Felnőtt tartalom!

Elmúltam 18 éves, belépek Még nem vagyok 18 éves
Ha felnőtt vagy, és szeretnéd, hogy az ilyen tartalmakhoz kiskorú ne férhessen hozzá, használj szűrőprogramot.

A belépéssel elfogadod a felnőtt tartalmakat közvetítő blogok megtekintési szabályait is.

Össze-vissza dugnak és ez a vége

2011.05.17. 14:00

Tisztelt Praxis blog!

 

A múlt hétvégén egy nagyon kellemetlen helyzetbe kerültünk, amelyet az ügyeletes orvos képes volt tetézni, ezúton is hálás köszönet neki, kíváncsi volnék, hogy büszke-e magára, mindenesetre elég bunkón viselkedett és megpróbált kiszúrni velünk. Ha olvassa eme bejegyzést, remélem, magára ismer és egy kicsit magába száll.

 


A történet onnan indul, hogy a férjemmel péntek este szeretkeztünk és az óvszer sajnos csődöt mondott. Mivel fogamzásgátló tablettát már vagy 10 éve nem szedek és eddig semmi problémánk nem volt az óvszerekkel, ezért úgy döntöttünk, hogy elmegyünk eset után tablettáért. Két tündéri kislányunk van, sajnos egy harmadik gyerek, bármennyire is szeretnénk, egyelőre nem fér be az életünkbe. Ezért gondoltuk úgy, hogy az eset utáni tabletta az mindenféleképpen hasznos volna, biztos, ami biztos alapon. Mivel péntek este volt és elég késő, az ügyeletes patikához mentünk, ahol tájékoztattak, hogy a gyógyszer csak receptre adható ki, ezért azt javasolták, hogy fáradjunk az ügyeletre és ott írassuk fel. Természetesen megértőek voltunk, hiszen ha ez a szabály, akkor ez a szabály, így a férjem visszament a gyerekekhez, akik otthon aludtak (hogy ne legyenek huzamosabb ideig egyedül, hátha felébrednek, stb.), én pedig az ügyeletre siettem.

 

Nem tudom, hol milyen az ügyeleti rendszer, nálunk csengetni kellett, az ajtó zárva volt. Én be is csengettem és vártam. Eltelt pár perc, semmi reakció, ezért újra csengettem. Ismét eltelt vagy 5 perc, még mindig semmi életjelet nem adott senki, tehát újra próbálkoztam, ezúttal kicsit tovább hagytam berregni a csengőt. Amikor már azt hittem, hogy nincs ott senki, láttam, hogy valaki mozog, és az ajtóhoz jön.


Egy idősebb (50-60) év körüli orvos jött ki és már meg is kezdte a vizitet ott az ajtó előtt. „Mit akar ilyenkor, hajnali fél egy van”? Kicsit meglepődtem, hogy nem köszönt és elég bunkó módon szólt hozzám, de vissza fogtam magamat. Köszöntem és megkérdeztem, hogy nem lehetne-e, hogy bent mondjam el a magamét. „Mondja csak itt, mit akar”. Megvontam a vállamat és elmondtam, mi történt az este, és hogy eset utáni tablettát szeretnék. Végimért, majd közölte, hogy ő most ezen nem tud segíteni. Néztem rá elég ostobán, és megkérdeztem, hogy miért nem. „Ma már a harmadik hasonló szexbaleset áldozata jön hozzám, nekik sem segítettem, majd pont magának fogok. Össze-vissza dugnak és ez a vége. Ha valami komolyabb baja van, akkor jöjjön ide”. Meg sem várta, hogy válaszoljak, fogta magát, hátat fordított és becsukta az ajtót. Nem kicsit volt megalázó a helyzet, úgy bánt velem, mintha egy utolsó k… volnék. Nem tudom, más került-e már hasonló helyzetbe, én eddig soha, ezért azt sem tudtam, mit tegyek. Végül úgy gondoltam, hogy nem csengetek újra és nem viaskodok vele hasztalanul, ha nem akar segíteni, nem is fog.


Haza mentem a férjemhez, aki már aludt, de felkeltetem és elmeséltem neki mi történt. Kettőnk közül ő a higgadtabb általában, de most eléggé felidegesítette magát a történteken, vissza akart menni és meg akarta mondani a magáét a doktor úrnak, de lebeszéltem róla. Abban maradtunk, hogy másnap egy magán nőgyógyászt felkeresünk, ő biztos felírja a tablettát. Így is történt, megkaptuk másnap a receptet. Elmondtuk neki, hogy miért nem sikerült korábban a tablettához jutnunk, erre ő elmondta, hogy nincs meglepődve, volt már hasonló páciense, aki hasonló módon járt, előfordul…


Az egészben az a legdühítőbb, hogy ha most eset utáni tablettát nem írt fel az ügyeletes orvos, legközelebb mást sem fog, csak mert rosszkedvű és álmos? Tényleg rendben van ez így?Nem értem, hogy gondolta, hogy önhatalmúlag megtagadja a kötelességének teljesítését.


Simó Éva

 

Van egy sztorija a magyar egészségügy helyzetéről? Megváratták, félrekezelték, megalázták, vagy ellenkezőleg, csupa jót tapasztalt? Küldje el történetét a praxisblog@yahoo.com címre, vagy használja megújult kórházértékelőnket!

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

sárga nyúl 2011.05.17. 14:06:11

Az orvossal értek egyet. Sorry. Látod, meg tudtad oldani privátban. Ezzel kellett volna kezdeni.

Irkutszk 2011.05.17. 14:10:36

Hát, éjjel fél egykor nekem is eszembe jutna, hogy a 72 óra nem fog reggelig leketyegni.

Káin 2011.05.17. 14:12:24

@Irkutszk: Ebben egyetértek, de az érdekelne, hogy az orvos megtagadhatja a vizsgálatot, vagy a recept kiadását? Tényleg nem akarok kötözködni, vagy ilyesmi, de érdekelne.

batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.05.17. 14:37:31

Szar lehet kibújni az ágyból egy jó szeretkezés után:))

batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.05.17. 14:38:13

Szar lehet kibújni az ágyból egy jó szeretkezés után:)

Dr.laikus PhD 2011.05.17. 14:41:44

@Káin:

Annyiszor belinkeltem mire való az orvosi ügyelet.

De hamár... Reggelig nem lehetett volna várni? Hátha megesik a szíve rajtuk, vagy véletlenül nőgyógyász az ügyeletes.
Mert bélgyógyász fel sem írhatja.

drpeti 2011.05.17. 14:41:53

Esemény utáni tabletta felírása nőgyógyászati vizsgálathoz kötött (terhesség kizárására). Teljesen felesleges ügyeletre rohanni emiatt.

Dr.laikus PhD 2011.05.17. 14:46:15

@batgirl:

Ha emlékeim nem csalnak, igen igen igen... ;))

batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.05.17. 14:48:02

@Dr.laikus PhD: Lassan már nekem is csak emlékeim maradnak erről:PPP

marand22 2011.05.17. 14:48:34

@Káin:
Igen, megtagadhatja - sok okból.

2011.05.17. 15:04:20

@batgirl: @Dr.laikus PhD: Micsoda beszéd, istenem, nekem már 1.5 napja semmi, ezek a pipik meg itt ásítoznak :-D

Kedves Évi, örülök a nemi életed alakulásának, a házastársi keksznél nincs jobb, a monogám hetero párkapcsolatok feltétlen híveként mondom :-)

El Visco Stello (törölt) 2011.05.17. 15:06:28

Ha már így alakult és úgyis mindegy, reggelig felszabadultabban is el tudtam volna tölteni az időt. A korukat sejtve bírták volna szusszal. És reggel visszamenőleg az egészre egy drazsé. Így még gazdaságosabb is.

Dr.laikus PhD 2011.05.17. 15:09:23

@batgirl:

A megszépítő messzeség... :DD

batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.05.17. 15:11:42

Szerintem a doktor bácsi irigykedett:)

Dr.laikus PhD 2011.05.17. 15:14:25

@batgirl:

Amilyen visítva vihogok....
Tényleg, mint egy igazi pipi...

Dr.laikus PhD 2011.05.17. 15:16:33

@ReignOfdark:

"istenem, nekem már 1.5 napja semmi"

Megacélozza aaaaa... lelket....

Irkutszk 2011.05.17. 15:17:23

Azért se! Forradalmat, lányok :D

batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.05.17. 15:18:37

@ReignOfdark: Ó de nagyon tudlak sajnálni...hihihiiiii
Csak nem ügyeletben voltál éjjel, és elhajtottad a 72 órás gyógyszerért könyörgőket:))))))

batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.05.17. 15:20:40

Hoppá, most jut eszembe! Most hogy 10 millió alá estünk, lehet, hogy utasításba adták az orvosoknak, hogy ne adjanak ilyen gyógyszert:))

serfecs (törölt) 2011.05.17. 15:21:13

Gratulálok. 6 másodpercembe telt megszerezni a szükséges információt: www.google.hu/#sclient=psy&hl=hu&source=hp&q=fogamz%C3%A1sg%C3%A1tl%C3%A1s+ambulancia&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=fd2ab85634c48a78
(Ha szétesne a link: google-ba: fogamzásgátlás ambulancia.)
Az orvosnak igaza volt, ez ráért volna másnap, sőt, harmadnap is (72 órán belül ráér) és mégcsak privátba sem kellett volna menni. De ezért éjszaka felcsöngetni az ügyeletes orvost, hááát...

batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.05.17. 15:23:32

@panni75: Hát az is lehet, hogy már az első szeretkezés óta eltelt 71 óra, és már csak egy óra maradt a gyógyszer bevételére:)

El Visco Stello (törölt) 2011.05.17. 15:23:56

@panni75: ...hát megrémült szegényke. Tíz éve nem érzett ilyet.

Nivea 2011.05.17. 15:24:26

Nemtudom miért kell elviccelni ezt a storyt..az ügyeletes miért nem tudta kutlurált körülmények között elküldeni nőgyógyászhoz, miért kell emgalázni az egyébként is kínos szituációban lévő embert? Ha tudnátok hogy ilyenkor mennyire kétségbe van esve az ember..És a poszt írónál még legalább egy nyugodt családi körülmény várta haza a sokk után..

batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.05.17. 15:31:12

@Nivea:1. Mert egy kis vicc soha sem árt a mai helyzetben. 2. Elég rossz lehetett az ügyeletesnek, hogy már harmadszorra zavarták fel ilyen ügy miatt.
3. A 72 órás tablettának a nevében benne van minden.

Nivea 2011.05.17. 16:06:52

@batgirl: 1. lehet viccelődni de nem egy ilyen szituáción, ami elég kényes téma, felelősségteljesen az író inkább megelőzte a terhesség lehetőségét, mintsem abortuszra kerülne sor. Ennél viccesebb témán kéne gondolkodni 2.nem az álmából felébresztett ügyeletest kéne sajnálni..ilyen helyzet bárkinél előfordulhat. Egy kis empátia nem ártott volna. 3. És a 72 órás tablettánál kötelezően ki kell várni a 72. órát??

Irkutszk 2011.05.17. 16:14:10

@Nivea: Több forrásból hallottam, hogy három gyereket olcsóbb nevelni, mint kettőt, annyi a támogatás a nagycsaládosok felé.

Tower13 2011.05.17. 16:15:50

@sárga nyúl:
Mármint magán orvossal feliratni valamit? miért is?
Egyébb iránt még ha megköveznek is, akkor is azt mondom, hogy már a csöngetés utáni pillanatban az orvos egy bunkó fasz volt.
A 72 órás tabletta meg nem egészen 72 órás, mint az okosabbak tudják, mivel a valóban biztos hatást azért max is az első 24 ben fejti ki (semmi Bauer vagy ki a fene).
Közölhette volna, ad 1; nem az ügyelet dolga
ad 2; jujj felír egy 1 perces melóval valamit.
ad 3; Kedves sexelő, menjen már el reggel orvosához, mely normál esetben NEM MAGÁNORVOS!
Ám mivel péntek este volt, azaz igen igen jó eséllyel nem 50 órán belül kerül sor egyáltalán a normál orvosi "ellátásra", azaz egy vény felírására. Persze, mehetett volna másnap délelőtt is az ügyeletre, azért annyira nem sürgős.

Továbbá az ügyeletes "orvos"nak! Maga biztos úgy született, hogy össze-vissza dugtak, aztán azt hitték gyerek lesz. Maga lett helyette.
@drpeti: Na látod, ez már értelmes válasz lett volna.
Egyébként a Szent jánosban van ilyen ügyelet is, még hétvégén is, igaz nem hosszú nyitvatartással. Ahogy láttam elég sok fiatal csaj szokott arrajárni. (szegények).

Nivea 2011.05.17. 16:19:37

@Irkutszk: Arra nem gondoltál hogy nem anyagi oka van annak, hogy nem akarnak még egy gyereket?? Nem kötelező három gyerek..Ez nem indok, hogy miért megy orvoshoz valaki ha fél hogy összejöhet aminek nem kéne..A fital lányok oké, felelötlenek, meggondolatlanok voltak, de legalább tesznek valamit hogy ne abortuszra kerüljön sor. És akkor jön egy ilyen arrogáns életunt tuskó és elküldi öket a fenébe..A maradék önbizalmuk is darabokra törik..

Nivea 2011.05.17. 16:23:00

@sárga nyúl: Elég szomorú az egészségügy, ha csak privátban lehet segítséget kérni, mert amugy nem látnak el és még jól meg is aláznak, tökmind1 hogy fizeted e a tb-t vagy sem..

Irkutszk 2011.05.17. 16:23:25

@Nivea: Milyen fiatal lányok? Mi van? Éljen felelősségteljes életet!

Nem a ügyelet dolga sürgősségi fogamzásgátló tabletta felírása, hanem a nőgyógyászé, pont.

ciccmicc 2011.05.17. 16:23:45

1. a posztíró azt csinálta, amire a patikában utasították, elment az ügyeletre. Feltételezte, hogy ez a megfelelő eljárás
2. Az orvos egy irdatlan tahó, mondhatta volna kulturáltam, hogy asszonyom, ne haragudjon, én ezt nem írhatom fel, fáradjon el szakrendelésre. Vagy valami.
3. Nekem csak egyszer kellett ilyen, de az orvosom lebaszott, hogy mér csak másfél nap után mentem hozzá tablettáért.

Nivea 2011.05.17. 16:26:55

@Irkutszk: Tudom hogy nem az ügyelet dolga, de ezt miért nem lehetett kultúrált körülmények között elmondani? Milyen orvos az ilyen?? Az író is felelősségteljes életet élt mégis baj lett, sok fiatal is védekezik, de ha mégsem, akkor nem jogosult segítségre?

2011.05.17. 16:29:37

@Dr.laikus PhD: És a jellemet... képzeld, hogy még mindig tudok tanulni a holnapi vizsgámra! Mondjuk a legutóbbi körfolyamatnak valami elborultmód cici alakja volt... :-)))

adamantium 2011.05.17. 16:30:29

@Nivea: kedves Nievea, ha a szomszéd azt mondja neked, hogy a következő 3 napban látogasd meg, akkor te beállítasz hozzá hajnal 3 kor, hogy akkor tessék itt vagyok?

Rotoxis 2011.05.17. 16:30:39

@Nivea: Természetesen tök életszerű, hogy éccaka fél egykor az ügyelet ajtaját az orvos nyitja ki. Ezzel befejeződik a csúsztatás, vagy folytatódik tovább?

Rotoxis 2011.05.17. 16:30:39

@Nivea: Természetesen tök életszerű, hogy éccaka fél egykor az ügyelet ajtaját az orvos nyitja ki. Ezzel befejeződik a csúsztatás, vagy folytatódik tovább?

Rotoxis 2011.05.17. 16:31:16

Csak eccer küldtem, eccer küldtem...

2011.05.17. 16:31:58

@batgirl: Az éjjel egy 72 órás tabi előtti eseményekről álmodtam. :-)

Meg különben is, pici vagyok én még az ügyeletekhez. Csak laborban volt ilyenre példa, mert ott élveztem a főnököm teljeskörű bizalmát, ő meg aludni szeretett volna... :-)

2011.05.17. 16:33:46

@batgirl: Rossz végét fogják meg a dolognak akkor... a szaporodást kéne pártolni, nem a hibákat bebetonozni :-)

adamantium 2011.05.17. 16:34:39

1 valószínűleg azért hívják 72 órásnak mert 2 órán belül kell bevenni, legalábbis szőke logikával
2 egy speciális gyógyszer, nem is írhatja fel akárki, bizonyos vizsgálatokhoz kötött elvileg, de majd az ügyeletes biztos felírja, mert az mindenhez ért, legközelebb ha elromlik a tévé azt is oda viszem hátha ért hozzá
3 magánorvos mióta írhat fel gyógyszert receptre?
4 nem nem vagyok kötelezhető gyilkosságra, ha pedig véleményem szerint az abortusz bármilyen formája gyilkosságnak minősül, akkor nem vagyok rá kötelezhető vallási, vagy erkölcsi vagy milyen meggyőződésből, akár közjegyző előtt is nyilatkozhatok erről, az egyedüli feltétel, hogy biztosítanom kell valakit aki elvégzi helyettem (pl megmondom, hogy menjen a jó édes nőgyógyászához)

2011.05.17. 16:35:38

@batgirl: Azért 71 órán keresztül nyomni kemény, értem én hogy tavasz van meg házasélet, de az akkoris teljesítmény. Aki a Gyűrűk Ura rendezői trilógiát végigdolgozza, az már igen... :-P

2011.05.17. 16:43:44

@Irkutszk: Felelősségteljes életet, igen! :-D

@Nivea: Fiatal lányok hogy gondoskodnak az abortusz elkerüléséről, erről egy kisebb könyvet írhatnék a személyes tapasztalatokból, két másikat meg mások történeteiből. A 72 órás tabletta tipikusan az az eset, amikor SZARTAK minden elemi védekezésre, és kétségbeesetten és indulatosan próbálják kijavítani a bajt. Kérdezd meg, hány srác szokta eksön után kipróbálni holtismeretlen lányoknál a gumit vízzel. Merthogy 25 másodperc, de inkább szarik rá, és elküldi a kiscsajt tablettáért az éjszaka közepén, miközben ő már megy is haza...

Jim Raynor 2011.05.17. 16:56:41

@adamantium:

és akkor mikor kellet volna elkezdeni a tabletta utáni kajtatást, te nagyon okos? hétfőn? (merthogy a sztori péntek este indult....)

adamantium 2011.05.17. 16:57:27

@marand22: és mi a jogalapja? a magánorvos ugye nincs szerződés alatt az OEP-pel, tehát semmilyen támogatott gyógyszert nem írhat.
elvileg teljes áron írhat gyógyszereket csak (bár az is lehet, hogy konkrétan ez a gyógyszer nincs támogatva).
ilyenkor jön a következő kérdés, a gyógyszer felírásához szükséges vizsgálatokat vajon kifizette? mert ugye magánorvos, szerződés nélkül csak pénzért csinálhat vizsgálatokat

adamantium 2011.05.17. 17:00:22

@Jim Raynor: nagyon buta, szombat reggel bemegy szépen a nőgyógyászati ambulanciára, némi vizsgálkodás után meg is kapja a receptet. civilizációból egyes. matematikából is, mert ugye péntek este +72 óra az hétfő este, tehát még akár hivatalosan munkaidőben is elmehetett volna orvoshoz, de nem, ő egy 72 ór alatt megoldandó problémával pont fél egykor akarta kezeltetni magát hajnalban.
inkább legközelebb ne szólalj meg, vagy előtte gondolkozz

Irkutszk 2011.05.17. 17:02:31

@ReignOfdark: Jó, hát kis költői túlzás belefért... :P

El Visco Stello (törölt) 2011.05.17. 17:13:52

És ha a férj megy el férfiaknak való esemény utáni tablettáért?

2011.05.17. 17:20:54

@El Visco Stello: Amiből bor készül, ugye?

Bikli néni 2011.05.17. 17:25:24

Kedves Éva!
Megkérdezném, hogy az első két gyermeked hogy fogant. Véletlenül? Csak azért, mert aki tervezi a gyereket, az tudja, hogy nagyjából másfél nap az az idő, amikor "becsúszhat" a gyerek (beállt vérzésnél). Na jó, hagyjunk rá pluszmínusz pár napot. Simán lehet, hogy ez olyan időben volt, amikor eleve minimális az esélye a "balesetnek"?

Ha a fenti kérdéssel mellélőttem, akkor megkérdezném azt is, tisztában vagy-e vele, hogy az ilyen tabletták beszedésére 72 óra áll rendelkezésre? Ezt még én is tudom, pedig életemben nem volt szükségem ilyesmire... Szóval ezért felesleges volt éjszaka felzavarni a dokit. Tényleg, nőgyógyász volt egyáltalán??

Magánorvoshoz megintcsak felesleges volt elmenni, esztékába' a rendelési időben simán felírják szintúgy.

Az orvos kissé bunkó módon fejezte ki magát, de végső soron igaza volt, bocsi.

Irkutszk 2011.05.17. 17:34:00

Elnézést az offért, néhány napja volt róla szól, hogy a gyógyszergyárak mit ajánlottak fel, és milyen célra, és hogy ezt a kormány visszautasította. Akkor mondtam, hogy ezzel nagy hibát követtek el, mert bizonyították, hogy még vannak tartalékaik. Hát ím, a felelet:

index.hu/belfold/2011/05/17/az_allam_az_olcso_gyogyszert_tamogatja/

El Visco Stello (törölt) 2011.05.17. 17:39:22

@Bikli néni: Semmi, semmi. Csak gondoltam, az egyszerűbb, mert a kocsmáros is felírhatja.

Dr.laikus PhD 2011.05.17. 17:40:08

@ReignOfdark:

Ez azt jelenti, hogy lesz megérdemelt jutalom! :-)))

Jó tanulást!

Dr.laikus PhD 2011.05.17. 17:41:09

@Rotoxis:

Mer úgy megremegett a kezed....

serfecs (törölt) 2011.05.17. 17:42:50

@Jim Raynor: nézd meg a linket, amit betettem. A találatokból kiderül, hogy hétvégén is lehet menni hozzájuk. DE NEM ÉJSZAKA!!!!!

El Visco Stello (törölt) 2011.05.17. 17:43:02

De most komolyan! Ez tényleg ekkora gond, hogy éjfélkor kell menni? Jó, tudom, hogy tíz évig zacskóslevesen élni kényelmessé teszi a háziasszonyt és gáz, ha hirtelen össze kell ütni valamit, de reggelig akkor is ráér.

El Visco Stello (törölt) 2011.05.17. 17:56:48

Én itt moderátort nem láttam a bombázás óta.

epres négercsók 2011.05.17. 18:15:41

@cochran: Én nem voltam, az biztos.
Az elmúlt kb. egy hónapban egy embert raktam ki innen, de ő már egyenesen az életemre fente a fogát...

bakela 2011.05.17. 18:16:01

@cochran:
El tudom képzelni a szituációt a messzi Albionban.
Minimum riadóztatták volna a Home Guard-ot, +emájszix válságstáb, + forró drót a NORAD-nak azonnal.
A kedves Évikét meg vszinűleg nehéz vazsba’, vagy hátulkötős daróczubbonyba’ szállították volna a rendeltetési helyére.
Akárhogy is számolom, minimum 2, de inkább 3 embert bacott fel éjszaka.
Ilyen esetben kellene 10 ezer zempátiáról szlát kiállítani. /adók módjára behajtható/
A zempátia hivatalos MNB árfolyama : 1 zempátia = 3 HUF

cochran 2011.05.17. 18:25:03

@epres négercsók:
Úgy emlékszem, valami olyamit mondott egyik posztolóról talán, hogy hasítottkörmű. De lehet, hogy automata kireptetés volt. Mindjuk, ha beírnám, hogy "A pitbull biztosan a lábamba mar ha bemegyek az udvarra", engem is katapultáltat a gép, mert én is rászolgáltam.

cochran 2011.05.17. 18:28:07

@bakela:
:DDD
Nagyon jó feltételezés...
De a Scotland Yard biztosan lefoglalná a corpus delicti-t,a "natural-way- punctured-condom"-ot...:P

epres négercsók 2011.05.17. 18:43:04

@cochran: Én nem tiltottam ki, ha ez vigasztal bárkit is. Többiről nem engem kell kérdezni, de ha tiltás volt, annak bizonyára oka is volt.

@bakela: Parancsolsz? :-)

cochran 2011.05.17. 18:46:09

@epres négercsók:
Mondjuk enygem szórakoztatott a lökött fickó, ezért sajnálom, hogy nincs már köztünk.

R.I.P. Leroi, öreg bajtárs, a Haza hálája a Tied...

cochran 2011.05.17. 18:47:43

Ha jól látom, az én hozzászólásomat is kiszedte valaki.

cochran 2011.05.17. 18:48:35

Ezek szerint itt van olyan, hogy mod és szupramod...

cochran 2011.05.17. 18:51:05

@adamantium:
Raynor mint családfő ő maga veszi be az asszony helyett, hogy biztos legyen, hagyd.
Smartguy...

cochran 2011.05.17. 19:00:50

"Nem kicsit volt megalázó a helyzet, úgy bánt velem, mintha egy utolsó k… volnék..."
Ha éjjel egykor kib@sznak az ágyból egy ilyen hülyeség miatt én is hajlamos vagyok minden nőt annak nézni...
De hogyhogy nem a nagyokos (és főleg: ügyes) kan ment ki éjjel a tablettáért, ha már ő kúrta el (nem kicsit, nagyon) a szituációt? A nőt kell kizavarni, mi pedig békésen húzzuk a lóbőrt?
Mielőtt bárki kipottyantaná a bejegyzésemet.

epres négercsók 2011.05.17. 19:12:30

@cochran: Majd utánanézek az időtartamnak, de én nem féltem Leroi-t. :-)
És igen, a tiédet kiszedtem, mert ízléstelen volt. Ha nem akarod, hogy gyomlálgassak, maradj kérlek a jó ízlés keretein belül.

cochran 2011.05.17. 19:12:39

@Irkutszk:
Hagyd csak, inkább a kurvenyákság felé vezető utat védik némelyek, mintsem a józan, felelősségteljes, jövőépítő megoldást. Ahogy kinyílt a csipája a kislánynak, a büszke anya máris ribancnak öltözteti, örül, ha kifesti magát és a zűrös bulikból hajnalban kerül haza jól elhasználva, beb@szva és húsz évvel öregebben. Maradék önérzet...
Mért az anyjának volt olyan? Neki pedig méginkább nincs...
És mindezekért mégis ki a hibás?
Végsősoron az egészségügy...
Hát ki más...

epres négercsók 2011.05.17. 19:21:56

@cochran: Valahogy úgy :-) Köszönöm.

Bikli néni 2011.05.17. 19:53:01

??? Kitiltották Leroi-t?! NAAAA :'(
L., ha ezt még olvasod, küldtem mélt.

Simply a slave 2011.05.17. 20:17:09

Hasonló élményem volt anno a váci kórház egy ügyeletes orvosával 2005-ben. Akkor ráadásul román állampolgárságú volt a barátnőm, aki magyarul sem tudott. A tisztelt doktor úr éppen hogy nem románkurvázta le, végül 20 euró és 5 ezer Ft leszurkolása után hajlandó volt kiállítani a receptet, amit az egyik ápolónő nevére állított ki, mondván külföldinek nem lehet.
Az ügyeletes gyógyszertáros nem értette az egészet, mivel akkor az a tabletta NEM volt támogatott, ezért teljesen mindegy hogy kinek-minek írják fel.
Akkor és ott ismét leszerepelt a magyar egészségügy. Megaláztak, korrupcióra köteleztek teljesen feleslegesen.

Irkutszk 2011.05.17. 20:22:37

@Simply a slave: Egy teljesen személyes kérdés, ha szabad: A romániai állampolgár, aki magyarul sem tud, ő akkor román, ugye?

dr. pretender 2011.05.17. 20:29:19

@adamantium: ha láttál volna már ilyen tablettát, tudnád, hogy a hatása nagyon függ attól, hogy mikor veszed be, az első 24 órában a legnagyobb az esély, hogy megakadályozza amit meg kell, és pl. 48 óra elteltével ez az esély már sokkal kisebb. 72 óra a max, amikor még van értelme bevenni.

2011.05.17. 20:34:32

Akárkinek is van igaza, mindenesetre jókedvet csinált így estére, főleg az első pár hozzászólás.:-)))

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2011.05.17. 20:36:18

A sok okos orvosnak elmondanám, hogy a munkátok éjszakásként ugyanolyan, mint egy éjjel-nappali trafikosnak. Kérnek valamit, kiszolgálsz. Igen, akkor is, ha felkeltenek, mert egy alkalmazott vagy. Ha nem tetszik, el lehet menni trafikosnak, talán még többet is fizetnek érte.

adamantium 2011.05.17. 20:36:58

@pretender: szombat délelőtt, nőgyógyászat ambulancia, az ugye nem 72 óra?

Desiderata 2011.05.17. 20:37:28

Én már csak azon csodálkozok, hogy nem hívott mentőt a hölgy.. XD

adamantium 2011.05.17. 20:38:33

na most már kiváncsivá tettetek, és utánanéztem, milyen 72 óra meg hatáscsökkenés, az első 120 órában hatásos, az majd egy hét:
ec.princeton.edu/pills/Postinor.html

A szerelő 2011.05.17. 20:44:15

ezt a sok véreszájút. ha nem írhatja fel, akkor nem írhatja fel, de akkor sem beszélhet így. sokan sokkal kisebb dolog miatt is pánikolnak. és nem mindenki tudja, hogy az eset utáni tabletta meddig hatásos.

bakela 2011.05.17. 20:44:17

@Parmezanidész:
Figyejjé padlizsánosz:
Ennyi ellenszolgáltatásér ennyi szolgáltatás /sem/ jár.

zsombordeak 2011.05.17. 20:47:59

Kedves Éva,

A bosszankodás ellenére nagyon sok harmónia van a leveledben. Ne haragudj, de azt kívánom, hogy legközelebb ne is vegyétek észre a gumiszakadást, és legyen belőle még két kis ikertündéretek, akiket örömben, szeretetben felneveltek.
Egy gyakorló apuka

dr. pretender 2011.05.17. 20:48:50

@adamantium: az nem. te viszont azt mondtad, hogy ha nagyon akar, munkaidőben is mehetett volna. egyébként amikor én mentem teljesen hasonló okokból (kiszakadt gumi) az ambulanciára MUNKAIDŐBEN, én is irtózatos osztást kaptam a drága doktor úrtól, hogy miért nem szedek fogamzásgátlót.
miért nem lehet emberi hangon beszélni a páciensekkel? a sztoriban szereplő doki meg akár meg is írhatta volna a receptet, ha már úgyis felkelt.

Pistie 2011.05.17. 20:49:31

Szerintem az volt a gond, hogy az ügyeletes paraszt módra viselkedett, és nem az látszott hogy segítene ha tudna, hanem hogy leszarja.
Persze lehet csűrni csavarni, hogy 72 óra hosszú idő, meg minek zavarja az ügyeletes orvost álmában, lehet fel sem írhatja, miegymás. Csak nem ez volt a lényeg, hanem a stílus. Szerintem.

epres négercsók 2011.05.17. 20:54:13

@bakela: Aham :-)
Nos, én mindig csak a saját nevemben nyilatkozom...

adamantium 2011.05.17. 20:54:46

@pretender: már taglalták, hogy nem biztos, hogy joga volt hozzá. egyébként ha elolvasod a cikket amit belinkeltem akkor 120 óra, tehát még szerdán is mehetett volna

Sutur 2011.05.17. 20:55:41

Nekem is volt ilyen "szexbalesetem" férfi vagyok, mikor az aktuálisal elementünk ilyen tabletáért semmi problémánk nem volt.

dr. pretender 2011.05.17. 20:55:59

@adamantium: Postinor nálunk nincs forgalomban.
nézd meg inkább ezt (www.hazipatika.com/gyogyszerek/termek/RIGESOFT_750_microg_tabletta/6102) vagy ezt (www.hazipatika.com/gyogyszerek/termek/ESCAPELLE_15_mg_tabletta/13266)

"a nagyobb hatékonyság érdekében jobb, ha az első tablettát már a közösülést követő első napon beveszi és nem vár az alkalmazással a 3. napig"

KG2000 2011.05.17. 20:56:30

Bezony, a társadalombiztosítás csak ténylegesen rászorulóknak fizesse a tablettákat, abortuszt.

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2011.05.17. 20:57:24

@bakela: Ilyen szolgáltatásért maflás jár, amit csak azért nem kapnak meg az orvosok, mert általában csak nőkkel mernek szemétkedni. Ha ott lett volna a csaj férje, akkor a doki kicsit morcos, de udvarias lett volna. Tévedek?

KG2000 2011.05.17. 20:59:40

Az az igazság, hogy ez az eset utáni tabletta nyilvánvalóan nem ügyeletre tartozó dolog, főleg nem társadalombiztosításos ügyeletre. Függetlenül attól az ügyeletes orvos bunkó volt, és megérdemelte volna, hogy a férje ráborítja az asztalt.

adamantium 2011.05.17. 20:59:54

egyébként erről egy nagyon kedves történet jut eszembe: egyszer még az egyetemen, egy buliban enyhén illuminált állapotban arra a következtetésre jutott a banda, hogy fessük be a hajunkat valami egyedi színre, lehetőleg olcsó. na persze, rögtön ki is találtuk a megoldást, pioktaninnak hívják, gombaölő és rettenetesen lilára fest mindent :D
be is állítottunk éjfél után az ügyeletes patikába, hogy akkor mi pioktanint vennénk, sokat és gyorsan. persze rögtön elküldtek melegebb éghajlatra de nem hagytuk magunkat :D

jágör68 2011.05.17. 21:04:39

@Parmezanidész:
Arról nyilván NEM hallottál, hogy sok helyen MEGSZAKÍTÁS NÉLKÜL 48 meg 64- 72 órát ügyelnek EGYBEN.
Pl Hétvége- péntek du 4- tól hétfő reggel 8- ig.
Én is dolgoztam ilyen helyen.
A munkaügyi szabályok 100%- os megszegése, dehát NINCS elég orvos, az a kevés aki ennyiért csinálja, az meg sajnos "prostituálódott", hogy valahogy ki tudja fizetni a számlákat.
Alig van olyan, aki ne 2- 3 állásban dolgozna- és egyhuzamban a 48 óra az még nem is mondható soknak...
Meg ugye a hétvégi 64 óra után még be kell menni hétfőn reggel is, aztán aznap du. 4- ig.
Csak azért, mert a lakosságnak JÁR. (De hogy miből, milyen áron, azt addig senki se kérdi, amíg egy hullafáradt orvos valamit el nem cs*sz majd nála)
Mit gondolsz, miért vannak 70- 80 évesen háziorvosok még mindig munkában? Annyira szeretik? Nem lehet megélni!
Ha betartanánk a munkaidőre vonatkozó szabályokaz azonnal összeomlana minden. Így meg csak az orvos és egészségi állapota.
Hát ilyen körülmények között borult ki a kollega, aki 50- 60 körüli volt a posztban ráadásul...
Ennyit a trafikos hasonlatodról.

adamantium 2011.05.17. 21:05:43

@pretender: mert más néven van forgalomban:
www.hazipatika.com/gyogyszerek/termek/ESCAPELLE_15_mg_tabletta/13266
ugyanaz a hatóanyag dózis, érdekes módon amerikában 120 órán át hat, nálunk meg 72. biztos tökösebbek a magyar nők

dr. pretender 2011.05.17. 21:06:40

egyébként @adamantium sem a fogamzásgátló, sem a sürgősségi fogamzásgátló nem támogatott, ezért írhatja fel magánorvos...

bájgúnár 2011.05.17. 21:06:48

Mintha épp nemrég irtakvolna ugyan ebben a témában Ugyan ezt a történetet.Még kell szapulni a dokikat?

Netszamuráj 2011.05.17. 21:07:13

Hűha! Az ügyeletes orvosnak ügyeleti időben fel kellett kelnie! Csak mert egyesek kefélni merészeltek, és becsúszott egy apróbb malőr. Majd legközelebb jobb minőségű gumit vesznek (francér' kellett ezen spórolniuk, biztos spúrok), illetve kizárólag hétköznap munkaidőben szexelnek, hátha megint esemény utáni tabletta kell.

Az ügyeletre meg csak akkor mennek, ha egy 100 kilós betontömb esik rájuk, elgázolja őket a combino, esetleg átlövik a mellkasukat, vagy minimum vesén szúrják őket. Minden más esetben oldják meg munkaidőben. ;)

minja konka 2011.05.17. 21:07:31

ezt nem igazán értem, csak vényre adják, de azt bemondásra? vicces

minja konka 2011.05.17. 21:09:41

egyébként meg akinek elborul az agya, és nem húzza ki elsülés előtt, az csak ne háborogjon. aztán ha jön a háború, az ilyen akaratgyenge "férfiakra" van bízva a haza. tragédia

adamantium 2011.05.17. 21:10:06

@pretender: a fogamzásgátló is meg a sürgősségi is vizsgálatokhoz kötött. leyden mutáció, májenzimek stb. megtörténtek-e? mert azokat mire írta fel a magánorvos?

dr. pretender 2011.05.17. 21:10:30

@adamantium: ha te nő lennél, várnál az ötödik napig?

adamantium 2011.05.17. 21:11:01

@Netszamuráj: a felsorolt esetekben baleseti sebészetre kell menni, ennyit az egészségkultúrádról

adamantium 2011.05.17. 21:11:45

@pretender: írtam már, másnap reggel nőgyó ambulancia

Bikli néni 2011.05.17. 21:12:16

@adamantium: Dzsízasz, gyerekkoromban nekem is felírtak valami ilyesmi színű löttyöt az egyik körmömre (az egész kezem ilyen színű volt utána), és egyszer véletlenül kiborítottam a fehér konyhapultra... Ez olyan 15 éve volt, de halványan még most is látszik a nyoma...

dr. pretender 2011.05.17. 21:14:38

@adamantium: nem teljesen értem a kérdést. magánorvos elvégzi a vizsgálatot, amit kifizetsz. gyógyszert felír, amit kifizetsz. mi a probléma? szépen felmondtad az elméletet, de egyszer nézd meg a gyakorlatot is :D

dr. pretender 2011.05.17. 21:15:23

@adamantium: akkor mit erőlteted a 120 órát? :D

retinax 2011.05.17. 21:15:30

Basszus, ezek otthon hagyták felügyelet nélkül a gyerekeiket? Nem elég, hogy ügyeletre mennek 72 órás esemény utáni tablettáért, de simán lelépnek otthonról, míg a gyerekek alszanak? Ez milyen már?

Kerek Ferkó 2011.05.17. 21:16:13

Bezzeg ha lett volna pár színárnyalat, a férj, meg pár tesó a kockaladában felírta volna...Európai unió, Magyarország, 2011.

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2011.05.17. 21:17:30

@jágör68: Mindjárt elsírom magam.

El lehet menni biztonsági őrnek vagy portásnak, csak ott a főnök leüvölti a hajad, ha bunkó vagy, pláne, ha nem végzed el a munkádat. De inkább azonnal kirúgnak.

Azt hiszem, az orvosoknak is valami hasonló kezelés használna. Tíz tirpákot azonnalival lapátra tenni, és utána a többiek hirtelen udvariasak lennének, esetleg a főnökeiken kérnék számon a rossz körülményeket, nem a betegeken.

Ugyandehogy (törölt) 2011.05.17. 21:20:16

Budapesten egy időben a Szabolcs utcai kórház volt az erre illetékes, orvos nem látott, a nővér 1 mp alatt nyomta az ember kezébe az előre elkészített receptet.

adamantium 2011.05.17. 21:20:32

@pretender: mert arról volt szó, hogy nem várhatott volna reggelig, erre fel írtam, hogy akár hétfőig (vagy akár szerdáig)is
@Bikli néni: nálunk is lila lett minden

adamantium 2011.05.17. 21:21:30

@pretender: a fogalmazásgátló fokozottan hajlamosít trombózisra és még más káros élettani hatásai is vannak ezért egyes embereknél szigorúan ellenjavallt

adamantium 2011.05.17. 21:23:47

@Parmezanidész: még kevesebb orvost akarsz? ki fogja kikezelni a hülyeségedet? a sarki javasasszony?
az ilyen parasztok miatt megy el 2000 orvos évente külföldre, de még jár a szájuk

Ugyandehogy (törölt) 2011.05.17. 21:28:04

@adamantium: a 72 órás tabletta nem a Postinor.
de már nem emlékszem a nevére, rég volt, egyszer volt.

dr. pretender 2011.05.17. 21:29:36

@adamantium: tudom. de szerintem sürgősséginél még az életben nem vizsgáltak meg senkit. a trombózisveszély meg szerintem nem annyira vizsgálattal, mint kórtörténetből, életmód feltárásával derül ki (pl. dohányzás)

jágör68 2011.05.17. 21:30:02

@Parmezanidész:
Akkor majd menj a trafikoshoz meg a portáshoz meg a biztonsági őrhöz az egészségügyi problémáddal

acidx 2011.05.17. 21:32:25

pár hónapja egy pénteki estén a párommal hasonlóan jártunk. (régóta szedek bogyót, de éppen hasmenős időszakom volt, ezért gumit is használtunk.(csak azért írtam le,hogy senki ne kössön bele,miért nem szedek bogyót) másnap kezdtem beparázni, jöttek a gondolatok, de nem foglalkoztam vele. viszont vasárnap már igencsak ideges voltam és felkerestem a sürgősségi fogamzásgátlás ambulanciát,mire közölte velem egy "hölgyike", hogy bocs, de nincs receptem. hát mondom az nagyon fasza. alapból nem értem, hogy ha ennyire fontos, hogy csak orvos által jussak hozzá, akkor hogy a halálba lehet, hogy elfogy a recept? ezer szerint hétvégére megír a doktorúr X darab receptet???? mert ha így van, akkor ugye elég szánalmas. az meg még szánalmasabb, ha úgy néznek rám, mint egy ócska, mocskos sarki/diszkós kvára, csak mert éppen nincs szükségem egy gyerekre, és felelősségteljesen elmegyek 72 órásért... ja, most jön az a kedves kommentelőktől, hogy szex előtt kellett volna gondolkozni, ugye?! sosem voltam felelőtlen ilyen téren, és ez is csak a túlzott para miatt volt. de azért bírom, hogy ha az ember megvenné magának a 10000000%-os biztonság kedvéért a majd' 7ezres tablettát, azért kva, ha gyereket szül, akkor meg azért... amúgy meg, úgy tudom, hogy minél előbb beveszik, annál biztosabb a hatása. (ha nem így van, szívesen veszem a felvilágosítást) Szóval a nők ne pofázzanak, ugye,mindig ez a vége. de ha dugni kell, álljanak készen.

qbr 2011.05.17. 21:32:28

@Netszamuráj:
Képzeld el, hogy valamelyik hozzátartozódat az ügyeletnek kell ellátnia reggel 6-kor. Te mit szeretnél jobban:
1. az ellátó ügyeletes orvos aludt 4-5 órát egyben aznap éjjel, vagy
2. az ellátó ügyeletes orvost teljesen feleslegesen felébresztették minden órában 11-től kezdve

Mit gondolsz, 1. vagy 2. esetben kap jobb ellátást a hozzátartozód?

penelope garcia 2011.05.17. 21:33:59

Elképesztően paraszt volt a doktor úr, valóban.

(Nekem is volt már problémás óvszerem, mégsem futottam hormon-lórúgásért. Manapság mindenhol erről a 72-es tablettáról olvasok, mintha minden nő mániákusan kapkodná, valahányszor csak hoppá történik. Okos dolog ez? A teherbeesés kockázata tudtommal félévente 1x - én úgy érzem, ez az esemény utáni tablettázás ágyúval verébre. Nem annyira egyszerű a teherbeesés, szvsz.)

adamantium 2011.05.17. 21:34:48

@Babette_: már írtuk a magyar alternatíváit

Leroi 2011.05.17. 21:35:33

Endlich wieder da...

adamantium 2011.05.17. 21:36:21

@pretender: leyden mutációról hallottál? kötelező szűrni ha fogamzásgátlót akarsz szedni. a lakosság kb 5-7%-át érinti. akkora a trombózisveszély, hogy nemhogy fogamzásgátlót nem szedhetsz de egész életedben véralvadásgátlót kell szedjál

Leroi 2011.05.17. 21:39:26

Csajok, kapkodjátok csak be a jó szteránvázas szarokat, majd jön harmincéves korra a szívinfarktus, tüdőembólia és agylágyulás...
Majd ha borotválkoznotok kell mert szép pakkumpartotok nő, bajszotok és tökötök, akkor rájösztök, hogy a hülye partnert kellett volna szexkultúrára megtanítani és nem OAC-t szedni zsákszámra...

zozocam · http://termeszetfilm.blog.hu/ 2011.05.17. 21:39:26

@adamantium:
annyira speciális hogy kultúráltabb országokban recept nélkül kiváltható...

