A hálapénz olyan, mint a borravaló
186 hozzászólás
2010.08.04. 06:00Sziasztok!
Tavasszal vesztettem el a kisbabámat. Az orvosom, akihez évek óta járok, a magánrendelőjében olyan volt, mint a vaj. Na persze, nem kevés pénzt hagytam ott neki.
Aztán a kórházban, amikor a műtétet végezte, a két nap alatt (amíg bent voltam) összesen harminc másodpercet szánt rám!
Az első esti viziten, még a műtét előtt egy másik doktor úr azt hitte, hogy abortuszra jelentkeztem, és hogy azt már el is végezték, és haza akart küldeni. Szörnyen lenézően beszélt velem. Mondtam, hogy spontán vetélésem volt, és hogy még nem csináltak semmit. Értetlenül nézett rám, mert neki fogalma sem volt az egészről. A saját orvosomat meg egész nap nem is láttam! A többi orvos meg rám se bagózott.
Másnap nyolc órakor az ajtóból bekiabált a doki, hogy öt perc múlva műtét, mert neki még aznap a szakrendelésre is ki kell mennie. Siessek hát átöltözni!
Azt se tudtam, hogy mi a menete egy ilyen műtétnek. Az egyik nővér adott egy beteginget, hogy azt vegyem fel. Kérdezni akartam tőle, de flegmán közölte, hogy ő azt se tudja, hogy én ki vagyok, és mi a fenéért vagyok bent. El akartam menni a mosdóba, de nem engedték, mert már menni kell, sietni. Akár a vágóhídra. Azt se tudtam, hogy hova is kell menni. Csak szaladtam az altatóorvos után, aki gyors léptekkel haladt. (Ja, az orvos a nevemet nem tudta kiolvasni a papírról)
A műtét után pihenhettem pár órát, majd délután jött az orvosom, meg se kérdezte, hogy hogy vagyok, csak újfent ajtóból közölte, hogy hazaenged, két hét múlva keressem meg szövettani eredményemért a magánrendelésén. A válaszaimra válaszolt ugyan, de mivel újfent nem kapott borítékot, hát gyorsan elköszönt.
Én nem a magánrendelésre mentem, hanem vissza a kórházba, ahol persze nem adták ki a szövettani eredményt, holott a zárójelentére rá volt írva, hogy mikor kell érte jelentkeznem. Kiderült, hogy az már nincs ott, mert a mélyen tisztelt doktor úr elvitte a magánrendelésére, majd ott fogja odaadni.
Nagyon bepörögtem rá! Ezek után elhatároztam, hogy most már nem is fogok neki hálapénzt adni. Én úgy gondolom, hogy a hálapénz olyan, mint a borravaló: ha meg vagyok elégedve a szolgáltatással, akkor fizetek, de ha a kiszolgálás sz.., akkor meg nem.
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
huncut 2010.08.04. 07:03:02
Szegénykém, nem lehetett könnyű... :-(
Már eleve megviseli az embert, ha babát vár, és nem sikerül kihordania (annál csak az rosszabb, ha betegen születik a kicsi), de az ilyen tényleg vágóhídszerű ellátásra nemigen van mentség (jó, jó, tudom lesz majd, aki talál).
Annál a dokinál, akihez én járok, a magánrendelésért természetesen fizetni kell (a rendelő előterében kifüggesztett táblán ott az ár), de ha kórházi ellátásra van szükség, az ingyenes (a műtét is!), mégis maximális figyelmet kap az ember lánya. Merthogy az állapota miatt igényelte a kórházi ellátást, amire jár az állami támogatás. Szülésnél pedig tényleg hálapénzt kap, azért, mert bejött munkaidőn kívül, és mert mindenben segített és odafigyelt.
Úgy látom, nagyon pontosan tisztázni kellene, mire terjedhet ki a magánrendelés köre. Ha egy magánklinikán fekszik valaki, akkor mindennek kifizeti az árát, és teljes joggal várhatja el a legnagyobb figyelmet. Az én dokim példája a másik viszonylag egyszerű és talán követhető példa: fenntart egy magánrendelőt, elvégzi az ott lehetséges vizsgálatokat és beavatkozásokat, de a kórházi ellátásért nem kell fizetni.
A másik esetben a magánrendelés egy állami kórházban (vagy állami rendelőben) folyik, amiért vagy fizet az orvos a fenntartó intézménynek, vagy nem, és vagy a munkaidejében végzi, vagy nem. És persze lehet még cifrázni: mi a helyzet akkor, ha pl. laborvizsgálatra, vagy röntgenre, vagy más kiegészítő vizsgálatra kellene menni? Amikor legutóbb az orvosomnál jártam (kb. két éve), nem utalhatott be szakrendelőbe, a beutalóért el kellett mennem az sztk-ba, kivárni a többórás sort, és zokszó nélkül tűrni, hogy az ottani orvos felülbírálja a kollégáját, mert ott meg az az ő felelőssége, hogy én milyen ellátást vehetek igénybe...
Már eleve megviseli az embert, ha babát vár, és nem sikerül kihordania (annál csak az rosszabb, ha betegen születik a kicsi), de az ilyen tényleg vágóhídszerű ellátásra nemigen van mentség (jó, jó, tudom lesz majd, aki talál).
Annál a dokinál, akihez én járok, a magánrendelésért természetesen fizetni kell (a rendelő előterében kifüggesztett táblán ott az ár), de ha kórházi ellátásra van szükség, az ingyenes (a műtét is!), mégis maximális figyelmet kap az ember lánya. Merthogy az állapota miatt igényelte a kórházi ellátást, amire jár az állami támogatás. Szülésnél pedig tényleg hálapénzt kap, azért, mert bejött munkaidőn kívül, és mert mindenben segített és odafigyelt.
Úgy látom, nagyon pontosan tisztázni kellene, mire terjedhet ki a magánrendelés köre. Ha egy magánklinikán fekszik valaki, akkor mindennek kifizeti az árát, és teljes joggal várhatja el a legnagyobb figyelmet. Az én dokim példája a másik viszonylag egyszerű és talán követhető példa: fenntart egy magánrendelőt, elvégzi az ott lehetséges vizsgálatokat és beavatkozásokat, de a kórházi ellátásért nem kell fizetni.
A másik esetben a magánrendelés egy állami kórházban (vagy állami rendelőben) folyik, amiért vagy fizet az orvos a fenntartó intézménynek, vagy nem, és vagy a munkaidejében végzi, vagy nem. És persze lehet még cifrázni: mi a helyzet akkor, ha pl. laborvizsgálatra, vagy röntgenre, vagy más kiegészítő vizsgálatra kellene menni? Amikor legutóbb az orvosomnál jártam (kb. két éve), nem utalhatott be szakrendelőbe, a beutalóért el kellett mennem az sztk-ba, kivárni a többórás sort, és zokszó nélkül tűrni, hogy az ottani orvos felülbírálja a kollégáját, mert ott meg az az ő felelőssége, hogy én milyen ellátást vehetek igénybe...
mothe 2010.08.04. 08:39:50
én itt folyton azt olvasom, hogy nőgyógyászok meg a sebészek keresnek a legjobban, ők kapják az évi 100 milliárdra becsült paraszolvencia túlnyomó részét. ez viszont sorozatban a második olyn poszt, ahol kiderül, hogy az agyonfizetett nőgyógyász pont ugyanolyan tapló módon viselkedik, mint az összes többi, aki azért nyafog, mert ő nem kap eleget zsebbe.
akkor ugye, most már mondhatjuk, hogy a kedvesség és az emberi hozzáállás nem pénz kérdése?
akkor ugye, most már mondhatjuk, hogy a kedvesség és az emberi hozzáállás nem pénz kérdése?
Káin 2010.08.04. 09:04:09
A hálapénz érdekes dolog. Van , aki elvárja és mufurc, ha nem kap, de pl. az én háziorvosom nagyon rendes, pedig soha nem adtam neki egy vasat sem.
Brekkancs 2010.08.04. 09:09:50
persze értem én, hogy elfoglaltak az orvosok, létszámhiány van és anyagilag sincsenek megfizetve, de ez nem jó, hogy az ellátás rovására megy.
Káin 2010.08.04. 09:16:54
@Brekkancs: Nem jó, de logikus. Ellenben a nehéz helyzetben is meg lehet maradni embernek.
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2010.08.04. 09:42:34
"a két nap alatt (amíg bent voltam) összesen harminc másodpercet szánt rám!"
"A válaszaimra válaszolt ugyan, de mivel újfent nem kapott borítékot, hát gyorsan elköszönt." (minden bizonnyal elírta a posztoló és a kérdéseire válaszolt)
Mindenesetre érdekes, hogy a két nap alatt összesen 30 másodpercbe belefértek a posztoló kérdései is. :-)))
Amúgy én is hiányolom a posztból a megfelelő tájékoztatást meg a megfelelő adminisztrációt - hogy nem várták (nem tudtak róla), hogy kézzel írt papírokat használnak (aneszteziológus és a név), és hogy nem beszélt vele az orvosa a műtét előtt-után legalább 3-5 percig, az nekem egyáltalán nem tetszik.
Az viszont kétségtelen, hogy a posztoló cseppet tévedésben van: a magánrendelésen kifizetett összeggel nem "vásárol" plusz ellátást a kórházban, amit az imént írtam, szerintem az alap.
Amúgy a szövettani lelet a beteg tulajdona, szóval kérjen nyugodtan egy másolatot. Kötelesek adni neki.
"A válaszaimra válaszolt ugyan, de mivel újfent nem kapott borítékot, hát gyorsan elköszönt." (minden bizonnyal elírta a posztoló és a kérdéseire válaszolt)
Mindenesetre érdekes, hogy a két nap alatt összesen 30 másodpercbe belefértek a posztoló kérdései is. :-)))
Amúgy én is hiányolom a posztból a megfelelő tájékoztatást meg a megfelelő adminisztrációt - hogy nem várták (nem tudtak róla), hogy kézzel írt papírokat használnak (aneszteziológus és a név), és hogy nem beszélt vele az orvosa a műtét előtt-után legalább 3-5 percig, az nekem egyáltalán nem tetszik.
Az viszont kétségtelen, hogy a posztoló cseppet tévedésben van: a magánrendelésen kifizetett összeggel nem "vásárol" plusz ellátást a kórházban, amit az imént írtam, szerintem az alap.
Amúgy a szövettani lelet a beteg tulajdona, szóval kérjen nyugodtan egy másolatot. Kötelesek adni neki.
IrishOak 2010.08.04. 09:44:57
Ez a történet szomorú.
Mondjuk egy betegjogi képviselőt meg kellett volna keresni -azonnal!Meg az eü. felügyeletnél felnyomni(amíg még van) a társaságot a hozzáállás miatt!
Mondjuk egy betegjogi képviselőt meg kellett volna keresni -azonnal!Meg az eü. felügyeletnél felnyomni(amíg még van) a társaságot a hozzáállás miatt!
P75 2010.08.04. 10:07:35
@radiologus.hu: "Mindenesetre érdekes, hogy a két nap alatt összesen 30 másodpercbe belefértek a posztoló kérdései is. :-)))"
Hát ez tényleg nagyon vicces :-(
A többivel egyetértek, nagyon nagy hiányosságok szerintem.
A beteg személyazonosságáról kötelesek (lettek volna) megbizonyosodni műtét előtt, lehetőleg még a nyugtató beadása előtt (ha kapott egyáltalán szegény).
A szövettani lelet (ahogy írtad Te is) igenis a beteg tulajdona. Ha nem adják ki, nyugodtan panaszt lehet tenni a betegjogi képviselőnél.
Megérdemelné a kórház, hogy megtudjuk a nevét.
Hát ez tényleg nagyon vicces :-(
A többivel egyetértek, nagyon nagy hiányosságok szerintem.
A beteg személyazonosságáról kötelesek (lettek volna) megbizonyosodni műtét előtt, lehetőleg még a nyugtató beadása előtt (ha kapott egyáltalán szegény).
A szövettani lelet (ahogy írtad Te is) igenis a beteg tulajdona. Ha nem adják ki, nyugodtan panaszt lehet tenni a betegjogi képviselőnél.
Megérdemelné a kórház, hogy megtudjuk a nevét.
Dr.laikus PhD 2010.08.04. 10:24:37
www.babazo.hu/szakertok/20071013-spontan-veteles-feldolgozasa.html
Ezt tudni kéne azoknak akik vele foglalkoztak, ill. nem.
Sajnálom.
Remélem kárpótol majd egy egészséges baba hamarosan.
Ezt tudni kéne azoknak akik vele foglalkoztak, ill. nem.
Sajnálom.
Remélem kárpótol majd egy egészséges baba hamarosan.
Felhasználásifeltét Elek 2010.08.04. 10:34:36
Ez így kevés... nevet is kéne írni, hogy mindenki tudja, mire számítson az "igen tisztelt" doktor úrnál... hogy sünjön szart az ilyen!
Pippike 2010.08.04. 10:36:55
Hihetetlen a történet, ráismerek arra a nőgyógyászra akivel engem hozott össze a sors egy rövid időre.
Nem lehet megtudni a nevét? Esetleg a kórház nevét?
Nem lehet megtudni a nevét? Esetleg a kórház nevét?
Twisk 2010.08.04. 10:37:57
@IrishOak: Elgondolkodtam azon amit írtál, és nem tudom, h. én megtenném-e. :(
Ugyanis ebben benne van a kiszolgáltatottság is. Pl. az orvos akihez járok magánrendelésre, a helyi kórház főorvosa. Ha "összerúgnám" vele a port tartanék tőle, h. bármikor ha bekerülök kicsellózik velem. Megteheti? Elvben nem. De gyakorlatban pontosan tudom, h. az osztályán nem lenne olyan orvos, aki merne ellentmondani neki. És ettől válunk ennyire kiszolgáltatottá. :(
Ugyanis ebben benne van a kiszolgáltatottság is. Pl. az orvos akihez járok magánrendelésre, a helyi kórház főorvosa. Ha "összerúgnám" vele a port tartanék tőle, h. bármikor ha bekerülök kicsellózik velem. Megteheti? Elvben nem. De gyakorlatban pontosan tudom, h. az osztályán nem lenne olyan orvos, aki merne ellentmondani neki. És ettől válunk ennyire kiszolgáltatottá. :(
Dr.laikus PhD 2010.08.04. 10:41:21
@Káin:
Nem a kórház hibája.
A gyászról és annak fázisairól nem volt szokás beszélni, kutatni és tanulni róla pláne nem.
És az orvos oldala. Magzatelhajtást végez, az ő védekezése, hogy bagatellizálja és tárgyiasítja amit a lelkiismerete nem engedne meg... :-(
Ezért a látszólagos nem foglalkozás a mamával a hárítás az ő részéről.
Bonyolult nagyon.
Minden esetre az orvosnak szakembert kellett volna küldeni a mamához (ha van egyáltalán ilyen), de hogy önmagán egy kicsit át kellett volna lépni az biztos.
A szakmai adminisztratív részéről meg radiologus írt.
Nem a kórház hibája.
A gyászról és annak fázisairól nem volt szokás beszélni, kutatni és tanulni róla pláne nem.
És az orvos oldala. Magzatelhajtást végez, az ő védekezése, hogy bagatellizálja és tárgyiasítja amit a lelkiismerete nem engedne meg... :-(
Ezért a látszólagos nem foglalkozás a mamával a hárítás az ő részéről.
Bonyolult nagyon.
Minden esetre az orvosnak szakembert kellett volna küldeni a mamához (ha van egyáltalán ilyen), de hogy önmagán egy kicsit át kellett volna lépni az biztos.
A szakmai adminisztratív részéről meg radiologus írt.
Jim Raynor 2010.08.04. 10:50:05
@Felhasználásifeltét Elek:
"hogy sünjön szart az ilyen!"
ezt megpróbáltam elképzelni, de nem sikerült :)
"hogy sünjön szart az ilyen!"
ezt megpróbáltam elképzelni, de nem sikerült :)
jog-ász 2010.08.04. 10:58:10
szerintem nagyon jól tetted. az emberek hozzáállásán változtatni kell, aki nagyon jol végzi a munkáját azt jutalmazzuk, aki nem azt büntetni kell..csak sokan sajnos félnek, azt hiszik hogy ha nem fizetnek nem kapnak kiszolgálást, de ez most már az ezredik sztori ami arrol szol hogy lé ment, szolgáltatás nuku.
szerintem is lassan neveket is irni kellene.
szerintem is lassan neveket is irni kellene.
Cicmaláj 2010.08.04. 11:07:56
Nem semmi, hogy ilyesmik történnek. Komolyan előre félek a szüléstől.
Káin 2010.08.04. 11:11:32
@Dr.laikus PhD: Korábban írta valaki(talán többen is), hogy betegjogi képviselőhöz kellett volna fordulni. Nekem eddig azt mesélték ismerőseim, hogy próbálkoztak, de többnyire vagy elhajtották őket, vagy nem kecsegtették semmi biztatóval a jövőre nézve. Van gyakorlati haszna a betegjogi képviseletnek?
Twisk 2010.08.04. 11:14:52
@Káin: Amíg ugyan az az ember a főnöke, mint a kifogásolt orvosnak, addig semmi. Szerintem.
huncut 2010.08.04. 11:16:31
@Dr.laikus PhD: Egy elhalt magzat miatti abortusz nem okozhat lelkiismereti aggályokat.
Az már más kérdés, hogy egy ismerősöm szerint ma már nem szokás egy spontán vetélést kórházban ellátni, csak ha még valami gond van, de erről talán majd az ide látogató orvosok többet is írnak.
Az már más kérdés, hogy egy ismerősöm szerint ma már nem szokás egy spontán vetélést kórházban ellátni, csak ha még valami gond van, de erről talán majd az ide látogató orvosok többet is írnak.
ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.08.04. 11:17:47
" Én úgy gondolom, hogy a hálapénz olyan, mint a borravaló: ha meg vagyok elégedve a szolgáltatással, akkor fizetek, de ha a kiszolgálás sz.., akkor meg nem."
Rosszul gondoltad.
Ha tartja a markát, közölni, hogy tegeye csak el szépen a kezét zsebre, mert különben olyan pert kap a nyakába, hogy megemlegeti.
És telefont bekapcs, hangot felvesz.
Rosszul gondoltad.
Ha tartja a markát, közölni, hogy tegeye csak el szépen a kezét zsebre, mert különben olyan pert kap a nyakába, hogy megemlegeti.
És telefont bekapcs, hangot felvesz.
Dr.laikus PhD 2010.08.04. 11:18:29
@Káin:
Nem tudom, én nem fordultam még hozzá, de ha valami méltánytalanság ért akkor mélyen elgondolkodtam, hogy én mennyire voltam elutasító és az orvos miért volt olyan amilyen.
Megoldásokat keresek ott is. Ha nem jövünk ki akkor keresek másik orvost, de a tudtára adom.
Ez más eset.
Egy magzat elvesztése borzasztó az anyának, rosszabb mintha ismerte volna.
Betegjogi képviselő nem hiszem, hogy ezen a fájdalmon segíteni tud.
Az hogy megírta igen, enyhít talán.
Sokat tud segíteni, de így is kell olvasni.
Nem tudom, én nem fordultam még hozzá, de ha valami méltánytalanság ért akkor mélyen elgondolkodtam, hogy én mennyire voltam elutasító és az orvos miért volt olyan amilyen.
