Igazoltattak a kórházban a biztonságiak
Tisztelt Praxis blog!
62 éves nyugdíjas asszony vagyok. A férjem súlyos betegséggel küszködik hosszú évtizedek óta, a tüdejének egy részét még 87-ben eltávolították. Rengeteget fekszik kórházban, így tapasztalatból sajnos nincs hiány nálunk.Az orvosokkal, nővérekkel, ápolókkal mondhatjuk elégedett vagyok. Persze akadnak kivételek, de a többség lelkiismeretes, hozzáértő ember.
Nemrég azonban súlyos atrocitás ért az egyik budapesti kórházban. Férjem állapota ismét rosszabbra fordult, így a mentők beszállították a kórházba. Sajnos arra nem volt idő, hogy összekészítsem a holmijait, mondjuk ez más szemszögből egy pozitívum, ugyanis a mentők hihetetlen hamar kiértek, amiért hálás vagyok nekik.
Miután összekészítettem mindent, amire bent szüksége lehet, elindultam a kórházba. Budapest közelében élek, elég nehézkes a bejutás, de viszonylag hmar odaértem. Bementem a kórház épületébe, azaz csak bementem volna, mert már a bejáratnál megállítottak. Két nagyranőtt fiatalember lépett hozzám és kérdezősködni kezdtek. Azt tudakolták a maguk sajátos stílusában (mit akar mami)hogy hova megyek, kihez megyek, mit hoztam magammal. Megszeppenve mondtam, hogy oda vitték a férjemet és neki viszek pár apróságot, ami kellhet. Azt mondták, hogy sürgősen vegyem elő az irataimat és mutassam meg neki a személyi igazolványomat, anélkül nem engednek be. Értetlenül álltam ott és mivel órákat utaztam és meg is voltam illetődve, elkezdtem keresni az irataimat. Pechemre a személyi igazolványom nem volt nálam. Mikor ezt meghallották, elkezdtem röhögcsélni és azt ecsetelgették, hogy akkor hívják a rendőröket. A sírás határán voltam, ráadásul épp senki sem volt a közelben, aki a segítségemre sietett volna.
Végül eszembe jutott, hogy a már lejárt jogosítványom nálam kell legyen, ezért újra keresésebe kezdtem és nagy nagy megkönnyebbülésemre megleltem és átnyújtottam nekik. Csak egy pillantást vetettek rá, majd közölték, mehetek. Tiszta idegroncsként sikerült megtalálnom a férjemet, aki a körülményekhez mérten szerencsére jól volt.
azóta bármikor, amikor csak látogatni megyek, figyelek az irataimra, de meggyőződésem, hogy nem szabályosan járnak el a biztonságiőr urak. Egyáltalán lehet ilyent?Amennyiben nem, megteszem a lehetséges lépéseket, csak nem tudom, hova forduljak.
Tisztelettel: Boldvainé Kiss Márta
Van egy sztorija a magyar egészségügy helyzetéről? Megváratták, félrekezelték, megalázták, vagy ellenkezőleg, csupa jót tapasztalt? Küldje el történetét a praxisblog@yahoo.com címre, vagy használja
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Leroi 2011.03.02. 07:11:57
Szócska úr szerint az egészségügyben "gáz van"...
Hogy kéjgáz-e vagy mustárgáz, az majd elválik.
A sztori mindenesetre megalázó és sajnálatos.
El Visco Stello (törölt) 2011.03.02. 07:18:41
A posztolónak azt javaslom, fogja fel úgy a dolgot, hogy a férje vagyontárgyaira is vigyáznak. Megértésre van szükség, mert azok az emberek lehetetlent próbálnak megoldani.
serfecs (törölt) 2011.03.02. 07:41:09
El Visco Stello (törölt) 2011.03.02. 07:54:02
Egy kicsit türelmesebbnek kell lenni, vállalni a kisebb kellemetlenséget a nagyobb baj elkerülése érdekében.
