05.31. 11:05:50
a végzet aszonygya 2011.05.31. 11:06:00
Arra próbáltam utalni, hogy ezt étrendet egy olyan háziasszonynak betartani és elkészíteni lehetetlen, aki naponta min. 10-12 órát tölt távol a konyhától:)
tódór piroska 2011.05.31. 11:10:06
Dr.laikus PhD 2011.05.31. 11:24:56
Laikusnak miért kell tudni, hogy hogyan kell diagnosztizálni?
Mivel kell kezelni?
Ezt tényleg laikusnak kell tudnia?
Élvezem, ha megírjátok, de amíg nem vagyok beteg addig nem foglalkozom vele.
Általánosan - szerintem - elég, még sok is amit leírtam.
Ha mamának nincs köszvényes betege én sem tudom....
Sőt, ha nincs pszoriázisos családtag, akkor sem tudom...
marand22 2011.05.31. 11:27:22
Egy másik posztban írtam, hogy terápiarezisztens szívburokgyulladás, ill. ún. familiáris mediterrán lázban haználják még sikerrel.
De mi ez, melyik (gyógy)növényből készül.
NB: Közel 3500 éve ismert ez a hatása. Amerikába Benjamin Franklin vitte (akinek szintén köszvénye volt), de az FDA (Amerikai Gyógyszerügyi Hatóság) csak 2009-ben fogadta be.
Dr.laikus PhD 2011.05.31. 11:29:05
Nagyon nagy fájdalom, így akármennyit dolgozol át kell térni egy más felfogásra.
Különben gyorsan elkészülő ételek és finomak.
Rövid időn belül köpi-vágja a beteg az ételek purin tartalmát.
Elég egy erős marhahúsleves, vagy kocsonya ami képes kiváltani egy rohamot.
Így hamar rájön az előnyeire a beteg is, meg a család is.
tódór piroska 2011.05.31. 11:31:41
Lehet, hogy igazad van, én úgy gondoltam, hogy erre minden orvosnak tudnia KELL a választ, a laikusok (bocsánat: nem orvosi végzettségű profik) között pedig minden bizonnyal vannak, akik akár személyes érintettség, akár pusztán érdeklődés, tájékozottság okán tudhatják.
Te meg szinte mindenről mindent tudsz, egyszerűen elképesztő a tájékozottságod és a józan helyzetértékelésed! Sokan mondják, hogy részben tanulni járnak ide a blogra, nos ezzel nagyjából én is így vagyok, sokat tanulok többek között Tőled is, és nemcsak tárgyi tudás terén! Meg persze másoktól is, úgy orvos kollégáktól, mint "laikusoktól".
Puszi Piri.
marand22 2011.05.31. 11:52:43
Én soha nem mondtam, hogy egy laikusnak tudnia KELLENE a válaszokat (tudhatja, időnként pedig illene tudnia). De mások már megfogalmazták: az így szerzett (valamihez kötődő) ismeretek jobban megmaradnak. Szerintem egy ilyen blog elsődleges feladata az ismeretterjesztés. Magyarországon a laikusoknak az egészségükről meglevő ismeretanyaga pedig finoman szólva szűkös.
Terézágyú 2011.05.31. 12:09:30
"Én soha nem mondtam, hogy egy laikusnak tudnia KELLENE a válaszokat (tudhatja, időnként pedig illene tudnia). ... Szerintem egy ilyen blog elsődleges feladata az ismeretterjesztés."
Jobboldalt fent ott a szöveg:
"Praxis blog: Pozitív és negatív történetek a magyar egészségügyről, minden mennyiségben. Orvosnál jártunk és nem ment minden zökkenőmentesen? Netán megaláztak, megvárattak vagy félrekezeltek? ..."
Dr.laikus PhD 2011.05.31. 12:09:55
*****!
Én még az a korosztály vagyok akinek a biológiai nevelése nagyon jó volt az osiban.