Alonee 2011.05.17. 21:43:26

@Bikli néni: Tisztelt Bikli néni! Tetszik tudni az úgy van a fiataloknál, hogy csak úgy szexelnek egyet. Nem számolgatnak, meg naptározgatnak mint nyilván Ön teszi. Náluk ez cseppecskét spontánabb. Persze a védekezésről nem feledkeznek meg, mint ahogy a post írója sem tette. Tessék elképzelni, mikor az olvasószemüvege, a Bikli néninek, leesik a földre, nem szokott de most igen. Ezt hívják hibaszázaléknak. Ezekre a hibaszázalékokra találták ki az ügyeletet. Ahol az orvosnak nem szundiznia kell, hanem ellátni azt aki odamegy a problémájával. Ezért tudtommal az orvos fizetést is kap. Nagyon remélem ha Bikli néninek megfájdul nagyon a dereka éjjel, akkor nem mondják, hogy menjen másnap a zesztékába, hanem ellátják. Abban is reménykedek, ha esetleg Bikli néniéknél is kiszakad egy gumi, akkor bízvást mehet egy esemény utáni tablettáért az ügyeletre.
Maradok őszinte híve.

Bikli néni 2011.05.17. 21:43:40

@Leroi: Yaay :) Ne tiltasd már ki magad, jó??

popocatepetl 2011.05.17. 21:44:16

Egy okot mondjon valaki arra, hogy miért az asszony megy az éjszakába intézkedni és a férj haza a gyerekekhez!

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.17. 21:45:08

Milyen érdekes, hogy itt minden hozzászóló orvos az órákon lovagol, de egy kivétellel a többinek nem tünt fel a kollegájuk bunkó viselkedése.

jágör68 2011.05.17. 21:45:38

@Alonee:
Neked is szól, az orvosi ügyeletekről- már rég EZZEL kéne telelennie az újságoknak, nem a "zorvos már megint kinyírt valakit, de előtte még hálapénzt is kért" c. kamudolgok helyett:
praxis.blog.hu/2011/05/17/ossze_vissza_dugnak_es_ez_a_vege/fullcommentlist/1#c13510039

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.05.17. 21:48:56

"vissza akart menni és meg akarta mondani a magáét a doktor úrnak, de lebeszéltem róla. "

Vissza kellett volna menni... Hátha férfival szemben nem lett volna akkora pofája.

Illetve mi van, ha egy súlyos allergiás rohamos beteg fulladozik a váróban, és akkor nincs kedve kijönni?

Érted, én is morcos vagyok ha éjszakásban MARHASÁGOKKAL zaklatnak, de attól még segítek, mert az a munkám. Azért kapom a fizut. Ahogy a doki is azért kapja, hogy ellássa a betegeket.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.05.17. 21:50:08

@Bikli néni: Kissé bunkó módon.

Hát ha neked ez kissé bunkó mód, akkor érdekes ember lehetsz. Ez egy seggfej volt, megérdemelt volna pár ébresztő pofont.

lüke 2011.05.17. 21:50:46

csak nem Strauss-Kahn maga ment oda

supadupafly · http://www.nemzetigeografia.hu/ 2011.05.17. 21:50:53

hülye a posztoló, vagy itt nem illik ilyet?

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.17. 21:51:04

"vissza akart menni és meg akarta mondani a magáét a doktor úrnak, de lebeszéltem róla"

Kár volt; legalább még egyszer fel lett volna csengetve a büdös parasztja.

Bikli néni 2011.05.17. 21:52:04

Megjegyezném, senkinek semmi köze hozzá, hogy miért nem választja valaki a fogamzásgátlásnak a gyógyszeres útját. Egy csomóan vannak, akik nem bírják. Mások meg a gumit nem bírják. Nem értem, mi a büdös frászért kell magyarázkodni. Az ilyen esemény utáni tabletták, ha jól tudom nem támogatott, szabadáras készítmények (de javítsatok, ha tévedek). Vagyis ha valaki kifizeti, akkor senki nem dumáljon bele, miért van rá szüksége (na jó, tiniket fel lehet világosítani, de szemmel láthatóan felnőtt nőt, anyát nemá'...)
Inkább szedjenek be ilyet a nők, mintsem újszülöttet találjanak a kukában...

jágör68 2011.05.17. 21:52:06

@ColT:
És gondolom Te is, 64 meg 72 órákat dolgozol egyhuzamban- ugyanis ez a bevett hétvégi ügyeleti rend- az orvoshiány miatt- mivel 24 órán túl NEM VÉGEZHETne orvosi tevékenységet.
Dehát hamarosan ez a probléma is megoldódik, mert nem lesz már, aki ezt csinálja. Aztán akkor majd nem lesz bunkó orvos.
Semmilyen orvos nem lesz.

adamantium 2011.05.17. 21:54:30

@zozocam: mondj már egy kulturáltabb országot ahol ez igaz?

is 2011.05.17. 21:54:52

pentek este nem szexelunk, mert ilyen problemak lehetnek belole :)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.05.17. 21:56:31

@jágör68: Én 12 órákat dolgozok. Annyit enged meg a MT legálisan.

Nem gondolom, hogy az orvosoknak nagyon kellemes, hogy ennyit bent vannak egyhuzamban, de azért meg hadd ne a beteg legyen már a felelős, bazzeg!

pástétom 2011.05.17. 21:56:47

Savanyú volt a szőlő a dokinak. :)

Szocio Pata (kikvogymukblog) 2011.05.17. 21:58:51

Éva bakker, te nagyon durva nő lehetsz. Nem irigylem a férjed. Legközelebb azért is irány az éjszakai ügyelet, ha letörik a drágán pedikűrözött körmöd.

adamantium 2011.05.17. 22:00:14

@ColT: mégis ki a felelős? nem a beteget kell ellátni? nem a bunkó betegek és a sz@finaszírozás miatt mennek el ezrével az orvosok? majd ha egyáltalán nem lesz orvos akkor hova fogsz menni ügyeletben?

kovácsjenő 2011.05.17. 22:01:25

Fura,,Nálunk az ügyeletes orvos mindenféle bunkó megjegyzés nélkül felírja.Gondolom,ha ugyanaz a valaki minden éjszaka felcsöngetné morcos lenne,de én még nem hallottam,hogy bárkinek problémája lett volna ez miatt.

zozocam · http://termeszetfilm.blog.hu/ 2011.05.17. 22:03:51

@adamantium:
Rengeteg van. Válogass kedvedre.
"available over-the-counter without a prescription"
en.wikipedia.org/wiki/Emergency_contraceptive_availability_by_country

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.05.17. 22:04:35

@adamantium: A betegek akkor is bunkók lennének, ha többet fizetnének az orvosoknak.

Felicitasz · http://felicitasz.blog.hu 2011.05.17. 22:08:26

Ha velem történne hasonló, akkor kocsiba ülnék, elmennék az első éjjel-nappal nyitva tartó drogériába és kapnék esemény utáni tablettát recept és fikázás nélkül, az ott levő ügyeletes gyógyszerésztől. Normálisan viselkedne velem, minden kérdésemre válaszolna, elmondaná, mire számíthatok a ciklus maradékában, elmondaná még azt is, hogy mik a rendkívül ritka mellékhatások amely esetben azonnal telefonáljak orvosért, és hogy mik a normális tünetek amik egy ilyen lórúgás hormonadaggal még beleférnek az összképbe.

Nem mindegy, hogy ezt a tablettát az esemény után 4, 14, 24 vagy 44 órával veszi be valaki. Persze, igen, 72. De rá van írva, hogy minél hamarabb annál jobb.

Ezek után felháborító, hogy recept kell hozzá, hogy orvosokat ilyennel kell zaklatnunk, illetve hogy ha már mégis, ennek ellenére van ez az ostoba szabály, akkor az orvos nem segít azonnal, kérdés és megjegyzés nélkül, emberi hangnemben - ugyan mennyire fáj egy receptet megírni?

Nőgyógyászati vizsgálat, aha. Lásd mint Babett 21:20; már volt egy poszt ebben a témában, és ott is mindenki megírta, hogy az ambulancián az előre megírt recepteket adják ki.

Nem értem, miért van erre szükség. Komolyan nem értem.

És dehogy ezt kapkodja mindenki agybafőbe be. Pont arra fel zajlik a háborgás, ugyanúgy, mint kb. fél évvel ezelőtt, hogy 2-3 gyerekes családanyákat (mint pl. a barátnőm, akinek szintén van egy ilyen sztorija) mérnek végig megvetően az ügyeleten és tesznek rájuk megalázó megjegyzéseket amikor sok év házasság után EGYSZER az történik, hogy statisztikai véletlenszerűséggel elszakad a nyavalyás gumi, lehetőleg a 14. ciklusnap hajnalán, mikor máskor. Az ember azt hiszi, hogy a nagy "védekezz felelősen" kampányok részeként felsorolt esemény utáni tabletta tényleg valós opció, amely szégyen és canossa-járás nélkül elérhető amikor szökőévenként egyszer szükséges. És van ám pofonélmény, amikor kiderül, hogy dehogyis.
Ezeken felhúzom magam, nem kicsit.

adamantium 2011.05.17. 22:10:22

@zozocam: hát azért több helyen van korlátozva mint nem. egyébként meg, ha a te véleményedre hallgatnánk akkor mondjuk az EPO, a HGH, az össze szteroid meg hasonlók is recpet nélkül kellene forgalomban legyenek hisz azok is "csak" súlyos hormonháztartásbeli zavart okoznak

Nyers Fa 2011.05.17. 22:10:34

A valóság az, hogy az orvos egy szolgáltató, az orvos-beteg viszonyban a beteg a főnök, az orvos az alkalmazott.
Aki ezt nem látja be, kiskirály akar lenni, az ne menjen orvosnak.
A magyar egészségügy egyik rákfenéje, hogy az az orvos is kap fizetést, akit utálnak a betegek.
Ezért fúrta meg az orvostársadalom a magánpénztárakra való áttérést. Abban a rendszerben a bunkó, hozzá nem értő orvos éhen döglött volna.

Felicitasz · http://felicitasz.blog.hu 2011.05.17. 22:10:56

@Parmezanidész: Nem, nem tévedsz. Na ez meg a másik, de nem kezdem el a tirádát, csakazértse ;-)

adamantium 2011.05.17. 22:11:20

@Felicitasz: melyik országban élsz te?

adamantium 2011.05.17. 22:12:39

@Nyers Fa: ezt a hülyeséget hol hallottad. az orvos szolgáltató???? a beteg a főnök???? az orvos alkalmazott, igen, a kórház alkalmazottja.
az a marhaság amiről álmodsz az sehol a világon nincs

Nyers Fa 2011.05.17. 22:13:45

Azzal meg ne jöjjön senki, hogy sokszor a betegek is bunkók (miért ne lennének? ők is magyarok, mint az orvos), mert az orvos az aki elad, a beteg meg vesz. A vevőnek meg mindig elsőnek kell lenni, különben az eladó tönkremegy.

kammatty · http://www.a1hitelcentrum.hu/ 2011.05.17. 22:14:34

az orvos is hibázott, mert nem a "betegen" kellett volna kiélni dühét

és a "beteg" is hibázott, mert azért nem volt az a nagy beteg, akiért ugrani kell, és azonnal kiszolgálni...

Bikli néni 2011.05.17. 22:14:48

@Alonee: Élve női előjogommal, felajánlanék egy tegeződést kezdetnek, ha elfogadod.
Nem tudom, ki hogy van ezzel, de a spontán szeretkezés is lehet felelősségteljes. Ami nem ilyen, azt tipikusan a tizenévesek csinálják, amiknek gyakran a TV-ben látható "Kata vagyok" kezdetű közérdekű közlemény tartalma a vége.
Én úgy gondolom, hogy egy kétgyermekes anyától már elvárható, hogy ismerje a saját teste működését, minden spontaneitás ellenére.
Vagyis: ha kiszakad az a fránya gumi, akkor én első körben végiggondolnám, hányadik napon vagyok, mekkora a reális esélye a terhességnek, és ha necces, akkor másnap fogom magam, és elslattyogok a nőgyógyászatra a rendelési időben.
Lehet, hogy ez az ügyeletes dolga(?), de éppen eleget dolgoznak éppen elég szánalmas fizetésért (lásd fentebb, az érintettektől) ahhoz, hogy indokolatlanul (mert _aznap_éjjel_ ezzel felzavarni az orvost igenis indokolatlan volt) zavarják őket az éjszaka közepén.

zozocam · http://termeszetfilm.blog.hu/ 2011.05.17. 22:17:47

@adamantium: Nem azt kérdezted, hogy mondjam meg hány országban van korlátozva és hányban nem, hanem hogy mondjak már egy országot... Mutattam, sőt, nem is egyet és nem nehéz észrevenni, hogy inkább a konzervatívabb országokban korlátozzák a hozzáférést.

adamantium 2011.05.17. 22:18:27

@Nyers Fa: ebben csak egy a hiba, hogy a vevő és az eladó közt van az OEP. mivel ez egy szolidaritáson alapuló rendszer az lényegtelen, hogy a beteg adott-e a buliba egyáltalán pénzt, úgy is kap ellátást (ez nem mindenütt van ám így). a pénzt az OEP adja, tehát a beteg nem vevő, ő egy szolgáltatást élvez amit az OEP fizet, az orvos meg egy szolgáltatást végez amit az OEP alulfizet. tehát nincs köztük vevő-eladó viszony

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.17. 22:18:45

@Bikli néni: már elnézést, de az orvosoknál az ügyelet alvásból áll? Én eddig naivan azt gondoltam, hogy dolgoznak.

Bikli néni 2011.05.17. 22:18:48

@ColT: Ha te pedig csak ilyen stílusban tudod kifejezni magad, te is érdekes ember lehetsz :)
A lényeg a mondanivalómban benne volt.
Az orvosnak igaza volt, de kifejezhette volna magát pc-bb módon is.

Nyers Fa 2011.05.17. 22:19:43

@adamantium: Ha a te világodban nincs ilyen, az azért lehet, mert kicsi a világod. Nyisd ki a szemed és nézz körbe, a saját köreiden kívűlre.
Szerinted mi az orvos? Isten?
Sajnos a közgazdaságtan ilyet nem ismer, ezért maradjunk annyiban, hogy
az orvos szolgáltató.

Leroi 2011.05.17. 22:20:45

A tablettafelírás NEM sürgősségi ellátás.
Nem életmentő, nincs azonnali következményt megelőző hatása, várni lehet vele, tehát nem minősül sürgős ügyeleti ellátásnak.
Ha pedig rámenős gizdák vagyunk akkor ne csodálkozzunk, hogy nem kapunk dícséretet csak úgy, az éjszakában.

adamantium 2011.05.17. 22:20:56

@butus: az úniós szabályozás szerint maximálisan 12 órás alvásszünet nélküli munkafolyamat van engedélyezve. mivel az ügyelet 24 óra, így legális sőt kötelező benne az alvás. vagy lehet műszakosítani, de akkor kétszer annyi orvos kell hozzá, de te majd beszerzed őket, ugye?

Bikli néni 2011.05.17. 22:21:06

@butus: Remélhetőleg legközelebb, amikor mondjuk az éjszaka közepén kerülsz be valami akut sürgős-súlyos problémával, olyan orvos kezei közé kerülsz, aki már vagy negyven órája dolgozik nulla alvással, aztán jól benéz majd nálad valamit, mert a fáradtságtól már nem lát ki a fejéből.
És most jön Jágör kedvence: utána még jól be is perelheted a hanyag disznaját...
Mi ebből a tanulság...? :)

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.17. 22:21:58

@adamantium:

"a pénzt az OEP adja, tehát a beteg nem vevő"

Nem is tudtam hogy az OEP függetlenül gazdag és nem az adófizetők ill. társadalombiztosítást fizetők pénzéből fizet.

Leroi 2011.05.17. 22:22:49

@adamantium:
Fölösleges, mein Herr, ne strapáld magad, ezek táposok...

adamantium 2011.05.17. 22:22:53

@Nyers Fa: nem, rosszul tudod, a szolgáltató az OEP aki leossza mindenféle területiségre hivatkozva meg HBCs-re meg súlypontokra meg TVK-ra a munkát a kórházaknak. a orvos pedig egy alkalmazott a rendszerben, a magánorvos az szolgáltató

adamantium 2011.05.17. 22:23:42

@neoteny: ezt lejátszottuk már tegnap is, hogy az OEP.nek nem a 3 millió ember egészségügyi hozzájárulásából van pénze

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.17. 22:23:58

@adamantium: nem az én dolgom gondoskodni a megfelelő létszámról. Tehát rossz helyen kopogtatsz, kérd az államtól, mivel az ő feladatuk lenne. Én, mint magyar állampolgár a pénzemért (adómért) normális ellátást várok el.

Leroi 2011.05.17. 22:24:53

@butus:
Mondd csak, talán valami véletlen ez a nicknév?
Szerintem az...

Nyers Fa 2011.05.17. 22:24:54

@adamantium: Nem értem, hol a hiba? Én rendesen fizetek adót, ezáltal megfizetem az orvost is, mint a rendőrt, a tűzoltót stb...
Nálunk lojális a rendszer, mert akinek nincs pénze orvosra (nem fizet adót), az helyett kifizeti az állam. Amit azt hiszem utólag be is hajt a biztosítással nem rendelkezőn. Ez a nem fizetek érte, egy hülye duma.

Felicitasz · http://felicitasz.blog.hu 2011.05.17. 22:25:17

@adamantium: USA. (Előtte Kanada, és ott ugyanez van.)
Minden olyan élelmiszerboltban és drogériában, ahol van gyógyszertári részleg is, azaz váltanak ki receptet, a nyitvatartás teljes ideje alatt van ügyeletes gyógyszerész (csengő, sötét utca és húszperces várakozás nélkül). Már sokszor segítettek nekem olyan problémákban, amikkel Magyarországon más verzió híján az orvosi ügyeletet gyötörtem volna, vagy kénytelen lettem volna a következő munkanapig és rendes ellátásig várni és közben szenvedni és remélni a legjobbakat.

Irkutszk 2011.05.17. 22:27:26

@Parmezanidész: Te meg majd mész orvosi ellátásért a trafikba?

Leroi 2011.05.17. 22:29:19

@Nyers Fa:
Látod, b@szod, elég rosszul fizetsz meg bennünket, ha már itt tartunk, hogy a tenyeredből etetsz nagy kegyesen...és elvárod a jó, nyugati színvonalú ellátást, az éjjel-nappali haptákot a pipepurc pénzedért.
Azt ugyan megkapod, de akkor überkuss van és nincs lamenta...

dr. pretender 2011.05.17. 22:29:43

@adamantium: ezt nem kétlem, de hidd el, eleve csak azokat szűrik, akiknél fokozottabb a kockázat, mert pl. családban előfordul stb., aki meg már szedi a vérhígítót, annak úgysem írják fel a tablettát.
egyébként, csak hogy még jobban ismerkedj kicsit a valósággal, képzeld, nem egy olyan esetről hallottam már, hogy a doki a páciensének biankó (dátum nélküli, de kitöltött, aláírt) receptet adott (a 72 órás cuccról), hogy ott legyen a fiókban, szükség esetére...

adamantium 2011.05.17. 22:30:42

@Nyers Fa: 1 te egy biztosítást fizetsz. pl fizeted a kötelező felelősségbiztosítást is, ha te összetörsz 10 autót, és okozol 100 milla kárt amit a biztosító kifizet, akkor te vetted meg azt a 10 autót a tulajdonosuknak vagy a biztosító? nem verheted a nyálad, hogy vettél 10 autót, mert nem igaz, bár ugyan van benne pénzed de az üzleti kapcsolat a biztosító (aki ugye átvállalta a károkat) és a károsult közt jött létre. ha a 10 ből 2 autót megjavítottak egy műhelyben akkor az autószerelőket te fizetted ki? nem, a biztosító sem, hanem a biztosító fizetett a műhelynek, az meg a munkásoknak.
pont így van a betegbiztosítással, az OEP-pel meg a kórházzal meg az orvossal is, te nem fizetsz az orvosnak egy fillért sem (hivatalosan).
2 én még életemben nem láttam egy embert magyarországon akin ilyen jellegű összeget behajtottak volna

Irkutszk 2011.05.17. 22:31:06

@A szerelő: Miért, az utcán, a kocsmában, a közértben meg a piacon lehet ilyen nyelven beszélni? Ez a köznyelv manapság! Az a kinézett és furcsa, akinek nem minden második szava valamely káromló szó. Ilyenkor bezzeg mindenki hófehér, és mindennapi beszélgetésében otthon a konyhaasztalnál diszkutál, meg értekezik!

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.17. 22:31:10

@Leroi: élcelődhetsz a nicknevemmel, ahogy jólesik, legalább élvezkedsz egy kicsit. Ettől függetlenül változatlanul fenntartom, hogy nem a betegek tehetnek a jelenlegi helyzetről, a kevés orvosról, vagy a hosszú ügyeleteti időkről. Így mindezektől függetlenül a normális emberi hangot elvárhatják. Bár ahogy a mostani írásodat olvasom, vagy most te is ügyeletben vagy, vagy ez már egy kialakult stilus nálatok.

adamantium 2011.05.17. 22:32:52

@Felicitasz: bocsáss meg de a világ legrosszabb és legkegyetlenebb egészségügyi rendszerét ne hasonlítsuk már össze az európaiakkal.
ott 60 millió embernek nincs biztosítása, nem is látják el őket és ott a legmagasabb a műhibaperek aránya. tehát ezt a rendszert példának felhozni, hááát

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.17. 22:33:49

@Bikli néni: ne haragudj, de neked is csak azt tudom válaszolni, hogy a kialakult helyzetről legkevésbé a beteg tehet, tehát eléggé modortalan dolog még az esetleges jogos dühöt is rajtuk levezetni.

min 2011.05.17. 22:34:05

Ismét csak úgy ömlött a kultúra az mélyen tisztel doktor úr szájából és a kommentelő kollégáinak csak az tűnik fel, hogy miért ment ezzel az ügyeletre a posztíró. Gratulálok, hogy látják a lényeget.
A fehér köpeny nem takarja a taplóságot...

Irkutszk 2011.05.17. 22:34:16

@KG2000: A társadalombiztosító az esemény utáni tablettából egy fillért nem támogat.

adamantium 2011.05.17. 22:35:05

@pretender: én semmilyen receptet nem adok ki biankó. egyébként receptet számítógéppel kell nyomtatni, az pedig rányomja a dátumot is. kézzel írott receptet már nem nagyon fogadnak el mert a patika is megütheti a bokáját meg az orvos is( még a teljes árúaknál is)

Leroi 2011.05.17. 22:35:29

@butus:
Beteget (BETEGET, nem hisztériás szimulátorgépet) szakszerűen és a sürgősségi ellátás szabályai szerint ellátjuk. A nem indokolt eseteket megvizsgálom és elküldöm, azok nem szorulnak heveny ellátásra.

adamantium 2011.05.17. 22:37:15

@butus: ezen még vitatkozhatnánk is ha nem szavazta volna le a nép pl a vizitdíjat, amit ugye a betegek szavaztak le, na meg a több biztosítós rendszert is nagyon támogatták

Simply a slave 2011.05.17. 22:37:23

@Irkutszk: Igen, román. De ennek a történetem szempontjából az ég adta világon semmi relevanciája nincsen.

Nyers Fa 2011.05.17. 22:37:26

@adamantium: Az, hogy valaki szolgáltatást végez, nem függ attól, hogy alkalmazott vagy tulajdonos. pl: taxisofőr stb...
Leroi: Keveset kapsz zsebbe, vagy mitől vagy ilyen frusztrált? Te vagy az élő példa arra, hogy milyen pofátlan orvosok vannak kis hazánkban.
Szólíthatlak esetleg Istennek, Szentnek?
Várj, megvan: Élet és halál ura. Ez tetszik?

Krinyo 2011.05.17. 22:38:06

A bunko doktor ur nem keves penzt kap azert az ugyeletert. Tudom, errefele halalra keresik magukat, kihasznalva, hogy kevesen vannak. Eppen ezert ha velunk bant volna igy, a torott orrat kezelgethette volna reggelig...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.05.17. 22:38:24

@Irkutszk: Kocsmában, utcán senkinek semmi köze hozzá, hogy beszél az ember. Egy rendelőben, könyvtárban, étteremben, hivatalban a vendég, és a "kiszolgáló" részéről is elvárt az udvariasság.

Én pl. tudom moderálni magam, ha olyan helyen vagyok.

@Bikli néni: Miért, milyen stílusban beszéltem? Az orvosok elvileg művelt,okos emberek. Elvárható lenne, hogy a betegeivel emberi hangon beszéljen. De az anyázás a kisebb baj, inkább az a gáz, hogy el se látta.

Nyers Fa 2011.05.17. 22:38:48

@adamantium: Amiről te beszélsz az a casco, azt fizetem a saját autómra!

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.17. 22:38:56

@Leroi: ez így természetes, és jogos is. Csak az nem mindegy, hogy valakit milyen hangnemben, és hogyan küldenek el.

Lángharcos 2011.05.17. 22:38:56

@popocatepetl: Egy ok: a férfi nem eshet teherbe, tehát nem érdemes megvizsgálni, mielőtt felírja a _távollévő_ asszony nevére a gyógyszert.
A távollevő asszony viszont lehet az, tudtán kívül is, ekkor nem jár a 72 órás bogyó..

Krinyo 2011.05.17. 22:39:54

"kézzel írott receptet már nem nagyon fogadnak el mert a patika is megütheti a bokáját meg az orvos is( még a teljes árúaknál is)"

Baromsag. A kezzel irott dolgok raadasul ma felsobbrenduek a venyen, mint a geppel irottak, szal ennyit errol. www.oep.hu, ha nem hiszed. :)

adamantium 2011.05.17. 22:41:26

@Nyers Fa: a CASCO az a saját autódat javítja meg a kötelező meg a másét. de írjuk át CASCO-ra úgy is jó a hasonlat.
ha van egy mercedesed amit összetörsz, pedig csak egy hónapja fizeted a cascot, és megjavítják neked, akkor ugye nem te fizetted a javításokat?

sutyiboy 2011.05.17. 22:43:08

@Leroi: nagyon igazad van!
Mi a f..sznak kell éjjel tablettáért menni? Ez nem életmentő tabletta, nem halálos ha beszaladt a cucc!

szabidoki 2011.05.17. 22:43:21

@Alonee: rosszl tudod, az ügyeletes orvos nem kap munkabért. Illetve nem munkabért kap, hanem ügyeleti díjat, ami nagyon hasonlít a munkadíjhoz, csak sokkal kisebb az összege, ugyanis úgy számítják ki, hogy normál ügyeleten a normál óradíj 1/4-e, kiemelt ügyeleten 1/2-e, mert ugye ügyeletben megvan arra az elvi lehetőség, hogy aludjon az orvos, ezért csak 25-50%-ban ismerik el munkaidőnek. Ugyan ez nemcsak az EU-s, hanem még a magyar jogszabályokkal is ellentétes, de pártunkat és kormányunkat magasról nem érdekli, mert ha ténylegesen betartatnák a munkaidőre vonatkozó szabályokat, akkor kb. a megyei kórházakon kívül minden más kórházat be kellene zárni, a háziorvosi ügyeleteket meg fel kellene számolni.
A sztorihoz csak annyit, hogy onnantól bukó, hogy az orvos nyitott ajtót - ilyen rendszerben ma már nincs ügyelet, mindenhol kötelező volt megszervezni a központi ügyeletet, mindenhol kell legyen nővér.
@Parmezanidész: attól tartok, még mindig nem érted a probléma lényegét. A pénztelenség miatt akkora emberhiány van, hogy ha elküldenek valakit, akkor senki nem jön a helyére. Nőgyógyász állások vannak üresen...

adamantium 2011.05.17. 22:43:31

@Krinyo: hát én írtam már pár ezer receptet, és van 3 eset amikor kézzel írhatsz receptet: háznál az ügyeletes, pro familia és "quad vitam".
mik a kézzel írott dolgok a vényen az aláírásokon kívül, mik a dolgok a vényen? sorold már kérlek ha már annyira értesz hozzá és linket is a nagy tudásodhoz

Leroi 2011.05.17. 22:43:38

@Nyers Fa:
Téged pedig úgy, jó azték stílusban, hogy Akinek-Isten-A-Tenyeréből-Eszik...
:))
Quetzalcoatl, a Szárnyas Kígyó...:)

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.17. 22:43:47

@adamantium: én nem voltam a leszavazók között, sőt már az is felháborított, hogy egy ilyen (jogos)kérésből népszavazást csináltak. Ne a népet szidd, hanem azokat akik a tömeg befolyásolhatóságát kihasználták, és kihasználják. TEHÁT A POLITIKUSOKAT.

Irkutszk 2011.05.17. 22:45:12

@acidx: Gondolom, én lennék a felelősségről beszélő kommentelő. Én épp azt próbálom magyarázni, hogy nem, nem kell azonnal haptákba vágnod magad, ha a kedves aktuális épp azt tette. Mégis, az emancipációról hallottatok már? Meg a közös döntésről, arról, hogy bárkivel szeretkezel igenis benne van a pakliban, hogy bogyóval, gumival, spirállal meg 72 órás tablettával is lehetsz terhes? A kedves másik fél tudja ezt? Készen áll rá mindkét fél, hogy aztán mégis, az az egy aprócska ezrelék összejön, akkor aztán tényleg haptákba kell magatokat vágni, és vállalni azt az életet, amelyik olyan nagyon meg akart foganni?

Nem mondtam, hogy nem szabad szeretkezni, vagy hogy tízféle módon kell mindig védekezni. Azt a kis esélyt kell mindig tudatosan látni, amelyik bármilyen védekezési módszernél ott van.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.05.17. 22:46:25

@adamantium: Ennek ellenére az I. sote ambulancián midnenféle normális kivizsgálás nélkül írják fűnek fának, és ha valaki azt mondja, volt már gondja vele, akkor olyannal hajtják el, hogy mást pedig nem hajlandó írni, ha nem tetszik , lehet gumit húzni....

adamantium 2011.05.17. 22:46:41

@butus: én nem szidom a népet, csak arra írtam egy példát, hogy a népnek is volt beleszólása a jelenlegi egészségügyi helyzet alakításában

Leroi 2011.05.17. 22:47:04

@szabidoki:
Valszeg nővér is volt az ügyeletben, csak azt meg a doktor ápolgatta, így nem tudott felkelni, a nehézkedés törvénye értelmében. Persze ehhez az eseményhez nem kellett tabi, mert ő ügyesebb volt...:)

adamantium 2011.05.17. 22:47:39

@tildy:): és erre mit mondjak, ha meg azt mondaná, hogy hozzál laborokat akkor meg az lenne a gond

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.05.17. 22:47:54

@Lángharcos: Eddig életemben 3szor volt szükségem ilyen motyóra. Egyszer sem vizsgált meg az orvos, rámnézett, azt írta a receptet.

Bikli néni 2011.05.17. 22:47:58

@ColT: Itt is, és más posztoknál is ezerszer le volt már írva, hogy mi tartozik az ügyeleti, sürgősségi ellátásba. Egy olyan gyógyszer felírása, ami ráér még legalább két napig, nem tartozik ezek közé.
Az, hogy az orvos hogy beszélt a beteggel, ettől teljesen független probléma.
De ha én attól vagyok furcsa neked, hogy "csak" kissé bunkónak minősítettem az orvost, akkor rendben, vállalom: én furcsa vagyok.

Irkutszk 2011.05.17. 22:48:34

@ColT: Súlyos allergiás rohamra MENTŐT hívunk, nem ügyeletre rohangálunk, hátha meghal útközben.

Leroi 2011.05.17. 22:49:17

@Irkutszk:
XX rohan az éjszakában tablettáért, XY pedig, aki a malőr fő tettese, nyugodtan hortyog.
Valódi dolce vita, mordizomadta...:D

dr. pretender 2011.05.17. 22:49:28

@Leroi: mert a rendszerben a hatékony forrásallokáció és ellátásszervezés az nyilván az egyes beteg feladata lenne, nem? nem mi tehetünk róla, hogy az OEP nem viselkedik igazi szolgáltatásvásárlóként. (mert a szolgáltató bizony ti vagytok, és nem az OEP.) nem mi tehetünk róla, hogy a jelenlegi kormánynak sincs gőze sem arról, hogy mit kellene kezdeni az egészségügyben. és arról sem mi tehetünk, hogy bizony a zavaros állapotok sok kollégádnak tökéletesen megfelelnek. (soknak meg nem, ezzel is tisztában vagyok.) szóval légy szíves ne az egyes betegen töltsétek ki a szar rendszer miatti dühötöket. köszönjük.

epres négercsók 2011.05.17. 22:50:49

A levélíró minősítését fejezzétek be!

Irkutszk 2011.05.17. 22:51:08

@Felicitasz: Ha hozzám jönnél ügyeletbe, tuti csak az orvosi kamarai tagságodra kapnál vényköteles gyógyszert (nem ügyelek).

adamantium 2011.05.17. 22:51:28

@neoteny: mondtam, lejátszottuk tegnap, és olvasd el a hasonlatomat a CASCO-val meg a kötelező felelősségbiztosítással. na pont ennyi közöd van az orvos fizetéséhez mint az autószerelőjéhez aki megjavítja azt az autó amit tönkretettél

vangogh? 2011.05.17. 22:51:30

Szerintem ez fix kitalált sztori. Nekem elképzelhetetlen, hogy valaki ezt annyiba hagyja. Először is megmondom neki, hogy nem én vagyok az aki egy lepukkant "rendelőben" vakarja a tökét éjjel 50-60 éves orvos létére, és biztosan komoly szaktekintély lehet, hogy idáig jutott. Elmesélem neki, hogy azért mert neki már régen nem áll fel, ami látszik is a megkeseredett pofáján, még mások tudnak szeretkezni, szexelni, kinek hogy tetszik...Aztán ha becsukja az ajtót, rákönyökölök a csengőre! Kijön megint leosztom, nem jön ki azért csdak nyomom neki vagy 15 percet, hátha inrarktust kap. 30 perc után amikor tutti visszadöglött kezdem elölről. Ezek után kinyomozom a nevét, utána nézek a neten, és minden lehetséges fórumon szénné égetem...De mondjuk ez én vagyok, kár, hogy nem velünk csinálta meg.

Nyers Fa 2011.05.17. 22:51:57

@adamantium: Ezzel ne takarózz, mindenki saját maga után fizeti a társadalombiztosítást, mint ahogy a táppénzt is a saját fizetésem után kapom, nem pedig a másé után. Ezzel együtt értem, hogy mit írsz és nem is ezzel a részével van problémám, hanem az orvos-beteg alárendeltségi viszonnyal.
Ha elromlik a vízcsap, hívok egy szerelőt, egy vízszerelőt, ha elromlik a térdem, hívok egy másikat, egy orvost.
Nem kell ezt túlmisztifikálni, még úgy sem, hogy az orvos többet tanúlt, nagyobb a felelőssége stb..

Az autószerelő sem fog elhajtani, mert a javítást a biztosító állja.
Ha nincs elvézett munka, nincs fizetség sem. Ez így normális.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.05.17. 22:52:08

@adamantium:Semmit. Engem nem zavart volna, ha nem néznek hülyének, hanem meghallgatják a panaszom, nem pedig magasról beszélnek. Még csak arra se kérdezett rá, volt-e a családban trombózis vagy valami. Egyedül kenetvétel volt csak, de se vérvizsgálat, se hormonvizsgálat.

A vicces, nekem kell jobban tudnom, mit kéne neki megcsinálnia???

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.17. 22:52:11

@adamantium: pontosan ez a baj. Ilyen kérdést nem szabad népszavazásra kiírni. Ki a saját zsebének az ellensége? Persze, hogy sokan ellene szavaztak, hiszen a politikusok azt sugallták, hogy ez teljesen felesleges pénzkiadás, amire semmi szükség nincs. Azt pedig nagyon jól tudod, hogy mindenki az egyszerübbnek tűnő megoldás felé hajlik. Az 5-6 millió emberből (akik szavazhatnak) maximum 1-2 millió az, aki a következményeket is végig tudja gondolni.

dr. pretender 2011.05.17. 22:52:34

@adamantium: ezért írtam múlt időben, mert ezek pár évvel ezelőtti esetek, amikről tudok. lehet, hogy azóta már nem lehet megcsinálni, bár, ha az orvos pl. kimegy házhoz, ott is csak kézzel tud receptet írni, tehát kötve hiszem, hogy nem fogadnák el...

Krinyo 2011.05.17. 22:52:41

@adamantium: meg úgy általában is írhatsz kézzel. Kitölteni ki tudod, de a szabályokkal te sem vagy tisztában. :) Okoska...

www.papaikorhaz.hu/dokumentumok/venyellatas_valtozasa.pdf

"Fontos azonban kihangsúlyozni, hogy továbbra is lehetséges a vények
kézzel történő kitöltése, ez a vény beválthatóságát nem befolyásolja"

"A vonalkódos„gépi" recept elterjedése nem azt jelenti, hogy a kézzel írt vényeket nem fogadják el, hangsúlyozta Molnár Márk...Ezeket a recepteket éppen úgy kötelesek elfogadni a gyógyszertárakban... A főosztályvezető arra is felhívta a figyelmet, hogy akkor is ki kell szolgáltatni a gyógyszert, ha a vonalkód hibás, olvashatatlan, vagy netán hiányzik a receptről."

Lezárhatjuk ugye a temat draga doktor ur? :)

Dr.laikus PhD 2011.05.17. 22:53:26

@adamantium:

Lehet kézzel receptet írni.
Onkológiai központ és minden alkalommal kézzel írott receptet kapunk.
Ennek már jó pár hónapja.
Pedig minden szobának van nyomtatója és mégis.
Valamit te tudsz rosszul.

Bikli néni 2011.05.17. 22:53:28

@vangogh?: Persze, ilyen szánalmasan és kicsinyesen is lehet viselkedni. Ezért a hozzászólásért itt téged ízekre fognak szedni...

adamantium 2011.05.17. 22:54:56

@pretender: attól a pillanattól kezdve, hogy az állam építette a kórházat és az OEP adja a finanszírozást, és én azokkal a sz@r eszközökkel dolgozok amiket a kezembe adnak, hadd ne legyek már én a szolgáltató, ez olyan mintha az autószerelőn számon kérnéd, hogy miért noname, és miért nem Beta kulcskészlettel javítja az autódat, hát ezt adták a kezébe, tehát a szolgáltatás minőségéért nem feltétlenül ő a felelős

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.17. 22:55:03

@adamantium:

"na pont ennyi közöd van az orvos fizetéséhez mint az autószerelőjéhez aki megjavítja azt az autó amit tönkretettél"

Miért, a biztosító nem a kötvényesek befizetett pénzéből fizeti az autószerelőt?

Leroi 2011.05.17. 22:55:28

@pretender:
A szóban forgó hölgy nem volt beteg.
Az eset nem volt sürgős.
Nem volt indokolt.
Mert ráért volna másnapig.
Ha én a sorban állok és a tyúkszememre lépnek, felszisszenek.
Mert ez a reakcióm, mert hirtelen olyan impulzus ért, ami történetesen kellemetlen élmény forrása a szervezetemben.
Na ilyen a hülyeségek miatti ébresztés is.
Ráztak már fel álmodból úgy éjjel egy óra tájban ügyeletben, miután egy napot végigdolgoztál (egy nap=24 óra) csak úgy, minden indok nélkül, hogy légy felköltve?
Garantáltan nem a mosoly az első mimikai konfiguráció az arcodon olyankor...

Irkutszk 2011.05.17. 22:55:33

@Felicitasz: USAban kissé más a gyógyszerész besorolása, mint Magyarországon, azért ezt ne feledd el, mielőtt buzdítod a magyar népet!

szabidoki 2011.05.17. 22:56:12

@Nyers Fa: az orvos (általában) alkalmazott, mégpedig a kórház alkalmazottja, nem a tiéd. A szolgáltató (általában) a kórház, a vevő viszont nem te vagy, hanem az OEP, kivéve a magánpraxist, ahol valóban az általad leírtak az irányadóak, de csak ott, az állami rendszerben nem. Ebből adódóan ha arcoskodol az egészségügyi személyzettel, az nem lesz sikerélmény. Persze egy jó poszt még mindig lehet belőle a praxison! :)
@ColT: szabály szerint el sem láthatta.
@butus: a kialakult helyzetről a lakosság (=eddigi és eljövendő betegek) tehet egyedül, ugyanis mindeddig nem kényszerítette a kormányzatot a választásokon, hogy teremtsen tiszta viszonyokat az egészségügyben.

vangogh? 2011.05.17. 22:56:29

Annyit hozzá, hogy ezek az orvosnak nevezett patkányok(összesen egyszer találkoztam ilyennel, nem tette ki a vitrinbe amit kapott) valahonnan érzik kivel mit tehetnek meg, kihasználják azt, hogy az ember ha orvoshoz megy panasszal, kiszolgáltatott helyzetben van, és ilyenkor próbál alázatos, simuló lenni! Egy embert aki orvoshoz fordul megalázni, semmibe venni a legtetvesebb féreg dolog amit el tudok képzelni!

Irkutszk 2011.05.17. 22:56:51

@Simply a slave: Ezért a kérdésem elején az a fél sor :) Sok boldogságot!

adamantium 2011.05.17. 22:57:23

@Dr.laikus PhD: akkor bizonyára alap nélkül fenyegette meg a kollégámat a hatóság, hogy ha még egy kézzel írott receptet találnak akkor 300 kilónál kezdődik a büntetés. én kaptam ezirányban hivatalos levelet annakidején.
persze van még egy kategória, csak azt senki nem írja: a magisztrális recept. meg vannak készítmények amik nincsenek benne a programban, illetve speciális engedélyezésre szorulnak, lehet, hogy egyes onkológiai készítmények is ilyenek

Irkutszk 2011.05.17. 22:57:26

@ColT: Nem létezik vendég gyógyszertárban és orvosi rendelőben. Beteg létezik.

dr. pretender 2011.05.17. 22:57:57

@adamantium: hehehe, pont annyira támogatták mind a kettőt, mint az orvosi kamara :DD

adamantium 2011.05.17. 22:59:48

@vangogh?: amikor utoljára olyat láttam mint te lehúztam a vécén :D komolyra véve a szót, én nem voltam szívbajos, simán kihívtam a biztonsági szolgálatot vagy a rendőrséget ha kellemetlenkedett a beteg. én mindenkivel civilizált voltam és türelmes magyarországon, messze nem ezt láttam a másik oldalról

Felicitasz · http://felicitasz.blog.hu 2011.05.17. 23:00:12

@adamantium: @Irkutszk: A világ boldogabbik felén ez NEM vényköteles gyógyszer - éppen ezt fejtettem ki fentebb, hogy az értelmes megoldások úgy néznek ki, hogy a) egyáltalán nem kell orvos, mer nem kell recept b) ha kell orvos, akkor viszont legyen kedves receptet írni, akkor és ott, amikor én ellátás céljából megjelenek.

A saját szavazatomat az a) modellre adnám, erről írtam a 22:08-ban.

Adamantium, Kanadában melyik az a 60 millió ember, akinek nincs biztosítása? Ez hogyan függ, egyáltalán hogyan is függhetne össze azzal, hogy az esemény utáni tabletta bárki számára hozzáférhető? Hol dicsértem én az USA egészségügyi RENDSZERÉT?

epres négercsók 2011.05.17. 23:00:40

@vangogh?: Kicsit higgadj most már le, jó?

adamantium 2011.05.17. 23:01:10

@pretender: az orvosi kamara egy nagy adag fekális, amióta éger a főnök azóta nem ér semmit, engem fenyegettek, hogy lépjek be, azt írtam vissza, hogy amíg éger a főnök el is felejthetik, azóta nem zaklatnak

Irkutszk 2011.05.17. 23:01:26

@Leroi: Bizonyára hiányzott az a negyedik lábikója, ezért sántított, és inkább hazament. .. ... ... Vagy ez egy másik mese? :)

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.17. 23:01:39

@szabidoki: Sajnos a népet az orránál fogva vezetik a politikusok. A "népnek" még nem nyílt ki a szeme, így nem jött rá, hogy itt még rendszerváltás sem volt, csak hatalom és vagyon megosztás. www.kibulizottorszag.net/tartalom.html

adamantium 2011.05.17. 23:02:02

@Felicitasz: amrikában, az írtad amerikában élsz, de a kanadai rendszer is csak egy fokkal jobb

Irkutszk 2011.05.17. 23:02:03

@Felicitasz: Akkor én maradnék a boldogtalanabbik felén, köszönöm.

KenSentMe 2011.05.17. 23:03:50

Kedves posztoló, az esemény utáni tablettát esemény után 72 óráig lehet bevenni. Igaza van a bácsinak, hogy elég f*szság, hogy akik össze-vissza dugnak, azok azt se tudják, hogy bőven elég, ha másnap elmennek orvoshoz, kiváltják, beveszik, ehelyett éjjel egykor ébresztgetik szerencsétlent..

máskor tessék ebbe belegondolni, megértőbbnek lenni, stb.