Megoldásokat keresek ott is. Ha nem jövünk ki akkor keresek másik orvost, de a tudtára adom.
Ez más eset.
Egy magzat elvesztése borzasztó az anyának, rosszabb mintha ismerte volna.
Betegjogi képviselő nem hiszem, hogy ezen a fájdalmon segíteni tud.
Az hogy megírta igen, enyhít talán.
Sokat tud segíteni, de így is kell olvasni.
ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.08.04. 11:21:32
@huncut: Hm. Az miért lenne magas elvárás, hogy ember módjára bánjanak a kórházakban az államilag finanszírozott betegekkel?
TB-t fizetünk, orvos kapja a fizuját.
Ha nem tetszik valami, akkor menjen full munkaidőben a magánrendelőjébe.
TB-t fizetünk, orvos kapja a fizuját.
Ha nem tetszik valami, akkor menjen full munkaidőben a magánrendelőjébe.
Natura2010 2010.08.04. 11:22:00
Nagyon sajnálom a posztolót, az idő majd talán segít feldolgozni a baba elvesztését. Ilyen helyzetekben a "beteg"nek igenis minden mosoly számít.
Én az idén veszítettem el a babámat, beteg lett volna, a 18. héten beindították a szülést. Mivel szerencsére mindenki megnézte a papírjaimat, látták, hogy miért vagyok bent. Mindenki, akivel kapcsolatom volt, kedves és támogató volt. Rettentő sokat számított!
(mindez a 2-es nőin történt)
Én az idén veszítettem el a babámat, beteg lett volna, a 18. héten beindították a szülést. Mivel szerencsére mindenki megnézte a papírjaimat, látták, hogy miért vagyok bent. Mindenki, akivel kapcsolatom volt, kedves és támogató volt. Rettentő sokat számított!
(mindez a 2-es nőin történt)
Dr.laikus PhD 2010.08.04. 11:22:23
@huncut:
Mit mivel mos össze az idők folyamán ezt nem tudhatjuk.
Nem tudjuk a vetélés hány hetes korban volt... Ez homály, csak a lelki fájdalma nem.
Mit mivel mos össze az idők folyamán ezt nem tudhatjuk.
Nem tudjuk a vetélés hány hetes korban volt... Ez homály, csak a lelki fájdalma nem.
Káin 2010.08.04. 11:25:38
@Dr.laikus PhD: "Az hogy megírta igen, enyhít talán."
Kívánom neki, hogy így legyen és fel tudja dolgozni a történteket.
Kívánom neki, hogy így legyen és fel tudja dolgozni a történteket.
IrishOak 2010.08.04. 11:26:16
@Twisk:
Valóban elgondolkodtató, hogy kihez, miképpen forduljon az ember.
Viszont, ha tényleg borzalmasan bánnak az emberrel,panaszt kell tenni, ha kellemetlen ha nem.
Nem feltétlen nevekkel, csak így mint itt a történetben,és csak a kórházi bánásmódot felsorolva,de azt indulat nélkül, tényszerűleg.
Ha mindenki csak magában panaszkodik,vakarássza a fejét, és sápítozik, akkor azt hiszik, hogy úgy van jól minden ahogy van.Ezért szólni kell,és a megfelelő fórumokon elmondani, hogy mi történt.
Valószínűleg azért hozták létre a panasztevés módját, mert igény "képződött" rá.Ha nem használja senki, akkor megszüntetik, és marad minden a régiben.Az sem lenne jó.
A hálapénz pedig nem old meg mindent, ahogy itt is kiderült: a magánrendelés nem keverendő össze a "népi"kórházzal!
Valóban elgondolkodtató, hogy kihez, miképpen forduljon az ember.
Viszont, ha tényleg borzalmasan bánnak az emberrel,panaszt kell tenni, ha kellemetlen ha nem.
Nem feltétlen nevekkel, csak így mint itt a történetben,és csak a kórházi bánásmódot felsorolva,de azt indulat nélkül, tényszerűleg.
Ha mindenki csak magában panaszkodik,vakarássza a fejét, és sápítozik, akkor azt hiszik, hogy úgy van jól minden ahogy van.Ezért szólni kell,és a megfelelő fórumokon elmondani, hogy mi történt.
Valószínűleg azért hozták létre a panasztevés módját, mert igény "képződött" rá.Ha nem használja senki, akkor megszüntetik, és marad minden a régiben.Az sem lenne jó.
A hálapénz pedig nem old meg mindent, ahogy itt is kiderült: a magánrendelés nem keverendő össze a "népi"kórházzal!
Poccka 2010.08.04. 11:32:35
Teljesen igazad van: ne adj neki parát. Sőt, én sem mennék a leletemért magánrendelésre, adjanak róla másolatot. És valszeg a rendelője tájára sem mennék többször.
Sajnálom, ami történt, sok erőt.
Sajnálom, ami történt, sok erőt.
Karnamantra 2010.08.04. 11:32:59
A mi dokink is egy angyal. Nagyon megszívtuk a kerületi sztk-ban, méhszájseb műtét altatás nélkül - pénz zsebbe..., alkoholbűzös orvos, vagy éppen nem volt kedve belenézni a dolgokba, és írt valami egyáltalán nem odaillő kencét... szóval kerestünk egy magándokit.
Mondanom sem kell, hogy kizárólag akkor kér pénzt, ha bele is kell néznie, szűrés, vagy égetés stb. ő ezért a leletért nem kért volna egy fillért sem. Sőt, amikor a munkavédelmi éves vizsgálaton kértem a szűrésemet, pár hónap múlva "letolt", hogy miért nem voltam, mondtam, decemberben már nem volt erre pénzem, mondta, máskor menjek a kórházába ilyen esetben, ott ingyér meg lesz.
Ilyen doki egy jó doki.
Mondanom sem kell, hogy kizárólag akkor kér pénzt, ha bele is kell néznie, szűrés, vagy égetés stb. ő ezért a leletért nem kért volna egy fillért sem. Sőt, amikor a munkavédelmi éves vizsgálaton kértem a szűrésemet, pár hónap múlva "letolt", hogy miért nem voltam, mondtam, decemberben már nem volt erre pénzem, mondta, máskor menjek a kórházába ilyen esetben, ott ingyér meg lesz.
Ilyen doki egy jó doki.
sterimar 2010.08.04. 11:33:30
@Natura2010: A 2-es nőin fantasztikus dolgokat csinálnak, nekem ott született a gyerekem 2 hónappal a dátum előtt, láttam, milyen kicsi újszülötteket is megmentenek. Maximális respect az ott dolgozóknak.
Avenarius 2010.08.04. 11:37:40
nagyon érne már egy szabályozás a nőgyógyászat területén, de évek óta láthatólag ignorálják. talán ehhez túl kevés nő van a politikusok között.
engem annyira dühített, hogy miért pont ezen a területen kell busásan fizetni, ha normális ellátást és elbánást szeretnénk, hogy évekig nem volt saját nőgyógyászom. mentem szépen a szakrendelőbe, igaz ott nem találkoztam olyan dokival, aki le nem szart volna magasról. igaz, közben ajánlgatta a magánrendelését.
na ennek akkor lett vége, amikor szültem, kénytelen voltam keresni valakit. legalább jó orvost találtam, egy fiatal nőt, aki tényleg gondos, de azért közölte, hogy 60-80 ezer forintot "szokott kapni" a szülésért. második terhességem miatt a múltkor 5 percet töltöttem a rendelőjében, minden vizsgálatot előzetesen a kórházában csináltatott meg, nem saját költségen persze, a konzultációért meg 13 ezer forintot kellett perkálnom.
az a gond ezzel, hogy pont azt a területet hatja át mélyen a korrupció, ami igencsak fontos lenne a nemzet felemelkedése vagy mi szempontjából. fogy a magyar persze, de azt nem segítjük elő, hogy egészséges nők egészséges gyerekeket szüljenek, minél többet. az lenne a minimum, hogy ingyenesen is viszonylag tisztességes ellátást kapjon az ember.
azt a dokit, aki pedig még pénz ellenében is így viselkedik, nagyon gyorsan ott kell hagyni, előtte jól beolvasni neki, utána meg névvel-címmel a rossz hírét kelteni, ahol csak lehet.
a posztírónak meg azt kívánom, hogy a következő terhességével minden rendben legyen.
engem annyira dühített, hogy miért pont ezen a területen kell busásan fizetni, ha normális ellátást és elbánást szeretnénk, hogy évekig nem volt saját nőgyógyászom. mentem szépen a szakrendelőbe, igaz ott nem találkoztam olyan dokival, aki le nem szart volna magasról. igaz, közben ajánlgatta a magánrendelését.
na ennek akkor lett vége, amikor szültem, kénytelen voltam keresni valakit. legalább jó orvost találtam, egy fiatal nőt, aki tényleg gondos, de azért közölte, hogy 60-80 ezer forintot "szokott kapni" a szülésért. második terhességem miatt a múltkor 5 percet töltöttem a rendelőjében, minden vizsgálatot előzetesen a kórházában csináltatott meg, nem saját költségen persze, a konzultációért meg 13 ezer forintot kellett perkálnom.
az a gond ezzel, hogy pont azt a területet hatja át mélyen a korrupció, ami igencsak fontos lenne a nemzet felemelkedése vagy mi szempontjából. fogy a magyar persze, de azt nem segítjük elő, hogy egészséges nők egészséges gyerekeket szüljenek, minél többet. az lenne a minimum, hogy ingyenesen is viszonylag tisztességes ellátást kapjon az ember.
azt a dokit, aki pedig még pénz ellenében is így viselkedik, nagyon gyorsan ott kell hagyni, előtte jól beolvasni neki, utána meg névvel-címmel a rossz hírét kelteni, ahol csak lehet.
a posztírónak meg azt kívánom, hogy a következő terhességével minden rendben legyen.
PointeDuLac (törölt) 2010.08.04. 11:38:41
@the way I feel: te majom,most vetélt el szerencsétlen lány.olvasni se tudsz?te is nagyon hasznos tagja vagy a társadalomnak.
Karnamantra 2010.08.04. 11:40:26
@the way I feel: Mekkora egy ... nem írom le, mert kimoderálnak. Anyádnak vajon miért kellettél vazze..
PointeDuLac (törölt) 2010.08.04. 11:40:39
Benyelte az eredményt az orvos?semmi gond.kérj tőle időpontot a magánrendelésre mintha minden a legnagyobb rendben lenne.aztán menj oda,várd meg míg a kezedbe adja,aztán közöld vele h hasonlóan járhat,mint a nemrég feljelentett nőgyógyász,akin az egész ország csamcsogott.a magánrendelést meg ki ne fizesd!ez a minimum amit érdemel!
pakesz (törölt) 2010.08.04. 11:50:05
hat igaza van a poszt tolonak...
ez van ez a mai egeszsegugy...
csak mig a pincer csapkodja az asztalt, meg odebbloki a vendeget hogy hat a szekeket fel kell az asztalra rakni a dokiknak ez maradt...
az egeszsegugy meg nem valtozott 20 eve semmi, a coci-libsik akartak volna valamit, de Orban Kiraly megfurta...
ez van ez a mai egeszsegugy...
csak mig a pincer csapkodja az asztalt, meg odebbloki a vendeget hogy hat a szekeket fel kell az asztalra rakni a dokiknak ez maradt...
az egeszsegugy meg nem valtozott 20 eve semmi, a coci-libsik akartak volna valamit, de Orban Kiraly megfurta...
huncut 2010.08.04. 11:50:36
@ColT: Bocs, ezek szerint nem fogalmaztam elég egyértelműen. Egy állami kórházban is elvárható a megfelelő szintű ellátás, és hogy emberi módon bánjanak velünk.
Sok-sok panasznak elejét lehetne venni pár mondatos tájékoztatással, egy kis emberi figyelemmel.
Sok-sok panasznak elejét lehetne venni pár mondatos tájékoztatással, egy kis emberi figyelemmel.
Karnamantra 2010.08.04. 11:51:39
@PointeDuLac: Vagy úgy, hogy elnézést, kint hagytam a nagytáskában a pénztárcámat, oszt csá. Csak azért szabad fizetni, amiért arányosan ellenszolgáltatást kaptunk. Vagy amit még nem fizettünk meg (TB).
pakesz (törölt) 2010.08.04. 11:52:15
@PointeDuLac: inkabb ha bosszut akar allni a dokin, akkor vegye fel titokban videokamerara a varotermet, varjon sokat hogy bemennek, egy tanuval menjen es fizesse is ki, majd adoev leteltevel jelenjen meg az APEH-nal
ugyebar 20as evek Chicago!!!
folytassam? vagy lehet tudni mit akarok mondani?
ugyebar 20as evek Chicago!!!
folytassam? vagy lehet tudni mit akarok mondani?
pakesz (törölt) 2010.08.04. 11:53:29
@huncut: az van hogy a sok HP (hule pitca) az jajj szuletik a babam, jajj de bennsoseges hangulat kell jajj egy aranyember a nogyogyasz mentalitassal tolta alajuk a lovat
ez lett belole, fizetni kelleni fog, csak tenyleg jobb lenne egy korrekt rendszer
ez lett belole, fizetni kelleni fog, csak tenyleg jobb lenne egy korrekt rendszer
pakesz (törölt) 2010.08.04. 11:57:05
@pakesz: amugy...
ha a doki megmutotte ingyen, es normalisan, akkor nem kellene ezen rugozni...
az hogy nem volt kedves hat puff neki, a dokinak a kotelessege az az hogy normalisan csinalja meg a mutetet, a tobbi meg extra hogy hat megprobalja kisajtolni a zsetont :)
ne feledjuk lehetett volna ugy is hogy a penzt ugy hajtja ki hogy kozben emlekezteti a poszt tolot, hogy ha nem kapja meg a penzt akkor nem csinalja addig, es egyre rizikosabb lesz az egeszsegi allapota
ha a doki megmutotte ingyen, es normalisan, akkor nem kellene ezen rugozni...
az hogy nem volt kedves hat puff neki, a dokinak a kotelessege az az hogy normalisan csinalja meg a mutetet, a tobbi meg extra hogy hat megprobalja kisajtolni a zsetont :)
ne feledjuk lehetett volna ugy is hogy a penzt ugy hajtja ki hogy kozben emlekezteti a poszt tolot, hogy ha nem kapja meg a penzt akkor nem csinalja addig, es egyre rizikosabb lesz az egeszsegi allapota
Fekete Dália 2010.08.04. 11:58:07
Most kezdem elveszíteni a realitásérzékemet!
Remélem nem megy megint át a poszt orvossiratóba.
Itt egy szemét orvosról beszél az elvetélt kismama:(
Remélem nem megy megint át a poszt orvossiratóba.
Itt egy szemét orvosról beszél az elvetélt kismama:(
Avenarius 2010.08.04. 11:58:27
@Cicmaláj: ne tedd, mert azért nem ez a jellemző. a szülés az úgyis annyira intenzív élmény, hogy az ember nem ér rá foglalkozni az orvosi vagy nővéri taplósággal :)
Dr.laikus PhD 2010.08.04. 12:00:23
@pakesz:
Na nem már.....
A prosztatáidat amikor kezelni kell akkor szövegeljél ki a HF és mikor nem kell embernek maradni...
Hörrrrrrrr.
Na nem már.....
A prosztatáidat amikor kezelni kell akkor szövegeljél ki a HF és mikor nem kell embernek maradni...
Hörrrrrrrr.
huncut 2010.08.04. 12:08:01
@pakesz: No, azért azt ne feledjük, hogy nagyon sok múlik az egyéni érzékenységen, habituson. Egy szülésbe simán beleférhet egy kis kiabálás, bár tényleg jobban jár az, aki az erejét nem erre fordítja. :-)
A korrekt és átlátható rendszert én is nagyon hiányolom.
A korrekt és átlátható rendszert én is nagyon hiányolom.
_tracky 2010.08.04. 12:08:56
Igen, a hálapénz olyan, mint a borravaló. Annyi különbséggel, hogy a pincér nem fog a borravaló adása előtt megszívatni, bunkózni, alázgatni, leszarni. Sok orvos meg igen...
A hálapénz sok esetben nem jó elnevezés, mivel - lásd előző posztok egyikét -, van, amikor ELŐRE várja a kedves egészséghuszár a jussát, ergó kifizeted őt. Ez már szerintem a durvább kategória. Még a magánrendelésen is utólag kell fizetned, néhány egészséghuszár előre várja a pízecskét. Mert ugye rosszul keres, és azért ilyen a színvonal. Csakis a pénz miatt... emberi tényezőről, vagy hozzáértésről persze nem esik szó.
A hálapénz sok esetben nem jó elnevezés, mivel - lásd előző posztok egyikét -, van, amikor ELŐRE várja a kedves egészséghuszár a jussát, ergó kifizeted őt. Ez már szerintem a durvább kategória. Még a magánrendelésen is utólag kell fizetned, néhány egészséghuszár előre várja a pízecskét. Mert ugye rosszul keres, és azért ilyen a színvonal. Csakis a pénz miatt... emberi tényezőről, vagy hozzáértésről persze nem esik szó.
Avenarius 2010.08.04. 12:11:21
@pakesz: az, hogyne, a köcsög nők tehetnek erről is :) pl. az, aki téged megszült. tömték pénzzel a nőgyógyászt direkte.
nem az a gond szívem, hogy nem kedves, hanem hogy nem lát el szakszerűen, ha nem perkálsz - tisztelet a kivételnek.
nem az a gond szívem, hogy nem kedves, hanem hogy nem lát el szakszerűen, ha nem perkálsz - tisztelet a kivételnek.
Fekete Dália 2010.08.04. 12:12:38
Orvost is halottam már kiabálni szülés közben, csak annyi volt a difi, hogy nem ő szült.
huncut 2010.08.04. 12:17:48
@fehérzaj: Egy szülészeti osztályon dolgozó nővérke azt mesélte, hogy a legjobban kiabáló szülő nő vagy orvos, vagy nővér. :DDD
P75 2010.08.04. 12:18:11
@_tracky: igen, ez korrupció (előny kilátásba helyezése pénzért cserébe) vagy inkább zsarolás (leszarlak, ha nem fizetsz).
fukisunni22 2010.08.04. 12:18:23
@pakesz: mellesleg nem műtötte ingyen. Tanuld meg Te is! A kórházi ellátás nem ingyenes, minden hónapban megfizeted a jövedelmedből számított járulék, illetve adó formájában. Ugyanis ezekből finanszírozzák a kórház működését és a doki fizetését is. A pénzt nem varázspálcával teremtik elő, hanem Te meg én fizetjük be a közös kasszába. Érted???
P75 2010.08.04. 12:20:08
@fehérzaj: velem is kiabált a dokim, amikor kitolás előtt mondta, hogy figyeljek rá, én mondtam, hogy figyelek, csak becsuktam a szemem, h pihenjek egy kicsit és akkor kezdett el kiabálni, h "nézzen rám!". Később tudtam meg, h nem egy pillanatra csuktam be a szemem, hanem bealudtam :-)
Fekete Dália 2010.08.04. 12:24:14
@P75:
Velem nem kiabált, hanem azért ordított, hogy rohanjon oda mindenki segíteni, mert rájött, hogy eltolt mindent.
A többi orvos úgy nézett rá mint a véres rongyra.
Azután nem láttam vagy 3 napig színét sem, úgy került, mint macska a forró bádogtetőt.
Ma főorvos egy Isten háta mögötti kórházban.Asszem Karcagon.
