Juj... ez elég abszurd.

Megint ez a sok felkiáltójel.
És a gusztustalan szöveg.
Adok és visszakérem, kétpofára ordítozom és még ki is írom, hadd olvassa mindenki, mekkora jani vagyok.
A posztoló észre sem veszi, hogy legalább olyan szánalmas, mint a szerencsétlen, kapzsi főorvos.

@Leroi: nem védeni akarom a posztolót, de próbáld belegondolni ebbe a szituációba:

Bekerül családtag a kórházba -> doktor megnyugtatja őket, hogy minden rendben van -> 50 ezer forint átadása -> anyós meglátogatása, aki már halott -> megint találkozás, ahol letagadja (!) az orvos, hogy kapott pénzt.

Szerintem nincs olyan ember, aki ne kapná fel a vizet, amikor szemtől-szembe letagadják a dolgokat, tehát pofán hazudják. Mindenki volt már biztos ilyen helyzetben, én is, és nagyon nem könnyű türtőztetni magát az embernek, és elszámolni háromig.
Itt meg ráadásul ideges és dühös is volt a posztoló a családtag halála miatt.

10 éve - sőt még most is - 50 ezer forint nem kevés összeg...

Hát azért ez nagy balekság, esetleg sántít a történet. "Véletlenül" nincs az embernél 50 ezer ft kis borítékban, itt előre kitervelt szándékosságról van szó :) Az érthető, hogy feldühödött, mert nem a mamát nézték meg először, a helyében első körben falba vertem volna a saját fejem.
A plusz 30 ezerért tessék visszamenni köszönetet mondani!

Boldog újévet mindenkinek!

@petya.bacsi:
Nagyon égő így lebőgni egy orvosnak.
Az 50 ezer viszont irreálisan magas. Ennyit életemben nem láttam egy borítékban.
Az ötödét is csak minden szökőévben.

Vessetek meg érte, de
1. ezen csak röhögni tudok, olyan abszurd
2. soha nem adtam parát orvosnak, és még élek

@Leroi: "Ennyit életemben nem láttam egy borítékban.
Az ötödét is csak minden szökőévben."

Itten van kérem az eb elhantolva. Ebből származik Kegyed negatív kisugárzása. Ezért utálja a betegeket, ezért hülyézi, hazugozza, gusztustalanozza őket. Megnyugtathatom: Ha Kegyed pincér lenne, akkor sem kapna egy krajcár borravalót sem. Az emberek nem szeretnek fizetni a megalázásért.

Apuka - aki igényes, jól szituált úriember - kisfia születésének örömére egy antik ezüst, remekművű cigarettatárcát (kb. 80. ezret ért) ajándékozott a szülést levezető orvosnak, amelybe azért belecsúsztatott 50 lepedőt is.
Köszönetet rebegve átadta az ajándékot a doktor úrnak, akinek elborult az arca, s mondá, "Hogy képzeli ezt, nekem 20 ezer forint a tarifám".
Apuka ajándékot kicsomagol, tárcát kinyit, kivesz 20 ropit, leteszi az asztalra, a maradék harmincat a tárcával zsebreteszi és elköszön.

Kb. húsz éves történet. Aki hülye, haljon meg.
:)))))

@scopolamin: Nincs véletlenül borítékban pénz?
Én csak úgy megyek be egy kórházba, hogy 10, 20, és 30 ezres, különböző mérettel megkülönböztetett boríték is van nálam, valamint egy hosszú ELMŰ-s borítékban összehajtogatott ötszázasok és ezresek a nővéreknek.
Ki tudja, milyen helyzetbe kerülök....
Évek óta ápolom anyámat, gyakorlott parás vagyok.

@scopolamin:

Ráadásul halál ura vasárnap rendel.
Akkor lehet érdeklődni, jobb ellátást kicsikarni.

Nem érdemes tamáskodni. Gyakorlott hozzátartozók vannak itten. :D

@El Visco Stello: Figyusz, én már látom, hoyg ebben az évben is kihúzod a gyufát..hihihi

@Krumpli Bogart:

Olyan, mint a Pistike, meg a Kohn alapviccek.

Egyszer ráérek kigyűjtöm hányféle formában hallottam.
Nem 20 éves.
Mama időszakában is a folyosói pletyka része volt az útált kollégáról.
Mamának meg már a vasdiplomája is lejárt.

Szép Hétfőt:-)

a poszthoz: pont ide illik!
index.hu/belfold/hirek/2011/01/03/az_orvosi_kamara_elnoke_szerint_letelt_a_kegyelmi_idoszak/

...az utolsó bekezdés elég érdekes,hogy kell ezt érteni?

egyébiránt a belgyógyászaton nem szoktak operálni, legalább is Kméten nem:-)Csak azért nagy a szám, mert ismerem az intézményt alaposan.
A mostani igazgató vette ki a féregnyúlványomat még az elmúlt évezredben:-D de szerintem már ő sem operál.
A történet viszont pont olyan abszurd, mint maga az élet:-)

@IrishOak:

Szép reggelt!

Szerintem erről van szó.
Dr.Morcz ezt gondolja róla.

drmorcz.blog.hu/2010/11/30/mindenkinek_a_maga_zold_keresztje#more2483690

Meg aztán Éger úr vesztét érzi. Nem lesz támogató orvos mögötte.

@Krumpli Bogart:
Nálam nincs. Otthon sem forgatom gombos villával :) "Ki tudja, milyen helyzetbe kerülök"? Ha nincs nálam pénz, nincs helyzet, és még mindig élek?!

@Dr.laikus PhD: A viccek tipikusan jellemző alapszitukat figuráznak ki, az élet gyártja őket. (Éppen ezért jellemző a vicc műfajára, hogy csak az érti, aki az alapszituációt ismeri.)
Azért hallottad sokféle formában, mert sokféleképp történt meg.
A post alapsztorija anyósommal is megtörtént olyan formában, hogy nem annak az orvosnak adta a pénzt, aki a mamáját operálta, az pedig elfogadta, megnyugtatta, hogy rendben van a mama, majd kiderült a csere és továbbadta a pénzt az operáló orvosnak. Hetekig röhögtünk rajta.

@El Visco Stello:
Kegyed legyen szíves nélkülözni a jövőbeni velem való párbeszédet, nem tartok igényt a megjegyzéseire. Azt hiszem, ezt korábban már közöltem, de el lett feledve, úgy látom.
Ignore on.

@scopolamin: Értem én, hogy nálad nincs, de az még nem jelenti azt, hogy másnál sincs. Magam miatt én sem hordtam pénzt és én is élek még.
Aztán amikor magatehetetlen pelenkás lett az anyám, akit én ápolok itthon, akkor hamar rájöttem, hogy ez itt, ebben az országban csak így működik.
Másként nincs pelenka, nem jön az orvos,a mentő, nem kerülhet be kórházba akkor sem, ha félóránként elájul, stb.
Na, azóta van nálam mindig varázsboríték.
Egyébként még készpénzt sem nagyon hordok magamnál, mert ahol lehet kártyával fizetek. És persze magamért én sem fizetek, de nem is vagyok beteg.

Utóirat a tegnapihoz

Leroi, néhány más idézet:
- a szociopaták legnagyobb problémája, hogy nem tudják magukat különféle szerepekbe beleélni, mások helyébe képzelni.
- nincs lelkiismeret-furdalásuk, gyenge az emocionális életük
- általában sikeresek, hiszen céljaikat keményen, sőt kíméletlenül megvalósítják
- azt a tényt, hogy csak saját céljaikat követik, legtöbb esetben jól tudják titkolni
- a szociopaták érzelmektől függetlenül mindig ugyanazon a teljesítőképességi szinten vannak, miközben a normális embereknél érzelmi terhelés esetén csökken a teljesítmény

Irise
Magas intellektussal, az elvártaknak megfelelő válaszadással és jó emlékezettel minden ilyen pszichológiai tesztet lazán át lehet verni. Ha nem így lenne, akkor sok jelöltből sosem lehetne pszichiáter.

@Klementina:
Szerintem ne minősítgessük egymást, ha nem akarunk prompt, erős válaszreakciót a képünkbe.
Irise válaszként lazán elküldött melegebb éghajlatra, ha nem vetted volna észre.
Amúgy mindenki saját magából indul ki.

@Leroi: Hát igen... Ráadásul nem is kell minden kommentelővel társalogni. Aki nem szimpi, az kap egy fricskát, s a jövőben levegőnek nézem.

Eszem ágában sincs párbeszélgetni senkivel. A blogműfaj jellegéből fakadóan nyilvánosan reagálok az ingerküszöbömet megérintő kommentárokra.
A "Válasz erre" opciót azért alkalmazom, hogy a nyilvánosság értse, miről van véleményem. Némely kommentelőtársam túlbecsüli saját magát és alábecsül engem. Mentségükre legyen mondva, hogy orvosfélék és ennek megfelelően viselkednek.

B.U.É.K.!

"Kis aprópénzét összezabolázva
behurkolta a zsebkendő sarkába,
régi szokás volt, nem látta a doktor,
hogy párna alatt simogatta sokszor,
tudta szegény, ez lesz a hálapénze,
bár nem dolgoztak szíve szerint érte,
de fáradt arcán kristálytisztán látszott,
hogy ezen vesz magának új világot,
s az öregasszony nem is vette észre,
hogyan került a doktor úr zsebébe."

Állítsa már le valaki ezt a hangosböfögőt, mert nagyon unom...

"A belgyógyászaton volt egy doki(...) Emberünk ugyan sosem operált..."
Na az baszna be, ha még operálna is :)
Amúgy nekem ez irreálisnak tűnik, de ha igaz, akkor eléggé szomorú. Amit ez a főorvos 2 betegtől zsebbe kapott(volna), az egy friss orvosnak 1-1,5 havi fizetése, ami mellé persze nem kap vagy minimálisat. Persze az is szomorú, hogy egy főorvos nem annyit keres, hogy gond nélkül visszautasítsa az ilyesmit.

