Hiába rimánkodtam, hogy tegyenek valamit
180 hozzászólás
2011.01.15. 06:00Édesanyám évekkel ezelőtt tüdőrákkal feküdt a deszki kórházban, egy jól sikerült műtétet követően. Ami velünk ott megesett, az felér egy rémálommal. Már hazaengedték egy kemoterápiás kezelést követően, amikor újra be kellett mennie egy hétvégére, hogy vérképjavító injekciókat kapjon.
Azon a hétvégén drasztikusan romlott az állapota, zavarttá vált, majd végleg elveszítette az eszméletét, légzése sípoló lett. Azon a hétvégén én ügyeletes orvostól ügyeletes orvosig rohangáltam, de mindenki csak széttárta a kezét, hogy hát ugye a rák, az már csak ilyen pusztító. Mindeközben a kiszáradófélben lévő beteg napi fél liter infúziót kapott (amint azt a nővérektől minden nap megérdeklődtem). Hiába rimánkodtam, hogy tegyenek valamit, mindenki csak a vállát vonogatta, és azt mondták, hogy majd hétfőn kivizsgálják, mi lehet a baja.
Hétfőn reggel már válságos volt az állapota, és az időközben megérkező főorvosnő mentőt hívott, hogy koponya CT-re vitesse. Megjött a mentő, és ami ezután történt, azt soha el nem felejtem. "Véletlenül" bent maradtam a kórteremben, így mindent hallottam. A mentős főorvos üvöltött a jelenlévő doktornővel és az ápoló személyzettel, hogy hogy hagyhatták ilyen állapotba kerülni a beteget.
Ezután saját kezűleg leszívta a tüdőváladékot (amit addig senki nem tett meg), és közölte, hogy nem koponya CT-re, hanem az Intenzív Osztályra viszi a beteget. Így is történt. Az Intenzív Osztályon azonnal megállapították, hogy súlyos szepszise van. Azonnal töméntelen mennyiségben adták neki az infúziót, mert végzetesen kiszáradt állapotban volt már. Mindenezeket onnan tudom, hogy folyamatosan tájékoztattak mindenről az ITO-s orvosok. Három hónapot (!) töltött anyukám az intenzíven, ebből két hónapig lélegeztetőgépen, de megmentették! Még két szép évet kapott ezután a sorstól.
Amikor a betegsége kiújult, újra napirendre került, hogy Deszkre menjen kemoterápiára. Elvileg lehetőség lett volna arra, hogy ugyanott, csak egy másik osztályon végezzék el a kezelést. Jeleztük, hogy élni szeretnénk a lehetőséggel, mert a másik főorvosnőben megrendült a bizalmunk. De az alternatív osztály főorvosnője a történtek ismeretében nem vállalt el bennünket, mondván, hogy nem szeretne konfliktusba kerülni a rangidős doktornővel, aki a másik osztályt vezeti. Úgyhogy ismét visszakerült az eredeti osztályra. Ennyit a szabad orvosválasztásról.
Szóval csak annyi volna a véleményem, hogy a deszki kórházban addig jó feküdni, míg nem válsz magatehetetlenné, mert onnantól fogva jaj neked. És ezért elsősorban az orvosok a felelősek.
Van egy sztorija a magyar egészségügy helyzetéről? Megváratták, félrekezelték, megalázták, vagy ellenkezőleg, csupa jót tapasztalt? Küldje el történetét a praxisblog@yahoo.com címre, vagy használja
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
Leroi 2011.01.15. 07:28:40
Én nem tudtam, hogy Deszken kórház működik.
Az, ha jól tudom, valahol a Szeged-Makó vonalon van és nem is nagy helység.
A mulasztás súlyos volt.
Egy (akár végstádiumú) beteget sem írunk le, hanem küzdünk a végsőkig az életéért.
Ez az én elvem.
Vannak, akik a kegyes halált preferáljáj, én életpárti vagyok.
Az, ha jól tudom, valahol a Szeged-Makó vonalon van és nem is nagy helység.
A mulasztás súlyos volt.
Egy (akár végstádiumú) beteget sem írunk le, hanem küzdünk a végsőkig az életéért.
Ez az én elvem.
Vannak, akik a kegyes halált preferáljáj, én életpárti vagyok.
Leroi 2011.01.15. 07:29:19
preferáljáj=preferálják
bauchi 2011.01.15. 07:45:35
@Leroi: Borzalmas történet.A személyzet nemcsak genya,de tudatlan is.
Dr.laikus PhD 2011.01.15. 07:47:19
@Leroi:
www.deszkikorhaz.hu/
Ráadásul még a régi rendszerhez hasonlító, igazi tüdőgyógyász paradicsomnak tűnik.
Hol volt intenzíven? Oda miért nem lehet visszavinni? Az is kórház, csak van intenzív ellátás.
www.deszkikorhaz.hu/
Ráadásul még a régi rendszerhez hasonlító, igazi tüdőgyógyász paradicsomnak tűnik.
Hol volt intenzíven? Oda miért nem lehet visszavinni? Az is kórház, csak van intenzív ellátás.
bakela 2011.01.15. 08:43:22
Sz@r ügy.
Méxarabb,hogy hozzá kell xoknotok, hogy egyre több ilyen lesz, mert se pénz, se prosztó, se Montecuccoli.
Ráadásuk I. /Great/ Győző, + az Orange Ways be fogja vezetni a zorvospereknél is a zönrészt, - bukott pörnél a gyászoló hozzátartozónál megjelenik majd a VÉGREHAJTÓ is. / Ja, nem, mer' dr. Ábrahám szociálisan érzékenységből jattol majd helyettük./
Mellékesen: Ha valakit 2 hónap puffogtatás után le lehet venni a lélegeztető gépről, az szakmailag, és ápolásice is VILÁXINVONAL!
Kéváncsi lennék, ha a Méjóklinikán 100 EGÉSZSÉGES fiatal férfit elkezdenének 2 hónapig géppel szellőztetni, hányat tudnának végül úgy levenni, hogy önjáró maradjon.
Persze a mamának szerencséje volt, hogy nem a körintenzium, meg nem a hinidúlás alatt...
Méxarabb,hogy hozzá kell xoknotok, hogy egyre több ilyen lesz, mert se pénz, se prosztó, se Montecuccoli.
Ráadásuk I. /Great/ Győző, + az Orange Ways be fogja vezetni a zorvospereknél is a zönrészt, - bukott pörnél a gyászoló hozzátartozónál megjelenik majd a VÉGREHAJTÓ is. / Ja, nem, mer' dr. Ábrahám szociálisan érzékenységből jattol majd helyettük./
Mellékesen: Ha valakit 2 hónap puffogtatás után le lehet venni a lélegeztető gépről, az szakmailag, és ápolásice is VILÁXINVONAL!
Kéváncsi lennék, ha a Méjóklinikán 100 EGÉSZSÉGES fiatal férfit elkezdenének 2 hónapig géppel szellőztetni, hányat tudnának végül úgy levenni, hogy önjáró maradjon.
Persze a mamának szerencséje volt, hogy nem a körintenzium, meg nem a hinidúlás alatt...
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2011.01.15. 09:22:08
@bakela:
Már most van ilyen: a minap volt a tévében egy család, a 80-as években oltási szövődményes lett a gyerek, akkor kaptak kártérítést, de most újra pereltek, újabb pénzért.
Pert bukták, 2 M perköltségről számla érkezett.
Már most van ilyen: a minap volt a tévében egy család, a 80-as években oltási szövődményes lett a gyerek, akkor kaptak kártérítést, de most újra pereltek, újabb pénzért.
Pert bukták, 2 M perköltségről számla érkezett.
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2011.01.15. 09:35:04
A poszthoz: a kiszáradás ellen meg kell tenni, amit lehet, ha tényleg úgy történt, ahogy leírták, akkor az hiba.
Káin 2011.01.15. 09:54:16
Tyű, erről a kórházról eleddig én sem hallottam. A történet szomorú, viszont jó érzéssel tölt el, hogy ma a kedves kommentelők sem azzal kezdték a napot, hogy tuti kamu a poszt.
ccke 2011.01.15. 10:37:51
Na ezt én sem értem, amikor kórházban/ápolási otthonban hagynak kiszáradni valakit. A csoda infúzió tényleg nem drága+még ha tud inni is a beteg, akkor itatni is kell, persze ez már kapacitás kérdése is, de az infundálás nem lehet(ne).
Amúgy meg egy ilyen kistelepülésnek nem lenne szabad, hogy legyen kórháza, főleg nem onkológiai osztálya, amikor ott van egy köpésre Szeged, ahol a teljes diagnosztikai + terápia háttér megvan, reméljük jobb szakmai szinten, mégiscsak egyetemi kórházak.
Amúgy meg egy ilyen kistelepülésnek nem lenne szabad, hogy legyen kórháza, főleg nem onkológiai osztálya, amikor ott van egy köpésre Szeged, ahol a teljes diagnosztikai + terápia háttér megvan, reméljük jobb szakmai szinten, mégiscsak egyetemi kórházak.
adamantium 2011.01.15. 11:08:05
deszk az a szegedi egyetem tüdőosztálya, szerintem inkább olyan elfekvő jellege lehet, magyarán a a halál előtt kerülnek oda a betegek. mondjuk nem kell ennyire segíteni a dologban. de azt azért érdemes tudni, hogy a krónikus betegek kezelése nincs agyonfinanszírozva. a kemo az úgy hiszem külön finanszírozású, a krónikus kezelésre meg napi díj jár, talán 6000/nap (de ez nem pontos számadat, nagyságrendileg biztos stimmel). ebből aztán csodákra nem kell számítani, főleg ha minden betegtől csak ennyi jön állam bácsitól. kaja+gyógyszer+infúzió+villany+fűtés+takarítás+bérek+miegymás 6000 ből, ne csodálkozzunk, hogy nem lesz 5 csillagos szálloda ebből
adamantium 2011.01.15. 11:11:50
@ccke: régebben az ilyen tüdőszanatóriumokat TBC-s betegek részére hozták létre ami mindenütt a világon jó messze van a nagy városoktól, pláne a kommunizmusban amikor a TBC nagy szégyen volt és nem létezett hivatalosan ezért rejtegetni kellett és jó kommunista szokás szerint valami grófi uradalomba rendezték be az ilyen intézményeket
ccke 2011.01.15. 11:27:21
@adamantium: tudom, jópár ilyen szanatórium van az országban, jó is lehet, ha egy athmás, COPD-s pár hetet eltölt jó levegőn, nyugiban, az állapota is javul. Egy tüdőrákos a kemoterápiát viszont rendes kórházban kapja meg, ahol szükség esetén van CT meg intenzív, meg konzílium... Ha töltik bele a kemoterápiát, akkor nem haldokló, nem mondtak le róla, hiszen nem kis pénzért kezelik, ráadásul a poszt szerint még két évet élt.
rikavagyok 2011.01.15. 11:48:03
@ccke:
A deszki tüdő kórház az valamilyen formában a Szegedi Egyetem része. (pulmonológia gyaxi ott volt) Hivatalos nevén Melllkasi Betegségek Szakkórháza. Van tüdőgyógyászat (és ennek a részeként foglalkoznak tüdőrákosokkal), meg van kardiológia (főleg a rehabilitációról tudok, a szívműtöttek szoktak ott feküdni). Sürgős diagnosztika, tudtommal, nem sok van (talán Rtg).
Az onkológia ugyan bent van a klinika kertben, és pontosan ó tudom, hogy úgy látják el az akutságokat, hogy vagy az intenzívről, vagy a belgyógyászatról kérnek segítséget. Mert nagyon kevés az ezirányú felszerelés.
Sok rokonom feküdt Deszken, nagyszüleim ott is haltak meg, alapvetően szimpatikus hely volt még így is. Viszont az is biztos, hogyha sürgős ellátást igénylő bajom lenne hétvégén, akkor nem ott szeretnék lenni.
A deszki tüdő kórház az valamilyen formában a Szegedi Egyetem része. (pulmonológia gyaxi ott volt) Hivatalos nevén Melllkasi Betegségek Szakkórháza. Van tüdőgyógyászat (és ennek a részeként foglalkoznak tüdőrákosokkal), meg van kardiológia (főleg a rehabilitációról tudok, a szívműtöttek szoktak ott feküdni). Sürgős diagnosztika, tudtommal, nem sok van (talán Rtg).
Az onkológia ugyan bent van a klinika kertben, és pontosan ó tudom, hogy úgy látják el az akutságokat, hogy vagy az intenzívről, vagy a belgyógyászatról kérnek segítséget. Mert nagyon kevés az ezirányú felszerelés.
Sok rokonom feküdt Deszken, nagyszüleim ott is haltak meg, alapvetően szimpatikus hely volt még így is. Viszont az is biztos, hogyha sürgős ellátást igénylő bajom lenne hétvégén, akkor nem ott szeretnék lenni.
2011.01.15. 14:10:51
Vérképjavító injekció.
Ennyit olvastam.
Ennyit olvastam.
lifelike 2011.01.15. 14:29:08
én hasonlót csináltam végig a kútvölgyiben annyi a különbség hogy anyu nem volt rákos és nem élte túl, az intenzíven halt meg 3 hét nemtörődömség után
sajnos se az orvosok se a nővérek nem végzik rendesen a munkájukat, de pofázni azt tudnak
sajnos se az orvosok se a nővérek nem végzik rendesen a munkájukat, de pofázni azt tudnak
ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.01.15. 15:05:02
" A mentős főorvos üvöltött a jelenlévő doktornővel és az ápoló személyzettel, hogy hogy hagyhatták ilyen állapotba kerülni a beteget."
Ja hát igen. A mentős nem teheti meg, hogy szarik a betegre, valószínű ezért volt képben... Az osztályon dolgozóknak ezúton küldöm üdvözletem, köszönjük a hozzáállást.
Ja hát igen. A mentős nem teheti meg, hogy szarik a betegre, valószínű ezért volt képben... Az osztályon dolgozóknak ezúton küldöm üdvözletem, köszönjük a hozzáállást.
MOPO3OB · http://tinyurl.com/fakeb0ok 2011.01.15. 15:38:35
Kis pénz, kis foci!
Kis pénz, kh.....mm egészségügy!
Sajnos ennek az utóbbinak komolyabb következményei vannak.
Kis pénz, kh.....mm egészségügy!
Sajnos ennek az utóbbinak komolyabb következményei vannak.
macchiato 2011.01.15. 16:19:47
NEM pénz kérdés.
De még mindig mindenki azt mondja, hogy magyar orvosok mind olyan OKOSAK, hogy bárhol megállnák a helyüket?!
Én ebben roppantul kételkedem. Saját tapasztalataim alapján is.
De még mindig mindenki azt mondja, hogy magyar orvosok mind olyan OKOSAK, hogy bárhol megállnák a helyüket?!
Én ebben roppantul kételkedem. Saját tapasztalataim alapján is.
nyünyüge 2011.01.15. 17:15:52
Deszki tüdőkórház? Szomorú emlék.
73 tájban voltam ott meglátogatni egy tüdődaganatos kolesztársnőmet.
Akkor láttam életemben először elfekvőt. Ott feküdt szegény egy csomó idős ember között, kábán, reménytelenül, 21 évesen.
73 tájban voltam ott meglátogatni egy tüdődaganatos kolesztársnőmet.
Akkor láttam életemben először elfekvőt. Ott feküdt szegény egy csomó idős ember között, kábán, reménytelenül, 21 évesen.
holnap · www.vers-esse.hu 2011.01.15. 17:23:22
@adamantium: Abban a bizonyos kommunizmusban nem épült új tüdőszanatórium. Úgy mellesleg nem is kellett, mert jelentősen csökkent a TBC tüdőmegbetegedásek száma. Az u.n. tüdőrák más betegség, azok kezelése a korházak bel., vagy ha van tüdőosztályán IS történhet. A régebben épült szanatoriumok valóban és nem véletlenül, mindenütt lakott területen kivül voltak és vannal, ha még megvannak.
lili78 2011.01.15. 17:51:44
A deszki kórház paradicsom a szegedi klinikák többségéhez képest, ahol szerintem lelkiismeretesen és megfelelő szakértelemmel látják el a betegket/sok olyat is, akik nem tartoznak az ott lévő osztályok profiljaihoz, vagy passzolgatják őket egymás között az intézetek,mert igazán sehol nem akarják tartani őket; lásd 88 éves néni, bácsi/. A személyzet "mennyisége" /ami néha valóban a minimum határát súrolja/, más lapra tartozik.
dr. Trebitsch 2011.01.15. 18:05:27
Fájdalmas, de sajnos egyre inkább hallani fogunk ilyen és hasonló esetekről. A nyelvet is beszélő, és szakmáját jól művelő orvosok nagy része elmegy az országból. Jól teszi, neki is meg kell élni. Mi viszont egyre inkább szívni fogunk ez miatt...
Optimist Prime 2011.01.15. 18:11:49
@Trebitsch: Szerintem nem teszi jól, hogy elmegy. Én megvonnám annak az orvosnak a diplomáját aki nem dolgozik legalább 5 évet itthon ( úgy mint a hivatásos képzéseknél ). ha egy tűzoltó aki 3 helyen dolgozik nem takarodik el akkor egy orvos se menjen már...szerintem.
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2011.01.15. 18:17:19
@Optimist Prime:
Rendben, akkor számoljunk úgy munkaidőt, mint egy tűzoltónak: az átlag orvos ugyanis a rendes munkaidején túl havonta legalább hatot ügyel, ami havonta 240 óra.
Átlag Józsi a csavargyárban 160 órát dolgozik.
Rendben, akkor számoljunk úgy munkaidőt, mint egy tűzoltónak: az átlag orvos ugyanis a rendes munkaidején túl havonta legalább hatot ügyel, ami havonta 240 óra.
Átlag Józsi a csavargyárban 160 órát dolgozik.
rikavagyok 2011.01.15. 18:31:38
@Optimist Prime:
Csak amikor belegondolok, h még 10-15-20 év mire eljutnék oda a hierarchiában, hogy én magam valami érdemlegeset tenni tudnék azért, hogy mozduljanak a dolgok...
Csak amikor belegondolok, h még 10-15-20 év mire eljutnék oda a hierarchiában, hogy én magam valami érdemlegeset tenni tudnék azért, hogy mozduljanak a dolgok...
Csigorin 2011.01.15. 18:36:03
@Optimist Prime: Szoval ha masnak se jobb akkor o is szivjon mar, meg dogoljon is meg ugye...
Tipikus dogoljon meg a szomszed tehene is hozzaallas.
Tipikus dogoljon meg a szomszed tehene is hozzaallas.