Irkutszk 2011.05.17. 23:04:03

@Dr.laikus PhD: Max. a türelmi időt tudja rosszul, hidd el.

adamantium 2011.05.17. 23:04:06

@Nyers Fa: erre csak azt tudom írni, hogy egy ismerősöm autója fél évet állt a szervízben mert a biztosítók nem bírtak kiegyezni, pedig neki munkaeszköze volt az az autó és mindig fizette a CASCO-t

Krinyo 2011.05.17. 23:04:09

@adamantium: nincs ilyen. A torveny/tajekoztato szovege egyertelmu, sehol sem tiltja, hogy nem lehet kezzel receptet irni. Amint nem tiltanak, azt meg lehet. A hatosag hulyeseget beszel. :)

Irkutszk 2011.05.17. 23:04:53

@Felicitasz: A másik pedig: Jöhetsz itt bármilyen fellengzős dumával a világ boldogabbik feléről, de ez a blog itt a magyar egészségügyről szól, ok?

Irkutszk 2011.05.17. 23:06:20

@adamantium: Ne tudd meg, én milyen beszélgetést folytattam le egyszer egy kórházi orvossal, a hajam szála az égnek állt, szintén mit lehet - mit nem témakörben.

epres négercsók 2011.05.17. 23:06:26

A következő személyeskedőt elküldöm pihenni, nem érdekel, ki kezdte.

Dr.laikus PhD 2011.05.17. 23:07:24

@adamantium:

Nem kapok magisztrális receptet, általában csak a dobozdíjat kell fizetni, a gyógyszer ára meg van ami fél milla.
Aztán sima hányáscsillapító, székletfogó és székletlazító, ritkán antidepresszáns, szteroid és antiallergén, ami ilyenkor szokott kelleni egy átlag rákosnak, persze ezek már térítéssel. Ja még paróka, protézis egy csomót már el is felejtettem...

Őszintén nem tudom mit kaptál és miért, főleg a kollégád miért kapta és miért.

DE most ez a gyakorlat ami működik, nem kijelölt gyógyszertárban váltható ki hanem mindegyikben.

adamantium 2011.05.17. 23:08:03

@Krinyo: betegség sajátosságaira, illetve az ellátás helyszínére tekintettel a gyógyszer- és
gyógyászati segédeszköz-rendelés során a minősített számítógépes program
segítségével történő vénykitöltés nem mindig lehetséges. - tehát meghatározza azt is, hogy milyen esetekben lehet kézzel írni receptet, mintha említettem volna a háznál írott receptet vagy nem a kivételek közt?
meg kell keressem az én ilyen jellegű levelemet is amit annakidején kaptam, ott tételesen fel volt sorolva mikor írható ilyen recept

Dr.laikus PhD 2011.05.17. 23:08:44

@adamantium:

A hangneméért azonban felelős.

Leroi 2011.05.17. 23:09:35

@epres négercsók:
Így már más...
Nur Geduld und wird es geschehen...

Bikli néni 2011.05.17. 23:10:13

Na, további jó hajtépést, de azért aludjatok is, az hasznosabb :) Jóccakát!

Reaper Man 2011.05.17. 23:10:38

Az orvosi ügyelet alapvetően egy teljesen felesleges egészségügyi szolgáltatás, amit 50-60 éves korban már többnyire csak lecsúszott alkoholista orvosok hajlandóak vállalni, mivel más orvosi tevékenység végzésére nem alkalmasak. A legtöbb ügyeletben pályakezdő fiatalok ténykednek, szakmai tapasztalat nélkül, időnként eszement balfaszságokat elkövetve. Én ezeket mind bezárnám, mert érdemi ellátást nem végeznek, sőt veszélyeztetik a valóban betegeket, meghosszabítva azt az időt, amíg azok definitív ellátást kapnak.
A sürgősségi fogamzásgátlás viszont NEM az - elsősorban belgyógyászati jellegű - orvosi ügyelet feladata. Ha az orvos akarja, felírja a gyógyszert, de nem köteles. Ha nem hajlandó felírni, ezt közölheti normális ember, vagy bunkó paraszt módjára. Utóbbi őt minősíti, de az ügyelet nem egy éjjel-nappali közért, ahol hajnali 2-kor is bárki vehet kotont. Ezt kéne felfogni végre a csökevényeknek.

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.17. 23:11:43

@adamantium:

"a kanadai rendszer is csak egy fokkal jobb"

Az USA-nál (esetleg; Kanadában van teljes körű egészségügyi biztosítás, ennek megfelelően vannak is hosszú várólisták egy csomó beavatkozásra). Mindenesetre a mo-i rendszernél sokkal jobb: Kanadában nem ugat le az orvos és nem tesz célzásokat arra hogy milyen jó lenne némi paraszolvencia. Előbbi megtörtént velem egyszer, utóbbi vagy négyszer körülbelül hat alkalomból, amikor Mo-n orvoshoz mentem.

"Asszonyom, a törvény nem engedélyezi hogy felírjam önnek itt és most ezt a gyógyszert, kérem holnap reggel keresse fel <a helyet ahol kaphat receptet>." -- ez tökéletesen megtette volna. Minden más az orvos taplóságának bizonyítéka.

Krinyo 2011.05.17. 23:11:43

@adamantium: akkor sem lehetseges, ha leall a szamitogep. Akkor megall a rendelesed? Dehogy. Pont ezert BARMIKOR irhato kezzel recept. En mar linkeltem forrast, allasfoglalast (by osztalyvezeto), szal most te jossz. :)

adamantium 2011.05.17. 23:12:20

na mindegy valami ok miatt 2010 nél régebbi leveleket nem találok a postaládámban, essünk ezen túl, amúgy se kell már receptet írjak magyarországon, el is égettem a magyar receptjeimet. itt segédeszközt kézzel írok, az ambulancián meg a fejlécet nyomtatjuk a többit kézzel írom

Felicitasz · http://felicitasz.blog.hu 2011.05.17. 23:12:40

@Irkutszk: @adamantium: Arra akartam volna rámutatni, hogy ellátási rendszertől függetlenül létezhet olyan, hogy nem kell az esemény utáni tablettához recept. Most az USA-ban élek, előtte Kanadában laktam, a két ellátási rendszer ég és föld, az esemény utáni tabletta viszont hozzáférhető. Remélem, ezzel most már sikerült tisztázni a mondandómat.
Nem "fellengzős dumának" volt szánva, hanem alternatívának. Ha tetszik: kérdésfeltevésnek, hogy miért van a jelen magyar módszertanra szükség. A nőgyógyászati vizsgálat nem érv, mert nem végzik el.
A maradék érv az marad, hogy bürokratizmus, tehát páciens- és orvosnyúzás.
Fölöslegesen persze.

adamantium 2011.05.17. 23:13:14

@neoteny: azért ne feledd, hogy kanadában tisztességesen meg is él a fizetéséből az orvos

Dr.laikus PhD 2011.05.17. 23:13:51

@Irkutszk:

Ha van jobb módszer történetesen a világ boldogabbik feléről azt nem lehetne adaptálni?
Pláne, hogy orvosi vényre is vizsgálat nélkül írnak recipét.

A Tyne folyó déli partja 2011.05.17. 23:14:04

@penelope garcia: hanem mit csináltál, aggódtál, nehogy legyen gyerek? azért hadd legyen már joga a 72 órásért szaladgálni, ha nem csak "ha jön a gyerek, egye fene" a szituáció...honnan tudod, hogy nem pont akkor esett volna teherbe?

lpt1 2011.05.17. 23:14:29

@adamantium: A legszebb az, hogy az APEH nem fogad el olyan gépi bizonylatot, ami kézzel van javítva; de a múlt héten kiváltott gyógyszereimnél háromból kettőnél kézzel volt duplára javítva a hatóaanyag-tartalom, simán kiadták, csak figyelmeztettek, hogy fél tablettát kell bevennem. Nem véletlenül nem működik semilyen OEP ellenőrzés, elszámolás, elszámoltatás sem...

adamantium 2011.05.17. 23:15:00

@Felicitasz: itt az volt a lényeg, hogy te helyesnek tartod azt, hogy mindennemű orvosi vizsgálat nélkül szabadon hozzáférhető egy alkalomadtán veszélyes hormonkészítmény

adamantium 2011.05.17. 23:15:39

@lpt1: javítani ugyan lehet de pecsét aláírás kell hozzá

Leroi 2011.05.17. 23:18:08

@Bikli néni:
Ugyan, ez a poszt másról szól...:)))
Mért ne produkálhatnánk "eseményeket"?:P

A Tyne folyó déli partja 2011.05.17. 23:18:33

@Felicitasz: miért, kiadják recept nélkül most már? olyan tíz éve még nem adták (egyetlenegyszer kellett, és nem voltunk felelőtlenek, az is a fentihez hasonló baleset volt.) és igen, minél hamarabb veszi be az ember, annál hatásosabb, és tudtommal pont azért adták anno receptre, mert akkora a hormontartalma, hogy nem igazán szabad túl gyakran szedni.

dr. pretender 2011.05.17. 23:19:23

@adamantium: na igen, látod, pár beteg felfogja, hogy az orvostársadalom sem egységes, talán nektek sem kellene mindenkit ostoba parasztként kezelni, aki csak azért zavar benneteket munkátok közben, hogy nektek szar legyen :D elsősorban emberi bánásmódot kérünk, ami pont nem pénzkérdés. a posztírónak is ez volt a baja, és szerintem ilyen esetekben nem kell védeni a mundér becsületét. a posztbeli orvos igenis bunkó volt. (és nagyon érdekes, pár éve újságcikket is olvastam valahol erről, hogy a 72 órás tablettával kapcsolatban különösen sokan tapasztalják ezt a megbélyegző, kioktató, bunkó bánásmódot, pedig szerintem a dokinak is jobb, mint pár hét múlva egy nem kívánt terhességgel érkező páciens...)

[c] 2011.05.17. 23:20:54

@panni75: Másnapig valóban ráért volna, de azért ez a "3 napig ráér" játék már kockázatos; tudomásom szerint annál kevésbé hatásos, minél később veszed be.

lpt1 2011.05.17. 23:21:43

@adamantium: Az biztos, hogy lehet, mert megkaptam :) Köszönöm a pontosítást, csak furcsának találom a gépi bizonylat ilyen javítását. Kézzel kiállított számlán, szerződésen, stb. ugyanígy aláírással lehet javítani, de gépin storno, és újra.
Gondolom, a jelentés meg gépből megy, kinek van ideje záráskor átvezetni a javításokat? A patika meg amúgy is kettősen "könyvel", mert a nem vényköteles dolgokat nem jelentik, így a raktárkészlete pontos.

Reaper Man 2011.05.17. 23:22:00

@adamantium: Ezt még te se hiszed el. Sósavat is lehet venni recept nélkül, meg machetét is.

Irkutszk 2011.05.17. 23:22:07

@Felicitasz: Azért más a rendszer, mert más a felfogás. Kanadát nem ismerem annyira, úgyhogy arról nem tudok véleményt formálni, de az USA-ban mindig mindenkinek mindenhez szabadságjoga van, Magyarországon pedig sokkal jobban védik úgymond a betegeket a megelőzhető bajoktól. Ezért olyan jó a magyar vakcinázási rendszer is például, és ezért van orvosi vényhez kötve az esemény utáni tabletta is. Pont azért, hogy legalább ilyenkor elmenjen az a szerencsétlen egy orvoshoz, és ne szedegesse cukorkaként azt a tablettát. Teljesen más a gyógyszerészi ellátás a két országban, ezért Magyarországon a jelenlegi körülmények között szerintem nem is LEHETNE áttolni ezt a felelősséget a gyógyszerészre. Hiszen bármelyik patikába mehet, bármikor. Az USA-ban egyes gyógyszereket akár a gyógyszerész is felírhat, hol van a magyar rendszer ettől? Makó meg Jeruzsálem lenne talán a megfelelő hasonlat.

Az, hogy egy orvos vizsgálat nélkül felír egy receptet, az már személyhez köthető felelősség. Erről van szó az egészben. Hogy ha ezután az adott embernek baja lesz a tablettától/kúptól/anyámkínjától, amit az a bizonyos orvos felírt neki, akkor az a recept visszakereshető (nézzük csak meg, hány évig is köteles a gyógyszertár megőrizni a recepteket, magukat a papír recepteket. Ugye hogy öt évig? Nem véletlen.), visszakereshető, hogy melyik orvos, mikor, mit, milyen BNO szerinti diagnózisra. És felelősségre vonható. Nem vagyok biztos benne, hogy ezért, de elképzelhető, hogy mivel az USA-ban nem csak orvosa, de gyógyszerésze is van a betegnek, ezért a gyógyszerész is visszakereshető, és felelősségre vonható, ha olyat adott ki, amelyet az USA jogszabályai és irányelvei szerint nem lett volna helyes. Magyarországon nincs gyógyszerésze a betegeknek, csak az orvos az, akihez fordulhat ilyen esetekben.
@Dr.laikus PhD:
lsd fentebb.

[c] 2011.05.17. 23:23:02

@Irkutszk: Az lehet, de semmi közünk hozzá - és az orvosnak sem -, hogy a posztíró miért nem akar(t) még egy gyereket.

szubjektiv 2011.05.17. 23:23:19

Tényleg marhaság lóhalálában az ügyeletre szaladni ilyen esetben.
Ahogy az is oltári baromság, hogy ráér várni a 72. óráig.
De az is egy baromság, hogy vizsgálatnak kell megelőznie egy ilyen fogamzásgátló tabletta felírását. A háziorvos is simán felírja. És az ilyen célra szolgáló ügyeleteken is vizsgálat nélkül felírják. A gyerekemnek, aki akkor még nem volt 18 éves, egy ilyen típusú ügyeleten csak úgy adta ki az asszisztens a receptet, hogy előtte telefonon felhívatott a gyerekkel és elmondta, hogy máskor szülői kísérettel menjen a lány. Szépen elbeszélgettünk, gyerek megkapta a gyógyszert. Egy valag pénzért kiváltotta.
Csak nekem tűnt fel, hogy szülők ketten mentek a patikába, miközben a gyerekek egyedül voltak otthon? De az ügyeletre már anyuka egyedül ment, merthogy nem lehet a gyerekeket egyedül hagyni otthon.

Jah és hétvégén nyilván csak ügyeletben lehet felíratni a gyógyszert, mivel normális nőgyógyászati rendelés nincs.
Szerintem az orvos nem állt hivatása magaslatán, mert ameddig kioszotta a posztolót, hogy mit kurválkodik, addig a receptet is felírhatta volna. Mit tegyen az, akinek nincs olyan nőgyógyásza, aki hétvégén elérhető? Kösse fel magát? Az ügyelet sürgős esetekre van kitalálva, és éjszaka ugyan nem kellett volna az ügyeletet zaklatni, de mondjuk azt el tudom képzelni, hogy másnap reggel én is az ügyeletre megyek, hiszen hova a fenébe mennék?

Krinyo 2011.05.17. 23:24:08

@lpt1: lehet kézzel javítani gépi vényt is. Csak kell rá aláírás és bélyegző, hogy az orvos javította, én, aki elfogadom, nem javíthatok ott bele, csak a személyes adatokba.
Pl. ha nincs rajta a KGY lejárati idő, mert az orvosnak nem kötelező ráírni, nekem viszont kell az elszámoláskor. Vagy ha elírják a TAJ/KGY számot. Ott javíthatok, de lent nem. Ott viszont az orvos kézzel is akkor javít amikor akar, csak nyomnia kell rá pecsétet, hogy Ő volt. Ennyi.

Leroi 2011.05.17. 23:25:29

@pretender:
Esetleg egy építő jellegű ötlet jöhetne?
Ha tudom, hogy péntek éjjel orgiázom, de úgy, hogy leszakad a mennyezet, akkor emberségesebb időpontban feliratom és készenlétben tartom.
Így nem kell éjjel csatangolnom az utcákon antibébiért, nem lesz morcos jogosan a doktor, akit felzargattam és én sem szakítom ki izgalmamban a férjem latexét.

Phxmike 2011.05.17. 23:25:35

en mar sokadjara mondom el es sokadjara nem ertem
a poszt irojanak nem ide kellett volna irnia hanem hivatalos panaszt tenni az orvos miatt vagy a betegjogi kepviselohoz fordulva vagy az adott egeszsegugyi intezmenyhez
tessek mar vegre felfogni hogy magyaroszag is egy demokracia es mukodnek azert ha zotyogve is a demokratikus intezmenyek
hat persze hogy vannak hiabak
ezert talaltak ki rajuk a jogorvoslatot
azzal hogy ide irt valamit legfeljebb par ember itt egyutt szornyulkodik de valtozas nem lesz
a valtozast az hozza el ha ir egy panaszt az orvost kivagjak a picsaba mert nem teljesitette a kotelesseget es akkor a kovetkezo orvos aki a heylre jon az majd ovatosabb lesz

persze tudom... nem biztos hogy lesz kovetkezo orvos mert mar alig van ezert az ilyen ven hulye 50 eves a komcsi eraban szocializalodott "orvosokat" is meg kell tartani
hat kerem itt kezdodik a baj... sajna ezeket a sorokat mar en is kulfoldrol irom mert nem birtam otthon tovabb..

Dr.laikus PhD 2011.05.17. 23:25:57

@lpt1:

A számla szigorú számadású bizonylat azért. A számlázó rendszer általában a főkönyvi könyvelés, esetenként a raktári nyilvántartó rendszer szerves része.
Ez nem vonatkozik a receptre.
A beteg vagy kiváltja vagy nem.
Az OEP oldalán a TAJ számod alatt láthatod a kiváltott gyógyszereid is.
Működik az OEP-nek ez a rendszere, elég jól.

[c] 2011.05.17. 23:27:39

@adamantium: 2. "bizonyos vizsgálatokhoz kötött elvileg"
Ja, elvileg. Gyakorlatilag meg vagy vizsgálnak, vagy nem. Egyébként a posztíró azért ment az ügyeletre, mert ezt tanácsolták. Hogy miért kellett ennyire rohanni, az nem világos.

Reaper Man 2011.05.17. 23:27:44

@pretender: Pontosan erről van szó. Ha már elk..tad (mint Gyurcsány:-)), elmész a magánorvoshoz (azért nem az "SZTK"-ba, mert ugye annál hatásosabb, minél előbb, te meg nem akarsz egész nap ott dekkolni egy vacak recept miatt), kifizeted a 8-10 rugót a vizitért, és mindenki jól jár, kivéve téged. Illetve még te is, mert nem kell még egy poronttyal szívnod 25 éves koráig.

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.17. 23:27:47

@adamantium:

Kanadában a GP ("háziorvos") magánvállalkozó; nem kap fizetést hanem az OEP helyi (tartományi) megfelelőjét számlázza, és abból tartja fenn a vállalkozását.

Nem kétséges, hogy Kanada egy jóval gazdagabb ország mint Mo: százszor akkora és csak 3,5-szer annyi ember él benne. De ha a "kis" fizetés jogalap lenne bunkóságra vagy maroktartásra, akkor a kanadai orvos is csinálhatna úgy hiszen ő közel sem keres olyan jól mint az USA-beli kollégája...

Dr.laikus PhD 2011.05.17. 23:29:48

@szubjektiv:

Van speciális ügyelet. Hosszú már a hozzászólások sora, de valahol az elején valaki belinkelte.
Országosan létezik, de nem éjszaka rendelnek, elérhetőek 72 órán belül.

Leroi 2011.05.17. 23:30:21

@Phxmike:
Az utolsó sorodnak örültünk a legjobban. De jól döntöttél, ha tudnád...Aztán meg ne gondold magad!

[c] 2011.05.17. 23:31:35

@Bikli néni: "Csak azért, mert aki tervezi a gyereket, az tudja, hogy nagyjából másfél nap az az idő, amikor "becsúszhat" a gyerek (beállt vérzésnél)."

Tévedés. Bármikor becsúszhat a gyerek; ugyan abban a másfél napban jóval nagyobb eséllyel, de azért a maradék 2x-3x napon sem kizárt.

dr. pretender 2011.05.17. 23:32:01

@Leroi: mint már írtam, én munkaidőben (hétköznap délelőtt) voltam hasonló célból az ambulancián, és ugyanúgy parasztok voltak velem. az előre felíratást szerintem sokan csinálják... szerintem a legegyszerűbb az lenne, ha vény nélkül lehetne kapni. akkor senkinek sem para.

Leroi 2011.05.17. 23:35:49

@pretender:
Igen, szerintem valamilyen redneck ülhetett akkor az asztal túloldalán, aki azt gondolta, hogy ha már övön aluli dolgokról van szó, lehet prosztó is a hozzá fordulóval.
Ez már nem végzettség vagy funkció kérdése.
Gyerekszoba.
Én is osztom, hogy liberalizálni kellene a felírhatóságot.
Biztosan a gyógyszergyártó cég nem lobbizik eléggé...

dr. pretender 2011.05.17. 23:36:36

@Reaper Man: plusz még 4-5-6 e Ft a cucc...

[c] 2011.05.17. 23:37:25

@Leroi: A szexkultúrának milyen szempontból része az óvszer hibája?

coeurace 2011.05.17. 23:37:26

1. A speciális ügyelet tudomásom szerint megszűnt.
2. Óvszeres védekezés mellett is előfordulnak balesetek (szakadt el már nekem a legrosszabb pillanatban óvszer).
3. A 72 órás tabletta nem azért 72 órás, mert 71 óra 59 percig bármikor bevehető! Erősítsék meg vagy cáfolják a jelen lévő orvosok, de a tabletta hatásossága az együttlét idejétől való távolodásával csökken (egyre nagyobb az esély, hogy nem segít).

Összegezve tehát:
Ez igenis sürgősségi eset és az orvosnak semmi oka/joga morális alapon eldönteni, hogy a betegnek jár-e a tabletta.

Netszamuráj 2011.05.17. 23:38:38

@qbr: No most, az én embereim pedig routereket, switcheket, és szervereket üzemeltetnek. Többek között a blog.hu szervereiért is mi felelünk bizonyos mértékben. És tudod, ha vmi gebasz van a hálózatban, és egy nagyon okos orvos nem tud elküldeni egy nagyon fontos kommentet éjjel kettőkor, akkor az ügyeletes mérnök bizony felkel, és orvosolja (muhaha) a hibát. Mert ez a dolga. Ezért fizetik. De legalábbis nem küldi el a picsába az indexest, aki jelezte a hibát, és fel merte kelteni, mert másnap már a felmondólevele ott pihenne az asztalon...

Irkutszk 2011.05.17. 23:41:04

@Netszamuráj: Az ügyeletes orvosnak meg a sürgősségi esetekre van szerződése. Ez meg nem az volt. Ennyi.

Dr.laikus PhD 2011.05.17. 23:41:53

@coeurace:

Azért délelőtti nőgyógyászati rendelésig ráér.

A sürgősség fogalmát meg nem mi döntjük el, hanem jogszabály. Sajnos ez nem tartozik bele.

Reaper Man 2011.05.17. 23:45:13

@coeurace: Tévedés, reggelig, vagy másnapig ráér a dolog. A minél előbbi bevétel hatása az első 24 órában biztosan pszichés, mert a beágyazódás ennyi idő alatt nem jöhet létre. Amúgy a legközelebbi kórházban, ahol szülészet működik, biztosan van ügyeletes nőgyógyász, de tapsolni ő sem fog, ha éjjel 2-kor ilyenért felkeltik.
Az orvosi ügyelet nem köteles felírni. Én sem írnám fel, ha olyan nyomorult lennék, hogy ügyeletben kéne dolgoznom.

Krinyo 2011.05.17. 23:46:31

Az ugyeletes orvosnak szerintem az ugyeleti ido ellatasara van szerzodese. Es tokmindegy, hogy ki mivel zaklatja, az a dolga, hogy ellassa, igy vagy ugy. A beteg nem tudja megitelni, hogy az o baja "surgos", vagy nem surgos. Ha oda fordul, akkor altalaban mar surgosnek iteli meg... en pl. egy szimpla kullancs kiszedesevel is mentem mar ugyeletre ejszaka, es tok normalis volt az orvos, sot, megmutatta hogyan kell egyszeruen es szakszeruen, segedeszkoz es varazslat nelkul kiszedni...

Netszamuráj 2011.05.17. 23:49:41

@Irkutszk: Igen, a mérnök sem megy ki éjszaka switchet cserélni, az ráér nappal is. De megteszi, amit otthonról meg tud. És mindenek előtt, nem küldi el a picsába az ÜGYFELET! Tudod, aki a pénzt adja, aki miatt neki van munkája.

Reaper Man 2011.05.17. 23:49:52

@Krinyo: Ez is tévedés. A parasztok visszaélnek vele, és a több napos (vagy hetes!) panaszukkal is az ügyeletet basztatják, mert "azért vannak ott". A sürgősség elbírálása az orvos és nem a beteg feladata (ehhez persze vmilyen szintű vizsgálat szükséges).

Leroi 2011.05.17. 23:53:23

Egy vaginába ejakulálás mióta "baleset" illetve sürgős eset, tisztelt Forum Romanum?:)))
Ne röhögtessetek így éjfél körül, mert felköltöm a szomszédokat...

Krinyo 2011.05.17. 23:53:48

Az, hogy visszaelnek vele, irrevelans, igenis azert ul ott. Ezt vallalta, ahogyan en is vallalom, amikor beallok a boltba a pult moge, hogy neha hulyek allnak velem szemben a masik oldalon. Megsem beszelhetek veluk igy, legalabbis nem buntetlenul. Mert ok fizetnek, nem is akarok.
Ja, itt erre felenk a "csoro" orvosok olyan aron vallaljak el az ugyeletet, hogy egy nap alatt annyit keresnek, mint egy atlag dolgozo egy hetvegen. Mert megtehetik, mert kell az ugyelet, es mert nincs eleg orvos. Ez a helyzet. Ja, es mellette sirnak, hogy milyen szar a helyzetuk...
Az utolso mondatoddal ugyanazt mondtad, amit en. :)

szabidoki 2011.05.17. 23:54:28

@Netszamuráj: puszta kíváncsiság, mennyi az ügyeletes mérnököd munkabére?

Krinyo 2011.05.17. 23:54:57

Szóval mint egy átlag dolgozó egy hónapban. Nem lehet javítani. :(

Dr.laikus PhD 2011.05.17. 23:55:18

@Reaper Man:

Jellemző, hogy parasztoknak nevezed a betegeket.

Láthatóan nem tudják mire való.
Ha 50* nem linkeltem be a törvényt egyszer sem!
És mégis azonos blogon belül is a hozzászólók szerzett jognak, az orvosi ellátás meghosszabbításának tekintik a sürgősségi ügyeletet, mert így tudják, jó darabig a rendszer ily módon működött.

Ki kell plakátolni, rendesen tudatosítani kell és nem fogja az ügyeletes orvost, parasztnak titulált beteg a bajával zargatni. :(((

Leroi 2011.05.17. 23:56:24

@Krinyo:
Tévedés.
Ügyeletben sürgős eseteket látunk el és nem a Micike viszketeg popsijának a pörsenésén morfondírozunk. Amíg vizitdíj volt, a sürgősségin való indokolatlan megjelenés egy ezresbe került.

Reaper Man 2011.05.17. 23:56:39

@Netszamuráj: A beteg nem ügyfél, aki fizet, hanem többnyire egy csökevény, aki "én fizetem a TB-t, nekem most azonnal piszkálják ki a beszorult galacsint a valagamból" felkiáltással érkezik az ügyeleti rendelésre. És mindig azoknak a legnagyobb a pofájuk, akik még soha egy fillér járulékot nem fizettek. Hozzáteszem, kultúrországban az ilyenek el sem jutnak az orvosig, mert fennakadnak az eü. szakdolgozók szűrőjén, és már azok elküldik a picsába.

Irkutszk 2011.05.17. 23:58:15

@Netszamuráj: A beteg pedig nem ügyfél. A beteg beteg. A hölgy nem igényelt sürgősségi ellátást, mégcsak nem is beteg.

Dr.laikus PhD 2011.05.17. 23:59:15

@Krinyo:

Valamit nagyon rosszul tudsz.

Leroi 2011.05.18. 00:00:10

@Krinyo:
Próbáld meg a rendőrséget vagy a tűzoltókat riasztani indokolatlanul.
Ők is ügyeletesek.
Gondolom, ismered a következményeket.

Reaper Man 2011.05.18. 00:00:56

@Krinyo: Kár, hogy gőzöd sincs az egészről.

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 00:01:38

@Reaper Man:

Ha nem sürgősségi eset nálad is fenn kéne ragadni.

cenzorilla 2011.05.18. 00:03:17

@Reaper Man:

Ilyen későn és fáradtan is érdemes megőrizni az úri modort.
Törlök, ha a stílus nem változik.

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 00:04:46

@Irkutszk:

Az ügyfél ezekben az esetekben analógia.
Az emberi hangnemre vonatkozik.
Elvárható mindig és minden szituációban.

Reaper Man 2011.05.18. 00:04:52

@cenzorilla: Ez csak "költői túlzás" része. Én az életben a bunkókkal is szépen beszélek, még ha ez nem is túl hihető.

Reaper Man 2011.05.18. 00:07:26

@cenzorilla: Amúgy meg leparasztozom az orvost is, ha rászolgál. Ismerek is párat. Nem vagyok részrehajló.

Leroi 2011.05.18. 00:07:55

@Reaper Man:
Valahol megtört ez a kölcsönös bizalmon alapuló kapcsolat ember és ember közt.
Valahol elveszett, a polgári lakások széthányása, eltüzelése, a könyvtárak halomba dobálása idején, amikor felkerült a fogaskerékkel, csillaggal együtt az ÚJ REND jele a gyárkapukra.
Valahol ott halt meg a magyar egészségügy is, mint oly sok más, azóta is haló porában tengődő intézmény manapság.

cenzorilla 2011.05.18. 00:08:24

@Reaper Man:

Ne legyen "irodalmi" a túlzás se.
Nem tudjuk ki vagy. Orvos csak annyit.
A megítélés ennél fogva nem csodálható.
A cél az ellenkezője!

szubjektiv 2011.05.18. 00:08:35

@Dr.laikus PhD: Szombaton hol van nőgyógyászati rendelés?

Leroi 2011.05.18. 00:11:26

@cenzorilla:
Ezt ne hari, úgy írtad le, strófásan, hogy Madách se írhatta volna szebben...:)

szubjektiv 2011.05.18. 00:13:22

@Leroi:
Az utólagos fogamzásgátlás annál hatékonyabb, minél hamarabb történik. Vagy ez egy tévhit, amit a nőgyógyászok terjesztenek?
Szerintem baromság, ha valaki ezzel éjszaka az ügyeletre szalad, ezt írtam is. De légyszíves írd meg, hogy miért ne mehetnék én ilyen problémával az ügyeletre hétvégén.

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 00:13:49

@Leroi:

Egy csodát.
Túlmisztifikálod.
Ez a hivatás a szegénység dacára is hivatásrend volt, tekintéllyel és 20. század első feléig a többségnek majdnem nyomorúsággal. Kicsivel élt jobban, mint a pacientúra, vagy azonos módon.

Az igazi orvos ma is művelt, tekintélyparancsoló, hivatásához méltó ember akinek szintén joga van a tudásához méltó élethez. Lehet ez pénz, megbecsülés, bármi ami a világ más táján már megadatik.

De azért ez nem annyira régi lehetőség a többség részére. :))

Leroi 2011.05.18. 00:13:54

@szubjektiv:
Albrect Dürer vagy az avatarodon?

Leroi 2011.05.18. 00:15:22

@szubjektiv:
Az teljesen más, a hétvégi ügyelet, és más egy éjszakai riasztás.

Reaper Man 2011.05.18. 00:15:28

@cenzorilla: Rendben. Általánosságban írtam, nem személyeskedtem. Még csak nem is a posztolóra gondoltam, hanem általában arra a felfogásra, amit a "betegvédők" képviselnek az orvosok ellenében. Lehet, hogy itt bunkónak tűnök, de az életben nem vagyok az. Szerintem egy nyilvános blognak ennyit el kell bírnia, cenzúrázva értelmetlen lenne, és pont azok nem kommentelnének, akik lényegi dolgokat írnak. Aki nem érti, az szép szavakból sem fogja.
A poszt amúgy jó, mert tipikus problémát mutat, hiányossággal mindkét oldalon.

fabot 2011.05.18. 00:19:55

@Leroi: a fene, az az orvos ALUDT az ügyeletben. Ezek után ő állt az erdő felől. Azért van ott, hogy segítsen. Arról nem is beszélek, hogy az emberi méltósághoz alkotmányos joga van minden állampolgárnak. Fel KELL jelenteni, magyarázza meg írásban az az egyetemet végzett paraszt.

Leroi 2011.05.18. 00:20:11

@Dr.laikus PhD:
Az új rend az értelmiséget mint potenciális (gondolkodó, tehát kritikára hajlamosabb) ellenfelet lezüllesztette a nemproduktív tehát eltartott réteg kategóriájába.
Az orvosok ennek a részei voltak.
Nem fizette meg őket és ugyanakkor elnézte a hálapénzt, hogy függővé tegye őket a betegtől, a beteg kezébe adta a jutalom vagy büntetés lehetőségét.
Amit nem ért el politikailag, azt elérte a rendelőkben: az orvosokat a társadalom autószerelőivé tenni, egy elvtárs, aki a többi elvtársat gyógyítja.

Reaper Man 2011.05.18. 00:21:31

@Leroi: Még ez se lenne baj, akkor ne legyen hivatás, csak egy baromi drága szolgáltatás.

fabot 2011.05.18. 00:22:16

@Irkutszk: nincs igazad, de nagyot mondtál. Annyi.

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 00:22:23

@szubjektiv:

Sürgős szükség

Olyan, hirtelen fellépő egészségi állapotváltozás, amely esetében az azonnali egészségügyi ellátás elmaradása

közvetlen életveszélyt, vagy beavatkozás nélkül ahhoz vezető állapotromlást, vagy

súlyos vagy maradandó egészségkárosodást vagy

társadalmilag tűrhetetlennek minősített, tartós fájdalmat okoz.

fogalomtar.eski.hu/index.php/S%C3%BCrg%C5%91s_sz%C3%BCks%C3%A9g

Leroi 2011.05.18. 00:22:31

@fabot:
Ügyeletben alszik is az orvos, bármilyen hihetetlen. Sőt -horribile dictu!- eszik is és van egy kerek porceláneszköz, amelybe ürít is, aztán lehúzza, kikeféli...
Képzeld, a paraszt...

Leroi 2011.05.18. 00:23:33

@Reaper Man:
Egy jól megfizetett hivatásban kiegyezek...

Reaper Man 2011.05.18. 00:24:37

@Leroi: A háboró előtt csak magánorvosok voltak, akik pénzért gyógyítottak. Kb. ahogy a borbély pénzért vágott hajat, vagy a pék pénzért sütött kenyeret. A jelenlegi "szisztémát" kb. a Rákosi rendszer termelte ki.

fabot 2011.05.18. 00:26:39

@Leroi: 1. nem az a baj, hogy aludt, hanem azért volt mérges, mert "ilyen aprósággal" felköltötték. Joga van aludni -szerzett jog ;)-, de akkor vessen magára, ha felköltik. Nincs JOGA aludni, azaz nem hivatkozhat arra, hogy őt zavarták álmában, azért nem válaszolt valakinek. 2. tudsz értelmezni, vagy csak olvasol? elmagyarázom: a paraszt jelző azután került a szövegbe, hogy elmondtam, nem lehet megalázni valakit. Ergo azért paraszt, mert így viselkedik, nem azért mert alszik. Képzeld, ... nagyokos

tiboru · http://blogrepublik.eu 2011.05.18. 00:27:12

@Irkutszk:

Tehát ha bemegyek a patikába mondjuk lúgos ivóvízért, óvszerért vagy fogkrémért (hogy az egyre több kozmetikumról és táplálékkiegészítőről most ne is beszéljek), akkor automatikusan betegnek számítok?

Fasza.

szubjektiv 2011.05.18. 00:29:21

@Leroi: De nem kihívta az ügyeletet, ami tényleg vicces kategória lenne, hanem ostobán ehaladt oda. Ha már így is úgyis felkeltette a jó doktort, akkor nem az a normális, hogy elmagyarázza a nőszemélynek, hogy ezzel nem szabad éjszakai ügyeletre menni, máskor várjon holnapig és menjen a normális ügyeletre vagy orvoshoz? És ha ez tényleg ilyen sűrün előfordul, egy éjszaka alatt akár háromszor is, akkor miért nem írják ki, hogy fogamzásgátló tabletta felírásához itt és itt kapnak a kerületben segítséget, egyébként pedig szíveskedjenek a nappali ügyeletet felkeresni. Nem valahogy így kéne megoldani és nem lehülyepicsázni az illetőt, aki hülyeséget csinált?

cenzorilla 2011.05.18. 00:29:22

@Reaper Man:

Nem személyeskedtél, csak általánosítottál. :)

Értelek! Törlöm ha itt vagyok a másik oldal minősíthetetlen és személyeskedő irományát.

A cél a megértés. A kölcsönös megértés. Felfogni, hogy nagy, nagyon nagy a baj.

Rossz modor (általános sem) használ a célnak. :)

Irkutszk 2011.05.18. 00:29:58

@tiboru: Igen, a gyógyszertár egy egészségügyi szolgáltató intézmény. Ezért, a törvény szava szerint aki ezt igénybe veszi, a beteg megnevezést kapja.

Reaper Man 2011.05.18. 00:30:52

@Leroi: Itt se lett volna gond se a posztolóval, se az orvossal, ha az ügyelet leszámlázhatott volna 10.000 HUF-ot az "ellátásért", amiből mondjuk 5.000 az orvosé, akkor olyan kedvesen tessékelte volna be a hölgyet, hogy most azt kéne olvasgatnunk, hogy ő ilyen kedves idős dokit még sose látott. Mondjuk ahhoz nem lenne 400 komment, max.csak 4.

Leroi 2011.05.18. 00:32:45

@szubjektiv:
A német tud erre egy jó közmondást. Jedem das seine...
Mindenkinek ami megilleti...
@Reaper Man:
Nyilván ebben az esetben megváltozik a leányzó fekvése...

Irkutszk 2011.05.18. 00:33:33

@fabot: Az ügyelet igénybevétele az alábbi esetekben indokolt:

Idült betegségek (asthma, idült hörghurut, vérnyomás emelkedés, emésztőrendszeri fekélybetegségek) heveny fellángolása esetén.
Hirtelen jelentkező mellkasi nyomás, égés, fájdalom.
Fulladás.
Hirtelen fellépő tudatzavar, beszédzavar, arcfélasszimmetria, látászavarok, stroke-os tünetek.
Hirtelen fellépő végtagi fájdalom, duzzanat.
Allergiás reakciók.
Hirtelen fellépő gerincfájdalom (idegbecsípődés).
Hasi fájdalom.
Migrénes fejfájás.
Cukorbetegek vércukorszint csökkenése vagy emelkedése.
Daganatos betegek állapotrosszabbodása.
Epilepsziás görcsroham.
Tartósan magas (39 fokon felüli) láz.
Vesekő, epekő okozta görcsös fájdalom.
Kiszáradással fenyegető hasmenés és hányás.

Forrás: www.celldomolk.hu/aloldal.php?menu=139&mod=cikk&id=123

Hm?

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 00:34:05

@Reaper Man:

Nem, nem így van.
Az általános körorvosi rendszer vidéken pl. állami pályázott praxis volt.
Nagyon-nagyon kevés, vagy semmi fizetéssel, kis családi házzal.
Berendezni már a körorvosnak kellett.
Eltartani meg a körzetnek.

Volt akitől lehetett pénzt kérni, volt aki csak élelmet, termény adott.
Kicsit jobban éltek, mint a körzetük, de nem voltak gazdagok ha nem volt pár birtokos a területen. Ellátni meg szinte mindenkit elláttak, mert ha az elöljáróság , vagy a birtokos nem volt elégedett akkor pályázhatott másfelé.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2011.05.18. 00:37:29

@Irkutszk:

Ugyanilyen logika alapján mindenkit, aki bemegy egy rendőrőrsre, azt úgy kéne hívni, hogy bűnöző.

Ez még faszább.

szubjektiv 2011.05.18. 00:38:41

@Irkutszk:
Stroke-s tüneteknél az éjszakai ügyeletet kezdük el keresgélni és keveredjünk el oda, majd várjunk míg figyelemre méltatnak?
Azt a fene. Én épp az ellenkezőjét olvasom mindenhun.

szubjektiv 2011.05.18. 00:40:01

Jah igen és epilepsziás görcsrohamnál is elsétálunk az ügyeletre.
Zseniális.

Netszamuráj 2011.05.18. 00:40:06

@Reaper Man: Kultúrországban az orvos tisztességgel beszél a pácienssel, nem mamázza, meg papázza. Sajnos Te vagy a legjobb példa arra, hogy miért mennek el az emberek itthonról. Mert ezt unják meg. Hogy úgy kezelik őket, mint egy darab szart.

Lehet, hogy Te meg a bunkó betegek miatt akarsz elmenni itthonról. Rajta. De abban biztos lehetsz, hogy ilyen mentalitást Svájcban vagy Németországban nem engedhetsz meg magadnak.

@Irkutszk: De igen. A beteg ügyfél, aki fizet érte. Lehet, hogy nem az orvosnak, hanem az államnak, de fizet. Ha nem ő, akkor én fizetem meg a nálam nyomorultabb kezelését is. Tudod, társadalmi igazságosság, meg szociális háló.

@szabidoki: A fizetésük nem rossz, de az ügyeletért csak havi 20k-t kapnak, amiért minden negyedik héten egy hetet ügyelnek. Ha megtehetnék, nem vállalnák el az ügyeletet, mert anyagilag nem éri meg. De nem tehetik meg, mert valakinek ügyelni kell. Ez ezzel jár.

Egyébként pedig, ha a posztban szereplő t. orvos nem tud tisztességgel beszélni az emberekkel, nem gond! Kiváló karriert futhat be a vágóhídon, mint mészáros. Ott nem kell jópofizni, ott csak szakszerűen kell leütni az állatot.

Emberek, ha már az emberséges viselkedés is pénzkérdés, akkor azt kell, hogy mondjam, hogy szántsuk fel az egész országot, és vessük be sóval!

Leroi 2011.05.18. 00:41:35

@szubjektiv:
Stroke-kal azonnal hívod a mentőt pirosló arccal és piros lámpákkal...
Majd ők visznek, ott nincs totojázásra idő...

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 00:42:08

@szubjektiv:

Ne sarkíts. Mástól vársz linkeket, semminek nem nézel utána.
Nyilván van helyzet amikor ügyeletet hívsz, vagy mentőt, vagy adott esetben bemész az ügyeletre.

Erre való. Nem a napközbeni orvosi ellátás másnapig meghosszabbított formája.

Reaper Man 2011.05.18. 00:42:27

@Dr.laikus PhD: Én meg nem így tudom, egyszer olvastam erről egy hosszabb cikket is. A tojás, tyúk, kacsa stb. történet éppen abból adódott, hogy anno az orvosok vállalták (akkor még nagyjából tényleg emberbaráti szeretetből), hogy x számú szerencsétlent ellátnak akkor is, ha azok a szokásos honoráriumot nem tudják kifizetni. A parasztemberek viszont voltak annyira büszkék, hogy "ingyen" nem fogadták ezt el, hanem adtak cserébe, amit tudtak. Ez a rendszer még az "átkosban" is működött, csak a tyúk helyét átvették a bankjegyek. De lehet, hogy mindketten csak részigazságokat tudunk.

Dr. Kevorkian 2011.05.18. 00:42:32

@Netszamuráj: "Emberek, ha már az emberséges viselkedés is pénzkérdés, akkor azt kell, hogy"

Nekem végszónak tökéletes...Jó éjt!

fabot 2011.05.18. 00:43:00

@Irkutszk: értem. Tehát pl. magzatvíz elfolyása esetén nem kell aggódni, az orvos mehet vissza aludni.

A felsorolásod jellemző esetek, de szerintem feljelentés után nehezen magyarázná meg viselkedését.

Ezért kár, hogy a panaszos nem jelenti fel a dokit. Az ilyen parasztok arra utaznak, hogy úgyis megússzák. Egyszer kell az ilyent szóbeli fegyelmivel megróni, alakulna a modora.

Irkutszk 2011.05.18. 00:43:43

@tiboru: net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0600098.TV

Nem tudom, milyen emberek járnak rendőrőrsre, de azt hiszem, nem csak bűnözők. Ugyanakkor belinkeltem a törvényt, ami kimondja, hogy a gyógyszertár egészségügyi szolgáltató intézmény.