El Visco Stello (törölt) 2011.03.02. 08:08:13
Mágia 2011.03.02. 08:32:38
A kérdés érdekes és sokak szerint nem megfelelően szabályozott.
Egyrészt a személy- és vagyonvédelmi, valamint a magánnyomozói tevékenység szabályairól rendelkező 2005. évi CXXXIII. törvény ezt mondja:
26. § (1) A vagyonőrzési feladatokat ellátó személy- és vagyonőr a megbízó közterületnek nem minősülő létesítményének őrzése során jogosult:
a) a területre belépő vagy az ott tartózkodó személyt kiléte igazolására, a belépés, illetőleg a tartózkodás céljának közlésére, jogosultságának igazolására felhívni, ennek megtagadása vagy a közölt adatok nyilvánvaló valótlansága esetén - a megbízó eltérő rendelkezésének hiányában - az érintett belépését, ott-tartózkodását megtiltani, és távozásra felszólítani;
b) a területre belépő vagy onnan kilépő személyt csomag, illetve menet-, szállítási okmány bemutatására felhívni;
c) a területen tartózkodó vagy onnan kilépő személyt - a 28. § rendelkezései szerint - csomagja tartalmának, járművének, valamint a szállítmánynak bemutatására felhívni;
d) a jogsértő személyt magatartása abbahagyására felhívni;
e) vagyonvédelmi biztonságtechnikai rendszert alkalmazni;
f) a területre belépők ellenőrzésére fegyver-, illetve robbanóanyag-kutató műszert alkalmazni és a közbiztonságra különösen veszélyes eszközök bevitelét megtiltani.
Másrészt viszont a kórházak mögött, bár a fenntartó többnyire az önkormányzat, valamilyen gazdasági társaság áll, ennek ellenére, mivel állami intézmény, elvileg bárkinek joga van oda bemenni, bizonyos korlátozó feltételek mellett.
Tehát nem közterület, ahol bárki sétálgathat, de a speciális funkciója és a tulajdonosi háttere (önkormányzat, állam, adófizető polgárok...) miatt nem is olyan helyszín, ahová csak az mehet be, akit a tulajdonos, vagy annak képviselője beenged, mindennemű indokolási kötelezettség nélkül.
A jogi fórumon se tudtak erre mit mondani, csak hümmögtek.
www.jogiforum.hu/forum/20/8963#axzz1FQ3CTeWw
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0500133.TV
Rotoxis 2011.03.02. 08:39:40
Mária leírta milyen alapon a vagyonőr.
A stílus kifogásolható, az mindenképpen.
Egyébként érdekességként (mielőtt valaki azzal éevel, hogy egy nyugdíjas hölgyről van szó) Repülős Gizi sztorija. A néni onnan kapta nevét, hogy eleinte az akkor még létező hazai belföldi légijáratokkal ment lopni. A mama még ma is aktív, legutóbb néhány hónappal ezelőtt bukott le, lopáson. Repülős Gizi ma 85 (!) éves. :-))
Leroi 2011.03.02. 08:47:27
A kórház nem közterület, de közintézmény, ameddig állami vagy önkormányzati tulajdonban van.
A jogi kereteit nálam jobban tudod. Mindenesetre nálunk pl. ilyen soha nem fordult elő, hogy bárkit személyi kilétét illetően igazoltassanak vagy megmotozzanak. A rendész lopás felmerülése esetén mindig rendőrt hív (hivat), ő maga soha nem kezdi el átkutatni bárkinek is a holmiját.
El Visco Stello (törölt) 2011.03.02. 08:58:06
Leroi 2011.03.02. 08:59:52
Igen, Giziről hallottam/olvastam.
Valószínűleg a mi rendészeinknek nincs vagyonőri képesítésük, tehát
igazoltatási/motozási joguk sem.
A gond ilyenkor ott van, amikor megjelenik a kórházkapuban egy huszonötfős csippeva-törzs, akik épp a törzsfőnököt akarják meglátogatni betegágyán...na ott motozzanak/igazoltassanak aztán apraja-nagyja lebontásban.
