Én sem nagyon hiszek ebben a vírus mizériában, de azért e döbbenetes.

Nevet, helyszínt!!!

@Cicmaláj: A barátom megkért, hogy ne írjam meg a helyszínt.

Pozitív sztorikat is lehet írni majd?

@lunanyuszi: Teljesen egyértelmű, pozitív sztorikat is várok!

@lunanyuszi: Egyenlőre még küzdök a technikával, még sosem blogoltam :).

@kacorka: Lehet, hogy én is megírom ma a velem történteket, úgyis unalmas vasárnap délután van.

@kacorka: Ezeknek a blogoknak úgy volna értelme, ha nem találgatni kellene a bűnösök neveit, hanem a posztolók megneveznék.

"Megvásároltam a patikában az oltóanyagokat"

Receptre adják őket vazze. Recept honnan volt?

@kacorka:
a szó amit keresel egyelőre.

Ez pozitív sztori volt! Végre egy bátor doktornő, aki nem asszisztál a kollektív őrültséghez!

@psmith: Igaz, igaz, elírtam.

Vagy lelkiismeretes a doki, vagy nem kap lóvét a gyógyszergyártól...

@kacorka: Itt egy pozitív sztori: A munkahelyem előzetes felmérés után megrendelte vállalkozó kedvű dolgozóinak az oltóanyagot.
Elmentem a munkaegészségügyi rendelőbe (munkaidőben), ahol szépen beadták, nem volt semmi hiszti.
És mindannyian kaptunk egy 20-as csomag műtősmaszkot is, de ha elfogy, lehet még igényelni.
Meg raktak ki "Moss kezet!" plakátot a mosdókba.

@Aladar: Majd figyelni kell, mikor fogják kikezdeni, valami "szakmai" hibából kifolyólag, és meszelik el.

@Spikk: Nem is rossz :).

Jó nagy kamu, akár a "kedves barátod" szopta az ujjából, akár te magad.

@Astronomy Domine: Nézd, én elhiszem neki, nem volna oka rá, hogy kitalálja.

Még mindig nem értem, emberek hogyan lehetnek olyan okosak, hogy belövetik magukat ezzel a szarral...

@Aladar: Teeee ökör....az oltóanyagban meg mikroszkópikus robotok vannak, hogy a cionisták irányíthassanak utánna....szerencsétlen....az ilyen orvost ki kell lőni az zűrbe...ott játsza a tetü eszét....

Legalább azt árulja el, hogyan sikerült neki recept nélkül oltóanyagot vásárolnia.

Ezeket tényleg úgy kéne, hogy névvel, helyszínnel. Meg persze utánanézni a személyiségi jogi, meg jóhírnévhez való jog izélésnek, hogy akkor tényleg mi az amit nyilvánosságra lehet hozni és mit nem. Névtelen panaszfórum elég sok van, de azzal nem jutunk előbbre, hogy újra és újra további névtelen megerősítéseket kapunk a meglevő személyes tapasztalatunkra, hogy a dolgok nem jól mennek.
Mi lenne - én, az örök optimista - ha a nevesített információkból netán az derülne ki, hogy van Mo-n huszonnyolc kórház és kétszázhárom orvosi praxis, amely a panaszok 95%-át generálja, és a többivel meg gyakorlatilag minden rendben? De sose lesznek valódi adataink, ha mindenki mindenről csak nevek és helyszín említése nélkül mer nyilatkozni...

Szar-e?

A hatásáról csak annyit, hogy nálunk az egész családon átment a cucc, egy hete fetrengünk 38 fokon felüli lázzal. Ki az egyetlen, aki nem kapta el? Apám, aki beoltatta magát.

@Lopez 630310: Az úgy van asszem, hogy 1500-at elkérhet munkadíj gyanánt. Az nem elég? (Meddig tart egy oltást beadni papírral, dumával mindennel? Asszisztens beadhatja, ezt nem is tudom.)
Mi az, hogy nem adja be? Nem eutanáziát kértek tőle.
Engem nem érdekel, hogy kitől kap, meg kitől nem. Ha a betege vagyok, akkor a TB-től biztos kap, aztán ha néha dolgozni kell (amikor ugye beteg vagyok, vagy oltást kérek, vagy valami), akkor dolgozik. Ezért kapja.

@Wigyorexxx: kommentedből ítélve rajtad máris kezd kijönni az oltás hatása...

@kacorka: Ja. Szeretik, ha munkaképesek a dolgozók. :-D

@Aladar: Kotelessege beadni. Ha nem akar hozzajarulni ehhez a kollektiv orultseghez akkor adja le a praxisat.

PANASZFÓRUM:
A kék színű kétbetűs bank, legbelebb belvárosi központjának üzemorvosa nem hajlandó oltani!!!!!!!!
ZŰRBE VELE....

@Reggie: de neki prakszisa van noob!

Ez valami fizetett poszt a kedves offshoros-lenyúlós bagázstól?

Mert ha nem, akkor nem ártott volna azzal kezdeni, hogy egy VALÓDI háziorvos, ha jelentkezik nála egy új beteg, akiről nem tud semmit, mielőtt bármit csinálna, a következőket teszi, ha a páciens egyébként egészséges:

- kikéri a beteg dokumentumait az előző háziorvostól

- végigcsinál jópár, a rendelőben elvégezhető rutinvizsgálatot

- elküldi a beteget laborvizsgálatokra

Ismétlem, mindezt az egészséges, frissen jelentkező pácienssel csinálja végig, mind a saját, mind pedig a páciens érdekében. Velem legalábbis ez történt, amikor lakóhely változás miatt háziorvost is váltottam.

Ha a kedves posztíró arra vágyik, hogy gátlástalanuk és felelősség nélkül basszák bele az oltást a sonkájába úgy, hogy semmit nem tudnak sem a megelőző betegségeiről, sem az aktuális állapotáról, menjen a kedves posztíró valamelyik Tesco parkolóban felállított "oltóközpontba"!

Az "oltóközpontok" ugyanis pont az efféle felelőtlen naiv barmok számára lettek kitalálva.

@psmith: Így van. Ez a sztori ahogy leírták nem más mint hazugság. NEM lehet megvásárolni az oltóanyagot recept nélkül, amit pedig a háziorvos állít ki.

@Aladar: Tudod azt kívánom neked, hogy halálos és világméretű járvány legyen belőle....és telexart gatyával 39,7 fokosan rohangálj a nemlétező oltóanyagért...teccik....ugye de jól hangzik...

A tavalyi influenzát is meg a madárinfluenzát is mennyire hype-olták? Mi lett lófasz! Ennyien egy sima influenzában is megbetegednek/elpatkolnak!
Sima lenyúlás az egész!

@Mária: Elvileg (kihangsúlyozva a szót) egy nőgyógyász sem írhat fel fogamzásgátlót alapos és teljes kivizsgálás nélkül. Ehhez képest én még eggyel sem találkoztam (köztük tekintélyes, nagy nevek is!), aki ne csak a hasára ütve akart volna felírni valami vackot.

nálunk a cég mindenkit beoltatott ingyen, aki kérte.

@psmith:

Kamu, hangulatkeltő bejegyzés. Fele se igaz.

Kacorka meg jobban tette volna, ha várt volna még pár évet a blogolással.

@Noname Cowboy: Ugyan azt amit aldarnak....:)..ez cinikus mosoly...

PANASZFÓRUM:
A kék színű kétbetűs bank, legbelebb belvárosi központjának üzemorvosa nem hajlandó oltani!!!!!!!!
ZŰRBE VELE....

@Noname Cowboy: A sima influenzában többen patkolnak el.

Végre egy normális reakció (mármint a nem oltó dokié) erre az egész politikai cirkuszra. Az agyakban van itt járvány, de az nagyon súlyos.

@Mária: Na én is idetévedtem :). Én 1 éve kerültem új orvoshoz, de a papírok átkérésén kívül semmi mást nem kezdett velem az új dokim, sem labor, sem vizsgálatok, sem más. Mindenesetre a poszt szerintem sem túl valósághű, sőt...

@Pásztortáska: A te agyadban meg már rég halott az agyrágó fíreg....

@siss:

A nőgyógyász NEM háziorvos. Értelmes ember pedig nem jár "esztékás" nőgyógyászhoz, hanem olyanhoz jár, akit kedvel és akiben megbízik.

Sőt, háziorvoshoz is olyanhoz jár, akiben megbízik. Ezért gyalázatos, ahogy egy szaros vakcinán remélt extraprofit miatt a saját háziorvosuk ellen próbálják fordítani az embereket.

A poszt pedig nem más, mint hangulatkeltés a háziorvosok ellen.

@Mária: ...extraprofit....azt se tudod mit jelent ez a szó...

kedves kételkedők,

Mindig nézzük meg ki áll ki egy-egy érv mögé.
én ezt találtam pro oldalra:

inforadio.hu/sound.phtml?a=/audio/00013/0001357ca.mp3&i=QSBH6W5pdXN6IG1hZ2F6aW4gMjAwOS4gbm92ZW1iZXIgNi1pIGFk4XNhLCAyLiBy6XN6IA%3D%3D

de ki az aki ellenzi? Neveket kérnék és végzettséget. (a szci-Lenkei előre szólok nem érdekel)

@Scroll_Lock: mi a differencia?

@Mária: ...te képzettségileg többszörös phd-s virológus vagy ugye....?....

@Lopez 630310:
Nem kell keresni "szakmai" hibát.
Merthogy van: ezt úgy hívják, hogy kötelességszegés. Eskűszegés. Ki kell rugni, hogy a lába se érje a földet, ésel kellvenni a diplomáját. A többi majd meggondolja.

Ennyi.

@martin86: A kék színű kétbetűs bank, legbelebb belvárosi központjának üzemorvosa nem hajlandó oltani!!!!!!!!....

@Wigyorexxx:

Hát persze, hogy nem tudom :)

Előre bocsátom: a nickem nem egészségügyi szakértelmemre utal. Ám: nem értem, egyeseknek mi kattan meg az agyában,amikor habzó szájjal kelnek ki az oltás ellen. Idézek néhányat, hogy ne kelljen visszascrollozni: "offshoros-lenyúlós bagázstól", "felelősség nélkül basszák bele az oltást a sonkájába", "felelőtlen naiv barmok számára".
Én beadattam, egyelőre kutya bajom. Nekem ez megér 3000 forintot. Aki ezzel nem ért egyet, szíve joga. Mondja már meg valamelyikük: mit veszítettem azzal, ha elővigyázatos voltam? Vagy ez csak a kognitív disszonancia kifejeződése: magában ő is fosik, hátha mégis van abban valami, ha meg akarják óvni egy kellemetlen (elismerem: EGYELŐRE csak elenyésző mértékben végzetes) betegségtől?
Ja, egyébként nem sonkába, csülökbe basszák bele az oltást :)

@Cicmaláj: És küldjük a KGB-t !!!!!!!!!!!!

@martin86: Kedves Martin86! A 'pro' oldal a ciprusi offshore cég (mögött álló cimbora), a gyógyszergyárak, és Wigyorexxx ezen a blogon. Kell még többet mondani? Azt hiszem mindhárom magáért beszél!

(aki még hisz a "önzetlen jótevő" gyógyszergyárakban, az üljön nyugodtan vissza a TV elé)

Előre bocsátom: a nickem nem egészségügyi szakértelmemre utal. Ám: nem értem, egyeseknek mi kattan meg az agyában,amikor habzó szájjal kelnek ki az oltás ellen. Idézek néhányat, hogy ne kelljen visszascrollozni: "offshoros-lenyúlós bagázstól", "felelősség nélkül basszák bele az oltást a sonkájába", "felelőtlen naiv barmok számára".
Én beadattam, egyelőre kutya bajom. Nekem ez megér 3000 forintot. Aki ezzel nem ért egyet, szíve joga. Mondja már meg valamelyikük: mit veszítettem azzal, ha elővigyázatos voltam? Vagy ez csak a kognitív disszonancia kifejeződése: magában ő is fosik, hátha mégis van abban valami, ha meg akarják óvni egy kellemetlen (elismerem: EGYELŐRE csak elenyésző mértékben végzetes) betegségtől?
Ja, egyébként nem sonkába, csülökbe basszák bele az oltást :)

@Wigyorexxx:

Abbahagyhatnád ezt, mert majd akkor fogsz csodálkozni, amikor a kétbetűs bank képviselője rágalmazás miatt kéri az Indextől a regisztrációs adataidat meg az aktuális IP címedet :)

Én mindenkit eltanácsolok az oltás beadásától.
A föld túlnépesedett, aki pedig hülye halljon meg. két probléma megoldva egy csapásra.

Oltásba nem szokás meghalni, vérzéses tüdőgyulladás viszont roppant kellemetlen akkor is ha túlélem.

Hajrá Darwin!

@doktorúr:

Nem azt mondtam, hogy NE adasd be te, vagy bárki más.

Azt mondtam, hogy felelőtlenség úgy beadatni, hogy sem te, sem a számodra ismeretlen idegen orvos nincs tisztában azzal, milyen egészségi állapotban vagy, amikor az oltást megkapod.

Tudod, még a C-vitamin szedésének is lehetnek kockázatai és mellékhatásai...

@Aladar: ....hahaha....lóxarrrá röhögöm magam.rajtad....pláne mer netannnnyau ezt nyomta be a távirányítón.....hehehehe.......

@Mária: ...xarom le....kérje...

@Lopez 630310: És pont abban a faluban lesz 28 halott... :-))
És akkor téged, mint bűnpártolót... :-))

A többieknek (okosabbaknak):
Valószínű, hogy (állítólag) olyasmi, mint a spanyolnátha.
És elképzelhető, hogy a 20-as, 30-as években már élő emberek vagy megkapták és túlélték, vagy valamilyen formában kapcsolatba 'léptek' a kórokozóval.
Vagyis: az immunrendszer találkozott vele.
Az elsődleges gének átöröklődnek, amelyeknek van konkrét emlékük erről, így a közvetlen leszármazottak immunrendszere is jó eséllyel felismeri, és megfelelő választ tud adni a kihívásra.
Az én szüleim is akkoriban születtek (már nem élnek, sajnos), így akár esélyes, hogy nálam is lenne jó reagálás.
Konklúzió: én azért beadattam, mert a szövődményektől tartok, nem magától a takonytól...

@Lopez 630310: És pont abban a faluban lesz 28 halott... :-))
És akkor téged, mint bűnpártolót... :-))

A többieknek (okosabbaknak):
Valószínű, hogy (állítólag) olyasmi, mint a spanyolnátha.
És elképzelhető, hogy a 20-as, 30-as években már élő emberek vagy megkapták és túlélték, vagy valamilyen formában kapcsolatba 'léptek' a kórokozóval.
Vagyis: az immunrendszer találkozott vele.
Az elsődleges gének átöröklődnek, amelyeknek van konkrét emlékük erről, így a közvetlen leszármazottak immunrendszere is jó eséllyel felismeri, és megfelelő választ tud adni a kihívásra.
Az én szüleim is akkoriban születtek (már nem élnek, sajnos), így akár esélyes, hogy nálam is lenne jó reagálás.
Konklúzió: én azért beadattam, mert a szövődményektől tartok, nem magától a takonytól...

@Mária: ...akkor is igaz....

@Donor: Esetleg olvass utána, hogy mi az oka az 1. Öbölháborús veteránok szindromájának! A hajrá Darwinban egyetértünk!

@Aladar: ...na beigazolódott amit eddig is gondoltál rólam...lóxarkupac lettem....de így biztos nem kapok el semmit....hehehe....

Egyébként, szerintem véletlenül se próbáljátok meg beoltatni magatokat....mert így a gyíkarcúakra pazarolnánk az értékes cuccot...az rettenetes lenne...

@Aladar: Az influenza oltással beadott nanorobotok? Valószínűleg ezen az éghajlaton nem működnek, mert évek óta oltják a lakosságot ezzel az oltással és senkin nem jelentkezett az öbölháború szindróma.

További kellemes paranoiát :)

@Wigyorexxx: megvezetett jámbor lélek...világjárvány mi? én biológusként tudom mi az ábra és röhögök a hiszékeny bolondokon :) [ez is egy cinikus mosoly]

@Donor: csak tényszerűen válaszoltam a felvetésedre, miszerint "oltásban nem szokás meghalni". Egyébként remélem Európában tényleg nem, és csak a pénzről van szó ebben a konkrét témában.

@SakiCitizen: ....biológus mi....peeeeeersze....hehehe....teeee biológus...hóóóóógyne....

@SakiCitizen: ...:)...ez sátáni kacaj....biológus....hehehe....

Miért nem kértél írásos nyilatkozatot erről? Azt nem tagadhatta volna meg.

Nekem veszettseg elleni oltast nem adtak be egy szep szombati napon egy korhazban, mert "lakohely szerint teruletileg nem oda tartozom". Errol azt kell tudni, hogy az oltast meghatarozott napokon kell megkapni (1., 3., 7., 14. es 30. nap). Az oltoanyagot az ANTSZ-tol kaptam, haza kellett vinni az egesz pakkot, hutoben tartani, es orvossal oltatni magam, amirol egy szep nyomtatvanyon pecsetes igazolast is kellett kapjak. Tovabba kaptam hozza fecskendot es tut is, meg oldoszert (talan vizet, erre nem emlekszem), merthogy a vakcina liofilizalva volt (vagy olyasmi). az orvosnak mindossze a fertotleniteshez szukseges vattat es alkoholt kellett volna biztositania, plusz egy szurast elvegezni es pecsetelni. Megjegyzem, az ugyelet tokures volt, egyedul en vartam soromra, tehat nem is surgos esetektol vettem (volna) el az idot. Mivel nyaron tortent, termeszetesen a legtobb esetben epp videken nyaraltam valahol (hja, boldog diakevek-nyari szunetek!), de ez esetben eppen Pesten voltam, ahol lakom is, csak masik keruletben. De mar sok-sok eve, hogy ez tortent, csak errol a sztorirol eszembe jutott.