#1.1. Az egészségügyi szolgáltatás fogalma#
Az egészségügyről szóló 1997. évi CLIV. törvény határozza meg pontosan az egészségügyi szolgáltatás fogalmát. Egészségügyi szolgáltatásnak minősül minden olyan tevékenység, amely az egyén egészségének megőrzése, továbbá a megbetegedések megelőzése, korai felismerése, megállapítása, gyógykezelése, életveszély elhárítása, a megbetegedés következtében kialakult állapot javítása vagy a további állapotromlás megelőzése céljából a beteg vizsgálatára és kezelésére, gondozására, ápolására, egészségügyi rehabilitációjára, a fájdalom és a szenvedés csökkentésére, továbbá a fentiek érdekében a beteg vizsgálati anyagainak feldolgozására irányul, ideértve például a gyógyfürdőellátásokkal kapcsolatos külön jogszabály szerinti tevékenységet (lásd: 17/1997. (VI. 30.) NM rend.), valamint a halottvizsgálattal, a halottakkal kapcsolatos orvosi eljárásokkal, - ideértve az ehhez kapcsolódó - a halottak szállításával összefüggő külön jogszabály szerinti tevékenységeket is (lásd: 34/1999. (IX. 24.) BM-EüM-IM egy. rend.) [2003. évi XLIII. tv. 2. § (1) bek. a) pont; 1997. évi CLIV. tv. 3. § e) pont].

szubjektiv 2011.05.18. 00:44:38

Infarktus esetén is haladjon el az ügyeletre. Tök jó. Nem ezt fogom propagálni, ha szükség lesz rá, de vicces.

Volt egy kérdésem, nevezetesen az, hogy mi az akadálya annak, hogy valaki a hétvégén, mikor nincs normális rendelés, felkeresse az ügyeletet azzal, hogy kérnék szépen utólagos fogamzásgátló tablettát. Azt az akadályt leszámítva, hogy elküldenek a picsába.

Irkutszk 2011.05.18. 00:44:39

@szubjektiv: @fabot: Nem az én felsorolásom, hanem a celdömölki ügyelet honlapjáé!

fabot 2011.05.18. 00:46:40

@Irkutszk: gondolom, egy szemezgetés. Nem törvényerejű.

Leroi 2011.05.18. 00:46:41

@fabot:
Még román is vagy ráadásul?:)))))))))))))
Autopszia, hallod...

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.18. 00:47:19

@Leroi:

"Az új rend az értelmiséget mint potenciális (gondolkodó, tehát kritikára hajlamosabb) ellenfelet lezüllesztette"

Ez rendben van...

"a nemproduktív tehát eltartott réteg kategóriájába."

Ez mit jelent? A nem-értelmiségi "nem-produktív"?

"Amit nem ért el politikailag, azt elérte a rendelőkben: az orvosokat a társadalom autószerelőivé tenni, egy elvtárs, aki a többi elvtársat gyógyítja."

Ezt még inkább elérte az orvostudomány fejlődése/technologizációja: triviális esetektől (vagy nagy tudással/tapasztalatokkal rendelkező orvostól) eltekintve a modern körülmények között dolgozó orvos egy rahedli laborvizsgálatot és/vagy imaging-ot kér a diagnózis felállításához. Természetesen ezek helyes értelmezése tudást igényel, de már elmúltak azok az idők amikor az orvoslás inkább művészet mint (alkalmazott) tudomány volt.

Pontosan emiatt kerülnek előtérbe az orvos interperszonális készségei: jó személyes rapporttal képes több lenni mint egy diagnosztikai/gyógyszerajánlói szakértői rendszer.

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 00:47:37

@szubjektiv:

Sárgán látod a neved, az neked szóló válasz.
Olvasd el. Ismétled a kérdéseid amire válasz érkezett.

fabot 2011.05.18. 00:48:58

@Netszamuráj: kórboncnok? Ott sincs ügyfélkapcsolat...

cenzorilla 2011.05.18. 00:49:03

Trollt nem etetünk.
Valamikor pihenni is szeretnék! :))

Leroi 2011.05.18. 00:49:28

@szubjektiv:
Ügyelet igénybevétele = KIHÍVOD az ügyeletet, mentőt, rohamkocsit, esetkocsit, stb.
Nyilvánvalóan nem sétálsz stroke-kal, infarktussal vagy csordogáló magzatvízzel.

Leroi 2011.05.18. 00:50:55

Autopsie...
Tipikus...

tiboru · http://blogrepublik.eu 2011.05.18. 00:51:25

@Irkutszk:

Nem akarok fölöslegesen ezen izmozni, csak elmondom, hogy szerintem az a jelenség (szokás?), hogy minden olyan embert, aki bemegy egy patikába vásárolni valamit, betegnek tekintenek/neveznek, az simán faszság, és - szerintem - a polgárok lekezelése a fehérköpenyesek által.

"Bejöttél? Na, akkor beteg vagy, én meg egészségügyis, úgyhogy kuss, mert én vagyok a góré!"

Ennyi. És jó éjt minden betegnek :-)

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 00:51:38

@fabot:

Dehogy nincs. Nagyobb, mint gondolod.

Reaper Man 2011.05.18. 00:51:42

@Netszamuráj: Ha visszaolvasod az hozzászólásaimat, akkor esetleg megérted, hogy miről beszélek, így csak személyeskedsz és ítélsz, információk nélkül. Miattam aligha ment el innen bárki is, én vagyok a hülye, hogy még itt vagyok. Itt nem a beteg tesz nekem szívességet! Az általad képviselt világlátás oly általános, hogy már nem is vitatkozom vele. Néha személyes beszélgetésben elmondom a lényeget, és akkor néznek a laikusok kerek boci szemekkel.

fabot 2011.05.18. 00:52:06

@Dr. Kevorkian:

en.wikipedia.org/wiki/Autopsy

Ahogy cenzorilla is mondta: trollt én már nem etetek...

Irkutszk 2011.05.18. 00:53:39

@fabot: Miért kell minden egyes esetben újra és újra megkeresni a törvényt? Dr Laikus már körülbelül ötször belinkelte különféle cikkeknél.

(2) Az ügyeleti ellátás célja az egészségügyi szolgáltatók napi munkarend szerinti munkaidő befejezésének időpontjától a következő napi munkarend szerinti munkaidő kezdetéig a beteg vizsgálata, egészségi állapotának észlelése, alkalomszerű és azonnali sürgősségi beavatkozások elvégzése, illetőleg fekvőbeteg-gyógyintézetbe történő sürgősségi beutalása, valamint a külön jogszabályokban meghatározott eljárásokban való részvétel.

net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99700154.TV

Ergó: Sürgős esetekre van az ügyelet.

Netszamuráj 2011.05.18. 00:54:27

@fabot: És a hozzátartozók? Képzeld a köv. szituációt:

- Te Józsi, panaszkodtak a hozzátartozók, hogy a belső szervek egy tescos szatyorban voltak az elhunyt lábánál, a feje pedig meg volt fordítva, és lefele nézett.
- Hát nekem nem mondták, hogy koporsós temetés lesz. Azt hittem hamvasztják...

szubjektiv 2011.05.18. 00:54:49

@Dr.laikus PhD:
A sürgősségi fogamzásgátlás az sürgősségi, ergo nem ér rá vele az ember várni vele két-három napot.
Vagy még ebben sem értünk egyet?
És még az is lehet, hogy nem mindenki gugli barátunkkal ébred és kel, és lövése nincs, hogy vannak ilyen fogamzásgátló centrumok. Elképzelhető?
Össze-vissza hadoválnak itt a magukat orvosnak kiadó olvtársak. Írnak arról, hogy csak nőgyógyászati vizsgálat után lehet felírni ilyen gyógyszert, aztán azt, hogy nem sürgősségi dolog a sürgősségi fogamzásgátlás.
És kedvesen bólogatnak arra, hogy egy asszonyt lekurváz és idegesen elhajt egy ügyeletes orvos, mert nem a megfelelő helyre ment a problémájával, őt meg felkeltette.
Siralmas és félelmetes.

Irkutszk 2011.05.18. 00:55:39

@tiboru: Ez nem lekezelés, és keveset járhattál gyógyszertárba, ha ezt gondolod. Szuverén jogod úgy gondolni dolgokat, ahogy gondolod, ettől még a törvény fog számítani a gyógyszertár dolgozóinak, mivel feléjük és a betegek felé tartoznak felelősséggel. És a törvény szavai szerint fognak cselekedni.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2011.05.18. 00:59:43

@Irkutszk:

Mondjuk én a törvényekkel elég jóban vagyok :-), de tudomásom szerint az egy jogszabályban sem szerepel, hogy a patikába betérőket betegnek KELL nevezni, pláne az nem, hogy betegnek TEKINTENI.

Ez egy szimptomatikus jelenség, és közvetetten bár, de elég sokat elárul a hazai eü-állapotokról.

De részemről tényleg ennyi volt. Köszönöm a válaszokat.

szabidoki 2011.05.18. 01:00:06

@Netszamuráj: látod itt van az eb elhantolva: te jó pénzt fizetsz a mérnökeidnek, azok meg szépen dolgoznak, és ha esetleg valamelyik bunkó, mehet a francba, mert bármikor találsz embert a helyére. Minden szép és működik. Az egészségügy annyiban más (és ezért lehet pénzkérdés a jó modor), hogy itt erősen alulfizetett a dolgozó (és sok egyéb szempontból is szopóroller a jele), ebből adódóan ha valakit elhajtanak mert bunkózott a beteggel, akkor jó eséllyel nem találnak mást a helyére (esetleg olyat, akit egy másik kórházból dobtak ki épp, magyarán nem lesz minőségi a csere). Ameddig nem rendezik a béreket valahogy, nem lesz érdemi változás (nyilván sok egyéb intézkedés is kell ehhez).

szubjektiv 2011.05.18. 01:00:11

@Irkutszk: Ha az ügyeletes orvosnak nem feladata a sügősségi fogamzásgátló felírása, akkor szépen elmondja a hülyének, hogy hova fordulhat ezzel az igényével.
De nem kezd el nyígni, hogy maga a harmadik idióta aki ezzel felkelt és mi a francnak dug meg egyáltalán...

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 01:01:23

@szubjektiv:

Itt már régen nem a stílusról van szó az megengedhetetlen és kritikán aluli.
Arról van szó, hogy azért mert a nevében benne van, hogy sürgősségi az még nem az ellátás része.
Belinkeltük már azt is mi tartozik ebe a körbe, ez nem az.
Annál is inkább, mert 72 órád van erre.
Abban van igazad, hogy ha már létezik erre vonatkozó szakosodott rendelő, akkor legyen tájékoztató, mielőtt a fáradt, adott esetben éppen pihenő orvost valaki evvel ébreszti.

Az általános előírás itthon - más országban nem - hogy vizsgálni kell a beteget, de nem vizsgálnak. Az előírás mégis ez, ezért kell a recept.

Leroi 2011.05.18. 01:01:24

@Dr. Kevorkian:
Elnézem neked, mindig értékeltem, ha a melegek megszólítanak. Szépen elmagyarázom nekik, hogy nem szégyen a másság, de én hetero vagyok, megértik és békén hagynak.
Fogtad, pubi?

Netszamuráj 2011.05.18. 01:01:46

@Reaper Man: Valóban, nem a beteg tesz Neked szívességet. Te teszel neki. Neked meg az autószerelő tesz szívességet. Meg a vízszerelő. Meg a villanyszerelő.

Mi az, amit nem tudsz itt leírni, vagy kifejteni? Írd meg a blog tulajdonosának, biztos kirakja egy posztban. Edukáld a népet. Ha csak négyszemközt mondod el egy "laikusnak", akkor csak egy embert világosítottál fel.

Egyébként pedig, Te melyik autószerelőhöz mennél? Ahhoz, aki este hatkor elhajt a picsába, hogy nem ér rá a hülye turbócsövedet kicserélni, megy az autó anélkül is, csak akkor zaklasd ilyen időpontban legközelebb, ha kitört az autó kereke. Vagy ahhoz, aki szépen elmagyarázza Neked, hogy ez nem kritikus hiba, holnap reggel is ki tudják javítani, ettől még közlekedhetsz az autóval.

Leroi 2011.05.18. 01:05:43

@Netszamuráj:
Egy autószerelő annyit kér a munkájáért, hogy ha én a magánrendelőmben kérnék annyit, holtbiztos lecsuknának...
Pedig fogalmam sincs, ki végez felelősségteljesebb munkát.

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 01:08:37

@Leroi:

Nézd az én véleményem az, ha az orvos nem akar beszélni a fölöslegesen őt felkereső beteggel, akkor plakátolja ki jó nagy betűkkel, hogy mikor lehet őt felkeresni, hová menjenek sürgősségi fogamzásgátlóért és akkor ha mégis ezért a bagóért itt maradt a mi javunkat szolgálni akkor megint lesz tekintélye és tisztelet fogja övezni.

Reaper Man 2011.05.18. 01:12:06

@Netszamuráj: Én a munkámat végzem a szabályok betartásával, lehetőség szerint jó hangulatban. Nem teszek szívességet, és nem is várok el ilyesmit. Nem nyújtok plusz dolgokat, nem nyalogatom a betegeket, és rossz néven veszem, ha "meg akarnak venni kilóra"'. Ebből talán az is lejön, hogy nem fogadok el borítékot, mivel nem tudok és nem is akarok azért "megdolgozni". Az idiótákkal is megpróbálok szépen beszélni.
Vannak az eü-ben olyan visszásságok, amiket jobb nem tudni annak, aki nincs benne. Ezeket semmilyen módon nem óhajtom a neten terjeszteni, mert általánosságban nincs értelme, konkrét történeteket pedig nem szeretnék bizonyítékokkal alátámasztani, ha valaki "betámadna". Hülye nem vagyok, hogy ilyeneket leírjak.

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.18. 01:12:54

@Leroi:

"ha én a magánrendelőmben kérnék annyit, holtbiztos lecsuknának"

Ez milyen mozi amit itt vetítesz?

A magánrendelődben a magánbetegedtől annyit kérsz amennyit akarsz, mindaddig amíg nem tartasz pisztolyt a fejéhez hogy a te szolgáltatásaidat vegye igénybe... és megfizeted a jövedelemadót rá.

Leroi 2011.05.18. 01:13:26

@Dr.laikus PhD:
Kb. második általánosban már tudják a gyerekek, hogy ha egy nap 24 óra, akkor 72 óra az három nap. Annyira nem értek el a Nirvánáig a küzdő felek (a hortyogó díszhím nem ezt bizonyítja), hogy ezt az elemi műveletet az éjszaka hevében elfeledjék.
Ez a tíz éve gumival, most pedig gumidefekt sztori amúgy is sarkított...

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 01:13:55

@Leroi:

Bármennyit kérhetsz nem csuknak le érte.
Ha van aki megfizeti miért ne?

szubjektiv 2011.05.18. 01:14:26

@Irkutszk:
Életemben kétszer hívtam ki az ügyeletet, egyszer egy aranyos, bár igen nagyothalló, de kedves, 80 év körüli doktorbácsi jött ki, aki legalább megnyugtatott.
Másodszorra viszont egy olyan doktornő, akiről különösebb tapasztalat nélkül ordított, hogy csont alkoholista vagy legalábbis súlyosan drogos. Akárhogy is, teljesen be volt állva, konkrétan nem lehetett vele kommunikálni.
Ez csak egy megjegyzés ahhoz, hogy mennyire komoly dolog az ügyelet.

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.18. 01:14:39

@Reaper Man:

"Vannak az eü-ben olyan visszásságok, amiket jobb nem tudni annak, aki nincs benne. [...] Hülye nem vagyok, hogy ilyeneket leírjak."

Ez valami magyar orvosi omerta?

Leroi 2011.05.18. 01:15:27

@neoteny:
Irreálisan magas árat ott sem kérhetek. Mért, hallottál olyan orvosról, aki annyit kért volna a szolgáltatásaiért a magánrendelőben, mint egy autószerelő a műhelyében? A fogorvos esetleg.

Leroi 2011.05.18. 01:16:29

@Dr.laikus PhD:
Bocsánat, Neked is válaszoltam.

Netszamuráj 2011.05.18. 01:16:50

@Leroi: Természetesen az orvos végez felelősségteljesebb és fontosabb munkát. Nem is vitatom. Ha megnézel mondjuk egy amerikai filmet, ott látszik is, hogy az orvos fontos (és jómódú) ember. Meg kell fizetni a szakértelmet és a rengeteg tanulást.

Valami nagyon el van rontva itthon. De ha nem tévedek, az egészségügy reformját eddig mindegyik kormány elszabotálta. Miért?

Amúgy nagyon jó gondolatokat írtál le. Nem is vitatom én az orvosok fontosságát, szükségességét, tisztelem is őket. De a taplóságra nincs mentség! Tudomásul kell venni, hogy így vagy úgy, de az orvos is szolgáltat. És ennek része az ügyfelekkel való kommunikáció.

Én miért tudok udvarias lenni a portással, főnökkel, beosztottal, anyámmal, apámmal, szomszéddal, orvossal, autószerelővel, pincérrel? Más akkor miért nem tud az lenni a beteggel? Bazmeg, én még a macskámat is tisztelem, és ha a kanapén alszik összegömbölyödve, akkor nem rúgom le egy mozdulattal, mert én épp tévét akarok onnét nézni.

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 01:18:30

@Leroi:

Nem sarkított, megtörténik és mindig a legrosszabbkor.
A tájékoztatón valóban az van, hogy minél előbb alkalmazza a hatása annál biztosabb.

Van hím egyed aki vállalja ezt, hogy ne tömje hormonnal a szerettét. Biztonságos és jó módszer lehet,nagy ritkán meg nem.

Egyébként csak a nőnek írják fel, hím díszpéldány nyugodtan vigyázhat a gyerekekre és el is aludhat közben. :DD

BaradlayR 2011.05.18. 01:25:48

Házasság? Gyerekek? ÓVSZER??
Tinik a diszkó után, vagy mi a fasz?...
És majd csodálkozni is fog, amikor lelép a férfi, vagy félre :)

Na jóccakát. Még ilyet nem hallottam.

szubjektiv 2011.05.18. 01:29:11

@Dr.laikus PhD:
Ne viccelj, nem kell vizsgálat. Ha igen, akkor hogy a csudába írhatta fel a háziorvos is ezt a gyógyszert?
De ez a válaszod megnyugtató volt, a stílussal volt nekem is a gondom.
Az a fura, hogy amit sürgősségi ellátásként belinkeltetek, az nagyrészt mentő kategória.
Az ember nem agyvérzés, infarktus és ilyenek miatt megy a hétvégi vagy éjszakai ügyeletre, hanem pl. olyan hasfájás miatt, amivel előtte a héten többbször járt orvosnál, és mindig elmondták, hogy nem tudjék mi ez, lehet akár vírus is, de ha nem javul, akkor sürgősen menjen orvoshoz.

Netszamuráj 2011.05.18. 01:37:28

@Reaper Man: Egyszer együtt jártam a Francia Intézetbe egy orvos sráccal. Ő mondta nekem, hogy mindig magázza a pácienseit, és ezt el is várja tőlük. Mondta, hogy ha velem páciens-orvos relációban találkozott volna, akkor engem is magázna. Pedig velem egykorú volt a srác. (Akkor még srácok voltunk, ez nem most volt sajnos.:D)

Bár én általában furcsállom a magázódást az egyforma korúak (és pláne azonos neműek) között, de ezt meg tudtam érteni, és el tudtam fogadni. Muszáj tartani a távolságot, hogy a páciens ne bratyizzon, mert sokan ilyenkor átesnek a ló túlsó oldalára. De abban is biztos vagyok, hogy ez az orvos nem fogja azt mondani lekezelően egy idős páciensnek, hogy mama vagy papa. Mert kulturált. Mert intelligens. Mert emberséges.

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 01:39:07

@szubjektiv:

Ez a baj, hogy felírták, de ha nem szakorvos, ma már nem írhatja fel.

Nem egészen. Nyilván olyan lázas állapot amivel még el lehet vándorolni az ügyeletre, pl. Mehetsz akkor is, ha a háziorvos azt mondja, ha rosszabbodik menj, de akkor ezt kell mondani és nem lesz belőle nyígás, hogy már napok óta beteg. A józan paraszti ész is jó ha a birtokunkban van. És már fáradt vagyok neked pontosan kikeresni. Dolgozz Te is kicsit....
Nyilván nem vehetjük igénybe csak azért, mert hét közben nincsen kedvünk leülni a váróba.
Az esetek nagy részében nem fognak elküldeni - pedig tehetnék - de itt a blogon ugyanolyan dühös az orvos, mint a beteg ha feleslegesnek ítéli, vagy rossznak az ellátását.

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.18. 01:41:09

@Leroi:

"Irreálisan magas árat ott sem kérhetek."

Az egyetlen irreális ár az, amit nem hajlandó megfizetni a fogyasztó (jelen esetben beteg).

Felicitasz · http://felicitasz.blog.hu 2011.05.18. 01:48:57

@adamantium: Magyarországon is hozzáférhető, ha előre megírt recepteket adnak ki a nővérek az ambulancián. Még hányszor írjam le ugyanazt?

főbohém · www.bohemragtime.com 2011.05.18. 01:55:26

Az senkinek nem tűnt fel, hogy az ügyeletes patikában ajánlották a posztolónak, hogy menjen az ügyeletes orvoshoz receptért? Inkább belinkeltek mindenféle hülye törvényeket, amit a beteg/páciens/problémás paraszt (kinek mi) szerintem rohadtul nem kell, hogy ismerjen. Ha már az egészségügyben dolgozó patikus sem ismeri.... Ezek szerint. Ettől függetlenül az orvosnak nem kell bunkónak lennie. A kommentelők meg megtanulhatnának olvasni, mielőtt a posztolót ekézik. Akinek nem inge, ne vegye magára!

főbohém · www.bohemragtime.com 2011.05.18. 01:57:24

Hozzáteszem, a 400 fölötti számú hozzászólást nem olvastam végig, csak az utolsó 100-at, azt viszont, azt hiszem, hiánytalanul. Elég is volt...

Felicitasz · http://felicitasz.blog.hu 2011.05.18. 02:01:10

@Irkutszk: Visszaolvastam. Ezek szerint mégis a bürokrácia számít: nem a vizsgálat (mert nincs elvégezve), nem a minél előbbi ellátás (mert elküldenek, leszidnak), hanem az kell, hogy visszakereshető legyen, hogy ki mikor vett igénybe ilyen gyógyszert és ki adta neki.
Megint megismétlem, hogy nem az itt írogató orvosokat ekézem, hanem a receptíratósdi eljárás egészét találom tök értelmetlennek és fölöslegesnek.

viktor134 2011.05.18. 02:29:21

ezért nem szabad gyógyszert csak a patikákban árulni.

inkább megyek benzinkútra megvenni a postinort, ami sok van, közel van és tudom, hogy 0-24, de örülnek ha vásárolok, mint ügyeleti patikába, ami isten tudja hol van, hogy van nyitva, és az ő jókedvétől függ, hogy kapok-e vagy sem...

ZBR 2011.05.18. 02:58:09

Kézcsókom, jó estét!

Gondolom sokszor be lett már linkelve, meg minden.... De nincs valami kivonat összeállítva esetleg jogszabályokból, hogy az ügyeletet mikor és mivel lehet keresni? Esetleg egy honlap, ahol kiválasztod, hogy mi a bajod és megmondja, hogy hova menj?

Esküszöm, hogy bár többször voltam orvosnál, mint szerettem volna lenni, soha, semmikor nem láttam ilyet. Miért nem tájékoztatják az embereket? Hogyan várják/várjátok el, hogy az emberek a megfelelő ellátást keressék a problémáikkal, amikor nem is tudják, hogy mik a lehetőségek?

wowerman 2011.05.18. 03:42:32

miért kellett rögtön orvoshoz menni? az eset utáni tabletta általában 24 vagy 48 órás... elég lett volna másnap háziorvoshoz vagy saját nőgyógyászhoz menni és kész.

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.18. 04:38:41

@ZBR:

Ha visszanézed a hozzászólásokat, volt bevágva a celldömölki ügyelet honlapjáról egy szabályozás.

Mindenesetre a kedvenc keresőd a barátod; próbálkozz különféle kulcsszavakkal, hátha találsz valami relevánsat a neten.

Ugyandehogy (törölt) 2011.05.18. 06:28:00

@Bikli néni: a tabletta hatása már az első napon 70% körül van, a harmadikon pedig 20% körül.
te melyiket választanád?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.05.18. 06:28:34

@Bikli néni: Belehalt volna, ha felírja, ha már ki bírt mászni a beteghez?

@Irkutszk: Helyettesítsd a megfelelő szóval, kurvára lényegtelen, milyen címkével illettem azt a húsdarabot, amelyik bemegy ezen helyek valamelyikére, hgy igénybe vegye a "szolgáltatást".

Allergiás roham : Anno akadt még ilyen, hogy valamire allergiás reakció miatt elkezdtem felpuffadni. Na mire haza bírtam mászni - elég lassan ment - már beszélni sem tudtam, anyámék bevágtak az autóba, és rohantak az ügyeletre. Nos, mivel ez egy kisvárosban volt, ahol nem volt (ma sincs) mentőállomás, mire a mentő egyáltalán odaér, meg is döglöttem volna. Így sem sokon múlt.

Mindenesetre ez a tényen nem változtat; az ügyeleten az ajtó előtt bármilyen súlyos eset lehet, ha szól a csengő, nem a sokadikra kéne kimászni valakinek, hogy mi van.

@szabidoki: Akkor talán mondta volna azt. Ahogy elnézem a postoló a manapság igen ritka, értelmes emberi fajba tartozik, amelyik felfogja, amit mondanak neki.

:osbourne. (törölt) 2011.05.18. 06:28:46

Összességében ide vezet az orvoshiány. Ha 4* fizetésük lenne akkor talán nem mennének el és az ilyen taplókat páros lábbal lehetne kirúgni.

:osbourne. (törölt) 2011.05.18. 06:29:43

@ColT:

Pontosan miért is alszik ? Jól néznénk ki hogy a vasutasok aludnának a mozdonyokban.

Ugyandehogy (törölt) 2011.05.18. 06:31:37

@Irkutszk: ez baj. páciensnek kellene lennie.

rikavagyok 2011.05.18. 06:52:24

72 órán belül jó a tabletta, tényleg bőven ráér másnap reggel. Magyarul fölöslegesen keltették fel hajnali fél 1-kor. Cserébe meg tök fölöslegesen volt bunkó.

2011.05.18. 06:52:26

Itt Németországban 50€ a vizit díj az ügyeleten, ha nincs életveszélyben, ha megfizeti akkor miér ne írná fel?
@:osbourne.: az orvos ilyenkor készültségben van, nem dolgozik csupán rendelkezésre áll, miért ne aludna? Az életvezsélyes sérülthöz a mentő megy ki, nem a beteg megy az ügyelere.

Zseer 2011.05.18. 06:53:33

Csak az elso par kommentet olvastam el,de az agyam eldurran.
Komolyan divat lett patkanykent viselkedni ?

Az ugyeletes orvos ugyeletben DOLGOZIK.
Nem azert fizetjuk ot,hogy ataludja,de ha mar volt olyan pofatlan,hogy lefekudt (valszeg en is megtennem),akkor nehogymar neki alljon feljebb,ha DOLGOZNIA kell.

A kedves holgy megijjedt es segitsegre volt szuksege.
Az mar kiderult,hogy a gyogyszer felirasaban nem illetekes.
Senkinek nem kotelessege ezt tudni elore es annyira nem is logikus ez veszhelyzetben,de az a minimum,hogy ILLEDELMESEN tajekoztatja a tovabbiakrol,nem pedig egy szarra oltas utan elhesegeti.

Ami engem igazan felhuzott,az nem is a sztori, ( sztem kitalalt eset)hanem a kommentelok rekacioja,sztem ha megjelenne egy post arrol ,hogy valakit az utcan meglottek es kiraboltak,lenne par hozzaszolo,aki felhaborodna,mert szegeny rablonak vennie kell egy uj golyot a fegyverbe es hazaig cipelnie kell a zsakmanyt.

T.Howard 2011.05.18. 07:10:04

"Másnap a MAGÁN nőgyógyász felirta."

Neki könnyű volt már...:))))

kancsalfog 2011.05.18. 07:11:38

A doki valószínű bunkó volt. De az is aki éjjel felkereste. A dobozon is látszik 72. 3 nap áll rendelkezésre bevenni. Ez nem sürgősség. Másnap ha elballagott volna a háziorvoshoz( minek magán nőgyógyász)simán felírta volna.

dbeata 2011.05.18. 07:11:51

Kedves Doktor urak és földi halandók!

Láttam, hogy nemelyetek ír arról, hogy az esemény utáni tablettára 72 órája van bevenni.

Ezzel kapcsolatosan a véleményem az, hogy szerencsétlen ezt nyilván nem tudja (de kulturáltan elmagyarázva biztos megérti), és nyilván ideges, meg kéne nyugtatni (vagy valami). Tehát Hippokratészt idézve: Ne árts! (magyarul, ne tetézd a bajait bunkósággal, közönyösséggel, elutasítással). Hogy az esemény utáni tabletta felírása beletartozik-e a sürgősségi ellátásba, nem tudom, laikus vagyok, de hogy ez gáz ez az orvos, az biztos (szerintem).

Mellesleg: a magándoki nincs véletlenül kapcsolatban ezzel a mogorva doktor bácsival? Csak rosszindulatom indult be. :-)
Köszönöm a figyelmet,

Egy nő, aki még kerülhet hasonló helyzetbe, és most már kicsit tart tőle.

dbeata 2011.05.18. 07:13:54

@D.S.K.: Ez az én fejemben is megfordult, de lehet, hogy már nagyobbak a gyerekek, lehet, van mobiltelefonjuk, nem tudhatod, honnan írt, lehet hogy a sarkon van a gyógyszertár (manapság már szinte minden sarkon van),úgyhogy, szerintem ne ítélj elsőre.

Leroi 2011.05.18. 07:16:32

@D.S.K.:
A mélyenfekvő gondolatainkat nyilvánítottad ki, köszönet érte...
@Netszamuráj:
El tudom képzelni, hogy ez a coronaria-bypass-on átesett ötvenes ügyeletes orvos azt a napját/hetét életmentéssel töltötte, súlyosabbnál súlyosabb betegeket látva el, egy picit pihent volna éjfél után és ekkor megjelenik egy televert IQ-donor nőci a félig kielégült félig ijedt képével és egy nem sürgősen alkalmazandó OAC-t kér tőle...Az első gondolat ilyenkor messze nem az illemkódex és a "decukivagyédibaba", hanem egy kósza négybetűs rutinszöveg valahonnan a Papez-gyűrű mélyéről...

dbeata 2011.05.18. 07:18:32

@neoteny: Hahaha! Láttál már olyan magándokit, aki adott számlát? Az én előéletemet végignézve a rendszerváltás óta talán egy orvost említhetnék (és az ő nevét akár keretbe is lehetne foglalni), aki számlát ad (a borsos árú és kiemelkedő szolgáltatásáért. Egy fogorvosról beszélek. A többiről inkább ne beszéljünk. Nap végén pár számla kiállít fals névre, hogy azé má' ne legyen feltűnő, épp a működési költségek felett... Jaj kérem, és akkor persze a takarítónőket jelentsük be, és adózzanak. Hát senki se jár magándokihoz az apehnél? Vagy becsukják a szemüket?

dbeata 2011.05.18. 07:21:31

@drpeti: Milyen jó, hogy ilyen jól informált! Nyilván nem mindenki az, és nem akar hibázni. Erre gondolt esetleg?

kancsalfog 2011.05.18. 07:23:35

@Zseer: el kell gondolkodni a "sürgősségi" szó értelmén. Az ügyeletes orvosnak dolgoznia kell ha sürgős esetről van szó.Ez nem az volt és még nagyon sok amivel felkeresik az ügyeletet. Pld. a láz egymagában nem "ügyeleti eset".Azt csillapítani kell, de otthon. A kullancsot is otthon kell kivenni, nem az ügyeleten. stb,stb...

Leroi 2011.05.18. 07:23:38

@zed911:
Képzeld el, ha az "öreg" veri ki belőled a szart és utána még fel is jelent közfeladatot ellátó személy elleni erőszakért.
Bilincs, bíróság, börtön, nehézfiúk, seggbekuki vazelin nélkül.
Gondolom, megérné neked, tökösgyerek...

zed911 2011.05.18. 07:25:23

Leroi te melyik országban élsz? Ébredjél már fel. Vagy igyál egy Kávét.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.05.18. 07:26:14

@:osbourne.: Figyu, az engem nem zavar, ha alszik, főleg, ha 72 órás ügyeletben van - én is alszok melóban (és az összes kollega) ha éjjelesben nincs semmi probléma... De ha gáz van, ugrunk! És akkor még nem is vagyunk orvosok.

Roy 2011.05.18. 07:26:47

Kormányunk kiadta utasításba, hogy szaporodjunk.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.05.18. 07:27:21

@kancsalfog: Vagyis tehát ne menj ügyeletre, mert mindent el lehet látni otthon.

dbeata 2011.05.18. 07:28:14

@kancsalfog: Nem értek egyet, nem értek egyet. A sürgős szó itt ugye szubjektív értelmet nyer. És élet múlik rajta. Egy új élet, amit a nő nem akar. Nem tudja, milyen az az esemény utáni tabletta, nem olvasta a leírását, nincs fogalma róla, hogy 3 napon belül beszedheti. Lehet, hogy ő még a Postinor-ról hallott utoljára, amit asszem 24 órán belül kellett bevenni (nem vagy 100% biztos benne, de így emlékszem). Nem szeretnének több gyereket. Tudja, hogy nem "beteg", de az eset neki "sürgős". Érted. Érted?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.05.18. 07:29:00

@drpeti: Azt, 72 órán belül milyen vizsgálattal lehet kiszűrni?

:osbourne. (törölt) 2011.05.18. 07:32:33

@ColT:

Szerintem olyan nem lehet hogy 72 órás ügyelet. Van olyan a munka törvénykönyvében ?

D.S.K. 2011.05.18. 07:36:28

@dbeata: Ebből gondoltam: "Két tündéri kislányunk van,".
Hiába van mobiljuk, ha éppen kigyulladt éjszaka a párásító, vagy éppen valaki bemegy a lakásba, stb...
De pl. csak ébredjen fel valamelyik éjszaka és hívja az anyját, aki nincs otthon, sőt az apja sem. Nekem a szívem szakadna meg, ha a gyerekemhez nem tudnék odamenni ilyenkor. De már a gondolattól is kiráz a hideg, hogy egyedül hagyjak két gyereket. Persze mások vagyunk és természetesen nem ismerjük az összes körülményt.

:osbourne. (törölt) 2011.05.18. 07:37:58

@Frengi:

Én úgy gondolom hogy az orvos az egészségügy ilyenkor munkaidőn kívül szolgáltatást nyújt. Ezért kapja a fizetését meg ha keveset is, de erről én nem tehetek. Legfeljebb együtt tudok vele érezni.

Yoss 2011.05.18. 07:38:36

@kancsalfog: És ezt honnan tudná, ha senki sem írja fel neki? Nyilván nem naponta használja, mert akkor nem került volna hasonló helyzetbe, mivel már rutinos lenne.

nokeka 2011.05.18. 07:39:20

@dbeata:
Csakhogy a sürgősség fogalmát nem te, vagy más beteg, illetve orvoshoz forduló határozza meg, hanem a szakma.
Ezért fordulhat elő, hogy ülsz a sürgősségi ambulancián felrepedt szemhéjjal, de mégis egy utánad érkező infarktusos beteget látnak el előbb.
A posztoló problémája a szakma szerint nem sürgős. Tehát a következőt kellett volna tennie a kedves párnak (illetve majd neked, ha azonos helyzetbe kerülsz): szexelni még egyet, ezúttal tényleg gumi nélkül, majd összebújva elaludni, aztán másnap munkaidőben felkeresni egy nőgyógyászati rendelőt, vagy ügyeletes kórházat. Ennyi. Nem kell kapkodni.

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.18. 07:39:49

@dbeata:

Ja kérem aki adót csal az ne a magas árakra hárítsa a bebörtönzését.

Az eléggé sokat mond hogy amikor adott a lehetőség az alkalmazotti kalitkából menekülésre (ami -- állítólag -- a paraszolvencia okozója), akkor a mostmár szabad magyar orvos vállalkozó egyből adócsalással erősíti piaci pozícióját. Itt is, ott is az 'okosság' a központi motívum...

nokeka 2011.05.18. 07:40:28

@Leroi:
Látom, későn is nyomtátok tegnap az ipart... :) Lett is pár komment... :)

tobias2 2011.05.18. 07:40:29

Micsoda dolog az már, hogy menopauza előtt szexuálnak? Meg kell várni a 70 éves kort, türelem rózsát csarnok!

serfecs (törölt) 2011.05.18. 07:42:04

@Leroi: hagyd má'... irreVELáns ;-)

dbeata 2011.05.18. 07:42:55

Azt azért nyugodtan leszögezhetjük, hogy a leginkább hibáztatható a gyógyszertáros volt, aki csak annyit bírt mondani, hogy receptre kell felírni.Egyrészt, mondhatta volna, hogy csak szakorvos írhatja fel (ha így van), másrészt esetleg közölhette volna, hogy nem szükséges elrohannia (egy pofonért) az ügyeletre, ráér reggel is.

Ennyit a gyógyszerészekről.

nokeka 2011.05.18. 07:46:12

@:osbourne.:
Oh, a magyar egészségügyre sok helyen már régóta nem érvényes a munka törvénykönyve... :)
A kedvencem a Gaskó volt mikor május elsején azt mondta, hogy "világvége" lesz, ha a túlórák, ügyeletek nem lesznek kifizetve... :)
Na, az egészségügyben már több 10 éve ez a helyzet, és még sem lett "világvége". Pedig jó lett volna nagyon, akkor tudná a mindenkori kormány, meg a nép is, hogy azért mindennek van határa. Bár már nem kell sokat várni... Jön az a bizonyos "világvége"... :)

serfecs (törölt) 2011.05.18. 07:48:07

@dbeata: ez úgy múködik, hogy aki óvszert használ, az jobb, ha tudja a kockázati rátát. Az óvszer biztonsága 90% körüli, ami azt jelenti, hogy óvszerhasználat és rendszeres házasélet esetén egy év alatt 100 nőből 10 teherbe esik.
Tehát. Kizárólag óvszert csak az használjon, akit nem zavar, ha esetleg mégis teherbe esik, vagy aki nem él rendszeres nemi életet. Aki nem tudna vállalni egy "becsúszott" terhességet, az folyamodjon más (hormonális vagy óvszer melletti kiegészítő) védekezési módhoz. És tartson otthon esemény utáni tablettát.

dbeata 2011.05.18. 07:50:01

@nokeka: Vegyétek meg Gaskót szakszervezeti vezetőnek :-)

zed911 2011.05.18. 07:50:28

@dbeata: Figyelj, ha van ügyelet a rendelőben is és a gyógyszertárnál is és neked épp akkor jó akkor mi azzal a gond? Kifizeted az ügyeleti + díjat mindenhol.
Ha te reggel dolgozni mennél épp és úgy gondolod, hogy akkor ügyeleten feliratod miért ne? Ja mert a vén fasz alszik? Azért kapja a fizetését? Aludjon otthon.
Reggel elmész 1,5 óra várakozás orvosnál aztán gyógyszertár fél óra és délig be sem érsz a munkahelyedre. És akkor már 14-16 órát is buktál az idődből, de lényegtelen itt, hogy miért mész ügyeletre. Egyszer párom elkezdett fulladni, de nagyon. Elrohantunk ügyeletre 2 orvos trécselt ott vígan reggel 2-3 felé. Bemegyünk és a reakció. Miért nem várták meg a reggelt, akkor nyit minden rendelő.

Ez ma magyarország, 4 kórház között ingázik az ember, azt hiszik, hogy szimulál, mire meghal. Ja hát mégsem szimulált. Papírok? Ja az sincs. Ja itt sem járt.

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.18. 07:50:33

@VUVUZELLANÉNI:

Csúnya.

Ezért kellene csinálni egy honlapot amin az ilyesmit fel lehet tüntetni névvel-címmel. Ha az orvos perel a jó híre megsértéséért, akkor magára vonná egyrészt a kórházi/rendelőintézeti felettesei, másrészt az adóhivatal figyelmét.

Mindettől függetlenül előre tisztázni kell a költségeket: az a vásárló aki abban bízik hogy az ár 'tisztességes' lesz szinte mindig csalatkozik amikor a számlát benyújtják.

Puch Cavette 2011.05.18. 07:51:25

Semmi sem lehet magyarázat a paraszt viselkedésre, arra főleg nem, hogy visszautasítsa azt, amiért a fizetését kapja. De. Hasonló munkakörömből adódóan azért kicsit meg is értem az öreget, hogy nem mosolyog, ha olyan dolog miatt keltik fel, ami egyáltalán nem indokolt. Aki 24 órán keresztül ügyeletben van, nyilván nem veszi jó néven, ha 4-5 órát sem tud pihenni azok miatt, akik éjszaka rohangálnak hozzá egyáltalán nem sürgősségi ellátás miatt. Mivel leírtad, hogy másnap napközben minden további nélkül elintéztétek a dolgot, nem is értem, miért hagytátok magukra a gyerekeiteket az éjszaka kellős közepén!

nokeka 2011.05.18. 07:53:16

@dbeata:
Áh, a Kamara megenné 2 perc alatt a fiút... :)

a végzet aszonygya 2011.05.18. 07:53:37

Az orvos bunkó volt, nincs ezen szépíteni való.
Dugni biztos ő dugott mattrészegen az egyetemi koliban óvszer nélkül, csak mivel férfi annak a következményeit sem ő viselte.
Az ügyeltért meg pénzt kap a doktor bácsi és nem az a dolga, hogy végigaludja.
Punktum.

dbeata 2011.05.18. 07:56:28

@panni75: Na jó.
Óvszerhasználat szerintem biztonságosabb mint 90%, de valóban bekövetkezhet baleset. Szerinted menjen el évente (vagy mi a lejárata egy ilyen tablettának), és írassa fel magának és tartsa otthon, és ha lejárt, dobja ki? Mondjuk ez is egy megoldás, ha valaki tutira akar menni. A hormonális fogamzásgátlóval nem értek egyet, nekem nem vált be, nem bírtam szedni. Úgyhogy ez a módszer kilőve. A zselék, krémek nekem szintén nem váltak be (hólyaghurutot kaptam tőle). A coitus interruptus nekem megfelel, a pesszárium, ja igen, így született a keresztlányom, mi maradt még... Kalendárium és Billings-módszer. Hát ennyi. De a tanulság az, hogy mindig a nőnek kell észen lennie, és rajta csattan az ostor. És ha nincs szerencséje, még az ügyeletes orvos is belerúg egyet. Ha épp rossz a kedve. Vagy ha igaza van, akkor is.

nokeka 2011.05.18. 07:58:27

@zed911:
Ha valaki fullad, de nagyon, akkor mentőt kell hívni... :)

dbeata 2011.05.18. 07:59:03

@zed911: Tudtommal a rendelőben nem fizetsz ügyeleti díjat. Amúgy ja.

marand22 2011.05.18. 08:01:10

@adamantium:
De, szerződést köt (ugyanúgy, mint ahogy szerződés kell a pro familia receptíráshoz is), így válik jogosulttá, hogy felírhasson TB támogatással gyógyszereket (ehhez, ennek a lejelentéséhez kell az ORKA program, amit mellékeltem).

jágör68 2011.05.18. 08:05:21

Ez valami hungarikum lehet.
Úton- útfélen állandóan az orvost ekézni.
Meg persze mindig mindent jobban tudni nála,
"Mer' a Blikkbe is benne vót, hogy gyilkosok meg szemetek és még huszonszázezer milliárdba' kerül a képzésük is!"
Még szerencse, hogy a magyar csak szavakba erős, mi lenne ha bodzásék után a többi is elkezdene orvost, mentőst verni...
Bár már erre is kitalált valamit derék qrmányunk az "egyenruhás bűnözés" nevű bar*mság feltalálásával....

batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.05.18. 08:07:55

Ó te jó ég! Ez a poszt még mindig tart! Jó reggelt mindenkinek.

a végzet aszonygya 2011.05.18. 08:09:10

Egyes orvosok vannak inkább elszállva maguktól, ebből kellene visszavenni.
Főleg az olyan orvosok, akik semmilyen tudományos fokozattal nem rendelkeznek.:))

Emeske 2011.05.18. 08:12:19

Gondolom le leszek fújjolva, de nem érdekel.
Az orvos bunkón viselkedett és valóban vannak ilyen orvosok IS, meg olyanok IS, akire egy macskát se bíznék...
Viszont gondolom a kedves posztírónak eszébe sem jutott, h nem hajnalban kell szex után kiugrani az ágyból,h baj van, hanem mivel 72 órás tablettának hívják, még lett volna 3 gyönyörű napja,mikor délelőtt elmehet egy orvoshoz. Az ügyelet tényleg arra van, ha valakit meg kell menteni, vagy kórházba utalni azonnal, nem erre...

Emeske 2011.05.18. 08:16:01

@neoteny:
Ez milyen jó ötlet! És akkor mások is megtudhatnák,h milyen csúnya,rossz doktorbácsi az ilyen! Igaz, valószínűleg már 30-40 évet dolgozott életében, szinte a semmiért (és ne mondjátok,h nem,mert tény,h az utcaseprő annyit keres,mint egy kezdő orvos!) és tudja,h mivel KELL foglalkozni hajnali egykor és mivel nem kell.
Ahogy Puch Cavette is írta, nem volt indokolt odamenni ilyenkor.