Na erre találták ki a zöld keresztet (bővebben: www.rezidens.hu ), szép-szép, de hogy működhet-e...

Ez a poszt egy kamu baromság.

@tisztító:

Csak a tüdőgyulladásra kért CT nem kamu?

@ccke: Ne legyenek illúzióid! Bizony van egy réteg, akinek ez aprópénz. Nekik annyi pénzük van, hogy bőven megveszik még a törvényhozást is. Nem véletlen az, hogy nem lehet EÜ reformot csinálni.
Akik meg nem tartoznak közéjük, azoknak ettől hatalmas komplexusuk van. ...ha már rengeteg pénzt nem kereshetnek, legalább az isten szerepében tetszelegnek.

@Dr.laikus PhD:

Olvasd el figyelmesen a sztorit. A rokonomat agyvérzéssel vitték be és ezt követően fürdették meg hideg vizben,majd egyszál lepedővel takarták be..A CT, az agyi elváltozás miatt volt sűrgős de a tudőgyulladást is kimutatta.
Majd egyszál lepedővel takarták be.

Ha nem tudod hogy a CT.valamivel többet tu,mint a sima röntgen akkor örökre laikus maradsz,mint ahogy az is vagy.

Ez a levél kamu!
Magyar orvos sosem kér és sosem fogad el hálapénzt!

Nemá... Meghalt az anyós, és még nyertetek is a dolgon? Ezt most megmutatom az én anyósomnak, hogy milyen egy rendes szülő... a vejével.

@Terézágyú: ez eddig a legjobb vicc idén. :)) Nagyon tetszik, miért nem nekem jutott eszembe előbb???

U.i.: és a magyar pincér mindig szívélyesen szolgál ki, mosollyal az arcán, sosem köp bele a kajába! :)))

Mindent nem lehet megvenni, van aki még ezen is nyer, jó sztori. Sajnos, hogy van aki ad, sajnos, hogy van aki nem tud adni, sajnos, hogy itt sem a jó munkát fizetik meg, és mégis így működik évtizedek óta. Hajrá!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@lac1:
A nyolcvanezerből csaptak egy hetedhétfalura szóló víg tort, a vő még a kecskét is megvendégelte örömében...

@scopolamin:
A Brucknerből (Szerves Kémia III./2.) valaha századmilligrammnyi pontossággal megtanultam előállítani tropánvázas vegyületeket, köztük almasavdialdehidből szkopolamint...

Kb 10 éve történt velünk
Na, eddig olvastam. Hogy a fenébe emlékszik már valaki arra, mi a rosseb történt 10 éve? Nem tudja, mikor halt meg az anyósa?

Messziről jött ember kb. 10 év múlva azt mond, amit akar, hamisan is beszélhet.
Ki tudja, hogy ott és akkor ott dolgozott -e a megnevezett ember, vagy most ott dolgozik. De azért az összeget pontosan megmondja. Komolyan nem normálisak már az emberek.

A poszt hitelessége: -1

szánalom. az "orvos" is, a posztíró is. szaremberek találkozása a kórházban.

@igazságos:
Hiteles vagy nem, azért nem semmi.
Nevezzük Újévi Viccnek.
Vagy aminek akarjuk.
Arról viszont én is hallottam már, hogy orvos adott vissza hálapénzt, történetesen azért, mert hamarabb exitált a beteg, mint ahogy az orvos diagnoztizálhatta volna.

Ilyen a magyar....

50 ezret ad, 80 ezret kap vissza, és még panaszkodik is!

Ezért tart itt ez az ország!

@NewWay:

Azért én örülnék ennek, ha találnék egy olyan rendszert, ahol több, mint a felével megemelt összeget kapom vissza, kevesebb, mint 24 óra alatt.

- Drága anyós nem boldogít többé.
- Pluszt 30 ezerrel zárod a napot.

MIT PANASZKODSZ? :)

@Terézágyú: "Ez a levél kamu!
Magyar orvos sosem kér és sosem fogad el hálapénzt!"

Egyetértek. Én szoktam lefizetni őket, hogy mégis mondják azt, hogy kapnak hálapénzt...

@L-X-IR:

Aha, persze, család bemegy anyukához a kórházba, BE SEM mennek anyukát megnézni a kórterembe, hanem a folyosóról egyből behívja őket a főorvos a szobájába és hálapénzt kér miközben azt sem tudja, hogy kiket hív be. Ez tényleg logikus. Itt szerintem az olvasói levelek 99%-a kitalált, viszont nem rossz történetek.

@rotfl:
Nem, nem. Nem bemegy, a doki rángatta be őket (hálapénzért). Az ciki, hogy nem tudták anyóst életben tartani, vagy legalább úgy csinálni, míg a család el nem megy. Azért ez tényleg szégyenletes.
Vagy a topik kamu.

@Babette_: mert nem voltál olyan helyzetben, amikor az életed függőt hogy azonnali, jó ellátást kapjál. Ha nincs pénzed, kiraknak a kórházból idő elött, nem kapod meg a megfelelő gyógyszert,és a kezdő orvos páciense leszel, aki még egy vakbélgyulladást sem ismert fel!!!! Pénz után azonnal a főorvos műtött, de szinte az utolső percben!!!!
Minden orvosnál ( sebész, nőgyógyász) vagyonellenörzést kérünk!!!! Kedves NAV, hallod?

@Zsuzsa20: Erről jut eszembe... Úgy hallottam (Irise majd megerősíti, vagy cáfolja), hogy Angliában a sebészeket nem illeti a doktor megnevezés. Ők Mr. Smith, és nem Dr. Smith. Először végeznek az orvosegyetemen, MD-k (medical doctor) lesznek, aztán sebészetre szakosodnak, és visszaminősülnek Mr-ré. Az angol felfogás szerint azért, mert 'ők csak vágnak, nem gyógyítanak'.

@Zsuzsa20: Hevenyészetten összeszámoltam, hétszer (vagy többször, ami nem jut eszembe) többször műtöttek, rutinos csonttöréses vagyok,
kedvesem,
a gyerekeim is bejáratosak voltak a kórházba.
Hidd már el, hogy másnak más a tapasztalata, mint neked.

(Egy eset volt,. amikor majdnem az orvosra bontottam az asztalt, amikor tipikus tüneteknél nem ismerte fel a gyerekem diabetesét.)

Ez a poszt biztosan kitalált történet (vagy hazugság, ha a kettő között van különbség).

Belgyógyászaton sem 50, sem 80 ezres hálapénz nem fordul elő, 10 éve pláne nem. Az általános összeg egy nagyságrenddel kisebb.
Azt meg végképp nem lehet értelmezni, hogy az illető doki nem operált (belgyógyászaton).

Ha ez így folytatódik (mármint a posztok minősíthetetlen színvonala), kénytelen leszek nem látogatni ide (pedig a jó társaság, a sok szellemes és tanulságos komment hiányozni fog...)

Ritkán vannak jó tapasztalataink a magyar közhivatalokkal és közhivatalnokokkal, ugye?

Na, van egy hely, ami az illedelmes, nyugodt és gyors kiszolgálás mekkája. A Pécsi Postapalotáról beszélek. Zöld-sárga Zsolnay cserepek díszítik a tetőjét, angyalok vigyázzák a homlokzaton a díszes, nem e századi címert kétoldalról, és arany betűk hirdetik, hogy itt bizony a POSTA van.
Bemész, kijössz, tizenöt perc, és képzeljétek, az alkalmazottak még azt is mosolyogva magyarázták el, hogy mi a különbség az ajánlott meg az elsőbbségi levél között, mert ezt is meg kellett tanulni valahol.

De nem mindig volt ez így. Régen nem tudtam semmit a postai szolgáltatásokról, csak azt tudtam, hogy a levelet A-ból B-be szeretném eljuttatni, és hogy erre a posta való, és hogy ezért valami furcsa és megmagyarázhatatlan oknál fogva időről-időre fizetnem kell.

Bementem a közszolgálat e szecessziós templomába, ahol a halvány téglaszín oszlopok közt az árkádos lépcsősoron felsétálva szinte bántotta a szemem a fehér fal; mintha egy kórházban lennék. Fúj.

Leraktam a kisasszonynak egy borítékot péntek délután, benne 50 forinttal, hogy jusson el a levelem szombat reggelre Sopronba. Elfogadta, majd miközben mentem volna ki, észrevettem, hogy a levelemet már nem fogják kiszállítani. Nem érhet oda, és a kisasszony ezt tudta is. Szemét ribolettó. Azonnal visszasprinteltem a pulthoz, és bivalymód bömböltem, hogy a-zon-nal adja vissza, amit azért kért el -különben is jogtalanul, hiszen fizetek adót, ő meg közszolgáltat-, amit tudja, hogy teljesíteni sem tud! Annyira megijedt, hogy 80 forintot adott vissza.

Komolyan fel vagyok háborodva!

Először is: miért kell fizetnem a postáért? Hiszen én FIZETEK adót! A-D-Ó-T!

Másodszor: hogy van képe elfogadni az 50 (öt-ven) forintomat, ha nagyon jól tudja, hogy nem ér oda a levél?! Hogy? HOGY?!

Szerencsekérdés: szerintetek adófizető állampolgárként elvárható lenne, hogy ingyen foghassuk az mtv1-et? :-D

@Leroi:

"Adok és visszakérem, kétpofára ordítozom és még ki is írom, hadd olvassa mindenki, mekkora jani vagyok."

Te jó ég, erre már nem is lehet semmit válaszolni, annyira minden létező emberi mélység alá süllyedt az, aki ezt komolyan gondolja.

Ez biztosan nem igaz! Az meg mit jelent, hogy a doki nem operált belgyógyászaton?
Ha ez így megy tovább (mármint a kamu, szinvonaltalan posztok), többet nem nézek ide, pedig a jó társaság nagyon fog hiányozni!

(előbb kicsit bővebben is leírtam, de nem jelent meg. Blogmotor?)