BKV reszelő 2011.01.15. 18:37:05
@Leroi: A kegyes halál az nem az, amikor hagyunk valakit megdögleni, hanem az, ha a szenvedő úgy akarja, akkor segítünk neki szenvedésmentesen elmúlni. Ez a sztori közel sem járt a kegyes halálhoz. Ez itt a hanyagság, nemtörődömség jó példája ott, ahol az élet a tét. Ez kérlek kegyetlen halál. Az érintett link "egészségügyiseknek" szívből kívánok hasonlókat...kezdve a családtagokkal.
rikavagyok 2011.01.15. 18:41:08
@BKV reszelő:
Úgy szeretem, mikor valaki úgy akar erkölcsi oktatást tartani, hogy a végére burkoltan hozzáteszi, hogy oszt dögöjjé' meg, méghozzá a kedves családoddal együtt...
Úgy szeretem, mikor valaki úgy akar erkölcsi oktatást tartani, hogy a végére burkoltan hozzáteszi, hogy oszt dögöjjé' meg, méghozzá a kedves családoddal együtt...
BKV reszelő 2011.01.15. 18:46:43
@rikavagyok: Akkor örüljél. Nem akarok erkölcsi oktatást tartani, hol láttál ilyet? Analfabéta vagy?
rikavagyok 2011.01.15. 18:58:47
@BKV reszelő:
"A kegyes halál az nem az, amikor hagyunk valakit megdögleni, hanem az, ha a szenvedő úgy akarja, akkor segítünk neki szenvedésmentesen elmúlni."
Egyébként ez köszöni szépen igaz. Csak épp az erkölcsi alapodat vesz el ez:
"Az érintett link "egészségügyiseknek" szívből kívánok hasonlókat...kezdve a családtagokkal."
Főleg a családtagos rész. Gondolkodj mielőtt írsz! (Ennek látszatában pl. sokat segít, ha nem írod le az "analfabéta vagy?" kérdést miután válaszol valaki a kommentedre.)
"A kegyes halál az nem az, amikor hagyunk valakit megdögleni, hanem az, ha a szenvedő úgy akarja, akkor segítünk neki szenvedésmentesen elmúlni."
Egyébként ez köszöni szépen igaz. Csak épp az erkölcsi alapodat vesz el ez:
"Az érintett link "egészségügyiseknek" szívből kívánok hasonlókat...kezdve a családtagokkal."
Főleg a családtagos rész. Gondolkodj mielőtt írsz! (Ennek látszatában pl. sokat segít, ha nem írod le az "analfabéta vagy?" kérdést miután válaszol valaki a kommentedre.)
nem_vagyok_azonos_velem 2011.01.15. 19:07:25
@rikavagyok:
"Főleg a családtagos rész. Gondolkodj mielőtt írsz!"
Hoppáhoppá!
Amikor egy eü dolgozó nem végzi el a munkáját pedig tudja hogy abba a beteg aki valakinek a CSALÁDTAGJA is, az meghalhat azt lehet magyarázni mindenféle kifogással.
Pedig az eü dolgozó tudja hogy a lustasága halált okozhat tehát a beteget a nemtörődéssel nem csak a halálba kívánja de el is küldi oda.
De ha a laikus kíván ugyanilyen szépeket jókat az eü dolgozóknak és kedves családjának akkor egyből előjön az erkölcs mint farba.
Hmmm...
"Főleg a családtagos rész. Gondolkodj mielőtt írsz!"
Hoppáhoppá!
Amikor egy eü dolgozó nem végzi el a munkáját pedig tudja hogy abba a beteg aki valakinek a CSALÁDTAGJA is, az meghalhat azt lehet magyarázni mindenféle kifogással.
Pedig az eü dolgozó tudja hogy a lustasága halált okozhat tehát a beteget a nemtörődéssel nem csak a halálba kívánja de el is küldi oda.
De ha a laikus kíván ugyanilyen szépeket jókat az eü dolgozóknak és kedves családjának akkor egyből előjön az erkölcs mint farba.
Hmmm...
BKV reszelő 2011.01.15. 19:11:43
@rikavagyok: Egy tényközlés az nem erkölcsi oktatás. Bakker! Mikor maradtál ki az isiből?! :) A nap sárga. Ez tény. Akkor is ha adolf hitler mondja.
balanza28 2011.01.15. 19:14:12
@bakela: te szerencsétlen, bukott pernél ha nem fizet a pervesztes, már 20 éve megjelenik a végrehajtó. Függetlenül attól, hogy egészségügyi szolgáltatás-e a per tárgya. Merthogy "orvosper" nincs. Jogilag. Nagyokos.
balanza28 2011.01.15. 19:22:28
@Optimist Prime: ugyan milyen "hivatásos képzés"-ben részesülőnek veszik vissza a diplomáját, ha 5 évet nem dolgozik itthon?? merthogy a tűzoltóét, a katonáét és a rendőrét nem, az tuti... És ugyan mi a hivatásos képzés?
rikavagyok 2011.01.15. 19:24:51
@nem_vagyok_azonos_velem:
Ismét a szép, logikus, rszrehajlástól mentes gondolatsor.
(Habár meglepő fordulat,mert azt vártam, hogy az eü-s arroganciát fogjátok emlegetni, az analfabéta kapcsán)
Az a harci helyzet, hogy így végiggondolva eddig egyetlen embernek kívántam eddig úgy őszintén, személy szerint a halálát: ő egy nagyon kedves, cserbenhagyásos gázolást követett el, és nekem jutott a szerencse, hogy a ripityomra tört áldozatát felkapirgáljam az aszfaltról. Ezenkívül még gyerekgyilkosoknak szoktam a vérét kívánni. (De az ugye egy olyan elméleti dolog.). De valahogy a családját, meg hetedíziglen gondolat valahogy elkerült eddig.
Ismét a szép, logikus, rszrehajlástól mentes gondolatsor.
(Habár meglepő fordulat,mert azt vártam, hogy az eü-s arroganciát fogjátok emlegetni, az analfabéta kapcsán)
Az a harci helyzet, hogy így végiggondolva eddig egyetlen embernek kívántam eddig úgy őszintén, személy szerint a halálát: ő egy nagyon kedves, cserbenhagyásos gázolást követett el, és nekem jutott a szerencse, hogy a ripityomra tört áldozatát felkapirgáljam az aszfaltról. Ezenkívül még gyerekgyilkosoknak szoktam a vérét kívánni. (De az ugye egy olyan elméleti dolog.). De valahogy a családját, meg hetedíziglen gondolat valahogy elkerült eddig.
BKV reszelő 2011.01.15. 19:26:49
@rikavagyok: Nem mindenki olyan, mint te. Törődj bele.
rikavagyok 2011.01.15. 19:29:02
@BKV reszelő:
Szőke bölcsész vagyok. 8 általánossal (hat első osztály, két második) :)
Szőke bölcsész vagyok. 8 általánossal (hat első osztály, két második) :)
BKV reszelő 2011.01.15. 19:29:43
@rikavagyok: Rossz kombináció....a hajszín és a bölcsészség...és az osztályok eloszlása is :)
rikavagyok 2011.01.15. 19:34:05
@BKV reszelő:
Nekem valahogy mindig ez jut eszembe:
"Sokan vannak, akik élnek, pedig halált érdemelnének. És vannak, akik meghalnak, pedig életet érdemelnének. Nekik mit tudsz adni? Hát akkor ne siess úgy a halálos ítéletekkel. Hiszen még a legbölcsebbek se látják mindennek a végét”
Nekem valahogy mindig ez jut eszembe:
"Sokan vannak, akik élnek, pedig halált érdemelnének. És vannak, akik meghalnak, pedig életet érdemelnének. Nekik mit tudsz adni? Hát akkor ne siess úgy a halálos ítéletekkel. Hiszen még a legbölcsebbek se látják mindennek a végét”
BKV reszelő 2011.01.15. 19:49:04
@rikavagyok: Nekem semmi sem drága, ha nem az enyémet kell feláldozni. Ez is elég bölcs dolog.
nem_vagyok_azonos_velem 2011.01.15. 19:51:10
@rikavagyok:
A posztban olvashatod:
"A mentős főorvos üvöltött a jelenlévő doktornővel és az ápoló személyzettel, hogy hogy hagyhatták ilyen állapotba kerülni a beteget."
Hogy hagyhatták? Úgy hogy nem ápolták megfelelően.
Tudták hogy ha nem ápolják rendesen akkor meghal? Tudták.
Ha elkezded szorítani valakinek a torkát és tudod hogy ha nem ereszted akkor meghal, de nem ereszted és megfojtod akkor gyilkos vagy? Az vagy.
Ha bezársz valakit és tudod hogy ha nem iszik akkor meghal de nem adsz neki inni akkor gyilkos vagy? Az vagy.
A posztban szereplő történetben valóban nem a torkát szorították a betegnek. Csak éppen nem szívták le a tüdejéből a váladékot. Majdnem megfulladt.
Valóban nem szomjaztatták bezárva. Csak éppen nem kapott sem folyadékot sem infúziót. Majdnem kiszáradt.
Én nem látom a különbséget egy előre kitervelt gyilkosság és a magatehetetlen beteget passzívan megfulladni és kiszáradni hagyó egészségügyi személyzet viselkedése között.
A posztban olvashatod:
"A mentős főorvos üvöltött a jelenlévő doktornővel és az ápoló személyzettel, hogy hogy hagyhatták ilyen állapotba kerülni a beteget."
Hogy hagyhatták? Úgy hogy nem ápolták megfelelően.
Tudták hogy ha nem ápolják rendesen akkor meghal? Tudták.
Ha elkezded szorítani valakinek a torkát és tudod hogy ha nem ereszted akkor meghal, de nem ereszted és megfojtod akkor gyilkos vagy? Az vagy.
Ha bezársz valakit és tudod hogy ha nem iszik akkor meghal de nem adsz neki inni akkor gyilkos vagy? Az vagy.
A posztban szereplő történetben valóban nem a torkát szorították a betegnek. Csak éppen nem szívták le a tüdejéből a váladékot. Majdnem megfulladt.
Valóban nem szomjaztatták bezárva. Csak éppen nem kapott sem folyadékot sem infúziót. Majdnem kiszáradt.
Én nem látom a különbséget egy előre kitervelt gyilkosság és a magatehetetlen beteget passzívan megfulladni és kiszáradni hagyó egészségügyi személyzet viselkedése között.
jágör68 2011.01.15. 20:18:23
A váladék leszívása és az infundálás is anyagi kérdés.
Ha 1 nővér és 1 orvos dolgozik mondjuk 30- 40 betegre, akkor nincs min csodálkozni.
Ha meg nettó 60- 70 ezret keres egy nővér, nem kell csodálkozni, ha nem akarja a melóban összetörni magát.
Amilyen a díjazás, olyan a minőség is
Ha 1 nővér és 1 orvos dolgozik mondjuk 30- 40 betegre, akkor nincs min csodálkozni.
Ha meg nettó 60- 70 ezret keres egy nővér, nem kell csodálkozni, ha nem akarja a melóban összetörni magát.
Amilyen a díjazás, olyan a minőség is
Manatwork (törölt) 2011.01.15. 20:26:08
Egy közeli hozzátartozóm pár éve szintén Deszken feküdt. Tüdőrák.
Sajnos én sem tudok mást mondani mint ami a posztban van: a nővérek és pár orvos nagy ívben lesz.rják a magatehetelen betegeket. ÉS nekem ne mondja senki, hogy kicsi nővér fizetésért cak ilyen hozzáállás jár. A fenéket! Az ilyen nemtörődöm nővér keressen magának más munkát. Ez ilyen egyszerű.
Sajnos én sem tudok mást mondani mint ami a posztban van: a nővérek és pár orvos nagy ívben lesz.rják a magatehetelen betegeket. ÉS nekem ne mondja senki, hogy kicsi nővér fizetésért cak ilyen hozzáállás jár. A fenéket! Az ilyen nemtörődöm nővér keressen magának más munkát. Ez ilyen egyszerű.
nem_vagyok_azonos_velem 2011.01.15. 20:26:19
@jágör68:
"Ha meg nettó 60- 70 ezret keres egy nővér, nem kell csodálkozni, ha nem akarja a melóban összetörni magát."
Miért nem megy el polcfeltöltőnek a tescoba? Kicsivel többet fizet ha jól tudom.
Jah, hogy a barackbefőtt meg a kelkáposzta előtt nem játszhatná el az élet-halál urát?
Azon felül az első hónapban páros lábbal rúgnák ki a cégtől ha nem akarná annyi pénzért a munkában összetörni magát?
A kórházakban egyrészt nővérhiány van másrészt létszámstop van. Hiába állnának egy-egy kórház előtt huszasával a lelkiismeretes nővérek akik ennyi pénzért is szívesen dolgoznának. Nem lehetne felvenni őket.
Ezek az antiszociális lelketlen gazemberek meg mintha be lennének betonozva az állásukba.
"Ha meg nettó 60- 70 ezret keres egy nővér, nem kell csodálkozni, ha nem akarja a melóban összetörni magát."
Miért nem megy el polcfeltöltőnek a tescoba? Kicsivel többet fizet ha jól tudom.
Jah, hogy a barackbefőtt meg a kelkáposzta előtt nem játszhatná el az élet-halál urát?
Azon felül az első hónapban páros lábbal rúgnák ki a cégtől ha nem akarná annyi pénzért a munkában összetörni magát?
A kórházakban egyrészt nővérhiány van másrészt létszámstop van. Hiába állnának egy-egy kórház előtt huszasával a lelkiismeretes nővérek akik ennyi pénzért is szívesen dolgoznának. Nem lehetne felvenni őket.
Ezek az antiszociális lelketlen gazemberek meg mintha be lennének betonozva az állásukba.
bitblueduck 2011.01.15. 20:41:32
@jágör68: Aki orvos vagy nover es penztol fuggetlenul nem akarja osszetorni magat a meloban, ha szukseg van ra, annak szerintem bortonben a helye gyilkossag vagy annak szandeka miatt.
"Miért nem megy el polcfeltöltőnek a tescoba? Kicsivel többet fizet ha jól tudom." <-- ott a pont
"Miért nem megy el polcfeltöltőnek a tescoba? Kicsivel többet fizet ha jól tudom." <-- ott a pont
Scala 2011.01.15. 20:44:00
@lifelike: szomszédaink is, a Kútvölgyiben, vastagbél rák utáni onkológiai kezelés. Anyukája egészen pontosan 2008. Húsvétvasárnap halt meg.
A mentők sem voltak a toppon.
Következő tárgyalás május 31-én. (nem ők fognak perköltséget fizetni, szvsz.)
A mentők sem voltak a toppon.
Következő tárgyalás május 31-én. (nem ők fognak perköltséget fizetni, szvsz.)
rikavagyok 2011.01.15. 20:46:21
@nem_vagyok_azonos_velem:
Nekem meg a mentőorvos hozzáállásával is vannak problémáim (Annak ellenére, hogy a mellékelt ábra alapján igaza volt.) Ugyanis a mentősnek nem dolga üvölteni az ügyeletessel, főleg nem a hozzátartozó előtt. Még akkor sem, ha az ügyeletes történetesen hülye. (Ugyanígy az SBO-n sem dolga az embernek iskolázni a mentőst.) Nem azért, mert maszatoljuk el a hibákat, hanem mert legyünk már annyira kultúremberek, hogy kerek magyar mondatokban normál hangerővel mondjuk meg a másiknak a véleményünket. Négyszemközt. Meg mondjuk azért, mert maximálisan más egy osztályon dolgozni, mint egy mentőn, vagy mint háziorvosként. Más szokások, más rendszer, más ismeretek, más rutin.
Én is kaptam már meg a dr. Mengele címet mentőstől, amiért nem intubáltam a 90éves eszmélettelent (CT-re kellett volna vigye), majd a "meggyilkolt" beteg másnap az ágy szélén ülve reggelizett.
Nekem meg a mentőorvos hozzáállásával is vannak problémáim (Annak ellenére, hogy a mellékelt ábra alapján igaza volt.) Ugyanis a mentősnek nem dolga üvölteni az ügyeletessel, főleg nem a hozzátartozó előtt. Még akkor sem, ha az ügyeletes történetesen hülye. (Ugyanígy az SBO-n sem dolga az embernek iskolázni a mentőst.) Nem azért, mert maszatoljuk el a hibákat, hanem mert legyünk már annyira kultúremberek, hogy kerek magyar mondatokban normál hangerővel mondjuk meg a másiknak a véleményünket. Négyszemközt. Meg mondjuk azért, mert maximálisan más egy osztályon dolgozni, mint egy mentőn, vagy mint háziorvosként. Más szokások, más rendszer, más ismeretek, más rutin.
Én is kaptam már meg a dr. Mengele címet mentőstől, amiért nem intubáltam a 90éves eszmélettelent (CT-re kellett volna vigye), majd a "meggyilkolt" beteg másnap az ágy szélén ülve reggelizett.
jágör68 2011.01.15. 20:51:25
Nem a fizetésen van a hangsúly- az csak egy ok, hogy miért jut 1 nővér 30- 40 betegre. A másik okozat pedig: ennyiért hogy fogsz minőségi szelktálást csinálni? Örülsz, ha ennyiért csinálja valaki, hidd el, ha kirúgják nem fognak tolongani a melójáért. Láttatok mostanában 22- 23 év körüli nővéreket? Na ugye...
Megnézném a posztolók milyen minőségi munkát végeznének, ha egyedül kéne 30- 40 beteget mondjuk 12 órán keresztül ellátni.
A piacgazdaságban pedig a fizetés igenis fokmérője a minőségnek. Szar fizuért, szar meló- ezt akartátok 89- ben, nem?
Megnézném a posztolók milyen minőségi munkát végeznének, ha egyedül kéne 30- 40 beteget mondjuk 12 órán keresztül ellátni.
A piacgazdaságban pedig a fizetés igenis fokmérője a minőségnek. Szar fizuért, szar meló- ezt akartátok 89- ben, nem?
Mária 2011.01.15. 21:02:09
@jágör68:
"Örülsz, ha ennyiért csinálja valaki, hidd el, ha kirúgják nem fognak tolongani a melójáért"
Ez nem igaz. Én már láttam sírva összepakolni határozott időre szerződtetett nagyon jó nővérEKET, akiKnek menniÜK kellett míg a lelketlen de határozatlan időre szerződött (ribancok) munkatársaik maradtak.
"Örülsz, ha ennyiért csinálja valaki, hidd el, ha kirúgják nem fognak tolongani a melójáért"
Ez nem igaz. Én már láttam sírva összepakolni határozott időre szerződtetett nagyon jó nővérEKET, akiKnek menniÜK kellett míg a lelketlen de határozatlan időre szerződött (ribancok) munkatársaik maradtak.
