Benne hagyták a katétert
Tisztelt Praxisblog!
Nem fejeket akarok porban látni, csak megszabadulni egy lelki tehertől. Édesapámat kedden temettük. Előtte a fertőző osztályon volt egy hétig.
A hasmenés elmúltával (amit a szegedi I.sz. belklinikán szedett össze! ROTA vírus) egyszerűen betették egy mentőbe és hazahozták.Amikor "átvettem" a mentőstől enyhe hőemelkedése volt és amin megdöbbentem, katéter volt benne! Kórházba kerülésekor nem szorult katéterre.
Másnap 41°C.-os lázzal vitte be az egyes belklinikára a mentő. Az ottani orvos szerint a fertőzőn összeszedett egy húgyuti fertőzést.
Sajnos azután érdemben képtelenek voltunk vele kommunikálni halálig!És szintén a fertőző osztály Szeged.
Édesanyám ROTA víust szedett össze a szegedi I.sz. belklinikán!
Átvitték a fertőzőre.Pulmunológus főorvos, egyetemi tanár rendelvényére napi minimum 12.00 óra oxigént kell az orrszonndán keresztül kapnia.
Mivel a nővérek ezt nem biztosították számára, felnyúlt és bekapcsolta a csapot,Amit és amilyen stílusban kapott a nővértől, azt a rókusi lovaskocsis is szégyenkezve hallgatta volna. Az volt a nővér szerencséje, hogy már nem voltam ott! Szeretném, ha érdemben történne ott -fertőző- javulás, a többi beteg érdekében. A szakma szégyene ami ott történik!
Én béketűrő ember vagyok, megéltem úgy 56 évet, hogy embert meg nem ütöttem! De a fertőzőn majdnem pofán vágtam azt a bizonyos fehérköpenyes alkalmatlan
alkalmazottat.K L
Van egy sztorid a magyar egészségügy helyzetéről? Megvárattak, félrekezeltek, megaláztak? Küldd a praxisblog@yahoo.com címre!
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Káin 2010.06.15. 09:10:30
gld 2010.06.15. 09:20:16
Jó volna tudni, miért kellett a katéter, remélhetőleg nem véletlen hagyták szegény Bácsiban. És ha kellett, akkor el kellett volna mondani a hozzátartozóknak, hogyan kell gondozni egy katéteres beteget.
A másik esetben meg azért gáz, ha egy orvos utasítását nem hajtják végre. De nem tudom, mennyire jó az önkiszolgálás. Tudja a tök :O
Tényleg kíváncsi vagyok...
Káin 2010.06.15. 10:07:30
Cicmaláj 2010.06.15. 10:55:20
xtlight 2010.06.15. 11:02:06
A csap önálló kinyitása pedig természetes reakció, mondhatni önvédelmi reflex. Szép, hogy emberek konkrétan nem végzik el a munkájukat, amiért a fizetésüket felveszik, és utána még ki merik nyitni a szájukat.
Káin 2010.06.15. 11:03:12
Cicmaláj 2010.06.15. 11:25:07
Káin 2010.06.15. 11:34:11
gld 2010.06.15. 11:48:29
Szerintem az is durva, hogy lassan tényleg mindent erre fogunk :( De sajnos igaz. Csak amíg mondjuk a sarki boltos nem kommunikál veled, nincs baj, mert vehetsz kenyeret máshol. De amikor az ember életéről, egészségéről van szó, azért ez kicsit gázosabb. Valakinek erőszakosnak kell lennie ilyen esetekben :) Ha az eü dolgozó aszociális, akkor nekünk, ha mi, akkor fordítva :) Álom-álom...
gld 2010.06.15. 11:49:08
Pontosan erről van szó.