:osbourne. (törölt) 2011.05.18. 08:16:14

@Emeske:

Ez demagóg duma de amikor egy hétvége alatt 4 kórház nem vesz észre valamit a torokban majd meghal a beteg akkor itt lett volna az alkalom hogy kicsit javítson a kialakult képen az egészségügy.

Most mindent megtehetnek mert - rúgjatok ki ki lesz helyettem? - módon állnak az ügyelethez ...

Szerintem ez már lassítósztrájk fogalmát surolja ...

Dr.Dr. VUVUZELLANÉNI okleveles tengerimalac hentes 2011.05.18. 08:17:29

@neoteny: nem az arral volt bajom, hanem hogy vegul is nem oldotta meg a problemat. azaz a semmiert szamolta fel a boszorka. A "kremecske" ugyanis lotojast sem ert termeszetesen, masik orvos altal felufgyelt tobbhonapos kezeles mulatta el azt a "kis porsenest" a lanyom tarkojan, ami a "kremecskere" szepen elfertozodott, annak rendje, s modja szerint...

Morrancs 2011.05.18. 08:19:08

@tiboru:

Az az egyik dolog, hogy betegnek tekintik, de gyakran kapásból gyengeelméjűnek is.
Mellesleg nekem mindig attól állt fel a hátamon a szőr, amikor a gyermeket váró anyákat kezelték úgy, mint egy beteget.

a végzet aszonygya 2011.05.18. 08:19:33

Egy 50-60 körüli orvos mikor dolgozott 30-40 évet.
Jó ha van az 26-30 év.
Egy kezdő orvos diplomás bére 140 ezer bruttó.

Morrancs 2011.05.18. 08:22:01

A fent leírt esetben :

1. A patikus megspórolhatott volna egy kört mind a hölgynek, mind az orvosnak, ha közli, hogy ez a tabletta 72 óráig hatásos.
2. Az orvos megbocsáthatatlanul bunkó volt.
3. Ezt ő sem közölte a beteggel.

magyar bucó 2011.05.18. 08:22:55

@Morrancs: Csak a hatásossága az idő előrehaladtával csökken.

serfecs (törölt) 2011.05.18. 08:26:21

@dbeata: óvszer és pesszárium együtt egész hatékony. És igen, aki biztosra akar menni, annak elővigyázatosnak kell lennie. Ha úgy gondolod, hogy túl sok óvintézkedést kell megtenni és ez túl bonyolult, gondolj arra, akkor milyen bonyolult lenne a helyzeted, ha egy nemkívánt terhességben találnád magad. Ha nem bírod a fogamzásgátlót, akkor az esemény utáni sem tesz jót.
Az ügyeletes csak akkor "rúg beléd", ha az éjszaka közepén rontasz rá. Vannak sürgősségi fogamzásgátlás ambulanciák, ahol hétvégén is (napközben) fogadnak.
Ha semmilyen fogamzásgátlási módszer nem felel meg, akkor túl kell esni a gyerekvállaláson minél előbb és utána kérni a petevezető elkötését (tudom, hogy ez nem ilyen egyszerű!). Azon keseregni, hogy mindig a nőnek kell észnél lennie, nem vezet sehova, így van ez az idők kezdete óta.
Megértelek, de ettől még a dolgok nem változnak.

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.18. 08:27:18

@Emeske:

A csúnya ez esetben nem az ügyeletes orvosra értendő (habár ő sem matyóhímzés) hanem a főorvosasszonyra aki a magánrendelésen jó pénzért félrekezelte VUVUZELLANÉNI leányát.

a végzet aszonygya 2011.05.18. 08:30:28

Szerintem igenis dolga a sürgősségi fogamzásgátlás.
Gondolom ez az eset nem egy nagyvárosban történt, sőt azt is feltételezem, hogy helyben még nőgyógyászat sem található.
Ilyen becsengetős, meg alvó orvosos sztori csak vidéken történhetett.
Nagyobb várososkban a rendelő éjjel is teljes kapacitással működik és nincs alvás.

nokeka 2011.05.18. 08:33:16

@a végzet aszonygya:
Egy kezdő orvos rezidensként 85 000 Ft körül kap kézhez. Úgy, hogy előtte egyetemistaként a hatodévet és a nyári gyakorlatokat összevetve kb. 1,5 évet már ingyen dolgozott... :)

dbeata 2011.05.18. 08:34:44

@panni75: Hú de szigorúnak tetszik lenni. Egyelőre még az a helyzet, hogy a posztírónak van/volt problémája és nem nekem. Amúgy pedig nem keseregtem, hanem elmondtam / megírtam a magamét. Akár segítséget is nyújtva ezzel azoknak, akik nem tudják, milyen módszerek léteznek. Attól, hogy együttérzek, nem azt jelenti, hogy együtt szenvedek vele.

nokeka 2011.05.18. 08:35:10

@magyar bucó:
És? Mi az a dolog, ami éjfélkor nem várhat ebben az ügyben másnap reggel 10-ig? Hm?

a végzet aszonygya 2011.05.18. 08:35:33

@Melee:
Irjál még ilyet és majd jönnek rád a
frusztrált orvosok.

nokeka 2011.05.18. 08:37:36

@slynet:
Utána persze a sittre is mennél közfeladatot ellátó személy elleni erőszakért. Ezt azért én meggondolnám egy picit a helyedben. De persze ez csak én vagyok.

zed911 2011.05.18. 08:40:02

@Morrancs: Kurvára nem lényeg, hogy miért ment orvohoz. Lement és leszarták ez a lényeg, nem a 72 óra!
És előbb írták, hogy 1 óra után már csak 70%-os a hatása 72 óra után meg csak 10%

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.18. 08:40:16

@VUVUZELLANÉNI:

még az átkosban történt hogy középiskolás koromban piros pöttyek kezdtek el megjelenni a felsőtestemen. Az idős(ebb) iskolaorvos (és most egy katolikus gimnáziumban rendelő orvosról van szó, a komenista rendszerben) ránézett, felírt valami kenőcsöt és elhajtott. Vonaton mentem haza a téli szünetre; jól megizzadtam a kabátban a tömött, meleg vonaton. Mire hazaértem, a nyakamtól a derekamig rózsaszín voltam; nem igazán viszketett, de igen csúnya látvány volt. Másnap jól elmentem a Bőr- és Nemibeteg-gondozóba ahol egy fiatal orvosnő megnézte, megkérdezte mit írt fel az iskolaorvos, majd közölte a diagnózist (Pityriasis rosea) és azt is, hogy az iskolaorvos egy gombás fertőzés elleni krémet írt fel, aminek semmi haszna sem volt, sőt. Hetekig kellett kenegetni kétféle kenőccsel mire elmúlt.

Inkompetens orvosok mindig is voltak, mindig is lesznek, csak nem mindegy hogy az inkompetenciájuk közismertté válik-e. Ha nem, akkor nyugiban folytatják kuruzslásukat, jó pénzért.

a végzet aszonygya 2011.05.18. 08:40:53

@nokeka:
Ez a poszt nem az orvosi fizetésekről szól, hanem egy páciens panaszáról.
Felesleges ezzel előhozakodnod, mert ez nem indok a bunkóságra.

nokeka 2011.05.18. 08:41:47

@Melee: @zed911:
Ez nektek is szól: @nokeka:
Üdv, fiúkák, lehet puccccsítani, úgy talán kevésbé fájhat.

nokeka 2011.05.18. 08:43:54

@zed911:
Jelentsd fel. És ne ide írogass! Ez ilyen egyszerű.

serfecs (törölt) 2011.05.18. 08:44:35

@dbeata: "Egyelőre még az a helyzet, hogy a posztírónak van/volt problémája és nem nekem."

"A hormonális fogamzásgátlóval nem értek egyet, nekem nem vált be, nem bírtam szedni. Úgyhogy ez a módszer kilőve. A zselék, krémek nekem szintén nem váltak be (hólyaghurutot kaptam tőle). A coitus interruptus nekem megfelel, a pesszárium, ja igen, így született a keresztlányom, mi maradt még... "

Ezek akkor nem rólad szólnak? Csak mert E/1-ben írtad...

Morrancs 2011.05.18. 08:44:46

@magyar bucó: Igen, ezt lén is sejtettem, de ha beírom, akkor az itteni szakértők (akik egyébként ennek ellenére jogosnak mondják a doki eljárását) rögtön lehurrognak, hogy okosabb akarok lenni náluk.

nokeka 2011.05.18. 08:46:00

@zed911:
Azért ne vegyél mindent készpénznek... "1 óra után 70%-os a hatás"... LOL... Még ilyen butaságot, sokat... :)

a végzet aszonygya 2011.05.18. 08:46:19

@nokeka:
Vedd úgy, hogy nem veled beszélgettem.
Vegyél be nyugtatót ha nem bírod a strapát.
HAZUDNI NEM SZOKTAM!
Érthető voltam?

zed911 2011.05.18. 08:47:15

@nokeka: Vicces vagy. De látom nem futottál még ilyen helyzetbe.

Hogy jelentesz fel valakit akinek még a nevét sem tudod? De az mindegy, mert talán az ügyeleti rendből kiderül de mikor feljelented már full józan lesz másnapra és bizonyíthatsz akármit ha sikerül...

Azt is bizonyítani kell, hogy ki veri épp félholtra a részeg disznót...

a végzet aszonygya 2011.05.18. 08:49:12

@nokeka:
Ez egyébként egy betegposzt, mégis az orvosok akarják kisajátítani.:))

zed911 2011.05.18. 08:50:15

@a végzet aszonygya: Ebből is látszik, hogy milyen orvosaink vannak.

nokeka 2011.05.18. 08:51:09

@neoteny:
Szerinted a Pytiriasis rosea mennyire speciálisan bőrgyógyászati kórkép?
Elárulom: nagyon. Egy háziorvosnak csak bőrgyógyászhoz kell vele irányítania téged. Ennyi a feladata.

jágör68 2011.05.18. 08:51:56

Most olvasgatom az 500. hozzászólás után visszafelé.
Érdekes, itt egyeseknek FOGALMUK NINCS, mi az KÖZPONTI ORVOSI ÜGYELET, egyesek itt kórházat vizionálnak, mások komplett nőgyógyászati "rendelést" az iccaka közepén, külön az ilyen "balesetekre".
Holott az egy orvosból, sofőrből és egy telefonos asszisztensből áll- meg egy kistáskából alap SÜRGŐSSÉGI gyógyszerekkel.
De ezt biztosan tudják, hogy:
1) A zilyen orvost meg kell verni
2) mér nem akar dolgozni, amikor csakúgy rakja zsebre a milliókat adózatlanul
3) a trafikba' is van ilyen, hogy felébresztik a zembert
Eszem megáll

Sadist 2011.05.18. 08:52:49

Azért azt tényleg elmagyarázhatná valaki, hogy miért volt olyan rettentően sürgős a tabletta felírása. Ahogy olvasom az eset kb. éjfél körül történt, nem ért volna rá megvárni a másnap reggelt?
Ez olyan, mintha az öreg nénike hívná a tűzoltókat, hogy most azonnal vonuljanak ki, mert a cicája felmászott a fára és nem akar lejönni. Egyszerűen pitiáner probléma. Én is rühellem a bunkó embereket, főleg akkor, ha az ember rá van szorulva a segítségére, de abba is gondoljatok már bele, hogy egy orvos minimum 6 évet tanul, az egyetem kezdete óta túlhajszolt, anyagi és erkölcsi megbecsülése kb. nulla, utána meg még ilyen huszadrangú problémákkal rabolják az idejét, egy este háromszor is. Az empátiát nem csak az egyik irányban kéne elvárni.

nokeka 2011.05.18. 08:53:49

@zed911:
Te beadtad a papírjaid, vagy az asszonyét. Onnan nem nehéz az azonosítás. Pláne, ha még el is mondod, hogy ezt azért adod, mert 1 órája csúnyán nézett a csajodra.
A részeg orvost meg jelentsd fel a rendőrségen. Azok meg ismeretlen tettes ellen megindítják a nyomozást. Kimennek az ügyeletre és megnézik a naplót, neked csak annyit kell mondanod, hogy mikor történt az eset. Ennyi. Tényleg egyszerű.

a végzet aszonygya 2011.05.18. 08:54:40

@zed911:
Itt okoskodnak rendelés helyett.

nokeka 2011.05.18. 08:56:45

@a végzet aszonygya:
Az kommentel, aki akar, nem?
Miért nem jössz te is gyakrabban, akkor hallathatnád a hangod.

Szőkeherceg-bombanője 2011.05.18. 08:57:01

@zsiroskenyér_lilahagymával:
1. Az (óvszer a(z egyik) legpraktikusabb abban az esetben, ha vmilyen oknál fogva nem tud a nő fogamzásgátlót használni. Egészségügyi indoka is lehet ennek.
2. A férfinak kellett volna mennie gyógyszert felíratni? Vagy ketten és hagyni a gyerekeket egyedül? :)
3. Ha sürgős volt, ha ráért volna, az orvost semmi nem menti fel az alól, hogy bunkó volt. Nem mint orvos, mint ember követett el hibát.

nokeka 2011.05.18. 08:58:37

@a végzet aszonygya:
Akkor csúsztatsz. Ami meg tulajdonképpen hazugság, csak eufemisztikus megközelítéssel.
Amúgy ha leírsz egy kommentet, akkor arra bárki válaszolhat. Így azzal beszélgetsz, aki válaszol rá.

a végzet aszonygya 2011.05.18. 08:58:44

@nokeka:
Néha elég benéznem.
Elveszi a kedvem az orvosok hozzáállása a témához.

kutya vacsorája 2011.05.18. 08:59:43

faszom. lehet, hogy joga van megtagadni az ellátást a dokinak. az is lehet, hogy a 72 órás tabletta nőgyógyászköteles (mondjuk akkor a gyógyszertár miért az ügyeletre küldte a vevőt?), de:
- arra nincsen joga az ügyeletesnek, hogy bunkó legyen! (kicsit se attraktív magyarázat, hogy sok a dolga és keveset keres. ezt az ország munkavállalóinak 90 százaléka elmondhatja magáról.) bunkóságra utaló idézetek a posztban.
- ezzel szemben: szépen beengedi a beteget, elmagyarázza neki, hogy irány másnap a nőorvos.
- ha ez nem megy neki, akkor kiírja az ajtajára a teendőket - kvázi "gyik".
mi nem érthető ezen?

magyar bucó 2011.05.18. 09:00:08

@Morrancs: Nyilván 71 óra után még tökéletes, 73 után meg teljesen haszontalan. A gyógyszerek már csak ilyenek. :D

nokeka 2011.05.18. 09:00:21

@a végzet aszonygya:
Pedig több itt a nem orvos kommentelő.

dbeata 2011.05.18. 09:00:47

@panni75: Szerintem ezt ne ragozzuk, nincs értelme, ne térjünk el a témától. Ez a blog nem rólam vagy rólad szól.

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.18. 09:04:17

@nokeka:

no ha azt tette volna az iskolaorvos, egy szavam sem lett volna... de ahogy a sztoriból kiderült, inkább megpróbált "kezelni". (Az hogy meghalt egy évfolyamtársam agyhártyagyulladásban a kollégiumi betegszobán már csak egy adalék a doktor bácsi kompetenciájához. Mindez több mint 30 éve volt, gondolom már az örök rendelőben "gyógyítja" a törött angyalszárnyakat).

Ez a szál offolás volt a részemről; elnézést kérek. Csak együtt akartam panaszkodni vuvuzelanénivel.

nokeka 2011.05.18. 09:04:50

@a végzet aszonygya:
Leroi? Igen.
Én azt mondom, hogy a törzskommentelők közt kb. 3-4 orvos van csak, 10-12 meg laikus.

a végzet aszonygya 2011.05.18. 09:05:57

@nokeka:
Na látod, nem írom le inkább a véleményem az ilyen hozzászólásról, de minősíti őt.
Én nem szeretnék ilyen mélyre süllyedni.

a végzet aszonygya 2011.05.18. 09:07:15

Mivel itt annyi negatív kisugárzású orvos található, inkább elhagyom egy időre ezt a blogot.

nokeka 2011.05.18. 09:08:51

@neoteny:
Panaszkodni lehet. Sokan csinálják itt.
Az agyhártyagyulladás egy más kérdés. Időben neurológushoz kell irányítani.
30 év, az hosszú idő. Pláne az egészségügyben. 30 éve még ultrahang sem volt az országban. De sajnos, az agyhártyagyulladás ma is halálos betegség, ha nem kap kellő időben megfelelő segítséget a beteg.

elzsabo 2011.05.18. 09:24:45

Nem tudom mennyi idősek a gyerekek, de én sem hagynám őket soha egyedül!!

AnnaKarenina 2011.05.18. 09:28:32

Az ügyeletes orvos azért ügyeletes, hogy az ügyeleti időben rendelkezésre álljon és ezalatt orvosként működjön.
Az esemény utáni tablettával az is baj, hogy nem lehet recept nélkül kapni, pedig a nőgyógyász / ügyeletes orvos minden vizsgálat nélkül felírja, tehát nyugodtan ki lehetne adni vény nélkül. Nem az a típusú gyógyszer, amit csak úgy beszed az ember.
@D.S.K.: Leírta, hogy a férje otthon maradt.

veny 2011.05.18. 09:29:49

Tanulság: NE ébreszd fel az alvó ügyeletes orvost, SOHA!!!!

dr.pupak30 2011.05.18. 09:31:23

Annyit mondanék, hogy nettó 80e
Orbán úr a szabadságharcai helyett ezzel foglalkozna

Sadist 2011.05.18. 09:34:52

@kutya vacsorája: "kicsit se attraktív magyarázat, hogy sok a dolga és keveset keres. ezt az ország munkavállalóinak 90 százaléka elmondhatja magáról."

Érzed-e a különbséget aközött, hogy valakinek 8 általánossal, ne adj isten egy érettségivel van egy alulfizetett munkája a gyártósor mellett, és aközött, hogy valaki 6 évet lehúzott egy egyetemen, és hasonlóan alulfizetett, semmi megbecsüléssel nem rendelkező munkája van?

anarch 2011.05.18. 09:35:45

Hmm... szerintem a tanulság, hogy MINDEN gyógyszerből tarts otthon raktáron, mert ki tudhassa :))

Nivea 2011.05.18. 09:37:54

@AnnaKarenina: Egyetértek a hozzászólással. Ebben az eégsz storyban az antiszociális orvos volt akinek köszönhető egy újabb praxis bejegyzés. Ha nem lett volna ez a lekezelő stilus biztos nem ír a posztoló.

Sadist 2011.05.18. 09:39:22

@pupak30: Orvos rokonnak kezdő háziorvosként ajánlottak bruttó 90-et, de még azzal is fusizni akartak valamit. Kapott volna nettó 60-at. A férjével kimentek Angliába, 2 magyar orvos mínusz. Nem is tudom elítélni őket emiatt.

egerészölyv 2011.05.18. 09:40:16

Kedves posztoló, sajnos semmit nem tettél hozzá az orvosi etikáról és morálhoz kialakult eddigi képünköz... :(

További szép, eseményekben gazdag házaséletet és bőséges gyermekáldást kívánok!

nokeka 2011.05.18. 09:45:20

@egerészölyv:
A poszt épp arról szól, hogy nem akar gyereket. Erre te meg szívatod szerencsétlent... :)

trisss 2011.05.18. 09:46:21

nekem meg eszembe sem jutott volna éjszaka menni, még kollégista koromban sem, pedig egyszer kellett. Viszont sokkal komolyabbal mentem, nagyon zsibbadtak a karjaim, rosszul voltam, és az ügyeletes orvosnő nem tudott magához térni olyan fáradt volt, nem tudta megcsinálni az ekg-t, mert az valami ősrégi cuppantós készülék volt, nem működött :(

dr.pupak30 2011.05.18. 09:54:09

@Sadist: szégyen. egy évig dolgoztam kórházban informatikusként. nincs még egy olyan nemzet, ahol a fizetéshez képest ennyire jól ellátnák a munkájukat és ennyire megaláznák őket.

Orbán mikor kezded a szabadságharcodat itt? innen üzenem, hogy szívesen fizetek akár 1000 forintos vizitdíjat is, csak induljon el valami változás. az mszp már sehol sincs, nem kell tovább a nemzetrontást csinálni

Nivea 2011.05.18. 09:54:18

@trisss: Két féle ember van, van aki ha észlel valami problémát azonnal elmegy orvoshoz. Evvel nincs gond amennyiben valósak a tünetek és nem egy unatkozó hypohonderről van szó. Ami a jelen posztban is szerintem teljesen kiderült hogy jogos volt orvos felkeresése ( csak nem volt tisztában avval hogy hova kell menni.) És van a másik fajta, aki csak akkor megy ha már nagy a baj vagy saját lábán már be se tud menni.Amúgy én is a második kategóriába tartozok..

szépmező 2011.05.18. 09:56:45

a férjed is jó firma, hogy nem kísért el. ilyen helyre együtt kell menni.
(persze lehetnek vétlen kivételek, de ez nem az)

egerészölyv 2011.05.18. 09:57:02

@nokeka: nem véletlenül vagy hülyeségből. A sztoriban a doki felelőssége a darócpokróc, igazi "egészségügyi" modor, a posztolóé a nemzetritkítás :)
Azért mérlegeljünk már...

moncayo 2011.05.18. 09:57:42

Tanulság: ne vagy alig fizess TB-t, úgyse kapsz érte semmit csak aláztatást. Az így megtakarított pénzt tedd el, és ha gond van fordulj privát orvoshoz. Amúgy az ország szétesőben van.

Netuddki. 2011.05.18. 09:57:49

Ha valaki ilyen mogorva, akkor olyan pályát válasszon ahol nem emberekkel kell foglalkozni. Az meg egyenesen elképesztő ahogy itt páran azt hiszik, hogy még ők tesznek szívességet ha megcsinálják a munkájukat. A pénzt persze minden lelkiismeret furdalás nélkül felmarkolják akármennyi is az. Ha kevés el lehet menni külföldre. Aztán majd csak felébrednek a zemberek ha nem lesz orvos és talán megkeresik az igazi felelősöket is...

dr.pupak30 2011.05.18. 10:02:27

@kovi1970: szerintem mindenki maradjon csöndben addig amíg az orvosok nagy része hivatástudatból és szivességből végzi a munkáját. mert ez a pénz még zseppénznek is szégyen. az pedig egy téveszme, hogy mindenki kapja a zsebbe a pénzt. az kap aki műt, meg a sztárok a többi nem, vagy csak minimálisat kap, van aki el se fogadja

Nivea 2011.05.18. 10:03:05

Az ügyelet nem megy ki csip csup ügyekhez, az ügyelet nem foglalkozik csip csup ügyekkel mégha fel is keresik öket, az ügyelet nem ad információt csip csup ügyekhez. Az ügyelet mogorva a csip csup ügyekkel..

egerészölyv 2011.05.18. 10:04:47

@kovi1970: máshol nem tudott elhelyezkedni. Az egészségügy pedig tárt karokkal fogadja az ilyet... :(

dr.pupak30 2011.05.18. 10:04:57

@Csigorin: azért alszik ügyeletben, mert a napi normál beosztás után rögtön megy ügyeletbe, vagyis 24 órát nyom egyben le. ha valami sürgős dolog van, vagy nincs ember megy be az ügyelet után rögtön dolgozni..... egy orvos nem 40 órát dolgozik egy héten

petbecks 2011.05.18. 10:05:08

@a végzet aszonygya:
"Egy kezdő orvos diplomás bére 140 ezer bruttó"
az a szakorvos.
A diplomás orvos bére 125ezer bruttó.

"Szerintem igenis dolga a sürgősségi fogamzásgátlás."
ez baromira nem dolga egyik orvosnak sem. van aki elvállalja. én elhajtanám máshova. akár éjjel, akár nappal jön.
Nem bunkón, de hidegen elutasítóan, és cseppet sem segítőkészen.. ez nem orvosi probléma, és főleg NEM SÜRGŐSSÉGI. az anyának sietős, mert nem akar gyereket..

Nivea 2011.05.18. 10:07:29

@petbecks: nah az ilyen emberek miatt tart ott a magyar egészségügy megitélése mint te!

Netuddki. 2011.05.18. 10:08:47

@pupak30: "szerintem mindenki maradjon csöndben"

Szerintem meg nem. Az alacsony fizetés nem jogosít fel arra, hogy másokkal lekezelően bánjon valaki.
Az meg, hogy ilyen a helyzet azért mindannyian felelősek vagyunk mivel kb. 20 éve olyanokat választunk meg akiknek a legkisebb gondja is a problémáink megoldása.

nokeka 2011.05.18. 10:08:51

@egerészölyv:
Én viszont vicceltem. Kár, hogy te nem.

petbecks 2011.05.18. 10:10:12

@kovi1970:

"Ha valaki ilyen mogorva, akkor olyan pályát válasszon ahol nem emberekkel kell foglalkozni. "
"Ha kevés el lehet menni külföldre."

ha valaki nem szereti az alulfizetett, mogorva orvost, akkor ne menjen hozzá éjjel kefélés után.
az ilyen menjen inkább külföldre, ott majd mosolyognak rá.

Nivea 2011.05.18. 10:12:04

@petbecks: az ilyen alulfizetett mogorva orvos minek kap egyáltalán fizetést ha nem is foglalkozik beteggel cask alszik??:)))Akkor még az is sok amit kap!

dr.pupak30 2011.05.18. 10:12:32

akiknek fogalma sincs a magyar eü-ről. néhány éve ezt csinálta egy fiatal magyar sebész gyakornok orvos, akinek mondjuk még nem volt meg a szakvizsgája.

1. bement reggel, egész nap aszisztált a műtétekhez a főorvos úrnak.
2. főorvos úr kapja zsebbe a paraszolvenciát.
3. délután, amikor vége a műtéteknek, adminisztráció, mert a kórlapokat is az orvos írta.
4. este ügyelet, alvással ha lehet.
5. ha nincs szerencséje nem alszik.
6. másnap munka, ha valaki szabadságon van, vagy nincs elég ember.
7. hétvégén ügyelet valahol valamelyik városban, hogy legyen pénz.
8. önállóan nem műthet, ezért paraszolvencia sincs.

trisss 2011.05.18. 10:12:32

@Nivea: az ügyeletet csak erre használnám - ha már alig bírok bemenni. A problémák aznap éjjel kezdtek súlyosbodni, addig hiába mentem a háziorvosomhoz, enyhébb tünetekkel, nem akart foglalkozni velem. Végül magamtól jöttem rá, hogy mi a baj, de mivel olyan sokféle tünetem volt, kb. két hétig azt hittem más is van.

petbecks 2011.05.18. 10:13:27

@Nivea:
vezesd már le légyszíves, hogy miért dolga bármelyik orvosnak magzatelhajtásban bármilyen módon segédkezni..
a hippokratészi esküről hallottál-e?

dr. pretender 2011.05.18. 10:14:22

@Sadist: hagyjuk már ezt a 6 évet... tudtommal senkit nem kényszerítenek arra, hogy orvosi egyetemre menjen. ez a 6 év (egyébként 6+ az) nem valami ultima ratio, ami minden vitát eldönt.

Netuddki. 2011.05.18. 10:14:35

@petbecks: Nem öreg! A Te feladatod nem mások helyett dönteni. Még ha nem is tudod megoldani az illető problémáját de azt azért elmondhatod neki hova kell fordulni (és ez nem a "föl").
Aki az ügyelethez fordul az nem feltétlenül végezte el az orvosit. Gondoljatok erre és ne éljétek bele magatokat annyira a Housba. Az egy más világ:
comment.blog.hu/2011/05/18/breaking_cuddy_kiszallt_a_house_bol

nokeka 2011.05.18. 10:14:49

@moncayo:
Hát 7 millió ember így is tesz. Többek közt ezért is kevés a zsé.
Az utolsó mondatod meg priceless... :)

petbecks 2011.05.18. 10:15:30

"az ilyen alulfizetett mogorva orvos minek kap egyáltalán fizetést ha nem is foglalkozik beteggel cask alszik??:)))Akkor még az is sok amit kap!"

terhes nő NEM BETEG.

Nivea 2011.05.18. 10:18:09

@petbecks: az esküről az a baj hogy sok orvos sem hallott, az ügyeletes sem! Milyen magzatelhajtásról beszélsz a 72 órásnál, aminél nem is biztos hogy lett volna baba csak biztosra akartak menni.

@trisss: én is midnig addig húzom amig lehet, az orvos ugyis elhajtana, ezért fizetjük a tb-t..

a végzet aszonygya 2011.05.18. 10:18:44

Egy kis xanax nem kellene?

Terhes neked a munka nagyon:)))

nokeka 2011.05.18. 10:18:45

@kovi1970:
Ha adott helyzetben más került volna kormányra, ma is ez lenne a helyzet az egészségügyben. Ne legyenek illúzióid!

dr.pupak30 2011.05.18. 10:19:19

egyébként, hamarosan úgyis megkapjátok amit megérdemeltek, mert orvos ebben az országban nem sok lesz. nulla anyagi és erkölcsi megbecsülés. majd mehetsz a nigériai, arab, vagy kutyafasza orvoshoz, akiket majd idehívnak a jó magyar orvosok helyére.

nokeka 2011.05.18. 10:19:46

@egerészölyv:
Hűha, kemény vagy, mint a 2 napos bakaszar... :)
Ez is vicc... :)

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.18. 10:19:48

@petbecks:

A zigóta méhfalnyálkahártyába történő beágyazódásának megakadályozása már magzatelhajtás? Akkor az Anyatermészet a legnagyobb magzatelhajtó...

Netuddki. 2011.05.18. 10:20:13

@petbecks: Neked is csak azt mondom, hogy a fizetésedet azért minden hónapban felveszed, ugye? Ezt a fizetést mi adófizetők dobtuk össze, úgyhogy ehhez tartsd magad. Ha kevesled, akkor meg fordulj bizalommal a mindenkori kormányhoz hova rakja az EU szinten is túlzott mértékű befizetett járulékainkat.
Ha meg velem nem bírsz emberi módon beszélni akkor megtalálom a módját, hogy ne sokáig csinálhasd, mert nem vagyok köteles eltűrni. És nem is tűröm el...

a végzet aszonygya 2011.05.18. 10:20:28

Csak nehogy egy kormánytag erre járjon és ennek hatására még a hálapénzt is elvegye tőletek.

petbecks 2011.05.18. 10:20:28

@kovi1970:

"Nem öreg! A Te feladatod nem mások helyett dönteni. Még ha nem is tudod megoldani az illető problémáját de azt azért elmondhatod neki hova kell fordulni (és ez nem a "föl")."

ne csúsztass, nem hagynám, hogy "földobja a talpát".
de nem feladatom megoldani a problémáját, csak az egészségügyit. ő nem beteg, hanem max. terhes. oldja meg a problémáját aki akarja, erre egy orvost sem kötelezhetnek, ez lelkiismereti probléma.

Nivea 2011.05.18. 10:21:42

@petbecks: De ő nem is biztos hogy állapotos volt!! a Betegnek amugy több jelentése van, de ha szeretnéd akkor a jövőben a páciens kifejezést használom, abba nem tudsz belekötni. Akkor kezd az ember ilyen csip csuo dolgokba belekötni ha már minden várfal leomlott..orvos vagy? szabadnapod van? akkor inkább aludd ki magad

a végzet aszonygya 2011.05.18. 10:21:59

Sohasem tudhatjátok ki olvassa ezt a blogot incognitóban.
Én szóltam.

Netuddki. 2011.05.18. 10:22:12

@nokeka: Én nem ezt írtam. Olvasd el mégegyszer. Ha akarod. De ne akard! ;)

dr. pretender 2011.05.18. 10:22:20

@petbecks: ugye te sem gondolod komolyan, hogy a fogamzás megakadályozása az magzatelhajtás???

petbecks 2011.05.18. 10:23:34

@a végzet aszonygya:
"Egy kis xanax nem kellene?
Terhes neked a munka nagyon:))) "

a munka nem terhes. de ez nem a munkám.

dr.pupak30 2011.05.18. 10:24:11

@kovi1970: hát öreg, majd jusson eszedbe ez a szöveg amikor mondjuk vesekővel fekszel valamelyik kórházban és összehugyozod magad a fájdalomtól. vagy valamelyik hozzátartozód. megnézném, hány orvost küldenél te a kormányhoz öregem. kezet csókolnál a legutolsó osztályos orvosnak is :)

Nivea 2011.05.18. 10:25:11

@pupak30: hogy adjak erkölcsi megbecsülést egy olyan szakmában lévőnek akivel nincs jó tapasztalatom?? mindennek két oldala van és az orvosok agyában is kéne egy kis változás. A hozzáállás nulla, tisztelet az aprónyi kivételnek..

a végzet aszonygya 2011.05.18. 10:26:29

@petbecks:
Minden mondatod után nevetgélsz,
aztán meg kiabálsz.
Ez aggasztó.

Gondolom valami csak nem stimmel.

dr.pupak30 2011.05.18. 10:27:06

@Nivea: jó tanács. legyen több orvosod, ha nem vagy megelégedve az egyikkel vagy a kezeléssel, vagy akármivel, menj másikhoz. mint tudjuk itt is vannak gyengébbek, jellemtelenek és vannak kivállóak is.

egerészölyv 2011.05.18. 10:27:45

Amúgy mi ez a "72 hour" reklám itt? :D Lehet, hogy az angyalcsináló posztoló feleslegesen hergelte fel Csoszogi bácsit? :D

Netuddki. 2011.05.18. 10:28:33

@petbecks: Ah, mit nem mondasz! Akkor a nőgyógyászok nem is orvosok?

Azért segítek, mert látom magadtól nem jössz rá.
Mennyi lenne ilyen esetben elmondani a hölgynek, hogy ez nem sürgősségi ellátás és keressen fel egy nőgyógyászt van rá 3 napja. Mindezt normálisan, nem lekezelő stílusban?
Persze biztos vannak olyanok is akik pont azt élvezik ha másokkal büntetlenül bunkózhatnak.

A lelkiismereti problémád meg a te gondod. A nem kívánt terhesség meg azé akivel megesett. Nem tudom, de az emberekkel való bánást nem tanítják az egyetemen?

petbecks 2011.05.18. 10:29:21

@kovi1970:
"Neked is csak azt mondom, hogy a fizetésedet azért minden hónapban felveszed, ugye? Ezt a fizetést mi adófizetők dobtuk össze, úgyhogy ehhez tartsd magad. "

ugye viccelsz???
ez a mi dobtuk össze a fizetésedet kb. olyan, amikor áron alul megveszik egy öreg bácsi házát, amikor az bajban van.
erkölcstelen. te meg ehhez tartsd magad, ha legközelebb orvoshoz mész, és úgy érzed, hogy már előre fizettél. áron alul kapsz egy olyan szolgáltatást, amiért külföldön két kézzel kapdosnak...

"Ha meg velem nem bírsz emberi módon beszélni"
mikor, és kivel nem beszéltem emberi módon?

Nivea 2011.05.18. 10:29:40

@pupak30: Sajnos én már nem bízok egy orvosban sem. ha orvoshoz kell mennem akkor oda be kell majd támogatni..az elmúlt 5 évben 2 voltam fogorvosnál, ennyi az össz teljesítményem.. És egyszer magánorvosnál mert nem várok allergiavizsgálatra fél évet..Inkább nem kell egy sem..

Netuddki. 2011.05.18. 10:29:45

Búza blogmotor!

@petbecks: Ah, mit nem mondasz! Akkor a nőgyógyászok nem is orvosok?

Azért segítek, mert látom magadtól nem jössz rá.
Mennyi lenne ilyen esetben elmondani a hölgynek, hogy ez nem sürgősségi ellátás és keressen fel egy nőgyógyászt van rá 3 napja. Mindezt normálisan, nem lekezelő stílusban?
Persze biztos vannak olyanok is akik pont azt élvezik ha másokkal büntetlenül bunkózhatnak.

A lelkiismereti problémád meg a te gondod. A nem kívánt terhesség meg azé akivel megesett. Nem tudom, de az emberekkel való bánást nem tanítják az egyetemen?

egerészölyv 2011.05.18. 10:30:34

@nokeka: épp olyan, mint az előző vicced.

petbecks 2011.05.18. 10:30:43

@a végzet aszonygya:
"Minden mondatod után nevetgélsz,
aztán meg kiabálsz.
Ez aggasztó."

???

valami érv, mondanivaló, esetleg?

Alonee 2011.05.18. 10:31:12

@Bikli néni: A tegeződést tisztelettel elfogadom és köszönöm. Nemkülönben a mértékadó választ is.
Egy kicsit off. Egy emberi válasz mennyire jól tud esni, átnézve az írásait, pardon írásaidat azt kell, hogy mondjam tényleg nem is áll messze az álláspontunk egymástól. Köszönöm.

Netuddki. 2011.05.18. 10:32:27

@pupak30: hát öreg majd jussak eszedbe kinn Angliában, amikor rövid úton kirúgnak miután ott is úgy próbálsz viselkedni a betegekkel mint idehaza...

dbeata 2011.05.18. 10:33:26

@jágör68:
@Sadist:
@petbecks:
Szerintem pedig igenis "sürgős" probléma, ha már itt tartunk. Honnan tudja szerencsétlen, hogy van rá még három napja? Esetleg a gyógyszerésztől, ha felvilágosította volna (amit nem tett meg).
Másrészt pedig ne válasszon segítő foglalkozást, aki ilyen "empátiával" bír, és csak sajnáltatni tudja magát. Sajnálom én is, hogy a dokik szarul keresnek (leszámítva az ocsmány paraszolvenciát, valamint az adócsaló magándokikat, és más gyógyítókat), de pl. nem én szavaztam le a vizitdíjat. Most nem azt mondom, hogy azzal messzire lehetett volna menni, de legalább a lelkiismeretem nyugodtabb volt. Most meg: marad a sunnyogás, kávé, egy kis boríték, félszeg mosoly, és a rendszer rohad tovább. Amúgy meg, az egészség már most is szinte megfizethetetlen, ha megbetegszel, lehúznak ahol és ahogy csak tudnak. Persze ez is kétoldalú, mert az ember lusta, és felelőtlen, és szarik a megelőzésre (amit a politika is csak szavak szintjén támogat).

petbecks 2011.05.18. 10:34:14

de,
úgy gondolom (és még sokan vannak ezzel így, főleg vallásos orvosok) , hogy a megtermékenyítéstől számítva önálló emberi lény az, aki az anyja méhében növekszik.

de ne menjünk el ebbe az irányba.. egy orvost sem kötelezhetnek erre ez tény. úgyhogy teljesen mindegy, hogy miért nem.

fda 2011.05.18. 10:35:00

@Irkutszk: Ha azt az orvost éjjel azért fizetik, hogy 1-2 odatévedt pácienst ellásson, akkor lással el azt az 1-2 odatévedt pácienst.

Legfeljebb tegye mellé udvariasan, hogy ebben a konkrét esetben ráér pl. holnap elmenni egy orvoshoz, napközben.

moncayo 2011.05.18. 10:35:01

@pupak30: Ez kb. 60 éve köztudomású, hogy az orvosok alig kapnak fizetést. Kevesen felmarkolnak havi milliókat a zsarolópénzből (hálapénz), de a jórésze nem. Nos, miután ez köztudomású, minek megy el orvosnak? Én ha tudom, hogy szarul leszek fizetve, nem vállalok olyan szakmát. No, azt nem mondja nekem senki, hogy mind (lásd a posztbeli öreg doki) lelkében lángol a hivatástudat és csupa Teréz Anya!

Tény, hogy ez kizárólag politikusok bűne. Nos őket kellene úgy összeverni, hogy utána az ilyen orvosok kezeljék őket.

Netuddki. 2011.05.18. 10:35:01

@petbecks: "mikor, és kivel nem beszéltem emberi módon?"

Ott volt a feltételes mód és akinek nem inge...

nokeka 2011.05.18. 10:35:17

@Nivea:
Te meg dolgozz, ha munkában vagy!... :)
Amúgy is rosszindulatú vagy. Inkább haragudj az orvosok helyett a tűzőgépre!...

petbecks 2011.05.18. 10:35:31

@kovi1970:
"Mennyi lenne ilyen esetben elmondani a hölgynek, hogy ez nem sürgősségi ellátás és keressen fel egy nőgyógyászt van rá 3 napja. Mindezt normálisan, nem lekezelő stílusban?
Persze biztos vannak olyanok is akik pont azt élvezik ha másokkal büntetlenül bunkózhatnak."

olvasd el még egyszer mit írtam.

Netuddki. 2011.05.18. 10:37:20

Búza blogmotor írók!

@petbecks: "mikor, és kivel nem beszéltem emberi módon?"

Ott volt a feltételes mód és akinek nem inge...

petbecks 2011.05.18. 10:38:53

@dbeata:
"Szerintem pedig igenis "sürgős" probléma, ha már itt tartunk."

sürgős, de nem az orvosi értelemben vett "sürgősségi", értsd: életet, egészséget veszélyeztető a késlekedés.

dr.pupak30 2011.05.18. 10:38:58

@kovi1970: nem vagyok orvos. Írországi és magyarországi tapasztalataim vannak. Írországban a részegeket akik éjszaka elesnek és mondjuk felszakad a bőr a fejükön amit össze kéne varrni, berakják egy várakozó helyiségbe és majd csak akkor kerülnek sorra, ha az összes többi részeget ellátták. egyszerű bőr elváltozás vizsgálatra hónapokat kell várni, annyi idő alatt simán elpatkolsz, ha nincs szerencséd és rákod van. ráadásul utána fizetsz mint a katonatiszt és elképzelhető, hogy még kedvesek se lesznek veled.

Nivea 2011.05.18. 10:39:55

@nokeka: Szabadságon vagyok hahaha:) Te is rosszindulatú vagy és még vak is. Te sem dolgozol vagy te is ügyeletben alvó orvos vagy?

petbecks 2011.05.18. 10:39:57

@a végzet aszonygya:
"Ennyi volt.Feléd ez is sok. "

:)

igazad van, most már tényleg mosolygok.

Lemmiwinks 2011.05.18. 10:40:34

hmm, pont ovulációkor szakad el a gumi és ettől teherbe is esel ha jól sejtem már 30 felett... szerintem ennek olyan kicsi az esélye, hogy ezért kár szétcseszni a hormonrendszered ilyen tablettákkal.

dr.pupak30 2011.05.18. 10:41:34

ja és a posthoz is hozzászolnék. melyik nyomorult nem tudja, hogy antibébi tabletta 72 órán keresztül hatásos?

Internet világa vazze...

nokeka 2011.05.18. 10:42:26

@Nivea:
Nem, itt jelenleg éjjel 1 óra 42 van, és esik. Amúgy azt gondolsz, amit akarsz... :)

a végzet aszonygya 2011.05.18. 10:43:08

@petbecks:
Elnézést, ezt akartam:
ez már sokk.

Netuddki. 2011.05.18. 10:43:16

@petbecks: "ugye viccelsz???
ez a mi dobtuk össze a fizetésedet kb. olyan, amikor áron alul megveszik egy öreg bácsi házát, amikor az bajban van.
erkölcstelen. te meg ehhez tartsd magad, ha legközelebb orvoshoz mész, és úgy érzed, hogy már előre fizettél. áron alul kapsz egy olyan szolgáltatást, amiért külföldön két kézzel kapdosnak..."

Rossz a hasonlatod!
Ha már analógiát keresünk akkor ez olyan amikor veszel egy szolgáltatást a piaci ár többszöröséért és a fővállalkozó, aki persze semmit nem csinál az alvállalkozónak, aki a szolgáltatást végzi minimálbért fizet.

Elmondanám, csak járulékot többet fizetek, mint amit a legtöbb orvos kézhez kap. És még nem is keresek túl sokat. Vajon hányan vagyunk még így? Hova lesz ez a rengeteg pénz?
Na valahogy így kéne hozzáállni a dolgokhoz és nem a zembereket szívatni akik a legkevésbé sem tehetnek arról, hogy kevés az orvosok fizetése.
Amúgy meg el lehet menni. Nem értek vele egyet, de tökéletesen megértem aki mégis megteszi. Ennyi. Na csá!

petbecks 2011.05.18. 10:43:45

@Artie:
érdemes lenne azért a betegnek, és nem betegnek is tisztában lennie az orvos kötelességeivel, ha már ezeket kéri számon. (meg úgy eleve, ha áron alul kap valakitől valamit, és azért nem hálás, hanem inkább számonkérő...)

egyébként meg neked is figyelmedbe ajánlom a hippokrateszi eskü szövegét.

nokeka 2011.05.18. 10:45:37

@dbeata:
Mondtam, hogy nem te döntöd el, hogy sürgősségi-e a probléma, hanem a szakma, ez pedig nem sürgős dolog. Ennyi.