Mária 2011.01.15. 21:10:34
@jágör68:
Egyébként miért kell, hogy 22-23 év között legyenek a nővérek?
A rendszerváltással meg nincs igazad, Magyarországon az egészségügyi ellátás, azon belül az eü dolgozók munkához, betegekhez na és a hálapénzhez való viszonya mindig is a mostanihoz hasonló volt.
Tisztelet a kivételnek.
Egyébként miért kell, hogy 22-23 év között legyenek a nővérek?
A rendszerváltással meg nincs igazad, Magyarországon az egészségügyi ellátás, azon belül az eü dolgozók munkához, betegekhez na és a hálapénzhez való viszonya mindig is a mostanihoz hasonló volt.
Tisztelet a kivételnek.
czejp (törölt) 2011.01.15. 22:17:40
Ez is csak egy szakma és mint mindenütt van ért hozzá, van aki nem.
czejp (törölt) 2011.01.15. 22:18:18
Ez is csak egy szakma és mint mindenütt van aki ért hozzá, van aki nem.
muhi 2011.01.15. 22:29:22
@bakela: tudomásul kell venni,hogy akárki ellen is kívánja a felperes érvényesíteni a vélt/valós igényét a bíróságon, a kockázat ugyanaz: ha nincs igaza, a pert elbukja és a perköltséget megfizeti.
Ebben az esetben valószínűleg azért volt olyan nagy összeg, mert a kórház valószínűleg komoly ügyvédet foglalkoztat, illetve a műhibaperekben a felek több, egyenként is jó drága igazságügyi orvosi szakvéleménnyel próbálják az igazukat alátámasztani. A perköltségnek pedig az a természete, hogy a pervesztes fizeti.
Óvatosnak kell lenni, a bíróság nem az unatkozó ügyfelek játékszere. Az általunk irigyelt nyugati országok nagy részérben nagyságrendekkel kevesebb per zajlik, éppen azért, mert egy megalapozatlan kereseti kérelem a még egy jómódú felperest is a padlóra küldhet. Példa: a Da Vinci kód szerzőjét plágiummal vádoló szerzőpáros a pert elveszítette, a perköltség 3 millió font. Nem forint, font.
Ebben az esetben valószínűleg azért volt olyan nagy összeg, mert a kórház valószínűleg komoly ügyvédet foglalkoztat, illetve a műhibaperekben a felek több, egyenként is jó drága igazságügyi orvosi szakvéleménnyel próbálják az igazukat alátámasztani. A perköltségnek pedig az a természete, hogy a pervesztes fizeti.
Óvatosnak kell lenni, a bíróság nem az unatkozó ügyfelek játékszere. Az általunk irigyelt nyugati országok nagy részérben nagyságrendekkel kevesebb per zajlik, éppen azért, mert egy megalapozatlan kereseti kérelem a még egy jómódú felperest is a padlóra küldhet. Példa: a Da Vinci kód szerzőjét plágiummal vádoló szerzőpáros a pert elveszítette, a perköltség 3 millió font. Nem forint, font.
muhi 2011.01.15. 22:32:27
@Jim Raynor: dehogynem, kis fizetés az egészségügyben = kis szorgalom a dolgozók részéről.
2011.01.15. 22:38:52
Valaki kérem homályosítson fel, hogy milyen injekció és hogyan javít a vérképen, köszönöm.
A történet szomorú.
A történet szomorú.
Mária 2011.01.15. 22:39:07
@jágör68:
Ha a képzett munkaerőre van szükség, akkor mindegy, hogy 25 éves vagy 45 éves a jelentkező. Sőt, az idősebb sok szempontból jobb választás.
Az utánpótlás képzése most nem probléma, hiszen a HIÁNY csak látszólagos, valójában sok szakképzett nővér van munka nélkül és olyan jelentkezők is lennének, akik segédápolóként is beállnának a hierarchia aljára, hogy munka mellett szerezzék meg a szükséges végzettséget.
Megnéztem:
A kozigallas.gov.hu oldalon ORSZÁGOSAN keresnek 36 dolgozót ápolónak, védőnőnek és különböző otthonokba. Ebből kb 30-at fővárosi illetve vonzáskörzeti munkahelyre, ebből 17 embert ugyanabba a kórházba.
Ehhez még a profession.hu oldalon van 2 ajánlat magán eü szolgáltatótól és egy ajánlat külföldre.
Ha nővérhiány lenne, gondolom tele lenne hirdetésekkel a kozigallas.gov.hu oldal, hiszen ott kötelező meghirdetni a poziciókat.
Most túlkínálat van. Akár válogatni is lehetne.
Ha a képzett munkaerőre van szükség, akkor mindegy, hogy 25 éves vagy 45 éves a jelentkező. Sőt, az idősebb sok szempontból jobb választás.
Az utánpótlás képzése most nem probléma, hiszen a HIÁNY csak látszólagos, valójában sok szakképzett nővér van munka nélkül és olyan jelentkezők is lennének, akik segédápolóként is beállnának a hierarchia aljára, hogy munka mellett szerezzék meg a szükséges végzettséget.
Megnéztem:
A kozigallas.gov.hu oldalon ORSZÁGOSAN keresnek 36 dolgozót ápolónak, védőnőnek és különböző otthonokba. Ebből kb 30-at fővárosi illetve vonzáskörzeti munkahelyre, ebből 17 embert ugyanabba a kórházba.
Ehhez még a profession.hu oldalon van 2 ajánlat magán eü szolgáltatótól és egy ajánlat külföldre.
Ha nővérhiány lenne, gondolom tele lenne hirdetésekkel a kozigallas.gov.hu oldal, hiszen ott kötelező meghirdetni a poziciókat.
Most túlkínálat van. Akár válogatni is lehetne.
Asztalos 2 2011.01.15. 22:58:58
@radiologus.hu:
Egy átlagos családorvosi ügyelet délután 4-töl másnap reggel nyolcig 17000-24000 ezer forint.
Egy átlagos családorvosi ügyelet délután 4-töl másnap reggel nyolcig 17000-24000 ezer forint.
rikavagyok 2011.01.15. 23:10:33
@ReignOfdark:
Gondolom Neupogen és társai. Granulocyta kolónia stimuláló faktor van benne, ha jól tudom, segít fehérvérsejteket növeszteni.
Gondolom Neupogen és társai. Granulocyta kolónia stimuláló faktor van benne, ha jól tudom, segít fehérvérsejteket növeszteni.
rikavagyok 2011.01.15. 23:11:47
@Asztalos 2:
Hol fizetnek ennyit? Nálunk karácsonykor fizettek ennyit a központi ügyeletben. (és az a jól fizető melóm)
Hol fizetnek ennyit? Nálunk karácsonykor fizettek ennyit a központi ügyeletben. (és az a jól fizető melóm)
rikavagyok 2011.01.15. 23:12:53
@rikavagyok: elnéztem a nullát, és azt hittem órabér. Akkor kb ugyanott vagyunk.
Hatodéves 2011.01.15. 23:17:30
@ReignOfdark:
Hát daganatos beteg esetében, ha a kemoterápia miatt leesik a fehérvérsejtszám, akkor granulocita-stimuláló faktort (GCSF), szoktak adni, amely a csontvelőben serkenti a képződésüket, így 2-3 nap alatt nem kicsit meg tud ugrani a számuk.
És mondjuk egy neuropéniás betegnél egy onkológiai osztályon elnézni egy szepszist elég szép teljesítmény. A mellkasi folyadékgyülem pedig röntgendiagnózis (illetve fizikális, de azért szúrás előtt szeretik röntgennel is megerősíteni), a CT mihez kellett volna?
Hát daganatos beteg esetében, ha a kemoterápia miatt leesik a fehérvérsejtszám, akkor granulocita-stimuláló faktort (GCSF), szoktak adni, amely a csontvelőben serkenti a képződésüket, így 2-3 nap alatt nem kicsit meg tud ugrani a számuk.
És mondjuk egy neuropéniás betegnél egy onkológiai osztályon elnézni egy szepszist elég szép teljesítmény. A mellkasi folyadékgyülem pedig röntgendiagnózis (illetve fizikális, de azért szúrás előtt szeretik röntgennel is megerősíteni), a CT mihez kellett volna?
Hatodéves 2011.01.15. 23:18:10
sorry: neuTropénia
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2011.01.15. 23:19:22
@Hatodéves:
A CT azért kell, mert csodaszer, tőle mindenki felkel és jár.
Az átlagbeteg átlaghozzátartozójának a CT a diagnosztika egyik csúcsa. A másik csúcs az MR.
A CT azért kell, mert csodaszer, tőle mindenki felkel és jár.
Az átlagbeteg átlaghozzátartozójának a CT a diagnosztika egyik csúcsa. A másik csúcs az MR.
rikavagyok 2011.01.15. 23:20:17
@Mária:
Nincs státusz.
Most képzelj el egy olyan munkahelyet, ahol 0-24 munka van 3 műszakban, és ezt 5 emberrel gondolják megoldani, ill néha 1-1 beugróssal. Segítek, épp csak lehet beosztást csinálni, amíg ki nem esik valaki. Szabira menni nem nagyon lehet.
És ez nem fikció, hanem 2011, Magyarország, és a mi nővérkéink.
Nincs státusz.
Most képzelj el egy olyan munkahelyet, ahol 0-24 munka van 3 műszakban, és ezt 5 emberrel gondolják megoldani, ill néha 1-1 beugróssal. Segítek, épp csak lehet beosztást csinálni, amíg ki nem esik valaki. Szabira menni nem nagyon lehet.
És ez nem fikció, hanem 2011, Magyarország, és a mi nővérkéink.
Bikli néni 2011.01.15. 23:21:26
@muhi: Arra a részre reagálnék, ahol leírod, hogy ha a perben "nincs igaza". Olyan nincsen. A Pp módosítás óta ugyanis a bíróságnak nem feladata az objektív igazság kiderítése, csupán a jogvita pártatlan eldöntése.
Hatodéves 2011.01.15. 23:22:08
@rikavagyok:
Azért nettóban az nem kevés, én ennél sokkal kevesebbet hallottam az ott dolgozó ismerőseimtől.
Azért nettóban az nem kevés, én ennél sokkal kevesebbet hallottam az ott dolgozó ismerőseimtől.
rikavagyok 2011.01.15. 23:22:29
@Hatodéves:
Tudatzavar + tüdő tu-> Van-e metasztázis/ nem kapott-e stroke-ot?
Tudatzavar + tüdő tu-> Van-e metasztázis/ nem kapott-e stroke-ot?
Hatodéves 2011.01.15. 23:24:28
@radiologus.hu:
Ismered azt az anekdotát, hogy az orvos úgy írta meg a laborkérőt, hogy "Kérem szíves ... vizsgálatát.", de nem írt semmilyen előzményt vagy hátteret, mire a radiológus bedühödött és azt írta vissza, hogy "A vizsgálatot elvégeztük, tisztelettel..."
Nem hiszem, hogy megtörtént, de minket ezzel fenyegettek radio gyaxin annak idején.
Ismered azt az anekdotát, hogy az orvos úgy írta meg a laborkérőt, hogy "Kérem szíves ... vizsgálatát.", de nem írt semmilyen előzményt vagy hátteret, mire a radiológus bedühödött és azt írta vissza, hogy "A vizsgálatot elvégeztük, tisztelettel..."
Nem hiszem, hogy megtörtént, de minket ezzel fenyegettek radio gyaxin annak idején.
Hatodéves 2011.01.15. 23:29:51
@rikavagyok:
Igen, de ha fullad és az egyik oldalon nincs légzési hang, nem tér ki a rekesz és tompulat van és neutropéniás, akkor nem látom a CT akut indikációját.
Milyen terápiás következménye van adott helyzetben annak, hogy van-e metája? Értem, hogy ez fontos, de ha akutan kell megmenteni, akkor ez annyira nem érdekes szerintem. Ha két napja ilyen állapotban fekszik, akkor tulképp a stroke sem.
Igen, de ha fullad és az egyik oldalon nincs légzési hang, nem tér ki a rekesz és tompulat van és neutropéniás, akkor nem látom a CT akut indikációját.
Milyen terápiás következménye van adott helyzetben annak, hogy van-e metája? Értem, hogy ez fontos, de ha akutan kell megmenteni, akkor ez annyira nem érdekes szerintem. Ha két napja ilyen állapotban fekszik, akkor tulképp a stroke sem.
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2011.01.15. 23:31:05
@Hatodéves:
Sajnos a magyar szabályok ezt nem engedik meg.
Ilyenkor az ember addig nem teszi olvshatóvá a kórházi rendszerben a leletet, amíg rendes kérés nem érkezik.
Sajnos a magyar szabályok ezt nem engedik meg.
Ilyenkor az ember addig nem teszi olvshatóvá a kórházi rendszerben a leletet, amíg rendes kérés nem érkezik.
rikavagyok 2011.01.15. 23:32:33
@Hatodéves:
Hát tudtommal 1000-2500/óra között szór vidéken a munkadíj, karácsonykor, egyéb sátoros ünnepekkor dupla bér. Nekem a kánaán összevetve a főállásomban kapott pénzzel.
Hát tudtommal 1000-2500/óra között szór vidéken a munkadíj, karácsonykor, egyéb sátoros ünnepekkor dupla bér. Nekem a kánaán összevetve a főállásomban kapott pénzzel.
Hatodéves 2011.01.15. 23:33:34
@rikavagyok:
Itt Budapesten a nettó órabér csak egy közszolgáltatónál (vagy mi) éri el az 1000-ret tudtommal.
Itt Budapesten a nettó órabér csak egy közszolgáltatónál (vagy mi) éri el az 1000-ret tudtommal.
rikavagyok 2011.01.15. 23:41:49
@Hatodéves:
Gondolom csak addig jutott el, hogy vajh mitől zavart a beteg.
Mondjuk a diffdg-t továbbra sem a CT-vel kezdeném, hanem az ujjára csiptetném a pulzoxit, és vennék egy vérgázt... meg labort (PCT!), haemokultúrát, és meglövetnék egy mellkas Rtg-t.
Ha ezek negatívak, elkezdenék gondolkodni, hogy hátha nem a hypoxiától zavart.
Gondolom csak addig jutott el, hogy vajh mitől zavart a beteg.
Mondjuk a diffdg-t továbbra sem a CT-vel kezdeném, hanem az ujjára csiptetném a pulzoxit, és vennék egy vérgázt... meg labort (PCT!), haemokultúrát, és meglövetnék egy mellkas Rtg-t.
Ha ezek negatívak, elkezdenék gondolkodni, hogy hátha nem a hypoxiától zavart.
rikavagyok 2011.01.15. 23:44:04
@Hatodéves:
Akkor legalább értem, hogy miért járnak onnét ide, a világ végére, ügyelni.
Akkor legalább értem, hogy miért járnak onnét ide, a világ végére, ügyelni.
Hatodéves 2011.01.15. 23:57:20
@rikavagyok:
Igen, én is valami hasonlót, de először megkopogtatnám és meghallgatnám (gondolom a mentősnek sem röntgenszeme volt). Aztán lehet, nincs igazam, végül is nem láttuk beteget.
Igen, én is valami hasonlót, de először megkopogtatnám és meghallgatnám (gondolom a mentősnek sem röntgenszeme volt). Aztán lehet, nincs igazam, végül is nem láttuk beteget.
rikavagyok 2011.01.16. 00:51:32
@Hatodéves:
Ki miből jó, abból diagnosztizál. Én annyira nem hallok jól (pl epedve várom a pillanatot, mikor diasztolés zörejből meghallom 4/6 alattit), cserébe az átlagnál jobban látok mind a képalkotókon, mind a labor-vérgáz-beteg színe viszonylatában.
Bár nyilván az a kóros légzési hang, amit a hozzátartozó is észlel a beteg mellett állva nem a vájtfülteszt kategória.
Ki miből jó, abból diagnosztizál. Én annyira nem hallok jól (pl epedve várom a pillanatot, mikor diasztolés zörejből meghallom 4/6 alattit), cserébe az átlagnál jobban látok mind a képalkotókon, mind a labor-vérgáz-beteg színe viszonylatában.
Bár nyilván az a kóros légzési hang, amit a hozzátartozó is észlel a beteg mellett állva nem a vájtfülteszt kategória.
petru 2011.01.16. 06:03:53
@Leroi: En a kegyes halal mellett vagyok, de ezt NEM AZ ORVOS valasztja, hanem a beteg. Az orvosnak kotelessege kuzdeni a betegert, ameddig csak lehet. Javasolhat kegyes halalt ha latja hogy remenytelen es csak kinlodik a beteg.
(egyaltalan nem ertem, miert gondoljak annyian hogy a "kegyes halal" azt jelenti hogy ha az orvos ruheli a tovabbi kezelest, akkor kinyirja a beteget, ebben az esetben meg csak nem is kinyirja hanem olbe tett kezzel hagyja kinlodva meghalni)
(egyaltalan nem ertem, miert gondoljak annyian hogy a "kegyes halal" azt jelenti hogy ha az orvos ruheli a tovabbi kezelest, akkor kinyirja a beteget, ebben az esetben meg csak nem is kinyirja hanem olbe tett kezzel hagyja kinlodva meghalni)
vizsla_barat 2011.01.16. 06:37:59
ha jol emlekszem,Deszk tudoszanatorium volt. Ez duplan vicces. Az alfold faktol hemzsego,amde a port rendesen kavaro szel hazaja,igy a tudobetegek mekkaja. Es ez a csodaszanatorium a roman-szerb-magyar kishatarforgalom nagy reszet bonyolito ut kozvetlen kozeleben fekszik. Es meg mindig nincs kesz az elkerulo ut.
Az esethez csak annyit,hogy ennyit er az ISO minosites. Egyszer valaki valahol elkezdhetne visszavonogatni ezt es visszafizettetni a dolgozokkal a minosites koltseget.
Az esethez csak annyit,hogy ennyit er az ISO minosites. Egyszer valaki valahol elkezdhetne visszavonogatni ezt es visszafizettetni a dolgozokkal a minosites koltseget.
Dr.laikus PhD 2011.01.16. 07:00:46
@ReignOfdark:
Neupogen?
Én itthon adom magamnak, de én még kezdő vagyok...:)
Lehet, hogy van más amit kórházban kell beadni?
Neupogen?
Én itthon adom magamnak, de én még kezdő vagyok...:)
Lehet, hogy van más amit kórházban kell beadni?
BKV reszelő 2011.01.16. 07:15:27
@jágör68: "...A piacgazdaságban pedig a fizetés igenis fokmérője a minőségnek. Szar fizuért, szar meló- ezt akartátok 89- ben, nem? ..."
Megfordítom. És nyugodtan lehet köpködni. Kedves nővérek, doktor urak és doktor nénik! Szar melóért szar fizetés jár. Nézzétek a bérpapírt és tudjátok az okát!