Jártuk az országot mamával egy olyan korban ahol kb 100 féle gyógyszer volt és még én is a tünetek alapján elég jó diagnoszta voltam. :DDD
Láttam áramütött szerelőket (akkor volt a villamosítás), keszon beteget, (akkor építették a metrót először), láttam elmebeteget (éltünk vele együtt), hánytak és fostak a gyerekeim, ugyan másodgeneráció, de azért mi is állatorvosi lovak voltunk, mert minden betegség atipusos volt. Perforált vakbél, mamánál addison kór (bronzkór), gyereknél mumpszos szövődményes agyhártya gyulladás, utolsó pillanatban műtött uréterben elakadt mogyórónyi oxálkő. :))
Életveszélyben rohangálása vöröskeresztes lepedővel a hátán minden reggel 56-ban, hogy szedje össze a sérülteket.
Ha ennyit nem tudnék szégyen lenne mamára.
Engem érdekel is nagyon, élvezem, hogy még mindig maradt a tudásból egy pici.
A többi mama etikája, elkötelezettsége a család ellenében is a betegekért.
Más világ volt, akkor mindenki szegény volt. Mama, mint a versenyparipa a beteg szóra adrenalinfröccsöt kapott.
Vannak még mindig rémálmai. Mind-mind a fel nem ismert diagnózis...
El Visco Stello (törölt) 2011.05.31. 12:12:19
Dr.laikus PhD 2011.05.31. 12:14:12
A te szemszögedből biztos igazad van.
Nekem (persze ez én vagyok), jobban megmarad a Miklós típusú ismeretterjesztés.
Olyankor van a kérdésnek előzménye.
Arra kérlek, ha már kérdezel - ahogy szoktál - és nincs válasz, vagy orvos válaszol, valami rövid ismeretanyagot azért írjál, mert így pusztába száll. :))
marand22 2011.05.31. 12:19:25
Ha visszanézed a hozzászólásaimat, döntően ismeretterjesztésről szólnak. EGYÉRTELMŰ esetekben írok véleményt az ellátásról (műhiba, stb.), de soha nem fogok beleszállni trollkodásba, minősítgetésekbe (akár a beteget, akár az ellátókat illetően).
Mindezt pedig azért teszem, mert meggyőződésem, hogy sokszor ismerethiány okozza a bajokat, és mert ezen tudok segíteni. A nemtörődömségen, bunkóságon, hozzáálláson vagy rendszerhibákon semmilyen blog nem tud változtatni (ma Magyarországon).
Dr.laikus PhD 2011.05.31. 12:19:29
Azért az nem baj ugye, ha valaki azért panaszkodik, mert nem tudja mit kell tegyen, vagy nem tudja, hogy amit tettek azt éppen akkor és úgy kellett tenni?
Az ismeretterjesztés erre vonatkozik és igenis kell, mert tényleg azt hiszi, hogy átverték, megalázták és semmibe vették.
marand22 2011.05.31. 12:30:19
marand22 2011.05.31. 12:33:27
Terézágyú 2011.05.31. 12:40:11
"Ha visszanézed a hozzászólásaimat, döntően ismeretterjesztésről szólnak. "
Lehet, de ez a blog meg nem.
Úgyhogy felesleges ismételten olyat számonkérni rajta, ami nem a feladata, nem a célkitűzése.
Dr.laikus PhD 2011.05.31. 12:48:33
Mit szeretnél?
Acsarkodó betegeket?
A blognak nem csak ez a célja.
A feladatát meg mi alakítjuk.
Ha nem tudsz válaszolni, akkor olvasd azt aki tud.
Tanuld meg amit nem tudsz.
Ismerkedj az orvos problémáival ami a beteg problémája - elsősorban a betegé!
Én speciel meg arra kérlek, hogy ne űzd el a még laikust tanítani akaró orvosokat!
Almandin 2011.05.31. 13:09:20
Irkutszk 2011.05.31. 13:19:23
Örülök, hogy a posztoló jobban érzi magát a teától, remélem, sokáig segíteni fog, és rendszeresen jár majd kontrollra ellenőriztetni az állapotát.