@kacorka:

A barátod lehetne következetesebb. Ha úgy döntött közzéteszi a történteket, akkor ne falazzon annak akinek eljárását kifogásolja. Ha falazni akar neki, azt is lehet, de akkor értelmetlen a közzététel.

Kamu. Az oltóanyagot receptre adják a patikákban. Ki írta a receptet, ami alapján kiváltották az oltóanyagot?

@Kotyomfitty: ...te megőrültél?????????....veszettség ellen oltatni?????.....nem tudtad, hogy apró mikron méretű sztálinok vannak a vakcinában....és örökre komcsi maradsz????.....úúúúúr isten....te ezt nem tudtad?.......

es akkor mi van ha a gyogyszergyartok keresnek rajta? Nem ok generaljak a virust meg a jarvanyt viszont kihasznaljak a lehetoseget.
A legtobb ceg ezt csinalja, nemcska a gyogyszergyartok.
Aki meg olyan hulye, hogy jo magyar szokas szerint inkabb beledoglik az influenza szovodmenyeibe (de legalabbis hajlando agyban fekve szenvedni egy hetet), csak nehogy rajta gazdagodjon mar meg a gyoszergyarto, az megerdemli.

Mellesleg a gyogyszergyartonak tok mindegy, hogy fizetsz-e erte vagy sem, nekik az allam mar fizetett kozpenzbol, a MI adonkbol. Innentol kezdve igazabol csak az allamnak fizetjuk vissza a penzt.

"Elképesztő, hogy egyesek mindent megtehetnek..."

A patikában nem vettél Te semmiféle oltóanyagot, mert előtte (mint pl. EdinaEdina írta)járnod kellett volna a háziorvosodnál, hogy felírja. Mennyit fizet a gyártó egy ilyen cikkért?

Egy "beoltott" háziorvos

@Kotyomfitty: ....vigyázz, ha nőni kezd a bajszod....azonnal égesd ki....műtesd át sebésszel...jaaaaj....de izgulok érted....

@Cradle:Így van. Ez a sztori ahogy leírták nem más mint hazugság. NEM lehet megvásárolni az oltóanyagot recept nélkül, amit pedig a háziorvos állít ki.

En egy honapja beadattam, elmondjam, hany receptet lattam, vagy kitalalod?

A gyógyszergyártó-lenyúlós érvekkel jövőknek ajánlom egyik kedvenc linkem:

www.indavideo.hu/video/Dr_House_-_Brekeke

Ház doki megmondja :)

@pazola: ....igen hazugság....itt minden hazugság....sőt cionista-offshoreista-kommunista-(F)marxistalusta...össsszeesküvés...az...MINDEN....deeeee ti ezt kiszúrjárok szuper-hájper-lézerszemetekkel és NEM hagyjátok magatokat....ez olyan szééééép.....olyan büszke vagyok....csak a MAGYAR....az tudja kiszúrni-észrevenni-rajtakapni...az igennnn......sírok a meghatottságtól....brühi...brühi....

@doktorúr:

Szerintem jobban tennéd, ha SakiCitizenre hallgatnál.

@Igaz Juhász: "Az elsődleges gének átöröklődnek, amelyeknek van konkrét emlékük erről, így a közvetlen leszármazottak immunrendszere is jó eséllyel felismeri," - mi az, hgy "elsodleges gen"? Es hogy a fenebe oroklodne mar at egy virus-emlek?! Esetleg az anya at tud adni az utodnak vedettseget az anyatejjel mondjuk, de nem genekkel... akkor tudna, ha a virusDNS beepulne az szulok csiravonalanak genomjaba. E azert az influenzarol nem hinnem, hogy ilyen virus :)

@Wigyorexxx: lehet mar ignoralni hozzaszolokat, vagy meg itt nem? Ujfent igenyem van ra :P

"Egy nagyon kedves barátom küldte nekem az alábbi E-mailt még csütörtök délelőtt."

Így végigolvasva az egész levelet,igen, ez egy tipikus baráti e-mail, a megfogalmazás, meg minden :-)

@Mária: Honnan tudhatom, hogy SakiCitizen nem te vagy egy másik nick-kel? Bocs, de egyelőre ésszerűbbnek tűnik olyanokra hallgatnom, akik komolyan az arcukat is adják az álláspontjukhoz.

Továbbra is áll a kérdés: miért is rossz az, ha inkább túl óvatosak vagyunk? Ja, és még valami: az Omninvest már megkapta a lóvét. Max. az állam bukik azon, ha a hiszti miatt kevesen oltatnak. Az meg, ha jól tudom, a mi pénzünk, az adófietőké.

"Én beadattam, egyelőre kutya bajom. Nekem ez megér 3000 forintot."
Hát persze, majd 20 év múlva mesélj, ok?
Nem most fogod a mellékhatást megérezni, hanem majd jó sokára, ha egyszer tényleg súlyos bajod lesz, de akkor meg már nem reagál a szervezeted a gyógyszerre, mert korábban tönkretetted a természetes immunitást ezekkel a hülyeségekkel. Csak kéne picit távlatokban is gondolkodni.

@Wigyorexxx: Áááááááááááá!!! :D A legfájóbb, hogy a saját környezetemben is beveszik néhányan ezt a "zsidók betették a kapszulát az oltóanyagba és gombnyomásra meghalunk" dolgot!

Még sosem mentem el influenza elleni oltásra, de média cirkusz ide-oda én még nem hallottam olyan vírusról ami már nyár óta zúz Mexikóból kiindulva. Még gondolkodok az oltáson, csak itt nálunk megint el kell b....szni egy teljes napot vele, h. megkapjam...

@1lány: Hanyas voltal biologiabol?

Btw a poszt meg nyilvanvaloan kamu.

@1lány: miert tenne vele tonkre a termeszetes immunrendszeret? az oltassal eppena termeszetes immunrendszeredet "ebresztik fel" meg azelott, hogy a valodi virus megtamadna. ez attol meg termeszetes immunitas, es semmit nem vag tonkre. A vivoanyagoktol lehetnek mellekhatasok, meg amugy is mindenkire minden kicsit maskepp hat. En nem oltatom be magam, mert szerintem nem tartozom a veszelyeztetett csoportba. De ha oda taroznek, beadatnam (pl. ha kicsi gyerekem lenne, vagy asztmas parom, vagy ilyesmi).

@1lány: Szerintem nem volt nagyon okos dolog ilyeneket írdogálni.
Azt hiszem, te összekevered ezt a dolgot az antibiotikumokkal, amiket, ha nyakra-főre beszedsz, akkor hozzájárulsz ahhozz, hogy ellenálló baktériumtörzsek fejlődjenek ki.

A védőoltás éppen, hogy erősíti az immunrendszeredet, mert hatására olyan ellenanyagok is megjelennek benne, amik azelőtt nem voltak. Ezt az ellenzők többsége sem látja másként.

bocs az elutesekert :P
... eppen a...
...tartoznek...

@Krajcs:
Szia
Mitől szar? Lehetne, hogy egy-két tényt megosztanál velünk? Úgy még akár elég meggyőző is lehetnél, hacsak nem immunológus professzor vagy ....

Semmi különös dolog nem történt...
Mindenki tájékozódik valahonnan az orvos is.
Ha őt megyőzte valaki arról hogy ez az oltás bajt hoz akkor az orvosi esküjének megfelelően nem akar ártani. Én tisztelem azokat az embereket akik kockáztatnak a hitük miatt.
Mindenkinek ajánlom meghallgatni Popper Péter a "hit"-ről tartott mesterkurzus előadását.

Nem t'om, de nekem furcsa a sztori.

1.) amikor a körzetiorvos felírta a barátodnak az oltóanyagot, akkor nem ellenkezett?
Ugyanis ez nem C vitamin, amit recept nélkül lehet kapni.

2.) Ilyen esetben fel kell jelenteni az orvost. Úgy farbaszexuálják, hogy csak füstöl.

Szerintem.

@doktorúr:

Ha azt mondod rólam, hogy én nem adom a nevem a véleményemhez, akkor nem ártana, ha vennél egy pár órát az Indapass alapfokú használatából :)

@doktorúr:
Az Omninvest még nem kapta meg a lovét.

Ha nem voltál még soha ennél az orvosnál, csak most először, akkor nem is a háziorvosod.
Akkor meg nem köteles ellátni - a sörgősségi ellátást kivéve...
Ha tojtál leadni a kártyádat, hogy megkaphassa az ellátmányát a "fejedért" amiből fenntartja a rendlőt akkor most mit követelőzöl?

@Mária: Ha nem jött volna le az üzenetem lényege: arra utaltam, hogy inkább elfogadom az erre hivatott szakemberek véleményét.

@Punxsutawney Mormota: Hogy az Omninvest számláján van-e már a pénz, azt nem tudom, de szerződés szerint meg fogja kapni. Függetlenül, hogy hányan fogják felhasználni a vakcinákat. Szóval ne az döntsön, hogy off-shore ellenes vagy-e.

@doktorúr:

És ki számít szakembernek szerinted?

Ha legalább közepesen jól olvasol angolul, nézz utána, hogyan tájékoztatják az embereket pl angol nyelvű, mind szakmailag, mind etikailag megbízható állami honlapokon.

Majd vesd össze azt, amit ott láttál, azzal a szánalmas, izzadtságszagú kínlódással, ahogy a magyar nyelven tájékozódó embereket a magyar nyelvű állami honlapokon nem tájékoztatják.

Korrekt, mindenre kiterjedő tájékoztatás helyett amit a csak magyar nyelven tájékozódó kap, az egy bizarr kabaré, egy szánalmas bohózat pártpreferenciákról, nanochipekről, pácienseknek a saját háziorvosuk ellen hergeléséről...

A jövő évi költségvetésben van benne annak a négymilló adagnak az ára, amit a kormány megvásárolt. Mindegy. Semmi köze nincs ahhoz, hogy mit gondolok az off-shore cégekről.

@Mária: te vagy az egyetlen a bloghun aki elso megnyilvanulasaval barmikor kepes kibaszni a biztositekomat.
elvegre nyilvan a hulye megy sztk orvoshoz, nem az akinek nincs penze maszek dokira, te bekepzelt buta picsa.

Mit kell csodálkozni? Bal oldalon mindig a zűrzavarkeltés volt a divat. Akkor lehet jókat lopni,halászni a zavarosban. Ködösítés,titkosítás megy,aki pedig egyenes beszédű az náci rasszista!

@Mária: Abban tökéletesen egyetértünk, hogy az egész dolog kommunikációja úgy lett elb*va, ahogyan csak lehet. De ez nem ment fel minket az alól, hogy ésszerűen gondolkozzunk és cselekedjünk.

@éjszárny zöldi:

Örülök, hogy ma is tehettem valamit érted :)

Nem azért tagadta meg, mert olyanja volt.
Két dolog a kapható vakcinával, ellenőrizhető:
1. A disztribútortól megkapott oltóanyag gyógyszertári dobozon nics lejárati év
2. A dobozon szereplő gyártási szám kapcsolt engedélye a múlt évben őrjöngésig fokozott H5N1-é

A fentiek alapján ezen oltóanyagot nem is szabadna forgalomba hozni.
A legtöbb patikus messze kerüli ezt az oltóanyagot és családját is kiteszi az esetleges fertőzésnek. Ugynais fogalma sincs a szakmának pontosan mit is ad be...
Ja, és bármelyik orvos megtagadhatja az oltást bármikor. Nem kötelessége beadni. Viszont hisztit nem csaphatna ki.

@éjszárny zöldi: nohát micsoda alpári beszéd!

TESSÉK EZT KIMODERÁLNI! KITILTANI AZ ILYEN SZÉDELGŐT!

El kell menni egy oltópontra, max. félóra várakozás és beadják az oltást. Ezt azoknak mondom akiknek nem fér bele az idejükbe.

Amúgy ez (és általában is) egy védőoltás, aminek az a lényege, hogy felkészítse a szervezetet a tényleges vírusra. Vagyis előre kell beadatni, ha már elkaptad, akkor vagy sikerül, vagy nem az ellenállás. Ha a szervezet felkészült, akkor könnyebb védekeznie.

Azokat nem értem akik csak azért mert valaki keres rajta nem adatják be. Gondolom inkább meghalnak (bizonyos százalékban persze), minthogy akár egy fillér is jusson a rohadékoknak. :) Amúgy egy nem offshore gyógyszer mennyivel jobb?

A másik népszerű összeesküvés elmélet, hogy direkt terjesztették el a járványt, hogy jól el lehessen adni. Ha tényleg ez van akkor se értem az ellenzőket. Ha valaki szemét módon elterjeszt egy járványt akkor dühöngjek, hogy milyen szemét? Az megvéd? Nem hinném.

Ez engem is elgondolkodtatott már. Orvosok. Mind felesküdtek a gyógyításra. Mégis egyikük olt, másikuk nem olt. És ezt megtehetik. Mert ezt a hozzáállást senki nem tudja leellenőrizni náluk.

@doktorúr:

Ha nem vagy a témához értő szakember, akkor szükséged van a döntéshez a korrekt, számodra is érthető és megnyugtató színvonalú tájékoztatásra.

Mert ha ezt nem kapod meg, ha akár szándékosan, akár balfaxságból, de nem úgy tájékoztattak, ahogy kellett volna, akkor nem tudsz ésszerűen dönteni.

Akkor nem tájékoztatva, hanem manipulálva vagy. És a józanul mérlegelni kívánó ember semmit nem utál jobban, mint a manipulációt.

@Mária: amúgy én is megkérdezném, a férjed rendszeresen meglátogat éjjelente? Feszültnek látszol. Ha más nincs, használj dildót!

@csín rend szösz:

Tipikus érvelési hiba, amit csinálsz.

Ha kifogytál a józan érvekből, személyeskedni kezdesz :)

Intelligens ember érvek híján csendben marad, de nem megy le alpáriba.

@Mária: "Ha nem vagy a témához értő szakember, akkor szükséged van a döntéshez a korrekt, számodra is érthető és megnyugtató színvonalú tájékoztatásra."

Amelybol, ha nem vagy szakember szart sem fogsz erteni csak azt, hogy a cucc ok, vagy nem ok, es ezt sem a tajekoztatas milyensege alapjan, hanem a hited szerint.

Marha sokan még ennél sokkal egyszerűbb dolgokat se értenek. Azon kívül, hogy "Menjen el beoltatni magát mert járványhelyzet van!" milyen más tájékoztatás kell?

Hatástanulmány? A komplett hatóanyag lista, százalékokkal, ezrelékekkel? Független svájci, svéd, amerikai, észak koreai vizsgáló intézetek minden részletre kiterjedő kísérleteinek pontos dokumentációja? (jövő májusban majd lesz talán)
A lakosság hány százaléka képzett virológus? Úgy vélem elenyésző. :)

@Mária: Folytatva a gondolatmenetedet:
Ha nem vagy kellően tájékoztatva, akkor elkezdesz gondolkozni, és számba veszed, mit veszíthetsz ezzel, mit veszíthetsz azzal a döntéseddel. Szerintem nem olyan nagy ördöngősség ez. A vírus már okozott néhány ezer tüdővérzést. Az oltástól még nem hullott el senki. Logikusan miért nem látható az be, hogy néha egy hiteltelen kormányzat is dönthet értelmesen?

@Mária: szerintem az, amit művelsz észbontó. Idegbeteg, feszült, szakmaiságot teljesen nélkülöző, hovatovább megtévesztő kommenteket szórsz el itt, és nem engedsz utat a szakmaiságnak.

Ráadásul hihetetlen módon lebecsmérelsz milliónyi becsületes magyar embert. Elfogadhatatlan a stílusod.

Szerintem alaposan nézz magadba. Egyszóval elhúzhatnál innen.

@Borenbukk:

Nézd meg először ezt a honlapot, teljesen érthető egy sima középiskolai végzettséggel, nálunk egy sima középiskolai angoltudással:

www.cdc.gov/h1n1flu/

Majd vesd össze ezzel itt, ami ennek a magyar megfelelője, és az oldalak kétharmadáról az egyszerű magyar adófizető simán ki van tiltva, pedig az ő pénzén és az ő érdekében készült a honlap:

pandemia.hu/

Van különbség, nem is kevés, főként a hozzáállásban...

@Punxsutawney Mormota: cuki a mormotád

@dezso__:

visszatérve a szakmaiságra és az oltóközpontokra: hihetetlen, durva szakmai hiba járvány idején oltani. Több száz beoltott, de már akkor fertőzött magyar gyerek fekszik veszélyesen magas lázzal emiatt. Oltani nem járvány idején kell.

Az oltóközpont pedig hihetetlenül durva hiba. Alapos kivizsgálás és kislabor nélkül járvány idején oltani....

ehhh...

@csín rend szösz:

Elég karakteres az avatarom ahhoz, hogy simán át tudd ugorni azokat a kommenteket, amiket én írtam.

Szerintem lazíts, igyál egy teát.

@dezso__:
Most -milyen érdekes- ezt mondod. Máskor meg- ha mondjuk félresikerül egy műtéted, azt mondod: nem tájékoztattak rendesen a szövődményveszélyekről. Naakor? Mikor vagy okos?