Bárhová mész dolgozni, nem úgy kezdik, hogy adjunk a dolgozónak sokat, majd jól kezd dolgozni, nem. Úgy kezdődik, hogy jóval kevesebbet kap, mint a régiek és bizonyítson. Egyelőre ti nem bizonyítottatok.
Megfordítom. És nyugodtan lehet köpködni. Kedves nővérek, doktor urak és doktor nénik! Szar melóért szar fizetés jár. Nézzétek a bérpapírt és tudjátok az okát!
Bárhová mész dolgozni, nem úgy kezdik, hogy adjunk a dolgozónak sokat, majd jól kezd dolgozni, nem. Úgy kezdődik, hogy jóval kevesebbet kap, mint a régiek és bizonyítson. Egyelőre ti nem bizonyítottatok.
Dr.laikus PhD 2011.01.16. 07:18:31
@BKV reszelő:
Ez hülyeség!
Közalkalmazotti bértábla alapján kapják a fizetést. Nem kapják meg a túlóra pénzt, nem fizetik rendesen az ügyelet bérét.
Beszélsz a levegőbe!
Ez nem a bárhová mész kategória.
Ez hülyeség!
Közalkalmazotti bértábla alapján kapják a fizetést. Nem kapják meg a túlóra pénzt, nem fizetik rendesen az ügyelet bérét.
Beszélsz a levegőbe!
Ez nem a bárhová mész kategória.
Ugyandehogy (törölt) 2011.01.16. 07:35:51
@rikavagyok: megszakítás nélküli munkarendben, a MT betartásával 6 fő a minimum létszám. ha kiesik valaki, borul az egész.
pont a múltkor modelleztem le.
pont a múltkor modelleztem le.
Hatodéves 2011.01.16. 08:13:48
@Dr.laikus PhD:
Tudtommal nem adják rutinszerűen minden kemó mellé, hanem vagy akkor, ha az a kemó jellemzően okoz ilyen mellékhatást, mert akkor megelőzésjelleggel, rutinszerűen kapja a beteg. A többi kemónál nem, csak akkor ha leesik a fehérvérsejtszám. Ezért van az, hogy aki kemót kap, azt jobb helyeken nyomatékosan utasítják, hogy az első náthás tünet, hőemelkedés, hasmenés jelre menjen be az onkológiai osztályra. Ott fel vannak erre készülve, kapásból elkülönítik, adnak Neupogént, ha kell vér, akkor azt is, és ha lázas lesz a beteg vagy más indok van rá, akkor antibiotikumot.
Tudtommal nem adják rutinszerűen minden kemó mellé, hanem vagy akkor, ha az a kemó jellemzően okoz ilyen mellékhatást, mert akkor megelőzésjelleggel, rutinszerűen kapja a beteg. A többi kemónál nem, csak akkor ha leesik a fehérvérsejtszám. Ezért van az, hogy aki kemót kap, azt jobb helyeken nyomatékosan utasítják, hogy az első náthás tünet, hőemelkedés, hasmenés jelre menjen be az onkológiai osztályra. Ott fel vannak erre készülve, kapásból elkülönítik, adnak Neupogént, ha kell vér, akkor azt is, és ha lázas lesz a beteg vagy más indok van rá, akkor antibiotikumot.
Hatodéves 2011.01.16. 08:15:39
@BKV reszelő:
Azért is hülyeség, mert hiába jó orvos valaki, nem emelik meg a fizetését.
Másrészt meg szerintem ilyet mondani elég rosszindulatú dolog, nem hiszem, hogy globálisan szarul melózna mindenki vagy akár a többség.
Azért is hülyeség, mert hiába jó orvos valaki, nem emelik meg a fizetését.
Másrészt meg szerintem ilyet mondani elég rosszindulatú dolog, nem hiszem, hogy globálisan szarul melózna mindenki vagy akár a többség.
Dr.laikus PhD 2011.01.16. 08:24:29
@Hatodéves:
Én kaptam a beleegyező nyilatkozattal együtt egy nagyon érthető listát mi következhet, milyen tüneteim lehetnek.
Minden kemót ahogy látom és beszélgettünk róla, egyedileg állítanak össze a standardon belül, vérvizsgálat rendszeresen, hetente.
Hasmenés nincs, ennek ellenkezője. Inger sincs, Guttalaxot javasolt a patikus, de nem ér semmit.
Tudod mit lehetne esetleg? Nem vagyok hozzá szokva, hogy evvel is foglalkoznom kell.:)))
Mint az öregasszonyok... :DDDD
Én kaptam a beleegyező nyilatkozattal együtt egy nagyon érthető listát mi következhet, milyen tüneteim lehetnek.
Minden kemót ahogy látom és beszélgettünk róla, egyedileg állítanak össze a standardon belül, vérvizsgálat rendszeresen, hetente.
Hasmenés nincs, ennek ellenkezője. Inger sincs, Guttalaxot javasolt a patikus, de nem ér semmit.
Tudod mit lehetne esetleg? Nem vagyok hozzá szokva, hogy evvel is foglalkoznom kell.:)))
Mint az öregasszonyok... :DDDD
ier6w7i 2011.01.16. 08:27:09
@jágör68: "A váladék leszívása és az infundálás is anyagi kérdés.
Ha 1 nővér és 1 orvos dolgozik mondjuk 30- 40 betegre, akkor nincs min csodálkozni.
Ha meg nettó 60- 70 ezret keres egy nővér, nem kell csodálkozni, ha nem akarja a melóban összetörni magát.
Amilyen a díjazás, olyan a minőség is"
Basszus, ennyire nem lehetszt cinikus! Miért, ha 100 ezret keresne, akkor rögtön ellátná a beteget?
Ha 1 nővér és 1 orvos dolgozik mondjuk 30- 40 betegre, akkor nincs min csodálkozni.
Ha meg nettó 60- 70 ezret keres egy nővér, nem kell csodálkozni, ha nem akarja a melóban összetörni magát.
Amilyen a díjazás, olyan a minőség is"
Basszus, ennyire nem lehetszt cinikus! Miért, ha 100 ezret keresne, akkor rögtön ellátná a beteget?
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2011.01.16. 08:45:06
@ier6w7i:
Ha nem 50 betegre, hanem 10-re jutna egy nővér, és azok 200 ezret keresnének, akkor lenne joga a társadalomnak bármiféle elvárást tanúsítani.
Addig meg komolyan örüljön a magyar nép, hogy egyáltalán _van_ állami egészségügyi ellátás.
Ha nem 50 betegre, hanem 10-re jutna egy nővér, és azok 200 ezret keresnének, akkor lenne joga a társadalomnak bármiféle elvárást tanúsítani.
Addig meg komolyan örüljön a magyar nép, hogy egyáltalán _van_ állami egészségügyi ellátás.
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2011.01.16. 08:56:39
@Dr.laikus PhD:
Na jó, legyen 12 beteg / nővér és 150 ezres fizetés.
:-)
De ennyi pénzből tényleg csoda, hogy még működik az állami ellátás. Azt hiszem, van első kezes információd, mit lehetne a jelenlegi pénz háromszorosából kihozni: megfelelő, nyugodt körülményeket, időt a páciensre, modern felszerelést, efféléket.
Ebből ma a felszerelés, ami kb. megfelel az állami egészségügyben a jelen kornak, a többi erősen lutri.
Na jó, legyen 12 beteg / nővér és 150 ezres fizetés.
:-)
De ennyi pénzből tényleg csoda, hogy még működik az állami ellátás. Azt hiszem, van első kezes információd, mit lehetne a jelenlegi pénz háromszorosából kihozni: megfelelő, nyugodt körülményeket, időt a páciensre, modern felszerelést, efféléket.
Ebből ma a felszerelés, ami kb. megfelel az állami egészségügyben a jelen kornak, a többi erősen lutri.
Dr.laikus PhD 2011.01.16. 09:13:01
@radiologus.hu:
Nem a fizetésről van szó, hanem a munkáról.
Rosszul szervezett. Tőlem megérdemelne minden nővér 300 ezer Ft-ot is.
Beteg, ha kórházba kerül attól még van dolga, elhagynia nem kell magát - sőt. Ez megfelelő felvilágosítással megtanítható. Ha nem azt hiszi, hogy ellenére van, hanem tudja az érdekei diktálják - hamarabb gyógyul.
A fenntartó meg kapja be!
Pótolni is kell az elhasználódott eszközöket. A beteg komfortérzetét és kényelmét szolgálót is. Sokkal kevesebb lenne a panasz, hamarabb ismernék el ezt a heroikus melót.
Nem a fizetésről van szó, hanem a munkáról.
Rosszul szervezett. Tőlem megérdemelne minden nővér 300 ezer Ft-ot is.
Beteg, ha kórházba kerül attól még van dolga, elhagynia nem kell magát - sőt. Ez megfelelő felvilágosítással megtanítható. Ha nem azt hiszi, hogy ellenére van, hanem tudja az érdekei diktálják - hamarabb gyógyul.
A fenntartó meg kapja be!
Pótolni is kell az elhasználódott eszközöket. A beteg komfortérzetét és kényelmét szolgálót is. Sokkal kevesebb lenne a panasz, hamarabb ismernék el ezt a heroikus melót.
jágör68 2011.01.16. 09:26:18
@Mária:
Na azt te se gondolhatod komolyan, hogy a magyar egészségügyből mindössze kb 35 nővér hiányzik...
Csak ugye a milliós fizetéseket felvevő igazgatóknak meg a 45 milliárdos adóssággal küzdő kórházaknak már évek óta jobban "megéri" a kevés személyzetet halálra dolgoztatni.
Németországban 1 nővérre 5-6 beteg jut, nálunk átlagban 20- 30...
Ha legközelebb kórházban jársz, kérdezd meg hány ágyas az osztály és hány nővér dolgozik egy műszakban
Na azt te se gondolhatod komolyan, hogy a magyar egészségügyből mindössze kb 35 nővér hiányzik...
Csak ugye a milliós fizetéseket felvevő igazgatóknak meg a 45 milliárdos adóssággal küzdő kórházaknak már évek óta jobban "megéri" a kevés személyzetet halálra dolgoztatni.
Németországban 1 nővérre 5-6 beteg jut, nálunk átlagban 20- 30...
Ha legközelebb kórházban jársz, kérdezd meg hány ágyas az osztály és hány nővér dolgozik egy műszakban
Hatodéves 2011.01.16. 09:36:51
@Dr.laikus PhD:
Huhh. Hát lehet, hogy okosabb ember kellene ehhez, leírom, amit én gondolok, aztán legfeljebb kiegészítik.
Valószínűleg azért van, mert az Emetron lassítja a vastagbél mozgásait. Erre a Guttalax jó választás. Vannak más hashajtók, például Laevolac, ezek úgy működnek, hogy sűrűek, és vizet szívnak magukba a bélfalból, és ettől nagyobb térfogatú és hígabb lesz a széklet. Ugyanakkor nem biztos, hogy jó ötlet kétféle hashajtót szedni, és a mechanizmusát tekintve nekem a Guttalax jobb választásnak tűnik. Vannak hashajtó teák is, ugyanakkor ezek néha hasgörcsöt okozhatnak, és nem is értek sajnos hozzájuk, ezért ilyet nem merek javasolni.
Ami még hozzátehet, hogy a napokban, amikor nem voltál túl jól, nem ittál, ettél, mozogtál. Ha engedi a közérzeted, ezen is érdemes lenne javítani. Sétálni egy kicsit (amennyi kényelmes), több folyadékot, rostot fogyasztani (Gyümölcs, korpás kenyér. De nem kell túlzásba vinni és folyadék nélkül a rost nem jó, sőt.)Kompót, meleg tej, szilvalekvár, aszaltszilva, joghurt, esetleg egy csésze kávé (ha amúgy szoktál, jól esik és jó a vérnyomásod). /Esetleg finoman végigsímogatni a vastagbelet (Körbe az ember hasa szélén jobb lentől fel, majd át baloldalra és lefelé.)Ez nem törzskönyvezett módszer, nem tudom, mennyire hatékony./
Az Emetront meddig kell még szedni? Mióta van ez így?
Csak mert ha nem több napja és nem vagy rosszul miatta, akkor óvatosan érdemes hashajtani, nehogy a gyógyszer elhagyása után meg átcsapjon a másik végletbe. Olyat pedig ne egyél, ami nem esik jól.
Huhh. Hát lehet, hogy okosabb ember kellene ehhez, leírom, amit én gondolok, aztán legfeljebb kiegészítik.
Valószínűleg azért van, mert az Emetron lassítja a vastagbél mozgásait. Erre a Guttalax jó választás. Vannak más hashajtók, például Laevolac, ezek úgy működnek, hogy sűrűek, és vizet szívnak magukba a bélfalból, és ettől nagyobb térfogatú és hígabb lesz a széklet. Ugyanakkor nem biztos, hogy jó ötlet kétféle hashajtót szedni, és a mechanizmusát tekintve nekem a Guttalax jobb választásnak tűnik. Vannak hashajtó teák is, ugyanakkor ezek néha hasgörcsöt okozhatnak, és nem is értek sajnos hozzájuk, ezért ilyet nem merek javasolni.
Ami még hozzátehet, hogy a napokban, amikor nem voltál túl jól, nem ittál, ettél, mozogtál. Ha engedi a közérzeted, ezen is érdemes lenne javítani. Sétálni egy kicsit (amennyi kényelmes), több folyadékot, rostot fogyasztani (Gyümölcs, korpás kenyér. De nem kell túlzásba vinni és folyadék nélkül a rost nem jó, sőt.)Kompót, meleg tej, szilvalekvár, aszaltszilva, joghurt, esetleg egy csésze kávé (ha amúgy szoktál, jól esik és jó a vérnyomásod). /Esetleg finoman végigsímogatni a vastagbelet (Körbe az ember hasa szélén jobb lentől fel, majd át baloldalra és lefelé.)Ez nem törzskönyvezett módszer, nem tudom, mennyire hatékony./
Az Emetront meddig kell még szedni? Mióta van ez így?
Csak mert ha nem több napja és nem vagy rosszul miatta, akkor óvatosan érdemes hashajtani, nehogy a gyógyszer elhagyása után meg átcsapjon a másik végletbe. Olyat pedig ne egyél, ami nem esik jól.
Hatodéves 2011.01.16. 10:04:04
A gyümölcs ne banán legyen. Jó lehet még müzli, zabpehely, zöldségek, gyümölcslevek. (Persze nem mind egyszerre)
Lutetia 2011.01.16. 10:31:06
Szeretném jelezni, hogy ez az eset velem történt meg, és maga a fent megjelent szöveg is tőlem származik. Eredetileg a Délmagyarország című napilap "Deszki tüdőszanatórium" című internetes fórumján jelentettem meg (ugyanúgy "Lutetia" nicken, ahogy most is írok):
www.delmagyar.hu/forum/deszki_tudoszanatorium/33/2003726/?action=kifejt
Fogalmam sincs, ki küldte el a Praxis blognak a beszámolómat. Nem neheztelek az illetőre, de őszintén megrendített az, hogy most viszontláttam e helyen a saját beszámolómat. Nem múlik el nap, hogy ne gondoljak édesanyámra, aki két éve hunyt el, és ne gondoljak ezekre a megrázó eseményekre, amelyek Deszken történtek.
www.delmagyar.hu/forum/deszki_tudoszanatorium/33/2003726/?action=kifejt
Fogalmam sincs, ki küldte el a Praxis blognak a beszámolómat. Nem neheztelek az illetőre, de őszintén megrendített az, hogy most viszontláttam e helyen a saját beszámolómat. Nem múlik el nap, hogy ne gondoljak édesanyámra, aki két éve hunyt el, és ne gondoljak ezekre a megrázó eseményekre, amelyek Deszken történtek.
Dr.laikus PhD 2011.01.16. 10:31:42
@Hatodéves:
Minden székrekedést okoz, maga az infúzió is.
Emerton már nincs két napig kellett csak, most mások a tünetek.
Nyers káposzta, szilva lekvár - megéreztem, hogy idén kelleni fog :) - tej, 4 liter folyadék (már nem fér belém, nincs hova), na a kompótot még nem próbáltam, mindjárt főzök, van alma itthon.
Mozogni mozgok, persze többet pihenek, mert kell, most épp a csontjaim fájnak meg a fejem.
Harmadik napja. Ezt én úgy tanultam mamától, ha máskor ez nem okozott gondot, akkor ilyenkor már figyelni kell.
Adnék beöntést, de tavaly kidobtam..:DDD
Köszönöm, hogy segítesz, de majd megtanulom hogyan van ez, újdonság még.
Minden székrekedést okoz, maga az infúzió is.
Emerton már nincs két napig kellett csak, most mások a tünetek.
Nyers káposzta, szilva lekvár - megéreztem, hogy idén kelleni fog :) - tej, 4 liter folyadék (már nem fér belém, nincs hova), na a kompótot még nem próbáltam, mindjárt főzök, van alma itthon.
Mozogni mozgok, persze többet pihenek, mert kell, most épp a csontjaim fájnak meg a fejem.
Harmadik napja. Ezt én úgy tanultam mamától, ha máskor ez nem okozott gondot, akkor ilyenkor már figyelni kell.
Adnék beöntést, de tavaly kidobtam..:DDD
Köszönöm, hogy segítesz, de majd megtanulom hogyan van ez, újdonság még.