Velem nem kiabált, hanem azért ordított, hogy rohanjon oda mindenki segíteni, mert rájött, hogy eltolt mindent.
A többi orvos úgy nézett rá mint a véres rongyra.
Azután nem láttam vagy 3 napig színét sem, úgy került, mint macska a forró bádogtetőt.
Ma főorvos egy Isten háta mögötti kórházban.Asszem Karcagon.
Fekete Dália 2010.08.04. 12:26:30
Egyébként tudnék egy jó megoldást hálapénz ellen:
NE VARRJANAK ZSEBET AZ ORVOSI KÖPENYEKRE!
NE VARRJANAK ZSEBET AZ ORVOSI KÖPENYEKRE!
pakesz (törölt) 2010.08.04. 12:27:40
@fukisunni22: jo rosszul fejeztem ki magam...
a havi 150 nettojat a doki megkapta es oruljon hogy a magadfajta onerzetesek ellatjak meloval es meg kedves is legyen...
aztan menjen el estenkent a Lidl, Tecso, Aldi szentharomsagba, es a kollegaival is a szakmai konziliumon ne a te szazadrangu problemadat vitassak meg hanem az hogy melyik helyen milyen olcso a trappista meg a tejfol...
a havi 150 nettojat a doki megkapta es oruljon hogy a magadfajta onerzetesek ellatjak meloval es meg kedves is legyen...
aztan menjen el estenkent a Lidl, Tecso, Aldi szentharomsagba, es a kollegaival is a szakmai konziliumon ne a te szazadrangu problemadat vitassak meg hanem az hogy melyik helyen milyen olcso a trappista meg a tejfol...
pakesz (törölt) 2010.08.04. 12:32:44
@Avenarius professzor: hat megis mitol alakult volna ki ez a torz allapot?
nogyogyasz 2 ora - 80e
gyerekgyogyasz kiszallas - 3e
ovoneni, tanito - 0e
???
vagy nezzuk az orvosi reszet mashol sehol nem kell ennyit fizetni...
vagy nezzuk azt a reszet hogy a szulesnel ROSSZ hogy egy dedikalt doki van, fokent ha 24 orat vajudik az anyuka? hat ha vegul megis csaszar lesz, akkor ott lesz a toppon az a dedikalt doki?
3 kulonbozo dolog ami bizonyitja hogy teljesen torz ez a rendszer!!!
csak valami nagy allando behatas (hiszti) lehet az ami ezt meg mindig fenntartja
nogyogyasz 2 ora - 80e
gyerekgyogyasz kiszallas - 3e
ovoneni, tanito - 0e
???
vagy nezzuk az orvosi reszet mashol sehol nem kell ennyit fizetni...
vagy nezzuk azt a reszet hogy a szulesnel ROSSZ hogy egy dedikalt doki van, fokent ha 24 orat vajudik az anyuka? hat ha vegul megis csaszar lesz, akkor ott lesz a toppon az a dedikalt doki?
3 kulonbozo dolog ami bizonyitja hogy teljesen torz ez a rendszer!!!
csak valami nagy allando behatas (hiszti) lehet az ami ezt meg mindig fenntartja
pakesz (törölt) 2010.08.04. 12:34:13
@pakesz: bakker olyan vagyok mint Orban hogy a kovetkezo bekezdesben meghazudtoltam magam :)
mindegy a lenyeg lenyeg maradt!!!
mindegy a lenyeg lenyeg maradt!!!
Minerva12 2010.08.04. 12:40:39
Akasztani kéne a hóhért: vagyis vizsgálni a betegjogi képviselőkkel való elégedettséget. Én bólogató jánosoknak tartom őket.
Dwokfur 2010.08.04. 12:52:12
Van egy tippem, hogy mennyi jut a hélapénzből a patológusnak, aki tulajdonképpen megdolgozott a szövettani lelettel...
fukisunni22 2010.08.04. 12:54:28
@pakesz: Kedves jó Pakesz! Hol írtam én ilyesmit? Idézd kérlek!
Az, hogy egy orvosnak 150ezer a nettója, szégyen és nem tartható. Én, meg a magamfajta önérzetesek elszenvedői vagyunk ennek a rosszul szervezett rendszernek, nem előidézői. A beteg problémája pedig nem századrangú. Ismét rosszul fogalmaztál.
Egyébként biztos szerencsés vagyok, mert eddig még csak lelkiismeretes orvosokkal hozott össze a sors, pedig sosem tudtam jelentős összegű hálapénzt adni és azt is csak utólag.
Az, hogy egy orvosnak 150ezer a nettója, szégyen és nem tartható. Én, meg a magamfajta önérzetesek elszenvedői vagyunk ennek a rosszul szervezett rendszernek, nem előidézői. A beteg problémája pedig nem századrangú. Ismét rosszul fogalmaztál.
Egyébként biztos szerencsés vagyok, mert eddig még csak lelkiismeretes orvosokkal hozott össze a sors, pedig sosem tudtam jelentős összegű hálapénzt adni és azt is csak utólag.
fukisunni22 2010.08.04. 13:01:06
Egyébként olyan szörnyű, hogy mindenből pénzkérdést csinálunk.
Az orvos azért rideg és az itt olvasott történetek alapján néha kegyetlen, és nemtörődöm, mert nem fizetik meg. A pedagógus azért tojik az egész nemes feladatára, mert nem kap elég magas fizetést. A szolgáltatók azért bunkók sokszor, mert alulfizetettek. A sarki kisbolt pénztárosa azért faragatlan bunkó, mert kevés a fizetése.
Ki lehet ebből az értékrendből egyszer keveredni??? Tudom, idealista vagyok.
Az orvos azért rideg és az itt olvasott történetek alapján néha kegyetlen, és nemtörődöm, mert nem fizetik meg. A pedagógus azért tojik az egész nemes feladatára, mert nem kap elég magas fizetést. A szolgáltatók azért bunkók sokszor, mert alulfizetettek. A sarki kisbolt pénztárosa azért faragatlan bunkó, mert kevés a fizetése.
Ki lehet ebből az értékrendből egyszer keveredni??? Tudom, idealista vagyok.
yasodhara 2010.08.04. 13:19:29
az,hogy az egeszsegbiztositast fizeted az eredetileg garantalja az ellatasod..ha ezen felul igenyelnek toled penzt az korrupcio.Persze ezt mindenki tudja,de nem tortenik semmike,tehat az egesz buzlik.nemely eu allamban maga az orvos jelent fel,ha megprobalsz neki penzt adni kedvezobb ellatasert.Rohadjon meg az aki elkeseredettsegeben masok egeszsegevel lobbizik,me nincsenek neki eleg penze,egy leendo kismamanak akivel ilyen tragedia esik meg miert lenne tobb penze,mint egy ilyen szarhazi kopenyesnek..
Krujs 2010.08.04. 13:19:45
Mi rételme a blognak? az oké hogy azért megy az indexre mert indulatokat szülnek a postok, de amúgy azon kívül hogy a kismama keményen beolvas a doktorháznak a nyilvánosság előtt, bármi?
Azt írjátok az orvostársadalom nyomon követi a bejegyzéseket és reagál, magyaráz ha kell.
Hát mégis, hányan szűrik ki az orvosok reakcióját a sok 'köccög hálaspénzesek' közül?
kevesen. többinek marad a szépen megfogalmazott szidalom, panasz, fika.
remek és hasznos. Naiv elhinni azt a félremagyarázást hogy ez egy 2 oldalú kommunikáció. Legalábbis többet ront mint használ.
Készíthetnék blogot a cigányok nem etikus viselkedéséről, hasonlóan az itteni leíráshoz, ott így szólna:
"Roma blog: Pozitív és negatív történetek a magyar cigányságról, minden mennyiségben.Az utcán jártunk és nem mehettünk el egy csapat mellett zökkenőmentesen? Netán megloptak, fenyegettek vagy megkéseltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész cigány dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk.
Miért is? Mert az cigánytársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben."
De nem, mert az etikátlan, meg diszkriminatív. Pedig persze, lehet védekezni, meg ebszéljenek a romák. Csak hát nyilvánvalóan nem erről szól, hanem ah ergelésről.
Ezért mennek az ilyen postok egyből az indexre....
Azt írjátok az orvostársadalom nyomon követi a bejegyzéseket és reagál, magyaráz ha kell.
Hát mégis, hányan szűrik ki az orvosok reakcióját a sok 'köccög hálaspénzesek' közül?
kevesen. többinek marad a szépen megfogalmazott szidalom, panasz, fika.
remek és hasznos. Naiv elhinni azt a félremagyarázást hogy ez egy 2 oldalú kommunikáció. Legalábbis többet ront mint használ.
Készíthetnék blogot a cigányok nem etikus viselkedéséről, hasonlóan az itteni leíráshoz, ott így szólna:
"Roma blog: Pozitív és negatív történetek a magyar cigányságról, minden mennyiségben.Az utcán jártunk és nem mehettünk el egy csapat mellett zökkenőmentesen? Netán megloptak, fenyegettek vagy megkéseltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész cigány dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk.
Miért is? Mert az cigánytársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben."
De nem, mert az etikátlan, meg diszkriminatív. Pedig persze, lehet védekezni, meg ebszéljenek a romák. Csak hát nyilvánvalóan nem erről szól, hanem ah ergelésről.
Ezért mennek az ilyen postok egyből az indexre....
pakesz (törölt) 2010.08.04. 13:36:30
@fukisunni22: ja ebben egyetertunk :)
abban is hogy en is utolag szoktam adni...
ja es a gyerekem is ugy szuletett hogy utolag adtam halapenzt :)
nem mennek bele nagyon de ha nem akartam volna nem kellett volna adnom... csak hat szolidaris vagyok az embertarsaimmal hogy hat a jo dokik ne menjenek el :)
a masik kerdesed: "A sarki kisbolt pénztárosa azért faragatlan bunkó, mert kevés a fizetése. "
ott a tesco, en odajarok, ott kedvesek:) meg van valaszolva? uzleti alapra kell helyezni, ennyi!!!
ha meg mar nagy penzek fognak odacsorogni az orvosokhoz akkor az lesz az allam feladata hogy buntesse a hanyag orvosokat, hozzon letre egy adatbazist hogy _minden_ rossz lepeserol(fokent orvosi muhibarol) lehessen tajekozodni, illetve tiltsa is el az orvost akirol kiderul hogy nem megfelelo
abban is hogy en is utolag szoktam adni...
ja es a gyerekem is ugy szuletett hogy utolag adtam halapenzt :)
nem mennek bele nagyon de ha nem akartam volna nem kellett volna adnom... csak hat szolidaris vagyok az embertarsaimmal hogy hat a jo dokik ne menjenek el :)
a masik kerdesed: "A sarki kisbolt pénztárosa azért faragatlan bunkó, mert kevés a fizetése. "
ott a tesco, en odajarok, ott kedvesek:) meg van valaszolva? uzleti alapra kell helyezni, ennyi!!!
ha meg mar nagy penzek fognak odacsorogni az orvosokhoz akkor az lesz az allam feladata hogy buntesse a hanyag orvosokat, hozzon letre egy adatbazist hogy _minden_ rossz lepeserol(fokent orvosi muhibarol) lehessen tajekozodni, illetve tiltsa is el az orvost akirol kiderul hogy nem megfelelo
_tracky 2010.08.04. 13:53:25
@pakesz: a sarki kisbolt és Tescos hasonlatod erősen gáz. A Tescoban ülő pénztáros szerintem kevesebbet keres, mint a sarki kisbolt pénztárosa.
Üzleti alapra szerintem elég veszélyes helyezni az egészségügyet. Miért? Ha már csak a fele igaz a Sicko című filmnek az is simán hajmeresztő...
Üzleti alapra szerintem elég veszélyes helyezni az egészségügyet. Miért? Ha már csak a fele igaz a Sicko című filmnek az is simán hajmeresztő...
carramba2 2010.08.04. 13:55:07
Milyen 150 ezer nettóról beszéltek? Harminc év után 105 ezret viszek haza, de azt tisztán.Egyébként olyan szörnyű, hogy mindenből pénzkérdést csinálunk.
bullshit 2010.08.04. 13:58:41
Először és utoljára léptem be ide. Sok hülye kommentelő!
Ha minden kórház olyan szar, minden orvos olyan hülye lelkiismeretlen sarlatán, mint ahogy irjátok, akkor, ha megbetegedtek, maradjatok otthon és gyógyítsátok magatokat/egymást!!!!!
Ha minden kórház olyan szar, minden orvos olyan hülye lelkiismeretlen sarlatán, mint ahogy irjátok, akkor, ha megbetegedtek, maradjatok otthon és gyógyítsátok magatokat/egymást!!!!!
_tracky 2010.08.04. 14:03:43
@bullshit: akinek nem inge...
huncut 2010.08.04. 14:11:17
@bullshit: Nem, szó sincs arról, hogy minden orvos hülye és lelkiismeretlen sarlatán, és hogy minden kórház szar. De ha valami kirívó, akkor ma már lehet beszélni róla.
Úgy mellesleg meg sokan vagyunk, akik még soha nem írtuk le azt, hogy "sok hülye orvos", mint ahogy azt a kommentelőkről megteszed.
Úgy mellesleg meg sokan vagyunk, akik még soha nem írtuk le azt, hogy "sok hülye orvos", mint ahogy azt a kommentelőkről megteszed.
szabidoki 2010.08.04. 14:11:34
Az, hogy a posztoló elvetélt, valóban elég szörnyű - bár erről nem ír egy árva szót sem, csak a kollégát szapulja, aki a tájékoztatási gondokat leszámítva korrekt ellátást nyújtott.
Nem lehet, hogy a nőgyógyász azért fordított kevés időt a betegre, mert igen sok dolga volt - mint ahogy egyébként benne is van a posztban? Nekem az a tapasztalatom, hogy a fizetős pácienst senki nem szívatja szándékosan, de ha valaki el van havazva, néha csak a tűzoltásra futja.
Még valami: a hálapénz-rendszert, és ez a nőgyógyászokra különösen igaz, a kereslet-kínálat elve működteti, vagyis nem csak az orvosokat kell ilyenkor szidni.
@_tracky: "Igen, a hálapénz olyan, mint a borravaló. Annyi különbséggel, hogy a pincér nem fog a borravaló adása előtt megszívatni, bunkózni, alázgatni, leszarni." Áldott naivitás... Nézz el a homárra (homar.blog.hu), ott találsz pár elég cifra pincéres-alázós sztorit.
@fukisunni22: bár már volt erről szó, de neked is leírom: az egészségügyi személyzet nem azért morcos, mert keveset keres (bár ez sem ad okot sok vidámságra), hanem mert kénytelen másodállást vállalni, ha meg akar élni, ebből adódóan állandóan fáradt és túlhajszolt, valamint ha valaki alapból bunkó és nem való ilyen munkára, azt is kockázatos kirúgni, mert nehéz bárkit is találni a helyére.
Nem lehet, hogy a nőgyógyász azért fordított kevés időt a betegre, mert igen sok dolga volt - mint ahogy egyébként benne is van a posztban? Nekem az a tapasztalatom, hogy a fizetős pácienst senki nem szívatja szándékosan, de ha valaki el van havazva, néha csak a tűzoltásra futja.
Még valami: a hálapénz-rendszert, és ez a nőgyógyászokra különösen igaz, a kereslet-kínálat elve működteti, vagyis nem csak az orvosokat kell ilyenkor szidni.
@_tracky: "Igen, a hálapénz olyan, mint a borravaló. Annyi különbséggel, hogy a pincér nem fog a borravaló adása előtt megszívatni, bunkózni, alázgatni, leszarni." Áldott naivitás... Nézz el a homárra (homar.blog.hu), ott találsz pár elég cifra pincéres-alázós sztorit.
@fukisunni22: bár már volt erről szó, de neked is leírom: az egészségügyi személyzet nem azért morcos, mert keveset keres (bár ez sem ad okot sok vidámságra), hanem mert kénytelen másodállást vállalni, ha meg akar élni, ebből adódóan állandóan fáradt és túlhajszolt, valamint ha valaki alapból bunkó és nem való ilyen munkára, azt is kockázatos kirúgni, mert nehéz bárkit is találni a helyére.
szubjektiv 2010.08.04. 14:25:03
Nem világos, hogy mit keresett bent két napig a posztoló a kórházban.
Befeküdt előző nap reggel? Minek?
Esti viziten haza akarták küldeni, úgy, hogy azt sem tudták, hogy ki ő és miért van ott. Na igen.
Érdekes, hogy a doki szedi össze a beteget a műtétre, altatóorvos nem látja, pisilni nem mehet el. Az altatóorvos nem tud olvasni.
"A válaszaimra válaszolt ugyan"
Jó ez nyilván elírás, de minősíti az egész posztot.
Azért nem semmi, hogy harminc másodpercbe belefért a műtét, a beszélgetés...
Az orvosa leszarta, úgy kezelte mint egy férget állítólag, de azért adott volna neki még pénzt, no de mikor kiderült, hogy a szövettani eredményt (aminek benne kell lennie a számítógében) elvitte a doki (lenyúlta a vinyót?) akkor aztán nagyon kemény lett és elhatározta, hogy na aztán most már tényleg nem adok hálapénzt..
Ezer sebből vérzik a poszt, olyan, mintha egy zavarodott 16 éves kamaszlány írta volna, abból sem az értelmesebb típus.
Annyi komoly probléma és szörnyű emberi dráma van az egészségügyben, nem kéne ilyen szarságokat leközölni.
És végül: milyen az az orvos, aki olyan mint a vaj??
Befeküdt előző nap reggel? Minek?
Esti viziten haza akarták küldeni, úgy, hogy azt sem tudták, hogy ki ő és miért van ott. Na igen.
Érdekes, hogy a doki szedi össze a beteget a műtétre, altatóorvos nem látja, pisilni nem mehet el. Az altatóorvos nem tud olvasni.
"A válaszaimra válaszolt ugyan"
Jó ez nyilván elírás, de minősíti az egész posztot.
Azért nem semmi, hogy harminc másodpercbe belefért a műtét, a beszélgetés...
Az orvosa leszarta, úgy kezelte mint egy férget állítólag, de azért adott volna neki még pénzt, no de mikor kiderült, hogy a szövettani eredményt (aminek benne kell lennie a számítógében) elvitte a doki (lenyúlta a vinyót?) akkor aztán nagyon kemény lett és elhatározta, hogy na aztán most már tényleg nem adok hálapénzt..
Ezer sebből vérzik a poszt, olyan, mintha egy zavarodott 16 éves kamaszlány írta volna, abból sem az értelmesebb típus.
Annyi komoly probléma és szörnyű emberi dráma van az egészségügyben, nem kéne ilyen szarságokat leközölni.
És végül: milyen az az orvos, aki olyan mint a vaj??
_tracky 2010.08.04. 14:28:59
@szabidoki: valóban egy pincér alázása hasonlóan súlyos, mint amikor az orvos alázza meg a beteget Istent játszva.
De tőled csak ezt lehet várni...
De tőled csak ezt lehet várni...
huncut 2010.08.04. 14:41:12
@_tracky: @szabidoki nem ezt mondta, kicsit félreértetted.
wattafilling 2010.08.04. 14:43:30
Néha azt gondolom, hogy azt, aki pénzt ad előre egy kórházban, azt hagyni kell elvérezni a műtőben, mert egyszerűen hülye és egy olyan káros és korcs állapotot tart fenn, amit régóta gyűlöl mindenki... (kivéve tán az érintettek felét - melyiket is?)