Ezenkívül az arany bikaláncos, 140 kg-os, kopasz, bőrüléses Maserati Quattroporteban beszáguldó, szorgalmasan adózó kétkezi munkásokat sem hiszem, hogy bárki megállítaná a kapuban...
El Visco Stello (törölt) 2011.03.02. 09:03:48
Rotoxis 2011.03.02. 09:16:00
scopolamin 2011.03.02. 09:29:38
Mindazonáltal elképzelhető, hogy a járvány miatti kórházlezárás alatt történt az eset, az igazoltatás ettől függetlenül teljesen szabálytalan.
El Visco Stello (törölt) 2011.03.02. 09:37:53
Leroi 2011.03.02. 09:38:58
Szóval láttam én is (Marosvásárhelyen) egy kalapos-bajszos (ott az a divat) atyafit a családjával, amint egy olyan lapos Merciből szálltak ki, amit könnyebb volt átlépni, mint kikerülni...:))
Rotoxis 2011.03.02. 09:40:04
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.03.02. 10:08:04
Heszi421 2011.03.02. 10:37:23
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.03.02. 10:37:42
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.03.02. 10:39:28
serfecs (törölt) 2011.03.02. 10:42:49
Rotoxis 2011.03.02. 10:48:14
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.03.02. 10:49:26
El Visco Stello (törölt) 2011.03.02. 10:51:11
"Nemrég azonban súlyos atrocitás ért az egyik budapesti kórházban"
Nagyon nehéz felfogni, hogy ami történt, az a férje érdekében is történt?
Még mindig nem hangzott el olyan ésszerű javaslat, amivel csökkenteni lehet a lopásokat és egyéb kockázatokat. A közelmúltban gyujtották föl a János egyik épületének alagsorát hajléktalanok. Nagy anyagi kár nem keletkezett, hála a belső védelemnek, de egy csomó irat semmisült meg.
Leroi 2011.03.02. 11:10:56
Nálunk egy alkalommal egy oldallépcsőn felfele haladó hölgyet ököllel leütöttek úgy, hogy az állkapcsa, a koponyaalapja és egyik sípcsontja eltört, majd kirabolták.
Ez ATROCITÁS...
A posztoló ellen milyen "bűnt" követtek el?
Leroi 2011.03.02. 11:12:43
Mondjuk az orruk alá nyom a mama hirtelen egy Desert Eagle .50-est csak úgy, hogy szagoljanak ők is egy kis lőport.
Akkor lett volna ott dupla gatyábasz@rás...
Rotoxis 2011.03.02. 11:15:37
Mágia 2011.03.02. 11:21:57
"Nagyon nehéz felfogni, hogy ami történt, az a férje érdekében is történt?"
Nem látom az összefüggést.
1. Minden kórház portáján vannak biztonsági őrök.
2. Minden kórházban lopnak. Nem kicsit, nagyon.
Ebből nekem nem következik, hogy a biztonsági őrök jelenléte a portákon megakadályozza a kórházi lopásokat.
A kórházi lopások számának a csökkentésére nyilvánvaló, hogy nem az a megoldás, ha pár díszpintyet kitesznek csicseregni az üvegkalitkába.
Főként nem, ha jellemzően nem a nehézfiúknak, hanem a megszeppent öregasszonyoknak csicseregnek.
El Visco Stello (törölt) 2011.03.02. 11:35:55
scopolamin 2011.03.02. 11:36:31
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.03.02. 11:53:48
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.03.02. 11:54:30
El Visco Stello (törölt) 2011.03.02. 11:58:52
Leroi 2011.03.02. 12:15:06
Sivatagi Sas...egy félautomata pisztoly, amelyet az Israelian Military Industries gyárt...
/Ők gyártják pl. az Uzi-t is/
0,50 az a kaliber, a 2,54 cm-et (1 hüvelyk = 1 inch) kell megszorozni vele, úgy 12,5 mm-es kaliberű, ami tekintélyes szám.