Lutetia 2011.01.16. 10:40:39
@Dr.laikus PhD: Az SZTE Belgyógyászati Klinika Intenzív Terápiás Osztályán volt édesanyám az említett három hónapban. Az ITO-ra nem vihettük vissza két év után, mert nem szorult intenzív ellátásra, hanem a radiológiai kontrollon májáttétet állapítottak meg, és újabb kemoterápiás kezelést javasoltak neki. Mivel a Deszki Tüdőkórház- és Szanatórium (bár ebből a névből nem derül ki) az SZTE klinikáinak egyike (itt található a tüdőosztály, ill. a "Tüdőgyógyászati Tanszék"), és a tüdőrákosok kemoterápiáját a régióban kizárólag itt végzik, nem volt más választásunk, mint visszavinni édesanyámat ugyanoda, ahol eredetileg is kezelték. A deszki kórházon belül ugyanakkor két önálló részlegen is végeznek kemoterápiát (erre a radiológiai kontrollt végző doktornő hívta fel a figyelmünket), elvileg választhattuk volna a másik részleget is (ez ügyben a radiológus doktornő próbált intézkedni az érdekünkben), de erre végül nem volt lehetőségünk, a beszámolóban részletezett okok miatt.
adamantium 2011.01.16. 10:42:52
@holnap: válaszodat értelmetlennek tartom, én is azt írtam, hogy erre a célra jellemzően grófi uradalmakat használtak, tehát nem értem, hogy ebből, hol következik, hogy újak épültek volna. a TBC-sek száma egy darabig csökkent, de ma már megint nő. egyébként egy tüdőosztály millió-egy más tüdő megbetegedést is kezel amiknek a száma a hiányos munkavédelmi előírások miatt jelentősen nőtt abban a bizonyos kommunizmusban.
sebészként ha nem mondod, nem jövök rá, hogy a tüdődaganat az nem egyenlő a TBC-vel. egyébként miért kezelnénk belgyógyászaton? ez egy tüdőbetegség, ha még mellkassebészetet mondasz akkor hagyján. jelen pillanatban éppen a te általad említett tüdőosztályon történik a kezelés.
sebészként ha nem mondod, nem jövök rá, hogy a tüdődaganat az nem egyenlő a TBC-vel. egyébként miért kezelnénk belgyógyászaton? ez egy tüdőbetegség, ha még mellkassebészetet mondasz akkor hagyján. jelen pillanatban éppen a te általad említett tüdőosztályon történik a kezelés.
adamantium 2011.01.16. 10:44:06
@Optimist Prime: milyen hivatásos képzésekről beszélsz? és milyen kommunista időkben élsz? te is megszavaztad az úniót? akkor ne károgj, hogy szabad a munkaerőpiac
Lutetia 2011.01.16. 10:45:59
@rikavagyok: a tüdőrákosok onkológiai kezelését nem az Onkológián, hanem Deszken végzik. Mi is próbáltunk az Onkológián elvégeztetni a kezelést Deszk helyett, de nem volt lehetséges.
Hatodéves 2011.01.16. 10:46:22
Ha semmi sem segít, szerintem holnap reggel érdemes lenne felhívni az osztályt, és megbeszélni, hogy bemenj-e, vagy mi legyen.
Tisztelem a türelmedet meg a nyugalmadat. Előbb-utóbb talán én is megtanulok hasonlóan állni a nehézségekhez.
Tisztelem a türelmedet meg a nyugalmadat. Előbb-utóbb talán én is megtanulok hasonlóan állni a nehézségekhez.
adamantium 2011.01.16. 10:47:08
@Manatwork: gondolkozz mielőtt baromságokat beszélsz, ha kirúgom a nővért ki a fene jön helyébe 60-70 ezerért aki még szereti is a munkáját?
Hatodéves 2011.01.16. 10:49:38
@Lutetia:
Hát igen, mondjuk ahol én voltam gyakorlaton onkológián, ott sem mi kezeltük a tüdődaganatos betegeket.
Nem tudom, hogy ez jó-e így, attól függ, hány tüdőrák-kezelést végeznek Deszken vagy akárhol. Szerintem bármilyen kemót mindennap onkológiával foglalkozó onkológusnak kell végeznie, rutinos, daganatos betegekkel foglalkozó osztályon.
Hát igen, mondjuk ahol én voltam gyakorlaton onkológián, ott sem mi kezeltük a tüdődaganatos betegeket.
Nem tudom, hogy ez jó-e így, attól függ, hány tüdőrák-kezelést végeznek Deszken vagy akárhol. Szerintem bármilyen kemót mindennap onkológiával foglalkozó onkológusnak kell végeznie, rutinos, daganatos betegekkel foglalkozó osztályon.
ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.01.16. 10:50:18
@macchiato: Nem az ésszel volt itt baj, hanem a beleszarással. Ami szintén nem pénzkérdés.
adamantium 2011.01.16. 10:52:44
@Hatodéves: CT pl azért kell mert a tüdődaganat előszeretettel szűri be a pleurát is, huzigálja jobbra balra a szerveket így aztán könnyen az a meglepetés ér, hogy ahol te addig mindig folyadékot találtál, most hirtelen a máj van vagy egy bronchus. tehát a békesség meg a mellkassebész ügyeletes kedvéért ilyen komplikált esetekben CT
Hatodéves 2011.01.16. 10:53:53
@adamantium:
És ezt a koponya CT kimutatja? :)
És ezt a koponya CT kimutatja? :)
egy maréknyi dollár 2011.01.16. 10:56:32
Én úgy vettem észre, hogy sok poszt évekkel a leírt események után születik,amikor az emlékek már nem olyan tiszták.Ráadásul a szerzők rosszul, félreérthetően fogalmaznak.
Jelen esetben:Az édesanya sikeres műtétet és kemoterápiás kezelést követően otthon lábadozott, és pont hétvégére kellett visszavinni az intézménybe vérképjavító(?!) injekciós kúrára.Szombaton bevitték,vasárnapra szepszist kapott, kiszáradt, eszméletét vesztette.Nem kezelték, feleslegesen koponya-CT-re küldte az osztályvezető orvos.Ilyen szállítások során nem szokott mentőorvos utazni az autóban;magam ezt tapasztaltam,orvos kommentelők jobban tudhatják.
Na, de lehet, hogy ezúttal mégis.Azt azonban, hogy egy általa először látott,ismeretlen kórelőzményű betegen - közben leordítva a kezelő személyzetet - azonnali mellkas-csapolást végez és önhatalmúlag az INTENZÍV OSZTÁLYra(hol,melyikre?)viszi,ezt nem tudom elhinni.
Ennyi észrevételem van csak.
Jelen esetben:Az édesanya sikeres műtétet és kemoterápiás kezelést követően otthon lábadozott, és pont hétvégére kellett visszavinni az intézménybe vérképjavító(?!) injekciós kúrára.Szombaton bevitték,vasárnapra szepszist kapott, kiszáradt, eszméletét vesztette.Nem kezelték, feleslegesen koponya-CT-re küldte az osztályvezető orvos.Ilyen szállítások során nem szokott mentőorvos utazni az autóban;magam ezt tapasztaltam,orvos kommentelők jobban tudhatják.
Na, de lehet, hogy ezúttal mégis.Azt azonban, hogy egy általa először látott,ismeretlen kórelőzményű betegen - közben leordítva a kezelő személyzetet - azonnali mellkas-csapolást végez és önhatalmúlag az INTENZÍV OSZTÁLYra(hol,melyikre?)viszi,ezt nem tudom elhinni.
Ennyi észrevételem van csak.
adamantium 2011.01.16. 10:56:35
@BKV reszelő: hát óriási tévedéseid vannak, vannak közalkalmazotti bértáblázatok mindenütt a világon. ha nyugatra mégy akkor bizony sokat kapsz és fél éved van rá, hogy bebizonyítsd, hogy te ezt megérdemled.
Dr.laikus PhD 2011.01.16. 10:57:27
@Hatodéves:
Megtanulod Te is! Én sem így születtem...
Ugyanakkor be kell látni a baj akkor is megoldódik és ugyanannyi idő alatt, ha tipródom, meg ha elfogadom és igyekszem kifigurázni. Utóbbival sokkal jobban érzem magam. :))
Megtanulod Te is! Én sem így születtem...
Ugyanakkor be kell látni a baj akkor is megoldódik és ugyanannyi idő alatt, ha tipródom, meg ha elfogadom és igyekszem kifigurázni. Utóbbival sokkal jobban érzem magam. :))
trimalchio 2011.01.16. 10:59:09
Két rokonom is feküdt Deszken, súlyos szívműtét után. Mindketten gyógyultan jöttek ki. Nagyon elégedettek voltak a kórházzal (vagy inkább szanatórium?). Pedig egyikük, őszintén szólva még az élő fába is bele szokott kötni. :-)
Lutetia 2011.01.16. 11:02:10
@Hatodéves: (Mint fentebb írtam, a blogon nyilvánosságra hozott eset velünk történt meg.). Kérdésünkre, hogy miért egyedül Deszken kaphatnak kemoterápiát a régióban a tüdőrákos betegek, azt a választ kaptuk, hogy a tüdőrák különféle válfajai terápiájának speciális protokollja van, amit nem lehet akárhol és akárkinek elvégezni, csak tüdőgyógyász szakorvosnak.
Manatwork (törölt) 2011.01.16. 11:02:27
@adamantium: Lehet, hogy baromságokat írtam... Nem tudom mennyit keresnek a nővérek Deszken. Én csak azt írtam le amit én tapasztaltam ott. Nem kívánom neked, hogy te is megtapasztald azt, hogy látod a közeli hozzátartozódat nagyon-nagyon betegen, olyan nővéreknek kiszolgáltatott állapotban akik hatalmas ívben le se sz@rják mi lesz vele. 1 példa: reggel odacsapták a gyógyszert a kisszekrényre, de a beteg nem bírta bevenni mert mozogni se birt igazán. Utána délben ordibálni vele a látogatók előtt, hogy miért nem vette be. Nekünk kellett szólni a nővérkének, hogy segítség nélkül nem tudja bevenni a gyógyszerét.
isssti 2011.01.16. 11:02:49
Pont az ilyen tunya, tesze-tosza beteg-áldozatok miatt maradhatnak "rangidősek" az ilyen szenya orvosok: nem itt kell pampogni, azonnal betegjogi képviselőhöz menni, gondatlanság miatt feljelentés, stb..
Lutetia 2011.01.16. 11:03:24
@trimalchio: A szívbetegek részlege teljesen más, mint a tüdőbetegeké. Az előbbi kitűnő, én is csupa jót hallottam róla.
Hatodéves 2011.01.16. 11:05:53
@egy maréknyi dollár:
Nem hétvégére hívták vissza, hanem azt mondták neki, amit mindenkinek kell, aki olyan kemót kap, ami rontja a vérképet, hogy "Bármilyen megfázás, hőemelkedés, köhögés, bőrtünet esetén azonnal jöjjön be a kórházba."
Tudod, van olyan, hogy az egyhetes vérképkontroll jó vagy elfogadható, és pár nappal később beesik a beteg lázasan és konkrétan 0,00 a neutrofil száma (fehérvérsejt egy fajtája). Simán kaphat egy nap alatt szepszist.
Gondolom itt is ez történt, csak azt nem értem, ami utána zajlott.
A mentős valószínűleg kicsit elvetette a sulykot, alapból mellkas röntgen nélkül csapolni kockázatos dolog, de hát ő mentős, és gondolom a temperamentuma is ennek megfelelő. Ez tényleg fura.
De az lehet, hogy felülbírálja az orvost abban, hogy hova kell szállítani, ehhez a részéhez valószínűleg jobban ért, mert nap mint nap ezt csinálja.
Nem hétvégére hívták vissza, hanem azt mondták neki, amit mindenkinek kell, aki olyan kemót kap, ami rontja a vérképet, hogy "Bármilyen megfázás, hőemelkedés, köhögés, bőrtünet esetén azonnal jöjjön be a kórházba."
Tudod, van olyan, hogy az egyhetes vérképkontroll jó vagy elfogadható, és pár nappal később beesik a beteg lázasan és konkrétan 0,00 a neutrofil száma (fehérvérsejt egy fajtája). Simán kaphat egy nap alatt szepszist.
Gondolom itt is ez történt, csak azt nem értem, ami utána zajlott.
A mentős valószínűleg kicsit elvetette a sulykot, alapból mellkas röntgen nélkül csapolni kockázatos dolog, de hát ő mentős, és gondolom a temperamentuma is ennek megfelelő. Ez tényleg fura.
De az lehet, hogy felülbírálja az orvost abban, hogy hova kell szállítani, ehhez a részéhez valószínűleg jobban ért, mert nap mint nap ezt csinálja.
Hatodéves 2011.01.16. 11:10:48
@Lutetia:
Igen, mondom, nálunk is így van, nem tudom megítélni, hogy jól-e. Ha a tüdőosztályon rutinos csapat van, akkor oké.
Az a baj, hogy a nővérnek is képzettnek kell lenni abból a szakágból, ahol dolgozik, onkológia is teljesen speciális terület, és gondolom a többi is.
Igen, mondom, nálunk is így van, nem tudom megítélni, hogy jól-e. Ha a tüdőosztályon rutinos csapat van, akkor oké.
Az a baj, hogy a nővérnek is képzettnek kell lenni abból a szakágból, ahol dolgozik, onkológia is teljesen speciális terület, és gondolom a többi is.
Lutetia 2011.01.16. 11:11:31
@isssti: Tökéletesen egyetértek veled, mint a fenti eset "tunya, tesze-tosza betegáldozatának" gyermeke. Ami édesanyámat illeti, gondolom, nem arra gondoltál, hogy ő fordult volna betegjogi képviselőhöz, hiszen ő még vagy három hónapig azt sem tudta, hol van, olyan zavart volt. Ami engem illet, én még az Atyaúristenig is elmentem volna, össze is állítottam az adatokat egy feljelentéshez. Egy orvos ismerősöm még arra is kitanított, hogyan kell eljárnom, hogy az orvosok ne tüntessék el és ne hamisítsák meg a perdöntő dokumentumokat. De édesapám az utolsó pillanatban arra kért, hogy álljak le, ne tegyek semmit, mert mi lesz velünk, ha még egyszer visszakerül édesanyám arra az osztályra. Én erre ezt mondtam: nincs az a szent, hogy még egyszer oda visszakerüljön! És látod, visszakerült.
adamantium 2011.01.16. 11:13:20
@Hatodéves: "A mellkasi folyadékgyülem pedig röntgendiagnózis (illetve fizikális, de azért szúrás előtt szeretik röntgennel is megerősíteni), a CT mihez kellett volna? " ezt írtad
én erre válaszoltam, hogy ilyen esetekben mellkas CT nem árt
én erre válaszoltam, hogy ilyen esetekben mellkas CT nem árt
adamantium 2011.01.16. 11:15:05
@egy maréknyi dollár: én úgy értelmeztem, hogy nem mellkascsapolást végzett hanem egyszerűen a bronchusváladékot szívta le
Hatodéves 2011.01.16. 11:16:16
@adamantium:
Köszönöm szépen!
Köszönöm szépen!
Hatodéves 2011.01.16. 11:19:19
@adamantium:
Hát az is lehet, sőt.
Akkor én lehet, félreértettem a "tüdőváladékot", így azért jobban elképzelhető.
Hát az is lehet, sőt.
Akkor én lehet, félreértettem a "tüdőváladékot", így azért jobban elképzelhető.
adamantium 2011.01.16. 11:21:10
@Manatwork: én nem azt mondtam, hogy a jelenlegi nővérállomány az ideális, én csak azt írtam, hogy a jelenlegi fizetések nem teszik lehetővé, hogy válogassunk köztük.
egyszerű példát mondok: van egy építkezési vállalkozásod, 70 ezret adsz a kőműveseknek, így aztán aki ért a szakmájához az nem nálad dolgozik hanem a konkurenciánál (az egészségügyben az ugye bármelyik ország nyugatra) ahol adott esetben 500 ezret adnak. te meg csodálkozol, hogy a te kontár kőműveseid nem képesek egy egyenes falat felhúzni, kirúgnád őket de 70 ezerért egy jó szakember se jön hozzád, ha mehet a szomszédba 500 ezerért. így választhatsz:
1 kirúgod őket, de akkor bezárod a boltot
2 viszed az üzletet úgy ahogy megy
te melyiket választanád?
egyszerű példát mondok: van egy építkezési vállalkozásod, 70 ezret adsz a kőműveseknek, így aztán aki ért a szakmájához az nem nálad dolgozik hanem a konkurenciánál (az egészségügyben az ugye bármelyik ország nyugatra) ahol adott esetben 500 ezret adnak. te meg csodálkozol, hogy a te kontár kőműveseid nem képesek egy egyenes falat felhúzni, kirúgnád őket de 70 ezerért egy jó szakember se jön hozzád, ha mehet a szomszédba 500 ezerért. így választhatsz:
1 kirúgod őket, de akkor bezárod a boltot
2 viszed az üzletet úgy ahogy megy
te melyiket választanád?
tarara 2011.01.16. 11:24:26
A rögvalóság az, hogy az orvosok közt legalább annyi a kutyaütő, mint az építőipari szakdolgozók, tanárok, hentesek, fodrászok,... között, csak nekik sokkal hathatósabb a marketingjük, PR kapcsolataik, így a közfelfogásban eddig sikerült piedesztálra emeltetni magukat.
Elképesztően nagy arányban fordulnak elő az orvosi hivatásra alkalmatlan emberek elsősorban az állami egészségügyi szolgáltatásban.
Ideje végre kimondani a valóságot, a köztudatba bevinni azt, hogy többszörösen óvatosnak kell az orvosok által elmondottakkal kacsolatban, többszörösen ellenőrízni kell, mielőtt döntést hoz az ember egy beavatkozásról, vagy akár gyógyszeres kezeléséről.
Képesség tekintetében az orvostársadalom legalábbis nem jobb, mint fenti szolgáltatóiparban dolgozók, viszont nagyságrendekkel nagyobb kárt okoznak, ha nem kontrolláljuk őket tripla óvatosságot tanusítva.
Az orvostársadalmat meg kell fosztanunk attól a máztól, amit nagy erőfeszítéssel magukra aggatnak, éRdemtelenül. Az orvosokat is egyenként kell megítélni kéességeik, hozzáállásuk és szakmai tudásuk tekintetében és oktondiás azt elfogadni, hogy ha orvos valaki, attól eleve fennsőbbrendű, nagyobb tudású, vagy kiemelt tiszteletet érdemelne.
Elképesztően nagy arányban fordulnak elő az orvosi hivatásra alkalmatlan emberek elsősorban az állami egészségügyi szolgáltatásban.
Ideje végre kimondani a valóságot, a köztudatba bevinni azt, hogy többszörösen óvatosnak kell az orvosok által elmondottakkal kacsolatban, többszörösen ellenőrízni kell, mielőtt döntést hoz az ember egy beavatkozásról, vagy akár gyógyszeres kezeléséről.
Képesség tekintetében az orvostársadalom legalábbis nem jobb, mint fenti szolgáltatóiparban dolgozók, viszont nagyságrendekkel nagyobb kárt okoznak, ha nem kontrolláljuk őket tripla óvatosságot tanusítva.
Az orvostársadalmat meg kell fosztanunk attól a máztól, amit nagy erőfeszítéssel magukra aggatnak, éRdemtelenül. Az orvosokat is egyenként kell megítélni kéességeik, hozzáállásuk és szakmai tudásuk tekintetében és oktondiás azt elfogadni, hogy ha orvos valaki, attól eleve fennsőbbrendű, nagyobb tudású, vagy kiemelt tiszteletet érdemelne.
Lutetia 2011.01.16. 11:25:00
@egy maréknyi dollár: én vagyok a fenti történet írója, és az én édesanyámmal esett meg a történet, bár erre a blogra nem én tettem fel a történetet. Hadd pontosítsak: igenis pont hétvégére hívták be édesanyámat, mégpedig azért, mert a legutolsó vérkép-ellenőrzés során éppen akkorra derült ki, hogy jelentősen romlott a vérképe. Célzottan a vérkép javítására hívták be, mégpedig egy pénteki napra.