És valóban: ha többé-kevésbé szimpatikus összegekkel kínálgatnának naponta számos alkalommal, amikor ráadásként a havi fixem nem egy főnyeremény, miért is ne lennék legalább olyan hülye, mint az, aki kínálgat? Sajnos, nem vagyok orvos (szülész). Beteg az leszek. Szóval addigra tessék a nyavalyavert szokásokon javítani, mert nem beteg orvos leszek!
És valóban: ha többé-kevésbé szimpatikus összegekkel kínálgatnának naponta számos alkalommal, amikor ráadásként a havi fixem nem egy főnyeremény, miért is ne lennék legalább olyan hülye, mint az, aki kínálgat? Sajnos, nem vagyok orvos (szülész). Beteg az leszek. Szóval addigra tessék a nyavalyavert szokásokon javítani, mert nem beteg orvos leszek!
Lotyó Bridzsida 2010.08.04. 14:47:46
@Krujs:
Egyet kell értenem. Én sem látom értelmét ennek a típusú egyoldalú fröcsögésnek.
Legutóbb végihallgattam egy szüléstörétnetet egy fővárosi kórházban.
Minden teljesen rendben volt, mégis 15 bővített mondatban hallgattam a kórház fikázását jobbról-balról. Mégis mit várunk, de komolyan? :)) Szállodai körülményeket és tündér személyzetet?
Uttyan kérem...:))
Egyet kell értenem. Én sem látom értelmét ennek a típusú egyoldalú fröcsögésnek.
Legutóbb végihallgattam egy szüléstörétnetet egy fővárosi kórházban.
Minden teljesen rendben volt, mégis 15 bővített mondatban hallgattam a kórház fikázását jobbról-balról. Mégis mit várunk, de komolyan? :)) Szállodai körülményeket és tündér személyzetet?
Uttyan kérem...:))
supracoger · http://supracoger.blog.hu/ 2010.08.04. 14:54:00
elég furán látod a dolgokat kedves sztori író. a magánrendelésén maga osztja be az idejét és nincs akkora hajtás, rendes pénzt kap, nyilván olyan mint a vaj.
a kórházban "két nap alatt összesen harminc másodpercet szánt rád"? ha belátnál a színfalak mögé és látnád azt a káoszt ami szokott lenni, akkor NEM csodálkoznál ezen. erről nem a doki tehet. ő is ugyanúgy benne van a szar rendszerben mint te. ennyi ideje van és kész. vagy megoldja ennyi idő alatt a TE probémádat vagy NEM oldja meg, lehet választani. szar így? igen! tudsz ellene mit csinálni? nem igazán!
a kórházban "két nap alatt összesen harminc másodpercet szánt rád"? ha belátnál a színfalak mögé és látnád azt a káoszt ami szokott lenni, akkor NEM csodálkoznál ezen. erről nem a doki tehet. ő is ugyanúgy benne van a szar rendszerben mint te. ennyi ideje van és kész. vagy megoldja ennyi idő alatt a TE probémádat vagy NEM oldja meg, lehet választani. szar így? igen! tudsz ellene mit csinálni? nem igazán!
_Molly 2010.08.04. 15:00:37
@radiologus.hu: @P75: "Mindenesetre érdekes, hogy a két nap alatt összesen 30 másodpercbe belefértek a posztoló kérdései is."
Ne gonoszkodjatok.;P
30 másodperc alatt (számolj el lassan 30-ig) elég sok kérdést föl lehet tenni.
Ezzel együtt a posztíró nyilván csupán azt akarta érzékeltetni, hogy mennyire nem jutott rá ideje a "saját" orvosának, aki privátban, zsebbe-pénzért olyan mézesmázos bírt lenni..
Amúgy ezt a kórházban-is-dolgozom-meg-magánrendelőben-is dolgot végre tényleg ideje lenne rendbe kéne tenni.
Jelenleg olyan ez, mintha egy cukrászdában azt mondaná az alkalmazott, hogy a kiválasztott tortáért - amit amúgy a cukrászda sütödéjében készítenek el - majd őhozzá menjél házhoz, és neki személyesen fizesd ki...
Ne gonoszkodjatok.;P
30 másodperc alatt (számolj el lassan 30-ig) elég sok kérdést föl lehet tenni.
Ezzel együtt a posztíró nyilván csupán azt akarta érzékeltetni, hogy mennyire nem jutott rá ideje a "saját" orvosának, aki privátban, zsebbe-pénzért olyan mézesmázos bírt lenni..
Amúgy ezt a kórházban-is-dolgozom-meg-magánrendelőben-is dolgot végre tényleg ideje lenne rendbe kéne tenni.
Jelenleg olyan ez, mintha egy cukrászdában azt mondaná az alkalmazott, hogy a kiválasztott tortáért - amit amúgy a cukrászda sütödéjében készítenek el - majd őhozzá menjél házhoz, és neki személyesen fizesd ki...
huncut 2010.08.04. 15:01:00
@szabidoki: A nőgyógyászat és a szülészet speciális helyzetben van: a nőnek az első mentsruációjától élete végéig szüksége lehet rá. Fogamzásgátlás, később a terhesség, aztán további fogamzásgátlás, klimax... – hosszú időn át tartó kapcsolat alakul ki jó esetben a nő és az orvos között. Azért járok nőgyógyászati magánrendelőbe, mert tele lett a hócipőm azzal, hogy az egyik sztk-s orvos elküldött laborba, de már egy másikhoz kellett vinni a leletemet, és kezdhettem mindent elölről elmesélni...
És előfordult, hogy percekig feküdtem a vizsgálóágyon kiterülve, miközben a doki telefonált, és közben beengedték a folyosóról az éppen bekopogó kartonost, majd a nővérke még beszélgetett is vele a nyitott ajtóban.
Ráadásul minden alkalommal veszélyeztetett terhes voltam, és sokszor kellett kórházba mennem, és ha nem volt fogadott orvosom, akkor nemigen törődtek velem.
És előfordult, hogy percekig feküdtem a vizsgálóágyon kiterülve, miközben a doki telefonált, és közben beengedték a folyosóról az éppen bekopogó kartonost, majd a nővérke még beszélgetett is vele a nyitott ajtóban.
Ráadásul minden alkalommal veszélyeztetett terhes voltam, és sokszor kellett kórházba mennem, és ha nem volt fogadott orvosom, akkor nemigen törődtek velem.
_Molly 2010.08.04. 15:04:15
@supracoger: "a kórházban "két nap alatt összesen harminc másodpercet szánt rád"? erről nem a doki tehet. ő is ugyanúgy benne van a szar rendszerben mint te. ennyi ideje van és kész."
---
A szakmai protokoll szerint minden műtét előtt el kell magyarázni a betegnek, hogy mi fog vele történni, mik a kockázatok stb. És műtét után is tájékoztatni kell az eredményről, ill. a szükséges utókezelésről.
Olyan nincs, hogy az orvosnak erre nincs ideje, ugyanis ez éppúgy a dolga, mint maga a műtét.
---
A szakmai protokoll szerint minden műtét előtt el kell magyarázni a betegnek, hogy mi fog vele történni, mik a kockázatok stb. És műtét után is tájékoztatni kell az eredményről, ill. a szükséges utókezelésről.
Olyan nincs, hogy az orvosnak erre nincs ideje, ugyanis ez éppúgy a dolga, mint maga a műtét.
_tracky 2010.08.04. 15:10:43
@huncut: azért telefonált, meg engedte be a folyosóról a kartonost, mert kevés a fizetése, és biztos telemarketinges munkakörben is dolgozik. Nem azért, mert nagy ívben tojik az egészre, vagy mert emberileg egy büdös nagy nulla, ááá dehogy!
A nővérke is azért beszélt a kartonossal a nyitott ajtóban, mert mosóporügynök a másodállásban, harmadállásban pedig illatszereket árul, és minden alkalmat megragad, hogy ügyfelet szerezzen.
A nővérke is azért beszélt a kartonossal a nyitott ajtóban, mert mosóporügynök a másodállásban, harmadállásban pedig illatszereket árul, és minden alkalmat megragad, hogy ügyfelet szerezzen.
_Molly 2010.08.04. 15:13:48
@Dwokfur: "Van egy tippem, hogy mennyi jut a hélapénzből a patológusnak, aki tulajdonképpen megdolgozott a szövettani lelettel..."
Jó kérdés. :)
Múltkor egyszer én is megkérdeztem, hogy a hálapénzből mennyit oszt szét az orvos a műtős asszisztensek, az ápoló személyzet és a laborosok között, hisz nélkülük ugye mire menne.
Hosszú, néma csend volt a válasz.
Végül egy orvos beírta, hogy ő 500 (azaz ötszáz) Ft-ot szokott szétosztani az ápolók között, hogy legyen nekik kávépénz...
Jó kérdés. :)
Múltkor egyszer én is megkérdeztem, hogy a hálapénzből mennyit oszt szét az orvos a műtős asszisztensek, az ápoló személyzet és a laborosok között, hisz nélkülük ugye mire menne.
Hosszú, néma csend volt a válasz.
Végül egy orvos beírta, hogy ő 500 (azaz ötszáz) Ft-ot szokott szétosztani az ápolók között, hogy legyen nekik kávépénz...
P75 2010.08.04. 15:20:34
@_Molly: Olvass vissza rendesen: én nem gonoszkodtam, hanem radiologus.hu-nak válaszoltam, méghozzá nagyon hasonlót a Te válaszodhoz. Csak előtte beidéztem, amit ő írt.
_Molly 2010.08.04. 15:24:57
@P75:
Bocsi. Akkor jó.:)
Bocsi. Akkor jó.:)
P75 2010.08.04. 15:25:39
@_Molly: Ezt a tájékoztatást legtöbb esetben az osztályos felvételt intéző kis rezidens ejti meg a következőképpen:
- itt kéne aláírni... - és eléd tolja az A/4-es beleegyező nyilatkozatot. Ezzel együtt már volt, h visszakérdeztem, hogy miből is állna pontosan a műtét és akkor azért elmesélte. Általában tervezett műtétnél elmondja a saját orvosod jóelőre, még a befekvés előtt, de egy vetélésnél erre nyilván nincs alkalom. Valószínűleg a posztoló "megkapta" a fentemlített felvilágosítást, csak nem a saját orvosától :-(
- itt kéne aláírni... - és eléd tolja az A/4-es beleegyező nyilatkozatot. Ezzel együtt már volt, h visszakérdeztem, hogy miből is állna pontosan a műtét és akkor azért elmesélte. Általában tervezett műtétnél elmondja a saját orvosod jóelőre, még a befekvés előtt, de egy vetélésnél erre nyilván nincs alkalom. Valószínűleg a posztoló "megkapta" a fentemlített felvilágosítást, csak nem a saját orvosától :-(
szabidoki 2010.08.04. 15:30:50
@_tracky: nézd, beírtál valamit, amit én megcáfoltam. A hangsúlyokról lehet ugyan vitatkozni, de ne legyen már ennyire fájdalmas, ha valamiben tévedsz.
@huncut: igazából ez a "fogadott" nőgyógyász dolog eléggé magyar sajátosság, ahogy a külföldön dolgozó kollégák mesélik, arrafelé nincs ilyesmi. Illetve nyilván lehet ott is magánrendelésre járni - komoly pénzekért. Amúgy bármelyik kicsit bonyolultabb történetű beteg elmondhatná, hogy neki jobb az, ha mindig ugyanaz a sebész/belgyógyász/stb kezeli, mert akkor kevesebbet kell mesélni.
Az, hogy nyitott ajtónál vizsgálnak, valóban gáz.
@huncut: igazából ez a "fogadott" nőgyógyász dolog eléggé magyar sajátosság, ahogy a külföldön dolgozó kollégák mesélik, arrafelé nincs ilyesmi. Illetve nyilván lehet ott is magánrendelésre járni - komoly pénzekért. Amúgy bármelyik kicsit bonyolultabb történetű beteg elmondhatná, hogy neki jobb az, ha mindig ugyanaz a sebész/belgyógyász/stb kezeli, mert akkor kevesebbet kell mesélni.
Az, hogy nyitott ajtónál vizsgálnak, valóban gáz.
semmikonkrét 2010.08.04. 15:41:22
a posztíróhoz hasonló műtétem volt, hasonló tapasztalatokkal. az ember nagyon kiszolgáltatott, ha beteg, és ha kórházban van. szégyenletes, ha az orvos a betegen tölti ki a dühét, vagy fáradság miatt érzéketlen és bunkó (ez persze nem a house-féle villogó, megnyerő bunkóság, hanem ez az őszinte magyarfajta).
nagy a baj az egészségügyben. sajnos.
nagy a baj az egészségügyben. sajnos.
Pico 2010.08.04. 16:01:48
Nem olvastam végig valamennyi hozzászólást, de ettől függetlenül javasolom a postoloknak, hogy gondolkozzanak el a következő opciókon (és nem csak itt és most):
Képzeljük el azt az utópisztikus helyzetet, hogy nem csak a szülés előkészítése megy magánban, hanem maga az ellátás is! Számlával, ami kiküszöböli a hálapénzt, mint olyant, hiszen az orvos tevékenységéért méltó honoráriumban részesűl a magánintézetben és nem szorul arra, hogy a betegektől kapja kiszámíthatatlan módon a fizetését vagy annak jeletős részét.
Ugyanakkor a hálapénz helyett fizetendő költségért a betegnek/szülő asszonynak egy magánbiztosító áll helyt a számla kifizetésekor olyan mértékben, ahogyan egészségbiztosítóval - az utasbiztosításhoz hasonlóan - anyagi lehetőségeihez képest finanszírozási szerződést kötött és amelyet - ugyancsak az utasbiztosításhoz hasonlóan - a magánegészségbiztosító a kollektív kockázatviselés alapján arányosan fedez.
És képzeljük el azt is, hogy a tehetősebbek magánintézetekben kezeltetik magukat a magánbiztosítási szerződéseik alapján, míg akiknek erre nincs lehetőségük, azok meg fizetik az államiba a járadékot és azokat az állami intézményekben látják el. Mint most, csaknem mindenkit. Persze ott is számla ellenében - hálapénz nélkül, mert az orvos az államtól ugyanúgy fizetést kap, mint bármely állami szolgálatban álló más állampolgár. A hála jele meg itt is, ott is egy csokor virág, egy flaska ital és néhány könnyes szemmel elrebegett köszönő szó. Ebben az utópiában meg minden orvos nem méltatlankodik az alacsony fizetés miatt és nyúzza a deficites egészségügyi költségvetést a nagyobb jövedelem érdekében (aminek a mai szintje valóban méltatlan a hivatáshoz képest), hanem összetöri magát, hogy magánintézetekben kapjon munkalehetőséget.
Szóval az utópia... Tessenek csak elmenni néhány száz kilómeterre nyugati irányban és jöhet a döbbenet. A realitás miatt...
Képzeljük el azt az utópisztikus helyzetet, hogy nem csak a szülés előkészítése megy magánban, hanem maga az ellátás is! Számlával, ami kiküszöböli a hálapénzt, mint olyant, hiszen az orvos tevékenységéért méltó honoráriumban részesűl a magánintézetben és nem szorul arra, hogy a betegektől kapja kiszámíthatatlan módon a fizetését vagy annak jeletős részét.
Ugyanakkor a hálapénz helyett fizetendő költségért a betegnek/szülő asszonynak egy magánbiztosító áll helyt a számla kifizetésekor olyan mértékben, ahogyan egészségbiztosítóval - az utasbiztosításhoz hasonlóan - anyagi lehetőségeihez képest finanszírozási szerződést kötött és amelyet - ugyancsak az utasbiztosításhoz hasonlóan - a magánegészségbiztosító a kollektív kockázatviselés alapján arányosan fedez.
És képzeljük el azt is, hogy a tehetősebbek magánintézetekben kezeltetik magukat a magánbiztosítási szerződéseik alapján, míg akiknek erre nincs lehetőségük, azok meg fizetik az államiba a járadékot és azokat az állami intézményekben látják el. Mint most, csaknem mindenkit. Persze ott is számla ellenében - hálapénz nélkül, mert az orvos az államtól ugyanúgy fizetést kap, mint bármely állami szolgálatban álló más állampolgár. A hála jele meg itt is, ott is egy csokor virág, egy flaska ital és néhány könnyes szemmel elrebegett köszönő szó. Ebben az utópiában meg minden orvos nem méltatlankodik az alacsony fizetés miatt és nyúzza a deficites egészségügyi költségvetést a nagyobb jövedelem érdekében (aminek a mai szintje valóban méltatlan a hivatáshoz képest), hanem összetöri magát, hogy magánintézetekben kapjon munkalehetőséget.
Szóval az utópia... Tessenek csak elmenni néhány száz kilómeterre nyugati irányban és jöhet a döbbenet. A realitás miatt...
IrishOak 2010.08.04. 16:31:41
@Pico:
Jelen pillanatban valóban utópia.
Volt már pár éve olyan Eü. reform program, hogy legyen egyéni számlás "könyvelés" és be akarták hozni az eü. biztosítókat is.(mind a két minisztert gyak. karóba húzták sátáni elképzeléseik miatt)
Aztán még a 300ft vizitdíjtat is leszavazták(pedig az forintra ott maradt ahol beszedték)
véleményt nem írok...:-(azt nem bírná el a elektromos papír)
Jelen pillanatban valóban utópia.
Volt már pár éve olyan Eü. reform program, hogy legyen egyéni számlás "könyvelés" és be akarták hozni az eü. biztosítókat is.(mind a két minisztert gyak. karóba húzták sátáni elképzeléseik miatt)
Aztán még a 300ft vizitdíjtat is leszavazták(pedig az forintra ott maradt ahol beszedték)
véleményt nem írok...:-(azt nem bírná el a elektromos papír)
P75 2010.08.04. 16:45:49
@IrishOak: állítólag a vizitdíj nem maradt ott, ezt írták itt az orvosok a múltkor...
Pico 2010.08.04. 17:03:05
@P75: Ez azért nem igaz, mert amikor a vizitdíjat megszüntették, az orvosi kamara egy emberként követelte a vizitdíj megszüntetése miatt kiesett jövedelem költségvetési forrásból történő pótlását, mert állításuk szerint ennek hiányában a háziorvosi praxisok tömegesen mentek volna csődbe. (Hogy a vizitdíj előtt miért nem, azt nem tudom, de mindegy...) A nyomás hatására a Gyurcsány kormány költségvetésből pótolta a kiesett forrást. (Így azután azok is fizettek áttételesen, akik egyébként makkegészségesek voltak és nem is jártak orvosnál...)
pakesz (törölt) 2010.08.04. 17:08:58
@_tracky: "Üzleti alapra szerintem elég veszélyes helyezni az egészségügyet. Miért? Ha már csak a fele igaz a Sicko című filmnek az is simán hajmeresztő..."
az orvos is a dicseretert meg a tarsadalmi megbecsulesert dolgozik es nem a penzert nem?
az orvos is a dicseretert meg a tarsadalmi megbecsulesert dolgozik es nem a penzert nem?
huncut 2010.08.04. 17:10:31
@szabidoki: Ha egyenletesen elfogadható lenne a színvonal, akkor valszeg én sem járnék magánorvoshoz, még akkor sem, ha olykor kétszer is kell elmondanom valamit. De sajnos nem az. Vannak jó orvosok, de bizony előfordul, hogy megaláznak, és bizony egy nőgyógyásznál kétszeresen is kiszolgáltatott az ember, azt még nehezebb elviselni.
pakesz (törölt) 2010.08.04. 17:10:53
@_tracky: a sarki kisbolt és Tescos hasonlat az okes...
ha a kisbolt eladoja pofakat vag akkor en mint ugyfel elmegyek a tescoba ami joval messzebb van de nem kell a hulye kepet a penztarosnak nezni...
ergo a sajat munkahelyet erodalja a penztaros, es ha sikerult elegge hulyenek lennie eolobb-utobb kirugjak
vagy ugye nem a shop-stop ot hozod most peldanak?
ha a kisbolt eladoja pofakat vag akkor en mint ugyfel elmegyek a tescoba ami joval messzebb van de nem kell a hulye kepet a penztarosnak nezni...
ergo a sajat munkahelyet erodalja a penztaros, es ha sikerult elegge hulyenek lennie eolobb-utobb kirugjak
vagy ugye nem a shop-stop ot hozod most peldanak?