@El Visco Stello: tisztelt-El--vannak kimondottan olyan helyek ahol kotelezo a borra valo///p.l.amerika//vagy kirandulo-nyaralo hajok---15-szazalek//Boldog Uj evet///tisztelettel

:) BUÉK!

No és akkor ugye itt a jó téma is...az orvosi kamaránál úgy gondolják, rossz dolog, ha azok az orvosok, akik nem fogadnak el hálapénzt, zöld kereszttel jelöljék meg magukat, mert a többieket kínos helyzetbe hozzák! Beszarás! :D

kedves beirok/amerika foldjen/semmifele orvosi halapenznek nevezett penz//nincs///ergo--magyar orvosoknak sem volna szabad ELFOGADNI semmilyen osszeget a gyogyitasert.....A keves fizetes NEM KIFOGAS////az orvosi ellatas NEM MUNKA hanem HIVATAS...Tisztelettel

@Mária:
Ave Maria, gratia plena, ora pro nobis...

Mondd, a túlzott szemforgatástól nem szédülsz kissé?

@szamoca@Shaw.ca: Korábban volt már szó arról, honnan is ered a hálapénz rendszere, mégpedig dr. Laikus PhD tollából. Érdemes ezt is végiggondolni, mert akármilyen szokásrendszerről is van szó, tudni kell az eredetét, mielőtt véleményt mondunk. És nem hiszem, hogy sokkal jobb lenne a mai fizetés, mint az akkori, legalábbis reálértékben. Persze, lehet mondani, hogy mennyire rossz ez a rendszer, de azt sem tartom elfogadhatónak, hogy ha egy orvos pl. a szabadnapjain vállalt plakátragasztásból tartja el magát, amellyel többet keres, mint az orvosi tevékenységével.
A másik dolog pedig, hogy a hálapénz rendszerét nem csak és kizárólag az orvosok tartják életben. Két oldala van ugye a borítéknak.

@szamoca@Shaw.ca:
kedves/szamoca/alias/strawberry/amerikaban/mennyi/egy orvos/fizetese/hm?/hm?/hm?/csak/saccperkabe/dollarban/210 forintjaval/beszorozva/nos?/nos?/nos?

@szamoca@Shaw.ca:
azon/kivul/az/amerikai/orvosok/gondolom/ingyen/tankolnak/ingyen/kapjak/a/boltokban/a/kajat/ingyenlaknak/ingyen/utaznak/nemde?
szoval/hivatas/tudatbol/dolgoznak/nem/kemeny/zsetonert/vagy/rosszul/tudom?

- Hé Kohn, ez a ló döglött!
- Tényleg, bocs itt a százasod.
- És a többiek?
- Mit törődsz velük, hát nyertek ők?

@kpityu2: Ez nem teljesen így működik az állatorvoslásban, de viccnek bizonyára jó, csak én nem értem.

Az állatorvoslásban (ugye) nincs TB... mindent a tulaj fizet, illetve addig gyógyítják az állatot (állatokat), amíg a tulaj vállalja. Akármi is a kezelés kimenete, a számlát a tulajdonos megkapja. Mi ment bele az állatba, hány napig volt szükség a kórházban tartásra/hányszor ment ki az állatorvos házhoz. Ez néha egyszerűbb, átláthatóbb, néha humánusabbnak tűnik, mert az állatot el lehet altatni, néha pedig lelketlennek, mikor a tulajdonos nem vállalja a kezelést, anyagi okokból.

@Irkutszk: mosmitmongyakérem,
a kotyámnak kissé magasabb maradt az ösztrogénje a tüzelés után, én nem tudtam, de oltáskor felfigyeltek rá,
és mondták, hogy beszéljek az ultrahangos főokos állatorvossal, nézze meg a legközelebbi oltáskor, kérdem, aztán hogyé', mondták, semmié', nem hittem,
de tényleg, körbeultrahangozta, körbeajnározta, körbedicsérte,
majd mellékesen beadta neki az ojtást,
és kiszámlázta az ojtást.

gondoltam is hogy megkérdem, nem járhatnék-e ide magam is.

(elnézést a stílus, de tanulok és szibbad az agyam)

Szegény éhező orvosok :D szorongatják az útlevelüket :D

@Leroi: @El Visco Stello:

Igazán nem kellene veszekednetek!
Az embereknek nem kell (nem szabad) mindenben egyetérteniük. Így kerek a világ! Képzeljétek el, mi lenne, ha mindenkinek ugyanaz a nő tetszene...

@Babette_: Állítólag megtörtént eset, de szerintem vegyük inkább viccnek (avagy tanulságos történetnek):

Az állatorvos elmegy a háziorvosához. A háziorvos kérdezi: 'Na, kérem, és mi a panasz?' Mire az állatorvos felhorkan: 'Ja, hát igen, így könnyű.' A háziorvosa ezután nem kérdez többet, hanem megír egy receptet, és átnyújtja. A recepten a következő szerepel: 'Nem megmentendő, levágandó.'

bánhatjátok, hogy csak két anyós van a családban

Simán el tudom képzelni. Annak ellenére, hogy soha nem adtam hálapénzt és mégis élek.

Igazából a legtöbb orvos nem hogy nem kényszeríti ki, de még csak enyhe ráutaló magatartása sem vehető észre. Pályám során mindössze egy ilyennel találkoztam, a Pesterzsébeti kórházban egy fiatalabb nővel, na az viszont nagy vércse volt. Kezébe nyomtam egy tízest, egyből volt CT-re beutalás, félórás kimerítő tájékoztatás, úgy fogtam fel, hogy még mindig olcsóbb mint egy magánklinika és a CT kellett is, mert ott derült ki, hogy rokonomnak áttétes tüdőrákja van. (Sejtettem is, van pár dolog ami tünet és nem ok, csak kényelmesebb okként kezelgetni).

Amúgy még 5 évet élt, mert rögtön átkerült az Istvánba, ahol egy nagyon profi doki vette át a kezelését. Érdekes, ott valahogy nem is kellett lejattolnom.

El Visco Stello. Nálad a pont. Egyetértek veled. Az meg, hogy valaki ennyire nem bírja a kritikát és ellentétes véleményt további jellemgyengeségre vall.

Ejj, csak most jutottam el ide...
@Leroi: Tudod, hogy nagyon bírlak téged, de most abszolút nincs igazad, bocsi.
Ha egy orvosnak van pofája olyat mondani, hogy minden rendben van úgy, hogy közben halvány lövése nincs az illető betegről, ezek után elrakja a pénzt, és még neki áll följebb, az valami iszonyú ciki. Az ilyet úgy kéne kirúgni, etikai bizottságnál feljelenteni, hogy csak úgy zuhog.
Meg 80 ezret ad vissza? Wazze, mennyi pénzt akaszthat le egy ilyen egy nap?!
Két dolog azért érdekes. Az egyik, hogy a posztoló azt írja, ötven darab ezres. Az egy vastag boríték. Igen nehéz összekeverni mással, tehát felmerül a kérdés, hogy egyrészt a visszakapott borítékban milyen címletek voltak. Ez azért lényeges, mert lehet, hogy a doki nem összekeverte a borítékokat, hanem valami csoda folytán magába szállt, és úgy képzelte lelkiismeretének megtisztítását, hogy hozzácsapott még harmincat. Másrészt pedig, a posztoló és felesége eleve úgy mentek be, hogy náluk volt összekészítve a pénzes boríték, tehát nagyjából tudták, mire számítsanak az orvossal szemben.
Azért én a 80 ezret nem tartottam volna meg, nehogy már én érezzem magam lekötelezve az orvossal szemben, meg tuti úgy érezném, hogy ezzel akarja befogni a számat. Én, miután felfedeztem a "tévedést", visszamentem volna, és jó hangosan, hogy a többi reménykedő hozzátartozó is hallja, megmondtam volna neki, hogy visszakapja a 30 ezret, mert az minden bizonnyal valaki mástól származik és mást illet, mert ilyen pofátlanságért nem is fogjuk eltenni.

@tódór piroska: Nem szoktam egyébként sem veszekedni, de ha nincs miért, akkor pláne nem:)))
@szamoca@Shaw.ca: Jártam itt-ott és valóban vannak helyek, ahol van kötelező felszolgálási felár, amit mi fölfoghatunk borravalónak is. De az nem az. A borravaló az, amit kirobbanó örömömben és elégedettségemben rádobok a számlára. No ez a világon sehol sem kötelező.

@Bikli néni:

Az ugye a te számodra is világos, hogy a poszt nem egy megtörtént dolgot ír le, hanem egy közkeletű anekdota átköltése?

@radiologus.hu: Eddig nem volt az. Főleg azért furcsa, mert a kórház nevesítve lett, ez pedig így ultragáz.

@Bikli néni:
A fiktív történet abszolút túloz az összegek tekintetében. Egy belgyógyász főorvos sosem kap 50 milla jattot.
80-at mégúgysem.
Én egyáltalán nem helyeslem a történet LÉNYEGÉT, mármint azt, hogy aljas nemtörődömséggel teszünk el meg nem érdemelt összegeket.
Azonban a cikk az orvosellenes hangulatkeltés újabb példája.
Én az orvosellenességet egyformán büntetném az antiszemitizmussal.

Az ezres nem azonos a millával. A különbség nulla. Nem is egy, hanem három.

@El Visco Stello: Mily szerencse, hogy nem a százezres címletet hoztad fel példának.

Uhh, ez már újlatin behatás nálam, basszus...
A "milles" franciául, a "mie" románul, a "milla" olaszul mind ezret jelent, azért jött csak úgy, hogy a milla az ezer...Persze, hogy millió...
OK, legyen "lepedő" vagy "grand"...:)

Simán megtörnénhetett!

Jól ismerve a Kecskeméti kórházat,sok legenda kering a hét végi "orvoslátogatókról..":)
Amúgy meg ki vólt 10 éve ott az igazgató?Kecskemét jelenlegi polgármestere.