A mentőben igenis ült egy mentőorvos, aki történetesen a Mentőállomás akkori főorvosa volt. A kórteremben meghallgatta a beteget, aki erősen hörögve és felületesen lélegzett (én ugyan erre már a hétvégén felhívtam a figyelmet, de nem voltak hajlandók törődni vele).
Jómagam nem vagyok egészségügyi dolgozó, de a családomban, ismeretségi körömben több egészségügyi dolgozó (orvos, stb.) is van. A következő hónapokban-években sokat beszélgettünk az édesanyám életének megmentésén fáradozó orvosokkal, és így sikerült pontosabb képet kapnom arról, hogy mi is történt azon az ominózus hétvégén.
Természetesen senkitől nem várom el, hogy elhiggye az akkor történtek minden részletét. Nekem elég az is, hogy sok-sok kitűnő orvos elképedt azon, amit e történet kapcsán személyesen tapasztalt.
A mentőben igenis ült egy mentőorvos, aki történetesen a Mentőállomás akkori főorvosa volt. A kórteremben meghallgatta a beteget, aki erősen hörögve és felületesen lélegzett (én ugyan erre már a hétvégén felhívtam a figyelmet, de nem voltak hajlandók törődni vele).
Jómagam nem vagyok egészségügyi dolgozó, de a családomban, ismeretségi körömben több egészségügyi dolgozó (orvos, stb.) is van. A következő hónapokban-években sokat beszélgettünk az édesanyám életének megmentésén fáradozó orvosokkal, és így sikerült pontosabb képet kapnom arról, hogy mi is történt azon az ominózus hétvégén.
Természetesen senkitől nem várom el, hogy elhiggye az akkor történtek minden részletét. Nekem elég az is, hogy sok-sok kitűnő orvos elképedt azon, amit e történet kapcsán személyesen tapasztalt.
Lutetia 2011.01.16. 11:26:07
@adamantium: Igen, a mellkasváladékot szívta le. Bronchuscsapolást már az Intenzív Osztályon végeztek az elkövetkező hónapokban többször is.
egy maréknyi dollár 2011.01.16. 11:30:08
@Hatodéves: Rendben, megértettem.
adamantium:igazad van;önkritikát gyakorolok.
adamantium:igazad van;önkritikát gyakorolok.
Dr.laikus PhD 2011.01.16. 11:30:24
@tarara:
Ugye nem azt gondolod, hogy alapképesség szerint egy orvos, meg egy kőmíes azonos?
Akkor kőművesünk ugyan miért nem orvos?
Akkora marhaság amit írsz, hogy még.
Nyilván az orvos társadalom tagjai között van képességbeli differencia, ráadásul valóban életeket mentenek, ha sikerül, ha nem akkor születnek kétségbeesett posztok csak és kizárólag a beteg oldaláról.
Egyébként meg az elfogadottságuk még mindig magasan a szakmunkások felett, fizetésük jóval a szakmunkás alatt. :(((
Kiemelt tiszteletet érdemel, bizony azt!
Majd ha az életed függ tőle akkor kíváncsi leszek mit mondasz.
Ugye nem azt gondolod, hogy alapképesség szerint egy orvos, meg egy kőmíes azonos?
Akkor kőművesünk ugyan miért nem orvos?
Akkora marhaság amit írsz, hogy még.
Nyilván az orvos társadalom tagjai között van képességbeli differencia, ráadásul valóban életeket mentenek, ha sikerül, ha nem akkor születnek kétségbeesett posztok csak és kizárólag a beteg oldaláról.
Egyébként meg az elfogadottságuk még mindig magasan a szakmunkások felett, fizetésük jóval a szakmunkás alatt. :(((
Kiemelt tiszteletet érdemel, bizony azt!
Majd ha az életed függ tőle akkor kíváncsi leszek mit mondasz.
egy maréknyi dollár 2011.01.16. 11:35:21
@Lutetia: Remélem, nem gondolod, hogy az a célom, hogy - látatlanban - meghazutoljalak.
Látod,válaszoltál te is,adamantium és hatodéves is;máris világosabbnak tűnik a helyzet.
Látod,válaszoltál te is,adamantium és hatodéves is;máris világosabbnak tűnik a helyzet.
Ari11 · https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/993743967324468/ 2011.01.16. 11:51:56
Hajnali 4-óra, hátfali infarktus.
Telefonáltam az éjszakai ügyeletnek, haldoklom,infarktusom van.
Válasz, vegyen be 2 Algopyrint, telefont, ezután le csapta rám.
Egy órán át, tartott a szív roham.
Reggel 6-óra, jött a második roham.
Mentőt hívtam, meg jöttek. Gondoltam most már életben maradok. EKG- nem mutatott ki semmit.Vérnyomás mérés- alacsony, (Mindig is az volt )
Szemmel láthatóan, haldoklom tovább.
Mentős, rám sem néz. Ég a nyelőcső, le szakad a két karom, a fájdalomtól. Az egész mellkasom, lángol, irtózatos szorítással egybe kötve.Lélegzetvétel, csak minden 5-ik jut a tüdőmbe.
Mentős, el pakol, diagnózisa. Mennyek el az ESZTK-ba.Nincs semmi bajom. Mentő, pakol, távozik.Reggel 8-óra, újabb szívroham, következik. Telefon a körzeti orvosnak. Válasz hozza le valaki magát ide. Lányom le visz, neki dönt a bejárati ajtónak. Bejutok, körzetinek is mondom, haldoklom, Infarktusom van. ( Apám, 41-évesen elöttünk halt meg othon, ugyan ebben ).
Körzeti válasza, nem, magának pánik rohama van, én is adok egy Algopyrin injekciót. Vigye be a lánya a Dél pesti Kórház ideg osztályára.Mondom neki,Írja rá, hogy belgyógyászat. Lehányva rám néz, kiabálom még egyszer, hogy írja rá, ne idegosztályra adja a beutalót.
Délelőtt 11-óra- Dél pesti kórház ambulanciája. Mondják, menjek az idegosztályra, mert oda szól a beutaló.
Ideg oszt-1 km a kórház végében, közben haldoklom.Ideg orvos, végre, azonnal látja, hogy nagy a baj. Nem küld osztályra, hanem vissza az ambulanciára. EKG-megint nem mutat semmit, vér vétel, teszthez. Mennyen ki az udvarra, jöjjön egy óra múlva vissza. ( Csak első falra tett a vérből. Hátfali teszt csíkot elő sem vette. Udvaron haldoklom tovább.Vissza megyek, válasz, nincs semmi bajom, menyek vissza az idegosztályra. Délután 2-óra, továbbra is haldoklom, az infarktus minden jelével. Senkit nem érdekel. Idegosztályon, üvöltök, adjon valamit, amivel ki bírom az éjszakát.
Nem küld osztályra, pedig ő az egyetlen orvos, hajnal 4-óra óta, aki tudja, hogy haldoklom. Ki ír egy izom lazítót,majd távozik, haza, ő is, és én is.Másnap, István kórház, belgyógyászat,
EKG- már szakadékokban mutatja, a hátfali infarktust. Intenzív osztály, 6 napig gépen, hasfalba injekció. Soproni, szanatórium, 3-rom hét.
Majd el telt, több mint egy év- mikor is kierőszakolok, egy szív katéterezést. Mert örökké fáradt voltam. Nagy nehezen sikerül megszerezni a beutalót.
Fel mennek a szívkatéterrel, látják el van törve az egyik fő verőér.
Nagy tanakodás, fel lőnek egy úgy nevezett ballont.Sikerül, most kapok először levegőt, lassan másfél éve.
Tüdő szűrésen, be hívnak,SOS közlik tüdőér tágulatot kaptam, mert túl sokáig, nem kapott elég vért a tüdőm.
Most jól vagyok, ezek alatt történtek mellett, végig dolgoztam. Telefonon, még Sopronban is. Mindenkinek jó egészséget.
Telefonáltam az éjszakai ügyeletnek, haldoklom,infarktusom van.
Válasz, vegyen be 2 Algopyrint, telefont, ezután le csapta rám.
Egy órán át, tartott a szív roham.
Reggel 6-óra, jött a második roham.
Mentőt hívtam, meg jöttek. Gondoltam most már életben maradok. EKG- nem mutatott ki semmit.Vérnyomás mérés- alacsony, (Mindig is az volt )
Szemmel láthatóan, haldoklom tovább.
Mentős, rám sem néz. Ég a nyelőcső, le szakad a két karom, a fájdalomtól. Az egész mellkasom, lángol, irtózatos szorítással egybe kötve.Lélegzetvétel, csak minden 5-ik jut a tüdőmbe.
Mentős, el pakol, diagnózisa. Mennyek el az ESZTK-ba.Nincs semmi bajom. Mentő, pakol, távozik.Reggel 8-óra, újabb szívroham, következik. Telefon a körzeti orvosnak. Válasz hozza le valaki magát ide. Lányom le visz, neki dönt a bejárati ajtónak. Bejutok, körzetinek is mondom, haldoklom, Infarktusom van. ( Apám, 41-évesen elöttünk halt meg othon, ugyan ebben ).
Körzeti válasza, nem, magának pánik rohama van, én is adok egy Algopyrin injekciót. Vigye be a lánya a Dél pesti Kórház ideg osztályára.Mondom neki,Írja rá, hogy belgyógyászat. Lehányva rám néz, kiabálom még egyszer, hogy írja rá, ne idegosztályra adja a beutalót.
Délelőtt 11-óra- Dél pesti kórház ambulanciája. Mondják, menjek az idegosztályra, mert oda szól a beutaló.
Ideg oszt-1 km a kórház végében, közben haldoklom.Ideg orvos, végre, azonnal látja, hogy nagy a baj. Nem küld osztályra, hanem vissza az ambulanciára. EKG-megint nem mutat semmit, vér vétel, teszthez. Mennyen ki az udvarra, jöjjön egy óra múlva vissza. ( Csak első falra tett a vérből. Hátfali teszt csíkot elő sem vette. Udvaron haldoklom tovább.Vissza megyek, válasz, nincs semmi bajom, menyek vissza az idegosztályra. Délután 2-óra, továbbra is haldoklom, az infarktus minden jelével. Senkit nem érdekel. Idegosztályon, üvöltök, adjon valamit, amivel ki bírom az éjszakát.
Nem küld osztályra, pedig ő az egyetlen orvos, hajnal 4-óra óta, aki tudja, hogy haldoklom. Ki ír egy izom lazítót,majd távozik, haza, ő is, és én is.Másnap, István kórház, belgyógyászat,
EKG- már szakadékokban mutatja, a hátfali infarktust. Intenzív osztály, 6 napig gépen, hasfalba injekció. Soproni, szanatórium, 3-rom hét.
Majd el telt, több mint egy év- mikor is kierőszakolok, egy szív katéterezést. Mert örökké fáradt voltam. Nagy nehezen sikerül megszerezni a beutalót.
Fel mennek a szívkatéterrel, látják el van törve az egyik fő verőér.
Nagy tanakodás, fel lőnek egy úgy nevezett ballont.Sikerül, most kapok először levegőt, lassan másfél éve.
Tüdő szűrésen, be hívnak,SOS közlik tüdőér tágulatot kaptam, mert túl sokáig, nem kapott elég vért a tüdőm.
Most jól vagyok, ezek alatt történtek mellett, végig dolgoztam. Telefonon, még Sopronban is. Mindenkinek jó egészséget.
Lutetia 2011.01.16. 11:53:46
@egy maréknyi dollár: Elnézést, kissé felzaklatott, hogy a történetemet valaki feltette erre a blogra, nem akartam bántó lenni.
Egyébként azon a szörnyű deszki hétvégén kétségbeesésemben elkezdtem az Index "A rák, avagy a szomorú valóság" című fórumán leírni a lehető legrészletesebben mindent, ami akkor történt, és még utána is ("Lerej" nicken). Sok-sok jó tanácsot, biztatást kaptam a "sorstársaktól" és a fórumon megszólaló szakemberektől, amiért azóta sem tudok eléggé hálás lenni nekik.
Egyébként azon a szörnyű deszki hétvégén kétségbeesésemben elkezdtem az Index "A rák, avagy a szomorú valóság" című fórumán leírni a lehető legrészletesebben mindent, ami akkor történt, és még utána is ("Lerej" nicken). Sok-sok jó tanácsot, biztatást kaptam a "sorstársaktól" és a fórumon megszólaló szakemberektől, amiért azóta sem tudok eléggé hálás lenni nekik.
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2011.01.16. 12:03:56
@Dr.laikus PhD:
Nem szervezés, hanem létszám kérdése a dolog.
Ha 1 nővér 1 beteget 20 perc alatt mosdat meg rendesen, akkor hiába adsz neki akár tripla fizetést, akkor sem tud óránként hatot megmosdatni.
Nem szervezés, hanem létszám kérdése a dolog.
Ha 1 nővér 1 beteget 20 perc alatt mosdat meg rendesen, akkor hiába adsz neki akár tripla fizetést, akkor sem tud óránként hatot megmosdatni.
wekkew 2011.01.16. 12:08:53
@egy maréknyi dollár: CT-re tapasztalatom szerint nagyon ritkán visz eset, netalán ROKO beteget, maximum akkor ha intubált lélegeztetett betegről van szó. Egyéb autón nincs orvos, a mentős főorvos kifejezést meg nem is értem. Egy ápoló meg, hogy jön hozzá, hogy ordibáljon a kórházi személyzettel, főleg, hogy ITO-ra szállíson. Ha valami gáz van akkor szépen megállok a beteg mellet, hívok egy segélykocsit, és majd a tudós orvosdoktorok lejátsszák a meccset egymás között.
mentőápoló
mentőápoló
adamantium 2011.01.16. 12:10:31
@Lutetia: tisztázzuk már: váladék a hörgőkben van: ezt egy csővel szoktuk leszívni, vagy esetleg ki lehet mosni: broncho-alveoláris lavage.
a mellhártyák közt van az izzadmány (ez lehet transsudatum vagy exsudatum) ezt lehet toracocentezissel (ezt általában egy vastagabb tűvel - trokárral végzik) vagy thorakalis drenage-zsal (kissebb bemetszésből a mellkasba helyezett csővel és szívással) kezelni
a mellhártyák közt van az izzadmány (ez lehet transsudatum vagy exsudatum) ezt lehet toracocentezissel (ezt általában egy vastagabb tűvel - trokárral végzik) vagy thorakalis drenage-zsal (kissebb bemetszésből a mellkasba helyezett csővel és szívással) kezelni
Dr.laikus PhD 2011.01.16. 12:13:47
@radiologus.hu:
Hogyne lenne szervezés.
Azt tapasztalom, hogy akit egy osztályra helyeztek az nem akar máshová menni, akkor sem ha kell.
Bebetonozza magát.
Láttam klinikát, ahol az éjszakás nővéreket úgy osztották be, ahogy a betegeknek szükségük volt rá.
Hogyne lenne szervezés.
Azt tapasztalom, hogy akit egy osztályra helyeztek az nem akar máshová menni, akkor sem ha kell.
Bebetonozza magát.
Láttam klinikát, ahol az éjszakás nővéreket úgy osztották be, ahogy a betegeknek szükségük volt rá.
adamantium 2011.01.16. 12:17:30
@Ari11: Csak első falra tett a vérből. Hátfali teszt csíkot elő sem vette - ezt nem mondod komolyan, hogy van ilyen? én már jó ideje dolgozom, de, hogy véreredményből ki lehetne mutatni, hogy a szív melyik része károsodott lehetetlennek tartom. arra az EKG korlátolt értékű a koronarográfia meg az igazi.
el van törve az egyik fő verőér - talán el van záródva, vagy inkább be van szűkülve mert ha teljesen el van záródva akkor a ballon se megy át rajta
tüdőértágulat mert nem kapott elég vért a tüdőd???? a kisvérkör jellemzően leterhelődik a nagyobb nyomás miatt, de, hogy kevesebb vértől kitágulna az ér ez nonszensz
el van törve az egyik fő verőér - talán el van záródva, vagy inkább be van szűkülve mert ha teljesen el van záródva akkor a ballon se megy át rajta
tüdőértágulat mert nem kapott elég vért a tüdőd???? a kisvérkör jellemzően leterhelődik a nagyobb nyomás miatt, de, hogy kevesebb vértől kitágulna az ér ez nonszensz
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2011.01.16. 12:23:25
@Dr.laikus PhD:
Ha 3 embered van, akkor nem tudsz folyamatosan 2 éjszakást kiállítani, bármennyire is szükség lenne rá.
Érthető? :-)))
Ha van elég embered, akkor lehet a szervezésről beszélni.
Ha 3 embered van, akkor nem tudsz folyamatosan 2 éjszakást kiállítani, bármennyire is szükség lenne rá.
Érthető? :-)))
Ha van elég embered, akkor lehet a szervezésről beszélni.
Dr.laikus PhD 2011.01.16. 12:25:18
@radiologus.hu:
Általában az éjszakások állandó éjszakások.
Ettől függetlenül nincs más választás, mint szervezni, megkeresni az optimális megoldást. :))))
Általában az éjszakások állandó éjszakások.
Ettől függetlenül nincs más választás, mint szervezni, megkeresni az optimális megoldást. :))))
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2011.01.16. 12:25:46
@adamantium:
Ennyit ért meg egy szakmán kívüli a magyarázatból.
Szerintem az EKG vs. enzimek lehettek az első és hátsó fali infarktus-tesztek. Ld. még a coronariába fellőtt ballon. :-)
Ennyit ért meg egy szakmán kívüli a magyarázatból.
Szerintem az EKG vs. enzimek lehettek az első és hátsó fali infarktus-tesztek. Ld. még a coronariába fellőtt ballon. :-)
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2011.01.16. 12:28:17
@Dr.laikus PhD:
Természetes.
De nekem nincsenek kétségeim afelől, hogy hiába szervezel.
Néha dolgozom közkórházi CT-ben. Elvileg 1 orvos, 3 asszisztens, 1 adminisztrátor kell a teljesen korrekt munkához. Ehhez képest néha 1 orvos, 2 asszisztens felállással húzunk. Aztán persze, hogy nem lehet tartani az időpontokat.
Természetes.
De nekem nincsenek kétségeim afelől, hogy hiába szervezel.
Néha dolgozom közkórházi CT-ben. Elvileg 1 orvos, 3 asszisztens, 1 adminisztrátor kell a teljesen korrekt munkához. Ehhez képest néha 1 orvos, 2 asszisztens felállással húzunk. Aztán persze, hogy nem lehet tartani az időpontokat.