P75 2010.08.04. 17:11:48
@Pico: erre most mit mondjak... Én is úgy tudtam, ahogy Te, de a bennfentesek által helyre lettem igazítva :-)
IrishOak 2010.08.04. 17:20:17
@P75:
Úgy tudom, hogy "intézményi szinten" igen is ottmaradt.
Ezért történt, hogy a vállalkozásban üzemeltetett ellátások(háziorvos) nagy veszteséget realizáltak.
Persze szakrendelőben meg kórházban pláne; biztosan nem kapott egy orvos sem egy fityinget sem!De ebből vettek sok mindent, és javítottak amit tudtak.
Most látom Pico le is írta.
Így az is igaz, hogy ottmaradt, meg az is, hogy vannak akik sosem láttak ilyen pénzt.(bocsánat, hogy okoskodom, a barátnőm könyvel jó pár dokinak, és jól kifaggattam régen, mert én sem értettem.Kb ezt mesélte)
Úgy tudom, hogy "intézményi szinten" igen is ottmaradt.
Ezért történt, hogy a vállalkozásban üzemeltetett ellátások(háziorvos) nagy veszteséget realizáltak.
Persze szakrendelőben meg kórházban pláne; biztosan nem kapott egy orvos sem egy fityinget sem!De ebből vettek sok mindent, és javítottak amit tudtak.
Most látom Pico le is írta.
Így az is igaz, hogy ottmaradt, meg az is, hogy vannak akik sosem láttak ilyen pénzt.(bocsánat, hogy okoskodom, a barátnőm könyvel jó pár dokinak, és jól kifaggattam régen, mert én sem értettem.Kb ezt mesélte)
szabidoki 2010.08.04. 17:37:15
@IrishOak: na akkor pár szó a vizitdíjról.
Elvileg ottmaradt ugyan a beszedő intézménynél/háziorvosnál, viszont eleve annyival csökkentették a finanszírozást, amennyi a beszedhető vizitdíj összege volt, csak ezt persze Gyurcsány nem reklámozta annyira, mint azt, hogy ők itten végzetes csapást mértek a hálapénzre. Kórházi viszonylatban egyébként nem volt nagy tétel a vizitdíj, pár milliót lehetett belőle összeszedni évente, a kórházak költségvetése meg általában milliárdos nagyságrendű, a háziorvosoknál viszont már nagy érvágás volt a vizitdíj eltörlése, mert nekik arányában nagyobb bevételt jelentett, főleg úgy, hogy előtte gondosan visszavágták a finanszírozásukat.
Maga az alapötlet egyébként nem lenne rossz, csak átpolitizálódott a kérdés.
Elvileg ottmaradt ugyan a beszedő intézménynél/háziorvosnál, viszont eleve annyival csökkentették a finanszírozást, amennyi a beszedhető vizitdíj összege volt, csak ezt persze Gyurcsány nem reklámozta annyira, mint azt, hogy ők itten végzetes csapást mértek a hálapénzre. Kórházi viszonylatban egyébként nem volt nagy tétel a vizitdíj, pár milliót lehetett belőle összeszedni évente, a kórházak költségvetése meg általában milliárdos nagyságrendű, a háziorvosoknál viszont már nagy érvágás volt a vizitdíj eltörlése, mert nekik arányában nagyobb bevételt jelentett, főleg úgy, hogy előtte gondosan visszavágták a finanszírozásukat.
Maga az alapötlet egyébként nem lenne rossz, csak átpolitizálódott a kérdés.
knbm (törölt) 2010.08.04. 17:39:27
Három gyerkőcünk születésekor három különböző kórház, három különböző orvos.
Magánrendelő, szinte egy üres szoba. Minden vizsgálat és kezelés (ultrahang, vérvétel....) a kórházban. A magánrendelőben csak leletkiadás és fizetés. A háromból kettőnél nem a választott doki vezette le a szülést mert a doktor úr golfozni volt vagy épp szabadságon. ettől függetlenül a pénzt a magánrendelőben a zárójelentés átadásakor bevasalta.
A napokban volt a nejem rákszűrésen egy magándokinál. A vizsgálat végén felajánlott féláron három doboz fogamzásgátlót. Amikor hazajött a nejem láttuk, hogy valami alapítványi akcióban (tiniknek?, cigányoknak? osztogatott tablatta. Rajta is van, hogy kereskedelmi forgalomba nem hozható.
Magánrendelő, szinte egy üres szoba. Minden vizsgálat és kezelés (ultrahang, vérvétel....) a kórházban. A magánrendelőben csak leletkiadás és fizetés. A háromból kettőnél nem a választott doki vezette le a szülést mert a doktor úr golfozni volt vagy épp szabadságon. ettől függetlenül a pénzt a magánrendelőben a zárójelentés átadásakor bevasalta.
A napokban volt a nejem rákszűrésen egy magándokinál. A vizsgálat végén felajánlott féláron három doboz fogamzásgátlót. Amikor hazajött a nejem láttuk, hogy valami alapítványi akcióban (tiniknek?, cigányoknak? osztogatott tablatta. Rajta is van, hogy kereskedelmi forgalomba nem hozható.
Dr.laikus PhD 2010.08.04. 18:05:50
@szabidoki:
ocipe.hu/hirek/Vizitdij%20BA.htm
Praxisonként változott az amortizáció támogatásának kiesése.
ocipe.hu/hirek/Vizitdij%20BA.htm
Praxisonként változott az amortizáció támogatásának kiesése.
Dr.laikus PhD 2010.08.04. 18:09:36
@knbm:
Magánorvos választás az már tényleg a Ti döntésetek.
Ha ennyire korrupt akkor miért vagytok még ott?
Nem lesz magán praxisa, ha nincs aki odamenjen.
Magánorvos választás az már tényleg a Ti döntésetek.
Ha ennyire korrupt akkor miért vagytok még ott?
Nem lesz magán praxisa, ha nincs aki odamenjen.
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2010.08.04. 18:14:08
@szabidoki:
No meg az sem ártott volna, ha a vizitdíj nem az elvett pénz visszapótlására szolgál (ha jól rémlik, az IMF-megállapodás miatt), hanem ténylegesen plusz forrásként jelenik meg a rendszerben.
És az elfogadottsága is meglett volna, ha egy jelképes járulékcsökkenéssel együtt vezetik be.
De hát azok vezették be, akik, nem nagyon lehetett tőlük mást várni. Igen, ezt is elcseszték!
No meg az sem ártott volna, ha a vizitdíj nem az elvett pénz visszapótlására szolgál (ha jól rémlik, az IMF-megállapodás miatt), hanem ténylegesen plusz forrásként jelenik meg a rendszerben.
És az elfogadottsága is meglett volna, ha egy jelképes járulékcsökkenéssel együtt vezetik be.
De hát azok vezették be, akik, nem nagyon lehetett tőlük mást várni. Igen, ezt is elcseszték!
Dr.laikus PhD 2010.08.04. 18:33:47
@radiologus.hu:
Munkavállalónak volt ez igaz.
Eho csökkent 3.450.- Ft-ról 1.950.- Ft-ra
Évekig nem csökkent a terhe a vállalkozóknak.
Munkavállalónak volt ez igaz.
Eho csökkent 3.450.- Ft-ról 1.950.- Ft-ra
Évekig nem csökkent a terhe a vállalkozóknak.
Dr. Bélus___ 2010.08.04. 18:50:46
Hát szerintem mosolyogjon rád a családtagod, arra van. Az orvos dolga, hogy gyors és pontos legyen, nem az, h a lelked ápolja (az másik orvos). Én pl. örülnék, ha minden doki olyan lenne mint a mesebeli dr. House - bár egy köcsög, tökéletesen meggyógyít MINDIG. :)
Persze ha a leszarás vége egy műhiba, vagy a műhiba veszélye... na az egy kurvára más kérdés, szerintem azzal van inkább a baj, h nem csak a lelkeddel nem foglalkozik, de a testeddel sem...
Persze ha a leszarás vége egy műhiba, vagy a műhiba veszélye... na az egy kurvára más kérdés, szerintem azzal van inkább a baj, h nem csak a lelkeddel nem foglalkozik, de a testeddel sem...
Drakomen 2010.08.04. 18:59:56
én 2007 ben szültem cukorbeteg vagyok igy a terhesség alatt inzulint kaptam, az orvosom aki 120 ezer Ft szabta meg a hála pénzét nehezményezte, hogy sos császárom miatt be kell jönnie, igy az "eligazitásnál" elmondta miben halhatok meg én és miben a kisfiam aki 34 hétre született meg és azonnal a koraszülött osztályra került, a szülést követően egyszer nem jött megnézni engem és miután 2007 ben tömérdek kórházt bezártak olyan káosz volt a szülészeten, hogy a nővérkék nem tudták kihez melyik beteg tartozik, mit kell tenni....emiatt a mai napig 4x szúrok inzulint. miután hazamentünk egy fillért nem adtunk, de a doktor úr leleményes ember lévén elment a férjemhez az üzletünkbe, hogy elfelejtettük kifizetni és már megbocsájtsunk, de Ő 4 gyerekes apaként meg kell élnie valamiből és kéri a 120 ezrét.....NO COMMENT!
Fekete Dália 2010.08.04. 19:00:27
Már megint az orvosok fizetése lett a végső téma?
Egy ráérő orvos kiszámolhatná, hogy egy átlagos magyar nő hány alkalommal kénytelen elviselni felesleges testüregi motozást.
A magyar nőnógyászok miért ragaszkodnak még mindig a többszáz éves kézi matatásos módszerhez?
Odamegy a páciens a rendelésre , és ha nem kéri külön, nem végeznek rajta rákszűrést sem.
Hirdethetik itt agyba-főbe a rákszűréseket, nem igaz, hogy nem mennek el elegen.
Egy ráérő orvos kiszámolhatná, hogy egy átlagos magyar nő hány alkalommal kénytelen elviselni felesleges testüregi motozást.
A magyar nőnógyászok miért ragaszkodnak még mindig a többszáz éves kézi matatásos módszerhez?
Odamegy a páciens a rendelésre , és ha nem kéri külön, nem végeznek rajta rákszűrést sem.
Hirdethetik itt agyba-főbe a rákszűréseket, nem igaz, hogy nem mennek el elegen.
Dr. Bélus___ 2010.08.04. 19:03:30
@fehérzaj: Ja Istenem, komolyan mondom, legyen a legnagyobb bajod, hogy a doki évente párszor beletúr a vaginádba. Ne irigylem a problémáid.
Fekete Dália 2010.08.04. 19:08:52
@Bélus___:
Béluska majd akkor szóljál béé ha neked évente párszor az andrológus nyúl be az anusnyílásodba.
Béluska majd akkor szóljál béé ha neked évente párszor az andrológus nyúl be az anusnyílásodba.
szomorutojas · http://tojas.blog.hu 2010.08.04. 19:51:23
@Bélus___: egyszer majd alkalmad lesz látni egy vaginát Bélus, aztán ha beletúrsz amúgy Bélusosan az azonalli reakcióból leszûrheted a probléma milyenjét.
_tracky 2010.08.04. 20:00:16
@fehérzaj: az andrológus nem hiszem, hogy fenékbe turkálna. Elég kellemetlen (tud lenni) egy urológiai vizsgálat is...
Fekete Dália 2010.08.04. 20:09:21
A nőgyógyászati vizsgálat is kellemetlen, és megalázó.
Irise 2010.08.04. 20:21:56
Megdöbbentő volt látni ezeket a reakciókat.
1. Miért nem ápolgatja a nőgyógyász a vetélő nő lelkét?
Mert nincs rá kiképezve, és már bocsássatok meg, de ha tudjátok,hogy rendszerint pszichológus vagy pszichiáter foglalkozik még csak egy depresszóval is,miből gondoljátok,hogy egy akkora traumát,mint egy vetélés, egy nőgyógyász majd átbeszél a beteggel, vígasztalja kedves szavakkal és megnyugtatja a lelkét? NEM tudja ez megtenni erre szakember kellene. De nincs.
2.Hogyha cigányfikázó oldalt nyitnátok itt lennének a zombuccmanok, de orvosokat nyugodtan lehet fikázni: ez így van. Lehet mocsokállatoknak hívni minket,de ha mi azt mondjuk,hogy a beteg mocsok állat,akkormicsodaparasztok vagyunk és különben is orvos így nem beszél.
3.fehérzaj. Azt ne hidd,hogy a vaginádban turkálni nagy élvezet az orvosoknak. Azért szoktak belenyúlni,hogy tapintással megállapítsák,hogy van - e valami eltérés, azért szoktak feltárni kacsával és mintákat venni belőled,hogy elkapják időben,ha valami betegséged van. Érted van a dolog. De senki nem fog rendőrséggel betuszkolni a nőgyógyászhoz, ha ennyire ellenedre van a dolog,ne járj oda.
4.az orvos nem azért siet,hajszolt és rosszkedvű,mert nem kapott tőletek hálapénzt,hanem azért mert rohan a következő állásába,hogy meg tudjon élni.Ezt tessék végre megérteni. Megjegyzem: jelenleg órákat kell várni az orvosra igaz? Mi történne,ha a mosztani hajszolt kollégák mind azt mondanák,hogy: bocsi,nekem is csak ez az egy életem van, hazamegyek, innéttől kezdve csak a megfizetett munkaidőmben dolgozom és másnap kipihenten látom el a betegeket, hm? Jobb lenne nektek,ha dupla-tripla ennyit kellene várakoznotok vizsgálatra/műtétre stb., és egy kedves,mosolygós orvosotok beszélgetne veletek fél órán át?
1. Miért nem ápolgatja a nőgyógyász a vetélő nő lelkét?
Mert nincs rá kiképezve, és már bocsássatok meg, de ha tudjátok,hogy rendszerint pszichológus vagy pszichiáter foglalkozik még csak egy depresszóval is,miből gondoljátok,hogy egy akkora traumát,mint egy vetélés, egy nőgyógyász majd átbeszél a beteggel, vígasztalja kedves szavakkal és megnyugtatja a lelkét? NEM tudja ez megtenni erre szakember kellene. De nincs.
2.Hogyha cigányfikázó oldalt nyitnátok itt lennének a zombuccmanok, de orvosokat nyugodtan lehet fikázni: ez így van. Lehet mocsokállatoknak hívni minket,de ha mi azt mondjuk,hogy a beteg mocsok állat,akkormicsodaparasztok vagyunk és különben is orvos így nem beszél.
3.fehérzaj. Azt ne hidd,hogy a vaginádban turkálni nagy élvezet az orvosoknak. Azért szoktak belenyúlni,hogy tapintással megállapítsák,hogy van - e valami eltérés, azért szoktak feltárni kacsával és mintákat venni belőled,hogy elkapják időben,ha valami betegséged van. Érted van a dolog. De senki nem fog rendőrséggel betuszkolni a nőgyógyászhoz, ha ennyire ellenedre van a dolog,ne járj oda.
4.az orvos nem azért siet,hajszolt és rosszkedvű,mert nem kapott tőletek hálapénzt,hanem azért mert rohan a következő állásába,hogy meg tudjon élni.Ezt tessék végre megérteni. Megjegyzem: jelenleg órákat kell várni az orvosra igaz? Mi történne,ha a mosztani hajszolt kollégák mind azt mondanák,hogy: bocsi,nekem is csak ez az egy életem van, hazamegyek, innéttől kezdve csak a megfizetett munkaidőmben dolgozom és másnap kipihenten látom el a betegeket, hm? Jobb lenne nektek,ha dupla-tripla ennyit kellene várakoznotok vizsgálatra/műtétre stb., és egy kedves,mosolygós orvosotok beszélgetne veletek fél órán át?
Fekete Dália 2010.08.04. 20:33:29
@Irise:
Légyszíves szállj le rólam és intim szférámról!
Nem érdekel, hogy orvos vagy-e, vagy sem!
Megértettél?
Légyszíves szállj le rólam és intim szférámról!
Nem érdekel, hogy orvos vagy-e, vagy sem!
Megértettél?
_Molly 2010.08.04. 20:36:51
@Bélus___: "Hát szerintem mosolyogjon rád a családtagod, arra van. Az orvos dolga, hogy gyors és pontos legyen, nem az, h a lelked ápolja"
Akinek hivatása szerint emberekkel kell foglalkoznia, annak kell tudnia bánni az emberekkel, és igenis KELL tudnia mosolyogni is. Aki erre nem képes, akit orvos létére zavar a munkában az, hogy emberekkel (kétségbeesett betegekkel!) kell kommunikálnia, az menjen pl. kórboncnoknak vagy kutatóorvosnak.
Szerintem a saját érveidet még te magad sem fogadnád el a napi életben egy ügyfélszolgálatostól, egy tanártól, egy hivatali ügyintézőtől, de még egy rendőrtől sem.
Akinek hivatása szerint emberekkel kell foglalkoznia, annak kell tudnia bánni az emberekkel, és igenis KELL tudnia mosolyogni is. Aki erre nem képes, akit orvos létére zavar a munkában az, hogy emberekkel (kétségbeesett betegekkel!) kell kommunikálnia, az menjen pl. kórboncnoknak vagy kutatóorvosnak.
Szerintem a saját érveidet még te magad sem fogadnád el a napi életben egy ügyfélszolgálatostól, egy tanártól, egy hivatali ügyintézőtől, de még egy rendőrtől sem.
Fekete Dália 2010.08.04. 20:41:21
@Irise:
Ha nem értetted volna meg az előbb arra próbáltaltam utalni, hogy ne szólj hozzám!
Ha nem értetted volna meg az előbb arra próbáltaltam utalni, hogy ne szólj hozzám!
_Molly 2010.08.04. 20:43:06
@Irise: "Jobb lenne nektek,ha dupla-tripla ennyit kellene várakoznotok vizsgálatra/műtétre stb., és egy kedves,mosolygós orvosotok beszélgetne veletek fél órán át?"
Indokolatlan szembeállítani az alternatívákat, hiszen igenis vannak olyan orvosok, akik képesek hatékonyan kommunikálni nemcsak a beteggel, de még a rémült hozzátartozókkal is. Ez a szakmával jár. Nem egy ilyen orvos gyógyított már meg, tehát saját tapasztalatból tudom, hogy megoldható.
Az emberi minőségen múlik.
Indokolatlan szembeállítani az alternatívákat, hiszen igenis vannak olyan orvosok, akik képesek hatékonyan kommunikálni nemcsak a beteggel, de még a rémült hozzátartozókkal is. Ez a szakmával jár. Nem egy ilyen orvos gyógyított már meg, tehát saját tapasztalatból tudom, hogy megoldható.