Eszméletlen tűzereje van.
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.03.02. 12:18:48
Leroi 2011.03.02. 12:21:38
Nem, Téged mindenképpen végigmotozott volna a két gumikesztyűs manusz. :)
Leroi 2011.03.02. 12:32:08
Szegény batgirl, a hétfői hangulatához nem hiányzik még két kétajtós szekrény.
Vagy igen?:P
Bikli néni 2011.03.02. 12:32:54
És igen, ilyenkor az ember agyát elönti a lila köd. Velem egyszer a BKV-ellenőrök szívóztak így, nem engedtek ki a metróból, mert elfelejtettem kicserélni elsején az éves bérletszelvényem aktuális papírdarabjára (otthon maradt). Épp dühömben nem jutott eszembe felsorolni nekik a Btk. 175.§-át a személyi szabadság korlátozásáról, de másnap bementem és beírtam a panaszkönyvbe. Persze eredménye nem lett, mert az őrök letagadtak mindent, a biztonsági kamera meg (kértem, hogy nézzék vissza) nem rögzített semmit... Na, hát ennyit erről.
KAR-TON-HAL 2011.03.02. 12:34:34
Aposztoló helyében amennyiben sérelmesnek érzi a történteket panaszt tehet a kórház jogi osztályán, ill a vagyonvédelmi kamaránál.
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.03.02. 12:35:08
Tiszta vagyok, és ápolt. (nem orvosi értelemben ápolt:)
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.03.02. 12:36:04
KAR-TON-HAL 2011.03.02. 12:37:44
... és hol szabad megnézni...? bocsánat.
Bikli néni 2011.03.02. 12:40:43
KAR-TON-HAL 2011.03.02. 12:46:05
A lényeg: bizt.őr egy ujjal sem érhet hozzád. Ha igen, támadásnak veszem, és letöröm, ami letörhető...
Leroi 2011.03.02. 12:50:59
Csak Witz volt, bocsánat!:)
Leroi 2011.03.02. 12:53:36
Én mindig úgy tudtam, hogy motozni rendőrnek van joga, tanú jelenlétében.
A repteres biztonságiak sokszor a reptéri dolgozókat is végigmotozzák. Mondjuk lehet ezt is kuturáltan csinálni, de ahogy én elnéztem, volt ott egy pár dominaképű nő a cérnakesztyűsök közt, akiknek a normális öszetönéletéért én nem tettem volna tűzbe a kezem...
KAR-TON-HAL 2011.03.02. 12:58:27
A reptéri biztonságiak más állatfaj. Inkább hasonlítanak a fenti trollhoz, mint mihozzánk emberekhez...
Bikli néni 2011.03.02. 13:01:58
El Visco Stello (törölt) 2011.03.02. 13:07:34
@Bikli néni: Azért azt Te is elismered, hogy szabálytalanságot követtél el - mégha mégoly kicsit is - de a Te viselkedésed megbocsájtható, azé pedig, akik a szabályok betartását követelik, azoké nem. Érzed ugye, hogy ez így nem teljesen korrekt? Egy BKV-ellenőr semilyen méltányosságot nem gyakorolhat.
A posztbéli hölgy is elismeri, de talált más alkalmas iratot és mehetett.
A félreértés abból adódhat, hogy mást értek én és szótár és mást a hölgy atrocitás alatt.
Leroi 2011.03.02. 13:07:39
Iraelben a Ben-Gurion reptéren akkora kibiztosított M-16-osokkal jártak a kis másfél méteres katonanők, hogy alig bírták, ott tényleg nem volt pofázás, egy-kettő kilyukasztották vona a "terrorista" bőrömet, ha vakkantok...:)))
Bikli néni 2011.03.02. 13:07:44
(Vicc volt)
KAR-TON-HAL 2011.03.02. 13:07:45
Ismerős. Engem egy szekrényajtó motozott és 3 hölgy nézett...:)))
Ja az nem azaz eset.