Montam má Hoty. Ez a posztó 1 dísz no nagy hazugság. Egy belgyógyász fő örvös sohha sem kap 50.000.- forintot. Ahoty kedves Frédi bátyám monta, ennyi péz nincs! Pedig ha valaki, Ő Piszok Alfréd tuggya!
Ideje vónamá hoty megszólajon B. a Kela és hejre tegye sok ....iizét

@tódór piroska:
Bakela azonnal bebizonyítja, hogy sose történhetett meg a sztori és meg fogja ígérni, hogy újabb hazudozás esetén a posztoló "megfojtatása következik"...

@Leroi:

Bakela csak felizgató, de nem felbujtó.

Emlékszik valaki (én nem, fiatal vagyok hozzá), hogy kb. 10 évvel ezelőtt mennyi volt a minimálbér? Azaz 1998-2000 körül.

@Irkutszk: Nem akkor jött ki az, hogy negyvenezres címlet, rajta Orbán fényképével? Akkor ment a gúnyolódás, hogy ennyi a minimálbér, de hogy ez melyik évben volt...

dedurvás.

@Leroi: "Én az orvosellenességet egyformán büntetném az antiszemitizmussal."

Újabb példája annak, hogy egy felsőbbrendű, külön kasztként kezelendő faj tagjának tartod magad. (Na nem az antiszemitizmus, hanem a kiemelt kezelési mód miatt.)

Szerintem meg inkább nézz magadba, vagy nézzetek magatokba, mert ti égetitek itt legtöbbet az orvosokat, azzal hogy kiadjátok magatokat annak, és mellékelitek a véleményeteket. ;) Eleinte ugye én is azt hittem, hogy a posztok gázak, de nem... rájöttem, hogy a kommentek mérföldekkel verik bármelyiket!

Egyébként a múltkor, mikor ellenvéleményt merészeltem megfogalmazni, és rákerestetek a nickemre, attól, hogy sok szép fél órát eltöltöttek a szerencsétlen csaj mocskolásával (az emberi hülyeség és mocsokság párosulásának egyik gyönyörűen eklatáns példája volt ez részetekről), akit megtaláltatok ilyen néven, még nem én voltam az.

Tudjátok hogy megy ez. Megy a bácsi az erdőben, meglátja a nyulat, rámutat a botjával: a nyúl holtan esik össze. Na de mi van, ha nem a bácsi lőtt, hanem valaki más, máshonnan? Direkt azért meséltem el ezt a kis sztorit, mert őszintén nem hiszem, hogy sokan közületek (Leroi, Irise, és a többi utánfutó), meg fogja ugrani értelemben a jelentését.

Jah, bocs hogy csak most értem rátok, ezt még szerettem volna hozzátenni az egy(?) két(?) hónappal ezelőttihez. További jó önégetést!

@Mufurc Manó:
Na megszólalt a kiscsaj is.
Elmentettem a képedet, cuncimókus, a hintás a legcukibb.
Talál Hozzád.
Hinta-palinta, mókucika...
Édibaba...:)))

@Behajtó70: Nem gondolnám, hogy a blog szerkesztőjét kellene itt ekézni. Kirak egy posztot, aminek a valóságtartalmát nem tudja ellenőrizni. Nagyjából minden blog így működik. De az ilyen fórumoknak az egyik alapelve, hogy kirakják a beérkezett történetet, és annak a valóságtartalmáról az olvasók dönthetnek. Adott esetben még fel is hívhatják a figyelmet arra, hogy ez egy hoax. A blogszerkesztő sosem állítja, hogy az itt leírt történetek igazak, csak kiteszi, és lehet rajta csámcsogni.

@Irkutszk:

1998.01.01-1998.12.31. 19.500,-Ft

1999.01.01-1999.12.31. 22.500,-Ft

2000.01.01-2000.12.31. 25.500,-Ft

2001.01.01-2001.12.31. 40.000,-Ft

2002.01.01-2003.12.31. 50.000,-Ft

2004.01.01-2004.12.31. 53.000,-Ft

2005.01.01-2005.12.31. 57.000,-Ft

2006.01.01-2006.12.31. 62.500,-Ft

2007.01.01-2007.12.31. 65.500,-Ft

2008.01.01-2008.12.31. 69.000,-Ft

2009.01.01-2009.12.31. 71.500,-Ft

2010.01.01-től 73.500,-Ft

@Dr.laikus PhD:
Ha már felizgat, akkor elégítsen is ki...
Szabály.

Kb 10 éve a minimálbér kb 25000 Ft. volt. ...de azt hiszem, akkoriban emelték jelentősen.(2001)

Lassú, öreg, demens vagyok, bocs:)))

@Dr.laikus PhD:
Ehhez arányíthatjuk egy lityi benzin árát is...
Akkoriban 100 Ft alatt, ma 363 Ft a 95-ös...:((((
Egy 55-ös tank majdnem 20 lepedő...
(szinte millát írtam)

@Dr.laikus PhD: 73.500 Forint, édes Jézusom... régóta gondolkozom azon, hogy ebből hogy lehet megélni, pláne gyereket nevelni...

@Bikli néni:
"A blog szerkesztői nem garantálják a művek valóságtartalmát és nem azonosulnak annak mondanivalójával.
Megtörtént eseményekkel vagy élő személyekkel való bármilyen azonosság a véletlen műve..."
:DDD

@El Visco Stello:

:)))))

@Bikli néni:
Úgy, hogy az élet kétkeresősre van kitalálva.
Ha valaki magára marad, egy, vagy két gyerkőccel, szív, mint a torkos borz.
Vagy etet, vagy nevel.
Valamelyik sérül, az biztos.

@Leroi:

Nem is az összeg valóságtartalma a lényeg.

Elhanyagolható.

A történet etikai tartalma amin lehet gondolkodni.

@Leroi: Filmünk szereplői kitalált alakok, a műsorban csúnya szavak hangzanak el, megtekintését semmilyen korosztálynak nem ajánljuk :D

Viccen kívül: kizárt, hogy Despota jelzés nélkül direkt kirak egy kamu posztot.

@Dr.laikus PhD: Egy emberre ez pofátlanság, meghalni sem elég.

@Bikli néni:

Azért ez nem igaz.
Baromira kell gondolkodni a napi költségeken, de munka befektetésével, tervezéssel még félre is lehet tenni.

Nyilván az igények minimalizálása mellett persze.

@Dr.laikus PhD:
Erről is szólna a 20:46-kor beírt hozzászólásom...

Sokmillió ember él ennyiből. Csak ők nincsenek itt, mert nincsen számítógépük, vagy internet előfizetésük.

@Leroi:

Erősen félrevezető, ha kollektívan sértődtök meg egy-egy etikátlan kolléga viselkedésén.

Így csodálkozni sem érdemes ha azt hiszik, hogy jó nagy az a kalap, mindenki elfér alatta.

Hogy a blog szerkesztője berakna egy kamu posztot???Fake,nem hiszem!Ha ez kibukna,hiteltelen lenne örökre.

Egy posztoló valamilyen sérelmet akarna megtorólni egy kamu levéllel??Akkór az orvos nevét,legalább a monogramját kiirja!

Nem értem,miért irna valaki egy kamu esetet-pláne 10 év távlatából-amihez semmi érdeke nem fűzödik??
Hacsak nem azért,mert 10 év múlva is eszébe jut,hogy az orvosok+ügyvédek a legnagyobb lehúzók-azzal a különbséggel-hogy az orvos az életedet is elveszi,az ügyvéd csak a lovettát!

@Dr.laikus PhD:
Ilyen sztorikról - horribile dictu!- mi mind tudunk, sok közülük legendaként terjed s mint ilyen növekszik, dagad, közben csíszolódik is, alakul, metamorfózison megy át, mint a lepke bábja...Így lesz a Micimackóból Mein Kampf, a Pöttyös Pannából Nürnbergi per...

@werem:
Én mindegyre bizonygatom, hogy az összegek irreálisak, a sztori pedig összességében túloz.
A posztíró, ha Pinokkió lenne, rég felszántotta volna az orrával a billentyűzetet.
Bármilyen osztály orvosi megbeszélésén reggel számbaveszik az ügyeleti problémás betegeket és természetesen az ügyeletben elhunytak is köztük vannak.

@Leroi:

Hálapénz létezik.
Van főorvos aki elfogad pénzt akkor is, ha gőze nincs kiért kapja. (horribile dictu!)

Ennyire sarkítani és dramatizálni sem érdemes.

@Dr.laikus PhD:
Én ismerek zaftos sztorikat erről, de a körülöttem levő főorvosok (egy paraszthajszállal vagyok alattuk, tehát van rálátásom a szokásaikra) rendelkeznek egy bizonyos tartással.
Vannak nagyon erős felelősségtudattal rendelkező, igazán emberséges kollegák köztük, aljas képmutatót közülük nem ismerek.
/Most jön majd Mufurc Manó és megtoldja azzal, hogy az meg én vagyok:))/

@Leroi:

Édes Leroi!
Ez biztosan így van, vagy kéne lennie. Vagy a főorvosnak tudnia kéne, hogy ...né, ....úr kicsoda. Jó névmemóriája kéne legyen.

Ha nincs neki akkor mi van?
Én is beszéltem már így kinevezett osztályos vezető főorvossal. Folyékonyan süketelt.
Hüledezve hallgattam és szédültem ki a szobájából.
De ez azért van, mert öreg vagyok.
Összességében nagy-nagyon jók a tapasztalataim.

@Leroi:
Na rendben vagyunk.
Két század mp eltéréssel írtuk szinte ugyanazt. :))

@Dr.laikus PhD:
Két perc....)
De így is egy frekvencián lebegünk, csak Te moduláltabb vagy, én pedig kevésbé...:)
Szóval volt alkalmam a pályafutásom során olyan (már nem itt nálunk dolgozó) ov.főorvossal is találkozni, aki valahányszor az osztályán jártam konzíliumot adni, behívott a szobájába és felsorolta, hány meg hány tudományos művön dolgozik éppen és ezeknek milyen magyarországi visszhangjuk lesz, hány százezer betegen fognak segíteni, miközben... s itt hangot váltott... a beosztott orvosai a kocsmák miazmás légkörében vedelnek és részegen fetrengenek valahol.
Természetesen egyáltalán nem volt igaz sem az állítás eleje sem a vége, de psychopathoid lelkének jólesett, ha kidicsekedhette majd kiócsárolhatta magát valaki előtt.
Hát ilyen is van, volt.