Az emberi minőségen múlik.
_Molly 2010.08.04. 20:50:02
@Irise: "az orvos nem azért siet,hajszolt és rosszkedvű,mert nem kapott tőletek hálapénzt,hanem azért mert rohan a következő állásába,hogy meg tudjon élni"
Ühüm. Elképzelem, ahogyan ugyanez az orvos a főnökével (a Nagytekintélyű Főorvos Úrral) is olyan gorombán és türelmetlenül viselkedik, mint a betegeivel... na ja...
Oszt' aszongya a professzor úrnak, 'bocs főnök, azért vagyok magával hajszolt és rosszkedvű, mert rohanok a következő állásomba'. (Szeretnék légy lenni a falon, mikor egy ilyen párbeszéd elhangzik.)
Ühüm. Elképzelem, ahogyan ugyanez az orvos a főnökével (a Nagytekintélyű Főorvos Úrral) is olyan gorombán és türelmetlenül viselkedik, mint a betegeivel... na ja...
Oszt' aszongya a professzor úrnak, 'bocs főnök, azért vagyok magával hajszolt és rosszkedvű, mert rohanok a következő állásomba'. (Szeretnék légy lenni a falon, mikor egy ilyen párbeszéd elhangzik.)
_Molly 2010.08.04. 20:53:03
@Drakomen: "a doktor úr leleményes ember lévén elment a férjemhez az üzletünkbe, hogy elfelejtettük kifizetni és már megbocsájtsunk, de Ő 4 gyerekes apaként meg kell élnie valamiből és kéri a 120 ezrét"
Remélem, nem adta neki oda a férjed a pénzt?
Te jó ég, ez tiszta horror!:((((
Remélem, nem adta neki oda a férjed a pénzt?
Te jó ég, ez tiszta horror!:((((
Irise 2010.08.04. 20:57:12
@_Molly: "Indokolatlan szembeállítani az alternatívákat, hiszen igenis vannak olyan orvosok, akik képesek hatékonyan kommunikálni nemcsak a beteggel, de még a rémült hozzátartozókkal is. Ez a szakmával jár. Nem egy ilyen orvos gyógyított már meg, tehát saját tapasztalatból tudom, hogy megoldható.
Az emberi minőségen múlik. "
Kétségtelen,hogy vannak olyan kollégák,akik jobbak kommunikációból és vannak ,akiknek ez nem az erőssége (de lehet,hogy gyönyörűen operál). Mindenesetre,ha valaki fáradt,hajszolt, akkor csak gyengébben fog tudni kommunikálni/dolgozni,mintha kipihenten ment volna be. Nem gondolod?
Az emberi minőségen múlik. "
Kétségtelen,hogy vannak olyan kollégák,akik jobbak kommunikációból és vannak ,akiknek ez nem az erőssége (de lehet,hogy gyönyörűen operál). Mindenesetre,ha valaki fáradt,hajszolt, akkor csak gyengébben fog tudni kommunikálni/dolgozni,mintha kipihenten ment volna be. Nem gondolod?
szomorutojas · http://tojas.blog.hu 2010.08.04. 21:21:54
@Irise: Azt miért feltételezzük automatikusan, hogy a fáradtság (kialvatlanság, alulfizetettség, stressz etc.) következtében az empátia és a kommunikáció az elsô ami elmúlik, és nem a helyzetfelismerés és a tiszta gondolkodás?
Nekem például nem a kommunikációs készségem múlik el fáradtan, hanem a koncentrálóképességem.
Ha ebbôl indulunk ki, elfogadva azt, hogy a goromba orvos csupán fáradt, akkor feltételezni kellene, hogy a szakmai döntései sem a legjobbak.
Nekem például nem a kommunikációs készségem múlik el fáradtan, hanem a koncentrálóképességem.
Ha ebbôl indulunk ki, elfogadva azt, hogy a goromba orvos csupán fáradt, akkor feltételezni kellene, hogy a szakmai döntései sem a legjobbak.
baloo112 2010.08.04. 21:22:53
1. a gyógyítás több mint egy műtét elvégzése és egy gyógyszer beadás. orvosként az a tapasztalatom, ha beteggel van időm mindent megbeszélni és érdekli a betegsége akkor sokszor az én dolgom is nagyon egyszerű
2. Mo-n egyszerűen túl sok a szülész. svédországban élek itt bábarendszer van, a szövődménymentes szülések alatt orvossal nem is találkozik a kismama. a csecsemőhalandóság nem nem rosszabb mint otthon.
3. az orvos igenis menjen haza ha lejár a munkaideje, de amíg dolgozik, addig minden beteget, mindenféle megkülönböztetés nélkül, ugyanolyan színvonalon kezelje. ehhez meg kéne őket fizetni. ehhez kéne pénz. ehhez be kéne zárni egy csomó teljesen felesleges kórházat, ágyakat megszüntetni, racionalizálni az ellátás, olyan feladatokat amik nem orvosi munka szakképzett, olcsó munkaerővel kéne megoldani. ehhez kéne egy ország ahol adót fizetnek, ahol nem mindenki minimálbéren van bejelentve stb. na ez innen nézve nem ma lesz.
2. Mo-n egyszerűen túl sok a szülész. svédországban élek itt bábarendszer van, a szövődménymentes szülések alatt orvossal nem is találkozik a kismama. a csecsemőhalandóság nem nem rosszabb mint otthon.
3. az orvos igenis menjen haza ha lejár a munkaideje, de amíg dolgozik, addig minden beteget, mindenféle megkülönböztetés nélkül, ugyanolyan színvonalon kezelje. ehhez meg kéne őket fizetni. ehhez kéne pénz. ehhez be kéne zárni egy csomó teljesen felesleges kórházat, ágyakat megszüntetni, racionalizálni az ellátás, olyan feladatokat amik nem orvosi munka szakképzett, olcsó munkaerővel kéne megoldani. ehhez kéne egy ország ahol adót fizetnek, ahol nem mindenki minimálbéren van bejelentve stb. na ez innen nézve nem ma lesz.
pakesz (törölt) 2010.08.04. 21:28:53
@Irise: nem a mosolygasrol van szo te is tudod...
arrol van szo, hogy az orvostarsadalom egy resze pimaszul kihajtja a betegbol azt hogy a mellekallasanal megjelenjen...
tudod erzekeltetni ugy tudnam, hogy nem az hogy nem mosolyog hanem direkt ordit es pofakat vag...
ismerossel eljatszottak, aranyer vizsgalat, es a fel folyoso latta ahogy az asztalon fekudt...
erre azert nem az a megfelelo valasz, hogy azt mondjak hogy faradt a doki es nem mosolygott, meg hogy nem csukta be az ajtot, mert akkor hu de milyen sokat kellett volna varni ra...
szimplan es egyszeruen megalazo helyzetbe hozott egy beteget azert hogy kenyszeritse hogy atmenjen a magarendelesebe
arrol van szo, hogy az orvostarsadalom egy resze pimaszul kihajtja a betegbol azt hogy a mellekallasanal megjelenjen...
tudod erzekeltetni ugy tudnam, hogy nem az hogy nem mosolyog hanem direkt ordit es pofakat vag...
ismerossel eljatszottak, aranyer vizsgalat, es a fel folyoso latta ahogy az asztalon fekudt...
erre azert nem az a megfelelo valasz, hogy azt mondjak hogy faradt a doki es nem mosolygott, meg hogy nem csukta be az ajtot, mert akkor hu de milyen sokat kellett volna varni ra...
szimplan es egyszeruen megalazo helyzetbe hozott egy beteget azert hogy kenyszeritse hogy atmenjen a magarendelesebe
Irise 2010.08.04. 21:38:12
@szomorutojas: "Ha ebbôl indulunk ki, elfogadva azt, hogy a goromba orvos csupán fáradt, akkor feltételezni kellene, hogy a szakmai döntései sem a legjobbak. "
Ez pontosan így van. A fáradt ember többet hibázik. Ezt egyébként korábban már említettem.
@pakesz: magánrendelésre átkényszeríteni egy beteget etikátlan. :)
Ez pontosan így van. A fáradt ember többet hibázik. Ezt egyébként korábban már említettem.
@pakesz: magánrendelésre átkényszeríteni egy beteget etikátlan. :)
pakesz (törölt) 2010.08.04. 21:46:19
@Irise: en leirtam korabban, ennel kialakult mar egy fizetesi gyakorlat, nem kellene ezt megvaltoztatni csak rendes mederbe terelni :)
leirtam azt is hogy megertem, 150e nettobol nem lehet kijonni, az is tenyleg embertelen es felettebb ostoba
(gyakorlatilag a buszvezetovel megegyezoen keres egy olyan doki aki azert egy kicsit komolyabb dolgot muvelget)
ja hogy volt egy cucialis nepsavazas? ahol a jobboldali konzervativok megaszondtak hogy az eü az ingyenes meg en cocialis kell legyek a tobbi emberhez?
kemeny dio lesz na :)
leirtam azt is hogy megertem, 150e nettobol nem lehet kijonni, az is tenyleg embertelen es felettebb ostoba
(gyakorlatilag a buszvezetovel megegyezoen keres egy olyan doki aki azert egy kicsit komolyabb dolgot muvelget)
ja hogy volt egy cucialis nepsavazas? ahol a jobboldali konzervativok megaszondtak hogy az eü az ingyenes meg en cocialis kell legyek a tobbi emberhez?
kemeny dio lesz na :)
Pico 2010.08.04. 21:48:49
@Dr.laikus PhD: Úgy látszik, hogy vannak akik gyorsan felejtenek.
A saját háziorvosom praxisában úgy havi 150 eFt-ot hozott a vizitdíj. Egyébként a MOK részéről sem nagyon cáfolták a háziorvosok szintjén a kormány által kb. ennyire taksált összeget. A háziorvosi kamara elnöke is csődöt emlegetett a királyi tv-ben, ha nem tériti meg a kormány a vizitdíj kiesését. Azután meg milyen dolog az, hogy a bevezetés ellen tűzzel-vassal harcolnuk, elérjük, hogy töröljék, azután meg telesírjuk a világot, hogy hiányzik az a pénz... Az igaz, hogy az amortizációval manipulált a Gyurcsány kormány, de akkor nem a vizitdíj kiesésre kell hivatkozni, ha visszakérik a babaruhát... Mert kissé visszás... Az is igaz, hogy pl. a kórházakban nem jelentett ez jelentősebb bevételt, de a mai sokmilliárdos hiány mellett jó lenne lehajolni akár a fillérekért is. Jól jönne az most is, és ami a legfontosabb: azok fizetnék, akik tényleg betegek. És nem az egészséges állampolgárok áttételesen az adójukból. Miközben még járulékokat is fizetnek...
Egyébként a világban nagyon sok helyen fizetnek vizitdíjat. Nem furcsa, hogy ezt természetesnek veszik ott a polgárok?
Ám, mindegy, nem érdemes ezen morfondírozni, mert a hajó elment, és nagyon is jó lenne, ha csupán csak ez lenne az egyetlen olyan dolog, amely a világban működik, csak nálunk nem...
A saját háziorvosom praxisában úgy havi 150 eFt-ot hozott a vizitdíj. Egyébként a MOK részéről sem nagyon cáfolták a háziorvosok szintjén a kormány által kb. ennyire taksált összeget. A háziorvosi kamara elnöke is csődöt emlegetett a királyi tv-ben, ha nem tériti meg a kormány a vizitdíj kiesését. Azután meg milyen dolog az, hogy a bevezetés ellen tűzzel-vassal harcolnuk, elérjük, hogy töröljék, azután meg telesírjuk a világot, hogy hiányzik az a pénz... Az igaz, hogy az amortizációval manipulált a Gyurcsány kormány, de akkor nem a vizitdíj kiesésre kell hivatkozni, ha visszakérik a babaruhát... Mert kissé visszás... Az is igaz, hogy pl. a kórházakban nem jelentett ez jelentősebb bevételt, de a mai sokmilliárdos hiány mellett jó lenne lehajolni akár a fillérekért is. Jól jönne az most is, és ami a legfontosabb: azok fizetnék, akik tényleg betegek. És nem az egészséges állampolgárok áttételesen az adójukból. Miközben még járulékokat is fizetnek...
Egyébként a világban nagyon sok helyen fizetnek vizitdíjat. Nem furcsa, hogy ezt természetesnek veszik ott a polgárok?
Ám, mindegy, nem érdemes ezen morfondírozni, mert a hajó elment, és nagyon is jó lenne, ha csupán csak ez lenne az egyetlen olyan dolog, amely a világban működik, csak nálunk nem...
Pico 2010.08.04. 22:12:19
Egy dolog biztos: az orvosok ill. úgy általában az egészségügyben dolgozók felelőségteljes munkája méltatlanul alulfizetett. A hálapénzből származó bevételekre a megélhetésükhöz szükség van. És senki sem szeret úgy dolgozni, hogy tudja, hogy fizetése a kutya vacsorájához illő. Nem lehet csodálkozni azon, hogy sok esetben nem a spanyol etikett szerint kezelik a betegeket. Még akkor sem, ha egyébként valóban azt nyújtják, amit az esküjük kötelezővé tesz számukra.
Nem is lenne baj még a hálapénz nagysága sem, ha azt legális csatornákon keresztül lehetne eljuttatni, azaz számlával, mert akkor a költségvetésbe is szabályozottan kerülne vissza adó formájában az államot megillető rész. És az orvosok sem kényszerülnének fondorlatos eszközökhöz a méltányos jövedelem érdekében. Látni kellene azonban, hogy a költségvetés még évekig nem lesz képes arra, hogy méltányos jövedelmet juttasson az egészségügyben dolgozóknak. Ezért kellene a hálapénzt valamilyen szervezett rendszerbe terelni és azt is lehetővé tenni, hogy a mai hálapénznek megfelelő ellátási díjnak legyen biztosítási fedezete, amely csökkenti a betegre háruló anyagi terheket. Erre volt próbálkozás a vizitdíj, ami megbukott. Akkor hogyan lehet kikerülni a zsákutcából, azaz, hogy az orvosok méltányos fizetést kapjanak és ezért jókedvűen gyógyítsanak, ne várják el a hálapénzt, sőt ne adj Isten, azt felháborodva visszautasítsák??? Hol van tehát a kiút a mi egészségügyünkben???
Nem is lenne baj még a hálapénz nagysága sem, ha azt legális csatornákon keresztül lehetne eljuttatni, azaz számlával, mert akkor a költségvetésbe is szabályozottan kerülne vissza adó formájában az államot megillető rész. És az orvosok sem kényszerülnének fondorlatos eszközökhöz a méltányos jövedelem érdekében. Látni kellene azonban, hogy a költségvetés még évekig nem lesz képes arra, hogy méltányos jövedelmet juttasson az egészségügyben dolgozóknak. Ezért kellene a hálapénzt valamilyen szervezett rendszerbe terelni és azt is lehetővé tenni, hogy a mai hálapénznek megfelelő ellátási díjnak legyen biztosítási fedezete, amely csökkenti a betegre háruló anyagi terheket. Erre volt próbálkozás a vizitdíj, ami megbukott. Akkor hogyan lehet kikerülni a zsákutcából, azaz, hogy az orvosok méltányos fizetést kapjanak és ezért jókedvűen gyógyítsanak, ne várják el a hálapénzt, sőt ne adj Isten, azt felháborodva visszautasítsák??? Hol van tehát a kiút a mi egészségügyünkben???
szabidoki 2010.08.04. 22:18:51
@Pico: valóban volt a vizitdíjból bevétel, de ezzel az összeggel eleve kevesebb finanszírozást kaptak a háziorvosok, mert arra gondosan ügyelt a kormány, hogy pluszbevétel ne legyen belőle (csak nekik). Eltörölni meg nem az eü. dolgozók, hanem a jónép törölte el, náluk reklamálj.
@szomorutojas: való igaz, nem csak morcosabb lesz az ember, hanem a koncentrálóképessége is romlik. Ezért is van az a szabály, hogy egyetlen egészségügyi dolgozó sem dolgozhat egy műszak alatt több, mint 12 órát, két műszak között legalább 11 óra pihenőidőnek kell lennie, illetve még az önként vállalt túlmunkával együtt sem dolgozhat hetente 60 óránál többet. Az már más kérdés, hogy ezt kormányzati támogatással veszi semmibe az összes kórház.
@fehérzaj: "A magyar nőnógyászok miért ragaszkodnak még mindig a többszáz éves kézi matatásos módszerhez?"
Hát, hogy a "nőnógyászok" mit csinálnak, azt nem tudom, a nőgyógyászok azért csinálnak betapintásos vizsgálatot, mert ez egy hatékony, egyszerű és veszélytelen módszer, és nincs gépi megfelelője.
@Drakomen: a műtétet végző orvosnak kötelessége tájékoztatni a beteget a várható szövődményekről - a posztban ennek elmaradását (is) nehezményezték. A cukorbetegség kialakulása nem az orvos felelőssége, ez sajnos bárkivel előfordulhat. A kórházbezárás és azt követő káosz szintén nem orvosi felelősség. Ha meg nem akarsz fizetni, ne ígérd meg.
@szomorutojas: való igaz, nem csak morcosabb lesz az ember, hanem a koncentrálóképessége is romlik. Ezért is van az a szabály, hogy egyetlen egészségügyi dolgozó sem dolgozhat egy műszak alatt több, mint 12 órát, két műszak között legalább 11 óra pihenőidőnek kell lennie, illetve még az önként vállalt túlmunkával együtt sem dolgozhat hetente 60 óránál többet. Az már más kérdés, hogy ezt kormányzati támogatással veszi semmibe az összes kórház.
@fehérzaj: "A magyar nőnógyászok miért ragaszkodnak még mindig a többszáz éves kézi matatásos módszerhez?"
Hát, hogy a "nőnógyászok" mit csinálnak, azt nem tudom, a nőgyógyászok azért csinálnak betapintásos vizsgálatot, mert ez egy hatékony, egyszerű és veszélytelen módszer, és nincs gépi megfelelője.
@Drakomen: a műtétet végző orvosnak kötelessége tájékoztatni a beteget a várható szövődményekről - a posztban ennek elmaradását (is) nehezményezték. A cukorbetegség kialakulása nem az orvos felelőssége, ez sajnos bárkivel előfordulhat. A kórházbezárás és azt követő káosz szintén nem orvosi felelősség. Ha meg nem akarsz fizetni, ne ígérd meg.
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2010.08.04. 22:39:36
@Pico:
1. elvettek pénzt a praxisoktól.
2. aszonták, majd a vizitdíjból pótlódik.
3. népszavazás után azonnal (akkor dögöljetek meg alapon) megszüntették a vizitdíjat, ezzel a pótlólagos forrást is elvették.
4. egyértelmű, hogy ha a kormány elveszi az egyik forrást, akkor másikat kell biztosítania.
1. elvettek pénzt a praxisoktól.
2. aszonták, majd a vizitdíjból pótlódik.
3. népszavazás után azonnal (akkor dögöljetek meg alapon) megszüntették a vizitdíjat, ezzel a pótlólagos forrást is elvették.
4. egyértelmű, hogy ha a kormány elveszi az egyik forrást, akkor másikat kell biztosítania.
Pico 2010.08.04. 22:46:49
@szabidoki: Úgy látom, hogy Te is kissé feledékeny és cinikus is vagy, amikor a népre hivatkozol...