De igazad van, egészen más jogosultságokkal rendelkeznek.
Leroi 2011.03.02. 13:08:52
Leroi 2011.03.02. 13:10:00
Gondolom, a motozó néninek volt otthon egy Beáta nevű felesége...
Bikli néni 2011.03.02. 13:10:28
@Leroi: Mert neked legalább annyira terrorista kinézeted van, mint nekem :D
Leroi 2011.03.02. 13:13:27
Jó, először amikor rámnéztek, nem tudták, hogy gój vagyok. Elég jól elvegyültem köztük. Akkor volt csalódás, amikor nem tudtam héberül megszólalni...:)
/"mazal tov"...:)))/
El Visco Stello (törölt) 2011.03.02. 13:14:32
El Visco Stello (törölt) 2011.03.02. 13:19:28
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.03.02. 13:21:34
Bikli néni 2011.03.02. 13:26:49
@batgirl: Hát ha valakit bugyira vetkőztetnek, akkor gondolom, igen. De az ilyen vegye le a cipőjét, meg kiszórunk mindent a hátizsákból, azt mindenki szeme láttára. Ja, meg önhatalmúan kidobálnak a szemétbe dolgokat. Nálam pl. a bontatlan naptej meg hasonlók jutottak erre a sorsra. Meg a fél reptér látta, hogy mit használok "azokon a napokon" :D
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.03.02. 13:46:46
Bikli néni 2011.03.02. 13:55:39
Rotoxis 2011.03.02. 13:59:00
Ezzel kapcsolatban eccerű szabályt vezetnék be. Ha találnal valamit az átvizsgáláskor, akkor természetesen megteszik a feljelentést. Ha nem találnak semmit, akkor bemutatják azokat a bizonyítékokat, amelyek alapjá n alaposan feltételezték, hogy az illető tilosban jár. Ha nincs ilyen, akkor fizetnek egy méltányos (mondjuk 10-20 milliós) összeget az átvizsgált félnek. Mindjárt meggondolnák, hogy kit és miért vizsgálnak át.
Ez természetesen nem vonatkozna a hatóságokra, ott úgyis törvény szabályozza mit mikor tehetnek.
Leroi: Szerintem a Desert akkor is csak egy felfuvalkodott Jericho! :-))
El Visco Stello (törölt) 2011.03.02. 14:05:30
Gondolt már valaki arra, hogy ezekre az egyébként megalázó eljárásokra miért van szükség? Egy-két perverz alak kivételével senkinek nem okoz örömöt. Sem annak akin végrehajtják, sem annak, aki csinálja.
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.03.02. 14:22:41
Mágia 2011.03.02. 14:31:23
Volt már erről vita itt pár hónapja, azóta se értem:
1. A portán az őr megnézi az igazolványom.
2. Beenged. Mi mást tehetne???
3. Fent a nyolcadikon magamévá teszem valamelyik orvos tárcájának a tartalmát az őrizetlenül hagyott orvosi szobában.
4. Ártatlan arccal kisétálok a portán.
Mi értelme van annak, hogy befelé menet elkérték az igazolványomat, hiszen mire fent a nyolcadikon észreveszik a lopást, én már régen dobálom a pénzt a játékgépbe valahol?
Leroi 2011.03.02. 14:52:13
Férfiúi önérzetem így csorbát szenvedett, de eléggé feltűnően kivettem a pénztárcámat és megszámoltam ott előtte a papírbankókat és kijelentettem, hogy minden "zsebkendőm" megvan, most pedig ő kap egyet, és előkaptam egy Zewa-t és átnyújtottam neki...
Több megoldás közül is választhattam.
Ha biztonságiakat hívok, megvan a botrány: volt kórházi dolgozó lopja meg a kollegáját.
Vagy mindent letagad és nekem bizonyítanom kell, tanúk hiányában a lopási kísérletet.