@Dr.laikus PhD:
Nagyon jó éjszakát kívánok Neked, ne menjen le a Nap a mi haragunkkal, mint ahogyan az a Szentírásban is megírva vagyon...
:)

@Leroi:

Ennyit a számokról. :))
Jóccakát!

Minek tömöd az orvos zsebét??
Úgy kell nektek baszki.Nem tudlak sajnálni.

Ezt a sok hülye, megfélemlített hunyászkodó borítékos idiótát annyira utálom, mert ők szoktatták rá a gyökér orvosokat erre a társadalomellenes romboló baromságra. Így ha ők fizetnek, mindenki másnak is kell. mekkora vállalhatatlan szar már ez basszus. Kurvára büntetni kéne mind2 felet hatalmas bírságokkal, akkor talán leállnának. És magasról le sz*rom az orvosok bérét, én is kurvasokat tanultam , kurvanehezet, és nyomorgok kb a fizetésemből. Mégse jutott soha eszembe nem jól végezni a munkám, vagy csak egyéb juttatásokért cserébe elfogadható teljesítményt nyújtani. (amúgy szarni rá).

@Leroi: Ez a szöveg, Leroi :-D Pöttyös Pannából nürnbergi per, hát ez kész. :-D

@Bikli néni:

Nem ez az első kamu poszt. :-)

Bizonyára kevés az orvosok fizetése. Meg sok más emberé is. De az orvosok egy része kihasználja a beteg kiszolgáltatott helyzetét. Ettől még nem gondolom, hogy nekem kellene pótolni a fizetését. Ja és ez nem korrupció - hálapénz! Akkor Hagyót is engedjék ki, ő is csak azt kapott. És mindegy hogy miért.

Basszus ez eddig nem is jutott eszembe !!! Felveszek egy fehér köpenyt klumpával (!!!), nyakamban sztetoszkóp és megszólítom a folyosón a látogatókat :-) Biztos lesz aki fizet...

@Leroi:
1:tudomásom szerint az amerikai társadalomban sem állnak az orvosok a fizetési lista csúcsán(az amerikai-magyar fizetés összehasonlítása baromság)
2: mindezek ellenére megkockáztatom,hogy pl. egy mo.-i megyeszékhely kórházában dolgozó jónevű szülész/sebész jobban keres mint amerikai/német/stb kollégája,egy ugyanakkora város ugyanakkora kórházában,ugyanannyi beteg ellátásával.

@bandigyerek:

Honnan az információ?
Belinkelnéd bandigyerek?

@Dr.laikus PhD: melyikre gondolsz?
ha az 1-es: nyilván utána lehet keresni az amerikai jövedelmi viszonyoknak,engedelmeddel nem fogok most.
ha a 2-es:a mondatban szereplő"megkockáztatom"kifejezés arra utal hogy ez nem információ,hanem sejtés.egyébként tudomásom szerint angliában/skandináviában 1 milla körül keres egy ilyen orvos, és ennyit itthon is simán megkeres egy szülész-nőgyógyász.

"akik szakmailag elég gyöngék voltak"

Csak nem te is orvos vagy, "kedves" Lajos?

@Babette_: Azért nem helyes, hogy kioktatsz másokat a saját tapasztalataid alapján, mert nem veszed figyelembe, hogy az egészségügyi ellátásban életkori sajátosságoknak is szerepük van.
A gyerekekre mindig jobban odafigyelnek az orvosok. Az aktívak is értékesek a TB számára, ráadásul saját jogon mehetnek táppénzbe, önállóan intézik ügyeiket, képesek megvédeni az érdekeiket.
Nem szólsz arról, hogy az általad ápolt idős ember egészségügyi ellátása során milyen tapasztalatokat szereztél.
Én magatehetetlen pelenkás anyámat ápolom itthon. A magyar egészségügyi rendszer az orvos-beteg találkozóra épül, ezzel a helyzettel nem tud mit kezdeni. Nekem a munkahelyemen meg kell jelennem, nem mehetek táppénzre az anyámmal, ha meg kell jelennie egészségügyi vizsgálaton, szabadságot kell kivennem. A lakásból nem tud kimozdulni, autó szóba sem jöhet, csak mentő tudja szállítani. Volt, hogy ultrahangra időpontot kapott, kivettem a szabadságomat és nem jött a mentő, felöltözve ültünk egész nap az ajtó előtt. A csontritkulás gyógyszerét csak szakrendelésen írhatják fel, ahol nekem kell sorban ülöm órákig munkaidőben, majd azt le is kell dolgoznom.
A havi gyógyszer-felírásért is nekem kell órákig sorban ülöm a rendelőben.
A gyógyszertárban egyszerre sosem kapok meg semmit egyszerre, mindig vissza kell menni valamiért.
A pelenkát csak szakorvos írhatja fel, erre már végképp nincs időm, ezért teljes árasan veszem. Mindezt úgy, hogy munkahely és lakás között rohangálok a pelenkázás miatt, ami nem ér rá (reggel indulás előtt pelenkázok, ebédidőben hazaszaladok pelenkázni, munkaidő végén szintén).
Ezt négy éve csinálom. Ha azt akarom, hogy kicsit olajozottabban menjenek a dolgok, akkor kenni kell a gépezetet.
(Pl. odatelefonálok, hogy megyek a gyógyszerért, azonnal kezembe nyomják a receptet és nem kell több órát sorban állnom ugyanezért.) Ha tolok egy kis pénzt, akkor kijön az asszisztens vért venni a vesefunkcióhoz és nem kell megvárnom, míg hány és elájulgat, a kórházban nap közben tisztába teszi a nővér, ha adok pénzt, így nekem csak reggel és este kell bemennem pelenkázni, stb.
Én nem az előnyért adok pénzt, hanem azért, hogy egyáltalán el bírjam viselni, illetve meg tudjam oldani ezt a röghöz kötött helyzetet.

@Krumpli Bogart: Hozzá kell tennem még, hogy ha az anyám kórházban van, akkor általában kiszemelek egy értelmes betegtársat és attól tájékozódom, hogy mi történt anyámmal egész nap, mert ő nem feltétlenül tudja elmondani. Az ilyen betegtársnak ajándékot szoktam adni, volt már olyan aki rászorult, ezért pénzt is adtam neki.

@Krumpli Bogart: Elegánsan figyelmen kívül hagyod, hogy az eseted elég extrém.

Mindamellett tiszteletem, amit teszel, az anyám belesavanyodott a nagyanyám ápolásába.

@Babette_: De én nem fogok belesavanyodni, mert van egy tündéri párom, aki nem hagyja. :)

Esetem ugyan extrém, de az nem extrém - ahogy az a postból is egyértelműen kitűnik -, hogy a hálapénz-szitu általában MÁSÉRT, nem pedig a saját egészségünkért való aggodalom okán merül fel. A tehetetlenség szüli, mert a rendszer nem oldja meg a tehetetlenséggel való visszaélés problémáját. Pl. a "Hágica" által visszaállított "röghöz kötöttség" azért is problémás, mert kizárja az egészségügyi ellátásban dolgozók versenyét, tehát hogy oda menjünk, ahol a legjobb ellátást/ápolást/gyógyítást kapjuk a TB finanszírozásból.

@Krumpli Bogart: az kincs.

Bizonyos összegek kifizetése felett azt hiszem, én elgondolkodnék, hogy vegyek-e fel rajta egy házi ápolónőt, mondjuk nyugdíjast, és akkor mindenki jól járna: én nyugodtan tudnék dolgozni, a az ápolónő lehet nyugdíjas, aki már nyugodt, de még "mozgásképes", ráér, nem kér százezreket,
a beteg mellett pedig többet lenne valaki napközben.
Nem tudom, mennyi ennek a realitása, lenne-e, aki vállalja, meg mennyiért, meg érzelmileg hogyan tudnád kezelni,
csak azt tudom, hogy Ausztriában működik ez a modell, meg Németországban is (pl a nagybátyám is így oldotta meg).

@Babette_: Légy nyugodt, ezt is próbáltam, de rá kellett jönnöm, hogy a pénz nem az ápolásra megy el, hanem az egészségügyi ellátás megszerzésére. Az ápolónő pluszköltségként jelentkezett. Napi 3x20 perces munka mellett üldögélt és TV-t nézett a mama mellett a diplomás fizetésem egyharmadáért (zsebbe, adózatlanul).
Úgy gondoltam, hogy inkább én vállalnék betegápolást. :))))
Ha elveszíteném a munkahelyemet, akkor ide vennék a lakásomba két-három öreget és ápolnám őket tisztességesen, mint anyámat, de zsebbe, adózatlanul.

@ReignOfdark: Annyira, de annyira pocsék a példa, amit itt felhoztál, hogy visszafoghatatlan kényszert érzek a reagálásra. Talán a hozzászólás lekezelő, de humorosnak szánt stílusa, és a hozzászólásból áradó teljes homály késztet erre, de az is lehet, hogy ma kevésbé vagyok vevő a szarkazmusra.