@csín rend szösz:

Érdekes kettősséget látok abban, ahogy egyrészt alpári stílusban a dildót ajánlgatod, majd pár kommenttel lejjebb álszent módon hivatkozol elfogadhatatlan stílusra és szakmaiságra.

Nagyszerű terápiás lehetőségek vannak a skizofrénia karban tartására, ha érted, mire gondolok :)

@csín rend szösz: Ahogy én érzékeltem próbálják behatárolni, hogy betegeket ne oltsanak. Amúgy meg ennél a fokozatnál van magasabb is. Tehát még jócskán vannak olyanok akiknél értelme lehet az oltásnak. Amúgy is kevesen akartak oltatni, pedig már jó ideje lehet, de van aki még most is tájékozódni akar. :)

@Mária:

hogyne érteném. Azt is tudom, miért ordítod tele ostobasággal és lebecsmérlő módon ezt a blogot: azért, hogy bújtatva de reklámozd a szánalmas és ostoba rasszista blogodat!

És bárki, aki ebben megakadályoz, azt megpróbálod nevetségessé tenni!

Kilóg ám a lóláb, zsebnáci!

@csín rend szösz:

Mr. Hyde kommentjét olvashattuk :)

Érdeklődve várjuk, mit szól mindehhez Dr. Jackyll...

Ugyanannak a kommentezőnek a tollából :)

@dezso__: mondom járvány idején NEM szabad oltani. Ugyanis ellentétes hatást érsz el, mivel ezek a vakcinák gyengített kórokozót tartalmaznak, amit közvetlenül az izmokba préselnek a tűvel. Nos, erre ráfertőződik az egyén, a kettő összeadódik, és leteríti a beteget!

Ez, igy, csak egy gyenge hoax.

@Mária:

Szégyentelen és gusztustalan, amit művelsz.

@csín rend szösz:

A náciveszélyre hivatkozás is érvelési hiba ám!

hu.wikipedia.org/wiki/%C3%89rvel%C3%A9si_hiba

@csín rend szösz:

Nem én ajánlgattam egy nőnek nyílt színen a dildót. Vagy tévednék talán?

@FakezuVakeger: Engem történetesen tájékoztattak, igaz nem a magam, hanem apám esetében. És meg is hallgattam minden egyes szót, sőt képzeld még vissza is kérdeztem (a magam laikus módján), és válaszoltak is érthetően. Ennek ellenére azt mondom, hogy a nagy többség (természetesen magamat is oda értem) lószart se ért az egész témához, ergó papolhatnak nekik napestig, akkor is csak néz. Ha azt mondják, hogy az influenzának komolyabb szövődményei lehetnek mint az az oltásnak, én készséggel elhiszem.

Amúgy meg az influenza oltás ebben az esetben nem legyengített, hanem élettelen vírust tartalmaz. Miért lenne annak nagyobb szövődmény faktora mint a vidáman fickándozó erőtől duzzadó vírusnak? :)

@Mária: A tajekoztatassal kapcsolatos velemenyeddel teljesen egyetertek.

Léptem innen, fiúk, lányok.

Legyetek jók!

@Mária:

Na végre. Már kínos volt az ittléted mindenkinek!

@csín rend szösz:

Az, hogy nem a magad, hanem mindenki nevében nyilatkozol, szintén egy közismert kórkép igen jellegzetes tünete ;-)

De most már tényleg megyek.

@dezso__: nem sokat értesz a témához látom. Az oltóanyag többféle lehet. Elölt, kivont, aktív génállomány nélküli, legyengített, stb. Nem kéne a butaságokat hangoztatni.

@Mária:

Menj már, te beteg ember.

Kedves Blog-író!
Szeretném tudni, hová tűnt a hozzászólásom (mivel némileg értenék a témához).
Egyébiránt örömmel látom, hogy javította a blog címét, ha az elérhetőségénél nem is.

Néhány héttel ezelőtt meglátogattuk családostul a háziorvosunkat (a felesége a gyerekorvosunk is), és beadattuk magunknak a szokásos szezonális influenzát. Beszéltünk az A/H1N1-ről is, hogy mitévők legyünk.

Ezzel kapcsolatban elmondták, hogy még nem tudni, hogyan fejlődik a járvány, várjunk még pár hetet, addig több információnk lesz, addigra lesz már tapasztalat a magyar vakcináról is (akkor még nem volt kapható, csak a külföldiek voltak beszerezhetőek), és meglátjuk, hogy oltunk-e vagy sem.

Néhány napja ismét beszéltünk (jó kapcsolatot ápolunk velük, együtt teniszezünk), és abban maradtunk, hogy tekintettel a növekvő megbetegédesek számára és a vakcinával kapcsolatos pozitív tapasztalatokra, ha biztosra akarunk menni, akkor az asszistense kiváltja nekünk a gyógyszert, este fölugrunk hozzájuk és beadják ezt is.

Szerintem ez egy korrekt hozzáállás, a posztbeli történet szerintem is sántít...

Egyébként pedig tényleg őszintén sajnálom azokat, akik életük során nem képesek kialakítani hosszú távú, megbízható baráti kapcsolatokat gyerekorvossal, háziorvossal, fogorvossal, ügyvéddel, könyvelővel, stb, stb... és ha épp szükség van rájuk szaladnak fűhöz-fához (meg a vargához) és sikerül kapásból jól összeveszni velük, ha valamilyen kérdésben ellenkező véleményen vannak...

@akira2:

Persze nem az influenzát, hanem az az ellen védő oltást adattuk be... :)

@Mária:

azt irtad a blog hangulatkeltés a háziorvosok ellen, miért lenne az?

vannak háziorvosok, akik szó nélkül beadják, egyébként én minden évben oltatom magam, és bár minden alkalommal tisztázom az orvossal, hogy ő nem oltatja be magát, soha nem csinál gondot a dologból, ők nem oltatják magukat, de az sem gond nekik, hogy engem oltsanak, mindannyian szabadon döntünk az oltásról..

szóval nem kell minden háziorvost egy kalap alá venni...

én az amerikai, illetve ukrajnai halálos áldozatok számát elnézve azt gondolom nem érdemes "kisérletezni", oltassuk magunkat és ezzel a környezetünket is védjük!

@pazola: Gyógyszertárban NEM tudod megvenni recept nélkül. Ha a háziorvosodnak volt elegendő raktáron és úgy döntött hogy beadja neked a saját ingyenes keretéből, az az ő döntése volt. Nekem például az üzemorvos adta be szintén ingyen a saját készletéből.

a gyúrcsány el akarja adni az izraeliaknak a magyarországot. ezért elővedte a horn gyula régi antennáját, és felhívta az ufókat, és olyan szert csináltatott, hogy aki megkapja, az zombi lesz, és csak a szekfű mellé tud ikszet tenni. de szerencsére akinek kilencszer balracsavarodott a déenese, az már szagról tudja a háegyenegyről, hogy a karvalytőke találta ki, és csak azért van, hogy a globalista liberalizmus mindenkit belehajszoljon a gyurcsány karmaiba. ezért aztán senki ne oltassa magát, hanem nyalogassa a hetes busz kapaszkodóját, és bizonyítsa be, hogy abcúg, és ugocsa non coronat, és mi sámánilag mindent jobban tudunk. citromos tea és aszpirin, ez már a spanyolnáthát is legyőzte (majdnem). a többi csak összeesküvés. ezt az egészet a sógorom mondta, aki a fehérvári úti nemibeteggondozó mellett felügyeli a tojtoj vécét, és ezért egészség (és pláne járványügyben) szakértő.

Téleg, mért kell annyit várakozni a háziorvosnál, ha én vagyok az első???Doki bent, asszisztens bent....rejtélyes dolgok ezek

@dean23:

"zsidók betették a kapszulát az oltóanyagba és gombnyomásra meghalunk"

ja, és honnan tudja a kapszula, hogy akibe épp benn van, az tudja-e betéve a 10 parancsolatot héberül vagy se? vagy mégis mi alapján derül ki, hogy az ember micsoda, honnan jöttek az ősei, és lenyalta e annó gyerekkorában a héber betűkről a mézet a rabbinál vagy se?

én nem nyaltam le, vallásomra nézve zenbuddhista vagyok, de ezt a kapszula is tudja vajon?, szóval tud a disztingválni, vagy nekem is meg kell halnom? (egyénként mindannyiunknak, csak épp nem a chiptől az oltóanyagban, hanem a nyomorult dns programtól, amire felfűztek minket még születésünk előtt...)

rokonlélek orvos, a hülyékkel szemben én is sokszor elvesztem a türelmem.

ha elképzelem, hogy jön napi 10-20 ilyen bárgyú borjú, aki be akarja oltatni magát, de nem tudja elmondani, hogy MIÉRT, hát elhiszem, hogy felment benne a puNEpa.

Nemrég még itt volt a madárinfluenza. Az is rettenetes világjárvány volt... Most itt a borzalmasanrettenetes disznóinfluenza. Jövő januárban majd lóinfluenza jön, ami ellen szart sem ér a mai vakcina. Én majd a jövő nyáron megjelenő békainfluenza ellen oltom be magam. Attól már én is igen tartok... hehe, balfaszok.

@oázis:
A zsidok ugy alkottak meg a kapszulat hogy a nagy orr gen deaktivalja annak a hatasat. Ha van aktiv Pajesz gen is a szervezetben akkor egyenesen elonyos tulajdonsgokat ad a kapszula. :D

@Kiraaaaaa:
Probaltal kopogni? lehet csak nem vettek eszre..

@hamisnero: Ahogy mondod :D:D:D

Igazság szerint nekem már annyi negatív tapasztalatom volt(és a környezetemnek) orvosokkal, hogy nem létezik, hogy nem lenne általános a helyzet. A képzésük katasztrófális, rengeteg a hozzánemértő. De olyan szinten hozzánemértő, hogy még a szakorvos sem ismer fel egy tipikus betegséget, ami az ő szakterületéhez tartozna. NAGYON kevés a jó orvos, mégsem illik szidni őket.300 ftos vizitdíjat erkölcstelennek tartotta az a réteg, aki meg elvárja a hálapénzt.

Én már régóta két dolgon gondolkodom: egy megszüntetni a magyar egészségügy ezen formáját. A francba a milliárdokba kerülő orvosképzést. vagy megölnek, vagy külföldre mennek..mi a nyereség? A pénzt akkormár költsük minőségi külföldi orvosra. Ott válogathatnánk is, nem a "hát így sikerült" saját termék miatt szívnánk.

Kettő: az orvos gyakorlatilag egy lexikon. 99%ban ennyi a tudása. Vegyesek az érzelmeim..de ok, senki sem tökéletes, én se várom el ezt akkor az orvostól, hogy ismerjen fel minden betegséget.
De miért nincs egy szoftver egy bazinagy adatbázissal, aminek a kezelőfelületén lenne egy ürlap, kitöltöd, hogy mid fáj, merre milyen előző betegségeid voltak stb és az adatbázis kidobja százalékos esélyességi sorrendben, hogy mik lehetnek a pakliban. Orvos meg végigfutja és leteszteli őket, vagy csak amikket valószínűnek tart.

Amíg csak az orrod folyik nincs gond, de már egy lymekórt se biztos, hogy észrevesznek(illetve gondolnak rá). Hiába produkálod azokat a tüneteket. Viszont, ha te magad neten utánanézel, és megtalálod a betegséget és az orvos elé állítasz, hogy ez a bajod, máris van esélyed, hogy kezeljenek. Ez a normális?

biztos a doktornéni is jobbik szavazó... csak azokra jellemző az ilyen embertelen indulatosság és arrogancia. de az is lehet, hogy meg van sértődve, hogy ezúttal ő most nem kap 1 fillért se az eladott vakcinákból, mint ahogy azt az antibiotikumokból feltételezhetően igen...

Az utolsó 2 perc az érdekes:

www.youtube.com/watch?v=MtRJvilGTng

@EMP: nem, ki van írva, kopogással ne zavard a rendelést:)))
én hülye tudok olvasni, bár kérdés, mikor van rendelés?

Azt hiszem van szabad orvosválasztás, az említett helyre nem kell menni.
Csak olyan nyílt fórum nincs, ahol ezt mások is megtudhatnák, akik pl. ott laknak vagy oda költöznének. Na, egy ilyen országos adatbázist kellene létrehozni, ahol megtudakolhatom, XY orvos mennyire hatékony a gyógyászatban. Hosszú távon biztosan javítaná a minőséget, az ilyen (elnézést!) gyökerek meg menjenek magánpraxisba, ott azt vállalhatnak, amit akarnak. Ja, vagy ott éhenhalnának ilyen hozzáállással?

@Kiraaaaaa: Én nem szoktam zavartatni magamat. Kopogok :)

@hamisnero: Ez a híres zsidóhumor, ugye?

@Zsola777: anno volt egy ilyen tarifa a szülészdokikról, lett is belőle semmi...

@pannonfunk: hát igen, de inkább nem járok dokihoz, ráolvasással gyógyítom magam.

@Janni: @EdinaEdina: @Punxsutawney Mormota:
Nekem van kettő eladó vakcinám recept nélkül. Ugyanis középiskolás leányaimnak megrendeltem, megvettem, most meg megkapták ingyen az iskolában.
Sokan vagyunk így barátaink közt...

@EMP:

ezzel a magyarázattal csak az a baj, hogy az átlag magyarnak nagyobb az orra, mint az átlag zsidóknak.

Nem tudom hogy történt ez történelmileg, hisz mind a két népesség meglehetősen kevert, szóval nem tudom, hogy jött mégis ki, hogy statisztikailag a magyaroknak nagyobb az orra...

bár lehet, hogy több az idős ember a magyarok köztt, hisz a zsidók nagy részét megölték... sok gyereket! és mint köztudott minden idős embernek nagy és zsidós lesz az orra, magyarul élete végére minden ember elzsidósodik, akár akarja, akár nem,

talán ez lehet a magyarázat...

(ne várj tőlem smileyt, gyűlölöm)

Egyetlen hígagyúnak sem kötelező beoltatnia magát, így aztán - mivel a leginkább veszélyeztetett korosztályról van szó - számíthatunk rá, hogy csökkenni fog az egy főre jutó bunkók száma, a vírus segedelmével. Csak így tovább, még sírni is fogunk. Nincs eredmény áldozatok nélkül.

Az orvos bunkó módon viselkedett, de a lényeget illetően teljesen igaza volt. Ugyanis ez a H1N1 dolog tényleg műbalhé, fölösleges beoltatni magát valakinek egy olyan betegség ellen, amit pár nap alatt ki lehet pihenni, ráadásul gyógyszer is van rá. Én a "normál" influenza ellen sem oltattam be magam soha (nem is fogom) és mégsem voltam soha beteg.
Ja, az meg egyenesen vicc, hogy húszezer megbetegedésnél járványnak minősítenek egy betegséget. Könyörgöm, ez azt jelenti, hogy minden ötszázadik (nem minden tizedik-huszadik, nem ötvenedik, hanem 500.!!!) ember kapta el. Hát mit mondjak, rohandt félelmetes..... :)

@Kiraaaaaa: Ja, mert a tévé is csak addig jutott, hogy jajdekellene. De üzemeltetni senki sem akarja.
Vagy alapítványi, vagy állami (höhö, persze) elhatározás kellene ehhez, és ellen kellene állni az érintettek lobbizásának. Inkább az előbbi a reális, hiszen ha jól tudom, a körzeti orvos közfeladatot ellátó személy, tehát az adataiknak publikusaknak kellene lennie.
Na mindegy, ez más téma...
Az én orvosom (Felsőgöd) szó nélkül beoltott, még támogatta is. Ő is jól jár, hogy nem lesz (ismét) tüdőgyulladásom.

@Kiraaaaaa:
www.youtube.com/watch?v=ZjojcHO3pnk

@gentry: Ez irreleváns, ha elmész a körzetihez, és azt mondod, hogy adja be neked a Hepatitisz oltást, akkor be kell adnia.
Gyógyszer/oltás, törzskönyvezett, hivatalosan nem ártalmas. Akkor meg?
Lehet véleménye, puffoghat, de ha kéred, oltson be!

Téleg van egy másik szer, ami inkább a megelőzésben fontos, immunerősítő, de olcsóbb,és nem reklámozzák és kevés van a gyógyszertárakban?
Ez így nem teljesen világos, de nem emlékszem a készítmény nevére.
csak kérdezem, nem ér leharapni az ujjaimat!:)

"bár lehet, hogy több az idős ember a magyarok köztt, hisz a zsidók nagy részét megölték"
Nem értem. Magyar zsidó nincs is??? Ha van, akkor meg milyen az orra??? :P

Hogy vette meg a vakcinát vény nélkül? Kamu az egész poszt.

1997. évi CLIV. törvény
az egészségügyről

Vizsgálati és terápiás módszerek megválasztása

129. § (1) A kezelőorvos joga, hogy a tudományosan elfogadott vizsgálati és terápiás módszerek [119. § (3) bekezdés b) pontja] közül - a hatályos jogszabályok keretei között - szabadon válassza meg az adott esetben alkalmazandó, általa, illetve az ellátásban közreműködő személyek által ismert és gyakorolt, a rendelkezésre álló tárgyi és személyi feltételek mellett végezhető eljárást.
(2) A választott vizsgálati és terápiás módszer alkalmazhatóságának feltétele, hogy
a) ahhoz a beteg e törvény szabályai szerint beleegyezését adja, valamint
b) a beavatkozás kockázata kisebb legyen az alkalmazás elmaradásával járó kockázatnál, illetőleg a kockázat vállalására alapos ok legyen.
(3) A kezelőorvos - feladatkörében - jogosult
a) más orvost vagy egyéb szakképesítéssel rendelkező egészségügyi dolgozót a beteg vizsgálatára, illetve gyógykezelésében való közreműködésre felkérni,
b) konzílium összehívását javasolni, illetve összehívni.