Nivea 2011.05.18. 10:47:45

@nokeka: ja hogy te külföldről okoskodsz a magyar egészségügyi ellátásról? Innentől részemről felejtős és felesleges további értekezés:)

@petbecks: az ügyeletesnek kellett volna ajánlgatnod az eskü szövegének felidézését inkább..

petbecks 2011.05.18. 10:49:11

@kovi1970:
"Elmondanám, csak járulékot többet fizetek, mint amit a legtöbb orvos kézhez kap. És még nem is keresek túl sokat. Vajon hányan vagyunk még így? Hova lesz ez a rengeteg pénz?"

na, akkor vissza neked, amit te írtál:

"Ha kevesled, akkor meg fordulj bizalommal a mindenkori kormányhoz hova rakja az EU szinten is túlzott mértékű befizetett járulékainkat."

pár ezer orvosnak (akinek egy kis része ráadásul tényleg korrupt, és ezzel jól keres) nem sok szava van. ameddig az emberek a színvonalért az orvosokat hibáztatják, és nem rendszer szintű változtatást szorgalmaznak, addig a mindenkori kormánynak is jó így, és nem történik semmi. csak még több orvos megy el, az itt maradókon még több teher, még több frusztráció..
akinek ez így jó, az szidja továbbra is az orvosokat.

a végzet aszonygya 2011.05.18. 10:50:09

Áron alul kap valamit, kérem szépen az egészségügy egy nagy hipermarket, ahol leárazás van.
Az orvos adja a magáéból, a saját költségén azt az ellátást, a saját eszközeivel a fene egye meg a pácienseket.
Igaz?

Látom egyesek külföldről osztják az észt, talán ott sem jött be nekik valami.

dbeata 2011.05.18. 10:50:21

@nokeka: Jól van, kedves "szakma". :-)

petbecks 2011.05.18. 10:50:50

@Nivea:
segítek:

"Senkinek sem adok halálos mérget, akkor sem, ha kérik, és erre vonatkozólag még tanácsot sem adok. Hasonlóképpen nem segítek hozzá egyetlen asszonyt sem magzata elhajtásához."

zéró tolerancia 2011.05.18. 10:52:25

Menny ilyen sztori van: a nem életrevaló (éjszakai ügyintézés), félművelt, tarisznyás tudós/jogász/óperzsa régész/kincskereseő lilla/hirdetésszervező/stb. (ELTE) és a taxis, orvos, pénzügyes stb. esete. Ahol senkinek sincs igaza, mégis a bölcsész fröcsög habzó szájjal és vérben forgó szemmel. Tipikus. A legnagyobb vicc az egészben az, hogy a pasija meg otthon alszik, amíg a csaj az éjszaka közepén egyedül lófrál... :D:D:D

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.18. 10:52:44

@nokeka:

Akkor az Pacific Daylight Time... az az én időzónám is.

Felém most épp' nem esik, de ez a szokatlanabb... :))

nokeka 2011.05.18. 10:53:14

@Nivea:
Úgy gondolom, hogy az egészség és a betegség kérdése külföldről nézve is ugyanaz. Ahogy a sürgős és a nem sürgős kérdéskör is. Véleményem meg lehet, és van is. Viszont ha te homokba dugod a fejed, akkor meg csak strucc lehetsz.

Nivea 2011.05.18. 10:54:17

@petbecks: nah akkor minden abortuszt végző orvos számodra nem is orvos? Ezt légyszives velük egyeztesd ne velem:) Az ügyeletes se lelkiismereti okokból küldte el a nőt hanem mert aludni akart.Vagy az benne van az esküben hogy alvásból felkelltve elhajthatok mindenkit a fenébe, nem találom , hányadik sorban írják ezt??

nokeka 2011.05.18. 10:55:37

@neoteny:
Akkor gondolom te északon élsz, én meg inkább délebben, mert itt meg az eső a ritka. Amúgy meg hogy képzeled, hogy külföldről beleugatsz a magyar egészségügybe? Hö?... :)

Nivea 2011.05.18. 10:56:26

@nokeka: nekem ne papoljon az usaból vagy canadából valaki az itteni helyzetről, gyere haza végleg és menj el orvoshoz. majd utána folytatjuk!:)csáo os sorry good bye!

aesculap 2011.05.18. 10:57:16

@Artie:
"...az orvos egy utolsó köcsög..."

@Artie: @Artie: te vagy egy utolsó köcsög, nálad csak a posztoló hülyébb, akit jól 3,14csán kellett volna rúgni hogy ilyen marhasággal zavarta az ügyeletet. Ez kb olyan, mintha éjszaka menne az önkormányzatra, hogy neki segély kell...

dbeata 2011.05.18. 10:57:36

@pupak30: Ahhoz nem kell Írországba menni, hogy hónapokat várjál. Próbálj meg itt a fővárosban időpontot foglalni a bőrgyógyászatra. Vagy gyermekszemészetre. Esetleg gyermek ortopédiára. Vagy csak úgy hasraütés alapon bárhová. Átlag 6 hét vagy 2 hónap. Ja igen, és természetesen a bőrgyógyász doktornéni a magánrendelésén széles mosollyal vár aznapra. 6000-ért, számla nélkül persze. És havonta menj vissza receptért, újabb 5000-ért, és van arca megkérdezni, hogy mit is írt fel neked anno, mit szedsz, mit kensz? Ezek a nagy dolgok. Nagyban mennek.

petbecks 2011.05.18. 10:58:30

@Nivea:
"nah akkor minden abortuszt végző orvos számodra nem is orvos"

mikor mondtam ezt?
és miért kellene bárkivel is egyeztetnem?

én nem vagyok köteles ebben segédkezni, sem éjjel, sem nappal. ezt kérdőjeleztétek meg többen. ennyi.

Nivea 2011.05.18. 10:59:30

@aesculap: önkormányzatban van ügyelet? wow nem is tudtam, kiprobálom hátha fogadnak..

dr.pupak30 2011.05.18. 11:00:38

@dbeata: kint a magánhoz sem jutsz be 3-4 hónapnál előbb. mert nem is nagyon van más. ismerek olyat, aki inkább hazarepült egy egszerű bőrgyógyászati vizsgálatra. menj másik orvoshoz, aki tisztességes. nem kell hasra esni egyik orvos előtt sem. nem tetszik a szolgáltatás, mész másikhoz. ennyi

Nivea 2011.05.18. 11:01:01

@petbecks: az eskü nem arra való hogy ahhoz tartsd magad? vagy a nőgyógyászoknak nem kell felesküdni?:)

nokeka 2011.05.18. 11:01:12

@Nivea:
Miért, szerinted nem ismerem az otthoni egészségügyi helyzetet? Orvos vagyok, és nem pap, hogy papoljak... :)

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.18. 11:03:27

@nokeka:

Igen, ez már itt Canuckistan. ;)

2000-től 2010-ig Mo-n éltem, viszonylag friss élményeim vannak a magyar egészségügyről.

Ha már itt tartunk: ezen a blogon elvileg pozitív élményeket is lehet említeni. No hát a legjobb orvosi bánásmódot Dr. Simon Viktóriától kaptam a SOTE Pszichiátrián; ha nem tiplizek vissza ide, még mindig a kutatási programjának része lennék.

petbecks 2011.05.18. 11:03:55

@a végzet aszonygya:
"Áron alul kap valamit, kérem szépen az egészségügy egy nagy hipermarket, ahol leárazás van. Az orvos adja a magáéból, a saját költségén azt az ellátást, a saját eszközeivel a fene egye meg a pácienseket. Igaz?"

ha szerinted az orvosi ellátás az eszközökkel, meg a gyógyszerekkel történik, akkor lásd el magad te.

a magyar orvos a szakértelmét mélyen áron alul adja.
olyannyira, hogy a sokszor emlegetett taníttatás költsége külföldön 2 ledolgozott év alatt megtérül.
ezt értsd úgy, ha egy kezdő orvos két-három évet itthon dolgozik (a kukások béréért), akkor ledolgozta a taníttatása költségét.

nokeka 2011.05.18. 11:04:04

@Nivea:
Na, talán kezded végre kapizsgálni, hogy az eskü csak történelmi hagyomány, meg szép, és jól hangzik. De csak ennyi. Úgyhogy hülyeség laikusként ezzel példálózni.

Nivea 2011.05.18. 11:07:08

@a végzet aszonygya: tuti. Kár hogy a férfiak nem lehetnek állapotosok, megváltozna a szemléletük és hozzáállásuk..nem kell hogy elfogadják az abortuszt, de egy kis pozítiv hozzáállás lenne legalább benne:(

dbeata 2011.05.18. 11:07:23

@pupak30: Jaja, gondoltam hogy így van. Majd nyugdíjra is hazajönnek a kint keresők. Igazuk is van, mondjuk. Próbáltam más bőrgyógyászt, de az általános tapasztalat ugyanaz, sehol se fognak sokkal kevesebbet kérni. Amúgy pl. ekcéma kezelésében a bőrgyógyászok (akikhez én járram) csúnyán felsültek mondjuk. Ez tipikusan olyan probléma, amivel komplexen kell foglalkozni, és a bőrgyógyász sajnos csak a bőrhöz ért. Csak mire rájön az egyszeri honpolgár (nevezetesen én), addigra már több éves hiábavaló kezelésen van túl, mert nem oki terápia zajlott, hanem tüneti, sok szép mellékhatással.

a végzet aszonygya 2011.05.18. 11:08:42

"petbecks 2011.05.09 11:46:43
baromira unalmas már ez az "én életem, én döntésem" szöveg.

Pontosan mutatja mennyire felelőtlenek és önzőek az abortuszpárti nők.
A saját kényelmük érdekében leszarják egy másik ember jogát az élethez, ráadásul ők maguk és a dugótársuk FELELŐSEK azért az életért amelyik elpusztításához való jogot habzó szájjal követelik.

Gusztustalan!"

Nivea 2011.05.18. 11:08:52

@nokeka: Dr. USA megszólalt:) nem én pedáloztam vele hanem petbecks hozza és ajánlgatja mindenkinek. ne sikamikáljuk a dolgokat:)

a végzet aszonygya 2011.05.18. 11:09:44

@petbecks:
Ha párhuzamot tudsz vonni a fizetésed és közöttem, akkor szólj légyszi.

valaki_54 2011.05.18. 11:09:45

Tisztelt Simo Éva! Tisztában vagyok a mai magyarországi egészségügyi ellátással, és az ügyelet igénybevételével....saját tapasztalat alapján!Én nem az orvosokat bántanám, hanem azokat a döntéshozókat akik ilyen mélyre süllyesztették az egészségügyet!Önnek meg azt javaslom, tartson otthon eset utáni tablettát a hasoló esetek kivédésére, ez már csak azért is jó lenne, mert szeretkezés után nem az ügyeletre kellene rohanni "baleset" esetén, hanem csak az éjjeliszekrénybe nyúlni!További kellemes együttléteket, gond nélkül!!!

nokeka 2011.05.18. 11:09:51

@neoteny:
Hát örülök, ha jó volt a csaj... Akarom mondani az ellátás, meg a kutatás... :)
De most elmegyek aludni, reggel vár a munka... :)
Kitartás neked. Jön a nyár. Talán akkor eljutok Vancouverbe... :)

Nivea 2011.05.18. 11:10:20

@a végzet aszonygya: ezt ő irta?? édes istenem..Nem lehet hogy ő volt az ügyeletes????????:))))))))))

zéró tolerancia 2011.05.18. 11:10:53

A magyar egészségügy példaértékű, ahhoz képest, hogy mennyiből működik, külföldön hetek, sőt hónapokra vesznek csak fel akkor is ha súlyosabb betegséget kap az ember, vagy akut nem életveszélyes fertőzést egyebet kap. Ezzel szemben Magyarországon bemész és azonnal ellátnak. Ebből a teljesen lényegtelen és érdektelen pitiáner sztoriból kiindulva meg nem kéne megbélyegezni a teljes magyar orvosi kart.

vau · http://www.holdkomp.hu 2011.05.18. 11:12:34

@Nivea: lehet cinkelni petbeckset, de konkrétan kurvára neki van ám igaza.

Nem vagyok orvos, de ha valaki odajönne hozzám azzal, hogy csípőset evett és csípi a száját éjjel kettőkor, vaszleg kibasznám, mint macskát.

A posztolót is megértem, 10 éve nem látott antibébi tablettát... de ezért éjjel ügyeletre menni ezért...

Erőforrás-pazarlásnak nevezik ezt jobb helyeken.

zéró tolerancia 2011.05.18. 11:12:57

Ráadásul a magyar egészségügyi szolgáltatás szinte ingyen van az adófizetőknek, külföldön meg éves szinten súlyos ezer eurókat kell érte fizetni évente

nokeka 2011.05.18. 11:13:09

@Nivea:
Én csak megszólalok, meg röhögök rajtad meg ezen a blogon, te meg elbaszod a szabadnapodat erre a blogra... Azért ez ám a súlyos dolog... :)
Na, csók, elmentem aludni... :)

petbecks 2011.05.18. 11:13:11

@Nivea:

"Kár hogy a férfiak nem lehetnek állapotosok, megváltozna a szemléletük és hozzáállásuk..nem kell hogy elfogadják az abortuszt, de egy kis pozítiv hozzáállás lenne legalább benne:("

1, amikor az érvek elfogynak, szép lassan kezdtek átmenni személyeskedésbe.

2, ugyan miből gondolod, hogy nők inkább abortuszpártiak, mint a férfiak?
szerinted a férfiak jobban szeretik a gyerekeket a nőknél?

3, miért van olyan érzésem , hogy két tinivel vitatkozom?

Nivea 2011.05.18. 11:13:58

@vau: Ha visszaolvasod az írásomat a témában : nekem nem az a bajom hogy elküldte a nőt hanem AHOGY TETTE.

dr.pupak30 2011.05.18. 11:14:45

@dbeata: kevesebbet nem kérnek, de kaphatsz jobb ellátást ugyanannyi pénzért. nekem is volt ekcéma jellegű bőrbajom. habár lett volna pénzem rá nem magándokihoz mentem, hanem bementem a pasti MÁV kórházba. nem is voltam pesti lakhelyre bejelentve mégsem hajtottak el. doktronő kicsit meg volt zakkanva, mégis kapásból elmondta mi lehet az oka: enyhe bélgyulladás, vagy bármely más jellegű gyulladás a szervezetben. felírt szteroidos kenőcsöt, amitől természetesen nem múlt el. azóta nem zabálok össze vissza szalonnát kolbásszal, plusz volt más jellegű gyulladás is a szervezetemben. azóta semmi bajom. mindezt kaptam ingyen, egy kezeléssel. mondjuk nem vártam, hogy a számba adjon mindent. elmondta, hogy gyulladás miatt is lehet és vettem a lapot és más orvoshoz is elmentem.

zéró tolerancia 2011.05.18. 11:16:37

@vau: Nyugat-Európában egy: kiröhögték volna ezzel éjjel kettő: nem talált volna senkit a rendelőben, mert bezárnak három: éjszaka szinte csak mentővel lehet kórházba menni Nyugat-Európában :D Szóval vicc ez az egész sztori, gondolom a doktor lekezelte, majd jött a kihaénnem magyaros virtschaft és a doki jól beb..ta az ajtót. Ennyi. Majd poszt és a jó magyar jön is fröcsögni.

vau · http://www.holdkomp.hu 2011.05.18. 11:16:39

@Nivea: wow, tehát ez egy poszt arról, hogy vannak bunkó emberek?

Képzeljétek, feltűnően magas emberek is vannak!

Nivea 2011.05.18. 11:19:24

@nokeka: mielött elmész dolgozni azért jól mosd ki a szád, az ottani páciensekkel nem szaabd majd így beszélni!

@petbecks: Hát most nagyon jól érzem magam mert tininek tituláltál, kell ez a 30as egómnak:)) Hupsz te személyeskedtél, akkor ne engem vonj ilyenért felelősségre.
Hát te biztos nem támogatod az abortuszt és fröcsögsz hihetetlen lendülettel. az ilyen kirohanás amit beidéztek megijeszt..

vau · http://www.holdkomp.hu 2011.05.18. 11:21:04

@zéró tolerancia: nézd, még ha bunkó is volt a doki, mit tesz hozzá a dologhoz?

Eleve hülyeség volt otthagyni a kölköket és láb közül csorgó cuccal berongyolni a kórházba alulfizetett orvosokat macerálni.

És tény, innen nyugatabbra nem foglalkoztak volna vele, max jópénzért magánhelyeken (akkor is ugye feleslegesen jól levették volna egy kazal euróval), innen keletebbre meg patkányokkal dörzsölték volna be a testét, körbeénekelték volna, majd eladták volna a retináját. :)

Nálunk találni a legtahóbb orvosokat a világon, sztm lehetne rá turizmust építeni :)

Nivea 2011.05.18. 11:21:18

@vau: arról hol van poszt? arról is beszélgethetünk, de nem lenne 600nál több irás hozzá tuti..

EnCIS 2011.05.18. 11:21:35

az eset utáni tabletta 72 órán belül működik, nem kell hajnalban zargatni hozzá az orvost, aki rendszeres szexuális életet él, annak ezzel is tisztában lehet lennie.
a stílus megint más kérdés, az valóban nem szép, de elmondanám, hogy szétcsattant fejjel is az ambulancián egyszer éjjel, ugyanezt a magatartást tanúsította az összes bent lévő dolgozó és ápoló, akik mellesleg szétdobált véres gumikesztyűk között iwiw-eztek, míg én vérző fejjel álldogáltam, mert ugyanis még csak le sem ültettek. azt sajnálom, hogy ahelyett, hogy leordítottam volna őket, csak zokogni tudtam.

a végzet aszonygya 2011.05.18. 11:21:50

@Nivea:
A férfiak belehalnának a terhesség 9 hónapjába, a szülésről nem is beszélve.
Mégis mekkora a szájuk egyeseknek, mikor most éppen csak egy nyamvadt tablettáról van szó.

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.18. 11:24:25

@petbecks:

"ugyan miből gondolod, hogy nők inkább abortuszpártiak, mint a férfiak?
szerinted a férfiak jobban szeretik a gyerekeket a nőknél?"

Egy férfinak csak úgy lehet gyereke ha rávesz egy nőt hogy szüljön neki egyet. Egy (átlagos/egészséges) nő viszont gyakorlatilag bármikor (mondjuk 35 előtt) be tud szerezni egy csemetét: lehet hogy nem a környékbeli alfahímtől, de sokkal jobb esélyei vannak a szaporodásra mint az átlag férfinak. Meg merem kockáztatni hogy a férfiak túlnyomó része az esetek túlnyomó részében jobban örül, ha megszületik a gyerek mint ha elveteti a nő. Viszont a nőnek jóval nagyobb "befektetés" kihordani egy terhességet; ezért ennek megfelelően (és teljesen jogosan) ő dönti el, hogy megteszi-e.

a végzet aszonygya 2011.05.18. 11:25:25

Az sem normális aki az éjszaka közepén többezer kilométerről netezik, és fikázza a magyar pácienst.

Nivea 2011.05.18. 11:26:34

@EnCIS: hát ez durva, pedig ott nem 72 órás tabi volt a gond..

@a végzet aszonygya: ez igy van.. ráaádsul jön itt az esküvel amire hivatkozva egyesek megtagadták volna a felírást mégha nőgyógyász is lenne, pedig lehet nem is volt terhes csak megelőzés volt..

Nivea 2011.05.18. 11:27:48

@a végzet aszonygya:
"Az sem normális aki az éjszaka közepén többezer kilométerről netezik, és fikázza a magyar pácienst. "

ez zseniális volt:))))))))))))))

trisss 2011.05.18. 11:28:55

@zéró tolerancia: részben igaz. Csak azt nem tudom, hogy a szem körüli durva ödémát miért nem vette észre nálam egy orvos sem? Ezt nem tanítják, vagy ennyire általános dolog lenne fiatalon? Egy embert ismerek aki örökölte, de neki csak az alsó szemhéja volt táskás a felső nem.

dr.pupak30 2011.05.18. 11:29:47

@Nivea: ej az bajotok nektek, nem dolgoztatok még kórházban. mit össze sírnátok rínátok, ha egy-két hónapot le kellene nyomni ott. :)

zéró tolerancia 2011.05.18. 11:30:04

@vau: Az első résszel egyetértek, a másodikkal semmiképp. Nálunk vannak a legnormálisabb orvosok a világon - mondom ezt úgyis, hogy több orvos van a családba -, mert többnyire mind nagyszerű szakember, amelyik itt maradt - és nem ment nyugatra a nagy zséért... - nagyszerű lokálpatrióta, és nem utolsó sorban Magyarországon az orvosok mint komoly emberek, és nem mindenféle színesbőrű bevándorlók, arabok, 3. világból jöttek, akik nem így beszéltek volna a csajjal, hanem sokkal durvábban. Ez a nyugati orvosi kultúra, tudom mert látom testközelből. Aki idejön a magyar, alulfizetett, tisztességes orvosokat egy ilyen pitiáner eset után köpködni azzal van a nagyon nagy baj (a szerző után szabadon).

vau · http://www.holdkomp.hu 2011.05.18. 11:34:16

@Nivea: Jó, jó. Olvasgass tovább, nálam nincs semmi látnivaló.

zéró tolerancia 2011.05.18. 11:34:17

@trisss: minden szakmában vannak gyengébb teljesítmények, ez alól az orvosi szakma sem kivétel

trisss 2011.05.18. 11:35:44

@pupak30: ezt mindig elismertem, ha ez megnyugtat. Nekem is kellett sokszor éjjel-nappal dolgoznom, gondolkozni és enni is alig jutott idő. Ha ilyenkor valaki elkezdett froszlizni előfordult, hogy elvesztettem a türelmemet.

Nivea 2011.05.18. 11:36:16

@pupak30: és még rasszista is vagy!

@a végzet aszonygya: ez igy van, ott nem lehet egy rohadt szót se szólni mert ha nem tetszik mehetsz vissza Hungary-ba...

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.18. 11:36:23

@zéró tolerancia:

"Nálunk vannak a legnormálisabb orvosok a világon"

... neked pedig csak egy hibád van, az a fékezhetetlen szerénységed! :))

a végzet aszonygya 2011.05.18. 11:37:00

@pupak30:
Nem kispofám én zsidó vagyok.
Én szoktam padlót mosni, de csak itthon.
És Te?

2011.05.18. 11:37:15

Végigolvastam a kommenteket, nem volt egyszerű. Inkább szomorú. Remélem, hogy a minta nem reprezentatív.

Bár most erősen gondolkodom azon, hogy kinyomtatom, és körbeadom a végzős hallgatók közt, nehogymár illúzióból itt maradjon néhány.

trisss 2011.05.18. 11:37:21

@zéró tolerancia: akkor én így jártam. Voltam néhány orvosnál különböző panaszok miatt, erre az egyre egy sem mutatott rá. Aztán mikor kiderült a baj, tapasztalt magánorvost kerestem, vele a legrosszabbak a tapasztalataim.

de ismerek néhány orvost, akik emberileg és szakmailag kiválóak, őket nagyon megkedveltem.

dr.pupak30 2011.05.18. 11:37:26

@Nivea: még mindig nem értesz valamit. ezek az orvosok fognak téged ellátni, maikor majd magatehetettlenül fekszel valamelyik korházban. azzal, hogy utálod őket saját magaddal szúrsz ki.

vau · http://www.holdkomp.hu 2011.05.18. 11:37:43

@zéró tolerancia: nem feltétlenül értek egyet, szerintem nálunk a tipikus "karcos szakik" vannak. Jó pár vállalhatatlan tahó is van, de azért ez az ország nem a szupermosolygós virágfűzéres doktorok országa.

Engem nem zavar, bunkózzon. Nem érzékeny a lelkem, csak csinálja meg rendesen a dolgát.

zéró tolerancia 2011.05.18. 11:38:24

@a végzet aszonygya: Bocs, de te hülye vagy :D mivel nyugaton élek, tudom mekkora ökörséget mondtál. A SOTE a világ egyik legjobbja, mint ahogy a magyar orvos is, aki után kapva kapnak külföldön. Minden szinten hatalmas elismertségnek örvendenek nyugaton a magyar orvosok, a magyar munkaerővel egyetemben. A magyarokat azért szeretik, mert: nagyon képzettek, rengeteg munkafolyamatot átlátnak egyszerre (mivel otthon egy ember csinál mindent, ezért át kell látnia az összes metódust) , nem úgy a nyugatiak, akik betanított "munkások", és csak 1 dolgot tudnak, és szeretik a magyar munkaerőt mert: gyorsa, hatékony, jófej, és dolgozik mint állat, és közben nem pofázik.

dr.pupak30 2011.05.18. 11:40:11

@a végzet aszonygya: gondolod ? a származásod nem véd majd meg a rossztól. te is csak odakerülsz mind az összes többi a 2 méteresbe (a magyar eü-n keresztül) a nigger nem az én szóhasználatom, ezt mondják a külföldire bizonyos országokban. az pedig, hogy zsidó vagy senkit nem érdekel. nyugaton csak egy büdös magyar vagy. ezt sose felejtsd el. ja és ezt sem én mondom, csak közvetítem

zéró tolerancia 2011.05.18. 11:41:21

@neoteny: Ami igaz az igaz (a magyar orvos a világon elismertségnek örvend), te viszont ahogy látom kishitű vagy, sebaj, lesz ez még így se :)

zéró tolerancia 2011.05.18. 11:42:50

@pupak30: "büdös magyar"??? Ezt melyik mesekönyvben olvastad?

dr.pupak30 2011.05.18. 11:45:50

@zéró tolerancia: egyet értek azzal, hogy mint munkást szeretnek. mint nemzetiséget viszont nem. egy kelet-európai sosem illeszkedhet be egy nyugati társadalomba sem tökéletesen.

1. mert konkurencia és jobban, olcsón dolgozik
2. mert más kultúra
3. mert csak

NFormula 2011.05.18. 11:47:10

@petbecks:
TE orvos vagy?

Amennyiben igen, és e minőségedben válaszolsz a következő két megjegyzésem van hozzád, és a hozzád hasonló mentalitású orvosokhoz:

1./ Emékezz vissza, hogy amikor úgy gondoltad, hogy orvosnak állsz, valaki tartott-e a fejedhez fegyvert és kötelezett-e erre a választásodra? Mert ha nem, akkor ne méricskéld patikamérleggel, hogy te mennyit teszel oda és cserébe mit kapsz. Sajnos! ez nem a pácienseiden múlik, hanem a politikán ill. a kormányon. Így, ha odalép hozzád egy beteg, akkor neked ELSŐSORBAN az esküdnek megfelelően SEGÍTENED KELL legjobb tudásod szerint az embertársadon, nem mellesleg betegen, vagy ha úgy jobban tetszik, páciensen.

2./ Magam részéről szemrebbenés nélkül kifizettetném azokkal az orvosokkal a tanittatásukra fordított összeget, amit ezek a szemedben idióta emberek által összelapátolt emberek fizetnek adók és járulékok formájában, amit te -valószínű megalázónak tartott- fizetésnek tartasz.

Azért, mert adott esetben te orvos vagy, ne gondold, hogy a másik oldalon hülyék ülnek, csak épp nem az orvosin végeztek, hanem mérnökök, közgazdászok, tudósok, és persze hozzáértő vízszerelők is lehetnek. TE meg ahhoz nem értesz, amihez ők, mégsem mondják, hogy te b.rom... intellektüell!

Nivea 2011.05.18. 11:47:27

@pupak30: nyugodt leszek mert ugyis le fognak tojni nagyívben..nincsenek illúzióim hogy kapok tisztességes ellátást, ezért nem mentem sosem orvoshoz ha beteg voltam, még 39,5 fokos lázzal sem! És akitől hallottad ezeket a kifejezéseket legalább beverted az orrát?

@ReignOfdark: nyugodtan mutasd meg nekik, de kiváncsi vagyok hogy hogyan reagálnak az ügyeletes reakciójára ami az egészet kirobbantotta. Meg csináljunk már felmérést abortusz ellenesség kérdésben is ha már így szóbajött az is.

neoteny · http://word.blog.hu 2011.05.18. 11:47:32

@zéró tolerancia:

Igen, akkora elismertségnek örvend hogy angolszász területeken különbözeti vizsgákat kell tennie ha praktizálni akar (habár ezen enyhítettek azóta, amióta a népesség kezd rohamosan öregedni: Kanadában legalább is elkezdhet praktizálni már mielőtt letenné a különbözetiket).

Az átlag magyarról meg az a szólás az USA-ban hogy ő az aki a forgóajtón utánad megy be és előtted jön ki... :-P

szeberenyi 2011.05.18. 11:47:55

Nincsen igaza a posztírónak: azért szerintem alapvető szexuális tájékozottsághoz hozzátartozik, hogy az esemény utáni tablettát az aktus utáni 24-72 órában bőven elég bevenni, nem kell az ügyeletre rohangálni ilyesmivel.

Aki meg az orvostól hiányolja az empátiát, az maga is lehetne egy kicsit több empátiával: az orvosok idejének jelentős része a hipochonderekre, az apró-cseprő dolgaikat túlreagáló betegekre megy el (főleg Magyarországon, ahol ugye ingyen lehet zaklatni az orvosokat - kiváncsi vagyok, hogy a posztíró akkor is az ügyeletre ment volna, ha ott valami sürgősségi felárat fizettetnek vele). Szerintem érthető, hogy ebből elegük van. Aki az ilyen apróságokkal terheli az orvosokat, az a súlyosabb betegektől veszi el az idejüket (még ha épp nem is volt senki akkor az ügyeleten, ha az orvos kevesebbet alszik, akkor a másnapi műszakban rosszabbul fog teljesíteni - mert az ügyeletet általában a normál műszak mellett és nem helyett csinálják).

Irkutszk 2011.05.18. 11:49:49

@fda: Ehhez talán a törvénykezésben légy szíves panaszkodni.

Nivea 2011.05.18. 11:49:58

@a végzet aszonygya: ez igy van, amint kimennek mindegyik agymosáson megy át biztos és attól válik tisztességes orvossá..nah megyek ebédet főzni kicsit megcsúszva:))

zéró tolerancia 2011.05.18. 11:51:46

@a végzet aszonygya: Nem te vagy a hülye, hanem oltári nagy hülyeséget írtál.

dr.pupak30 2011.05.18. 11:51:54

@Nivea: beverni az orrát? ugyan. sosem mondják a szemedbe. csak érzed és másokon keresztül jut vissza hozzád, esetleg elkapsz megjegyzéseket. ha elmész orvoshoz és szerencséd van, kikapsz valami jobb orvost akit nem érdekel honnan jössz. ha nincs szerencséd kikapsz egy magyargyűlölő szlovákot, vagy idegengyűlölő helyit esetleg egy bűn rosszat. rossz orvost kifogni nyugaton sokkal nagyobb eséllyel ki lehet fogni. és akkor nem csak gorombák lesznek veled, hanem esetleg az életed is rámehet. ezért jó amit vau mondott. mindegy milyen ember, ha jól elvégzi a munkályát

a végzet aszonygya 2011.05.18. 11:56:22

@zéró tolerancia:
Olvasd majd egyszer vissza a nagy halandzsa szövegedet, de csak ha ráérsz.
Nem hiányzol, nyugodtan maradj ott ahol vagy.

zéró tolerancia 2011.05.18. 11:57:02

@a végzet aszonygya: így van jobbikos vagyok, emellett zsidó és cigány, továbbá sokszor kommunista, rossz napjaimon meg diszlexiás feka. Figyelj nyuszika, ha nincsenek érvek, akkor máris jön a valódban történő megsemmisítés, a politikai hovatartozás boncolgatása, a forrásaid szétcincálása, a megbélyegzés?! Érdekes emberkék vannak a földön, főleg a nők között. Manipulációd rajtam nem fog, ellenben szórakoztat.

kunsaca 2011.05.18. 11:58:16

Kedves FÉRJEZETT Hölgy!

Egy kétgyermekes nőnek , illenne tudnia, főleg ha nem szed fogamzásgátló tablettát, hogyan és miként működik az esemény utánni tabletta!A helyében én szégyeltem volna leírni ezt a történetet, és mélyen magamba néztem volna! Még szép ,hogy vissza fogta magát kedvesem, mivel egy ilyen pitiáner tudatlan dolog miatt valóban vétek bárkit felkelteni!Hatékonyabb lett volna némi olvasás és tudás megszerzése akár szex után is!A cikkből kiderült,h magának nem volt annyi esze,h ezt tudja de a férjnek sem?De reklamálni ment vona!

Egy másik Férjezett asszony!

agatsu 2011.05.18. 12:08:56

@aesculap: Az hogy mi marhaság, mindenki másképp látja. Az ügyelet nem arról szól, hogy a doktorurat nem lehet felébreszteni...családomban orvos és asszisztens is van, és behívos-ok, van olyan, hogy este 10-kor behívják , éjfél után hazaér ,fél 2-kor meg megy újra, szar ügy ,de sose hallottam, hogy a beteget szidták ezért...lehet az ember ,fáradt, kedvetlen, alulfizetett( vagyuk így pár millióan), de maradjon meg embernek...

csutkababa 2011.05.18. 12:09:28

Ha valaki már így leírta, akkor elnézést.
Ahol én ügyelek, ott előfordul nem egyszer, hogy spec. én nyitom éjfélkor az ajtót a betegnek. Mert a 36. órában vagyunk, a nővér pihen, én meg még a rendelőben vagyok, és épp szakcikket olvasgatok a neten. :)
Mondjuk, rögtön nővérnek néznek, de nagyobb gondom ne legyen.
A városban, ahol ügyelek, este 10 után nincs ügyeletes patika, mert megtehetik, csak Pesten,olyan 25 km-re.
Ezt tudni kérdés, elvárhatom-e a betegtől, szinte senki nem tudja. Azaz, bármit írok, vagy másnapi patikanyitáskor váltja ki, vagy elmegy 25 km-re.
Azt viszont tudja, hogy minél hamarabb veszi be a tabit, annál biztosabb a hatás. És igaza van.
És kézzel írom, mert az ügyeletes rendszer nem tud nyomtatni receptet.
Nem tartozik rám a páciens nemi élete, sem annak megítélése, jól védekezett-e, most ott van nálam, és segítséget kér.
Ahogy én csinálom:
Bejön, kikérdezem, és nyilatkoztatom, hogy nála vagy a családjában volt-e trombóembóliás szövődmény, szedett-e már be ilyen gyógyszert, felhívom a figyelmét a mellékhatásokra, és elmondom, mit kell csinálnia.
Egyszer mondtam egy 16 éves kislánynak, aki még soha nem szedett hormontartalmú gyógyszert, hogy most menjen be a nőgyógyászhoz, mert esetleg labor kéne.
Kikérdezem esetleges terhességről is.
És aláírja a nyilatkozatát az ambuláns naplóban.
És viszi a receptet.
Az ő dolga, másnap reggel váltja ki, vagy elmegy-mennek 25 km-re érte.

fda 2011.05.18. 12:11:35

@Irkutszk: Miért is?
Hol van az leírva, hogy bunkónak kell lennie? Fordítva: nagy baj, hogy nincs leírva, hogy segítőkésznek kell lennie.

Ha segítőkész és elmagyarázza 2 mondatban, hogy ilyen ügyben éjjeli ügyeletesként nem segíthet, de semmi gond, mert másnap is ráér a nőgyógyásznál, az mennyibe került volna neki?

Az ilyen mogorva barom ne példálózzon a nyugati fizetésekkel, mert (én Angliát és Németországot ismerem) onnan még aznap hazaküldenék, ha ilyen stílusban beszélne az ÜGYFELEKKEL.

tejcsokoládé (törölt) 2011.05.18. 12:18:56

én nem tudom honnan van itt ennyi önképzett HOuse, de mindenki milyen marha jól tudja, hogy egy ilyen tablettát hogyan kell szedni.
40 vagyok, nő, és nem mondhatnám, hogy szentéletű voltam, de még sosem szedtem ilyen tablettát. én sem tudnám, hogy ráér reggel menni érte, és ha egy nő fél a terhességtől, nem akar/tud gyereket vállalni, igenis menjen el orvoshoz, aki közölheti vele, hogy 'szakorvos asszonyom'. úgy, mintha kulturált ember lenne.
nem értem miért véd mindenki egy olyan állatot, aki nem kevés pénzért mást sem csinál, csak alszik az ügyeletben.
az életmentés a mentő dolga, és a kórházi ügyeleti. az ügyeletes orvoshoz azért megy az ember, mert baja van, nem azért, mert haldoklik.
kívánom minden fikázónak, hogy valós vagy hitt betegsége esetén ilyen orvoskkal kelljen szembenéznie. egyedül.

Irkutszk 2011.05.18. 12:25:06

@fda: Két különböző dologról beszélsz. Az ügyeletben törvényileg szabályozott esetekkel foglalkozik. A bunkóság más kérdés.

petbecks 2011.05.18. 12:28:46

@NFormula:
"Így, ha odalép hozzád egy beteg, akkor neked ELSŐSORBAN az esküdnek megfelelően SEGÍTENED KELL legjobb tudásod szerint az embertársadon, nem mellesleg betegen, vagy ha úgy jobban tetszik, páciensen."

ezt tettem eddig minden beteggel, aki hozzám fordult. te miről beszélsz?

"Magam részéről szemrebbenés nélkül kifizettetném azokkal az orvosokkal a tanittatásukra fordított összeget, amit ezek a szemedben idióta emberek által összelapátolt emberek fizetnek adók és járulékok formájában, amit te -valószínű megalázónak tartott- fizetésnek tartasz."

már régen visszafizettem!
magamat ismétlem, ha már nem olvasol vissza..
"...a magyar orvos a szakértelmét mélyen áron alul adja.
olyannyira, hogy a sokszor emlegetett taníttatás költsége külföldön 2 ledolgozott év alatt megtérül.
ezt értsd úgy, ha egy kezdő orvos két-három évet itthon dolgozik (a kukások béréért), akkor ledolgozta a taníttatása költségét."

Dark Archon 2011.05.18. 12:32:44

Hát ez jó volt, én is elhajtottam volna ezzel a fenébe. Nem véletlen hívják 72 órás tablettának, bőven ráért volna reggel.

Vannak dolgok, amihez az ember, jobb, ha magánorvost keres, mint pl. ez, vagy a fogorvos, bőrgyógyász.

tejcsokoládé: ahhoz képest, hogy nem voltál szentéletű, elég tájékozatlan vagy, én 33 éves férfi létemre tudom, hogy az esetleges esemény után 72 órád van bevenni a tablettát. De 10 évvel ezelőtt is tudtam.

petbecks 2011.05.18. 12:47:16

@biododírium:
én meg rádhívtam volna a biztonságiakat, és ha tovább pampogsz, akkor a rendőrségen töltheted az éjszakát.

nem köteles az orvos kefélés utáni tablettát felírni, sem ügyeletben, sem nappal.

a végzet aszonygya 2011.05.18. 12:51:54

@petbecks:
Te az emberi szexuális együttlétet csak ilyen mocskos szavakkal tudod leírni?

petbecks 2011.05.18. 13:06:29

@a végzet aszonygya:

mitől is mocskos ez a szó?

kötekedni jól megy neked, érvelni már kevésbé.

cupoj 2011.05.18. 13:06:58

Nem tudom, hogy írta-e már valaki, nincs türelmem végigolvasni a kommenteket, de:

1. A 72 órás tabi hiába 72 órás, minél hamarabb veszi be az ember lánya, annál kisebb esély van arra, hogy teherbe essen.
2. A 72 órás tabi NEM abortusztabletta, rá van írva, hogy a már létrejött terhességet nem szakítja meg, és káros hatással sincs rá! Nem vagyok sem orvos, sem biológus, de szerintem nem kell 72 óra egy terhesség létrejöttének, (zigóta osztódása, stb.), szóval többek között ezért is érdemes minél hamarabb bevenni!
A levélben leírtakat éltem már át én is, hajnali 4 órakor, annyi különbséggel, hogy nekem azt mondta az ügyeletes orvos, hogy semmi gond, előfordul és már írta is a receptet!

fofofo 2011.05.18. 13:10:52

Talán a gyógyszertárban is mondhatták volna, hogy van 72 órájuk. Persze attól még egy ügyeletes orvos ne legyen bunkó senkivel.

Irkutszk 2011.05.18. 13:13:09

@cupoj: 2. pont

Valóban, a zigóta kialakulását nem gátolja meg az esemény utáni tabletta. A letapadást gátolja meg, így amennyiben kialakult a zigóta, az ürül a méhből.

a végzet aszonygya 2011.05.18. 13:13:53

@petbecks:
"A saját kényelmük érdekében leszarják egy másik ember jogát az élethez, ráadásul ők maguk és a dugótársuk"
kefélés, dugótárs stb.

Neked orvos létedre van képed az ilyen szöveghez?
Egyébként nálad óriási gondok lehetnek ott legbelül.
Két ember intim együttlétére ilyen szavakat használni

cupoj 2011.05.18. 13:18:56

@Irkutszk: köszi az infót, ezzel nem voltam képben! :) Most álltam neki utánanézni, mert szerencsére rég volt szerencsém az ilyen jellegű megoldáshoz!

Viszont tényleg nagyon gáz 1-2 napot azon idegeskedve eltölteni, hogy be kéne szedni a bogyót, de az orvos nem hajlandó felírni, így ki kell várni a másnapot/hétfőt!
Ezt egy férfi sosem fogja megérteni, de a nők tudják jól...

multi84 2011.05.18. 13:49:06

A sok kommentelő elfelejti hogy péntek este volt, tehát másnap de még vasárnap sincs háziorvosi rendelés, hétfőn is lehet hogy csak délután van és az már igencsak a 72 óra vége!!

Az orvos egy bunkó fasz volt annyi idő alatt megírta volna a receptet is mialatt elküldte őt. Nem kötelessége de nem egy 10 órás műtétet kellett csinálni csak egy papírfecnit kitölteni. De ha még ezt sem hajlandó megcsinálni akkor illik!! főleg egy tanult embertől úgy viselkedni mint amit ő elvár másoktól.
Azt bírom hogy azzal milyen tisztában vannak a dokik hogy mi nem az ő területük de hogy elmondják hogy akkor mit csinálj hétvégén rendelés és recept nélkül azt már nem tudja. A orvosoknál szerintem az egyetemen tanítják hogyan tudnak minél lekezelőbben bánni az emberekkel.
Aztán akkor meg mindegyik fel van háborodva hogy az ember utána néz a neten a bajának. Mert ugye arról sem tájékoztatják a betegket.

(a f... kattintottam ide már megint... pedig megfogadtam 100x hogy nem olvasok több praxis bloggot)

ui.: a családban több egészségügyben dolgozó is van szóval nem kell bemutatni hogyan bánnak az orvosok nem csak a beteggel de a nővérekkel, ápolókkal, körzeti nővérekkel

kancsalfog 2011.05.18. 13:51:24

@Yoss: Érdekes, a mai világban mindenkinek van internetje,2 perc után minden információja meg van a gyógyszerről ha nem ismeri, nem kellett volna elindulni az éjszakába!!!

trisss 2011.05.18. 13:54:32

@multi84: szerintem másnap be lehet menni a kórházba a nőgyógyászatra, nem dobták volna ki

inkább hallgassunk zenét, remélem nem tilos

www.youtube.com/watch?v=XikLpDCbasY

jágör68 2011.05.18. 13:55:20

@multi84:
Nem a Maúnika saút meg a Józsi Barátot és a Kamu Világot kell egész nap nézni, hanem a NETen tájékozódni pl.
Az egészségügyi ellátás rendjével a lakosságnak tisztában kell lennie, ahogy a KRESZ- szel is.
Egészségügyi alapismereteket meg lehet szerezni a neten is- hogy lehet 72 órát várni is a tabival

darkgreen 2011.05.18. 13:56:27

@csutkababa: Végre egy INTELLIGENS ORVOSNŐ! Köszönöm! Visszatért a hitem!

"minél hamarabb veszi be a tabit, annál biztosabb a hatás"

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 14:03:21

@jágör68:

Ugye a netező mamóka nem találja hogy ki írhatja fel az esemény utáni tablicskut.

Aztán itt van máris az orvosok közötti különbség. Majd 700 hozzászólás, többszöri jogszabály bemásolás, orvosok jogainak védelme, betegek félre értelmezett jogai után egy sürgősségi orvos írása:

csutkababa 2011.05.18. 12:09:28
Ha valaki már így leírta, akkor elnézést.
Ahol én ügyelek, ott előfordul nem egyszer, hogy spec. én nyitom éjfélkor az ajtót a betegnek. Mert a 36. órában vagyunk, a nővér pihen, én meg még a rendelőben vagyok, és épp szakcikket olvasgatok a neten. :)
Mondjuk, rögtön nővérnek néznek, de nagyobb gondom ne legyen.
A városban, ahol ügyelek, este 10 után nincs ügyeletes patika, mert megtehetik, csak Pesten,olyan 25 km-re.
Ezt tudni kérdés, elvárhatom-e a betegtől, szinte senki nem tudja. Azaz, bármit írok, vagy másnapi patikanyitáskor váltja ki, vagy elmegy 25 km-re.
Azt viszont tudja, hogy minél hamarabb veszi be a tabit, annál biztosabb a hatás. És igaza van.
És kézzel írom, mert az ügyeletes rendszer nem tud nyomtatni receptet.
Nem tartozik rám a páciens nemi élete, sem annak megítélése, jól védekezett-e, most ott van nálam, és segítséget kér.
Ahogy én csinálom:
Bejön, kikérdezem, és nyilatkoztatom, hogy nála vagy a családjában volt-e trombóembóliás szövődmény, szedett-e már be ilyen gyógyszert, felhívom a figyelmét a mellékhatásokra, és elmondom, mit kell csinálnia.
Egyszer mondtam egy 16 éves kislánynak, aki még soha nem szedett hormontartalmú gyógyszert, hogy most menjen be a nőgyógyászhoz, mert esetleg labor kéne.
Kikérdezem esetleges terhességről is.
És aláírja a nyilatkozatát az ambuláns naplóban.
És viszi a receptet.
Az ő dolga, másnap reggel váltja ki, vagy elmegy-mennek 25 km-re érte.