Tehát, tisztázzuk: létezik egy olyan dolog, mint a társadalombiztosítás. A társadalombiztosítás két részből áll, nyugdíj- és egészségügyi biztosításból. Az egészségügyi biztosítás biztosítja azt, hogy te, betegség esetén a közösségi pénzügyi alapból fizetett egészségügyi ellátást igénybe vedd. Az ellátást az Egészségbiztosítási Alapon keresztül finanszírozzák. Ide fizeted, ide fizeti munkáltatód minden egyes hónapban az egészségügyi járulékot (24 ill. 3 %). Lehet, hogy nem közvetlenül fizeted (bár léteznek ilyen egészségügyi szolgáltatások is), de semmiképpen nem tekinthető az egészségügyi ellátás ingyenesnek, ugye?
Másik kérdés, hogy a társadalombiztosítás pénzügyi alapja a költségvetéstől független, mondjuk ezt csak azért írom, hogy felhívjam a figyelmed, miért akkora hülyeség az, hogy kevered a járulékot az adóval.

Azt pedig csak mellesleg jegyezném meg, hogy az MTV1, a két országos kereskedelmi TV-csatornával együtt ingyenesen fogható. Sőt, DVB-tunerrel 6 csatorna (Duna 1,2, MTV 1,2, RTL, TV2).

De, hogy ne legyek teljesen off, szerintem, ezt a hálapénz mizériát mi, a betegek generáljuk. Fel nem foghatom, mi indokolja, ha kórházba kerülünk első lépésként jól kibélelt borítékkal keressük meg az orvost. Elvileg, ha adom, azért adom, mert hálás vagyok a gyógyulásért, nem?
Én nem gondolom, hogy csak azért, mert nem korrumpáltam első nap az orvosomat, rosszabb ellátást kapnék. Gondolom az orvosi szakmában is létezik valamiféle szakmai szabályzat aminek meg kell felelni a gyógyítás során.

Fiatel sebész ismerősöm mesélte az alábbi történetetet. Ha tetszik, Despi kiteheti posztba.

100.000. egy sérvműtétért

2 hete egy Bassini műtétet szignált rám a főnököm, örültem neki, mert még keveset csináltam. Szimpatikus, 70 éves bácsi volt a beteg, hála Istennek flottul ment a műtét, végig beszélgettük (lokálban csináltam). Szabó bácsi másnap már sétált, jól érezte magát, minden viziten elmondta, hogy nagyon jól van, nagyon köszöni nekem. Hazamenetele előtti napon, pont látogatási időben a zsúfolt folyosón egy borítékot lengetve eredt a nyomomba "Doktor úr! Doktor úr! Várjon" felkiáltással, majd:
-Tessék elfogadni tőlem azt a kis hálapénzt, nem sok, de nagyon hálás vagyok, és ennyire futja a nyugdíjból...
-Ugyan Szabó bácsi, erre semmi szükség, örülök hogy jól tetszik lenni, mondtam. (Valóban így gondoltam).
-De tényleg fogadja el, ne sértsen meg a doktor úr!
Már mindenki minket figyelt, kezdett kínos lenni a szitu, így hát hagytam, tegye a zsebembe a borítékot. A szobámban megnéztem, 2000 forint volt benne. No ezért aztán nem kellett volna ekkora felhajtást rendezni, gondoltam, de kis pénz is pénz, jól jön az. Nem dúskálunk a lében, az asszony gyesen, egyik gyerek oviban, másik most kezdte az iskolát, az én fizum meg nem éri el a nettó százat. Ügyelettel hozzájön még harminc, jobb hónapban még parából is annyi. Épp elég a lakás törlesztésre meg a rezsire, hóvégén már zsíroskenyeret eszünk, néha azt is zsír nélkül.
El is feledkeztem már a dologról, amikor egyszer csak hivat az igazgató. Gyászos képpel ült az íróasztalánál, mellette fontoskodva a betegjogi képviselő. Kezében egy levél, amit azonnal átnyújtott nekem. Olvasd el, dörrentett rám. Ahogy elkezdtem olvasni, egyre jobban elborult a tekintetem.
A rohadt szemét.... mormoltam magamban.
A levelet Szabó bácsi írta, ekképpen:

"Tisztelt Igazgató Úr! Az Ön kórházában 2 hete operált meg Kovács doktor (ez én vagyok) sérvre. A műtét jól sikerült, meg voltam elégedve, ezért elhatároztam, hogy hálapénzt adok a doktor úrnak. Szerencsére
megérkezett közben a nyugdíjam, telefonáltam a feleségemnek, hogy hozzon be pénzt. Ő betette az egészet egy borítékba (92 ezer forint) és behozta. Én kivettem mbelőle 2 ezret, áttettem egy másik borítékba, ezt akartam doktor úrnak adni. Nagyon izgultam, mert tudtam, hogy ez korrupciónak számít, az újságok állandóan erről írnak. Végül sikerült odaadni a boritékot, bár először szabódott a doki, de tartotta a zsebét. Többen látták, betegek, hozzátartozók, nővérek. Csak otthon vettem észre, hogy nem a 2 ezres, hanem a kilencven ezres borítékot adtam oda tévedésből. Nagyon kétségbeestem, hogy most mi lesz, a nyugdíjam nélkül nem tudom fizetni a villanyt, gyógyszert, de még élelemre se futja. A feleségem mondta, hogy biztosan viszadja a doktor úr, ha észreveszi, hogy mennyi van a borítékben, ezért vártam néhány napot. De nem adta vissza, úgy látszik, ennyi az ő szokásos honoráriuma. Ezért kérem Igazgató Urat, hasson oda, hogy Kovács doktor vissza adja a pénzt a neki szánt 2000 forint kivételével, mert különben éhen halunk! Ha mégsem kapom meg az összeget, levelem másolatát eljuttatom az ÁNTSZ-hez, az önkormányzathoz és az egészségügyi minisztériumba.
Tisztelettel Szabó József, nyugdíjas géplakatos."

Köpni, nyelni nem tudtam.
Nos? nézett rám az igazgató.
Igazgató úr, ez szemenszedett hazugság
- Ne rontsa a helyzetét, doktor úr, szólt közbe a betegjogi képviselő, - ezt a pénzt magának vissza kell adni! Öerüljön, ha ennyivel megússza!

De igazgató Úr, mondtam könnyeimmel és tehetetlen dühvel küszködve, én tényleg 2000 forintot kaptam Szabó bácsitól, azt sem akartam elfogadni!

Az igazgató kicsit gondolkozott, majd így szólt: Még ha én ezt el is hinném, ez olyan kabátlopási história, amiból nem tudsz kikeveredni. Vissza kell adnod a pénzt. Holnap hármasban felkeressük Szabó Bácsit, elnézését kérsz tőle, odaadod a pénzt és elfelejtjük az ügyet. Ja, és vigyél neki egy márkásabb italt és virágot a feleségének!

Nagy nehezen összeszedtem a pénzt, szégyenszemre megint nyugdíjas szüleimtől kellett kölcsön kérnem, de ők sem tudtak eleget adni, szerencsére a kollégák kipótolták a hiányzó összeget. Ital volt otthon, virágot vettem a sarkon. Így mentünk hármasban Szabóékhoz. A bácsi szivélyesen fogadott. Látod mama, szólt a feleségéhetz, miondtam én, hogy a Kovács doki rendes ember! Átadtam a pénzt, a virágot, valami elnézés félét dadogtam. Szabó bácsi kegyesen nyugtázta, majd kivett 2000 Ft-ot, és átnyujtotta: Ezt tényleg magának szántam, doktor úr! Hát itt vissza kellett fogni magamat, hogy képen ne törüljem. A betegjogi képviselő szemérmesen félrenézett. Tedd csak el, fiam, mondta az igazgató, megérdemled. Már búcsúzkodtunk, amikor Szabó bácsi utánunk szólt : Igazgató Úr! annyira meg vagyok elégedve a Kovács dokival, hogy tavasszal a másik oldali sérvemet is vele műttetem!

Na jól nézünk ki, idén sem lesz sielés. Gyüjthetem a pénzt Szabó Bácsi műtétjére...

@beebeer: Természetesen igazad van. Én már belefáradtam abba, hogy elmagyarázzam, miért nincs ingyen az egészségügyi ellátás.
Kb. két éve végeztem egy számítást és komment formájában feltettem, hogy mennyi eü-t fizettem én és a munkáltatóm egy évben és mennyi szolgáltatást vettem igénybe egy évben. (Ez akkor volt, amikor tájékoztató elszámolást adtak. Ezt a rendszert gyorsan meg is szüntették, amiben szerintem az is közrejátszott, hogy rajtam kívül más is elcsodálkozott azon, hogy a misztifikált összegekkel szemben milyen alacsony összegben vesz igénybe egy átlagpolgár eü. ellátást a befizetéseihez képest még akkor is, ha egy-két eltartott családtagja van. Nekem 3% jött ki éves szinten. Tudom, hogy drága a transzplantáció, de én személy szerint senkit nem ismerek, aki ilyen, vagy ehhez hasonlóan drága eü. szolgáltatást vett volna igénybe. )

@beebeer: Szerintem nem jellemző az előre pénzezés, én legalábbis mindig utólag adok az orvosnak és csak akkor, ha meg voltam elégedve, mert teljesítette a kötelességét.
A nővér már más tészta, azt folyamatosan zsírozni kell, egyébként rá sem néz egy magatehetetlen betegre. Ha pedig én fekszem kórházban, akkor a nővérnek nem adok, mert engem nem kell ápolni, amit körülöttem végeznie kell, azt a fizetése is fedezi.

@Krumpli Bogart: én is csak azért írtam, mert ma talán érzékenyebb vagyok az átlagosnál. Különösen a kommentekben megjelenő tudatlanság zavar, fröcskölődő magabiztossággal előadva. Egy másik fórumon szélmalom harcot vívok éppen a "vállalkozó mindent elszámolhat költségnek" ill. a "vállalkozó nem fizet adót" urbán legendák ellen.
De visszatérve az egészségügyi hozzájárulásra tisztában vagyok vele, hogy 47 évesen a tizedét sem vettem igénybe, de ki tudja mit hoz a jövő? Tisztában vagyok azzal a ténnyel is, hogy a járulékbefizetés messze nem fedezi az eü. kassza költségeit, de ennek olyan komoly társadalmi okai vannak, mint az elöregedés, ezzel együtt a járulékfizetők számának csökkenése, hogy biztos vagyok benne, nem ezen a fórumon találjuk meg a megoldást. :)

@tódór piroska: Hát ezért nem szabad nyilvánosság előtt elfogadni semmit.
Négyszemközt is csak megbízható embertől.
Provokáció is lehet.
Én sajnálom az orvosokat. Részemről sosem fogadtam el semmit (hivatalnok jogász vagyok). Arra is vigyázok, hogy orvosnak csak utólag és csak négyszemközt adok át borítékot és csak úgy, hogy nem hangzik el szóban utalás a pénz átadására. Legfeljebb egy kamera dokumentálhatná... Akkor letagadom, hogy pénz volt benne, köszönő sorok is lehettek.
Ti. a pénz átadója is veszteget. Bizony.