@Zsola777:
Persze, írtam is, hogy az orvos bunkó volt.

De ettől függetlenül a dolog tartalmát illetően teljesen igaza volt.

@Kiraaaaaa: Echinácea vagy kasvirág. Lehet kapni a Dr. Theis-es cukorkát rohadt drágán a gyógyszertárban vagy bemész a CBA-ba, és ott van olyan 250 ft körül doboza, kétféle kiszerelésben, epres és mentolos ízesítéssel.

Persze ne legyen kétséged, hogy attól még el fogod kapni a H1N1-et, de talán enyhébb lesz a lefolyása, de erre sincs ugye bizonyíték.

Az összeesküvők meg úgy próbálják elterelni a figyelmet az összeesküvésükről, hogy kitalálnak egy teljesen kamu összeesküvést, amit könnyű megcáfolni.

kacorka még mindig nem válaszolt arra, hogy honnan volt a recept?

@pannonfunk: ja, én nem kapom el,nem tervezem:)

@kispista2: ezt most miért kérdezed?

Nem tudom másnál ez hogy van, de nálunk a céges orvos is írhat receptet, beadni meg lehet menni a háziorvoshoz, úgyhogy a sztori ezen a dolgon még nem bukik meg..

@Kiraaaaaa: Ja, hogy eldöntötted, hogy életképes vagy. Az élet meg még képes, és rácáfol erre. Ennek a dalszövegét nem találom, de vagy 15 éves.

@Mária: "A nőgyógyász NEM háziorvos. Értelmes ember pedig nem jár "esztékás" nőgyógyászhoz, hanem olyanhoz jár, akit kedvel és akiben megbízik." + az elozo osztas a haziorvosrol, hogy mi mindent csinal.

En nem egyszer valtottam lakhelyet, SOHA SEHOL nem tettek mast mint kikertek az elozo haziorvostol a papirt. Meg vernyomast se mertek. Evvan. (fovarosban 3 helyen, Szekesfehervaron, Gyongyoson, biztos csak nem volt szerencsem).
A nogyogyaszos kioktatashoz: kb 20 eves korom ota csak privat nogyogyaszhoz jarok, mint ahogy az ismeroseim is, kivetel nelkul. A leglelkiismeretesebb orvos ezek kozul eljutott odaig h csinaltatott egy alap verkepet. A tobbiek meg azt sem, hormonvizsgalat, trombozishajlam ellenorzese szoba se jott, mindig a legszuperebb, legujabb tablettat ajanlottak ha valtasra terelodott a szo.
Amugy erdekelne, hogy Marian kivul (akinek nyilvan ilyen tapasztalatai vannak) hany emberen vegeztek el a hormonszint es egyeb vizsgalatokat fog. gatlo feliratasahoz. Csak ugy kivancsisagkeppen.

@pannonfunk:
Bocs, hogy te életképes vagy,
De az élet képes, és rácáfol erre
Kapásból nem fáj a fejed és nem szól a szád
De akkor mér' van szükség szájra meg fejre?

@Leningrad: nos, doki és doki között is nagy a különbség.Én épp a sima körzetis nődokihoz járok, mert a fogadott, privát elcseszte az életem.ennyi...és olcsóbb is

@Kiraaaaaa: Ah, kösz. Nosztalgiabuli :)

@gentry: nem biztos, hogy műbalhé, de mindemellett egy nagyon jó teszt is, hogy mit és milyen gyorsan lehet tenni akkor, ha egy olyan világjárvány jön, ami még a te messze földön híres immunrendszered ellenére is belefojt a saját véres hányásodba. A kommented kb. annyira hiteles, mint ha valaki a HIV-re immunisak közül elkezdené bizonygatni, hogy teljesen felesleges kotont húzni, hiszen az AIDS csak műbalhé.

Nem szégyellitek magatokat, idegen férfiaknak mutogatjátok a pinát?

@szil5: net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99700154.TV
57. § (1) A védőoltás célja a fertőző betegségekkel szembeni aktív, illetve passzív védettség kialakítása.
(4) A védőoltásra nem kötelezett személy kérésére - kiskorú esetében törvényes képviselője hozzájárulásával - orvosilag indokolt esetben védőoltásban részesíthető.

Indokolt az eset?
www.eum.hu/uj-influenzavirusrol/kerdesek-valaszok-uj
"- Ki a leginkább veszélyeztetett?
Az új influenza vírust, ugyanúgy mint a hagyományos influenza vírust, bárki elkaphatja, függetlenül az életkorától, nemétől. Szövődmények is előfordulhatnak bárkinél. Zárt közösségekben a vírus gyorsabban terjedhet, ezért a leginkább veszélyeztetettek az iskolába, óvodába járó gyermekek. A legveszélyeztetettebb csoportok a gyermekek, a krónikus betegségben szenvedők, várandós kismamák és az egészségügyi intézményekben dolgozók. Tekintettel arra, hogy új típusú vírusról van szó, a lakosságnak nincs védettsége, így bárki elkaphatja azt."

Orvosilag indokolt, hogy bárki védett legyen?
Ellenérv nincs? Orvosi okra gondolok. Nincs, akkor adja be, ha kérem.

Ja, és érdemes vitába keveredni a dokival, mert:
13. § (1) A beteg jogosult a számára egyéniesített formában megadott teljes körű tájékoztatásra.
c) a javasolt vizsgálatok, beavatkozások elvégzésének, illetve elmaradásának lehetséges előnyeiről és kockázatairól,

És egy érdekesség, ami kifogásnak tűnhet:
131. § (5) Az orvos a beteg ellátását akkor is megtagadhatja, ha a) az adott ellátás erkölcsi felfogásával, lelkiismereti vagy vallási meggyőződésével ellenkezik,
((a poén az, hogy a védőoltás megítélése nem erkölcsi, lelkiismereti vagy valássi kérdés, hanem tisztán orvosi))

(6) A (5) bekezdés a) és c) pontjaiban foglalt okok alapján az orvos a beteg ellátását csak akkor tagadhatja meg, ha b) a beteget más orvoshoz irányítja, vagy javasolja, hogy saját érdekében forduljon más orvoshoz.

Elküldött egy másik orvoshoz, ajánlott mást? Nem?
Tessék panaszt tenni!
Ennyit fűznék a témához, vitatkozni nem szeretnék (csak beszóltam)! ;)

@szil5: Ez tök jó. De mire is?

Ja, a poszt önmagában értelmetlen. Panaszt kell tenni a kamaránál és kivizsgálják, adott esetben szankcionálják.

Egy poszt nem csinál nyarat.

@Dövan: Kérhetünk egy autentikus beszámolót Ukrajnából? :)

EZ egy mesterséges pánikkeltés a H1N1 körül, minden évben a "sima" influenzában a világon kb. 1 milliárd ember betegszik meg, és 1 millió hal bele.

Talán ezért is van, hogy elgondolkodik az ember, hogy akkor most mire fel ez a nagy hajcihő.

@Dövan: te, beoltattad magad?

((a poén az, hogy a védőoltás megítélése nem erkölcsi, lelkiismereti vagy valássi kérdés, hanem tisztán orvosi))

Figyelj. Ha a doki azt gondolja az oltásról hogy szar, illetve úgy érzi hogy a betegnek az oltásból adódóan a későbbiekben bármilyen kára származhat (pl. a vakcina mellékhatásai nem teljesen ismertek + ugyebár higany tartalmú maga a szer) akkor az igenis az erkölcsi valamint lelkiismereti meggyőződésével ellenkezik.
Szerintem :)

@Zsola777: te ostoba

Itt van, aki elindította a lavinát, feljelentést tett Bécsben a rendőrségen, az ügyészségen.

docler.hu/video/125351

Lengyelországban az egészségügyi miniszternek fenntartásai vannak a vakcinával kapcsolatban, nem oltanak!

Hogy mennyi virológus van itt!
Járvány van. Különben nem zárnának be iskolákat, nem rendelnének el látogatási tilalmat a kórházakban. Az, hogy a járvány mekkorára duzzad, azon múlik, hogy hányan oltatják be magukat, és mennyire figyelnek az emberek a higiéniára. Úgy látszik, hogy komoly járványnak nézünk elébe :(.

Az pedig, hogy az oltás működik-e, az nem hit kérdése. Ez egy szakmai kérdés, mérhető tesztelhető. Lemérték és letesztelték. És aki ebben kételkedik, az csak saját tájékozatlanságáról tesz tanúbizonyságot. Kb olyan, mintha a Pi számban vagy a gravitáció létezésében kételkednénk.

És az a baj, ha sok ilyen idióta van, azzal az én 1 hónapos gyermekem is szívni fog, mert őt még nem lehet beoltani. Úgyhogy ha komoly járvány lesz, akkor anya, apa és a baba hónapokig nem fog menni sehova. Köszi, fiúk és lányok.

@Mária: www.who.int/en/ , www.antsz.hu/portal/oldalak/index.page

ennyi.

@Kiraaaaaa: Egyetertunk. En Maria nagyarcu kommentjere reagaltam, hogy "normalis ember nem jar sztk-s nogyogyaszhoz", amivel arra probalt utalni h X.Y. akinek komoly vizsgalat nelkul irtak fel fog. gatlot nyilvan sporolos vagy hulye,es ezert van ilyen dokija... Erre fel irtam meg h en speciel magandokikhoz jartam es egy sem vizsgalodott. Amugy a legnormalisabb orvossal en is sztk-s rendelesen talalkoztam, fel voltam fazva es atkuldtek hozza, nagyon korrektul vizsgalt, es meg arrol is kikerdezett h mikor vizsgaltam utoljara a mellemet...

Ezzel a vírussal egy dolog nyilvánvaló:
Mesterséges ez az egész egy szűk réteg ezen igen keményem megszedi magát...

A másik feltűnő dolog, hogy az a csodád oltó anyag igen gyorsan előkerült...,sőt előbb volt az készen mint ahogy a "világjárvány" kitört...

@ramirez7788: iskolabezárásról: a napi jelentésbe be kell írni,hány újabb otthonmaradó van,de ez arra nem ad lehetőséget,hogy részletezd, pontosítsd,hogy mi miatt nem jelenik meg valaki a suliban. Pl. vakbélműtét, temetés, kéztörés, stb.
Így elég hamar lehet látványos hiányzási adatokat elérni. S gyanítom, hogy van doki, aki kisebb náthával is inkább otthon tartja agyereket, s nem az influenza miatt.
Meg ha jól tudom ,van ahol csak 2-3 napos a szünet, szóval járvány esetén nem több kéne?
Kórházakban meg sztenderd a téli időszakban az osztályokról a látogatók kitiltása.

A lengyel egészségügyi miniszterasszony véleménye a vakcináról videó:

sites.google.com/site/tempoparttempo/h1n1-ewa-kovacz-a-lengyel-egeszseguegyi-miniszter

@ramirez7788: Szerintem ne vidd kocsmába a gyereket, mert a cigifüst is ártalmas. Meg diszkóba sem, mert a nagy zaj is ártalmas. Meg kitudja milyan drogpartira se, mert az sem való egy egyhónapos gyereknek. Meg a mozi, opera, színhaz, stb. sem. Rokonokhoz meg vigyed kocsival, mert a BKV-n simán kaphat TBC-t is a sok hajléktalantól. Magadat és a családotat meg oltsad be. Hisztériát meg ne keltsél., főleg álproblémákkal ne. Köszi.

Gyerekek,mit kel ennyit lacafacázni???Influenza eddig is volt,meg lesz is.Ha elkapja valaki,meggyógyul.Aki eddig se oltatta magát,ezután se fogja.Az össznépi félrevezetés megen jól működött.Kaptuk orrba-szájba az igaz,vagy nem igaz információt.Ha oltatod magad,saját felelősségre teszed.Az orvos legalább próbált segíteni a döntésben,pedig Ő csak őszintén elmondta a véleményét az egészről.Egy Ember,és most itt sokan húzzák le róla a vizeslepedőt.Vihar egy pohár vízben.

@Leningrad: így van, tőlem is ott kérdezte először ezt a doki:))

@ramirez7788: te a gyereked miatt vagy ennyire pánikban, egy hónapossal még nem is lehetne közlekedned. Védd magatokat, s kész, ne fogadj látogatót,pl.

@Molina: Es akkor mi van? Lengyelorszagnak az abortusszal kapcsolatban is vannak ketsegei, hasonlo kimenetellel. Meg is van az eredmenye.

[i] Kettő: az orvos gyakorlatilag egy lexikon. 99%ban ennyi a tudása.[/i]

@sanche: Neked nem sok fogalmad van az orvoslásról.

@ramirez7788: Most azért oltassa magát más is hogy te ki tudj menni az utcára? Hadd maradjon mindenkinek a szuverén joga eldönteni, hogy oltat-e vagy nem. Akkora dráma nem lesz akkor se, ha kitör a járvány.

Egyébként ez a poszt így nem sokat ér. Ha ez valóban megtörtént eset, akkor panaszt kell tenni. De van egy olyan érzésem, hogy inkább egy név nélküli hangulateltés.

@pannonfunk: beoltattam magam ) meg kotont is húzok :D

1. Azoknak akik a recept hiánya miatt sírnak. Nem volt róla szó hogy rögtön oltatni szeretett volna és oltóanyaggal a kézben jelent volna meg az illető. Lehet, hogy épp receptért ment...

2. Azoknak akik nem akarják támogatni 3000 Ft-tal a gyógyszergyártó cégeket belegondoltak hogy mennyit fognak lázcsillapítóra és egyéb gyógyszerekre költeni ha netán mégiscsak létező a járvány? A H1N1 gyógyítására használt Tamiflu AJÁNLOTT!!! ára 5340 Ft. Ez 10 szem kapszula, ami ha jól sejtem nem egy kezelés.

3. Maradéknak aki az oltás ellen ágál
Értelmes érvet még nem hallottam az oltóanyag ellen. Mondjatok már egyet légyszives...

4. ha az oltóanyag nem hatásos, vagy nem is létezik a járvány, mit veszíthetsz? 3000 Ft-ot? Komoly... :/

+1: Igen, beoltattam magam. Ráadásul beadattam a szezonális influenza elleni oltást is. A cég ahol dolgozom fizette, sőt egy doktor helyben oltott. Igaz akkor is beoltattam volna magam, ha nem így van.

Persze én vagyok a hülye, és a nanorobotok íratják ezt velem... :)

-peace-

@Mária:
----
Ismétlem, mindezt az egészséges, frissen jelentkező pácienssel csinálja végig, mind a saját, mind pedig a páciens érdekében.
----

Nem lehet, hogy csak Te gondoltad, hogy egészséges vagy, de egyébként a korábbi leleteidből úgy gondolta, hogy néhány vizsgálatot már rég el kellett volna végezni, csak téged nem akart idegesíteni amíg nincsenek meg az eredmények?

Ha rendszeresen kivizsgáltatod magad. akkor csak azért, mert orvost váltottál nem fognak kivizsgálni. Indokolatlan lenne, és azt gondolom az OEP is megkérdezné, hogy ugyan miért is kell ezt finanszíroznia.

@Leningrad:

Nézd meg a videót, a miniszterasszony orvos, korrekt tájékoztatást ad a parlamentben a vakcináról.

Az abortusz nem jó példa, nagyon vallásos ország, nem úgy mint mi.

@phaszfej: Nem megmondtam, hogy nem fogok vitatkozni? Főleg veled nem, mert leereszkedek a szintedre és legyőzöl a rutinoddal.

@TépveNéző: bennevan a zagyadba a csipp!

@TépveNéző:
"
1. Azoknak akik a recept hiánya miatt sírnak. Nem volt róla szó hogy rögtön oltatni szeretett volna és oltóanyaggal a kézben jelent volna meg az illető. Lehet, hogy épp receptért ment..."

a posztban:

"
Megvásároltam a patikában az oltóanyagokat, majd délután, a rendelési idő kezdetére megérkeztem a rendelőbe. "

Te ennyire nem tudsz olvasni?

"
3. Maradéknak aki az oltás ellen ágál
Értelmes érvet még nem hallottam az oltóanyag ellen. Mondjatok már egyet légyszives... "
A vírus nem veszélyesebb mint a normál influenza.
A halálozási ráta nagyon alacsony.
Amíg a rendelőben ülök, 1000x annyi eséllyel kapok el valami betegséget a többi várakozótól (akár H1N1-et)

@TépveNéző: én eddig sem kaptam el soha az influenzát, pedig nem vagyok mai csirke. De évekkel ezelőtt anyám szavára, mert ugye az ember tiszteli őseit, s kért adassam be magamnak,mert munkámból kifolyólag veszélyeztetett állat vagyok:) ,nos beadattam a szezonális influenza ellelni szert, soha annyira nem voltam beteg egész télen,mint akkor:)

Azaz, a Tamiflura gondoltam fentebb....

@TépveNéző: Olvass figyelmesebben. Ezt írta ugyanis: "Megvásároltam a patikában az oltóanyagokat, majd délután, a rendelési idő kezdetére megérkeztem a rendelőbe."

@Dövan: A zorrodra? :P

@Sparhelt: akkor miért utazott 2 órát a régi háziorvosához, beadhatta volna a cégessel is.

Pár éve hasonló pánik volt a madárinfluenzával, aztán max azok haltak bele, akik csirkékkel szexeltek.