Káin 2010.06.15. 11:53:20
gld 2010.06.15. 11:59:59
Viszont a másik oldala meg valahol az, hogy a betegek gyógyítása, de főleg az ápolás, gondozás nagyon nagy részben egy szociális tevékenység is, és annak bizony feltétele valahol a jó kommunikációs készség, mindenféle szituációkban. Nyilván a mai orvos- meg ápolóhiányos időkben nem hinném, hogy ez lenne a fő szelekciós tényező :S
Káin 2010.06.15. 12:03:41
kendike 2010.06.15. 12:08:28
gld 2010.06.15. 12:11:24
Teljesen egyet értek :) Bár azt hiszem, az empátia egy olyan sajátság, ami vagy van, vagy nincs, bár valamennyire egészen biztosan fejleszthető lenne ez is.
Káin 2010.06.15. 12:12:59
xtlight 2010.06.15. 12:40:46
Rotoxis 2010.06.15. 12:55:55
Tudomásul kell venni, hogy a betegek ápolása nem a kórházak feladata, azt a hozzátartozónak kell végezni, ha ez nem lehetséges, ápolási osztályon helyezik el, de semmiképpen nem maradhat az aktív osztályon.
A hozzátartozó jelen esetben nem ment be a kórházba, amikor hazaadták a beteget, otthonában "vette át". A hazaszállító "mentősnek" nem feladata a beteggel való bármilyen teendő elmagyarázása, annál is inkább, mert az ilyen szállításokat általában nem mentők, hanem betegszállítók végzik, akik nem is értenek hozzá.
A zárójelentésben feltétlenül szerepelnie kellett a katéternek, így a kórház a tájékoztatási kötelezettségének eleget tett. A beteg további gondozása a családorvos feladata, így neki kellett volna elmagyarázni, mit is kell csinálni, hol és hogyan szerezhetők be a szükséges kellékek.
Az orovos utasaításait az ápolónak persze be kellett volna tartani. Erre nem nagyon van mentség, legfeljebb magyarázat. Jelenleg a kórházakban a minimálisan szükséges ápolószemélyzet felét sem biztosítják. Emiatt leginkább a betegek szenvednek. Sajnos mégsem a kórházat, az ellátórendszert szidják, hanem a nemtörődöm, hanagy ápolót.
dusomoja 2010.06.15. 13:03:29
Káin 2010.06.15. 13:05:28
Káin 2010.06.15. 13:35:07
gld 2010.06.15. 13:37:52
Káin 2010.06.15. 13:43:08
gld 2010.06.15. 13:45:20
Cartman (ex Cartman) 2010.06.15. 13:52:30
Káin 2010.06.15. 13:54:56
gld 2010.06.15. 13:58:41
gld 2010.06.15. 14:03:43
Én is ezt gondolom. Csak valahogy a lehetőség megteremtéséhez is lehetőséget kellene teremteni, és így tovább :) De bízzunk benne, hogy lesz ez jobb is.
Cartman (ex Cartman) 2010.06.15. 14:04:04
Ráadásul mindez kb. tíz éve történt. Bele se merek gondolni, azóta hol tart a zombivá válásban... :)
Az oktatás témához: ha nem történik sürgős, mélyreható változás, hamarosan nagy bajban leszünk. Iszonyú kontraszelekció megy a pedagógusi pályán. Az alulfizetettség, a minőségbiztosítás hiánya és az intézmények teljes kiszolgáltatottsága a fenntartó felé olyan helyzetet teremtett, amiben csoda, hogy még elműködget a közoktatásunk. Amikor elkezdtem tanítani (hat éve), már akkor is rohadt volt az egész, de azóta csak romlott a helyzet.
Káin 2010.06.15. 14:07:29
Brekkancs 2010.06.15. 14:23:21
ccke 2010.06.15. 15:48:35
Az orvosi egyetemen van kommunikáció oktatás(az idősebb orvosoknak még nem volt), ez persze elméleti dolog, aki fogékony rá, annak segít, sokaknak nem. Többet tud segíteni egy-egy jó oktató orvos.