A MOK nem akarta a vizitdíjat, tűzzel-vassal agitált ellene. Azután meg azért küzdött tűzzel-vassal, hogy megkapják a vizitdíj megszüntetése miatt kiesett bevételt. A nép meg olyan mint a bombában a TNT. Kell hozzá pl. a gyutacs, ami azt berobbantja. És említettem: a Gyurcsány kormány valóban manipulált az amortizációval, de akkor ezt kellett volna visszakövetelni. Ám nyilvánvaló, ahhoz nem sikerült volna akkora tömegtámogatást szerezni, mert a népnek többnyire fogalma sincs, hogy az mi. Ám könnyű lett megértentetni a vizitdíj témát és feltüzelni ellene. Álságos az érvelésed, csakúgy, mint a MOK-é. Egyébként meg nem látom építő javaslataidat.
A MOK nem akarta a vizitdíjat, tűzzel-vassal agitált ellene. Azután meg azért küzdött tűzzel-vassal, hogy megkapják a vizitdíj megszüntetése miatt kiesett bevételt. A nép meg olyan mint a bombában a TNT. Kell hozzá pl. a gyutacs, ami azt berobbantja. És említettem: a Gyurcsány kormány valóban manipulált az amortizációval, de akkor ezt kellett volna visszakövetelni. Ám nyilvánvaló, ahhoz nem sikerült volna akkora tömegtámogatást szerezni, mert a népnek többnyire fogalma sincs, hogy az mi. Ám könnyű lett megértentetni a vizitdíj témát és feltüzelni ellene. Álságos az érvelésed, csakúgy, mint a MOK-é. Egyébként meg nem látom építő javaslataidat.
ciprike 2010.08.04. 22:55:28
@Irise: Na!!!! Azért a 120 ezret kikövetelő nőgyógyászok nem a nyomorgó, nélkülöző kategória!!! Azok nem a megélhetésért rohannak magánrendelőről magánrendelőre, hanem a következő (4. v. 5. ) autóért, motorcsónakért, amilyenről a százezret kinyögő beteg életében nem álmodhat. Akikről beszélsz, hogy alig élnek meg, kevés fizetés, stb, az nem ez a kategória! Aki minden szülésért elkér 120 ezret, holott a kórházi fizetését megkapja, az csaló ( ha nem követel, szerintem akkor is kap egy szülész hálapénzt, lehet szerényen csinálni, és akkor is nagyon jól él, nehogy pont a szülészeket sajnáljuk!!! Lélekápolni meg nem kell, de bunkónak lenni sem.
Ja! és érdekes, hogy a szegény túlterhelt dokinak arra azért volt ideje, gondja, hogy a szövettant a megánrendelőbe vigye, hogy pénzért adja oda, és ne "ingyen" (ami persze nincs ingyen, hisz fizetést kap, és a beteg is fizet TB-t, )
Teendő: ilyen dokit messze elkerülni a jövőben (vannak tisztességesek is), szöv. eredményt meg kikövetelni, ha a kórház nem adja ki, büntetendő, személyes adattal való visszaélés.
Ja! és érdekes, hogy a szegény túlterhelt dokinak arra azért volt ideje, gondja, hogy a szövettant a megánrendelőbe vigye, hogy pénzért adja oda, és ne "ingyen" (ami persze nincs ingyen, hisz fizetést kap, és a beteg is fizet TB-t, )
Teendő: ilyen dokit messze elkerülni a jövőben (vannak tisztességesek is), szöv. eredményt meg kikövetelni, ha a kórház nem adja ki, büntetendő, személyes adattal való visszaélés.
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2010.08.04. 22:56:30
@Pico:
Egyszerű az építő javaslat: rendes magánbiztosítós rendszer, értelemszerűen a mostani pénz 3-szorosát fizeted érte.
Ennyi. :-)))
Egyszerű az építő javaslat: rendes magánbiztosítós rendszer, értelemszerűen a mostani pénz 3-szorosát fizeted érte.
Ennyi. :-)))
ciprike 2010.08.04. 23:03:51
@szomorutojas: Nem, a goromba orvos nem fáradt, hanem goromba. A durvasághoz is erő kell, könnyebb normálisan beszélni.
És ismétlem: arra volt ideje, hogy a magánrendelőbe elvigye a leletet? Erre hogy maradt energiája, figyelme??? Külön kikeresni, kikérni, eltenni, majd a magánrendelőben elővenni... Pedig túl sok amúgy is az adminisztráció. Ez nem etikátlan, hanem pofátlan, de nagyon, az ilyen dokit legalábbis ki kéne tiltani a kórházakból, van egy csomó normális szülész, meg egy csomó, aki normálisabb lenne kicsit, ha látná, hogy a nagyon pofátlanokat kirúgják.
És ismétlem: arra volt ideje, hogy a magánrendelőbe elvigye a leletet? Erre hogy maradt energiája, figyelme??? Külön kikeresni, kikérni, eltenni, majd a magánrendelőben elővenni... Pedig túl sok amúgy is az adminisztráció. Ez nem etikátlan, hanem pofátlan, de nagyon, az ilyen dokit legalábbis ki kéne tiltani a kórházakból, van egy csomó normális szülész, meg egy csomó, aki normálisabb lenne kicsit, ha látná, hogy a nagyon pofátlanokat kirúgják.
szabidoki 2010.08.04. 23:05:32
@Pico: szerintem valahol belül te is tudod, hogy nem az orvosi kamara tüzelte fel a népet, hanem a fidesz, mert így akart politikai tőkét kovácsolni Gyurcsány hülyeségéből. Nem bonyolult belátni, hogy ha a fidesz nem akarta volna megszüntetni a vizitdíjat, akkor nem szűnt volna meg, akárhogy ágál a kamara. Aminek mellesleg én már nem vagyok a tagja :)
Az meg szerintem jogos követelés, hogy ha elvettek valamennyi pénzt a háziorvosi praxisoktól mondván majd beszeditek a vizitdíjból, akkor azt tessék vissza is adni, ha a vizitdíjat megszüntetik.
Építő javaslatom meg már volt jónéhány, csak vissza kellene olvasnod.
Az meg szerintem jogos követelés, hogy ha elvettek valamennyi pénzt a háziorvosi praxisoktól mondván majd beszeditek a vizitdíjból, akkor azt tessék vissza is adni, ha a vizitdíjat megszüntetik.
Építő javaslatom meg már volt jónéhány, csak vissza kellene olvasnod.
Pico 2010.08.04. 23:11:09
@radiologus.hu: Látod, ez is porhintés.
Részint azért, mert az összegszerúség nem igaz, másrészt mert a hálapénzben sokan éves biztosítási ráfordítást fizetnek egyösszegben - miközben abban sem biztosak, hogy annyit kell-e fizetni, amennyit zsebbe csúsztatnak. És ezt a terhet semmi nem csökkenti. Harmadrészt, mert a társadalom polarizációja révén ezt ma már eléggé sokan meg tudják fizetni. A szegények meg most sem számíthanak sokra, és ezt éppen a hálapénz rendszer, no meg az egészségügyi szféra alulfizetettsége okozza.
Nem olyan egyszerű dolog ez, mint véled. Nem is szándéktalanul...
Egyebekben meg a vita értelmetlen. Várjuk inkább a nagy állami pénzinjekciót, ami rendbeteszi a mi egészségügyünket fizetésestől fejlesztésestől, adóságostól cakumpakk.
Részint azért, mert az összegszerúség nem igaz, másrészt mert a hálapénzben sokan éves biztosítási ráfordítást fizetnek egyösszegben - miközben abban sem biztosak, hogy annyit kell-e fizetni, amennyit zsebbe csúsztatnak. És ezt a terhet semmi nem csökkenti. Harmadrészt, mert a társadalom polarizációja révén ezt ma már eléggé sokan meg tudják fizetni. A szegények meg most sem számíthanak sokra, és ezt éppen a hálapénz rendszer, no meg az egészségügyi szféra alulfizetettsége okozza.
Nem olyan egyszerű dolog ez, mint véled. Nem is szándéktalanul...
Egyebekben meg a vita értelmetlen. Várjuk inkább a nagy állami pénzinjekciót, ami rendbeteszi a mi egészségügyünket fizetésestől fejlesztésestől, adóságostól cakumpakk.
pakesz (törölt) 2010.08.04. 23:16:12
@radiologus.hu: na persze...
3szor annyi?
latom te nem ebben a vilagban elsz!!!
2 pelda:
- Simor, na o TÖREDÉKÉT fizetne ha rendes biztositos modell lenne
- festo vallakozo, aki most 4e/ho (azaz 4 ezer per honap) penzt fizet azert pl. hogyha rakos lesz ellassak vagy hogy CTre bekuldjek... na o nem 3szor annyit fizetne abban a rendszerben hanem 30szor annyit is akar :)
3szor annyi?
latom te nem ebben a vilagban elsz!!!
2 pelda:
- Simor, na o TÖREDÉKÉT fizetne ha rendes biztositos modell lenne
- festo vallakozo, aki most 4e/ho (azaz 4 ezer per honap) penzt fizet azert pl. hogyha rakos lesz ellassak vagy hogy CTre bekuldjek... na o nem 3szor annyit fizetne abban a rendszerben hanem 30szor annyit is akar :)
Pico 2010.08.04. 23:20:47
@szabidoki: Látom, előre léptél: már nem a nép, hanem a Fidesz. Amely párt amúgy csak kitalálta és a MOK-nak meg nem volt elég ereje, hogy a vizitdíj intézményét megvédje. Jaj, ne...
Most harmadszor írom le: ha valamit elvettek, akkor azt kell visszakérni és nem mást, ami... no, nem akarok népies szólással élni. Csak azt mondom, hogy logikátla, a módszer meg nem kifejezetten erkölcsös az én különbejáratú nézeteim szerint.
Bocs, nem olvasok vissza de nem is akarom, hogy ismételgess. Mert magam -és remélem, hogy ebben partnerek vagyunk - várom a százmilliárdokat, ami rendbeteszi a mi egészségügyünket, ahogy az előzőekben emlegettem.
És ne haragudj Te sem, sem radiológus kollegád, de a vitát nem folytatom, mert elment hajóról vitázunk s a mai helyzetben meg egyébként is teljesen értelmetlen, amikor más eszközöükkel kell élni. A történelmi hűséget azért - legalábbis jómagam -, azért nem dobom a sutba.
Most harmadszor írom le: ha valamit elvettek, akkor azt kell visszakérni és nem mást, ami... no, nem akarok népies szólással élni. Csak azt mondom, hogy logikátla, a módszer meg nem kifejezetten erkölcsös az én különbejáratú nézeteim szerint.
Bocs, nem olvasok vissza de nem is akarom, hogy ismételgess. Mert magam -és remélem, hogy ebben partnerek vagyunk - várom a százmilliárdokat, ami rendbeteszi a mi egészségügyünket, ahogy az előzőekben emlegettem.
És ne haragudj Te sem, sem radiológus kollegád, de a vitát nem folytatom, mert elment hajóról vitázunk s a mai helyzetben meg egyébként is teljesen értelmetlen, amikor más eszközöükkel kell élni. A történelmi hűséget azért - legalábbis jómagam -, azért nem dobom a sutba.
pakesz (törölt) 2010.08.04. 23:21:53
vizitdij:
www.fn.hu/belfold/20080224/mennyibe_kerul_vizitdij_eltorlese/
"Ebből az 50 milliárdból 18 milliárdot jelentett a vizitdíj és a kórházi napidíj bevezetése, a maradék 32 milliárd a gyógyszerek támogatási kulcsának csökkentéséből, s számos gyógyszer támogatásának megszűntetéséből adódott."
ja igen nem nagy penz a 18 Mrd... csak az van hogy 10 even belul megemeltek volna...
nekem az is tetszett hogy 15e felett mar ingyenes volt!!!
csak ahhoz kellett volna gyujteni a cedulkakat es a vegen befaradni az onkormanyzathoz...
ugye mennyien szitkozodunk, pruszkolunk amikor a merdzsoval mennek segelyt felvenni? es ez nem durva? hogy most ezt a "segelyt" mindenkinek odaadjuk? aki ki tudna fizetni annak is tele tomjuk a zsebet? hogy nem alanyi jogon adjak meg a penzt valakinek hanem leellenorzik pl. hogy van-e a neven egy merdzso?
www.fn.hu/belfold/20080224/mennyibe_kerul_vizitdij_eltorlese/
"Ebből az 50 milliárdból 18 milliárdot jelentett a vizitdíj és a kórházi napidíj bevezetése, a maradék 32 milliárd a gyógyszerek támogatási kulcsának csökkentéséből, s számos gyógyszer támogatásának megszűntetéséből adódott."
ja igen nem nagy penz a 18 Mrd... csak az van hogy 10 even belul megemeltek volna...
nekem az is tetszett hogy 15e felett mar ingyenes volt!!!
csak ahhoz kellett volna gyujteni a cedulkakat es a vegen befaradni az onkormanyzathoz...
ugye mennyien szitkozodunk, pruszkolunk amikor a merdzsoval mennek segelyt felvenni? es ez nem durva? hogy most ezt a "segelyt" mindenkinek odaadjuk? aki ki tudna fizetni annak is tele tomjuk a zsebet? hogy nem alanyi jogon adjak meg a penzt valakinek hanem leellenorzik pl. hogy van-e a neven egy merdzso?
pakesz (törölt) 2010.08.04. 23:30:09
@Pico: a MOK az nem a fideszes tarsasag?
amugy a rektorok elmondtak az Istenadta(==jo hulye) Nepnek, hogy ok lesz@rjak hogy mit szavaztak meg, ez rajuk nem vonatkozik, egyszeruen elnevezik masnak :)))
csak az a gond, hogy a politika felaldozta a vizitdijat, es az ingatllanadot az eppen aktualis "szavazz-meg-engem" jatekban...
10 evre elore ez nem lesz eloveheto!!!
amugy!!!
vg.hu/kozelet/vg_online/kozelet_-_belfold/080313_orban_213160
"Orbán Viktor elismerte: létező probléma, hogy az egyre korszerűbb, magas szintű egészségügyi ellátás költségei óriásiak, ezért meg kell határozni, melyek azok a szolgáltatások, melyek részei legyenek az egészségügyi alapellátásnak. Kiegészítő biztosításokat lehet kötni az extrém esetekre, még üzleti alapon is ..."
tehat a Nep az ennel is be lett szopatva, csak meg nem voltak meg az onkormanyzati valasztasok :)
igy nem is feszegetik a temat
100 Mrd -ok meg nem lesznek...
max 1szer lesz 100 Mrd ami a halapenz legalizalasa lesz :)
amugy a rektorok elmondtak az Istenadta(==jo hulye) Nepnek, hogy ok lesz@rjak hogy mit szavaztak meg, ez rajuk nem vonatkozik, egyszeruen elnevezik masnak :)))
csak az a gond, hogy a politika felaldozta a vizitdijat, es az ingatllanadot az eppen aktualis "szavazz-meg-engem" jatekban...
10 evre elore ez nem lesz eloveheto!!!
amugy!!!
vg.hu/kozelet/vg_online/kozelet_-_belfold/080313_orban_213160
"Orbán Viktor elismerte: létező probléma, hogy az egyre korszerűbb, magas szintű egészségügyi ellátás költségei óriásiak, ezért meg kell határozni, melyek azok a szolgáltatások, melyek részei legyenek az egészségügyi alapellátásnak. Kiegészítő biztosításokat lehet kötni az extrém esetekre, még üzleti alapon is ..."
tehat a Nep az ennel is be lett szopatva, csak meg nem voltak meg az onkormanyzati valasztasok :)
igy nem is feszegetik a temat
100 Mrd -ok meg nem lesznek...
max 1szer lesz 100 Mrd ami a halapenz legalizalasa lesz :)
Pico 2010.08.04. 23:32:33
@radiológus: nyilván már a másvilágon vagyok... :-) Ha nem vigyázok. Ám, ez csak tréfa... Az orvosaimmal elgedett vagyok, persze a hálapénz nem ismeretlen foglaom előttem és a gyakorlatban már kialakult a tarifa...
Rockefeller mondta (állítólag): nem vagyok annyira gzadag, hogy olcsó holmit vegyek magamnak. Ezt a mondást ajánlom becses figyelmedbe, amikor egy sok országban működő rendszerrel szemben azt próbálod velem elhitetni, hogy ez az olcsó. Amikor egy szülés mennyi is az "olcsóban"? És milyen is az ellátás? Erről szól ez a blog... Is.
Rockefeller mondta (állítólag): nem vagyok annyira gzadag, hogy olcsó holmit vegyek magamnak. Ezt a mondást ajánlom becses figyelmedbe, amikor egy sok országban működő rendszerrel szemben azt próbálod velem elhitetni, hogy ez az olcsó. Amikor egy szülés mennyi is az "olcsóban"? És milyen is az ellátás? Erről szól ez a blog... Is.
Pico 2010.08.04. 23:37:48
@pakesz: A MOK szakmai szervezet és mint ilyen, a tagjainak érdekeit védi, ill. azokat igyekszik érvényre juttatni. Azt nem mondanám, hogy a MOK=Fidesz. Azt viszont lehetségesnek tartom, hogy a MOK a Fideszben látta sikeresebbnek tagsága érdekeinek jobb érvényre juttatását.
Orbán idézett nyilatkozatát nem olvastam.
Orbán idézett nyilatkozatát nem olvastam.
szabidoki 2010.08.04. 23:50:51
@Pico: ja, akkor én nyilván csak hallucináltam, mikor azt láttam, hogy az összes fideszes, aki él és mozog, aláírást gyűjt a vizitdíjas népszavazáshoz, meg akkor is, mikor Viktor nyilatkozott valami olyat, hogy "ne az emberekkel fizettessék meg...", stb.
Sajnos gyengeelméjűekkel nem tudok értelmes vitát folytatni.
Sajnos gyengeelméjűekkel nem tudok értelmes vitát folytatni.
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2010.08.05. 00:28:25
@pakesz:
Figyelj csak.
Ma az OEP egy hasi ultrahang-vizsgálatért fizet a szakrendelőnek mintegy 2-3000 forintot, kódolástól függően. Nálam 9000 forint, ennyiből lehet tisztességesen elvégezni a vizsgálatot.
Egy szakorvosi vizsgálat kb. 1000 forint OEP-esen, a piaci ár minimum 6-7000 forint.
A kórházi dolgokról a többi kolléga tud többet, de az arányok kb. hasonlóak.
Hidd el nyugodtan a többszörös pénzigényt, nekem ezzel kapcsolatos mindkét mesterségem (az orvos is, meg a közgazdász is).
Figyelj csak.
Ma az OEP egy hasi ultrahang-vizsgálatért fizet a szakrendelőnek mintegy 2-3000 forintot, kódolástól függően. Nálam 9000 forint, ennyiből lehet tisztességesen elvégezni a vizsgálatot.
Egy szakorvosi vizsgálat kb. 1000 forint OEP-esen, a piaci ár minimum 6-7000 forint.
A kórházi dolgokról a többi kolléga tud többet, de az arányok kb. hasonlóak.
Hidd el nyugodtan a többszörös pénzigényt, nekem ezzel kapcsolatos mindkét mesterségem (az orvos is, meg a közgazdász is).
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2010.08.05. 00:41:36
@Pico:
Leginkább arról van szó, hogy a MOK által képviselt gondolatvilághoz legközelebb a pártok közül a Fideszé állt.