@kispista2: JA, régen is folyt a csirkék orra, aztán abból lett a következő leves!

Ha elosztjuk a hetente megjelenő új betegek számát a rendelők számával és a rendelési idővel, kijön hogy nagy valószínűséggel van egy H1N1 beteg a rendelőben, miközben az oltásra vársz. Ha akkor elkapod a vírust, akkor az oltás nem véd.

@TépveNéző: Nem a te 3000 forintodról van szó, hanem pl. arról a cca. 6 milliárdról, amit ez eü. tárca a költségvetésből erre a humbugra költött, alapvetően fölöslegesen. Régi jó demagógiára átfordítva azért ez jó sok lélegeztetőgépre elég lett volna (értsd: az egészségügy fel tudta volna jóval értelmesebben is produktívabban is használni, pl. nem kellene Szegeden műtéteket halogatni).
Másfelől: nem kellene pozitív visszacsatolást szolgáltatni ahhoz, hogy a félelem marketingjével mindent meg lehet etetni az emberekkel, mert akkor lesz ilyen jövőre is, meg utána is. Konkrétan 2002 és az ún. SARS-járvány óta erőlködnek, hogy végre tömegesen olthassanak.

Az igaz magyarokra nem hat az imperialista/cionista/fasiszta/kommunista/stb. (a megfelelő rész aláhúzandó) influenza! Csak a nemzetrontó, hazaárulóknak kell beoltatni magukat, csak rájuk veszélyes!
Egyébként pedig vesszen minden művégtag készítő, aki nem ingyen dolgozik!!! Az amputálás úgy is csak egy nagy világméretű összeesküvés, az szentkorona nemzete, az igaz magyarok ellen!

"Megvásároltam a patikában az oltóanyagokat,"

Kamu, mert csak egy db oltóanyagra van szükség.

Kamu, mert recept is szükséges.

Kamu az egész blog.

A Fábry nagyon jól mondta:
- Ki oltatatta be magát H1N1 ellen? Akkor maguk biztos baloldaliak.

Magyarországon sikerült elérni azt, hogy a politika mindenhová beszivárgott. Az, hogy az orvosok nagyobbik része jobboldali, az tény. Az, hogy hogyan sikerült megunkban feldolgozni azt, hogy a Hyppokrateszi esküt negligálva nem oltják be a betegeket, egyszerűen érthetetlen.
De azt se felejtsük el, hogy a kormányoldal ilyen sikeresen még soha nem idegenítette el magától az embereket, hogy egy egyszerű védoltásról az feltételezzék, hogy szükségtelen vagy káros.

@sterimar: ehh, tényleg. a sok komment alatt elfelejtettem. Biztos mellékhatás:p
De ettől még nem feltétlenül kamu a poszt. Más orvossal is felírathatta.

@Kiraaaaaa:
A tamiflu gyógyszer, és semmi köze az oltóanyaghoz... Persze szedhetted megelőzésre... :/
Szerintem a szezonális oltással jobban jártál volna...

@Dövan: :) megyek körbetekerem a fejem alufóliával.

@TépveNéző: Érv az oltóanyag ellen: elég kétes cég gyártja le az oltóanyagot. Már évekkel ezelőtt botrányokba keveredtek. Persze lehet, hogy a botrány 'csak' a kormányunk áldásos tevékenységének köszönhető, de akkor is nekem elég ahhoz, hogy ne bízzam meg bennük. Pl itt egy cikk:

www.fn.hu/cegek/20080602/tovabbra_sem_tudni_kinek_adott/?action=nyomtat

de nézz rá az NKTH honlapjára, hogy milyen körülmények között kapta a cég a 2 milliárdot, vagy vegyél elő egy 2005 decemberi Népszabadságot (direkt nem Magyar Nemzetet írok, hogy lásd, nem csak az MN írta meg ezt a botrányt).

Valamint itt vannak az oltás mellett ágálók. Volt ez az agymenés, hogy ők azért kapják el a betegséget, mert mások nem oltatják be magukat, aztán amikor rájöttek, hogy ez mekkora baromság, elkezdték nyomatni az '1 hónapos a csecsemőm' hisztériát, lásd pár komenttel feljebb.

Ha időt akartok spórolni, akkor csak a 36. perctől nézzétek a videófilmet, mert Jane Bürgermeister csak onnantól kezd beszélni a nano-chippekről, melyeket belénkoltanak a vírus ellenes oltásokkal egyetemben, mármint a nemzetközi ensz és who összeesküvés keretében...

ezért szólít fel világellenállsára:

docler.hu/video/125351

nagyon szórakoztató a videó, de nem derül ki, hogy melyik elmeotthonban vették fel a videót és mi a főhősnő gyógyszerelése... pedig rendkívül nyugodt ahhoz képest, hogy épp egy tömeggyilkosságra készülő nemzetközi összesküvést leplez le..

@kispista2: "A vírus nem veszélyesebb mint a normál influenza."
De en pl a szezonalis ellen is oltatom magam. Amiota egyszer 1.5 hetig fetrengtem tok lazasan az agyban, es a budira is csak fosogalamb pozban tudtam kimenni annyira fajtak az izmaim ez nekem nem kerdes. Meg egy olyat nem akarok. Mivel a fovarosban elek, autom, bringam nincs es a melohelyem meg tomegkozlekedessel is 50 perc a lakastol igy az nem opcio h majd nem talalkozom emberekkel.
Amugy tulajdonkepp nem ertem ezt az oltas elleni hiszteriat. En ugy tudom hogy ugyanaz a vivoanyaga mint a szezonalis oltasnak, amit hosszu-hosszu evek ota adnak, ergo van vele tapasztalat. Akinek az nem okoz kart, ez sem fog. Ezen kivul pedig doglott virus van benne. Es slussz. Milyen plusz kockazatai vannak a szezonalishoz kepest, elmondana valaki?

Molina: "az abortusz nem jó példa, nagyon vallásos ország, nem úgy mint mi." : ez jogos, csak arra probaltam utalni h ott is tortennek hulyesegek politikai nyomasra (igen, politikai, ugyanis nem eri meg a partoknak az egyhazzal ellenkezni, akkora a befolyasa...). Csak egy kerdes: ugyanarrol az oltoanyagrol beszelnek amit nalunk is beadnak? Ugyanis ha jol tudom jopar fele oltoanyag van forgalomban, 2 oltasos, 1 oltasos, legyengitett virust tartalmazo, elolt virusos, nem is szuros de orrbafujos, stb.

Nem talalom a kommentet, de valaki tett egy olyan elmes megjegyzest h az oltoanyag meg a jarvany elott kesz volt, es ez milyen gyanus. Tole azt kerdeznem h amugy is olvas-e hireket vagy iden ez a blog volt az elso.

Amugy tenyleg bocsi, nem akarok en senkit megbantani. Azzal nem ertek egyet h egy orvos nem adja be a betegnek az oltast, es bosszant amikor lehulyeznek ha beoltatom magam. Aki akar oltasson, aki nem akar, ne, de utalom ezt az egesz misztikus remisztgetest meg celozgatast a jovore ("majd 20 ev mulva..."). Mondjak meg ez az oltas miben rosszabb mint a szezonalis, es ne a cionista osszeeskuvest meg UFOs seggbelejutos chipes taviranyitos sztorit toljak. Majd akkor lehet tobben elgondolkodnak.

@kispista2:

két recept kell, mert két oltóanyagról van szó, a szokásos szezonálisról, és az újvírus elleniről...

onnan tudom, hogy a szezonálist a balkaromba kaptam, az újvírusellenest meg a jobb karomba... két külön fecskendővel,

ez két különböző oltás, és az országos tisztiorvos be is jelentette, hogy a szezonálisból nem sokára ki is fognak fogyni, mert abból nem készültek annyi adaggal, mint az újvírusra...

az azért durva ha egy orvos visszautasítja az eü ellátást, mert szerinte az indokolatlan. biztos lehetnek helyzetek amikor objektíve inadekvát beavatkozást kérésre se végeznek el (pl egy háziorvosi rendelésen senkinek se csinálnak bypass műtétet, kifejezett kérére sem), de egy hivatalosan járványka minősített helyzetben az oltóanyag beadásának megtagadása ellenkezik az Eü.tv- rednelkezéseivel, és igencsak belecsúszik a foglalkozás körében elkövetett gondatlan veszélyeztetés c. Btk-tényállásba.

meg orvoetikailag sem védhető.

ja, én nem oltatom magam. a család sem. a felesaégem eldöntötte.. :o)

@oázis: Vegyük észre, hogy az, hogy vannak ilyen idióták, még se pro se kontra érv az oltóanyagra.

@Aladar: Ciprusi eu tagállam, nem lehet offshore a cég!

@TépveNéző: őőő,tudom, de csak azért kérdeztem, mert nem jutott eszembe a neve.

@Mr.Brooks: A dokinak tájékoztatni kellett volna, és kimondani, ha esetleg valamit nem tud, ezért nem ajánlja. A döntés a betegé, a szerben meg nincs semmi rossz.
A "meg különben is higany", is valójában etil-higany, tartósítószer, és mivel vízben oldódó, nem halmozódik fel a testben.

De ott van az internet, tényleg érdemes a végére járni a dolgoknak, hogy miben mi van, miért, hogyan hat. Nem pedig tényként elfogadni azt, amit valaki valahol hallott és azt beszéli, csak akkor, ha hiteles információforrás.
Számomra pl. az ÁNTSZ tisztifőorvosa az, míg a körzeti orvos nem. Ha a körzeti nem ért valamit, akkor igenis tudja meg! Neki nem csak internete, de kamarai kapcsolata is van.
Ha meg lusta használni, és érvei az "azt hallottam", meg "egy betegem volt, aki" kezdetűek, máris _trehány_, rosszul végzi a munkáját, mert nem lelkiismeretes. Az ilyet tényleg kerülni kell.

Ezt nem neked szántam, hiszen azt hiszem, egyetértünk - csak még egy kis adalék a témához ;)

OFF:
Na phaszfej, látod, így kell érvelni, nem pedig böfögni itt-ott. De hát, nomen est omen.

@oázis: ez szerintem legalább olyan jó:)
feny-angyalai.hu/magyar/img_4000/obr4004.jpg

@pannonfunk: olvastam de ez nem az oltóanyag, ez a cég ellen érv...
Ajánlom figyelmedbe a középső bekezdést:
hvg.hu/egeszseg/20091111_h1n1_vakcina.aspx
illetve bővebben:
www.eum.hu/uj-influenzavirusrol/who-londoni-laborjaban

@Mariannka51: Aha, persze.

Az NKTH meg résztvesz az üvegzseb programban, így nem is köthetnek gyanús szerződéseket. Így azzal sem lehet baj, hogy kétnapos határidővel írnak ki pályázatot 2milliárd forintra, majd a közfelháborodás miatt kiterjesztik a határidőt egy hónapra, mert "A megadott eredeti határidő rövidsége ugyanis felveti annak a lehetőségét, hogy a pályázati felhívás nem juthatott el megfelelő időben valamennyi érintetthez.":

nkth.gov.hu/palyazatok-eredmenyek/2005/asboth-oszkar-program-080519

Aztán persze odaadják a lezsírozott pénzt az immár teljesen tiszteségesen pályázatot nyert Omninvestnek, hiszen már mindenki értesült a pályázatról.

Kedves, aranyos történetek ezek...

@TépveNéző: Nos, azonban kishazánkban sajnos csak ennek a cégnek az oltóanyagát tudod beszerezni, sajnos.

@Kiraaaaaa: Figyu, Kira, Tamiflut ne szedjél megelőzésre, egyrészt azért, mert rohadt drága, másrészt azért mert megelőzésre nem jó, harmadrészt meg azért, mert nagyon helyesen vényköteles, csak orvos írhatja fel és orvosi ellenőrzés mellett szedhető, mint pl. az antibiotikumok. Nem megfelelő szedése ugyanis felgyorsíthatja a rezisztens törzsek kialakulását.

@pannonfunk:

akinek sohasem okozott gondot a szezonális influenza, annak valszeg jó az immunrendszere, tehát akkor ez az újvírus se fogja bántani, de ez egyénenként különbözik, mindenkinek más az immunrendszere, én köbö 10 éve oltatom magam, mert korábban rohadt nehéz influenzásim voltak, lassan gyógyultam és sokat szenvedtem, tehát oltatok...

ha valakinek nem szoktak ilyen élményei lenni influenza szezonban, az megengedheti magának, hogy ne oltasson, kivéve, ha olyan emberek vannak a közvetlen környezetében, akik bármi oknál fogva nem oltathatnak (pl. tojáésfehérjeallergia, illetve megfázásos tünetek) ugyanis pl. magas láz terhes nők esetében végzetes lehet a magzatra nézve, életre szóló agyi károsodást okozhat, nem egy ilyen esetet láttam életem során, részben olyat, ahol a gyermek születés után nem sokkal meghalt, részben olyat, ahol a gyermek egész életére agykárosodott, ill. szellemileg visszamaradott lett a terhesség alatti magas láztól...

aztán kisgyermekeknek azért ajánlom az oltást, mert egyeseknek túl erősen reagál a szervezete a vírusra plsuz a tüdőben szövődményt okoz, és az veszélyes...

@Molina:
"EZ egy mesterséges pánikkeltés a H1N1 körül, minden évben a "sima" influenzában a világon kb. 1 milliárd ember betegszik meg, és 1 millió hal bele."

Hú, ez is mekkora okosság!
A sima influenza évek óta ugyan azt a statisztikát produkálja és ezt hasonlítod egy olyan vírus okozta járványhoz aminek még vége sincs? Tehát senkinek nincs fogalma sem arról, hogy valójában hány áldozata lesz a H1N1-nek!

Majd akkor lehet számolgatni az áldozatokat, amikor túl leszünk rajta! Addig ne hitegesd magad hamis víziókkal!!!!

@EMP: Minden témában zsidózni kell?Ha értelmes vélemény nincsen akkor ez jöhet.Csak ennyire tellik.

@pannonfunk: attól még az oltóanyag működik... Az hogy mennyit lopnak, ez ügyben irreveláns. Abban ügyben vizsgálódjon az apeh, rendőrség stb...

Hiteltelen baromság az egész. Orvos ilyet praxisban nem tehet meg, legfeljebb sugallni szoktak. A ködös hely és név nélküli "sztori" helyes urbánus legendává teszi az egészet.

@gentry: Higagyú azért járvány mert heti 20000 felett van a megbetegedések száma és nem azt hogy összesen 20000 betegedtek meg. Ukrajnában most mintha kicsit kezdene visszaszorulni amikor már 1.5 milla ember megfertőződött (nem feltétlen mind H1N1-el) és 360 meghalt. Másik tévedés a van rá gyógyszer. Persze van ha felismerik és megkapod 48 órán belül a kezelést. Gondolom 48 óra alatt a magyar egézésgügyben a vérvételig nem jutsz el. Utána meg baxhatod. Örülj hogy sose kaptál el infulenzát ha rendesen elkap fekszel mint egy darab fa és nem viszi le semmi a lázad csak reménykedsz hogy 3 napig kibírja a szervezeted a közel 40 fokos lázat, és akkor még nem beszéltünk arról hogy egy normál infulenza a gyengéket viszi hadd huljon a férgese alapon. A H1N1-nek elfelejtettek szólni hogy vannak okostojás egészséges nem oltatók akik büszkék erre. Nos jó eséllyel közülük is el fog egyet kettőt kapni. Ja a vakcina árának többszörösét bukod azzal hogy nem dolgozol lázcsillapítók szenvedés stb. Hajrá! Nem az a baj hogy nem oltatja valaki magát hanem hogy ideologiát is gyárt hozzá. Szerintem akkor már az összes gyerekkorit töröljük el mert az is baromság. Éljen és virágozzék újra a Tbc kanyaró stb. elvégre a virus is csak ember.

@TépveNéző: A kérdés az, hogy meg tudsz-e bízni olyan emberekben, akik még a látszatát sem adják annak, hogy tisztességesen nézzenek ki. Biztos valamennyire működik az oltóanyag, de aki szépen zsebretesz 1 milliárd forintot egy tollvonással, hogy ez a rezsi (olvassál utána az indexen), az vajon teljesen körültekintően és figyelmesen dolgozza ki az oltóanyagot. Mit fog tenni, ha rájön egy apró kis részletre, hogy ezt még vizsgálni kellene? Nem fogja azt mondani : "áh, minor risk, nem vizsgálom, jó sansszal úgyse lesz probléma, és annál több profitom marad"?

Szóval ez egy bizalmi kérdés. Te megbízol bennük, én nem. Ez van.

Megszólalt a nyilvánosság előtt EWA KOPACZ lengyel egészségügyi miniszter asszony. Sőt, állást foglalt a sertésinfluenza és a kíméletlenül erőszakolt oltás témájában a lengyel miniszterelnök úr is.

Nem igényel sok kommentárt. Nézze meg az alábbi videót, és hasonlítsa össze ezeket a becsületes embereket a mi “felelőseinkkel”, akik bármi áron el akarják adni a feleslegesen legyártott hatmillió oltóanyagot. Nem kímélve még a csecsemőket és a várandós édesanyákat sem.

Egy igényes orvos szemében felháborító az a szakmaiatlanság, amellyel folyamatosan hisztériát keltenek.

Hasonlítsa össze a magyar egészségügyi minisztert, vagy a magyar országos tiszti föorvost EWA asszonnyal. Hasonlítsa össze a két miniszterelnököt.

Ha segíteni szeretne embertársainak a tisztánlátásban, küldje el nekik a linket.