@Krumpli Bogart: 15 éve műtöttek gerincsérvvel (na lám, na lám, én is vettem ki az eü. kasszából), na ott az idegsebészeten előfordult, hogy baromi nagy ajándékcsomaggal érkezett a beteg, benne legyezőszerűen szétterített ezresekkel. Amellett hogy bunkóság szerintem, szükségtelennek is bizonyult, meglátásom szerint mindenkit a legjobb tudásuk szerint kezeltek.
A magatehetetlen hozzátartozó természetesen más tészta, én is biztosan próbálkoznék bármivel, csak hogy biztonságban tudjam a hozzátartozómat, addig is, amíg nem tudok vele lenni.

@Krumpli Bogart: Mindezt mennyiért csinálta?

@beebeer:

A magatehetetlen hozzátartozód akkor van biztonságban, ha megfizeted zsebbe, adózatlanul, hogy gondoskodjanak róla.

Akkor van rá idő, türelem. Nincs felesleges pelenkázás, mamizás. Megvárja míg elindul az infúzió és valóban oda folyik ahova köll. :(((

Én lehetek vele egész nap, néha kell csak kicsi lélegzetvétel.
Nem kell pelenkázni, csak kikísérni, igaz úgy kell csinálni, mintha először hallaná a mondanivalót amit egy lélegzetvételnyi idővel előtte már elmondott egyszer.
Ha megjegyzik, hogy régi dolgokra pontosan emlékszik, színre, szagra, görögre és latinra el tudja mondani cseléldkönyves örömeit, akkor még jól is szórakozik a nővér.
Ja és, mint a versenyló, ha baj van, fejet felkap, és diagnosztizál jól. Persze azonnal el is felejti és többet már nem érdekes. A dolog megvolt. :))
Haladjunk!.

@beebeer: Basszus, hazudtam:) Eszembe jutott, hogy egyszer vittem egy ajándékcsomagot a háziorvosomnak hálából.
Az is para, nem?:D

@Babette_: előre? Benne jól láthatóan elhelyezett, mondom legyezőalakban szétterített ezresekkel? Hogy jól látható legyen, te mekkora összeget engedhetsz meg erre a célra?

@Dr.laikus PhD: félek ettől az időszaktól nagyon, pedig elkerülhetetlennek tűnik, édesanyám holnap tölti a hetvenet. Nem tudnék én sem tenni mást, már az, hogy naphosszat ott tudsz lenni vele, nagyon nagy dolog, nem is tudom, én hogy tudnám megoldani.
Biztos, hogy megpróbálnék mindent, de nem lennék nyugodt.
Ha valami, akkor a magatehetetlen öregekkel szemben megengedett bunkóság irritál a legjobban, nem kötelező erre a pályára lépni, mégis sokszor előfordul, hogy kevés a pénz kifogással ütik el a dolgot, pedig empátia nélkül az egészségügyben lehetetlen dolgozni.

@bandigyerek:
Nahát, kinyitottad a szemem.
Nem tudtam elképzelni, miért disszidált annyi amerikai orvos Magyarországra, mért hemzseg annyi USA-ban végzett doktor a magyar egészségügyben, hogy a magyar nem tud miattuk elhelyezkedni idehaza...
Piszok gyilkos hajsza folyik köztük, hogy végre egy magyarországi kórházban dolgozhassanak, a nyomorúságos amerikai viszonyok után...
Most már értem.
A fizetésük kényszerítette őket erre.
Ami jóval a magyaroszági alatt van...
Ahogy állítod.
És hétvégenként a skandináv, német, angol stb. orvosok is ezért jönnek magyarországi kórházainkba ügyelni, ahol ugye tetemes ügyeleti summa üti a markukat.
Ha nem állítjuk le ezt a növekvőben levő tendenciát , csak nyugati orvosok fognak nálunk dolgozni, a magyar orvos munka nélkül marad.
Meg kell a szívnek szakadni, milyen szörnyű egy szituáció!
Vagy nincs igazam?

@beebeer:

Nálunk az a szerencse, hogy későn születtünk, mama 97 éves és én sem vagyok mai csibe.
Van testvérem is, most hogy magammal kell foglalkozzam átvette ő, de ő is 70 feletti és fijú.:D
Én jobban bírom, kialakult a saját ritmusunk. Tesónak ehhez kell alkalmazkodni.

Nem irigyellek, mert a házi ápolás nálunk sem vált be.
Felháborító és drága.
Hirdetésre jelentkezettek meg az a tipikus anyám borogass csak ne lássam többet. Ha kértem a bizonyítványukat az már régen elveszett mondták.
Nehéz. Tényleg azt.

@tódór piroska: Érdekes egy posztban a zsír nélküli zsíroskenyér meg a síelés.

@bandigyerek: Elnézést, hogy ellentmondok, de Amerikában is a csúcsorvosok csúcsfizetést kapnak. És Amerikában az átlag fizetéshez képest a csúcsfizetés annyira van a magyar átlaghoz képesti magyar csúcsfizetéstől, mint Amerika Magyarországtól. Nyugodtan lehet itt gondolni a szívsebész professzorokra, a plasztikai sebészekre, és Micheal Jackson aneszteziológusára.
Amerikában egy átlag orvosi fizetésből nyugodtan megél a család négy gyerekkel, min. két autóval, anyu nem dolgozik, bejárónővel. Hm?

@beebeer: Az idősekkel való foglalkozás ma már tudomány. Meg lehet tanulni, hogy mire kell figyelni, mi az, ami elkerülhetetlen, mit lehet tenni. Én alapvetően azt tanultam (családtól), hogy ösztönözni kell őket, hogy a lehetőségekhez képest leginkább ők maguk lássák el magukat. Mindezt nem csak azért, hogy a fiatalnak ne legyen dolga, hanem hogy szellemi frissességben tartsák magukat az idősek. Amíg képes rá, csinálja! Reggel azzal keljen fel, hogy mit kell aznap elvégeznie, és este azzal feküdjön le, hogy holnap mi lesz a program. Az időseknél figyelni kell a táplálkozásra, mert rosszabb a tápanyagok (vitaminokra, ásványi anyagokra kell figyelni nagyon, mert abból kevés kell, de az bizony szükséges) felszívódása, és az ízlelésük is egyre rosszabb. Az idősek a változásokat sokkal nehezebben viselik, mint a fiatalok, beleszoknak egy-egy életritmusba, életvitelbe, és minden változás rosszabbodást eredményez az állapotukban. Ha kórházba kerülnek, vagy el kell költözniük, elhagyhatják magukat, mert nekik nehézség, hogy minden megváltozott. Nem szabad elfelejteni ilyenkor bíztatni őket, hogy a lehető legaktívabb életet éljék. Ha kórházban van, de mozoghat, akkor el kell vinni sétálni, időt tölteni vele, beszélgetni, beszélTETni. Természetesen, mindez egyéntől, állapottól is függ, de ezek azok a veszélyek, amelyekre én megtanultam figyelni. Ösztönözni kell őket, amíg lehet.

@Krumpli Bogart: Kedves--minden tiszteletem az one....csak-kitartas...Mely tisztelettel-es fejhajtassal szamoca..

@Leroi: nos, lehet hogy elkerülte a figyelmedet, de ez a poszt, és a kommentek jó része a hálapénzről szól.
a lányom megyeszékhelyen,megyei kórházban 4 éve, jónevű szülésznél szült, aki 70e. ft-ot,KÉRT(!) és kapott. a szülés du. 1 óra magasságában volt, és saját bevallása szerint aznap a harmadik.erre mondtam hogy ezek az orvosok többet keresnek(adómentesen)mint a külföldi kollégáik,azaz nincs igazad.
Si tacuisses,philosophus mansisses.

@Irkutszk: ezek szerint nem fogalmaztam egyértelműen: vegyünk egy megyeszékhelyet,pl. kaposvár(70e fő).nézze már meg valaki,hogy egy ugyanekkora amerikai város állami kórházában mennyit keres egy szülészorvos(és nyilván a fizetéséből él, mert ott nincs hálapénz).nos ilyen értelmezésben itt is realitás a négy gyerek meg a két kocsi(a bejárónőnek egyszerűen nincs hagyománya,talán a magyar nők nem olyan lusták mint az amcsik).

@bandigyerek:

Az átlagos amerikai nőgyógyász 200000-250000 dollárt keres évente.

Azaz 41,5-52 millió forint bruttó.

@bandigyerek:
Taccsratettél a latin tudásoddal, komolyan.
Remélem tudod, hogy ez súlyosan visszaszáll rád.
Azaz a fenti általánosításoddal egy kalap alá soroltad az összes szülész-nőgyógyászt, csak azért, mert (korrupt lévén te is), megkented a lányod orvosát hetven darab ezressel.
Ettől még a radiológus által leírt összegeket keresik az USA-beli kollegák...
Kucorodj csak össze és gondolkozz...
Est formica suam, habet iram...

Ahhoz pedig, hogy Kaposvárt (Somogy megy székhelyét) egy bármelyik amerikai szövetségi állam székhelyével összehasonlítsd, kórházaikat összevesd, nagyon nehéz éjszaka után kell lenned, öregem...