Ari11 · https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/993743967324468/ 2011.01.16. 12:41:28
@adamantium:
Tejesen, jól korrigálod, a történetem, mert neked ez a munkád. Valóban, elzáródás volt.De miután végig néztem a katéterezést monitoron, jól látható volt, hogy már teljesen le volt hajolva az ér.
Hát fali tesztről, meg azért írtam, mert
az István kórházban, miután elolvasták a Dél pesti kórházban kapott, ambuláns lapját, Ezt mondta nekem az aktuális orvos. Köszi a helyre igazítást, jogos. De én, csak a beteg voltam. De szívesen ki hagytam volna ezt a mocsok ellátást.
Jaaaa, még annyit, keményen áldoztam támogatás gyanánt. Az elejétől a végéig.
Közlöm mindenkivel, semmit nem számít, Pedig ki tettem magamért anyagilag.
Tejesen, jól korrigálod, a történetem, mert neked ez a munkád. Valóban, elzáródás volt.De miután végig néztem a katéterezést monitoron, jól látható volt, hogy már teljesen le volt hajolva az ér.
Hát fali tesztről, meg azért írtam, mert
az István kórházban, miután elolvasták a Dél pesti kórházban kapott, ambuláns lapját, Ezt mondta nekem az aktuális orvos. Köszi a helyre igazítást, jogos. De én, csak a beteg voltam. De szívesen ki hagytam volna ezt a mocsok ellátást.
Jaaaa, még annyit, keményen áldoztam támogatás gyanánt. Az elejétől a végéig.
Közlöm mindenkivel, semmit nem számít, Pedig ki tettem magamért anyagilag.
Dr.laikus PhD 2011.01.16. 12:44:05
@radiologus.hu:
Ezt már szerettem volna megkérdezni, hogy miért kell a három asszisztens?
Látszólag az egyik nem dolgozott. A biopsziához 1 orvos, 1 asszisztens, 1 meg állt és várta, hogy két lépéssel odébb vigye a pisztolyt. Helyette lehetett volna egy kocsi tálcával, orvos azonnal elvégzi amit kell, mert a pisztolyra várni kellett. (Ha nem ez a neve elnézést.)
Nyilván kell ezt Te tudod, de azért nem kapkodott senki.
Volt bőven pihenés közben (asszisztenseknek, mert az orvos közben értékelt). Tulajdonképpen ő dolgozott folyamatosan, megállás nélkül.
Szóval itt nagyon helyrén, pontosan mennek a dolgok igazán katonásan, de szerintem még itt is lehet javítani.
Ezt már szerettem volna megkérdezni, hogy miért kell a három asszisztens?
Látszólag az egyik nem dolgozott. A biopsziához 1 orvos, 1 asszisztens, 1 meg állt és várta, hogy két lépéssel odébb vigye a pisztolyt. Helyette lehetett volna egy kocsi tálcával, orvos azonnal elvégzi amit kell, mert a pisztolyra várni kellett. (Ha nem ez a neve elnézést.)
Nyilván kell ezt Te tudod, de azért nem kapkodott senki.
Volt bőven pihenés közben (asszisztenseknek, mert az orvos közben értékelt). Tulajdonképpen ő dolgozott folyamatosan, megállás nélkül.
Szóval itt nagyon helyrén, pontosan mennek a dolgok igazán katonásan, de szerintem még itt is lehet javítani.
adamantium 2011.01.16. 12:51:22
@Ari11: figyelj, először is az infarktusok jelentős része nem látszik az EKG-n, a hátsó fali különösképpen. ilyenkor érdemes enzimeket nézni. én még szoktam a betegnek nitrátot is adni, hogy lássuk hogyan reagál rá. fontos a fizikális vizsgálat és az anamnézis is. ha az enzimek pozitívak akkor meg minél hamarabb, lehetőleg 6 órán belül koronarográfia. ha nem így történt, akkor nyilván valami hiba volt a rendszerben
Mária 2011.01.16. 12:59:53
@jágör68:
"Na azt te se gondolhatod komolyan, hogy a magyar egészségügyből mindössze kb 35 nővér hiányzik..."
Nem ezt mondtam, hanem azt, hogy a közszféra hivatalos állásportálján, ahol KÖTELEZŐ megjelentetni minden álláshirdetést, összesen ennyi állásajánlat van. Hiába szeretne több nővér elhelyezkedni a szakmájában, aki boldogan és lelkiismeretesen dolgozna akár ennyi pénzért is, nem kap munkát.
Azt viszont ti nem gondolhatjátok komolyan, hogy ha kegyetlenül bántok a betegekkel, attól majd megnő a fizetésetek, vagy több nővér dolgozhat.
A nyomorult betegnek SEMMIFÉLE beleszólása nincs abba, hogy mennyit kap egy ápoló vagy egy orvos.
Kár rajtuk leverni mindazokat a sérelmeket, amiket a megfelelő helyen pöffeszkedő döntéshozókon nincs bátorsága leverni a szakmátoknak, illetve sokan közületek úgy gondolják, anyagilag is jobban járnak, amíg ez a mostani zavaros rendszer fenntartható.
"Na azt te se gondolhatod komolyan, hogy a magyar egészségügyből mindössze kb 35 nővér hiányzik..."
Nem ezt mondtam, hanem azt, hogy a közszféra hivatalos állásportálján, ahol KÖTELEZŐ megjelentetni minden álláshirdetést, összesen ennyi állásajánlat van. Hiába szeretne több nővér elhelyezkedni a szakmájában, aki boldogan és lelkiismeretesen dolgozna akár ennyi pénzért is, nem kap munkát.
Azt viszont ti nem gondolhatjátok komolyan, hogy ha kegyetlenül bántok a betegekkel, attól majd megnő a fizetésetek, vagy több nővér dolgozhat.
A nyomorult betegnek SEMMIFÉLE beleszólása nincs abba, hogy mennyit kap egy ápoló vagy egy orvos.
Kár rajtuk leverni mindazokat a sérelmeket, amiket a megfelelő helyen pöffeszkedő döntéshozókon nincs bátorsága leverni a szakmátoknak, illetve sokan közületek úgy gondolják, anyagilag is jobban járnak, amíg ez a mostani zavaros rendszer fenntartható.
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2011.01.16. 13:01:32
@Dr.laikus PhD:
CT:
1 asszisztens ül a gépnél és nyomja a gombot
1 asszisztens fekteti a beteget és szúrja a vénát
1 asszisztens rendezi a vizsgálatokat
1 adminisztrátor írja a leletet
CT:
1 asszisztens ül a gépnél és nyomja a gombot
1 asszisztens fekteti a beteget és szúrja a vénát
1 asszisztens rendezi a vizsgálatokat
1 adminisztrátor írja a leletet
Ari11 · https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/993743967324468/ 2011.01.16. 13:08:38
@adamantium:
Csak azt nem értem, ha ez ilyen egyértelmű, hogy így le lehet kontrollálni, ahogyan te írod. Akkor mért nem teszik az orvosok.Ön magukat, és a rendszert is megkímélve. Ahelyett, hogy egy emberrel, ennyien hibázzanak.
Hiányos a képzés, vagy a tovább képzés ?
Nem értem, ha te ilyen remekül, diagnosztizálsz ? Hajnal 4-től délután 3-ig, Budapesten , el sem hiszem. Kár hogy nem te voltál ügyeletben, valamelyik intézményben.Azok közül ahol akkor szédelegtem. Köszönöm a válaszod. Tényleg kár, hogy nem futottunk össze akkor.
Csak azt nem értem, ha ez ilyen egyértelmű, hogy így le lehet kontrollálni, ahogyan te írod. Akkor mért nem teszik az orvosok.Ön magukat, és a rendszert is megkímélve. Ahelyett, hogy egy emberrel, ennyien hibázzanak.
Hiányos a képzés, vagy a tovább képzés ?
Nem értem, ha te ilyen remekül, diagnosztizálsz ? Hajnal 4-től délután 3-ig, Budapesten , el sem hiszem. Kár hogy nem te voltál ügyeletben, valamelyik intézményben.Azok közül ahol akkor szédelegtem. Köszönöm a válaszod. Tényleg kár, hogy nem futottunk össze akkor.
jágör68 2011.01.16. 13:09:22
@Mária: Elbeszélünk egymás mellett.
Nem DIREKT történik, ami történik, hanem mert rengeteg a meló és kevés a személyzet.
Egy idő után pedig kiég és akkor jön a nemtörődömség.
Minőségi munkaerőt nem lehet tartósan ennyi pénzért foglalkoztatni.
Ugye nemrég egy BKV- vezér mondta a többszázazres/ milliós fizetések kapcsán:
"Olcsón csak hülyéket kapok" És őt nem hurcolta meg senki, mint a 70 ezret kereső nővéreket...
Nem DIREKT történik, ami történik, hanem mert rengeteg a meló és kevés a személyzet.
Egy idő után pedig kiég és akkor jön a nemtörődömség.
Minőségi munkaerőt nem lehet tartósan ennyi pénzért foglalkoztatni.
Ugye nemrég egy BKV- vezér mondta a többszázazres/ milliós fizetések kapcsán:
"Olcsón csak hülyéket kapok" És őt nem hurcolta meg senki, mint a 70 ezret kereső nővéreket...
adamantium 2011.01.16. 13:13:59
@Ari11: egyébként én baleseti sebész vagyok, tehát minden szívfájást drámának élek meg és reagálok rá de nagyon, lehet néha túlságosan is. viszont a csontfájásokkal meg meg vagyok szokva. a kardiológus a szívfájásokat látja nap mint nap így számára az nem dráma. ha az ember százat lát valamiből napjában akkor hajlamos a tüneteket alulértékelni, azzal a címszóval, hogy a legutóbbi 99 nek sem volt semmi baja akkor miért pont ennek lenne
Lutetia 2011.01.16. 13:20:52
@adamantium: Oké. Amikor Deszken volt, akkor a váladék a hörgőkben volt, és az általad említett leszívást alkalmazta a mentős orvos. A mentős orvossal volt alkalmam beszélni közvetlenül ezután, korrekt tájékoztatást kaptam tőle mindenről, ugyanis én is a mentőben tartózkodtam, amikor édesanyámat az Intenzív Osztályra szállították.
Amikor pedig hónapokig az Intenzív Osztályon volt, akkor egy idő után tüdőtályog is kialakult, és le kellett csapolni a mellhártyák közti izzadmányt. Erre a célra áthívták a Sebészeti Klinikáról azt a sebészt, aki eredetileg is műtötte édesanyámat a tüdőrákkal, és ő végezte el el beavatkozást. A beavatkozás előtt és után is korrekt módon, részletesen tájékoztatott engem arról, hogy milyen beavatkozás történt, és miért volt rá szükség.
Amikor pedig hónapokig az Intenzív Osztályon volt, akkor egy idő után tüdőtályog is kialakult, és le kellett csapolni a mellhártyák közti izzadmányt. Erre a célra áthívták a Sebészeti Klinikáról azt a sebészt, aki eredetileg is műtötte édesanyámat a tüdőrákkal, és ő végezte el el beavatkozást. A beavatkozás előtt és után is korrekt módon, részletesen tájékoztatott engem arról, hogy milyen beavatkozás történt, és miért volt rá szükség.
adamantium 2011.01.16. 13:23:15
@Lutetia: nah akkor tiszta az ügy, Furák Józsi meg jó munkát végzett
Lutetia 2011.01.16. 13:30:38
@adamantium: Úgy bizony. Mint mindig.
Ari11 · https://www.facebook.com/app_scoped_user_id/993743967324468/ 2011.01.16. 13:31:56
@adamantium:
Háááát nagyon drága vagy. : ))
Van is ebben valami, de más egy- egy tünettel nyafogni. Az valóban, megtévesztő lehet. De nálam, már szinte keresni kellett volna, olyat ami nem klasszikus tünete az Infarktusnak.
Szakadtróllam a víz,kar,mellkas, hát izom,nagyon, erős fájdalmai.Nehéz légzés,
nyelőcső égés,gyomor görcs, ( mintha epe rohamom lett volna).Teljes mellkason a bőr, lángolt égett. Mintha egy összegyűrt újság papírt gyújtottak volna meg. Minden roham 1-órán át tartott, elég lett volna, ha a kis doktornő, fel néz, vagy kérdez. De ő pakolta el, az EKGT, vérnyomás mérőt, és távozott.
Még annyit, mindig sportoltam, edzősködtem, 61-kg test súly, kemény munka, hisztizést utálom, csak a tényeket mondtam, jajveszékelés nélkül. Sziasztok, kösz válaszkát.Nem tartalak fel itt most már.
Háááát nagyon drága vagy. : ))
Van is ebben valami, de más egy- egy tünettel nyafogni. Az valóban, megtévesztő lehet. De nálam, már szinte keresni kellett volna, olyat ami nem klasszikus tünete az Infarktusnak.
Szakadtróllam a víz,kar,mellkas, hát izom,nagyon, erős fájdalmai.Nehéz légzés,
nyelőcső égés,gyomor görcs, ( mintha epe rohamom lett volna).Teljes mellkason a bőr, lángolt égett. Mintha egy összegyűrt újság papírt gyújtottak volna meg. Minden roham 1-órán át tartott, elég lett volna, ha a kis doktornő, fel néz, vagy kérdez. De ő pakolta el, az EKGT, vérnyomás mérőt, és távozott.
Még annyit, mindig sportoltam, edzősködtem, 61-kg test súly, kemény munka, hisztizést utálom, csak a tényeket mondtam, jajveszékelés nélkül. Sziasztok, kösz válaszkát.Nem tartalak fel itt most már.
holnap · www.vers-esse.hu 2011.01.16. 15:07:24
@adamantium: Elnézésed kérem. A vidéki kastélyokba eldugott helyekről nem tudtam. (Részemről 58-tól). Orvos számára persze felesleges mondani, hogy számos "tüdőbetegség" van, de a hozzászólók egy része ebben tájékozatlan, ami nem bűn, de nem árt felhívni rá a figyelmet.
A belgyógyászati osztályokkal kapcsolatban: itt had ne részletezzem a tapasztalatokat. Épen elég (joggal vagy az esetek többségében jogtalanul)elítélő kijelentések hangzanak el.
Válaszod a téma itteni vitájában hasznos. Szakmai (főként etikait) vitát pedig másutt kell folytatni.
A belgyógyászati osztályokkal kapcsolatban: itt had ne részletezzem a tapasztalatokat. Épen elég (joggal vagy az esetek többségében jogtalanul)elítélő kijelentések hangzanak el.
Válaszod a téma itteni vitájában hasznos. Szakmai (főként etikait) vitát pedig másutt kell folytatni.
adamantium 2011.01.16. 15:13:29
@holnap: konkrétan a deszki is egy ilyen eredetű épület (www.deszkikorhaz.hu/) de tudok még pára olyan szebb időket megélt kastélyt, kúriát amit miután az átkosban alaposan kifosztottak valamilyen gyermekotthont, öregek otthonát, szanatóriumot hoztak létre bennük. ezek az épületek voltak a szerencsésebbek, legalább nem dőltek össze mint sok száz másik
Mária 2011.01.16. 15:46:04
@adamantium:
"gondolkozz mielőtt baromságokat beszélsz, ha kirúgom a nővért ki a fene jön helyébe 60-70 ezerért aki még szereti is a munkáját?"
A végkielégítéssel lehet a gond, nem az utánpótlással. Sok jó nővér van munka nélkül, akiknek legfeljebb valami határozott idős állás jut, közte meg a munkanélküliség, ha kitart amellett, hogy ne menjen más pályára.
Éppen a Terrorblogon is volt egy példa pár hete, segédápolóként dolgozott a posztoló, mellette saját költségen végezte az iskolát.
Egyrészt azzal szívatták, hogy nem engedték el rendesen az órákra, utána azzal, hogy ha nem szerzi meg a képesítést, akkor nem dolgozhat tovább nővérként, de a legnagyobb durvaság az volt, hogy bár nem engedik korrekt módon eljárni az órákra, azt is megmondták neki, hogy amint letelik a segédápolói szerződáse, mehet, amerre lát.
"gondolkozz mielőtt baromságokat beszélsz, ha kirúgom a nővért ki a fene jön helyébe 60-70 ezerért aki még szereti is a munkáját?"
A végkielégítéssel lehet a gond, nem az utánpótlással. Sok jó nővér van munka nélkül, akiknek legfeljebb valami határozott idős állás jut, közte meg a munkanélküliség, ha kitart amellett, hogy ne menjen más pályára.
Éppen a Terrorblogon is volt egy példa pár hete, segédápolóként dolgozott a posztoló, mellette saját költségen végezte az iskolát.
Egyrészt azzal szívatták, hogy nem engedték el rendesen az órákra, utána azzal, hogy ha nem szerzi meg a képesítést, akkor nem dolgozhat tovább nővérként, de a legnagyobb durvaság az volt, hogy bár nem engedik korrekt módon eljárni az órákra, azt is megmondták neki, hogy amint letelik a segédápolói szerződáse, mehet, amerre lát.
adamantium 2011.01.16. 16:32:38
@Mária: te kínában élsz? ott ahol én dolgoztam magyarországon nem jelentkezett senki a meghirdetett állásokra pedig egyetemi klinika volt. egyszerűen ha elment valaki akkor nem tudtak helyébe felvenni valakit mert nem volt jelentkező, vagy ha volt amikor meghallotta a feltételeket már meg se jelent
Lutetia 2011.01.16. 16:36:26
@wekkew: Bármilyenek is legyenek a tapasztalataid, orvos jött a mentőkocsiban, mégpedig a Mentőállomás akkori főorvosa. Azóta többször összefutottam vele, érdeklődött édesanyám állapotáról, illetve az eset után kb 1 hónappal az Intenzív Osztályon, amikor beteget hozott, meglátogatta édesanyámat. Meggyőződésem, hogy ha ő akkor nem lép fel olyan határozottan, akkor anyukámat még aznap elveszítjük. Még így is majd' egy órába telt, míg a mentőkocsiban olyan állapotba hozták, hogy szállítható legyen.
adamantium 2011.01.16. 16:38:48
@adamantium: örültek ha az ügyeletet úgy ki tudták állítani, hogy legalább osztályonként egy szakképesített ápoló legyen. hol van az a sok szakképesített nővér?
Mária 2011.01.16. 16:46:20
@adamantium:
Nem Kínában élek, de éppen tegnap néztem meg, hogy a kozigallas.gov.hu oldalon hány ápolói állás van éppen hirdetve, 36 db meghirdetett állás volt országosan, abból 17 ugyanabból a fővárosi kórházból.
Fentebb ezt már megírtam, nem ismételném magam.
Nem látom, hol vannak a meghirdetett, betölthető álláshelyek?