Az egyetemi szelektálással emberi, kommunikációs tulajdonságok alapján, az (is)a gond, hogy egy csomó olyan orvosi diplomás lesz, akinek nincs igazán szüksége ilyen készségekre (kutató, patológus, mikrobiológus, radiológus, egészségügyi mérnök, menedzser stb) Szerintem az emberileg nem megfelelő orvosok szelektálása a főnökük felelőssége, természetesen csak akkor működik, ha van miből szelektálni, és itt visszatértünk a szakemberhiány kérdésére...
xtlight 2010.06.15. 15:54:16
Káin 2010.06.15. 15:58:48
OlefGunnarson 2010.06.15. 17:35:27
gld 2010.06.15. 18:24:22
Hát ez biztos, ugyanis gyakorlatilag se felvételi nincs, se rendszer :) Pedig nem volt az olyan rossz szűrő. Nyilván ott is befigyelt a korrupció és barátai, de lényegesen kevesebben jutottak be az egyetemekre, főiskolákra, és a bejutottaknak jóval nagyobb hányada volt alkalmas arra, hogy elvégezve az egyetemet, és az adott hivatást gyakorolja. Most időhúzásként, a munka minél későbbre halasztása céljából járnak az egyetemre az emberek, legalábbis nagyon nagy részük. A támogatási rendszer miatt az egyetemek arra kényszerülnek, hogy nem odavalókat is felvegyenek, és arra is, hogy minél több diplomást bocsássanak ki. Ennek egyenes következménye a színvonal brutális romlása, és az, hogy a diplomásokkal Dunát lehet rekeszteni, viszont normális kétkezi munkást nem találsz... Úgy kell keresni egy rendes szobafestőt, vagy gázost, vagy akármit, mert az a téves elképzelés kering a köztudatban, hogy a diplomához alanyi jogon jár a vezérigazgatói bőrfotel, meg a 8 számjegyű fizetés. De ha mégsem, nem rossz pár évet elcseszni Anyu meg Apu pénzén, még ha egy megveszekedett büdös szót se tanul meg drága kicsi csemeténk :S Bocsi, de ez most így kijött belőlem, tudom, hogy nem vág a témába, de talán annyiban mégis, hogy gyakorlatilag ugyanez a hanyatlás van az orvosi egyetemeken is, meg minden egyéb más helyen...Akinek persze nem inge, az nem veszi magára. Kell a szűrő, méghozzá nagyon, mind szellemi képességek felmérése terén, mint pedig az emberi rátermettség felismerése tekintetében. Szerintem...
Káin 2010.06.15. 18:32:49
Káin 2010.06.15. 18:41:02
gld 2010.06.15. 18:46:32
Káin 2010.06.15. 18:48:58
gld 2010.06.15. 18:55:31
De azért én még hiszek a csodákban :) Vagyis megpróbálok hinni bennük.
aversio avagy pacalfagylalt 2010.06.15. 23:42:59
Hiba van a rendszerben, de nem ott ahol látni véled.
Kezdjük az elején.
Van egy ország ( még)10millió lakossal. Európa legbetegebb országa.Alacsony várható életkorral, korai halálozással, magas daganatos és keringési halálozással.Kiugróan magas szájüregirák, tüdőrák stb.... felesleges felsorolni- ismeritek az internetet megtaláljátok az adatokat.Ehhez van egy gyengécske gazdaság, kevés dolgozóval, kicsi termeléssel.
Nézzük akkor az összefüggést!
-Egyik oldalon van egy nagyon lepusztult népesség, amiről nem az orvosok tehetnek. Az egészségtudatos éltemód, életvezetés keveseknek jut-jár.. Dohányzás, alkohol, drogok, alacsony érdekérvényesítés az egészséges munkahelyekért (!)-túlóra, munkakörülmények, pihenőidő, túlhordott betegségek stb...
-A fentiek következtében a gazdaság által biztosítható ellátórendszer a lebetegedett társadalom igényeit nem tudja követni csak a rendszer túlterheltsége árán próbál szinten maradást elérni.A legkisebb keresztmetszet ami csak nehezen pótolható és nehezen növelhetó a rendszerben az orvos. Túlterhelt,nehezen konvertálható a szakterületek között.
Persze amikor az emberek rombolják magukat azt hiszik, hogy- jó fogyasztói szemlélettel- majd az eü. megoldja a baját: lesz új szív, máj, kéz láb stb..