Vagy felajánlja, hogy natúrban törleszt és akkor elérzékenyülök.
Vagy kirúgom, hogy a taknyán csúszik.
Nos, köztes megoldást választottam, megszűnt számomra úgy is mint beteg és úgy is, mint volt kolleganő, kitessékeltem az ajtón...
Irkutszk 2011.03.02. 15:47:08
@Bikli néni: Erre volt nekem régebben az a válaszom (bérlettel a zsebemben), hogy szállíttasson le. Sosem fogtam fel, hogy milyen megelőző eredménye van annak, hogy kifelé ellenőrzik a jegyeket-bérleteket. Hála Istennek, hogy átszoktak a befelé ellenőrzésre. Mondjuk az is csak egy ideig volt hatékony, mostanában eléggé lazán kezelik a dolgot (gondolom, kissé beleuntak).
@batgirl: Reptéren különböző szintű átvizsgálást végezhetnek. Én eleddig (büszkén vallom), csak a ruhán keresztüli átvizsgálást kaptam, már amikor túl sok vasat tartalmazó övben libegtem át a fémérzékelő kapun. A kézipoggyász 100 ml folyadék/krém határát átlépő dolgai nagy ívű repülés után a szemetesben végzik (RIP). Mondjuk szerintem a turkálók jól megélnek a repterek körül. De adott esetben a reptéren joguk van teljes levetkőztetéshez-átvizsgáláshoz is (ezt már külön szobában).
Bikli néninek pedig: Valamikor megszűntem azon pironkodni, hogy igen, én is felnőtt nő vagyok, és nem vagyok épp terhes, ajánlom neked is az érzést ;)
Irkutszk 2011.03.02. 15:50:27
Bikli néni 2011.03.02. 16:21:26
Buszon én olyat láttam, kis cigány lány utazik, jönnek az ellenőrök. Kiscsaj ijedt fejjel ugrana a lyukasztóhoz, de elállta az ellenőr az útját. Körbeállták hárman, na, van érvényes jegyed? Nincs? Akkor most... Erre a csaj kaján vigyorral kivette a zsebéből a bérletét. Ellenőrök paffá lettek, hogy így beszivatta őket a lány, leszálltak, ő meg az utastársával majd' megszakadt a röhögéstől. Én is vigyorogtam :)
Bikli néni 2011.03.02. 16:23:01
Irkutszk 2011.03.02. 16:33:24
Bikli néni 2011.03.02. 16:40:33
Egyébként pedig az ellenőrök 99%-a (tisztelet a kivételnek) egy külön állatfaj, persze, hogy ugratják őket. Azért ez a troll-kép a posztban nagyon találó :)
autodidakta 2011.03.02. 16:44:13
A közterületfelügyelő valóban nem adhatja ki harmadik személynek a személyes adatokat, de nem is pótdíjaz.
A BKV kéri ki hivatalos eljárásban az adatokat a Fővárosi Közterület-felügyelettől (FKF, - amely nem azonos az FKF ZRT-vel :))) /
Irkutszk 2011.03.02. 16:46:12
Bikli néni 2011.03.02. 17:01:02
Amikor én kint voltam, ezeket a kucsmás őröket ugratta minden turista, és úgy sajnáltam szegényeket, hogy mindenki böködte őket, meg röhögtették, már mindenki a hasát fogta, ezek meg álltak szobormerev arccal. Azt hiszem, ha ilyen helyre jelentkeznék munkára, már a felvételi elbeszélgetésen elvéreznék :D (tudom, nem így megy, de akkor is...)
Leroi 2011.03.02. 17:06:39
Lehet bennem kellemesen is csalódni...:P
Ugyandehogy (törölt) 2011.03.02. 17:07:49
aki lopni akar, nem feltétlenül gondolja így végig, ahogy te, hanem elmegy egy másik kórházba, ahol nincs igazoltatás.
Bikli néni 2011.03.02. 17:20:47
Nővérke legalább csinos volt?