Most akkor kérlek ezek után ki az aki nem zavarodik össze és halvány fogalma sem lesz mi a teendő.
Ki gyakorol kegyet, mikor és mihez van jogom?

multi84 2011.05.18. 14:13:07

@jágör68: a net nem egy mindenkinek járó dolog(ellenben az egészségügy az) amire lehet hivatkozni hogy nézzen utána.

petru 2011.05.18. 14:14:30

Nem tartozik erre a vitara, de mit csinalnak itt a hozzaszolasokkal? Irtam egy posztot, semmi nem volt benne ami miatt torolni kellett volna. Kesobb email jon hogy felelet erkezett. Most nincs sehol a posztom, nincs sehol a felelet se!

darkgreen 2011.05.18. 14:19:51

@petbecks: Magyarázd már el nekem, hogyan gondolod ezt. Honnan tudod így megítélni, hogy ez a tabletta csak rossz lehet.
Van egy ismerősöm, akinek az első gyereke után megmondták, hogy többször ne próbálkozzon, mert nem fogja túlélni. Az első szülésbe is majdnem belehalt. Heteket töltött kórházban. A részleteket nem ismerem, ne kérdezd.
Másik ismerősömet gyerekkorában félrekezelték. Ennek következtében hatszor vetélt el. Azt az orvost ugyebár aki félrekezelte nem tartod hatszoros gyilkosnak? Pedig csak azt tette, amit a tabletta.
Mi fordított esetben voltunk ügyeleten. A feleségem 10 hetes terhesen kezdett vérezni. Másfél órát üldögéltünk tök egyedül a kórházi ügyeleten a folyosón, mire véget ért a TV-ben a film és előmászott egy orvos. Szerencsére nem volt semmi gond, de hasonló eljárás következtében a feleségem kolléganője elvetélt.
Érdekelne az is, hogy a lombik bébikről és a béranyaságról mi a véleményed? Ezek is ördögtől valók? Vagy a mesterségesen megtermékenyített felesleges embriókat már meg szabad "ölni"?
És végül megkérdezném, hogy ha ennyire abortusz ellenes vagy, akkor hány gyereket fogadtál örökbe?
Tényleg szeretnélek megérteni!

petbecks 2011.05.18. 14:22:35

@a végzet aszonygya:
"Neked orvos létedre van képed az ilyen szöveghez? "

ez meg hogy jön ide?
szerinted egy orvos nem mondhatja ki azt a szót, hogy dugás, vagy kefélés?
te mégis hol élsz, és mi fogalmad van az orvosokról?
tudtad, hogy ők is emberek? az átlagnál kicsit felelősségteljesebb a munkájuk, és többször használják az agyukat, de ők is szoktak csúnyán beszélni, meg rosszakat gondolni. sőt, még a pénzt is szeretik, néha még isznak is. változtat számodra ez bármit is?

"Egyébként nálad óriási gondok lehetnek ott legbelül."

szerintem meg nálad. na bumm, kvittek vagyunk, döntetlen.
próbálj meg inkább érvelni. ja, azt nem tudsz.

dbeata 2011.05.18. 14:30:06

@jágör68: Hú, már látom is magam előtt, is mily életszerű, hogy a jóleső szeretkezés, majd a gumidefektes ledöbbenés után már kapja is megát a házaspár, és irány a net, böngésszünk, keressünk, guglizzunk, mi is a mostani eü rendelet, hova lehet ilyenkor menni. Esetleg fórumozhatnak is egyet, ki mit ajánl, ugye? Hát igen, ezt kellett volna tenni. Amikor évente változtatják a fentiek még a minisztériumok nevét is, pláne a jogszabályokat, hát persze, gúglizzon csak rá, okosodjon a netről, meg tartson otthon enciklopédiát, mit is kell csinálni ilyenkor. Nehogy elmenjen a gyógyszertárba, uram bocsá az ügyeletre. Így válik el szépen a "szakma" a mindennapi emberek ügyes bajos, fárasztó, pitiáner problémáitól. Csak gratulálni tudok ehhez.
Itt amúgy elhangzottak nagyon jó ötletek, nem kell hidegen elutasítóan,vagy magából kikelve ordítozni a felkeltett doktoruraknak, elég lenne, ha kitábláznák, mi a protokoll.
Javaslataim:
- Ha ön lázas, vegyen be lázcsillapítót.
- ha önt felkoppintották, ne ébresszen fel, mert van még 72 órája, nyugodtan megvárhatja a reggelt, és bemehet a nőgyógyászához, stb. stb.

jágör68 2011.05.18. 14:34:08

@dbeata:
Lázas plakátok vannak néhány helyen kitéve.
Most azt nem gondolod, hogy közszemlére kitesszük, hogy
"nyugodtan lehet 72 óráv várni elszakadt gumi után a tabival"- egy olyan társadalomban, ahol NEM is használnak gumit? Mert ugye a nemi betegségektől egyik hülye tini se fél,
"csak a gyerek, csak gyerek az ne.."
Szóval ezt a nyílt utcán, a rendelő ZÁRT ajtajára kiplakátolni, hogy napközben is mindenki ezt olvasgassa????
Kérni kell, hogy az iskolában ne csak EU- s baromságokat oktassanak, hanem EGÉSZSÉGTant is. Középiskolában is.

dbeata 2011.05.18. 14:35:36

Csak azon röhögök, hogy amikor a dokinak mondom, hogy mit olvastam a neten, akkor meg lesajnálóan legyint, ott mindenfélét, sőt még annak az ellenkezőjét is leírják (mondván, ő a tudás letéteményese). Nem tudsz jót cselekedni.

petbecks 2011.05.18. 14:36:39

@darkgreen:
az én véleményemet kérdezted:
1,semmi etikátlant nem találok abban, ha valakinek az életét menti meg a fogamzásgátlás. (tehát nem tartom gyilkosnak..)
2, "Érdekelne az is, hogy a lombik bébikről és a béranyaságról mi a véleményed? Ezek is ördögtől valók?"
nem.

"Vagy a mesterségesen megtermékenyített felesleges embriókat már meg szabad "ölni""
nem.

3,"ha ennyire abortusz ellenes vagy, akkor hány gyereket fogadtál örökbe?"
egyet sem. nagyon szeretnék sajátot, de egyelőre nem engedhetem meg magamnak.
szüleim nem tudnak segíteni, a fizetésemet kb. ismered.
védekezni tudok.

ez a vita nem az abortusz ellenességről szól. hanem, hogy kötelessége-e az ügyeletes orvosnak ellátnia esemény utáni tablettával a hölgyet, aki nem beteg (!) vagy nem.
a válasz egyértelmű nem. és ez nem az én magánvéleményem, (mint az amire te rákérdeztél,) hanem tény. tetszik, nem tetszik, az ügyelet nem ezért van, még akkor sem, ha sokan ezt hiszik, és ragaszkodnak hozzá.
ha felháborodsz, és követelőzöl, akkor sem kapsz a ruhaboltban festéket.

jágör68 2011.05.18. 14:39:38

Már megint töröltél.
Vége van.
Viszlát.

dbeata 2011.05.18. 14:41:19

@jágör68: Hát igen, ezt kéne tenni (utsó mondatod), ha már tegeződünk.
Amúgy igazad van, nem lehetne kitenni, mert akkor még felelőtlenebbek lennének a tinik. Nyilván megmenteni mindenkit nem lehet és nem is kell.

Tehát akkor mi marad? Szerintem marad az empátia és néha bizony van olyan, hogy megtörténik az ilyen, mert a dokinak is lehet rossz napja/éjszakája. De attól még nem kell mentegetni, hogy így meg úgy neki volt igaza.

Ugyanúgy szerintem a dokiknak több kommunikációs ismeretre, uram bocsá, önismeretre lenne szükségük, nem tudom, oktatnak-e ilyent az egyetemeken. Mivel el is hangzott, ők is emberek.

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 14:42:56

@jágör68:

Kifogás az van, hogy az ésszerűt, megfelelő szöveggel miért is nem.

Spekuláció, spekuláció és vég nélkül is az.
A tini nem azért fog koitálni, mert van esemény utáni tabletta, hanem azért mert ma a 16 évesnek ez természetes.
A nevelés nem a te dolgod, a tiéd a tájékoztatás és itt ér véged a kompetenciád.

A posztíró ráadásul felelős szülő, sőt a használók nagy százaléka is az.

De így is lehet.
Te itt ordítozol a jogaidról amit ahogy írtam egy másik sürgősségi orvos egészen másképpen értékel, a betegnek meg nem mondod meg mit tehet, ki sem plakátolod, mert talán tudni fogja, te meg nem rekedsz be és nem fogod sajnálni magad. :DD

darkgreen 2011.05.18. 14:47:15

@petbecks: Normális esetben pontosan szabályozva lenne, hogy kinek, mikor, milyen ellátás jár. Tehát nem az orvos döntené el, hogy felírja-e a tablettát vagy sem, és azt sem, hogy ezt ügyeletben köteles-e megtenni, vagy csak ügyeleten kívül. Ezért ezt nem is ez érdekel.
De azt honnan tudod, hogy ha bejön hozzád valaki tablettáért, hogy ez illető azért nem akar szülni, mert olyan helyzetben van, hogy nem engedheti meg magának, vagy azért mert belehalna? Az utóbbi esetben azért csak felírnád a tablettát, ugye?
Megváltozna a véleményed a lombikbébiről ha a Te feleséged nem tudna teherbe esni vagy kihordani a babát? (Senkinek nem kívánom, hogy ilyen borzalmas helyzetbe kerüljön. Látok eleget magam körül.) Azt egyébként tudod, hogy a magyar nők hány százaléka küzd ezzel a problémával??

petbecks 2011.05.18. 14:58:40

@darkgreen:
"Normális esetben pontosan szabályozva lenne, hogy kinek, mikor, milyen ellátás jár. Tehát nem az orvos döntené el, hogy felírja-e a tablettát vagy sem, és azt sem, hogy ezt ügyeletben köteles-e megtenni, vagy csak ügyeleten kívül."

nincs ilyen normális eset. minden eset összetett, nem lehet mindent szabályozni, ezért nem gép gyógyít az orvos helyett. kívülről ez nem latszik, ezért féltékeny pl. az egyik beteg a szobatársára, "engem meg sem CT-ztek"
ezt az orvos dönti el, az ő tudása kell hozzá.
az orvosi értelemben vett sürgősségi ellátást meg kell adnia az ügyeletes orvosnak, de mint már sokszor leírtam, ez nem "sürgősségi" eset. (ha az élete múlik rajta, akkor az..)

"De azt honnan tudod, hogy ha bejön hozzád valaki tablettáért, hogy ez illető azért nem akar szülni, mert olyan helyzetben van, hogy nem engedheti meg magának, vagy azért mert belehalna? Az utóbbi esetben azért csak felírnád a tablettát, ugye?"

ha ilyen eset áll fent, akkor arról papírja is van, sürgősen az ügyeletes nőgyógyászatra küldöm, én magam nem mérlegelem, mert nem az én szakterületem.

"Megváltozna a véleményed a lombikbébiről ha a Te feleséged nem tudna teherbe esni vagy kihordani a babát?"
miért változna meg a véleményem? valami elolvashattál, mert azt írtam, hogy nincs bajom sem a lombikprogrammal, sem a béranyasággal.

egyébként köszönöm, hogy végre egy normális, értelmes emberrel vitázhatok. ez két hozzászólásodból kiderült számomra.

cupoj 2011.05.18. 14:59:04

@petbecks: Szerinted az esemény utáni tabi gyilkosság? Akkor most a fogamzásgátló tabi is gyilkosság? Mert lényegében mind a kettő ua csinálja...
Csak, hogy tudjam, hogy "hány élet szárad már a lelkemen..." Össze se merem számolni... :)

jágör68 2011.05.18. 15:09:26

@dbeata:
Na erre még reagálnék, hátha ezt nem törlik:
tehát gy. k.:
Még 1x:
Lehet itt "Miért nem tanulnak kommunikációt az orvosok?" c. kamudumát nyomni
Majd megnézem, te hogy kommunikálsz
72 órás hétvégi ügyeletben- tudod az orvoshiány miatt egy ember dolgozik péntek du. 4- től hétfő reggel 8ig.
24 óra után NEM is végezhetne orvosi melót, ergo törvénytelenül- de ez ugye a népnek JÁR.
Na most 3 nap számoljunk napi 40 beteggel- ez átlagos, de van ahol ez napi 100 is lehet- tehát 3 nap alatt 120 beteg- de ez az alap- és ebből panaszkodott 1.
Az kevesebb, mint 1%, EGY SZÁZALÉK.
Majd ha 72 órát egyhuzamban melózva te is ilyen hibaszázalékkal végzed a munkád utána gyere okoskodni.
Én is ügyeltem 72 órákat, hát nem leányálom.
Főleg, hogy péntek reggel még melóztál is előtte.
De te csak akarjál kommunikációt tanítani,
nem több orvos kéne, hogy be tudjuk tartani a munkaidő- direktívákat.
Hanem kommunikáció.

Tjuca 2011.05.18. 15:16:03

@csutkababa: ilyen emberek lennének mindenütt nem élne a blog. :-) köszönöm.

petbecks 2011.05.18. 15:21:02

@cupoj:
pont a lényegében mást csinál mind a kettő. (fogamzásgátló - esemény utáni)

Neked nem kell azzal foglalkoznod, hogy én minek tartom, én nem mondom rád, és másra sem hogy gyilkos.
csak ne akarjon senki kényszeríteni, hogy nekem részem legyen benne.

dbeata 2011.05.18. 15:21:58

@jágör68:

Ettől, amit leírtál, még nem változik a tény, hogy sérelem érte a tb fizető pácienst. Én mindezt aláírom, amit leírsz, sőt, sajnálom is, és csak azt tudom szajkózni, hogy magam részéről nem én voltam az, aki a vizitdíjat leszavazta, és nem én vagyok az, aki fenntartja a dokik alacsony fizetését. Nyugodtan összeszámolhatom neked, az évek során hány százezer, sőt milliót fizettem ki a Dr. előjellel bírók számára, ilyen-olyan betegség miatt, pedig nem vagyok beteges, sem öreg (annyira). Elmondhatnám neked, hogy a nőgyógyászom mennyit kért a szülésért (amit az állami vagy önkormányzati kórházban bonyolított le), vagy mennyit kért az UH-ért (amit szintén a kórházi gépen csinált meg). Ezzel együtt elégedett voltam vele, megtette, amit kértem, és kulturált, kedves volt.
Nyilván Magyarországon élek én is, és sejtem, hogy nem leányálom a helyzet. De a kommunikáció nem csak a nyomorult 72 órát lenyomó dokiknak "járna", hanem a jobb helyzetben lévő társaiknak is.
Ez nem kamuduma, hanem az együttélést segíti. Hogy elfogadjuk magunkat és a másikat is. De természetesen belátom, hogy a leírtak alapján inkább egy jó nagy adag alvásra lenne szükséged, nem pedig egy jó kis önismereti tréningre, ugye? :-)

Sajnálom azt is, hogy az egészségügy ma inkább betegségügy, és csak recept végeredményben képes gondolkodni, nem pedig egészséges emberben.

Reaper Man 2011.05.18. 15:22:56

@Dr.laikus PhD:
A későn érkezők kedvéért még egyszer összefoglalnám (bocs, hogy ma most először, de nekem dolgoznom is kell):
Az orvosi ügyelet, ahogy leírtam már sokszor, egy teljesen felesleges eü. szolgáltatás, korrekt ellátórendszerekben nem is létezik. De ha már van, hát a sürgősségi esetek ellátására hozták létre. A kiszakadt gumi, a hüvelyi viszketés, a tarkótájon kifakadt pörsenés nem tartozik ide. Az ügyelet nem köteles felírni az esemény utáni tablettát, viszont joga van emberhez méltó stílusban nőgyógyászati ügyeletre vagy rendelésre irányítani a "beteget".
Ne kezdjük itt isteníteni azokat az orvosokat, akik némi aprópénz reményében, vagy csak szimpla együttérzésből a városi ügyeleten felírnak a 16 éves lánykáknak olyan gyógyszert, amelynek a rendeléséhez nincs mögöttük semmiféle szakmai tapasztalat. Ez még akkor is igaz, ha tudjuk, hogy a nőgyógyász sem fog semmilyen érdemi vizsgálatot végezni, mielőtt felírja. Az legyen az ő dolga. Az idézetben szereplő fiatal idealista doktornőnek saját döntése, hogy átlépi a szakmai korlátait, ezt azonban elvárni senkitől nem lehet. Én személy szerint elítélem az ő mentalitását, de a betegek számára biztos kedves és megható.
Ebben az országban iszonyatos sötétség van a fejekben (sajnos az orvosok egy jó részénél is), amit a fenti 700 egynéhány hozzászólás (az orvosoké is) nagyon hűen tükröz.

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 15:31:31

@Reaper Man:

A kérdés csak az, hogy valóban ki írhatja fel. Ha bárki, akkor fölösleges a 700 hozzászólás, a goromba, álmos ügyeletes orvos viselkedése.

Akkor mindenki azt tesz amit kénye-kedve és a jóérzése diktál.

Akkor az egész amit leírtál, amit én a tegnap este folyamán jó párszor belinkeltem teljesen felesleges.

Akkor olvassuk csak a panaszáradatot, mert jogos. Egy szót nem szólhat senki.
Lehet szabályokat (ha vannak), nem betartani, ellátni azt aki erre nem jogosult és lehet orvosnak itt gőzt kiereszteni.

Mert, hogy az is jogos. Hisze nem tudjuk mi a jogos... :((((

Különben meg egyet értek, de ez az én olvasatom.

darkgreen 2011.05.18. 15:33:17

@petbecks: Igazából nem nagyon szoktam blogolni, éppen a színvonal miatt. A hozzászólásaidból az jött le, hogy Veled érdemes beszélgeti és vitázni.

A lombikbébivel arra próbáltam utalni, hogy a be nem ültetett embriókat egy ideig lefagyasztják, de nem tárolják őket évekig. Ezért is értettelek félre, amiért elnézésedet kérem! Egyébként a katolikus egyház ebből az okból tiltja a híveinek, hogy lombikbébi programban részt vegyenek.
Az egész kérdést rettenetesen nehéznek tartom. A magyar nők több mint 10 százaléka nem tud teherbe esni. Ez óriási probléma. Te most csak azt érzed, hogy még nincs lehetőséged a gyerekvállalásra. Az idő előrehaladtával pedig az esélye veszhet el.
Mi is későn kezdtük el. Már van két gyerekünk, de a harmadik már annyira kockázatos lenne, hogy nem merünk és nem is akarunk belevágni.
Oda akarok kilyukadni, hogy van-e olyan eset, amikor mégis felírnád a tablettát? Azt értem, hogy nem ez a szakterületed, de ha ez volna, lenne olyan helyzet, amikor nem okozna lelkiismereti problémát?

cupoj 2011.05.18. 15:36:44

@petbecks: Mind a kettő a terhesség létrejövetelét akadályozza meg, (a 72 órás tabi nem szünteti meg a már meglévő terhességet), ez szerintem lényegében ugyan az!

Engem nem érdekel, hogy szerinted gyilkosság-e vagy sem, szerintem nem az, ahogy az abortuszt sem tartom annak, de ez mindenkinek saját döntése.

jágör68 2011.05.18. 15:40:24

@dbeata:
Ha már így elismered amit írtam:
teljesen felesleges bármi pénzt is zsebben adnod.
Ugyanolyan ellátást kapsz így is úgy is.
Másrészt zsebbe adott lóvéból nem lesz jobb egészségügy.
Az csak annak az adózatlan jövedelmét gyarapítja akinek adod- hiába hazudik, hogy majd ad mindenkinek belőle- NEM AD.
Mondjuk nekem nem is kell. Fulladjon meg vele.

cupoj 2011.05.18. 15:40:55

@Dr.laikus PhD: Akkor is úgy gondolom, hogy amelyik orvosban van egy kis emberi jóérzés, az nem fog egy kétségbeesett nőt az éjszaka közepén elhajtani ilyen szöveggel a bánatosba...

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 15:47:44

@cupoj:

Itt természetesen nem arról van szó, hogy te mit gondolsz.
Mi a szabály. Mihez igazodjon a beteg.
Mennyire zavarodunk meg, ha az orvos ezt megszegi.
Van erre szakosodott rendelés, igaz munkaidőben a hét végén is.

Attól, hogy valaki hüppögve megy feleslegesen ügyeletre akkor ellátható-e?

Reaper Man 2011.05.18. 15:47:59

@jágör68: Próbáljuk meg korrekten megközelíteni ezt "72 órát ügyelek, mert én ekkora áldozatot hozok a betegekért" témát.
Az Európai Bíróság állásfoglalása alapján még az uniós csatlakozás után elfogadtak egy törvényt, amely a korábbihoz (asszem vmi 84.sz. de most nincs kedvem megkeresni) képest több szigorítást is tartalmazott. E szerint az eü. munkavégzés egy napra eső időtartama a 12 órát nem haladhatja meg, és az eü. dolgozó maximum heti 8 óra túlmunka végzésére kötelezhető, amennyiben nem nyilatkozik írásban arról, hogy ennél többet is vállal. De az utóbbi esetben sem lehet a heti munkavégzés időtartama 60 óránál (asszem 6 hónap átlagában számolva) több.
Ezért a legtöbb kórház megpróbálta a korábban bevett ügyeleti munkavégzést műszakos munkarendre cserélni. Ez sok helyen éppen a dolgozók ellenállásán (értsd: ők akartak továbbra is ügyelni) bukott meg. Persze azt is hozzá kell tenni, hogy a műszakos munkarend szervezését folyamatos munkavégzést igénylő helyeken (pl. mentés, intenzív osztály, stb.) elvben törvény írja elő.
A dolgozók azért ellenezték, mert így elestek az ügyeleti díjtól, és helyette csak műszakpótlék illette meg őket, ami bércsökkenést eredményezett volna(persze kevesebb munkaidőt is). Pont emiatt kb. 25%-kal magasabb létszámra is szükség van, ami nyilván nagyon kevés helyen oldható meg.
A kórházak egy része ezt úgy "hidalta át", hogy "ügyelet" után kiadta a pihenőidőt, a dolgozó hazament, és csak max. 24 órát dolgozott egyszerre, és levették a havi max. óraszámot 200 körülire. Esetleg az ügyeletet átkeresztelték készenlétre (mintha a dolgozó otthon lenne behívósként), mert csak így lehetett megtenni, hogy az adott időre az alapórabérnél kisebb összeget fizessenek ki, és ne lépjék túl a túlórakeretet.
Valaki feljebb írta, hogy az ügyeleti díj fele meg negyede az alapóradíjnak, ez nem igaz, 10 éve volt így. Ma minden munkahelyen töltött percet ki kell fizetni, a napszaknak megfelelő pótlékkal megtoldva, ha alapórán felül van, akkor pedig 50%-os túlóradíjjal megfejelve.
Magyarul 72 órás ügyeletre senkit nem kényszeríthetnek.
Fentiek a közalkalmazottként dolgozókra vonatkoznak, ahol a helyi gyakorlat a bérelszámolás terén ettől eltér, ott a munkáltató megsérti a törvényt, és be kell perelni.
Aki meg vállalkozóként, számlát adva, kölcsönösen kialkudott órabérét, nyilván nem kényszer hatására 72 órás ügyeletet vállal, annak nem itt kell sírnia.

jágör68 2011.05.18. 15:53:36

@Reaper Man:
Magyarországon vagyunk.
A PAPÍR sokmindent elbír.
A valóság még annál is sokkal- sokkal többet.
És vállalkozóként már nem orvos az orvos?
Akárhogy csűröd- csavarod ez színtiszta hazárdjáték, majd ha te is ilyen 72 órát vállaló orvos kezei alá kerülsz, majd mondogasd magadban, hogy "dehát vállalkozásban nyomja, tehát jó jár, meg biztos nem is hibázik"

petbecks 2011.05.18. 15:54:30

@darkgreen:
"Oda akarok kilyukadni, hogy van-e olyan eset, amikor mégis felírnád a tablettát? Azt értem, hogy nem ez a szakterületed, de ha ez volna, lenne olyan helyzet, amikor nem okozna lelkiismereti problémát? "

igen, minden olyan esetben, ha az anya élete veszélyben lenne.
egyébként meg tényleg nehéz, ennél is jobban bele lehet a kérdésbe menni, (pl súlyos, de az élettel nem összeegyeztethetetlen rendellenesség kiderül magzati korban) de az is egy hosszú beszélgetés lenne, amire magam sem találnék megoldást.

az adott esetben viszont ilyesmiről szó nincs, elég egyértelmű, és határozott álláspontom van.
senkinek a dolgába nem avatkozom bele, de ne is várjanak el tőlem olyat, ami nem a feladatom, és nem is akarok benne részt venni.
ez nem orvosi feladat, hanem orvosi lehetőség (amelyik vállalja).

cupoj 2011.05.18. 15:55:00

@Dr.laikus PhD: Én a stílusra értettem. Ha nem kompetenciája, mondja el neki normálisan, és ne bunkó módon!

Egyébként is úgy gondolom, hogy egy orvos ne ítélkezzen (igazából senki más se). Ez olyan, mintha a tűzoltó nem mentene ki valakit az égő házból, mert szerinte az illető "rossz dolgot csinált". Arra tesznek esküt, hogy segítsenek. Segítsenek, ahogy tudnak. Nem arra, hogy szubjektív véleményük szerint ítélkezzenek mások felett.

Reaper Man 2011.05.18. 15:55:15

@Dr.laikus PhD: A pattanását is kinyomhatom a betegnek, sőt még a cipőjét is kipucolhatom, törvény nem tiltja, hogy megtegyem, de NEM VAGYOK KÖTELES, mert nem az én dolgom.
A csak gyógyintézeti felhasználásra törzskönyvezett, ill. valamilyen okból adott szakvizsgához kötött gyógyszereket leszámítva, a TB által NEM TÁMOGATOTT, általános rendelhetőségű készítményeket elvben bármelyík orvos bárkinek felírhatja, ha az adott munkaviszonyra vonatkozó vényírási szerződéssel rendelkezik. (Remélem jól tudom, ha nem, majd az OEP-bubusok helyesbítenek.)

petbecks 2011.05.18. 15:58:21

@cupoj:
"Mind a kettő a terhesség létrejövetelét akadályozza meg, (a 72 órás tabi nem szünteti meg a már meglévő terhességet), ez szerintem lényegében ugyan az!"
definício kérdése, honnan számítod embernek az embert.. ahonnan én, meg a vallás alapján jó pár száz millió ember, onnan igenis számít, hogy esemény elötti, vagy utáni.

"Engem nem érdekel, hogy szerinted gyilkosság-e vagy sem, szerintem nem az, ahogy az abortuszt sem tartom annak, de ez mindenkinek saját döntése."

így van.
csak ne akard, hogy én részt vegyek benne, csak azért mert az én szakmám a beteg emberek gyógyítása.

cupoj 2011.05.18. 16:05:57

@petbecks: "ahonnan én, meg a vallás alapján jó pár száz millió ember, onnan igenis számít, hogy esemény elötti, vagy utáni" - Akkor Te az esemény után már embernek számítod a női testben keringő hímivarsejteket? Érdekes elmélet...

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 16:07:42

@Reaper Man:

Azért hajtom végletesen, hogy mit lehet és mit nem, mert ha a törvény nem tiltja és úri kedvem megengedi bármit megtehetek, akkor nincs min csodálkozni, hogy a beteg ezt el is várja és nem tesz különbséget.

A kérdésem arra irányult, ha előzetes szakvizsgálathoz kötött (kötött-e?) akkor hogyan írhatja fel ha nem nőgyógyász?
Ha meg felírhatja csak nyilatkoztatni kell a beteget, akkor akár az ügyeletes gyógyszertár is árulhatná, ahogy a világ boldogabbik felén ezt lehet is.

petbecks 2011.05.18. 16:21:50

@cupoj:
"Akkor Te az esemény után már embernek számítod a női testben keringő hímivarsejteket? Érdekes elmélet... "
a hímivarsejt és a petesejt egyesülése utántól számítja a katolikus egyház, de ennek igazán utána tudsz nézni az interneten. nem olyan furcsa ez, sokan hallottak már róla, nem katolikusok is.

az internet előtt ülsz, és inkább rajtam csodálkozol, ahelyett, hogy utánanéznél: a fogamzásgátló tabletták a peteérést gátolják - nincs pete, nincs megtermékenyítés.
Az esemény utáni tablettánál van pete, megtermékenyítődhet, de a beágyazódás gátolt.
így már világos?

Rotoxis 2011.05.18. 16:24:04

Egyszerűen brutális a poszt. Egy EGÉSZSÉGES ember elmegy a SÜRGŐSSÉGI ügyeletre. Elhajtják. Mi a fenéről szól itt több, mint 700 hozzászólás?!

Reaper Man 2011.05.18. 16:27:06

@Dr.laikus PhD: Nem tudom ennél értelmesebben leírni. Az orvos azt köteles megtenni, amit a jogszabályok, és a szakmai szabályként elfogadott alapelvek számára előírnak. Sokan meglepődnének, hogy ez ügyeleti szinten milyen kevés. Mármint amit mindig, minden orvosnak kötelessége megtenni. Szerintem kb. 10 betegből 1-nél van ilyen probléma, de lehet, hogy sokat mondtam. A többi csak a vérünket szívja. Dolgoztam régen ügyeletben, szerencsére már hosszú évek óta nem teszem. Egy percig nem hiányzott.

2011.05.18. 16:27:51

@Rotoxis: :-)) Te vagy a 734. hozzászóló. Én meg a 735. Hangzatos a a cím, és ha már valaki rákeres, valamit szól. Ilyen egyszerű :-))

adamantium 2011.05.18. 16:31:21

úgy veszem észre, hogy kicsit elfajult itt a vita míg nem voltam (ugyanis dolgoztam, és munka közben nem netezek :D).
valami egészségügyi alapoktatás nem ártana a magyar népnek arról, hogy:
1 milyen jogviszonyban is van az egészségüggyel (kórház, orvos, nővér)
2 mi is a sürgősség, mert ugyan igaz, hogy laikus, de azért ne legyen már hülye is

Reaper Man 2011.05.18. 16:40:14

@jágör68: Bizonyos kommentek azt sugallják, hogy az orvosok 36, 48, sőt 72 órás, megszakítás és pihenés nélküli ügyeletekben, 200 forintos órabérért dolgoznak, persze kényszerből, választási lehetőség nélkül. Csak leírtam, hogy ez enyhén szólva is túlzás.

Yoss 2011.05.18. 16:44:53

@kancsalfog: Én ha az egészségemről van szó, akkor inkább egy orvosra bízom magam, mintsem az internetre.
Az itt a fő probléma, hogy egyre többen kiállnak a doki mellett, aki viszont kétségtelenül egy bunkó volt. Ha én lennék a főnöke, már nem praktizálna. Tessék tudomásul venni, hogy ő is egy szolgáltató, akinek a szolgáltatásáért az egész lakosság fizet, nem is keveset. Az hogy ő ebből mennyit kap meg, nem ránk tartozik, ha nem jön ki belőle, akkor ne csinálja, de amíg igen, addig ne viselkedjen ilyen módon egy beteggel, mert az elfogadhatatlan. Ha vele valamelyik szolgáltató szívózik, akkor bezzeg félreáll a szája. Ne üljünk már fordítva a lovon.

tódór piroska 2011.05.18. 16:47:30

@Reaper Man: Veled egyszer szakmai kérdésben (Tonogen subcutan...) csaknem személyeskedésig fajuló vitám volt, most viszont biztosan nem lesz: 100%-ig egyetértek, az ügyeletes orvosnak nem kötelessége, sőt, nem is szabad felírnia az ún. esemény utáni tablettát. A fiatal kolléganő, aki megtette, szakmai- és jogszabályokat sértett valami hamis együttérzéstől motiválva vagy pecunia reményében. Egyáltalán, ilyen okból ügyeletre rohanni olyan mérvű ismerethiányra és abszurd helyzetértékelésre vall, hogy a poszt írójának le kellene tagadni, hogy ezt csinálta, nem kérkedni vele. Amúgy Laikus PhD-nek is igaza van: fölösleges a hétszázegynéhány hozzászólás, elég lett volna egy, talán Morcz dr. vagy Rábai Miklós tollából, miszerint: mindenki jegyezze meg, hogy ilyen problémával nem szabad ügyeletre rohanni! Egyébként az esemény utáni tabletta nem hagyományos fogamzásgátlás, hanem lényegét tekintve gyógyszeres abortusz, de ezt a kérdéskört kár volt idekeverni, csak fölösleges indulatokat generál.

A pitagórászi esküre meg ezentúl senki ne hivatkozzon, mert aszerint sem abortuszt végezni, sem hólyagkövet operálni nem szabad az orvosnak, ellenben meg kell fizetni a munkáját...

Rotoxis 2011.05.18. 16:58:56

@Yoss: Teljesen egyetértek Veled! Ne üljünk már fordítva a lovon. A lakosság fizet az orvosnak, hogy sürgősségi ellátást biztosítson. Ha nem sürgős esetben veszi igénybe valaki az ellátást, meglopja a többieket. Pont.

Reaper Man 2011.05.18. 16:59:07

@tódór piroska: Emlékszem, de most ne kezdjük újra! :-)
Örülök, hogy azért nem mindenben kell vitatkoznunk! :-)

adamantium 2011.05.18. 16:59:45

@Reaper Man: ez nem túlzás, a nejem is ennyiért ügyelt egyetemi klinikán regionális központban, egy szombati ügyelet nem volt 5000 forint nettó

adamantium 2011.05.18. 17:01:51

@Rotoxis: a lakosság nem fizet az orvosnak, az orvosnak a munkaadója fizet, aki kötve hiszem, hogy a lakosság lenne, ugyanis a lakosság nem lehet munkaadó vagy rosszul tudom?

Yoss 2011.05.18. 17:11:47

@Rotoxis: A betegnek istenadta joga tájékozatlannak lenni ilyen téren. Az orvos persze elmondhatja neki, hogy ez nem sürgősségi eset, mert ráér holnap is, nem marad le semmiről stb. De nem ilyen stílusban. Egyébiránt amennyi időt a tájékoztatás igénybe vesz, annyi idő alatt adhatott volna egy receptet is és akkor mindenki heppi. Én is szolgáltatok cégeknek, embereknek és nem engednék meg magamnak ilyen stílust. Tovább ami részemről belefér, azt akár akkor is biztosítom, ha egyébként nem lenne kötelességem. Ez a hosszútávú jó kapcsolat alapja.
Orvosunk persze szarik rá, mert hát a nyomorult betegnek nincs választása. Ez meg szerintem undorító. És ez nem szól sem pénzről sem másról. Ez az orvos, aki ezt megtette, dupla ennyi pénzért is megtenné. Elég sok embert irányítottam már és bizton állítom, aki szarul dolgozik, az több pénzért is szarul fog, ez nem pénz kérdése.

Yoss 2011.05.18. 17:14:12

@tódór piroska: És mindezt normális emberi hangnemben nem adhatta volna elő az orvosunk?

Yoss 2011.05.18. 17:20:03

@tódór piroska:
Még valami. Ha elolvassátok a posztot, abból kiderül, hogy a beteget a gyógyszertáros küldte az ügyeletre, mondván, hogy ott felírják neki.
A tájékozottságról meg annyit, hogy elég sok orvosnak nyújtottam már szolgáltatást és elmondhatom, hogy baromira nyilvánvaló dolgokról halvány lila fogalmuk sincs, mintha más világban élnének. Ami rendben is van, nyilván más témában profik, nem érthetnek mindenhez, de akkor ők se állítsák a betegekről, hogy orvosi témában milyen tájékozatlanok. Nem az a dolguk, hogy ilyesmihez értsenek, az orvosoknak a dolguk, hogy tájékoztassák őket emberi hangnemben. Kb. És akkor mindenki elégedett lesz.

jágör68 2011.05.18. 17:26:46

@Yoss:
a "magyar versenyszféra" egyik jeles képviselőjéhez van szerencsénk?
A be nem jelentett- max. kamu- minimálbéres foglalkoztatással, maximális veszteség- könyveléssel?
Mert akkor inkább maradj csendben.
Főleg ha nem dolgozol 48- 64- 72 órát egyhuzamban.

Bikli néni 2011.05.18. 17:27:38

Te jó ég, ez a poszt még mindig így pörög? Nem semmik vagytok :)

adamantium 2011.05.18. 17:31:11

@Bikli néni: nem ismered a mondást, hogy mi kell a népnek: cirkusz és kenyér, itt az első már meg is van :)

Rotoxis 2011.05.18. 17:33:08

@adamantium: Teljesen igazad van, én csak egy posztra próbáltam válaszolni. lassan, hogy a posztoló is megértse. :-)
@Yoss:
Sajnálom, nem tudom elfogadni az álláspontodat. Bunkónak lenni tilos, de sürgősségi ügyeltben nem sürgős esetet nem lehet ellátni. Az "Ezzel a problémával forduljon holnap nőgyógyászati ambulanciához!" mondat elmondása töredéke annak az időnek, ami egy recept felírásához kell. Ahhoz ugyanis meg kell vizsgálni a beteget, azt adminisztrálni kell és csak az után lehet receptet írni.

tódór piroska 2011.05.18. 17:48:18

@Yoss:
Nem arról van szó, hogy egy (orvosi témában) laikustól magasszintű szakirányú tájékozottságot várnék el, hanem minimális egészségügyi ismereteket, amikkel egy irni-olvasni tudó felnőttnek tisztában kell (illik) lenni. Pl. étkezés után fogat mosunk. WC használat után kezet (ha kell, más testrészt is) mosunk.
Láz esetén gyógyszeres- vagy nem gyógyszeres lázcsíllapítást alkalmazunk.
Ha nem akarunk terhességet, valamilyen módszerrel védekezünk, akár esemény utáni tablettával, amit rérünk bevenni 1-3 napon belül.
Más szakma kérdéseiben az orvosok nagyobb része is tájékozatlan, de alapvető ismeretekkel azért tisztában vannak, pl. Ha jelzi az autóm, hogy fogytán az üzemanyag, tankolni kell, mert különben nem megy, de nem abban a pillanatban, amikor felvillan a jelzőlámpa, ráérek 50-100 km-en belül. Ha nem csukom be a hűtőszekrény ajtaját, nem hűt rendesen és többet fogyaszt, de ha néhány percig nyitva felejtem, még nem megy tönkre. Ha a porszívó kezd gyengébben szívni, előbb-utóbb üríteni kell a porzsákot... Ezek kb olyan szintű elvárt ismeretek, mint a fent említett alapvető eü. szabályok. Nem kell tudni a laikusnak, hogy mi okozza a cariest vagy pontosan mi a hatóanyaga és működési mechanizmusa a tablettának, mint ahogy az orvosnak sem kell tudnia pontosan a négyütemű robbanómotor vagy az abszorpciós hűtőgép müködési elvét, de senkinek sem kell (nem szabad) hülyének lenni.

Bikli néni 2011.05.18. 17:48:41

@adamantium: Cirkuszbú' inkább kimaradok, a fene fog elolvasni 600 hozzászólást, elég volt nekem a tegnap este... Egyébként el lehet még mondani valamit ehhez a témához?
Azon kívül, hogy vigyázni kell, mert a legutóbbi 500< kommentet generáló levél után megjutalmaztak minket még két vagy három olyannal (vetkőzős poszt, ugye...)

Leroi 2011.05.18. 18:21:41

@Bikli néni:
Az a poszt, ahol én veszekszem-verekszem kb. tucatnyi keménygyerekkel mindig rekordot szokott dönteni a hozzászólók számát illetően. Egyszerűen annyira irritálom a közönséget, hogy még az írástudatlanok is írásra vetemednek. Ld. az éjféli szájkaratét, szájdzsudót, szájkempót, szájkyokushint...:)))

dbeata 2011.05.18. 18:27:31

@jágör68: Nemcsak hogy elismerem, hanem az jutott még eszembe, hogy egyenesen extrém sportnak tartom manapság a magyar egészségügyben orvosként tevékenykedni. Mi vonzott téged erre a hivatásra? Vagy szereted a kihívásokat? Tényleg érdekel, emberileg, a történeted.

Yoss 2011.05.18. 18:41:41

@Rotoxis: Oké azon lépjünk túl, hogy miért nem írta fel, mert kiderült, hogy ő nem is írhatta volna fel. Ezt nyilván elfogadom, hisz ti tudjátok jobban. De azt a véleményemet továbbra is fenntartom, hogy ezt normális hangnemben is közölhette volna a beteggel. Ha úgy történt, ahogy a beteg leírta, az szerintem vérlázító.

trisss 2011.05.18. 18:42:00

irigylem azért Éva problémáját, én ellátást sem kaptam, pedig ha sikerült volna az ekg-t megcsinálnia..

nekem ez volt a problémám:
www.vitalitas.hu/?ctype=3&todo=bet&id=4&showbet=1671
aztán a háziorvosom sem jött rá, nekem esett le néhány nap múlva, de akkor már a hasi tünetek miatt elkerültem a belgyógyászatra. Nálam a túl gyors hormonpótlás okozta, szörnyű volt, iszonyat rosszul voltam, és folyamatosan pisiltem.
Két méretet fogytam pár nap alatt és a bőröm nem bírta követni. De még örüljek, hogy bírta a szívem.
Borzasztó hogy ennyire nem figyelnek! Az ügyeletes még hagyján, mert félig aludt, de a háziorvosok (kettőnél is voltam) miért nem tudták?

dbeata 2011.05.18. 18:42:10

@tódór piroska: Kedves Doktornő! Vitatkoznék Önnel. Ha valaki 10 éve közelébe se ment (vagy lehet,még régebben),miért kéne tudnia, hogy ráér? Persze, majd legközelebb későn megy, és akkor azzal vág oda az orvos, hogy miért nem jött előbb? Tipikus lenne. Valamint a gyógyszerész nem tudta volna felvilágosítani? Amit nem tett meg...
Még ha fel is tesszük, hogy elvárható tudomány lenne tudni a 3 napot, az sem jogosítja fel az orvost, hogy bunkón viselkedjen. Tiszteletem. Bea

dbeata 2011.05.18. 18:44:47

@tódór piroska: AMúgy köszönjük a felvilágosítást, szerintem most sokan okosabbak lettünk! De azért továbbra is óvatos duhaj maradok a magam részéről, és inkább elmegyek és faggatom a gyógyszerészt, ha ilyen történne.

Yoss 2011.05.18. 18:49:58

@jágör68: ?? Mi van? Mi a tököm köze van ahhoz, hogy én mennyi adót fizetek, vagy mennyit dolgozok, ahhoz hogy ez a doki bunkó volt? Ha nem vagyok vállalkozó, akkor igazam van, ha meg igen, akkor nincs? Neked tényleg ennyi eszed van?
Egyébiránt biztosíthatlak róla, hogy sokkal több adót fizetek, mint azok az orvosok, akik egy-egy közpénzből fenntartott kórház infrastruktúráját veszik igénybe magán betegeik diagnosztizálására és/vagy kezelésére és aztán mindent szépen kifizettetnek a beteggel úgy, hogy annak adminisztrációs nyoma semmi. Vagyis semmi adó, semmi közteher, csak baromi nagy ház, baromi nagy autó, karibi nyaralás a sokat szidott minimális orvosi fizetésből. Tisztelet persze azoknak az orvosoknak akik vagy nem követelnek pénzt az ilyesmiért, vagy legalább beruháztak egy magánrendelőbe. Nem tudom melyik csoportba tartoznak többen, de az először említett csoport tagjaihoz volt néhányszor szerencsém, nem szóbeszéd alapján alakult ki a véleményem.
Egyébként meg az adott témához ennek semmi köze, csak kissé kiakadtam a hülye demagóg hozzáállásodon.

jágör68 2011.05.18. 18:53:44

@dbeata:
Semmi ilyesmi.
Csillagász akartam lenni, de hülye voltam a matekhoz:DDDDDD
Így maradt a fizika és hát egye fene nekifeküdtem a biológiának.
Bár a matek érettségit minden évben simán megírnám még most is 4-esre.
@Yoss:
És miért nem teszel feljelentést?

Yoss 2011.05.18. 18:58:06

@jágör68: A dbeata-nak írt posztodból is kiderül, hogy hihetetlen szinten tudsz mellébeszélni.
Senki nem állította, hogy az orvosok en-bloc bunkók, meg lopnak csalnak. Csupán annyi itt a téma, hogy adott ügyben az orvos igenis elítélendő módon cselekedett.
A többi duma.