Alapvetően a rendszer kapacitása egy kisebb betegbevitelt elbírna, de ez nem orvosi feladat : ez már egészség-oktatás-népeseés politikai víziót kívánna, ami egészségtudatos nemzedékeket nevelne.
Az osztrák, német stb. ún. fejlett országok egészségügyét is padóra vágná egy ilyen katasztrófális népegészséi állapot ami nálunk van- hiába van több pénzük, jobb infrastruktúrájuk.Csoda( az eü. dolgozók áldozatos munkája!!), hogy nem vagyunk Nigéria vagy Pakisztán szintjén !!
Ha jól emlékszem mérnöknő vagy , ez a mai eü. állapot valami olyasmi, mintha az új kazánom nem adna elég meleget és állandóan a szerelőmet szekálnám( sokadmagammal), mert nem jó a fűtésem, hideg van és nagy a gázszámlám. Holott csak annyi a probléma, hogy rossz minőségű gáz jön be a csövön- nem a szerelő miatt fázom.Az orvosok is csak ezzel a lebetegedett népességgel tudnak alkotni- nem az egészségesek szoktak halni, hanem a betegek.Tessék felháborodni amikor dohányost láttok, alkoholistát láttok!Tessék szóvátenni amikor fiatalokat alkohollal szolgálnak ki éjszakai szórakozóhelyeken- mert korábban nem nyitnak a discók stb...!Tessék a környezetetekben titakozni amikor a sportpályák helyén plázát éptenek,amikor grandiózus építkezéseket favorizál a kormányzatok, önkormányzatok( mindenkori!)- autópályák, viaduktok, kormányzati negyedek, miközben nincsenek uszodák mindenkinek elérhetően, vagy ha van, akkor nincs pénz a működtetésükre stb !Az egészségeseknek kevés orvosra van szükségük.
A jó emberi közérzet, boldogság alapja az egészség, a közbiztonság, létbiztonság , a kúlturált szellemi és természeti környezet. Olyan politikai vezetést kell választani mindig amelyik ennek ad prioritást. Oktatás, egészégügy, környezetvédelem. A gazdaság pusztán eszköz ezek elérésében.
A posztra visszatérve: jó lenne a panaszokon kívül valami konkrétumot is látni,pl.: a beteg , katéteres édesapa kísérő dokumentumait, amivel hazaengedték.
Az oxigén pedig nemcsak úgy jön a falból mintha slagg lenne, hanem nyomásszabályozás, párologtató stb. is van benne.Kezelése szakértelmet kíván. Azért van az ágy mellett, hogy elérhető legyen, de nem a beteg kezelésére van bízva.
Ennyit az összefüggésekről.( ahogy én látom)
gld 2010.06.16. 08:03:54
Hiba van a rendszerben, de nem ott ahol látni véled."
Ki mondta egyetlen szóval is, hogy az egészségügyről, és az orvosokról beszélek? Véleményem szerint a probléma globális, és valamennyi területen ott van... Asszem, nem én közelítem meg a dolgot mechanikusan...
E.T. :) 2010.06.16. 09:34:54
Vajon a hozzátartozó érdeklődött a kórházban a beteg állapotáról és a hazabocsátás körülményeiről?
Ha megtette, gondolom tájékoztatták a katéterviselés szükségességéről.
Ha nem tette meg, jó esetben a zárójelentésben kitértek rá.
Az oxigénnel kapcsolatban pedig két dolog:
1. szerintem az adagolást l/percben adják meg, nem pedig óraszámban.
2. vannak olyan betegségek, ahol a túl sok oxigén nagyobb kárt csinál, mint hasznot (ld. COPD), tehát az önadagolás nem biztos, hogy a legjobb megoldás.
Megint csak pár kiragadott momentum, a történet egyáltalán nem kerek.
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.06.16. 16:51:05
-Miért került először kórházba?
-Hol kapta a hasmenést?
-Mennyivel később került haza?
-Mitől lett otthon 1 nap alatt >40C láza?
-Egyáltalán mért kellett a katéter?
-Beszélt-e a posztíró az orvosokkal?
stb stb.
Ezek nélkül nehéz képet alkotni...