@Leroi: lehetőleg figyelmesebben olvass már, ha kérhetlek: kaposvárral kapcsolatban UGYANAKKORA,érted UGYANAKKORA városról beszéltem, nem többmilliós nagyvárosokkal akartam összevetni. egy hetvenezres amerikai "faluban" azért más a helyzet..
Másik:70 ezret KÉRT, érted, KÉRT az a doki és kapott is hogy a lányom azt az ellátást kapja amit annak a nyomorultnak alapból kellett volna biztosítania az adónkért.
mellesleg kis kivétellel mehetnek egy kalap alá,sőt a sebészek is. tudod, van egy kitűnő sebész barátom,ő ifjan lelkes üldözője volt a hálapénznek, aztán később megunta, hogy ugyanazért a munkáért a kolléga mergával jár, míg ő skodával.igaz ő nem kér csak elfogadja amit adnak.(ja és elnézést hogy korrupt vagyok, te nyilván nem, és adót sem csalsz).
a további személyeskedés elkerülése végett a vitát zárjuk le.

@bandigyerek:

A "választott orvos" fogalma nem tartozik az adódból fizetett ellátások körébe.

Pont.

@radiologus.hu: igen, a választott orvos tényleg nem tartozik ebbe a körbe, de tisztességesebb lenne, ha az átadott összeg valamilyen szinten megjelenne az adóbevallásban is.
Ha jól emlékszem, Veszprémben próbálkoztak a dolog törvényesítésével, választasz orvost aki végigkíséri a terhességedet, a végén ad egy számlát, oszt jó napot! Mindenkinek jó lenne ez a megoldás véleményem szerint, de az akkori politikai kurzus álszentsége, mi szerint az "egészségügyi ellátás mindenki számára elérhető és ingyenes" elmeszelte a kezdeményezést.

@beebeer:

A hálapénz-dolog részben adócsalás, ez kétségtelen.

Nem tudom, hogy most hol tart a veszprémi kezdeményezés.

@radiologus.hu: Szerintem a Borravaló sorban nyugodtan bevallhatjátok, és akkor nem az.

@bandigyerek:
Nem tudom, mért nem mondtad akkor a szemébe a szülész-nőgyógyász "nyomorultnak", hogy az adótokért lássa el a lányodat.
Nyilván, be voltál sz@rva és vállaltad inkább az orvos korrumpálását korrumpálódva te magad is.
Nyilván, elvégezte volna a munkát anélkül is, de te jobbnak láttad letenni a jattot, hogy aztán a háta mögött kikürtöld, mekkora egy szemét alak.
Szeretem az ilyen karakán, nyílt sisakkal játszó egyéneket.
Most pedig tényleg fejezzük be ezt az értelmetlen vitát, fogalmam sincs, mért erősítgetsz olyan dolgokat,amelynek ellenkezője világos, mint a Nap...

@radiologus.hu: ezt nem értem(szerintem te sem):egy kórházban,amit az adófizetők tartanak fenn,dolgozik mondjuk öt orvos, és én odamegyek az egyikhez azzal hogy ismerősöktől hallottam önről,és szeretném ha ön foglalkozna a problémámmal, az már nem alapszolgáltatás?

@Leroi: világos,két lehetőség van: vagy a másik csapatban játszol, vagy idegen országban élsz és fogalmad sincs, milyen viszonyok vannak magyar egészségügyben.igenis,be voltam szarva, mert tudod, ha nem fizetsz, rá se néznek a gyerekedre, egy pohár vizet nem adnak neki,azt az alapot sem kapja meg ami járna neki.amikor ez a lányom született nem fizettem,majdnem ráment a kislányom és a feleségem is.előlfekvő placenta volt a probléma, amit nem ismerek fel,aztán mikor szülésre került a sor, olyan orvos volt jelent aki masszívan be volt baszva,a párom tényleg épp hogy el nem vérzett a szülőszobán.aztán próbálkoztam mindennel,hogy azt a szemétláda azt kapja ami jár, hát mindenhol rámbaszták az ajtót.ma már személyesen törném el a kezét.
másik:kb öt éve a feleségemnek komoly hasi fájdalmai voltak(utólag kiderült,vakbélgyulladás).a háziorvos írt beutalót,bevittem a kórházba,ahol a váróban nagyon rosszul lett, csúszott le a székről, stb. szóltam a falkákban fel le grasszáló nővérkéknek,hogy valamit segítsenek mert baj van."tessék várni a sorára!" mikor már vagy ötödször szóltam ,kissé erélyesebben,akkor az egyik bement a rendelést végző orvoshoz, és szólt hogy az egyik beteg férje balhézik kint. mire a doki: hány kilós az a férj?(minden szót hallottam, mellesleg akkoriban 115 kg körül voltam, és nem zsírszalonna). ezen a ponton rúgtam be az ajtót és borítottam az asztal tartalmát arra a bunkóra. jó volt látni a félelmet az arcán és azt hogy rögtön azt csinálta amit mondok. a feleségem fél óra múlva a műtőben volt.

mindent összevetve: még a hálapénz rendszerét el is fogadnám abban a formában, hogy én utólag, az elégedettség szintjén HÁLÁBÓL teszek a doki zsebébe egy általam megítélt összeget(gonodolj bele, hogy fel lennél háborodva ha az étteremben a pincér le sem engedne ülni,amíg nem adsz egy ezrest).de úgy hogy azt a kórházat/rendelőt,amit én tartok fenn,
én veszek bele ezt azt,sajátjukként kezelnek némelyek, és semmilyen üzleti kockázatot nem vállalva, előre szabott, nem alacsony árakon dolgoznak úgy hogy még erkölcsi/büntetőjogi felelősségük sincs ha hibáznak, nos ennek hadd ne tapsoljak már.
szép napot!

@bandigyerek:

"egy kórházban,amit az adófizetők tartanak fenn,dolgozik mondjuk öt orvos, és én odamegyek az egyikhez azzal hogy ismerősöktől hallottam önről,és szeretném ha ön foglalkozna a problémámmal, az már nem alapszolgáltatás?"

Tudtommal a jelenleg érvényes jogszabályok értelmében: nem, nem alapszolgáltatás.

@bandigyerek:

No, bandigyerek, ha nálam lett volna ekkora nagy arcod, akkor elég nehéz 2-3 napod lett volna a kerületi kapitányságon a fogdában, mert a közfeladatot ellátó személyre való támadást a rendőrök nagyon szeretik ám. Olyan őszinte a mosolyuk, amikor egy efféle alakra néznek.

:-)))))

@bandigyerek:
Látom, agresszív, impulzív emberrel állok szemben, de azért válaszolok a hozzá(m)szólásodra.
Magyarországon élek, a nejem kp. méretű állami kórházban szült, itt, ahol én is dolgozom.
Itt távolról sincsenek ilyen problémák, amiről te beszélsz, minden simán ment, soha senki nem volt elutasító vagy ellenséges, sem a szülész, sem a neonatológus.
A közfeladatot ellátó személy elleni erőszakot büntetik, igaz, soha nem volt egyetlen beteggel sem ilyen gondom, mindenki megkapja a neki kijáró ellátást a szakma szabályai szerint, mindenki elégedett, aki tol az tol, tegye, én nem kérem, de olyan nincs, hogy jatt nélkül ne végezzek el bármit is.
Remélem, hogy higgadt és tárgyilagos voltam ezúttal.

Az a szocreál felfogást pedig, hogy a kórház a népé, és benne a nép fia dirigál, mert adót fizet /???/ felejtsük már el...

@radiologus.hu: és szerinted ez így rendben van?

@radiologus.hu: nyilván ez benne volt a pakliban,tudatában voltam. de hagytam volna egy nemtörődöm öntelt seggfej miatt perforálni a páromat egy szutykos folyosón? te megtetted volna??

@Leroi: nahát amikor a feleséged szült,minden simán ment? nem volt elutasító vagy ellenséges abban a kórházban ahol te is dolgozol??ez hihetetlen...
aki ismer tudja,az átlagtól is kevésbé vagyok agresszív, de aki hanyagságból, hozzá nem értésből fakadóan,vagy bármi okból veszélyezteti a szeretteimet,annak kitépem a gerincét,de hát én már csak ilyen primitív középkori paraszt vagyok...
"aki tol,az tol,tegye,én nem kérem, de olyan nincs,hogy jatt nélkül ne végezzek el bármit is" erről pofázok,de te is tudod hogy ez messze nem általános,és ne csinálj úgy mintha nem tudnád mi a problémám.
nagyon hosszú ideje szolgáltatok vállakozóként, és nagyon nagy az anyagi/presztizsbéli felelősségem ha hibázok, pedig nem emberéletekkel játszom. ha hibázom, a kollégák/versenytársak nem állnak mögém nem takarnak el,a saját jól felfogott érdekükből,mert azzal a szakma renoméját rontják,ha hozzá nem értő kontárokat mentegetnek.rátok(majdnem egyedüliként a társadalomban)abszolúte nem jellemző ez a magatartás,nem lökitek ki a férgesét.ha az egészségügy üzleti alapon működne, az orvostársadalom fele éhen döglene.(tengermély tiszteletem a számos kivételnek,és ezt halál komolyan mondom).
részemről befetéma. szép napot!

@bandigyerek:
De jó, hogy kimoderálták az előző hzzászólásomat, legalább nem olvashatod a véleményemet a rétegről, amit képviselsz.

@bandigyerek: Saját szavaival válaszolva előbb 'döglene' ki a társadalom az orvosok körül, ha annyira piaci alapon működne az orvoslás. Csak úgy szólok.

@Leroi: Sajnos,nem így van.A belgyógyász főorvosunk (lánykoromban sebész voltam) már szenilis volt.Hozzátartózók kérdezték a betegről.Jól van,hamarosan hazamegy.- volt a válasz.
De főorvos úr,a temetést jöttünk intézni.

@Leroi: Ennek a bandigyereknek sok mindenben igaza van.

Miért! Kell! Minden! Mondat! Végére! Felkiáltójelet! Tenni!