Ugyancsak saját tapasztalat, hogy vannak állás nélküli nagyon jó ápolónők, akik nem tudnak elhelyezkedni, pedig szeretnének.
Ugyancsak saját tapasztalat, hogy ezzel párhuzamosan vannak olyan, a Ktv. miatt az állásukat joggal bombabiztosnak tudó nővérek, akik kutyába sem vesznek betegeket, gyakorlatilag hagyva, hogy mind a rövid, mind pedig a hosszabb távú következmények miatt meghaljanak az elégtelen ápolás miatt, mindezt a biztos állásuk tudatában, az alacsony bérre hivatkozva.
Nem tudom, mi lenne, ha némelyik eü dolgozó véleményén és példáján kiokosodva ezentúl a tűzoltó csak félig oltaná el a tüzet, a bölcsiben a dadus nem etetne és nem cserélne pelenkát, a tanítónő meg nem tanítaná meg a betűket, arra hivatkozva, hogy kis pénzért csak kevés munka jár.
Nem Kínában élek, de éppen tegnap néztem meg, hogy a kozigallas.gov.hu oldalon hány ápolói állás van éppen hirdetve, 36 db meghirdetett állás volt országosan, abból 17 ugyanabból a fővárosi kórházból.
Fentebb ezt már megírtam, nem ismételném magam.
Nem látom, hol vannak a meghirdetett, betölthető álláshelyek?
Ugyancsak saját tapasztalat, hogy vannak állás nélküli nagyon jó ápolónők, akik nem tudnak elhelyezkedni, pedig szeretnének.
Ugyancsak saját tapasztalat, hogy ezzel párhuzamosan vannak olyan, a Ktv. miatt az állásukat joggal bombabiztosnak tudó nővérek, akik kutyába sem vesznek betegeket, gyakorlatilag hagyva, hogy mind a rövid, mind pedig a hosszabb távú következmények miatt meghaljanak az elégtelen ápolás miatt, mindezt a biztos állásuk tudatában, az alacsony bérre hivatkozva.
Nem tudom, mi lenne, ha némelyik eü dolgozó véleményén és példáján kiokosodva ezentúl a tűzoltó csak félig oltaná el a tüzet, a bölcsiben a dadus nem etetne és nem cserélne pelenkát, a tanítónő meg nem tanítaná meg a betűket, arra hivatkozva, hogy kis pénzért csak kevés munka jár.
jágör68 2011.01.16. 16:54:19
@Mária:
Ezel megint eljutottunk a pénzkérdéshez..
GYK:
amíg kevés a pénz, kevés a nővér és minőséget sem fogsz tudni követelni.
Az egész rendszer rákfenéje az alulfinanszírozás- és most nemcsak a fizetésre, hanem a beavatkozások finanszírozására is gondolok.
Ezel megint eljutottunk a pénzkérdéshez..
GYK:
amíg kevés a pénz, kevés a nővér és minőséget sem fogsz tudni követelni.
Az egész rendszer rákfenéje az alulfinanszírozás- és most nemcsak a fizetésre, hanem a beavatkozások finanszírozására is gondolok.
Mária 2011.01.16. 18:40:43
@jágör68:
A versenyszférában erre azt mondják az alkalmazottnak, hogy MIUTÁN aláírta a szerződését, AZUTÁN kötelessége a legjobb tudása szerint, a munkáltató érdekeit maximálisan szem előtt tartva eljárni a napi munkája során.
A szerződés ugyanis mindkét felet kötelezi, pontosan arra, ami a szerződésben benne áll.
Ha valaki a versenyszférában, MIUTÁN aláírta a munkaszerződését, úgy gondolja, hogy kevés a bére, két dolgot tehet: vagy meggyőzi a munkáltatóját a béremelésről, vagy felmond.
Olyan nincs, hogy valaki hanyag munkával terrorizálja az alkalmazóját, olyan meg végképp nincs, hogy a munkahelyi sérelmeit az ÜGYFÉLEN torolja meg.
Ezért mindenhol azonnali felmondás járna.
A versenyszférában erre azt mondják az alkalmazottnak, hogy MIUTÁN aláírta a szerződését, AZUTÁN kötelessége a legjobb tudása szerint, a munkáltató érdekeit maximálisan szem előtt tartva eljárni a napi munkája során.
A szerződés ugyanis mindkét felet kötelezi, pontosan arra, ami a szerződésben benne áll.
Ha valaki a versenyszférában, MIUTÁN aláírta a munkaszerződését, úgy gondolja, hogy kevés a bére, két dolgot tehet: vagy meggyőzi a munkáltatóját a béremelésről, vagy felmond.
Olyan nincs, hogy valaki hanyag munkával terrorizálja az alkalmazóját, olyan meg végképp nincs, hogy a munkahelyi sérelmeit az ÜGYFÉLEN torolja meg.
Ezért mindenhol azonnali felmondás járna.
rikavagyok 2011.01.16. 19:18:13
@Lutetia:
A fent említett kopasz úriemberről bármikor el tudom képzelni, hogy ordít az osztályos orvossal.
@wekkew:
Ritkán visz, kivéve ITO-ról. Ha mégis nagykocsit szeretnél, akkor először az irányítással kell meccselned, aztán adott esetben a mentősökkel. Vagy minek hívtad őket, vagy az ellátással van baj...
Ez az eü. másik rákfenéje: mindenki csak a maga bajáig jut el gondolkodásban, a másik egészen nyilvánvalóan csak hülye lehet.
A fent említett kopasz úriemberről bármikor el tudom képzelni, hogy ordít az osztályos orvossal.
@wekkew:
Ritkán visz, kivéve ITO-ról. Ha mégis nagykocsit szeretnél, akkor először az irányítással kell meccselned, aztán adott esetben a mentősökkel. Vagy minek hívtad őket, vagy az ellátással van baj...
Ez az eü. másik rákfenéje: mindenki csak a maga bajáig jut el gondolkodásban, a másik egészen nyilvánvalóan csak hülye lehet.
bakela 2011.01.16. 19:43:18
Alulírott, büntetőjogi felelőssége tudatában kijelenti, hogy nem ő írogat
"Ari11" nikkelném alatt.
Kelt, mint fent:
Bakela
"Ari11" nikkelném alatt.
Kelt, mint fent:
Bakela
isssti 2011.01.16. 21:37:05
@Lutetia: Sajnálom, s látod amúgy sem került vissza oda- hogy is kerülhetett volna!
Édesapádnak mindazonáltal elévülhetetlen érdemei vannak a tekintetben, hogy azóta ki tudja még hány ilyen eset fordult elő az inkriminált orvosnőnél (s még ki tudja hány fog!).
Meggyőződésem, hogy ilyen esetek csakis addig fordulhatnak elő velünk, amig hagyjuk megtörténni..
Édesapádnak mindazonáltal elévülhetetlen érdemei vannak a tekintetben, hogy azóta ki tudja még hány ilyen eset fordult elő az inkriminált orvosnőnél (s még ki tudja hány fog!).
Meggyőződésem, hogy ilyen esetek csakis addig fordulhatnak elő velünk, amig hagyjuk megtörténni..
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2011.01.16. 22:00:06
@Mária:
Mivel az állami egészségügyben a munkálttók általában nem tartják be a munkajogi szabályokat, az egész gondolatmeneted.... aranyos. :-)
Mivel az állami egészségügyben a munkálttók általában nem tartják be a munkajogi szabályokat, az egész gondolatmeneted.... aranyos. :-)
Hatodéves 2011.01.16. 23:05:52
@radiologus.hu:
Szerintem máshol sem.
Szerintem máshol sem.
Hatodéves 2011.01.16. 23:12:22
@Hatodéves:
Az egy szigorúan filozófiai síkon mozgó tudomány :)
Az egy szigorúan filozófiai síkon mozgó tudomány :)
Lutetia 2011.01.17. 08:18:10
@isssti: Dehát visszakerült ugyanoda (lásd a bejegyzés utolsó előtti bekezdését). Persze lehet, hogy nem éreztem ki az iróniát a hozzászólásodból.
Mária 2011.01.17. 08:49:08
@radiologus.hu:
A munkáltató és a munkavállaló egymás közötti vitája nem lenne szabad, hogy a vétlen és kiszolgáltatott harmadik félen csapódjon le.
Milyen dolog már az, hogy aki nem tudja érvényesíteni az érdekeit afelé, aki felé kellene, mert gyenge, vagy lusta, vagy a saját szakmája is megosztott az érdekek érvényesítését illetően, (mert soknak minden pontosan úgy jó, ahogy van), az bosszúból a neki, felé kiszolgáltatott vétlen harmadikon torolja meg a sérelmeket és a saját gyenge tárgyalási pozícióját?
Kórházak csapják be a saját dolgozóikat:
"Alapbértől függően 30–60 ezer forinttól eshetnek el az egészségügyi dolgozók amiatt, hogy a kórházak jelentős része nem választja szét az intézmény által elrendelt, illetve a magasabb bérért, önként vállalt órákat – értesült a Magyar Nemzet. A hazai intézményekben ráadásul rendszeresen megsértik az európai munkaidő-direktívákat."
www.medicalonline.hu/cikk/korhazak_csapjak_be_sajat_dolgozoikat
Nem hinném, hogy erre az a megoldás, hogy a szerencsétlen betegeket szívatja, aki csak teheti a kórházakban.
A munkáltató és a munkavállaló egymás közötti vitája nem lenne szabad, hogy a vétlen és kiszolgáltatott harmadik félen csapódjon le.
Milyen dolog már az, hogy aki nem tudja érvényesíteni az érdekeit afelé, aki felé kellene, mert gyenge, vagy lusta, vagy a saját szakmája is megosztott az érdekek érvényesítését illetően, (mert soknak minden pontosan úgy jó, ahogy van), az bosszúból a neki, felé kiszolgáltatott vétlen harmadikon torolja meg a sérelmeket és a saját gyenge tárgyalási pozícióját?
Kórházak csapják be a saját dolgozóikat:
"Alapbértől függően 30–60 ezer forinttól eshetnek el az egészségügyi dolgozók amiatt, hogy a kórházak jelentős része nem választja szét az intézmény által elrendelt, illetve a magasabb bérért, önként vállalt órákat – értesült a Magyar Nemzet. A hazai intézményekben ráadásul rendszeresen megsértik az európai munkaidő-direktívákat."
www.medicalonline.hu/cikk/korhazak_csapjak_be_sajat_dolgozoikat
Nem hinném, hogy erre az a megoldás, hogy a szerencsétlen betegeket szívatja, aki csak teheti a kórházakban.
isssti 2011.01.17. 18:54:58
@Lutetia: Ja, bocsánat, azt nem láttam - akkor külön szomorú a történet, hogy még vissza is kellett kerülnie ugyanoda.
Sajnos a mai magyar egészségügyben nincs túl sok lehetősége egyszeű betegnek: vagy van egy jó orvos rokona, vagy kifizet egy drága magánorvost (ha tud ilyet), vagy az esetek többségében megy a vágóhidra - már bocsánat a profán hasonlatért..
Sajnos a mai magyar egészségügyben nincs túl sok lehetősége egyszeű betegnek: vagy van egy jó orvos rokona, vagy kifizet egy drága magánorvost (ha tud ilyet), vagy az esetek többségében megy a vágóhidra - már bocsánat a profán hasonlatért..
dienke 2011.01.18. 14:48:48
Kedves Fórumozok hozzászólnék az ápolóhiánnyal kapcsolatos kommentekhez.A médiában és a sajtóban csak arról hallhatunk milyen súlyos ápolóhiány van.Ez nem fedi a valóságot én már 8 hónapja vagyok munkanélküli ápoló Szolnokon ,ez idő alatt sehová nem tudtak kiközvetiteni a munkaügyi központból ,pedig az ápoló szakma súlyos hiányszakma.Környezetemben egyre többen vagyunk ebben a helyzetben sőt van olyan ismerösöm diplomás ápolói képesítéssel több éve nincs munkája.Visszautasitás elsősorban iskolai végzettségünknek szól egészségügyi szakközépiskolai érettségi semmit nem ér a munkaerő piacon mindenhol OKJ-S E-KATEGÓRIÁS ÁPOLÓI KÉPESITÉST KÉRNEK EZ KÖZEL FÉLMILLIÓ FORINT A KATASZTRÓFÁLIS NŐVÉRHIÁNY ELLENÉRE , DE MIBŐL FIZESEM HA SEHOVÁ NEM VESZNEK FEL EZ KÉT ÉV TANULÁST IS JELENT.A szolnoki munkaügyi központban több éve nem kerestek ápolói szakmával senkit sőt Szolnokon van olyan szociális intézmény ahol 4-5 éve senkit nem vettek fel ,inkább elbocsájtottak embereket.Remény sincs ,hogy elhelyezkedjünk valaha az egészségügyben ,ezért többen már más szakmát tanulnak ki ugyanakkor több munkanélkülit iskoláznak be szociális ápoló és gondozónak/SEGÉDÁPOLÓNAK/ezek után a munkaügyi központ leteszi 2 évre a több millió forintot és nekünk nincs tovább helyünk az egészségügyben. Ebből is látszik milyen felfordulás van az országban az egészségügyi képzés terén és a munkaerővel gazdálkodás terén teljes fejetlenség és káosz uralkodik.
Környezetemben lévő egészségügyi szakképzőiskola ontja magából a leendő munkanélküli ápolási asszisztenseket/SEGÉDÁPOLÓKAT/ AKIK MÉG KÓRHÁZI TAKARITÓNAK SEM VESZNEK FEL NEM HOGY SEGÉDÁPOLÓNAK AMI EBBEN A HELYZETBEN MÁR NAGY TITULUS. EVVEL A HELYZETLEIRÁSSAL CSAK AZT SZERETNÉM HANGSÚLYOZNI MILYEN VISSZÁSÁGOK VANNAK A MAGYAR EGÉSZSÉGÜGYBEN ÉS HOGY MENNYIT HAZUDOZNAK ÉS VEZETIK FÉLRE HAMIS INFORMÁCIÓKKAL A KÖZVÉLEMÉNYT EZT AZ EGÉSZSÉGÜGYI FELSŐVEZETÉSRE ÉRTEM.PROTEKCIÓ ÉS PÉNZESBORITÉK NÉLKÜL /AMIT ÖNÉLETRAJZ MELLÉ MELLÉKELÜNK/MÁR SEGÉDÁPOLÓI ÁLLÁS SINCSEN EZ A SZOMORÚ VALÓSÁG.A MUNKAÜGYI KÖZPONT ÉS KÖZIGÁLLÁS HONLAPJÁN ANNYI SOK ÁPOLÓNŐI ÁLLÁS VAN HÍRDETVE HOGY A SZERVEREK BEDÖGLÖTTEK A TÚLTERHELÉSTŐL/ÁFSZ HONLAPON 32 KÖZIGÁLLÁSON 37/EZ NEVETSÉGES !!!!!!SZÉGYEN AMI EBBEN AZ ORSZÁGBAN FOLYIK, ÉPPEN IDEJE LENNE RENDET TENNI ÉS NEM ARRA KELL BUZDITANI AZ IFJÚSÁGOT ,HOGY TANULJANAK ÁPOLÓNAK AZÉRT, HOGY MINNÉL TÖBBEN MUNKANÉLKÜLIKÉNT KEZDJÉK AZ ÉLETÜKET EZ MÁR KEGYETLENSÉG !!!VÁROM A HOZZÁSZÓLÁSOKAT!!!
Környezetemben lévő egészségügyi szakképzőiskola ontja magából a leendő munkanélküli ápolási asszisztenseket/SEGÉDÁPOLÓKAT/ AKIK MÉG KÓRHÁZI TAKARITÓNAK SEM VESZNEK FEL NEM HOGY SEGÉDÁPOLÓNAK AMI EBBEN A HELYZETBEN MÁR NAGY TITULUS. EVVEL A HELYZETLEIRÁSSAL CSAK AZT SZERETNÉM HANGSÚLYOZNI MILYEN VISSZÁSÁGOK VANNAK A MAGYAR EGÉSZSÉGÜGYBEN ÉS HOGY MENNYIT HAZUDOZNAK ÉS VEZETIK FÉLRE HAMIS INFORMÁCIÓKKAL A KÖZVÉLEMÉNYT EZT AZ EGÉSZSÉGÜGYI FELSŐVEZETÉSRE ÉRTEM.PROTEKCIÓ ÉS PÉNZESBORITÉK NÉLKÜL /AMIT ÖNÉLETRAJZ MELLÉ MELLÉKELÜNK/MÁR SEGÉDÁPOLÓI ÁLLÁS SINCSEN EZ A SZOMORÚ VALÓSÁG.A MUNKAÜGYI KÖZPONT ÉS KÖZIGÁLLÁS HONLAPJÁN ANNYI SOK ÁPOLÓNŐI ÁLLÁS VAN HÍRDETVE HOGY A SZERVEREK BEDÖGLÖTTEK A TÚLTERHELÉSTŐL/ÁFSZ HONLAPON 32 KÖZIGÁLLÁSON 37/EZ NEVETSÉGES !!!!!!SZÉGYEN AMI EBBEN AZ ORSZÁGBAN FOLYIK, ÉPPEN IDEJE LENNE RENDET TENNI ÉS NEM ARRA KELL BUZDITANI AZ IFJÚSÁGOT ,HOGY TANULJANAK ÁPOLÓNAK AZÉRT, HOGY MINNÉL TÖBBEN MUNKANÉLKÜLIKÉNT KEZDJÉK AZ ÉLETÜKET EZ MÁR KEGYETLENSÉG !!!VÁROM A HOZZÁSZÓLÁSOKAT!!!
Droidfigyelő (törölt) 2011.01.18. 15:10:48
Az a kegyes halál, hogy hagynak kiszáradni valakit? Akkor milyen lehet a kegyetlen? Gratulálok, nagyeszű Leroi.
rikavagyok 2011.01.18. 15:20:28
@dienke:
Szarügy. Nálunk állítólag! lesz! 3 nővér státusz.
Egyébként meg, kicsit több központozást, és kevesebb capslock-ot, mert rohadt nehéz így elolvasni.
Szarügy. Nálunk állítólag! lesz! 3 nővér státusz.
Egyébként meg, kicsit több központozást, és kevesebb capslock-ot, mert rohadt nehéz így elolvasni.
PRAXIS
"Pozitív és negatív történetek a magyar egészségügyről, minden mennyiségben. Orvosnál jártunk és nem ment minden zökkenőmentesen? Netán megaláztak, megvárattak vagy félrekezeltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész egészségügyi dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk. Miért is? Mert az orvostársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben. De ha nem vagyunk mesélős kedvünkben, a kórházértékelővel is kinyilváníthatjuk véleményünket." - hvg.hu
Médiaajánlat