Irkutszk 2011.05.31. 13:23:20
ujjujjuj 2011.05.31. 13:45:13
SusanneF 2011.05.31. 14:41:18
Akár kellemetlenül is érezheti magát,aki nem így tesz...
SusanneF 2011.05.31. 14:42:29
Ráadásul elképzelem magam elé a posztolót....hujjujujj:)
SusanneF 2011.05.31. 14:44:06
ha te nem,sajnáljuk,keress magadnak másikat,mert EZ igenis,erről is szól!!
Nekem kifejezetten hiányoznak Miklós kérdései...
Tower13 2011.05.31. 14:49:36
2011.05.31. 14:58:30
Almandin 2011.05.31. 15:19:04
Almandin 2011.05.31. 15:23:04
sárga nyúl 2011.05.31. 15:30:40
El Visco Stello (törölt) 2011.05.31. 16:18:26
El Visco Stello (törölt) 2011.05.31. 16:43:16
serfecs (törölt) 2011.05.31. 17:47:45
Leroi 2011.05.31. 18:45:20
Azért írom ide, hogy FASCEOLITIS, mert hasonló "cipőben" jártam én is hosszú ideig, jellemző volt a bal sarkam igen erős, nyugalomban szűnő, ránehezedéskor azonnal jelentkező, járáskor tovább fokozódó, majd bejáratáskor tűrhető sajgássá enyhülő fájdalma, amely nem nagyon szűnt még tramadolra sem, ami nagy szó. Nos, a talpi bőnye sarki részének gyulladása eme fájdalom oka és nagyon félő, hogy a tankönyvi szövődménye is előfordul, nevezetesen a tendo calcanei (Achilles-ín) tapadásának a gyulladása, amely akár az ín elszakadásával is járhat, amelynek következménye nem egy leányálom.
Leroi 2011.05.31. 18:46:36
Leroi 2011.05.31. 18:50:13
A nagyujj fájdalmát esetleg.
Őszi kikerics-kivonat (colchicin), allopurinol...kiváló húgysavszintcsökkentők. No és persze a vörös húsok fogyasztásának a mérséklése...
Leroi 2011.05.31. 18:55:12
Megciszternapunkciózom a beteget és közben kiböffentem, hogy "kedves uram, tudja-e hogy ezek az aranykezek most egy (jobb helyeken) ezer dollárt érő beavatkozást hajtanak végre önön, nevezetesen liquorvétel történik az aquaeductus cerebriből?"
Ettől akkorát csuklana, hogy a tűm rögtön átszúrná a nyúltagyát és kész lenne a tragédia...
Megérné ez nekem?
Irkutszk 2011.05.31. 18:59:21
Leroi 2011.05.31. 18:59:27
A nép is szegény lenne és az orvos is, ugyanis a bevételt lenyúlná az állam, visszaosztaná a sz@rt az orvosnak, és továbbra is tömnék a zsebüket ügyestóniék odafönnt...
Leroi 2011.05.31. 19:00:43
Lám egy kínai mandarin nem egy fabotot írt volna elő, hanem huszonötöt. Bambuszpálcával.
Talpra.
Élesben...
Iskierka 2011.05.31. 19:01:51
vakuljmagyar 2011.05.31. 22:43:25
qbr 2011.05.31. 23:51:03
"Azért írom ide, hogy FASCEOLITIS, mert hasonló "cipőben" jártam én is "
Az általad leírtak alapján ez engem is és a testvéremet is érinthetett nemrég. Orvoshoz nem mentünk, elmúlt, de azt kérdezném, hogy jellemzően kiújul-e, és ha igen, akkor ortopédia vagy reumatológia?
Leroi 2011.06.01. 06:55:29
Nem lakonikus, csak gyors választ szeretnék adni, amellyel a problémám megoldásának kulcsát ismertetném.
Az én esetemben a Holt-tenger volt...
Sikerült kijutnom Izraelbe pár napra és megmártóznom ebben a csodálatos vízben és elfújták a fájdalmat, azóta csak töredéke jelentkezik, de az sem a korábbi gyakorisággal. Nem ezért voltam odakinnt természetesen, de így jött össze, hogy oda is ellátogattunk, mondhatni szerencsém volt.