Fekete Dália 2011.05.18. 19:02:10

praxis.blog.hu/2010/03/30/surgossegi_fogamzasgatlas_1

"Sürgősségi fogamzásgátlásra volt szükségem, és ugyan tudom, hogy háziorvos is felírhatja a tablettát, azt hittem, hogy egy nagy kórházban gyorsabban hozzájutok, valaki kiad majd egy receptet egy ajtón és kész. Hát nem. Nem a Miskolci Semmelweis kórházban! Itt ugyanis szépen várni kell, aztán végre behívnak. (A tajkártyát túszul ejtik, nehogy lelépjen az ember). Ül a rendelőben egy kopasz fehérköpenyes hentesképű orvos, és egy hentesasszisztens.

A beszélgetés körübelül úgy zajlott, hogy az asszisztens rákérdezett, hogy sürgősségi fogamzásgátlást szeretnék-e, erre én igennel válaszoltam. Erre a hentes:
- Akkor vetkőzzön le
- (Én) Már miért vetkőznék le.
- Hogy megvizsgálhassam.
- Visszautasítom a vizsgálatot. (csend) Állampolgári jogom.
- Akkor én meg nem adok receptet. Visszautasítom a maga ellátását.
- Vállalja a jogi felelősséget az esetleges terhességemért?
Erre a hentes elkezdett receptet írni, én meg rákérdeztem ugyan mit vizsgáltak volna-"

Yoss 2011.05.18. 19:02:38

@jágör68: És te? Gondolom a tűzhöz közel sokkal több ilyen információhoz jutsz hozzá, mint én. Te ráadásul a mundér becsületét is védenéd ezáltal, szóval csak rajta.
Persze, csak ha nem kórboncnok vagy, mert ott a páciens nemigen panaszkodik. Meg nem is fizet..

bakela 2011.05.18. 19:06:32

Jó poszt.
Jó kommentek.
Jó blog.
Jó ország.
A Durva Anyád Piktoristan!

Fekete Dália 2011.05.18. 19:10:50

Sürgősségi fogamzásgátlás magyar módra.
Primitív orvossal.

bakela 2011.05.18. 19:11:29

1x má' kifejtettem bővebben, de a kínai nevű csíkos görény kinyeste:
Ez a blog NoI. találmány:
-parasztmágnes-

tódór piroska 2011.05.18. 19:11:29

@dbeata: Kedves Bea!
Egyetértünk. Az ember próbáljon lehetőség szerint mindig, mindenkivel udvarias és kedves lenni. Akár orvos az illető, akár nem. Ezt válaszoltam Yoss-nak is, és komolyan így is gondolom.
Többször jártam az USA-ban, elég vegyes benyomásokat szereztem, inkább több negatív, mint pozitív tapasztalattal, de amiért irígylem őket, és jó lenne, ha átvennénk, az pontosan a kedves, udvarias, figyelmes viselkedésük, ami nem csak felszínes attitűdnek tűnik, hanem - legalábbis én úgy vettem észre - valódi, tartalmas emberi kapcsolattartás eszköze. Bárkivel beszéltem, útbaigazítást kértem, stb. búcsúzóul rám mosolygott és "have a nice day" - vel köszönt el. Szociológusok és pszichológusok szerint az amerikai sikertörténetnek pontosan ez az egyik oka. Szóval, az orvos ne (se)legyen bunkó! Tisztelettel és üdvözlettel: Piri (néni)

Fekete Dália 2011.05.18. 19:16:20

Ahogy látom itt is egyre több kezd gyűlni belőlük, úgyhogy pááá

dbeata 2011.05.18. 19:22:33

@tódór piroska: You made my day, sunny. Köszönöm, kedves Piri (néni). :-)

Bikli néni 2011.05.18. 19:26:21

@Leroi: Szió :)
Most gyanút ébresztettél bennem! Nem lehet, hogy te vagy a bloggazda beépített embere, és azért tartanak, hogy kommenteket generálj? ;DDD

jágör68 2011.05.18. 19:47:16

@Yoss:
Hát persze.
A 3 millió koldus országában percenként milliós hálapénzeket kapnak orvosok.
:DDDDDDDDDD
Bodzásék, csövesék, meg nagymamiék egyfolytában tömnek minket zsetonnal.
Már nőgyógyászból sincs utánpótlás- úgyhogy ez a hálapénz- szövegelés bizonyíték nélkül ÜRES DUMA!

Leroi 2011.05.18. 19:58:12

@Bikli néni:
Igen, én vagyok a Nagy Kommentgenerátor, akit aztán a Kommentterminátorok kiküldenek a blogoszférából egy másik dimmenzióba pihizni...:)))

dbeata 2011.05.18. 20:27:17

@jágör68: Amúgy én már egy éjszakázástól rosszul lennék (voltam is). Egyszer a Heim Pálban a kislánnyal. El se tudom képzelni, mi lenne 72 óra után. Nem vagyok olyan fából faragva. Szóval tisztelet meg minden. Azért sajnálni nem foglak, mert tisztességes, szép hivatás a tiéd, és van benne perspektíva. Csak nem szabad megrekedni, meg minden negatívot beszívni. Amúgy én a matekhoz nagyon hülye vagyok, úgyhogy maradtam a nyelveknél, így lett belőlem közgazdász, nemzetközi kommunikáció szakon. Most meg természetgyógyászatot tanulok. Érdekes módon amikor elkezdtem, a dac és harag is munkálkodott bennem az orvosokkal szemben (félrediagnosztizálások, pökhendi hozzáállás, meg hasonlók), de az eü ismeretek tanulása során inkább a tisztelet ébredt fel irántuk/irántatok.
Nem csinálnám. Nem tudnám csinálni.

Bikli néni 2011.05.18. 20:31:06

@Leroi: Nem baj, előbb-utóbb visszatalálsz, szükség van itt rád :* De azért inkább önszántadból pihenj :D

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 20:37:20

@tódór piroska:

Isten hozott megint! Remélem kipihented magad. :)))

"az ügyeletes orvosnak nem kötelessége, sőt, nem is szabad felírnia az ún. esemény utáni tablettát"

Nem SZABAD.... Ebben a 700 beszélyben ez a lényeg. A beteg nem tudja, orvos megszegi és kész a káosz,.
Így is a bemásolt jogszabály, a tételes felsorolás két hozzászóláson belül is értetlenséghez vezet, mert nem olvas, csak létezik.
Amíg készségszinten nem épül be mikor veszünk igénybe ügyeletet, hol nézheti meg a beteg (nálunk pl, ki van írva patika ajtóra, rendelő rácsra) mivel hová forduljon, nincs ellátás, mert jó fej vagyok ide vezet. :(((

Bikli néni 2011.05.18. 20:43:35

@Leroi: Van egy élő szövet a belső fémvázon és egy mimetikus polialoid... Melyiktől félsz jobban? :D

acidx 2011.05.18. 20:50:27

nem értem, miért olyan nehéz megérteni, hogy ha egy nő NEM akar teherbe esni, és meg is tesz ellene mindent, DE valami hiba csúszik a dologba TŐLE FÜGGETLENÜL,akkor miért kellene neki végigidegeskedni 2 éjszakát legalább, és csak UTÁNA felkeresni a dokit, hogy ugyan adjon már egy sürgősségi tablettát/receptet. talán az itt kommentelő, bunkó ügyeletes orvost mindenáron védő kommentelők nagy része férfi, és nem tudja átérezni, hogy milyen az, amikor NEM akar gyereket, és MÉGIS ott a lehetőség, hoppá becsúszott. miért kellene megvárnom az utolsó percet, hogy beszedjem? persze ha megszülöm, és nem törődök vele, ugyanezek a kommentelők küldenek el a halál f.szára, hogy minek szültem, ha nem is kellett gyerek!!!!!! erre azt mondanám, hogy 72 órával később vettem be, mire ők azt mondanák: jó hülye vagy, nem kell kivárni a 72 órát...

acidx 2011.05.18. 20:51:31

szóval ezzel csak azt akarom mondani, hogy akárkinek van igaza, mindig vannak, akiknek ez úgysem tetszik. valamibe mindig bele lehet kötni.

tódór piroska 2011.05.18. 20:53:07

@Dr.laikus PhD: Köszönöm, igen, hazajöttem. Hiányoztatok (although the pocket was not empty).

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 20:54:29

@tódór piroska:

Köszönöm, aranyos vagy... :)))

Bikli néni 2011.05.18. 20:55:42

@Dr.laikus PhD: Szia! Hogy vagy? Gondoltam rád az elmúlt napokban sokat...

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 21:03:01

@Bikli néni:

Mindenem görcsöl, kijött belőlem a szusz is 2 napig, de sokkal hamarabb tértem magamhoz érdekes módon.

Nincs mozdulat ami ne lenne fájdalmas, olyan helyen is görcsöl ahol nem is tudtam, hogy izmozni tudok. :DDD Már nem tudom mit szedjek,mert semmi nem használ.

Pénteken lát orvos, de lehet, hogy lesz ennél fontosabb dolog és megint itthon jut eszembe, hogy akkor elmulasztottam szólni. Most viszont nagyon sajnálom magam. ;-)

Bikli néni 2011.05.18. 21:08:14

@Dr.laikus PhD: Kitartás! És én személy szerint nagyon örülök, hogy ide is jársz gyógyulni! Veled vagyok nagyon! :)

Dr.laikus PhD 2011.05.18. 21:13:23

@tódór piroska:

Megyek és köszönöm, mert csak itt tehetem! :)))

adamantium 2011.05.18. 21:15:32

@tódór piroska: erről jut eszembe:
egy szőke meg egy barna autókáznak, barna vezet. egyszercsak fogja félrehúz az autóval és megáll. kérdi a szőke,
- mégis miért álltunk meg
- elfogyott a benzin - válaszolja a barna
- jaj de ügyes vagy, én biztos nem vettem volna észre, és továbbmegyek

adamantium 2011.05.18. 21:18:14

@trisss: hát igen megint pénz, mi itt alapból minden betegnél csinálunk T3, T4, TSH-t, ez magyarországon nem volt így, biztos azért mert fölösleges volt, ahogy az eseted is mutatja :D

adamantium 2011.05.18. 21:23:34

@fehérzaj: itt sokan állították, hogy az orvos ilyen esetben soha nem vizsgálkodik és az nem helyes, ha meg vizsgálódni akar akkor az a baj. szal én ezt már nem értem, én ha ragaszkodom a vizsgálathoz, a beteg meg nem írja, akkor egyszerűen nem vállalom az esetet és mehet Isten hírével

csutkababa 2011.05.18. 21:30:33

@tódór piroska:
Kedves kolléganő!
Kérlek, írd be a gugliba a rigesoft felírhatósága kifejezést. Két találat lesz, az első egy pdf fájl, a Nőgyógyászati és Szülészeti Továbbképző Szemle 2011. áprilisi száma. SzerzŐ:Dr Csermely Tamás, PTE ÉOK
Az utolsó oldalt ajánlom figyelmedbe:
és szószerint be is írom:

"Mi befolyásolja a sürgősségi tabletta elterjedését?
...
Több tényező....Kevesen tudják például, hogy a sürgősségi tabletta felírásáért nem kell nőgyógyászhoz fordulni, azt bármely receptírásra jogosult orvos , legfőképpen a háziorvos felírhatja! Ezt az érintettek döntő többsége sem tudja, sőt,esetenként negálja."

És ezek után, ha lehet, azért ne ítélj el.

adamantium 2011.05.18. 21:45:02

@csutkababa: minden olyan készítményt amit gyakran kell felírni és valamilyen okból kellemetlen dolog az adott szakma joggal vagy jog nélkül keni másik szakmákra

Reaper Man 2011.05.18. 21:55:45

@csutkababa: Felírhatja (törvény nem tiltja), de NEM KÖTELES megtenni, mert ez nőgyógyászati szakfeladat. A szülészek persze ezt írják, de csak hogy éjszaka (amikor is nem kérhetnek érte pénzt) ilyen szarsággal ne őket csesztessék, hanem az ügyeletet.

csutkababa 2011.05.18. 22:00:32

@adamantium: @Reaper Man:
Mindössze annyit szerettem volna mondani, hogy ha felírhatja, akkor piroska gyanúsítgatása a nem felírhatóságról és a paralesésről sértő.
Én felírtam, és ezek szerint semmilyen szabályt nem sértettem vele.
Csak tisztába tettem szakmai oldalról.
Végül is a zöldséges sem KÖTELES nekem eladni a paradicsomot, csak adhatja. De ha nem adja oda, nagyon fel lennék háborodva.

csutkababa 2011.05.18. 22:01:38

És bocs, de én nem neveznék szarságnak egy épp nem kívánt terhesség rémétől frászt kapott laikus nő igényét.

tódór piroska 2011.05.18. 22:03:38

@csutkababa: Kedves Kolléganő!
Nem így tudtam, sőt, most sem vagyok teljesen meggyőzve. A gyógyszerek rendelhetőségét illetően az egyetlen autentikus forrás az OGYI által jóváhagyott alkalmazási előirat, ami a Pharmindexben található meg (nincs nálam itthon, nem tudok utánanézni).
Ettől függetlenül 2 dolgot szeretnék leszögezni:
1. természetesen nem itéllek el/meg, ellenkezőleg, elnézést kérek, ha megsértettelek volna. 20 évvel ezelőtt vs én is felirtam volna (akkor még a Postinort) ügyeletben, merő jószándékból. Esetenként még ma is képes vagyok hatályos jogszabályt sérteni, ha a beteg érdeke azt kívánja, és az eü. rendelet ellenében írok fel gyógyszert kiemelt támogatással, amikor az nem is járna (pl. azathioprint IBD-ben vagy UDCA-t a szűk támogatott körön túl).
2. Az ügyelet igénybevétele akkor is teljes mértékben indokolatlan volt, ha adott esetben az ügyeletes orvosnak volt (lett volna) jogosítványa a gyógyszer felírására. Az ügyelet olyan akut betegségek ellátására van szervezve, amivel nem lehet megvárni a következő "rendes" rendelést. Vagyis amikor az azonnali ellátás hiányában a beteg egészsége súlyos maradandó károsodást szenvedne. A posztban szereplő esetben egy minden szempontból teljesen egészséges ember egy jóiző ke..,. akarom mondani coitus után kereste fel az akut betegségek gyógyítására kitalált szervezetet. Cipőt akart venni az édesség boltban zárás után, aztán csodálkozott, hogy a biztonsági őr elhajtotta.
De azért nincs harag!

trisss 2011.05.18. 22:15:19

@adamantium: igazából nem csak a pénz, bár nagyon szomorú, hogy az ügyeletnek nincs egy normális ekg készüléke. Nekem a magán endós nagyon gyors hormonemelést írt elő, ahhoz képest, hogy súlyos és hosszan tartó volt az alulműködéses időszak, egy hónap alatt lett megemelve a gyógyszerem (ugye a semmiről) 75-re.
Aztán meg nem jutott eszébe annak a három orvosnak, hogy ez lehet a baj.
végül nagyon jó orvoshoz kerültem, remélem ő nem akar külföldre menni.

trisss 2011.05.18. 22:17:29

@adamantium: ja és még annyi, hogy az egyik endós szerint rosszak a határok - nálam bejött, mikor még 2007-ben megnézték a tsh-m akkor a mostani határok szerint jó volt, de amit ő mond aszerint nem. Utána három évig még nem derült ki a baj.

Reaper Man 2011.05.18. 22:18:51

@csutkababa: Az említett gyógyszer általános rendelhetőségű, és szabadáras, ami egyenlő azzal, hogy TB-támogatás nincs rajta. Ezért az OEP leszarja, hogy ki írja fel. Ez az érem egyik oldala.
Az orvos által felírt vényköteles gyógyszer alkalmazásának másik oldala a szakmai kompetencia. Konkrét szabályozás hiányában erről az orvos maga dönt (ti. hogy megvan-e neki vagy nincs), ki így, ki úgy.
A zöldséges hasonlat nem jó, mert ő keres a paradicsom eladásán, ráadásul a profiljába tartozik. Inkább mintha a gumisnál akarnék egy új akksit a kocsimba, persze azonnal és ingyen.

Yoss 2011.05.18. 22:21:12

@jágör68: Ismét mellébeszélsz. Én nem hálapénzről beszéltem, hanem arról a pénzről, amit az orvos előre megmond, hogy mennyibe fog kerülni a diagnosztizálás/kezelés és amit közpénzből fenntartott infrastruktúra igénybevételével fog elvégezni. Az nem adható pénz, hanem vagy elfogadod, hogy annyiba fog kerülni, vagy mehetsz amerre látsz. Nyilván nem a nagymamik a fő ügyfélkör, sem a 3 millió koldus. A bodzások viszont simán beférnek ebbe a körbe. "Tisztán" jött pénzt "tisztán" adnak tovább. "Tiszta" sor.
Veled az a baj, hogy vagy szándékosan magyarázol félre, vagy tényleg nem érted. A végeredményt tekintve a két lehetséges ok indifferens, viszont ha lehet én nem szeretnék a páciensed lenni.
További szép estét, részemről lezártam a témát, mivel vitatkozni csak érvekkel szeretek, a demagógiát meg utálom.

adamantium 2011.05.18. 22:24:22

@csutkababa: hát nem annyira jó a hasonlat. én inkább ahhoz hasonlítanám, hogy fél egykor eszedbe jut bolognai spagettit főzni, persze a kedvenc hentesed már nincs nyitva, így elmégy a henteshez a tescoba, marhahúst szeretnél venni, megdarálva, persze nem mondod, hogy izraelita vagy. a hentes ha rendes akar lenni akkor megdarálja a marhahúst, ami persze hajnalban nem éppen szokványos feladat de hát na, de mivel nem mondtad, hogy te vallásodnál fogva nem ehetsz disznót, így nem mosta ki előzőleg a darálógépet és maradtak benne disznóhús darabok, amiért ha rájössz adott esetben bepereled. persze ha kóser henteshez mentél volna másnap akkor ilyen nem fordulhatott volna elő

Yoss 2011.05.18. 22:27:23

@Reaper Man: Eleddig piroskával mintha azt állítottátok volna, hogy nem is SZABAD felírnia. Akkor most mi van ügyeletes doktorunkkal, tájékozatlan, vagy rosszindulatú? Merthogy bunkónak bunkó, az kiderült a beteg posztjából.
De mindegy is, hagyjuk. Úgysem jön ebből az egészből ki semmi, csak a szart dagasztjuk, mindenki mondja ami neki előnyös, az igazság meg ki tudja hol van.
Jó éjt.

adamantium 2011.05.18. 22:30:43

@Yoss: ne haragudj már de ha te annak reményében, hogy téged XY főorvos fog ellátni (és nem a rezidens) és holnap (nem pedig a várólista szerint 3 hónap múlva) pénzt adsz egy orvosnak, akkor te vagy a megvesztegető (nem mondtam, hogy ő ártatlan), tehát a bűncselekményt te váltod ki, és abban társtettesed az orvos. ha hivatalosan megvártad volna a 3 hónapot és elfogadtad volna a rezidenst akkor ez nem merült volna fel.
hidd el nálunk németországban os ha nincs magánbiztosításod akkor várólistás vagy és a rezidens lát el (ha nem tud ellátni akkor hív egy főorvost). persze ha neked nincs kedved várni pl térdsebészeti szakrendelésre (nálunk jelenleg a következő szabad időpont augusztusban van) akkor simán kifizeted zsebből a magánbiztosított és az állami biztosított közti tarifakülönbséget és van időpont jövő héten. sokan megteszik, persze kapnak róla számlát de ez itt is így van

csutkababa 2011.05.18. 22:34:28

@tódór piroska:
2011-es Pharmindex van a bal könyökömnél, először abban néztem meg. V és NT jelzések vannak mellette.
Ellenpróba: kettővel fölötte a Rifazid SZ jelű , azaz szakorvos által felírható, és NT azaz nem támogatott...

Az indokolatlanág kérdése...tudod, azt hiszem, ez inkább belefér, mint a több napja köhögök, és éjfélkor letalálok az ügyeletre típusú megkeresés.
És még valamit hadd mondjak: a központi ügyeletek önkormányzati és OEP finanszírozásúak. tehát ha arcoskodok, és elküldök mindenkit, aki nem fel meg a sürgősség Magyar Közlöny által meghatározott kautéláinak, ráadásul az ábrázolt hangnemben, akkor a panaszok előbb-utóbb a kényszerű kirúgásomhoz fognak vezetni. Sok fenntartó deklarálja is: mindenit el kell látni, ha nem tecc, lehet elmenni.

valaki írta, mennyire fölöslegesek a központi ügyeletek. Valójában, mi elég jó szűrőfunkciót látunk el, és így nem esik minden beteg az SBOk nyakába.
És mindezt úgy mondom, hogy nekem is sűrű anyázhatnékom van a hajnali kettőkor beeső kullancstulajdonosok miatt.

Reaper Man 2011.05.18. 22:37:01

@csutkababa: Egy utolsó megjegyzés a témához. Kultúrországban az ilyen problémákat (jelen esetben a "sürgősségi" fogamzásgátlás) az adott szakma saját érdekében pontosan szabályozza, így mindenki tudja, hogy kinek mi a dolga, és mikor hova kell fordulni.
Nálunk is lehetősége lenne a nőgyógy. szakmai kollégiumnak pl. azt mondani, és állásfoglalásként kiadni, hogy ez a kérdéskör csak rájuk tartozik, és mindenki keressen fel egy szakambulanciát, magánrendelést vagy ügyeletes szülészeti osztályt, ha elszakadt a gumi.
Viszont ezután kötelesek lennének mindig, mindenkinek, bármely napszakban felírni. Mennyivel egyszerűbb világgá kürtölni, hogy "bárki felírhatja".
Hogy erre nincs korrekt szabályozás, az csak és kizárólag az orvosszakma bűne.

Yoss 2011.05.18. 22:40:45

@adamantium: Nem haragszom én, miért tenném? Kissé bánkódom csak, hogy rájöttem hogy itt senki nem tud/akar olvasni. Én soha egy szóval nem példálóztam hálapénzekkel, ami szerintem teljesen jól kivehető a hozzászólásaimból, persze csak ha elolvassák.
Konkrétan arról van szó, hogy elmész egy orvoshoz, aki választás elé állít hogy TB-s ellátással keress valakit, vagy várj rá hónapokat, vagy fizesd ki a valamennyi pénzt, de ennek fejében nem a saját magánrendelőjében, általa finanszírozott eszközökkel gyógyít, hanem behív a kórházba, ahol történetesen ügyel, vagy mittomén mivel tölti az időt és majd ott szépen megvizsgál, kezel, akármi és te szépen tejelsz, azt az összeget, amit ő előre közölt. Ez nem hálapénz. A hálapénz az, hogy kedvesen, hatékonyan és gyorsan kezel, amitől én gyorsan meggyógyulok és ezen örvendezve beledugok némi pénzt a zsebébe, amit ő pironkodva (nem sok meggyőződéssel ugyan, de) megpróbál visszautasítani, de persze én kitartok.
Remélem érezhető a kontraszt, mert mégegyszer ennek nem futok neki. Ha világos, remek. Ha nem, akkor is.
Jó éjt.

Reaper Man 2011.05.18. 22:40:51

@Yoss: Olvasd vissza, egyszer sem írtam, hogy NEM SZABD, csak azt, hogy NEM KÖTELES.

csutkababa 2011.05.18. 22:41:11

@Reaper Man:
Legesleginkább rá kéne bízni a népességre, és ha már vagyonokba kerül, akkor szabadon vásárolható legyen, mint ahogy sok országban, az idézett szakcikk is kitér erre.
És van szabályozás, a Pharmindex meghatározza a felírhatóságot. Gondolod, hogy a nőgyógyász lobbi az átszunyókált iccakák reményében befolyásolta az OGYI-t? :D

Yoss 2011.05.18. 22:46:53

@Reaper Man: Te lehet hogy nem, de tódór_piroska biztosan. Egyébként szakmai érvként én simán elfogadom, hogy nem szerencsés, ha az ügyeletes írja fel, már előzőleg is jeleztem, hogy nem lévén orvos nem fogok orvosokkal orvosszakmai kérdésekről vitázni. (Nem is tudnék)
A baj itt igazából a hogyannal volt, mint arra már előzőleg többször is rámutattam.

adamantium 2011.05.18. 22:51:41

@csutkababa: "ha már vagyonokba kerül, akkor szabadon vásárolható legyen"
a sarin gáz is vagyonokba kerül, az is legyen szabadon vásárolható. logikátlan amit mondasz, örülj, hogy gondol az ország az egészségedre és nem teszi lehetővé, hogy postinorral kísérelj meg öngyilkosságot

Reaper Man 2011.05.18. 22:52:30

@Yoss: Én már kb. 20-szor leírtam, itt is és más fórumokon is, hogy hálapénz nem létezik, csak korrupció és adócsalás, esetleg egy kis zsarolással tarkítva. Nem mondom, hogy keress rá, de tényleg leírtam.
Ha fizetsz, bűnrészes vagy. Kb. mint mikor a rendőrnek adtál egy ötezrest, hogy engedjen el. Mindkét félnek az az érdeke, hogy ez sose derüljön ki.
Ugyanis valós előnyt nyújtani ebben a szisztémában mindig csak valakinek vagy valaminek a hátrányára lehet. Szerencsés esetben ez csak egy elhasznált "állami" eszköz. Rosszabb esetben egy másik beteg. Ha fizetsz, Te is korrupt vagy, és bizonyos értelemben meglopod azokat, akik nem tudnak, vagy nem akarnak fizetni, és akiknek a hátrányára Te előnyhöz jutsz.

Reaper Man 2011.05.18. 22:55:51

@csutkababa: Nem, ez is tipikus magyar hülyeség. Az orvos közbeiktatása ebben az esetben - mivel érdemi vizsgálat és diagnosztika a felírást gyakorlatilag sosem előzi meg - teljesen felesleges. De ha beiktatjuk, akkor korrektül szabályozni kell. A "valaki csinálja már meg" típusú dolgok nem szoktak működni.

csutkababa 2011.05.18. 22:58:19

@Yoss:
No. Ahogy írtam: kikérdezem. Leginkább arra vagyok kíváncsi, szedett-e már ilyet, illetve bármilyen hormontartalmú fogigátlót.
A nyilatkozatban aláírja, hogy eltitkolt betegsége nincs.
Innentől ő megnyugodott, mert fel van világosítva, bármi kérdésére válaszolok, én meg védve vagyok, mert aláírta, hogy minden infót megkapott, és nincs eltitk... már írtam.
És írtam azt is, hogy a 16 éves kicsilánynak nem írtam fel, mert még SOHA nem szedett ilyesmit. neki javasoltam a sürgős nőgyógyászfelkeresést.

A szakcikk máskülönben sok tévhittel leszámol, ami ezen tabik veszélyességét és rettenetességét illeti.
Kérdem én: miért kellene több órával később másik orvossal ugyanezt végig játszania, amikor bizonyítottan csökkent már a hatásosság, és sok szakorvos helyett ott is a nővér adja ki az ajtórésen a recipét, vizsgálat nélkül?

Ez kicsit hasonlít arra, hogy pl. ha nem vagy belgyógyász, hanem mondjuk neurológus, akkor semmiképp nem adhatsz a betegednek ACEgátló vérnyomáscsökkentőt, hisz nem vagy avatott mestere ezen gyógyszer alkalmazásának...
.

Yoss 2011.05.18. 23:00:02

@Reaper Man: Ebben egyetértünk, ezért írtam hogy tisztelet azoknak az orvosoknak, akik vagy nem fogadnak el pénzt, vagy ha igen azt a saját vállalkozásukban teszik.
Ez a helyzet annyival kényesebb egyébként, hogy ha az ember életéről van szó, akkor bármibe képes belemenni. Nem egyszerű gyorshajtásról beszélünk. A legbecsületesebb ember, akinek soha eszébe nem jutna senkit korrumpálni, is simán meginoghat, ha az életéről vagy mondjuk tartós egészségkárosodásról lenne szó. Ez nem mentség, de érthető. Valszeg magam is megalkudnék adott helyzetben.

Yoss 2011.05.18. 23:04:15

@csutkababa: Én is ilyesmire gondoltam, de ebbe én tényleg nem mennék bele. Nem az én pályám. Ha ti orvosok sem tudtok megegyezni ebben, akkor hogy jövök ide én?

Reaper Man 2011.05.18. 23:15:04

@Yoss: Az orvosok folyamatosan tiltakoznak az ellen, hogy a területükön bármiféle "szabályozást" vezessenek be, mert az szűkíti a mozgásterüket, ezáltal a korrupciós lehetőségeiket is.
A zsebbe adott pénz elfogadása és az egzisztencia erre való felépítése kockázatos, és szinte mindenkinél torz pszichét eredményez. Naponta látom, tudom miről beszélek.
Valaki írta valahol, hogy az angol eü. rendszer annyiban hasonló, hogy az is szar, és annyiban különbözik, hogy ott pénzzel sem tudsz elintézni semmit. Viszont ezáltal nyilván igazságosabb, mert mindenki kivárja a sorát, amit elsősorban a szakmai elvek határoznak meg, és nem a "megvett" kezelőorvos hierarchiában elfoglalt helye.
Valaki itt jóval feljebb kérdezte, hogy van-e orvosi omerta?
Bizonyos értelemben igen. Tudnék írni olyan dolgokról, amitől a laikusok sikítófrászt kapnának, engem meg letiltanának a blogról. De miért tenném?

NFormula 2011.05.18. 23:40:24

@petbecks:

Bocs, ha közönségesen válaszolok, de röviden szeretnék:

Lóf.szt! Azért te fizetést kaptál! Lheet, hogy nem eleget, lehet, hogy méltánytalanul keveset, de mégegyszer kénytelen vagoyk aláhúzni: téged sem kényszerített senki arra, hogy orvosnak menj, de engem sem kényszeríthetnek, hogy eltűrjek minden f.szságot, pusztán azért, mert a szerszám rossz végén állok.

petbecks 2011.05.19. 00:32:50

@NFormula:
"Lóf.szt! Azért te fizetést kaptál!"

nem írtad le, hogy mire válaszolsz. feltételezem, hogy az esemény utáni tablettára gondolsz. nem kapok ezért fizetést, és nem tartozik a munkakörömbe.
ezt csak te hiszed.

"téged sem kényszerített senki arra, hogy orvosnak menj"
nem, én ezt választottam. 16-17 évesen kb. tudtam mivel fog járni a munkám, hogy mit fogok csinálni nap, mint nap. csak azóta az orvosok fizetése aránytalanul alacsony lett (aktualitás: jelenleg a kukások fizetésénél tart, ez azért nem volt mindíg így, még ebben a szar országban sem) és arról sem világosított fel senki, hogy pár év múlva divat lesz az orvosok becsmérlése.

"de engem sem kényszeríthetnek, hogy eltűrjek minden f.szságot,"

ne tűrd el! mi a frászt tudsz csinálni? csináld!

petbecks 2011.05.19. 00:37:30

"Lóf.szt! Azért te fizetést kaptál!"

ha napi csak négy beteget meggyógyítok, akkor az fejenként csak ezer forintért teszem. (fizetésem leosztva: napi 4 ezer forint.)
ha napi kb. 16-ot, akkor 250 forintot kapok egy betegért.
ennyit ér egy beteg? komolyan?

komolyan gondolod, hogy "Azért te fizetést kaptál" - én ki vagyok fizetve mindenre, amire te úgy gondolod, hogy jár neked????

Nem én vagyok, hanem én 2011.05.19. 06:34:05

De jó is, hogy kimaradok ebből a katyvaszból, ami itt folyik... :)
De azért ez a komment (@Leroi:) megért egy "üdv, mestert", ez meg (@bakela:) egy sírva röhögést.
Piri (nénit) is üdvözlöm (@tódór piroska:), de nem nagyon fogok erre járni a jövőben.

Yoss 2011.05.19. 07:14:14

@Reaper Man: Az omerta intézménye nem csak az orvosokat érinti, ugyanezt megtaláljuk az ügyvédek között, a rendőrök között (bár nem ennyire keményen) és meglepő módon még a politikusok között is, csak ott bizonyos feltételekhez kötötten. (Az "ellenséges" pártok tagjai remekül tudnak együttműködni olyan projektekben, amiből mindkét fél tud profitálni)
Egyébként ez a dolog, hogy az orvosokat már szinte megalázó módon alul fizetik, számomra teljesen érthetetlen. Nincs olyan sok orvos az országban, hogy a normális fizetés megadásába belerokkanjon az ország. Valamiért az egészségügy nálunk "feketeseggű" ágazat, de nem értem az okát. Hacsak nem az a cinikus politikai álláspont húzódik meg a háttérben, hogy majd beszedik maguknak a pénzt, amire szükségük van. Csak hát ez még az orvosok között is csak néhány szakterületen lehetséges, az ápolók esetében meg még inkább lehetetlen. Egy kórház meg végképp nem tartható fenn ilyen módon.

NFormula 2011.05.19. 08:12:02

@petbecks:

MÉGEGYSZER: senki nem mondta, hogy az államtól kapott fizetése egy orvosnak sok. SENKI! Sőt, úgy gondolom, valóban keveset keresnek az orvosok ahhoz képest, hogy milyen felelősség van a vállukon, rosszabb esetben egy rossz döntéssel akár még a börtönt is meg lehet járni (persze nem minden területen, de van ilyen is, el kell ismerni)Ehhez képest a fizetésük nem áll arányban ezzel. DE EZ NEM EGY ÚJKELETŰ dolog. Ez így volt már 20 éve is, meg 40 éve is, tehát ha ma elmegy egy orvos az egyetemre és állami pénzből kitaníttatják, akkor 1./ tudja, hogy milyen munkakörülmények és feltételek várják. 2./ha viszont úgy gondolkodkodik, hogy pár év múlva lelép, és ebből a közpénzből szerzett tudását euro-ra váltja, semmi gond, de akkor fizesse vissza az országnak, nekem a tandíját amit arra fizettem, hogy engem gyógyítson meg.

De mégegysezr: NEM ÉN ADOM A FIZETÉSED, hanem az a kormány, aki feletted is és felettem is van. Tőlem személy szerint sokkal több járulékot és adót vonnak le, mint amennyit egész életemben igénybe vennék. Ennek megfelelően elhiszed, hogy felmegy a vérnyomásom, mikor bemegyek évente 1x az orvoshoz és ilyen mentalitással találkozom?
Értsd meg, hogy egy hétköznapi életet élő embernek is megvannak a maga problémái, igazságtalanság, sérelem mindenkit ér a maga munkaterületén, vagy az életében. Ez azonban nem lehet mentség arra, hogy nem látja el a munkafeladatát teszem azt...

petbecks 2011.05.19. 09:42:52

@NFormula:
"ha viszont úgy gondolkodkodik, hogy pár év múlva lelép, és ebből a közpénzből szerzett tudását euro-ra váltja, semmi gond, de akkor fizesse vissza az országnak, nekem a tandíját amit arra fizettem, hogy engem gyógyítson meg."

Akkor mégegyszer:
egy kezdő orvos külföldön kb. havi egymillió forint bruttót keres. Ennyit ér egy orvos munkája,ennyi az orvos piaci értéke.
(ha belegondolsz, hogy mennyit ér egy élet akkor ez nem is sok..)
egy 2-3 évet itthon kukás béren foglalkoztatott kezdő orvos visszatartott bére 20-30 millió forint, tehát bőven ledolgozta a taníttatás költségét!

petbecks 2011.05.19. 10:07:11

@jágör68:
na igen, ez a 20 millió is elég gyanús..

az előadások nem kerülnek többe, mint bármelyik másik egyetemen, ami oktatást a klinikán kapunk, az pár tíz ezer forint pluszban egy egyetemen dolgozó orvosnak, aki hetente 2-3x órát tart egy-egy csoportnak.

szeretik a klinikák magas működési költségét az oktatásra terhelni..

kíváncsi volnék ki tud belinkelni egy kimutatást, hogyan jön össze akárcsak 10 millió forint oktatási költség egy orvos kiképzésére..

dr.pupak30 2011.05.19. 10:09:45

ej de szep vilag lesz itt hamarosan. az orvosok ehen halnak mikozben meg kopkodik is oket. nagy reszuk szepen kivandorol. majd jon helyettuk a nigeriai, arab stb. orvos. akkor fogod visszasirni az magyar orvost amikor kezzel labbal probalod elmagyarazni, hogy a torkod faj es nem a vegbeled.

jágör68 2011.05.19. 10:21:24

@petbecks:
Azt aláírom, hogy els- mádoév az milliós tétel- ugye PCR, fehérje elktroforézis, élettan gaykorlatok- ezek tényleg 100 ezres tételek, majdnem hetente.
Na de 3. évtől klinikum a 6. év meg ugye ingyenmunka...
Arról van szó, amit Te is írsz, ráterhelik a drága klinikai gyógyítás költségeit az oktatásra.
No meg ugye kapitalizmusban élünk- tehát HASZNOT is elraknak az egyetemek vezetői. Az, hogy egy külföldi devizás mennyit fizet, annak semmi köze ahhoz, hogy valójában mennyibe kerül- pont a fentiek miatt.
@Leroi:
Sajnos a hülyeség abszolút pártsemleges.

jágör68 2011.05.19. 10:22:01

@jágör68:
mármint "első és másodév"

NFormula 2011.05.19. 10:34:22

@petbecks:
Értem én, és egyet is értek azzal, hogy keressenek többet az orvosok, de ez állami szektor, és ott még a x minisztérium y ügyintézője sem keresi meg azt a pénzt, amit a verseny-szektorban szoktak...
ez a helyzet: tény.
Kár arról vitatkoznunk, hogy ez kevés, mert ezt mindenki elismerni, az
alapsztori még mindig arról szól, hogy egy "orvos" hogy küldi el a francba a laikus beteget. Kevés olyan emberrel találkoztam, aki, amikor elment az orvoshoz bármely problémájával, az úgy kommunikált volna, mint egy értelmes felnőttel. Vagy nem mondanak semmit, vagy úgy beszélnek az emberrel, mintha hülye gyerek lenne. Az alapkérdés ez volt: a hozzáállás. A beteg nem tehet arról, hogy ennyit keresnek az orvosok, vagy igen? NEM. Megvannak erre a megfelelő fórumok, más kérdés az, hogy ezek semmiféle érdekérvényesítő erővel nem bírnak. ez itt a probléma, de nem mentesít senkit a viselkedése, modora,az empátia teljes hiánya alól, ahogy embertársaink felé fordulunk.

A hölgy, aki mint tisztán látható nem egy idióta k.rva, 10 éve után először kért segítséget egy orvostól (hivatása és esküje szerint is segítenie kell) aki nem azt mondta, hogy nézze, van még 3 napja, én nem tehetem meg, vagy ez nem ide tartozik, forduljon ide-vagy-oda, nem: a megszokott stílus, a hülye gyerek vagy wazz' húzzál haza, -stílus ment MEGINT. A posztolónak ez volt a problémája. Mindennapi sztori. Sajnos.

dr.pupak30 2011.05.19. 10:35:25

@jágör68: hát igen. el is hiszem. mert egy jól képzett nigériai is inkább nyugatra megy. nem lesz itt elgondolkodás, hanem utolsó pillanatban történő kapkodás. mivel ugye a társadalom egészségi állapota hagyományosan rossz, a csökkenő erőforrások mellett az ellátás színvonala még ennél is rosszabb lesz. eü átalakításról pedig szó sincs és nem is lesz, mert orbán király nem vágja tudatosan olyan fába a fejszéjét ami a népszerűségének árthat. nem is értem mit panaszkodnak itt a zemberek. lesz még rosszabb

NFormula 2011.05.19. 10:38:34

hjah... és ezután a hozzáállás után nehezen elvárható magatartás a páciensektől, hogy támogassák az orvosok évtizedes küzdelmét a megfelelő honoráriumok kialakítására. Ez sem elvetendő szempont.. ugye... Ezért úgy a jelen helyzetben csak az marad talpon, aki ténylegesen szolgáltat valamit a páciensnek, vagy van akkora arroganciája, és képessége a megfélemlítésre, hogy kierőszakolja a paraszolvenciát.

adamantium 2011.05.19. 16:20:41

@NFormula: óriási tévedés, az eskü szerint szigorúan tilos gyereket elhajtani

Red Treff 2011.05.19. 19:09:43

Mennyi hozzászólás huhhh
Szerintem mindenki maga dönti el, hogy mit csinál.
A nők döntik el mit csinálnak, hiszen nem a férfiaknak kell szülni, nem nekik kell kihordani a magzatot, sőt sok férfi nem is vállalja fel a saját gyermekét.
Itt nem is abortuszról van szó.
A doktor meg szépen elintézte a dolgot.
Remélem egyszer majd hasonlóképpen bezáródik előtte is egy ajtó, ha segítségre szorul.
Vagy már be is záródott?:)

adamantium 2011.05.19. 19:56:05

@Red Treff: már meg ne haragudj de minden olyan fogamzásgátlási módszer mely a megtermékenyült petesejt vagy az embrió ellen irányul az abortusz, legyen az gyógyszeres vagy mechanikai. abortuszban meg nem kötelező részt venni, simán lehet hivatkozni vallási vagy erkölcsi indokokra

Red Treff 2011.05.19. 20:27:53

@adamantium:
Hivatkozhatna, csak itt nem ez történt és nem volt megtermékenyült petesejt.
Egyébként ha jeleznék valahol az orvosok, hogy ki az aki vallási vagy egyéb indokból elutasítja a segítségadást akkor a beteg tudná, hogy kihez fordulhat segítségért és kihez nem.
Ennyi:)

Red Treff 2011.05.19. 20:29:39

A római katolikus egyház még az óvszerhasználatot is elítéli.

adamantium 2011.05.19. 20:52:28

@Red Treff: ha nem volt megtermékenyült petesejt akkor miért volt szükség az esemény utáni tablettára?
nem a segítségadást utasítja el, ne forgasd ki a szavaimat, az abortusz különböző formáit utasítja el

Red Treff 2011.05.19. 20:57:59

@adamantium: a hímivarsejt a bejutástól számított 3 napig életképes, ezeket akarta elpusztítani.

adamantium 2011.05.19. 21:59:38

@Red Treff: az esemény utáni tabletta nem a spermiumokat öli meg hanem a megtermékenyített petesejt beágyazódását akadályozza meg

Red Treff 2011.05.20. 07:26:05

@adamantium:
Van aki ezt nem karja, megteheti joga van hozzá.
Konyec

Münci66 2011.05.20. 11:30:05

Hölgyek és Urak!

Végigolvastam a hozzászólásokat 05.20. 11:15-ig Nem volt semmi...
Egyesek leszúrják a hölgyet, hogy elemi egészségügyi ismeretekkel sem rendelkezik (pl meddig lehet a tablettát hatásosan alkalmazni) Mások azt állítják, hogy az ügyeletes orvos ilyet nem is írhat fel. A két halmaz metszete igen nagyszámú. Aztán kiderül, hogy mégis írhat fel. No comment...
Egyébiránt a posztoló fő problémája a hangnemmel volt érzésem szerint. Az meg a poszt alapján minősíthetetlen volt. Én is vagyok gyakran fáradt, néha én is igencsak nem megfelelő hangnemben beszélek. De! Mindig észreveszem magam és elnézést, bocsánatot kérek a hangnemért.
A poszt valóságtartalmáról nem szeretnék vitatkozni. Tapasztaltam már ennél sokkal rosszabbat is, meg az abszolút ellenvégletet is (orvos maga ajánlotta, hogy bejön apukám sürgős műtétjére este 22:00 körül, mert tudta, hogy beteg apukám csak benne bízik meg. Pedig nem volt közeli ismerős, pénzt sem remélt!)

Tisztelettel, Münci

adamantium 2011.05.20. 16:32:46

@Red Treff: de az orvos is megteheti, hogy nem segédkezik egy embrió megölésében, mert nem tartja elfogadhatónak különböző okokból

nadiposzata 2011.06.06. 22:42:01

@Babette_: igen-igen ott ez volt a rend.

mariablog · http://maria.blog.hu 2011.06.07. 11:40:50

@csutkababa:

Meggátolni az A vitamin feldolgozását, az folyamatos, mesterségesen fenntartott vitaminhiányos állapotot jelent, nem?

Következménye: farkasvakság, kötőhártya-gyulladás, szaruhártya homályosodás, bőrszárazság, hajhullás, körömproblémák, hoszabb távon teljes vakság.

Emellett még a hímivarsejtek se termelődnek.

Kérdés, hogy egy félig megvakult, gyulladt szemű, hámló bőrű, hulló hajú, töredezett körmű férfinak mekkora kedve lesz a lepedőakrobatikához?

ondol 2011.06.07. 11:57:03

@mariablog: LOL

Egerek azért nem férfiak mostanában sem:-DD

"Kérdés, hogy egy félig megvakult, gyulladt szemű, hámló bőrű, hulló hajú, töredezett körmű férfinak mekkora kedve lesz a lepedőakrobatikához?" Hát anyunak lesz-e kedve? ._))

csutkababa 2011.06.07. 12:45:38

@mariablog:
Átmeneti gátlásra lehet.
Egyébként meg tök jogos a kérdés:)
© 2009-2015 praxis
blogszabályzat
süti beállítások módosítása