Mindenkinek jogában áll megismerni az igazságot.

Íme a link:

www.youtube.com/watch?v=sadGuD_zuQc&feature=player_embedded

adja be magának az oltást a posztoló, ha jobban ért hozzá mint az orvosa.

@sanche:
"A pénzt akkormár költsük minőségi külföldi orvosra. Ott válogathatnánk is, nem a "hát így sikerült" saját termék miatt szívnánk."
Keress pár ezer magyarul beszélő orvost ennyiért, mint amennyit most kapnak. Külföldről kevesen jönnek hozzánk, mert aki elhagyja a hazáját az inkább nyugatabbra megy 5x annyiért.

@az aki:
"A sima influenza évek óta ugyan azt a statisztikát produkálja és ezt hasonlítod egy olyan vírus okozta járványhoz aminek még vége sincs? Tehát senkinek nincs fogalma sem arról, hogy valójában hány áldozata lesz a H1N1-nek!"
Tehát arra sincs bizonyíték hogy veszélyesebb lenne. Madárinfluenzánál is ez volt, aztán semmi sem lett belőle.

Aki sokat megy emberek közé, az beoltathatja magát, de aki ritkán, annak felesleges.

@heliox:

"Nem lehet, hogy csak Te gondoltad, hogy egészséges vagy, de egyébként a korábbi leleteidből úgy gondolta, hogy néhány vizsgálatot már rég el kellett volna végezni, csak téged nem akart idegesíteni amíg nincsenek meg az eredmények?"

Nem lehet, az új háziorvosom az első alkalommal, amikor mentem hozzá azzal, hogy mostantól odajárnék, megcsináltatott minden szokásos dolgot, a papírok csak később kerültek hozzá.

Azt mondta, nála ez így szokás.

@Utcamacska: jo az avatarod, honnan lehet beszerezni? :))))

Amugy valoban erdekes kerdes h valodi-e a blogindito level, vagy csak be lett dobva a gumicsont (alapbol arra tippeltem volna h meg az elozo haziorvos irta a receptet, de ugye mar par honapja *******ban eltek), nem tudom van-e olyan orvos aki tenyleg elhajtja a betegeket. Mindenesetre egy olyan blogra tenyleg szukseg lenne ahol osszegyujthetnenk az olyan orvosi tulkapasokat, torteneteket amik bizonyithatoak is. Nekem iden olte meg a nagymamamat a "magyar egeszsegugy", es komolyan gondolkozom azon hogy utanajarok mit, hogy lehet ebbol publikalni, illetve annak is hogy van-e olyan tarsasag Magyarorszagon aki hivatalbol felkarolja az ilyen ugyeket, jogi hatterben segit, stb.
Szoval az eredeti kezdemenyezesre visszaterve en valami olyat tudnek elkepzelni hogy a tortenetek nevvel, cimmel, esetleg bizonyitekokkal egyutt megerkeznek, ******-ozva kikerulhetnek egy blogra, de ugyanakkor maganak az ugynek a kezelese zajlana a hatterben, ha ez megoldhato. Pl ha van ilyen betegjogokert vagy mittomenmilyen tarsasag akkor oda el lehetne nevvel, cimmel, mindennel egyutt juttatni.

@mrs. white: az a heti 20 ezer ember a rendelőkben ül a gyógyszerre várva, és velük egy légtérben várakozol 2x az oltásra ill a receptre. Így jó eséllyel elkaphatod a vírust a védőoltás előtt.

A poszt ettől függetlenül kamu.

@Leningrad: kórházakban van betegjogi képviselő, a háziorvos ellen meg tehet panaszt az ÁNTSz-nál vagy a biztosítónál.
De ha az az orvos mindenkit így elzavar aki oltatni akar, akkor szerinted elképzelhető hogy nem tettek már panaszt ellene?

@mrs. white: Az a helyzet, hogy nem csak a H1N1-nek nem szóltak, de neked sem, hogy a betegek többségében nem okoz 40 fokos lázat, alig tud összejönni egy tisztességes hőemelkedés.

@kispista2: A madárinfluenza, kb. 2-3 totál lepukkant országban fertőzgetett (Vietnám meg hasonlók). A mostani H1N1, fejlett országokban is közel milliós megbetegedést okozott, eddig.

Szerinted ez egy súlycsoport?

További kellemes Önámítást!

Egyébként már a madárinfluenza idején is cikkeztek róla, hogy a világ vezető szakértői régóta jósolnak egy pusztító világjárványt. Lehet, hogy ez most az...

Nemtom páran mér kardoskodnak a nem beadás ellen, nem halál mind1 neki micsinál a másik??? Engem nem izgat, ha valaki nem oltatja be magát, magánügy, de a többi épp döntésképtelen embert nem kéne agyhalott összeesküvéselmélet-gyártók által kitalált hülyeségekkel traktálni.
Higany van benne: Igen, kismennyiségű, orvosi használatra szánt higany, ami kb. 1 hét alatt kiürül belőled és addig se lesz tőle semmi bajod. Nem kell keverni a hőmérővel, az más!
Az is hülyeség, hogy ha keveset mész emberek közé, ne oltasd magad. Könyörgöm, az csak kisebb százalékban veszélyeztetett. Ugyanúgy elkaphatja akárkitől aki meg napi szinten 3 órát BKV-zik vagy többezer emberrel kerül "kapcsolatba". 1 héten egyszer utazol a metrón, ugyanannyi sanszod van megfogni azt a kapaszkodót amibe előtte valaki a taknyos kezét törölte.

@Patrick Bateman:

"Konkrétan 2002 és az ún. SARS-járvány óta erőlködnek, hogy végre tömegesen olthassanak."

Sokkal korábban. 1976-ban már ijesztgették az embereket a swine flu világjárvánnyal:

www.youtube.com/watch?v=__AzgfrfrOY

Bár Magyarország akkoriban még nem gyártott hozzá oltóanyagot :)))

A lényeg a lényeg: oltassa be magát mindenki, aki jónak látja, de ne agresszív manipuláció hatására, hanem korrekt, az általános ismereteihez igazított módon megfogalmazott tájékoztatás után.

@pacus: sztem poén volt...

@kispista2: A poszt szerintem is kamu de én is ismerek olyan háziorvost aki ugy adja be mint akinek a fogát húzzák, kis túlzással de akár igaz is lehetne. Annyit azért megjegyeznék, akik folyton a normál infulenzával hasonlítják, hogy tudomásom szerin október novemberben még sose volt járvány arról nem is beszélve, hogy az első m.o.-i halott nyáron volt. Ja megfertőződök elmegyek az orvoshoz és kész. Volt akiről csak a halála után derült ki hogy a virus okozta szövődménybe halt meg. Boncolás után derült ki hogy mi baja volt. Amikor igazán terjedni fog az most is január február lesz mint minden normális infulenzának. Ha meg a sok oltás miatt nem fog ugy terjedni akkor a nem oltók osztják az észt hogy ugye hogy nem is terjedt. Immunrendszerreről annyit hogy a Barca focisti elég jó kondiba lehetnek meg az immunrendszerük is. Most hárman nem mentek el a soros meccsre a H1N1 miatt és ez már sok élcsapatnál volt.

@mrs. white: Nem tudom, hogy ezt a heti 20000-et honnan szedted, az antsz honlapján erre a hétre van beírva 143 pozitív minta:

www.antsz.hu:80/portal/down/kulso/aktualis/influenza_2009/grafikon_2009_46.pdf

Az a legviccesebb az egészben, hogy ha végül nem durvul el vírus, akkor az oltás ellenesek majd teli pofával röfögnek, hogy nekik volt igazuk. Holott valószínűleg azoknak köszönhetik akik beoltatták magukat...

@pannonfunk: Oh, bocsánat, ezt benéztem. 10000 Emberre vonatkozva. Valóban, a heti megbetegedések száma elérheti a 20000-et már.

@Leningrad: Es sajat magamra reflektalva: hiaba van kiirva minden korhazban a betegjogi kepviselo neve, ez nem mindig megoldas. A sajat esetunkrol beszelve, nagymamamat tobb korhaz egymas kozott passzolgatta, hibasan adtak at dokumentaciokat ezert felrekezeltek, illetve az egyik korhaz meg egyertelmuen hamis papirokat kiallitva probalt kibujni a felelosseg alol (mar 2 napja naluk volt nagymamam amikor ejszaka rosszul lett, reggelig nem segitettek rajta, a karjat, bordait osszetorve fekudt orakat a korterem padlojan. Reggel a korhaz akcioba lepett, es "otthonaban elesett" papir kiadasaval atszallittatta egy masik korhazba, muttetni...)
Ez ellen a korhaz ellen a szuleim nem hajlandoak feljelentest tenni, mert "nagypapa meg ott van, nem fogjak ellatni ha perbe kezdunk a korhaz ellen". Mondjuk a vegeredmenyt nezve ezzel nem biztos hogy olyan rosszul jarna az oreg. Szoval az emberek felnek.
Masreszt meg valahol a korhazak kozott is tortent hiba. Ilyenkor hova forduljunk? Egyaltalan, szinte biztos vagyok benne hogy majd vizsgalodnak es el lesz a dolog tusolva. Pedig nagyon fontosnak tartom hogy a XXI. szazadban csak azert kell meghalnia egy amugy nagyjabol egeszseges idos embernek, mert nincs eleg penz es emberseg mindenhol.

@kispista2: rogton elkezdtem irni magamra, csak aztan felig leirtam a nagymamam tortenetet, kitoroltem, es kozben ratalaltal a bejegyzesre. Szoval lasd fentebb.

@pannonfunk:
Húbazz, ma is utaztam vagy három buszon meg nyóc villamoson, közben meg a békávés górék gennyesre lopják magukat!!! Hogy a picsába bízhattam ezekre az életemet??? Csoda, hogy egybe hazaértem...

@Sherpa_1:
Agyhalottnak tetszik-e lenni? Vagy talán csak agymosott?

@Zsola777: ostoba

@Leningrad: elkepesztő ostobaságokat írsz, ráadásul nagyképűen. Hitelesen alátámasztott, kapcsolt gondok egyik , előző kommentemben.

@az aki: Azért arról ne feledkezzünk meg, hogy előre megmondták, hogy 6 millió oltás kell ahhoz, hogy ne legyen járvány. Tehát ha lesz 2 millió beadott adag (és most tartunk 1 millánál, úgyhogy szerintem 2 fölé nem nagyon fogunk menni), és nem lesz járvány akkor... Na, akkor mi lesz?

Az is hülye aki elhiszi ezt a humbugot

A/B influenza ellen sem aktuális a védőoltás fél év után, mert mutálódik. Állítólag már Skandináviában mutálódott is a mostani H1N1

Vajon mi a f'szt ér a 60 évvel ezelőtt vett "hasonló" vírusból örökített törzs leszármazottja, ma, mint védőoltás?

Nem csodálkozom már semmin.
Régen gyűjtést szerveztek Isaurának, tegnap a sláger rádió miatt tüntettek, ma pedig kamuvakcináért hőbörögnek

Agymosott zombik, libasorban, futószalagon.

EZ a videó a Lengyel Miniszterasszonyról, ez tökjó, csak nem beszél semmiről. Felhozza a Németeket, azon belül is egy felmérést, hogy hány ember oltatta be magát, és hány nem. Há bazz akkor figyelembe veszem Zimbabwét, mert ott senki se oltatta magát vagy a népesség fél%-a se, akkor énse??? Nekem ez kicsit magas... Bölcs lengyelek :D

@pannonfunk: Más az infulenzaszerü megbetegedéssel orcvoshoz fordulók aránya, ezt nevezzük a kedvedért 20000-nek és más aki megbetegszik, és vért vesznek tőle, és bebizonyosodik hogy h1n1 fertőzőtt. A teljes járványért nyílvánvalóan ne ez felelős eddig a 2200 vérvételből 320-nál bizonyosodott be a h1n1. ez jó arány nem? viszont 320-ból 68 került korházba ez már szar arány nem? 8-an haltak meg ez még szarabb arány nem? 2% ha ferdíteni akarnám az igaszságot a spanyolnátha volt elsőkörben 2.5%. de nem akarom ferdíteni mert nyílván rengeteg enyhébb eset van ami ki sem derül. Ez nyílván sokat javít a statisztikán viszont azon meg ront, hogy sokan kapják el. Így kezeld a 143 pozítív mintádat.

@gitáros: És a BKV-s góré vezette a buszt? Na ugye. Amúgy meg rendszeresen gyulladnak ki a buszok, úgyhogy nem is olyan rossz példa. Kb. nézzük úgy, hogy annyi sanszod van, hogy valami bajod lesz az oltástól, mint meghalni egy kigyulladt BKV buszban. Felszállsz a BKV-re? Ha nincs pénzed autóra, meg időd parkolóhelyet keresni, akkor igen. És reménykedsz, hogy nem gyullad ki a busz. Beoltatod magadat? Mindenki döntse el.

@mrs. white: Milyen jól érvelsz azon adat mellett, amire egy percen belül írtam, hogy bocs, de hülyeség volt. Végülis tökmindegy, hogy mi az igazság, megmagyarázod :P

@csín rend szösz: Attol hogy eloveszed a szelesebbik arcodat meg nem lesz igazad. Konkretabban vazolnad hogy mi az "elkepeszto ostobasag" abban amit leirtam. Eleg ha ramutatasz melyik reszere gondoltal. A "hulye vagy" nem igazan vitaalap.

@Csé:

Azért hozta Németországot _ és nem Zimbabwét, ha figyeltél -, mert ott általában elég magas az önkéntesen elért oltottsági arány a szezonális influenzánál. Most pedig, amikor a média felkapta, az állam berendelt húsz vagonnyi vakcinát, érdekes módon a tizede sem fogyott el.
Érted? Pedig az nem Zimbabwe és még csak nem is Magyarország...

@pannonfunk: Ha nem jön össze a hőemelkedés akkor valszeg nem is infulenza volt és kurvára meg se vizsgálnak. Az nátha. Momentán 20 éve egyszer voltam infulenzás a seregben. Akkor 2napig 4 óránként demalgon inekciót adtak, mert a tablettát le se szarja szervezetedé és így se bírtam felkelni az ágyból. Ne ezt nevezik infulenzának és infulenza szerű tüneteknek. Nem hiszem hogy akinek semmi baja nem volt pont attól vettek vért és megállapították hogy ez a H1n1 volt. Ez mán csak logikailag sem jön össze.

@akira2: Jogos, ellenben nem fogom azért oltatni/nemoltatni magam mert a németek vagy a lengyelek igen/nem. Nekem elég az hogy van egy pár orvos ismerősöm és még egyiksem nézett rám hülyén mikor mondtam hogy beoltatom magam, ellenben minden más hülyébbnél hülyébb ötletnél hasukat fogna nevettek ki. Nemhiszem azt se hogy a pénzemre utaznának mert az nincs, és a végrendeletemben sincsenek benne.

@Zsola777:
A baj csak az, hogy mivel a gyártó cég és az ANTSZ is visszatartja a szükséges információkat az oltásról, így lehetetlenné válik a beteg teljes körü tájékoztatása a döntéshez. Az ovos meg nem tudja mérlegelni azt, hogy a kockázat nem nagyobb-e mint a várható előny. Na ezért nem akarják sokan beadni.
Egyébként az orvos akár lelkiismereti okból is megtagadhat bármilyen kezelést- a fenálló törvények értelmében - de biztosítania kell, hogy a beteg egy másik orvoshoz jusson.
Az oltást nagyon kis számu begtegen probálták csak ki.A hatás igazolásaként csak azt hozzák fel, hogy az injektio beadása után a vérben emelkedett ellenanyag szintet találtak. Ez nég nem bizonyítja, hogy hatásos.
Valós hatástani vicsgálatok nem történtek, vagy ha igen gondosan titkolják.Néhány(száz) orvos felfogadott egy ügyvédi irodát és konkrét kérdésekre konkrét válaszokat kértek hivatalosan,
az oltásra vonatkozólag. A mai napig megtagadták a választ.
Amit tudni szeretnék pl. az, hogy pl 1ooo nem oltott betegből hány betegedett meg és mennyi 1ooo oltottból.Hány szövödményes eset és halál eset volt az egyik és a másik csoportban. Ilyen adatok még a szezonális influenza esetében sem sincsenek, vagy nem adják elő. Persze vannak mellékhatások is amit szintén gondosan bagatelizálnak. A nagyobbik baj azonban a hatástani vizsgálatok hiánya. Nemzetkézi adatok alapján kb 5o %-os hatás. Az orvosok nem akarnak mást, csak hogy valós adatok alapján tudjanak mérlegelni.
Ha felmerül a kérdés hogy ki lesz a felelős az esetleges mellékhatásokért, mindig azt mondja a vezetőségünk, hogy természetesen a gyárto. Igen a a gyógszergyár ajtajáig. Csakhogy utána van egy szállitási lánc, aminek során végig biztosítani kelle hogy a hütőlánc nem szakad meg. Az orvosok erről is kérnének igazolást, mint ahogy minden( más) országban adnak is ki ilyen nyilatkozatot, de a hatóságok ezt is megtagadják.
Az ampullákon nincs lejárati idő stb.
A teljes szerződés ami az állam és a gyártó között jött létre még mindig titkos. Vajon miért?
Dániában a GSK gyógyszergyár elérte valahogy, hogy teljes felelősség mentességet kapott mint gyártó az esetleges mellékhatásokra. Mi van ha az Omninvest szerződésben is van egy ilyen kitétel. Akkor végképp az oltó orvosra hárítanak minden felelősséget.
Ugyanezt akarja a gyárto Lengyelországban is elérni, ezért nem akarnak oltó anyagot venni.
Az állam olyan hivatalnak adta oda a oltóanyag terítését, akinek sem felszerelése, sem tapasztalata nincs ilyenben. Ezért van hiány a patikákban bizonos helyeken. A tapasztalattal és felszerelésel rendelkező nagyker cégeket kizárták a szállitásból. Ő-osk 6-8 % árréssel dolgoznak. Az EKI aki most szállít 4o %-t tesz az árra. Amikor ez kiderült akkor számonkérték tölük milyen alapjon vágják meg a betegeket. Azt válaszolták, hogy ezt majd visszaforgatják az egészségügybe. Na ez első hallásra szépen hangzik, de ha belegondolunk, új fajta adót vetettek ki az emberekre. Vizitdij nincs, de mégiscsak a betegek zsebéböl akarják megtángálni az egészségügyet. Az adótérvényről már nem is beszélve, mert ez még ebből a szempontból is büzlik.
Lehet szidni az orvosokat, de ez csak a felszín. Addig nem lesz otthon szinvonalas egészségügyi ellátás, amit vezetőink pártállástól függetlenül sárba tiporják a törvényt. Az általános orvosellenes hangulat pedig csak az ő malmukra hajtja a vizet, meg a pénzt.
Szóval ez nem a zsidokról, meg a nanochippekről szól, de nem is arról hogy az orvosok pénzéhesek vagy kötöszködni akarnak.
Igazi információkat és tiszta lapokat akarunk. Elég volt a fenyegetésekből és a sorozatos törvénysértésekből .