Az más kérdés, hogy annak idején az MSZP-esek direktben gátolták a szakmai érdekvédelmet, csak a baloldali értékrend nevében. :-)
Leginkább arról van szó, hogy a MOK által képviselt gondolatvilághoz legközelebb a pártok közül a Fideszé állt.
Az más kérdés, hogy annak idején az MSZP-esek direktben gátolták a szakmai érdekvédelmet, csak a baloldali értékrend nevében. :-)
pakesz (törölt) 2010.08.05. 00:52:57
@szabidoki: "Eltörölni meg nem az eü. dolgozók, hanem a jónép törölte el, náluk reklamálj."
jo de a MOK az -a sajat erdeke elleneben!!!- asszisztalt ehhez!!!
egyebkent hogy precizek legyunk a szoci kormany torolte el, raadasul 6 honappal korabban, mint kellett volna
jo de a MOK az -a sajat erdeke elleneben!!!- asszisztalt ehhez!!!
egyebkent hogy precizek legyunk a szoci kormany torolte el, raadasul 6 honappal korabban, mint kellett volna
pakesz (törölt) 2010.08.05. 00:55:04
@radiologus.hu: akkor itt valami sulyos gond van, hiszen GDP aranyosan ugyanazt koltjuk mint a nyugati orszagok atlaga...
vagy ezek mar nyugati fizetesek lennenek ezek a "tisztessegese elvegzett" dolgok?
vagy ezek mar nyugati fizetesek lennenek ezek a "tisztessegese elvegzett" dolgok?
Pico 2010.08.05. 06:56:01
@szabidoki: Azt nem állítottam, hogy a Fidesz önzetlenül, minden érdek nélkül támogatta a MOK-nak, mint szakmai érdekképviseletnek a törekvéseit. Mint ahogyan a MOK a Fideszét. Természetesen kölcsönös az érdekeltség. Ettől azonban a MOK nem Fidesz és a Fidesz sem MOK. Egyébként meg attól, hogy szidalmazol, érveid nem lesznek keményebbek. Sőt, ez azt mutatja, hogy éppen az érvekben állsz gyengén és azt kell durvasággal pótolni...
Pico 2010.08.05. 07:05:14
@radiologus.hu: Éves szinten 100 milliárdra becsülik a hálapénz összegét. A befolyó járadék meg 8-900 miliárd... A többit meg az állami költségvetés adja. Az adófizetők.
Pico 2010.08.05. 07:12:10
@radiologus.hu: Ez meg azért nem igaz, mert az EBF-et a szoci kormány hozta létre, amely kifejezetten betegérdekképviseletet látott el. Igaz, hogy a többbiztosítós rendszer tervezett létrehozása volt a fő cél, talát feladatot magának éppen eleget, miután de sikeresen közbeékelődött a beteg szempontját tekintve a betegellátás és a bíróság közé, és pozitív tevékenységet folytatott. Tevékenysége a Fogyasztóvédelmi Fófelügyíelethez hasonlatos, amit meg éppen erősít a kormány. No, most ezt szüntették meg.
Pico 2010.08.05. 07:16:10
@radiologus.hu: Bocs, de lemaradt. Nem a MOK ill. az egészségügyi társadalom érdekvédelmét gátolták, hanem a betegérdekvédelmet erősítették. A jelek azt mutatták, hogy indokolt volt, mert egyensúlytalanság mutatkozott. A betegek kárára.
Pico 2010.08.05. 07:22:15
Bocsánat, uraim, de jobb dolgom is van, mint értelmetlenségekről vitázni. Kiszálltam, és várom a százmilliárdokat...
P75 2010.08.05. 09:34:19
@szabidoki: "Ha meg nem akarsz fizetni, ne ígérd meg."
Nem ígért meg semmit. Te fizetsz jattot a fodrásznál, ha figyelmetlenségből kopaszra borotválnak? Szerintem még az alap tarifát sem fizeted ki. Pedig tudod előre, hogy mennyibe fog kerülni egy hajvágás.
Nem ígért meg semmit. Te fizetsz jattot a fodrásznál, ha figyelmetlenségből kopaszra borotválnak? Szerintem még az alap tarifát sem fizeted ki. Pedig tudod előre, hogy mennyibe fog kerülni egy hajvágás.
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2010.08.05. 12:39:42
@Pico:
A hálapénz összegének megbecsülése az olvasott tanulmányok tükrében igen egyszerűen történik: fognak egy dobókockát, ráragasztanak a 6 oldalára rendre "12", "24", "48", "96", "140" és "240" feliratokat, majd dobnak egyet.
Ami kijön, az az aktuális tanulmányban a hálapénz milliárd forintban kifejezett összege.
A hálapénz összegének megbecsülése az olvasott tanulmányok tükrében igen egyszerűen történik: fognak egy dobókockát, ráragasztanak a 6 oldalára rendre "12", "24", "48", "96", "140" és "240" feliratokat, majd dobnak egyet.
Ami kijön, az az aktuális tanulmányban a hálapénz milliárd forintban kifejezett összege.
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2010.08.05. 12:41:36
@Pico:
Az érdekvédelmi szervezetek törvény adta jogosítványainak szűkítése nem más, mint az érdekérvényesítő képesség szűkítése.
Az, hogy a betegjogok képviseletére az addigiak mellé létrehoztak egy dilettáns szervezetet, más kérdés.
Az érdekvédelmi szervezetek törvény adta jogosítványainak szűkítése nem más, mint az érdekérvényesítő képesség szűkítése.
Az, hogy a betegjogok képviseletére az addigiak mellé létrehoztak egy dilettáns szervezetet, más kérdés.
Fekete Dália 2010.08.05. 15:07:55
@szabidoki:
Ha nem vagy nőgyógyász, miért szólsz bele?
Azért, mert minden doki okosabbnak tartja magát az átlagnál?
@radiologus.hu:
Egy 10 perces UH vizsgálat miért kerül 9 ezerbe?
Talán olyan drága az uh zselé?
Ha nem vagy nőgyógyász, miért szólsz bele?
Azért, mert minden doki okosabbnak tartja magát az átlagnál?
@radiologus.hu:
Egy 10 perces UH vizsgálat miért kerül 9 ezerbe?
Talán olyan drága az uh zselé?
Dr.laikus PhD 2010.08.05. 15:44:37
@fehérzaj:
Az összes költség + mbér és közterhei, tartalék képzés az új korszerű gépekre.
Költség ami a vállalkozáshoz kell.
Berendezés, számítógép, nyomtató, nyomtatóba tuner, zselé is, de az is amivel letörlöd, bérleti díj, jogtiszta szoftver, asszisztens bére, telefon ksg. durván ami eszembe jut.
Ez még kevés is, mert kell fizetni könyvelőt és fizetni kell a vállalkozás után adót sok félét. Ennek a költsége a 9000.- Ft-ból jön össze.
Szabi doki meg először általános orvos lett, később "szakosodott". Iciri-piciri fogalma van a nőgyógyászatról.
Lehetünk nagyon szégyenlősek, de a manuális vizsgálatnál még nem találtak ki jobbat.
Az összes költség + mbér és közterhei, tartalék képzés az új korszerű gépekre.
Költség ami a vállalkozáshoz kell.
Berendezés, számítógép, nyomtató, nyomtatóba tuner, zselé is, de az is amivel letörlöd, bérleti díj, jogtiszta szoftver, asszisztens bére, telefon ksg. durván ami eszembe jut.
Ez még kevés is, mert kell fizetni könyvelőt és fizetni kell a vállalkozás után adót sok félét. Ennek a költsége a 9000.- Ft-ból jön össze.
Szabi doki meg először általános orvos lett, később "szakosodott". Iciri-piciri fogalma van a nőgyógyászatról.
Lehetünk nagyon szégyenlősek, de a manuális vizsgálatnál még nem találtak ki jobbat.
Állítsuk meg a ......... 2010.08.05. 15:49:52
@Dr.laikus PhD:
Nos, akkor sem értem ezt a magas percdíjat, 10 ezerért már gyomortükröznek.
Amúgy ki menne olyan orvoshoz, aki interneten csak telefonszámmal hírdeti magát, hiányzik a pontos cím.
Nos, akkor sem értem ezt a magas percdíjat, 10 ezerért már gyomortükröznek.
Amúgy ki menne olyan orvoshoz, aki interneten csak telefonszámmal hírdeti magát, hiányzik a pontos cím.
Dr.laikus PhD 2010.08.05. 15:58:11
@pcr:
Ez nem percdíj.
Arra gondoljál, ha a béred úgy kapnád meg, ha neked kéne megteremteni a munkádat. Csak annyi lenne a fizetésed ami a bevételed után megmarad, de abból is ki kell fizetned ami jár az államnak a TB-nek és csak a maradékból élhetnél, de azért ahhoz, hogy munkád legyen menni kell, kötelezően képezni kell, stb, stb...
A gyerekemnek azt mondtam, hogy vállalkozóként kezdjen el dolgozni, hogy egy életen át ne a munkaadóját simfelje, hogy mekkora szemét, miért nem ad több bért, pedig mennyi kaszál egy munkán.
Ne félj nem is rinyál, mióta tudja mekkora teher az, pedig egyszerűsített könyvelést csinált, hogy ne kelljen még azért is fizetni.....
Nem csak a telefonszáma van, olvass tovább.
Ez nem percdíj.
Arra gondoljál, ha a béred úgy kapnád meg, ha neked kéne megteremteni a munkádat. Csak annyi lenne a fizetésed ami a bevételed után megmarad, de abból is ki kell fizetned ami jár az államnak a TB-nek és csak a maradékból élhetnél, de azért ahhoz, hogy munkád legyen menni kell, kötelezően képezni kell, stb, stb...
A gyerekemnek azt mondtam, hogy vállalkozóként kezdjen el dolgozni, hogy egy életen át ne a munkaadóját simfelje, hogy mekkora szemét, miért nem ad több bért, pedig mennyi kaszál egy munkán.
Ne félj nem is rinyál, mióta tudja mekkora teher az, pedig egyszerűsített könyvelést csinált, hogy ne kelljen még azért is fizetni.....
Nem csak a telefonszáma van, olvass tovább.
P75 2010.08.05. 16:48:01
@pcr: 60ezer egy gyomortükrözés, bódítással 80 alatt nem úszod meg.
Dr.laikus PhD 2010.08.05. 16:54:05
@P75:
Az eszköz is drága, a fertőtlenítése is, a monitor, minimum két ember kell hozzá, lehet hogy azt hiszed a száloptika filléres db db, de nem az.
Valutáért kell venni, és nem egyet.
Bódítani minek gyomor tükrözéshez?
Csak kérdem, mert engem nem bódítottak, de csak kellemetlen volt, nem fájt és marhára élveztem milyen szép a belem belülről. Magyarázta amit láttam, nézte a szemem mi érdekel, azt hittem amit kicsíp fájni fog, de azt sem éreztem.
Szégyelltem magam, hogy levegő jön kifelé és hangja van, de megnyugtattak, hogy természetes.
Az eszköz is drága, a fertőtlenítése is, a monitor, minimum két ember kell hozzá, lehet hogy azt hiszed a száloptika filléres db db, de nem az.
Valutáért kell venni, és nem egyet.
Bódítani minek gyomor tükrözéshez?
Csak kérdem, mert engem nem bódítottak, de csak kellemetlen volt, nem fájt és marhára élveztem milyen szép a belem belülről. Magyarázta amit láttam, nézte a szemem mi érdekel, azt hittem amit kicsíp fájni fog, de azt sem éreztem.
Szégyelltem magam, hogy levegő jön kifelé és hangja van, de megnyugtattak, hogy természetes.
pakesz (törölt) 2010.08.05. 17:08:31
@fehérzaj: elmondom miert draga!!!
tudod az Audi gyarban ejszaka is meloznak, az UH vizsgálatnal meg ejszaka nem...
a fo kulonseg az hogy az egyik piaci alapon dolgozik, mert ha draga akkor szetcseszi a konkurencia a masik meg nem annyira...
nekem borgyogyasz szedett le fel oraig egy csomo szemolcost az volt 9e... de azzal dolgozott is!!!
tudod az Audi gyarban ejszaka is meloznak, az UH vizsgálatnal meg ejszaka nem...
a fo kulonseg az hogy az egyik piaci alapon dolgozik, mert ha draga akkor szetcseszi a konkurencia a masik meg nem annyira...
nekem borgyogyasz szedett le fel oraig egy csomo szemolcost az volt 9e... de azzal dolgozott is!!!
Fekete Dália 2010.08.05. 18:21:36
@P75:
Itt egy árlista, egy magán gasztro rendelésről, klinikai belgyógyászokkal és aneszetiás háttérrel:
Első konzultáció 8.000,- Ft
Kontroll 6.000,- Ft
Gyomortükrözés 20.000,- Ft
Vastagbéltükrözés 30.000,- Ft
Szövettan 6.000,- Ft
Polipeltávolítás 10.000,- Ft
Altatás 20.000,- Ft
Ételintolerancia vizsgálat FOOD DETECTIVE készlettel, asszisztensi segítséggel (1 csepp vér + 45 perc) 25.000,- Ft
Kapszulás endoszkópia 280.000,- Ft
Itt egy árlista, egy magán gasztro rendelésről, klinikai belgyógyászokkal és aneszetiás háttérrel:
Első konzultáció 8.000,- Ft
Kontroll 6.000,- Ft
Gyomortükrözés 20.000,- Ft
Vastagbéltükrözés 30.000,- Ft
Szövettan 6.000,- Ft
Polipeltávolítás 10.000,- Ft
Altatás 20.000,- Ft
Ételintolerancia vizsgálat FOOD DETECTIVE készlettel, asszisztensi segítséggel (1 csepp vér + 45 perc) 25.000,- Ft
Kapszulás endoszkópia 280.000,- Ft
Fekete Dália 2010.08.05. 18:40:37
Ha most milliomos lennék, csak bekapnék egy kapszulát és 24 óra elteltével látnák az eredményt.
Állítsuk meg a ......... 2010.08.05. 18:58:20
@Dr.laikus PhD:
Gondolkodtam, de nagyban.
Szóval nem kell szidni a főnököt:)
Ugyanmár csak szimpla irígység.
40 milliós kocsi 1db, 20 milliós másik, meg 15 körüli harmadik, a villájáról még nem is említettem.
Ugyanannyit időt tölt átlagban a munkahelyén, mint a legtöbb beosztott, időnként van éjaszkai tárgyalás, ha a mégnagyobb főnök éppen ráér, és nem különböző minisztériumokban, és hivatalokban tárgyal.Szerintem ennyi a minimum, hogy többet van benn, mert a jövedelme annyi, hogy neki kb. 1 hétből kellene, hogy álljon egy nap, mert akkora a fizuja.
Ja és hogy sok teher van rajta, kit érdekel, hiszen az ő aláírása szerepel a papírokon, akkor legyen már övé a felelősség is.
Csak felmegy bennem olykor a pumpa, hogy nekem meg hóvégén már alig jut kajára.
Ja, és ez nem egy magánvállakozás, ez egy szimpla költségvetési intézmény.
Gondolkodtam, de nagyban.
Szóval nem kell szidni a főnököt:)
Ugyanmár csak szimpla irígység.
40 milliós kocsi 1db, 20 milliós másik, meg 15 körüli harmadik, a villájáról még nem is említettem.
Ugyanannyit időt tölt átlagban a munkahelyén, mint a legtöbb beosztott, időnként van éjaszkai tárgyalás, ha a mégnagyobb főnök éppen ráér, és nem különböző minisztériumokban, és hivatalokban tárgyal.Szerintem ennyi a minimum, hogy többet van benn, mert a jövedelme annyi, hogy neki kb. 1 hétből kellene, hogy álljon egy nap, mert akkora a fizuja.
Ja és hogy sok teher van rajta, kit érdekel, hiszen az ő aláírása szerepel a papírokon, akkor legyen már övé a felelősség is.
Csak felmegy bennem olykor a pumpa, hogy nekem meg hóvégén már alig jut kajára.
Ja, és ez nem egy magánvállakozás, ez egy szimpla költségvetési intézmény.
Dr.laikus PhD 2010.08.05. 19:47:25
@pcr:
Én a versenyszféráról beszéltem és nem a közszféráról.
Persze láttam én minisztert is éjjel 2-ig dolgozni. Ő ott volt a kis slapajok nem.
Ennél többet nem tudok a közherdálókról.
Szűzlány koromban dolgoztam minisztériumban 1 egész hetet, de nem bírtam tovább. Nekem ez nem ment és a mentalitás nem változott.
Sőt akikkel kapcsolatba kerülök intézés miatt, attól is feláll a kezemen a szőr.
Ez az én hibám, biztosan jól dolgoznak, de nekem a munkáról más a képzetem.
Én a versenyszféráról beszéltem és nem a közszféráról.
Persze láttam én minisztert is éjjel 2-ig dolgozni. Ő ott volt a kis slapajok nem.
Ennél többet nem tudok a közherdálókról.
Szűzlány koromban dolgoztam minisztériumban 1 egész hetet, de nem bírtam tovább. Nekem ez nem ment és a mentalitás nem változott.
Sőt akikkel kapcsolatba kerülök intézés miatt, attól is feláll a kezemen a szőr.
Ez az én hibám, biztosan jól dolgoznak, de nekem a munkáról más a képzetem.
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2010.08.06. 00:11:15
@fehérzaj:
"Egy 10 perces UH vizsgálat miért kerül 9 ezerbe?
Talán olyan drága az uh zselé?"
Értem, mit akarsz kérdezni, csak sajnos már maga a kérdés is hülyeségeket tartalmaz. :-)
1. Egy UH-vizsgálat nem 10, hanem 20 perc, mert én beszélek a pácienssel, hogy jobb diagnózist tudjak adni, utána meg megbeszéljük, hogyan tovább.
2. Ezt kiegészíti az, hogy én, az én szaktudásommal és tapasztalatommal, azon a helyen, azon a géppel és a magyar adózási viszonyok között végzem a vizsgálatot.
A zselé nem annyira drága, egy 5 literes kanna úgy 2500-3000 forint. Ami a baromi drága, az a hőpapírba való slejfni.
"Egy 10 perces UH vizsgálat miért kerül 9 ezerbe?
Talán olyan drága az uh zselé?"
Értem, mit akarsz kérdezni, csak sajnos már maga a kérdés is hülyeségeket tartalmaz. :-)
1. Egy UH-vizsgálat nem 10, hanem 20 perc, mert én beszélek a pácienssel, hogy jobb diagnózist tudjak adni, utána meg megbeszéljük, hogyan tovább.
2. Ezt kiegészíti az, hogy én, az én szaktudásommal és tapasztalatommal, azon a helyen, azon a géppel és a magyar adózási viszonyok között végzem a vizsgálatot.
A zselé nem annyira drága, egy 5 literes kanna úgy 2500-3000 forint. Ami a baromi drága, az a hőpapírba való slejfni.
PRAXIS
"Pozitív és negatív történetek a magyar egészségügyről, minden mennyiségben. Orvosnál jártunk és nem ment minden zökkenőmentesen? Netán megaláztak, megvárattak vagy félrekezeltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész egészségügyi dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk. Miért is? Mert az orvostársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben. De ha nem vagyunk mesélős kedvünkben, a kórházértékelővel is kinyilváníthatjuk véleményünket." - hvg.hu
Médiaajánlat