Természetesen más helyen alkalmazott balneologiai kezelés is biztosan segít.
A két megkérdezett szakág közül (amíg nincs traumás szövődmény), a rheumatológia jön szóba.
Ugyandehogy (törölt) 2011.06.01. 09:27:19
Ugyandehogy (törölt) 2011.06.01. 09:28:49
Ugyandehogy (törölt) 2011.06.01. 09:31:19
Ugyandehogy (törölt) 2011.06.01. 09:31:54
Ugyandehogy (törölt) 2011.06.01. 09:35:26
Ugyandehogy (törölt) 2011.06.01. 09:42:50
adamantium 2011.06.01. 11:11:38
amikor a tű éléri a mellhártyát akkor az köhögést vált(hat) ki
tódór piroska 2011.06.01. 11:34:49
Ez így nem igaz, a colchicin nem a hugysavszintet csökkenti, hanem a gyulladásos reakciót...
Ciszternapunkciót láttam néhány alkalommal, elképesztő volt az a biztonság, ahogy a kolléga fogta a tűt és szinte oda sem nézve pontosan oda szúrta, ahová köllött és szépen csordogálni kezdett a likőr. Én magam nem mertem soha csinálni, lumbálpunkciót fiatalkoromban, rengetegszer, akkor még nem voltak ilyen szigorúak a kompetencia szint meghatározások (pontosabban, egyáltalán nem voltak), természetesen CT meg MR sem volt, ha sztrókos beteget hozott a mentő, levettük a liqourt és csak utána szóltunk neurológusnak, akinek egyébként az volt az első kérdése a telefonban, hogy milyen a liqoura. Rég volt, szép volt.. A 10. LP után már jól ment. Mostanában meg 2000 dolláros endoszkópos műtéteket végzek naponta, teljesen ingyér...
Ugyandehogy (törölt) 2011.06.01. 13:48:41
Leroi 2011.06.01. 18:31:12
Helyes.
Az viszont nem helyes, hogy liqour...
Esetleg liquor.
Hogy minden helyes legyen....:)
@Babette_:
MSD Orvosi Kézikönyv 342 old.
Kapd le a polcról és lapozd fel.
Lám, nem mindenki a gugliban leli örömét...
Leroi 2011.06.01. 18:34:28
ccke 2011.06.01. 19:15:07
Ugyandehogy (törölt) 2011.06.01. 19:36:38
másrészt a fasceolitis -t azért csak meg kéne találnia a guglinak valahol a világban, nem?
tódór piroska 2011.06.01. 20:20:19
Leroi 2011.06.01. 20:53:01
Röviden: ülő életmód, magassarkú cipő favorizálja, felkelést követően erősebb, mezítláb jelentkezik, 10-15 perc múlva megszűnik, puha alátét megszünteti, cipő, papucs stb., hajlított lábfej mellett a hüvelykujjal megnyomva provokálódik, a fascia feszítő gyakorlata, éjszakai rögzítő sín (Royce), láborthesis enyhíti, localanaestheticumok csillapítják.
Leroi 2011.06.01. 20:53:47
Csak csípkelődtem...:)
Ugyandehogy (törölt) 2011.06.01. 20:58:55
mi a különbség ez és a sarkantyú tünetei között?
Leroi 2011.06.01. 21:08:57
Úgy gondolom, hogy a sarkantyú bármikor fáj, ha ránehezedsz, ez a fájdalom pedig puha sarokalátéttel szüntethető.
A tüske okozta fájdalom szúró, nyilalló, ez feszülő, néha lüktető.
Amantadinum tudná ezt egészen pontosan leírni.
Ugyandehogy (törölt) 2011.06.01. 21:17:05
csak ezt próbálom nyomozni, ha már szóba került.
Leroi 2011.06.01. 21:26:38
El kell menni egy orthopedushoz, és kell egy sarokcsont-Rtg-t is készíttetni.