@csín rend szösz:
Na vegigporgettem az elmult kommentjeidet, nem tudom hogy a mufaszosra vagy a "szakmaisagot" tobbszor felemlegetosokre gondolsz, de azon az egyen kivul, amiben azt irod nincs a dobozon lejarati datum, es az engedely is H5N1-re szol, egy ertelmeset sem talaltam. Valoban elgondolkodtato, es majd megkerem a csaladot ellenorizze, ha mar egyszer gyogyszereszek. Mindenesetre ugy latszik nem minden patika tud rola hogy a patikusok ezt az anyagot messzirol kerulik, mert pl anyameknal az egesz gyogyszertarlanc beoltatta magat. A hulyek.

Tovabbra is varom hogy az en kommentembol mi az ami szerinted olyan elkepeszto hulyeseg.

@pannonfunk: Olvasd el figyelmesen mit írtam heti 20000 megbetegedést. Mivel nem vesznek vért mindenkitől kurvára nem tudják az arányokat az előbb is ezt írtam. Annyit tudnak hogy a levett mintának kb 15%-a volt h1n1. és a 15% nak a 20% kerül kórházba. Ezt ettől érthetőbben nem tudom leírni. Ja mielőtt belekötsz ezek nem friss adatok kb egy hete olvastam.

Az a trükk az egészben, hogy csináltak egy ilyen teljesen kamunak tűnő influenza-balhét, hogy csak a gyökerek oltassák be magukat, az értelmes emeberek nem. Namármost voltaképpen később szórják szét a valóban halálos vírust, és csak azok maradnak életben, a gyökerek, akik beoltatták magukat. Ők akkor az engedelmes népcsoport. És erre mit lehet mondani? Ja, kérem, mi szóltunk előre. Van egy ilyen verzió is. Legalábbis én így dögleszteném az emberek nagyrészét.

@az aki:

Az oltásellenesek között vannak olyanok, akik csakazért sem oltanak, mert offshore, meg mert a kurmány, meg a gyógyszerlobbi, meg a chip és társai, és vannak, akik azért nem oltanak, mert nem láttak még olyan adatot, ami alátámasztaná ezt az őrületet, hogy már fél éve farkast kiált a fél világ...

Ha tényleg itt a farkas, vajon miért nem kötelező, legalább a veszélyeztetettek számára? Ja, hogy akkor máris felelősséget kellene vállani? Na de, ha semmi kockázata nincs az oltásnak, akkor vajon miért is nem vállaják a kötelező oltás felelősségét? Mire is az a nagy titkolózás a vakcinagyártók és a kurmányok közti szerződés részleteivel kapcsolatban - amire egyébként a lengyel miniszterasszony is utalt?

@szil5: korrekt komment.

@szil5:

"A baj csak az, hogy mivel a gyártó cég és az ANTSZ is visszatartja a szükséges információkat az oltásról, így lehetetlenné válik a beteg teljes körü tájékoztatása a döntéshez. Az ovos meg nem tudja mérlegelni azt, hogy a kockázat nem nagyobb-e mint a várható előny. Na ezért nem akarják sokan beadni."

Ott a pont... :)

@szil5: Teljesen egyértelműen az omnivest lefizette WHO-t is mert egyértelműen az egyik leghatásosab legkisebb mellékhatással bíró szernek mínősítette a magyar vakcinát. Azért egyébként érdekes hogy minden országban ugyanezzel küzdenek. tehát a kommunikáció nem csak itt rossz. akik meg értenek hozzá azt a kutya se figyeli hogy mit mond. Csak a chip gyártókat.

@pacus: szarkazmus ismeros?

@TépveNéző: nemelég!!!! Mikróba kell tenni, az kisüti a csippet!

@szil5:

Szerintem is korrekt az egész post... :)

Szerinted miért nem kötelező az oltás, ha valóban nagy a veszély, legalább a legveszélyeztetettebbek körében? Ennyire nincs a helyzet magaslatán a tisztifőorvos? Nem az volna a dolga, hogy minden lehetséges és "hatalmában lévő" eszközzel megállítsa a vírusjárvány elterjedését?

Egyszer voltam influenzás, négykézláb közlekedtem a fájdalomtól, de túléltem. (Ami nem öl meg erőssé tesz).
Én nem oltatom be magam, legalább is ezellen a fajta ellen nem. Döntse el mindenki maga, hogy szerinte mit bír el a szervezete.
A gyengét a nátha is megöli.

@akira2:

"miért nem kötelező az oltás,"

Azért, mert akkor még nagyobb hörgés lenne itt, hogy micsoda mocskos komcsi diktatúra!

@mrs. white: Emlékezel a hírekre az első hazai esetekről? Külföldiek, azok voltak, de már meg is gyógyultak. Amúgy ha nekem nem hiszel, nézzed meg a BBC H1N1 blogját. Teljesen logikus, hogy néznek mild kondíciójú betegeket is, pl. a lerobbant szervezetű, súlyosan megbetegedett betegek hozzátartozóit.

A fasz kivan mar. Miert faj az az oltaselleneseknek, hogy mas beoltatja magat? Aki nem akarja beoltatni magat, az ne oltassa be magat, aztan vagy elkapja, vagy nem. Aki meg be akarja oltatni magat, az oltassa be magat, es oruljon, hogy nem lesz influenzas. Mi a fasznak kell ezen ennyit problemazni?

@egy hang a hátsó sorból: Azért kell problémázni, mert a nem oltók egy jelentős része nem idióta összeesküvéselméletre alapozva nem oltatja be magát, hanem azt mondja, hogy az információk hiányában nem tud dönteni. Ez felháborító, és ennek adunk hangot.

@szil5:

" Ilyen adatok még a szezonális influenza esetében sem sincsenek, vagy nem adják elő. "

Érdekes, a szezonális influenza elleni oltással kapcsolatban mégsem folyik ekkora vonyítás a lelkiismeretes orvosok részéről....
Most meg kúrmány, meg offshoresajtómédiafelfújt...

idáig jutottunk, bazmeg,.

@mrs. white: A 6 milliárdból akár ki is futotta :) Már 2008-ban is hogy küzdöttek, hogy valami futottakmég egyiptomi cégnek eladják a madárinfluenzás terméket:

www.origo.hu/itthon/20081114-rault-a-kormany-az-influenza-bizniszbol-befolyt-penzre.html

@Astronomy Domine: mert szezonális influenzára nem volt ekkora hecckampány, se pro se kontra...

@akira2:
Ha kötelező lenne , akkor minden felelősség az államot terhelné. Igy van ez a jelenlegi kötelező védőoltások esetében is.
Ha maga a gyártó nem vállal felelősséget, akkor ők sem fognak. Vigye a balhét a beteg meg az orvosa.
Bolonduljon meg a beteg és az orvos a tanácstalanságtól. Lényeg, hogy menjen a bolt.
Ez most patetikus lesz, de olyan jó lenne, ha elkezdené a nép kapisgálni, hogy nem ellenük, hanem értük balhézunk.

Nesztek:
Nem politikus, nem körzeti orvos:
www.mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=20094
Igen tudom, a MANCS is csak a karvalytőke kiszolgálója...
És amit a spanyolnátháról (a H1N1 közeli rokona) tudni kell:
beka.blog.hu/2009/10/23/miert_kell_felni

@pannonfunk:

aha persze... az orvosnak pedig csak akkor támad fel a lelkiismerete az oltással szemben, amikor hecckampányt van...
Szarom le az ilyen orvost.

@Astronomy Domine: Az is lehet, hogy akkor is volt olyan orvos, aki a makkegészséges középkorú embernek azt mondta, hogy dugja fel magának az oltást, csak annak akkor nem volt hírértéke...

Egyébként kíváncsi lennék, akkor milyen hecckampány lenne itt, ha NEM LENNE most Magyarországon oltóanyag.

@Astronomy Domine: a szezonalist nem akarja a teljes antsz lenyomni a magyar lakossag torkan (pedig eddig ugy tunik, hogy a halalozasi rataja nem ter el jelentosen eddig az ujinfluenzaetol). Valahogy az antsz vezetese akkor nem aggodik ennyire, mint most.

@Astronomy Domine: en speciel orulnek ha a kedves posztiro vallalna a kovetkezmenyeket es megirna a kedves orvos nevet, ne adj isten a sajatjat is. gyanitom nem fogja, innentol a posztja viszont a bulvar/kukasajto kategoria.
ami a lelkiismeretesseget illeti, nem tudjuk hogy hany orvos beszelte le/ra az embereket a szezonalis influenza oltas eseteben.

@pannonfunk: igy van, a mediakok mar csak ilyenek :)

@szil5:

olyan, mintha kétpárhuzamos világegyetemben élnénk,

nyár elejétől lehetett követni a híreket az oltóanyag gyártásáról, a halálozási adatokról, a kísérleti személyek beoltásáról, satöbbi.. szóval én ugyanott élek, ahol azok élnek, akik azt állítják, hogy nem jutottak rendesen infóhoz!

ha tavasz óta nem láttam az országos tisztifőorvost erről egy tucatszor nyilatkozni a médiában, akkor kapjak valami csúnya büntit, mondjuk ezerszer felírom a táblára, hogy aki akar, az hozzájut minden felelősségteljes infóhoz, aki meg ellenáll az infóknak, az nem kap...

@pannonfunk: Szerintem nincs szo informaciohianyrol, egyszeruen csak az ertelmes informacio melle odaszarta a maga elmeleteit egy masik tabor is, extraprofittal es tarsaival, ti pedig nem tudjatok, hogy melyiknek higgyetek. Ezen tovabbi informaciokkal nem lehet segiteni, mert egyreszt azt sem fogjatok jobban elhinni, mint az eddig kapottakat, masreszt ugyanugy meg fogjatok kapni ra az "elleninformaciot".
Ugyhogy egyszeruen csak mindenkinek vegig kellene gondolnia, hogy felre tudja-e tenni a vilag- es orszagszemleletet egy kurva oltas erejeig. Aztan mindenki mehet vissza a maga oldalara.

@mrs. white: "Teljesen egyértelműen az omnivest lefizette WHO-t is mert egyértelműen az egyik leghatásosab legkisebb mellékhatással bíró szernek mínősítette a magyar vakcinát."

Hol olvasható, hogy a WHO pontosan milyen vizsgálatok, hatástanulmányok, stb. alapján jutott erre a következtetésre?

Attól tartok, hogy ez az egész H1N1 vita nem is a vírusról szól, hanem a "gyógyításipart" körüllengő információs bizonytalanságról.

A szezonálishoz képest valóban nem sokkal több a kockázata az oltásnak, csak annyi, hogy összesen 2 hónapig tesztelték, 34 emberen. Mivel a bénulásos mellékhatás a másiknál legalább fél év után jön ki, erről nincs infó, de mivel a vivőanyag ugyanaz, és azt a Thiomersal okozza, ennél is nagyjából annyi várható ebből a szövődményből is.

Az H1N1 betegség kockázata annyival nagyobb, hogy mivel új dolog, többen kapják el. És ettől nagyobb a mutáció kockázata.

Mindenesetre az is elég barom, aki a szezonálissal oltatja magát, azt úgysem lehet lebeszélni erről.

Az orvost pedig megbüntethetik, ha lebeszél róla. Éljen a szabadság! Mindenki kérdezze meg az orvosát, kár, hogy hazudni fog. A fenti bátortól eltekintve.

@szil5:

Akkor jól értem, hogy szakmailag a kötelező oltás lenne az indokolt?

@Noxin: Ez milyen aranyos:

"a legtöbb adathoz nem lehet hozzájutni.
BGY: Mert üzleti titkokról van szó. A magyar gyártási technológiát Takátsy Gyula főorvos találta ki, több mint 50 éve. Olyan ügyesen, hogy nincsen szabadalmaztatva, és mégsem sikerült senkinek ellopnia. "
"Én virológus vagyok, a tulajdonosi összetételről nincsenek pontos ismereteim. Régen a vakcinát mi gyártottuk az OEK elődjében, az Országos Közegészségügyi Intézetben, csak odaadtuk az Omninvestnek"

Aha, tehát egy zseniális megoldást, amelyet nem szabadalmaztattunk le, odaadtunk egy ismeretlen összetételű cégnek. Csak úgy. Mert volt 700 milliójuk fejlesztésre. Deqrvajó.

@oázis: vagy esetleg mast nevezel te infonak, meg mast azok akik (szakmai) kerdeseikre nem kaptak valaszt. persze ez azert is lehet mert ok kerdeztek, te meg nem.

@Astronomy Domine:

Szerintem az oltás kötelezőségének semmi köze sincs a komcsikhoz, meg a diktatúrákhoz, a kötelező oltás szín tiszta járványügyi szakmai kérdés. Mit gondolsz, a gyermekek kötelező oltásai (diftéria, gyermekbénulás, kanyaró, stb) csupán a kommunista örökségünk? Hiszen az a világ nyugatabbi felében is kötelező... talán nem véletlenül... :)

@egy hang a hátsó sorból: mondjuk az ungarikum, hogy ebbol is kepes par kreten politikai kerdest krealni, de azert szakmai kerdesre nemigen erkezett valasz. az is ungarikum, hogy keptelenseg kideriteni, ki all a gyarta ceg mogott stb stb

@akira2: ha kotelezo lenne akkor a kormanynak/allamnak kellene felelosseget vallalnia az oltasert, de ettol meg nem erkeztek valaszok a feltett kerdesekre.

@pannonfunk:
Ja, de lagalább van egy "hazai" vakcinagyártó cég, ami Magyarországon, saját orvosunk által kitalált vakcinát gyárt. Ilyen nincs a lengyeleknek, sem a szlovákoknak, sem fél Európának. Nem mellesleg az összes gyerekbetegség ellen ezzel oltanak, csak kicserélték benne a vírust, ami kiváltja az immunreakciót és megismerteti a szervezetet az új vírussal.
És a tesztelés? Ha minden tankolás után vizsgáztani kellene az autódat mit szólnál? Ebben az oltásban semmi olyan nincs amit ne kaptál volna meg a gyerekkori oltásokkal.
Persze sajnálatos, hogy az államnak nem volt 700 milliója, de ebből a cikkből nem ezzel kéne foglalkozni, mert a blog nem erről szól.

@szil5: Árrés ide vagy oda, lehet habozni, hogy ki nyer az ügyön, de a lényeg a járvány megakadályozása - mert tudjuk, hogy a sok beteg a gazdaságnak is árt, és önmagában betegnek lenni is szívás.
A legfontosabb az egészség, az oltás viszont nem csak a te személyes felelősséged: igenis kötelez vagy a köz érdekében védetté válni. Gyerekkorban ezért adnak oltást egy csomó fertőzőbetegség miatt - hiszen ha nem lenne védett senki, szabadon terjedne pl. a tüdőbaj (is), ártva mindenkinek (szélsőjobbosok: na akkor fogyna a népesség igazán!).

"Igazi információkat és tiszta lapokat akarunk." - Így is van, csak az a csodálatos média nem azt feszegeti, amit kellene, hanem örül a balhénak. Nekem is a neten kellett nyomoznom, hogy kiderítsem, a magyar és a külföldi oltóanyag közt rengeteg eltérés van, a francia/német oltási balhé is érthető a kinti vakcinákat ismerve - ami, leszögezem, nem a magyar, ami a legjobb.
Szóval tájékozódás, tájékoztatás. Tény, de neked is van interneted, ha érdekel az egészséged, nyomozol, használod a google-t, nem pedig a tévéből meg szóbeszédből informálódsz.
Bizony, a tudás hatalom. Én inkább azokat sajnálom, akik nem férnek hozzá semmi ehhez hasonló független információforráshoz. Igen, lehet fikázni az állami beszerzési rendszereket, de pl. az ÁNTSZ honlapján minden ott van, ami kell. Nem, nem a tévé, a rádió, nem a blogok, nem a szóbeszéd. Az utóbbi csak néha jó.

Szóval lehet hiányolni az információt, felhánytorgatni a tájékoztatás hiányát, de az oltás szükségességét kár is vitatni. Nincs De :)

Nnna, most már abbahagyom, mert látom, hogy az oltás be nem adása már megint arról kezd szólni, hogy be kell-e adni az oltást. Ezt meg már sok helyen megvitatták, és látom, sokan rájönnek, hogy kell. Csak ne legyen késő.

@Zsola777: ne hulyeskedj, te vagy a vevo, nem a te dolgod a dolgok kinyomozasa. ha o azt akarja, hogy vedd meg az o oltasat (btw, lehet kapni .hu-ban a masik 3 gyarto vakcinajat?) akkor adjon infot, tenyeket stb. .hu-ban a lakossag jelentos resze nyugdijas, tisztelet a kivetelnek, de hogy nezne ki ha azt mondanak nekik, hogy keressek meg a googleben?
"de pl. az ÁNTSZ honlapján minden ott van, ami kell." nincs ott.

@Noxin: Ja, van egy 'hazai' cég, ismeretlen tulajdonosi háttérrel, de olyan lobbipotenciállal, hogy az NKTH kiír nekik egy személyreszabott pályázatot röpke 2milliárd forintra, kétnapos beadási határidővel. Fogalmunk nincs, hogy kik ezek az emberek, de egy állami tulajdonban lévő vállalat a teljes technológiai knowhow-t odadja csak úgy... Hát én baromira örülök, hogy van egy ilyen cégünk. És te?

@vakhangya: Ok, lehet, hogy az mondatja velem ezt, hogy nekem van internetem, tudom használni a keresőt (ellentétben a tévék/rádiók hírszerkesztőivel - tk.).
Nyilván valakinek felelősen kell tájékoztatni mindenkit, ennek számonkérése jogos igény. De akkor tényleg az lenne, hogy ezek a komcsik megint kötelezővé tesznek vmit, amitől beteg lehetek.
A másik három gyártó vakcinája pedig nem feltétlen jó (sőt). Itt lenne az ideje annak, hogy végre elfogadjunk valamit, ami magyar, itt kapható, és jobb, mint a többi. Szokatlan, de előbb-utóbb szembe kell nézni vele.

@pannonfunk:
Mint írtam volt, nem ez a blog témája. De ha külföldi cég jelentkezett volna erre? Esetleg jóval több Eurot kellene fizetnünk a vakcináért egy külföldi cégnek, akinek mégannyire sem ísmered a tulajdonosait? És az ő vakcinájuk problémásabb.
És igen, ennek ismeretében jobban örülök.

@Zsola777: ezt speciel nem tudja senki, hogy jo-e vagy hogy jobb-e barminel. tegnap Erdei az volt, de a fluval p-rol nem tudjuk ezt csak azt hogy nincs olyan engedelye (emea) mint a masik 3-nak.

@vakhangya:

Igen, az állam azért tartja fönt a tisztiorvosi szolgálatot, hogy - többek közt - ilyen kérdésekben döntsön és a döntéseit felelősségel hozza meg. Ha ahhoz volt "esze", hogy felelősséggel döntön milliárdokról a vakcina előállításával kapcsolatban, akkor ahhoz is legyen, hogy a vakcina felhasználását (ti. az oltást) is egyértelmű információk és instrukciók alapján alkalmazza a társadalom, ne Józsi bácsi és Mari néni "józan ítélőképességére" legyen bízva.

@Noxin: sztem a GSK, Novartis, Baxter tulajdonosi kore nagyon is jol azonosithato, en inkabb intojelnek veszem, hogy a GSK nem mer teljes felelosseget vallalni (egyik hivatalos ok, hogy nem volt tul sok ido a tesztelesre, nalunk ez nem zavar senkit), nalunk az Omninvestet senki nem kenyszeriti kotelezettseg vallalasra...de miert nem?!

@pannonfunk:
Jelen pillanatban sokkal jobban izgat az asztmás fiam egészsége, a neten a vírusról és szövödményeiről olvasott dolgok alapján, mint hogy ki gyártja a vakcinát
A lényeg hogy legyen.

@Zsola777:

"Nekem is a neten kellett nyomoznom, hogy kiderítsem, a magyar és a külföldi oltóanyag közt rengeteg eltérés van..."

Egyetértünk, a tájékoztatás az, ahol a kurmány a tisztiorvosi szolgálattal egyetemben megbukott a társadalom előtt... :(

@akira2: ez most egyetertes? egyebkent meg Magyarorszagon nem nagyon talalkoztam meg olyanokkal, hogy a hibaikert felelossegre vontak volna oket. (nyilvan nem a "hetkoznapi" emberekre gondolok itt)

@vakhangya:
Itt egy fórum az oltásről:
forum.index.hu/Article/showArticle?t=9196458
idézem:
"1. A nem kötelező védőoltások szövődményeivel kapcsolatos kártérítési felelősség a hatályos jogszabályi rendelkezések szerint (Tftv. és a Dytv. 21.§-a alapján a gyártót terheli."

@Noxin: van, 4 vagy talan mar 5 is. ebbol van aki nem vallal felelosseget es van olyan akitol el sem varjak. most akkor melyiket adatnad be az asztmas fiadnak?

mint azt többen leírták, a blog lelepleződött: rosszindulatú kitaláció, azaz kamu (kamukári).

@Noxin: ezzel csak az a baj, hogy mivel az orvosnak kell beadni ezert ot fogja terhelni a felelosseg. de azt nem tudja/akarja igazolni a gyarto, hogy nincs-e az oltasban szennyezo anyag (madarleukemia virus etc), nem tudja igazolni hogy a hutesi lanc nem szakadt meg, valamint elfelejtette rairni az ampullakra a gyartasi es a lejarati idot. (az megint csak ungarikum hogy ennek ellenere engedelyezte az illetekes hatosag)

@vakhangya:

Miért, Te rendben találod azt, hogy az információkat nem a tisztiorvosi szolgálattól, hanem google-től kapod?

@akira2: nem, en nem :) de a google sem talal infot arrol hogy miujsag az esetleges szennyezodesekrol az oltasban stb :)

@vakhangya:
a MANCS cikben értelmes válaszokat kapsz egy virológustól a kérdéseidre.

@Noxin: lehet h masik mancs cikket olvastam, en nem talaltam valaszt benne.

@vakhangya:
"@Noxin: ezzel csak az a baj, hogy mivel az orvosnak kell beadni ezert ot fogja terhelni a felelosseg."
Te komolyan nem olvasol szavakat egymás után?
"2. Amennyiben a háziorvos a nem kötelező védőoltás beadása során a szakmai szabályok előírásaival összhangban jár el, felelősség nem terheli."

@Noxin:

A gyártó pedig nyilván a szállítási láncra fogja kenni a felelősséget, ha valami szövődmény lépne föl, mert ki tudjam, hogyan kell szállítani és tárolni... Vagy ez is benne van a betegtájékoztatóban? Vagy az, hogy a gyártósorról lekerült vakcina szállítását tárolását kísérje figyelemmel a T. felhasználó?

Egyébként szerintem nem a szállítás a lényeg, mert - ahogy én tudom -, ha nem forralod föl, a vakcina nem romlik meg... :)

@vakhangya: Ugyanúgy készül ez is, mint a korábbi vakcinák, érdekes módon évekkel ezelőtt senki nem problémázott, hogy az a vakcina milyen rossz.
Az egyetlen különbség, hogy nem H5N1 vagy HxNx, hanem H1N1.
Btw, a külföldi szerekben darabokban vannak a genetikai darabok, ezért első oltásra nem feltétlenül alakítja ki a védekezést az immunrendszer. A többiben ezért immunrendszert erősítő adalék van, ami a mellékhatásokat okozza, és a balhé is ebből volt (www.prisonplanet.com/german-chancellor-ministers-get-special-vaccine-without-soft-kill-ingredients.html). A magyar oltásban ilyen nincs (www.klubradio.hu/cikk.php?id=16&cid=97584), tehát jó, sőt jobb.

De jól emlékszem, a balhé sokat ártott, sokan úgy gondolták, hogy veszélyes - pedig csak annyi volt, hogy a kedves tévék híradói csak azt szajkózták, hogy balhé van, meg hogy jobb/rosszabb oltóanyag volt, de hogy itt milyen típusú van, vagy hogy miért rosszabb valami, egy árva szó sem esett. Hát ezért gáz a tájékoztatás.
Ha megkérdezték volna az illetékest (Klubrádió megtette, ez most nem reklám, mert akárki lehetett volna), akkor hamarabb kiderül.
Az engedélyezési balhé meg nem érdekel, ha jó a szérum, legyünk már annyi előnyben a többi néppel szemben, hogy előbb szerzünk védettséget náluk - de emiatt ez sem jött össze.

@Noxin: majd nezz meg egy muhiba pert, majd amikor idaig eljutnak (par ev) akkor jon az amirol te beszelsz addig az orvost hurcoljak meg.

@vakhangya:

Na látod, akkor egyetértünk abban, hogy a tájékoztatás nem teljeskörű. Pedig a teljeskörű tájékoztatást ennél kevésbé kockázatos szakmákban is törvény követeli meg...

@vakhangya: "ezzel csak az a baj, hogy mivel az orvosnak kell beadni ezert ot fogja terhelni a felelosseg"

Na ez speciel egy nagy baromság. Van egy szakmai irányelv, mely szerint javasolt az oltás. (olvastam) Ha beadod, nem terhel semmiféle felelősség az esetleges mellékhatásokért.(kivéve persze vivőanyagra való_ismert_allergia esetén)

@Noxin:

"Noxin 2009.11.22. 20:54:16
Nesztek:
Nem politikus, nem körzeti orvos:
www.mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=20094

Igen tudom, a MANCS is csak a karvalytőke kiszolgálója...
És amit a spanyolnátháról (a H1N1 közeli rokona) tudni kell:
beka.blog.hu/2009/10/23/miert_kell_felni
"

idemásoltam a bejegyzésedet azoknak, akik valamiért átugrották..
marha jó a mancs cikk, egy laikusnak kimerítő mégis egyszerű

@vakhangya:
"A magyarországi vakcinát több mint ötven éve gyártják és alkalmazzák, ezalatt több mint húszmillió adagot adtak be, és soha senkinek nem volt olyan baja tőle, ami miatt aggódni kellene."

@oázis:
Látod van aki állítólag elolvasta, mégse talál választ benne 8-).

@Noxin: Ha rizikócsoportba tartozol, akkor természetes, hogy az többet nyom a mérlegelésnél abba az irányba, hogy beadjad. Én voltam többször influenzás, pl. '87 januárjában a teljes általános iskola elkapta. Ami szintén H1N1 volt, lásd:

www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/00000899.htm

Akkor sem vert le, teljesen mild volt, volt pár napig lázam, feküdtem az ágyban, olvastam, aludtam. Persze az akkori betegség nem ad teljes védettséget, de valamelyes kereszthatás azért várható. És van mérésem arról, hogy hogyan reagál a szervezetem a H1N1-re. Nos, ezek valamint az oltócég zűrös ügyei együttesen vezettek oda, hogy most nem oltatom magamat.

@vakhangya: és te vajh hány műhiba pert láttál?

@Noxin:

Az orvost hogy a manóba terhelné a vakcina esetleges szennyeződésének és mellékhatásainak a felelőssége? Őt max. az terheli, hogy a szakmai előírások szerint adja be annak, akinek a szakmai előírás nem tiltja...

Én pl. a családomnak külföldre viszem a magyar vakcinát (bár nyilván aggódom amiatt, hogy nem tudok mindent ill. nincs elég tapasztalat az oltóanyaggal kapcsolatban), de sajnos nem tudok jobbat, mert ott, külföldön semmilyen vakcina nem elérhető. Csak annyi van/volt, amennyivel a különösen veszélyeztetetteket beoltották. Az ottani orvos pedig az általam szállított oltást fogja beadni.

Szerinted őt milyen felelősség terheli ezért?

@oázis: Többek között megtudjuk belőle, hogy az állami knowhow-t csak úgy lepasszoltuk egy ismeretlen tulajdonosi hátterű cégnek. Tényleg mindenki számára érthető.

@leone007:

A legtöbb műhibaper a kockázatok nem megfelelő tájékoztatása miatt lesz sikeres...

@Noxin: azert ezt ne tekintsuk mar valasznak :) egyebkent ugy tudom hogy volt olyan aki pont azoktol az oltasoktol benult meg es vegul az orvosat felmentettek, de ez nem segit se a betegen se a meghurcolt orvoson. probalom elokeriteni a linket a hirrol, ha sikerul jelentkezem.

@pannonfunk:
Akkor most tisztázzunk egy tényt:
Nem a H1N1 vírus a halálos, hanem az azt követő, a legyengült szervezetet megtámadó bakteriális fertőzés (szövödmények) okoz a sima influenzánál jóval nagyobb százalékban halált.
Maga a H1N1 a néhány napos magas láz miatt lehet veszélyes szívbetegekre, terhes anyák esetében a gyermekre.

@leone007: lehet, hogy tobbet mint te.

@vakhangya:
Magyar orvos, a magyar vakcinától?

Ez a levél úgy kamu ahogy van. Pláne így hogy nincs megemlítve az orvos.

Ha mégis igaz (szerintem nem) akkor meg fel kell az orvost jelenteni, mert bűncselekményt követett el.

@Noxin: ha meglesz a konkretum befogom linkelni ide, 2-3 honapja olvastam, de nem talalom egyelore.

@vakhangya: De kit erdekel, hogy ki all a gyarto ceg mogott? Befolyasolja ez azt, hogy hatasos-e, es hogy milyen mellekhatasai lesznek vagy nem lesznek? Nem reszvenyt akarok venni, hanem beoltatni magamat a H1N1 elleni vakcinajukkal.

@Noxin: jah es az interneten olvastam, tehat ha meg is talaoom akkor is lehet azt mondani, hogy hamisitvany stb :)

@egy hang a hátsó sorból: ez csak ilyen ujhullamos hulyeseg a reszemrol, ha azt sem tudom ki all mogotte, honnan tudhatom hogy igaz amit allit a termekerol.

Szerintem vki kifejlesztette, a reptereken szétszórta, majd a markát tartja az oltóanyagokkal kapcsolatban. Válságban ez a kifizetődő megoldás.

@Noxin: Nem.

Ez így baromira nem igaz. Egyrészt a szezonális influenzában is a fő halálozási ok a másodlagos bakteriális fertőzés, másrészt meg egyáltalán nem nagyobb a mortalitási rátája, mint a hagyományos vírusnak. Pl. Ukrajna, 1.5 millió influenzaszerű eset, 362 halálos áldozat. Na, az hány százalék? Akik meg azt mondják, hogy a többség az nem H1N1 volt, akkor ezt meg vessük össze azzal, hogy állítólag október végén sosincs szezonális influenza, legalábbis ez is egy hisztériázás volt, hogy lám-lám, H1N1 már októberben is, tyű, de rohadt veszélyes. Akkor hogyis?

Amúgy nem vagyok se szívbeteg, se terhes nő, se gyerek. Gyerekként sem volt semmi bajom. Bakteriális fertőzés meg lótúró. Antibiotikum, lázcsillapító, C vitamin, tea, alvás.

@vakhangya:
A Berencsi interjúra is lehet mondani...
Amennyiben hiteles oldalon, ellenőrizhetően van információ, az valósnak tekinthető.
Persze az elmúlt néhány évben megvicceltek jó néhány médiát álhírekkel, de aki utána keresett, hamar rájött a turpisságra.

@egy hang a hátsó sorból: Én úgy gondolom, hogy vakcinát hivatásának élő kutató gyártson, ne maffiózó. Nem az a baj önmagában, hogy ismeretlen a tulajdonosi kör, hanem az, hogy enyhén szólva is maffiózó módszerekkel pumpálják ki a pénzt az állambácsitól. Nézd meg a fenti NKTH-s linkjeimet. Ha szerinted minden rendben van így...

@pannonfunk: azert csak bizalomgerjesztobb ha ismert a tulajdonosi kor, esetleg jol johet pereskedes eseten :) szerintem egyebkent ez is rontott a magyar atoltottsagi helyzeten.

Én beoltattam magam. Nálunk speciel a háziorvos mindenkinek javasolja, hiszen, mint mondta, nem lehet kiszámítani, mit tud művelni egy-egy ilyen vírus...

Egyébként jó kérdés: Ez a H1N1 miben különbözik attól a H1N1-tól, amit 86-87 telén megkaptam:

www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/00000899.htm

?

:-O

@pannonfunk: tobben akarnak eladni neked vedooltast :D

@Noxin: megtalaltam a blogot ahol olvastam giulio.freeblog.hu (augusztusi poszt), felvettem vele a kapcsolatot, hogy irja meg honnan van az info.

@vakhangya: Szerintem nem a ceg allit ezt vagy azt rola (azt nyilvan en is leszarom), hanem az egeszsegugyi hatosagok, koztuk a WHO is. Ezekkel szerintem nincs egy sulycsoportban egy "FW: Fw: RE: FW: FW: Az igazsag a H1N1 vakcinarol!!!!11!111!egy!!" jellegu email korlevel ellenvelemenye, vagy a mittudomen milyen onjelolt tenyfeltaro ujsagiroe.
Szoval az ilyen szakmai szervezetek velemenyet az embernek el kell(ene) fogadnia, abban a hiszemben, hogy objektiven es fuggetlenul vegzik a munkajukat. Ha mar ezt sem hiszitek el roluk, akkor teljesen felesleges barmilyen informaciohianyrol beszelni. Ennel hitelesebbet nem fogtok kapni. (Az ilyen hozzaallast egyebkent paranoianak hivjak.)