Kamu vizsgálatok szerepelnek a kartonomban
Hogyan fordulhat elő, hogy a személyes betegkartonomban több olyan vizsgálat szerepel, amelyet – mivel korábban semmi nem indokolta – nem végeztek, nem is végezhettek el rajtam.
Tisztelt Praxis blog!
Az utóbbi időben nagyon elment a blog a gyógyszerekkel kapcsolatos cikkek irányába, én most egy friss tapasztalatomat szeretném önöknek elküldeni, kissé más témakörben. A napokban, egész pontosan kedd délután hasi ultrahang vizsgálaton jártam a kerületi szakrendelőben. Egy ideje emésztési problémákkal bajlódok, és olykor fáj is a gyomrom, így nagyjából 2 hónap után sikerült beutalót kierőszakolnom a háziorvosomtól, laborra is elküldött és az ultrahangra is kaptam időpontot.
Évek óta (legalább 10) nem volt komolyabb problémám, így az évi 1-2 alkalmat leszámítva, amikor az influenzát benyelem, egyáltalán semmiféle szakrendelésen nem jártam. Még TB kártyát is frissen kellett csináltatnom, merthogy lejárt.
El is mentem kedd délután az ultrahang vizsgálatra, ahol egyből egy kisebb bonyodalom várt, lévén a beutalóm egyik helyén jól szerepelt a nevem, a másikra pedig rossz keresztnevet nyomtattak, körülbelül negyed órán át kellett bizonygatnom, hogy Tibornak hívnak és nem Istvánnak, és hogy semmiféle Istvánt nem ismerek azonos vezetéknévvel. Még rám néztek gyanakodva, szúrós szemmel. Negyed 5-re szólt az időpontom, ahogy 5 másik páciensnek is, amelyet szintén nem tudtam hova tenni. Vagy nincs időpont és akkor érkezési sorrendben történjen az ellátás, ha pedig van, akkor miért kap 5 ember ugyanarra a dátumra, órára és percre, ennek így véleményem szerint zéró az értelme. Mindenesetre végig vártam jó egy és negyed órát, mire én következtem.
A vizsgálatot végző hölgy rendkívül kedves volt, kérdezgette, mióta tartanak a panaszaim, a formázatlan, lágy széklet és a hasi nyomás, diszkomfort érzet. Elmondtam, hogy már decemberben elkezdődött, de csak most, február végén döntött úgy az orvosom, hogy sokadik látogatásomnál végre szakrendelésre is elküld. Mivel az étvágyam rendben van, nem fogytam egy dekát sem, úgy gondolta, majd jobb lesz, de persze nem lett.
Az érdekes csavar itt érkezett el a történetemben. Az asszisztens hölgy a számítógépet bogarászva arra a következtetésre jutott, hogy tavaly nyáron engem a Péterfy kórházban megtükröztek, illetve előtte már voltam ugyanott a gasztoenterológián 2 ízben is. WTF? Totál értelmetlen fejjel néztem az orvosra, aki kérdezte, mit állapítottak meg. Mondtam, hogy bizony a nagy semmit, mert jó 10 éve nem, hogy gasztroenterológián, de más szakrendelésen sem jártam, méghozzá egyetlen egy alkalommal sem. Márpedig az előzményeim között ez szerepel, de hát biztos emlékeznék rá, ha megtükröztek volna, nevetgélt a doktornő. Az biztos, mert bár még sosem tükröztek, azért van némi fogalmam róla, mennyire lehet kellemes az említett vizsgálat. Kérdeztem, hogy nem lehet-e István a delikvens, akivel ismét kevernek, de nem, az én adataim, nevem, születési időm és helyem és édesanyám leánykori neve szerepel a kartonomban.
Puff neki. Egész vizsgálat alatt ez járt a fejemben, az ultrahang egyébként totál negatív lett, a májam, lépem, prosztatám, mindenem a helyén volt, sem kóros elváltozást, sem hasi folyadékot, kóros nyirokcsomót nem talált a doktornő.
El is köszöntem tőle, de most, itthon már két dolog az, ami nem hagy nyugodni. Egyrészt, ha az ultrahang nem mutatott semmit az égvilágon, mégis mi bajom lehet. Lehet, hogy mégis meg fognak majd tükrözni? A másik, hogyan fordulhat elő, hogy a személyes betegkartonomban több olyan vizsgálat szerepel, amelyet – mivel korábban semmi nem indokolta – nem végeztek, nem is végezhettek el rajtam. Miként kerültek oda ezek a fantom vizsgálatok? Lehet-e még ott több hasonló bejegyzés a korábbi évekből, amelyekről még mindig nem tudok? Utána lehet-e járni, bele lehet-e tekinteni ezekbe az előzményekbe és amennyiben több hasonló soha meg nem történt dolgokkal szembesülök, hol és kinél kell ezt jelezni? Avagy teljesen rendben van, hogy mindenféle vizsgálatot bejegyeznek hozzám, amikről még csak nem is tudok?
Meg kell mondjam, teljesen bizonytalanná váltam és bizalmatlan lettem. Halottam régen mendemondákat leszámlázott, ugyanakkor sosem volt vizsgálatokról, viszont nem gondoltam volna, hogy ennyire van valóságalapjuk ezeknek a feltevéseknek. Márpedig az én példám az élő bizonyíték, hogy lehet bennük valami. Érdemes utána menni a dolgoknak? Ha igen, hol kezdje az ember?
Tisztelettel,
Tibor (és semmiképp sem István)
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
vuella 2017.02.24. 06:45:05
karcsibácsi 2017.02.24. 07:25:13
Kamu poszt!
Az egyes egészségügyi szolgáltatók informatikai rendszere nincs összekötve, ezért a "bogarászó asszisztensnő" csak a saját intézményben történt vizsgálatokat látja.
A TAJ alapú betegút lekérdezéshez csak a beteg háziorvosa jogosult, vagy maga a beteg ügyfélkapun keresztül.
A posztban leírtak nem történhettek meg.
apanna 2017.02.24. 07:44:43
apanna 2017.02.24. 07:47:13
Feketepéter 2017.02.24. 08:22:05
Feketepéter 2017.02.24. 08:32:43
lightning79 2017.02.24. 10:40:10
ugyfelkapu.oep.hu/oepu/keret.jsp
szabidoki 2017.02.24. 10:53:12
A 90-es évek végén, 2000-es évek eleján jött divatba a "kódolás", amikor egy adott beteg után, aki ténylegesen kezelés alatt állt az adott intézményben, kissé más beavatkozást jelentettek le az OEP-nek mint ami valójában megtörtént - ennek az volt a háttere, hogy minden beavatkozáshoz tartozott adott összeg amit a kórház megkapott az adott beavatkozás után de elég gyakran két igen hasonló beavatkozás jelentősen más összeget hozott a konyhára, pl. térdízületi injekció 20000Ft, injekciós kezelés térdízületen 30000Ft. Ez a kódlista persze nem volt nyilvános, és sok kórház ki is szervezte a kódolást ügyes vállalkozóknak akik valahogy hozzájutottak. Ha a kórház félt az ellenőrzéstől, akkor igyekeztek többé-kevésbé hasonló beavatkozás-kódokat keresni mint ami ténylegesen megtörtént, de volt ahol bevállaltak meredekebb dolgokat is. A lényeg, hogy ezt nem az orvosok csinálták, hanem vagy külön kódolás-felelős, vagy külsős vállalkozó.
mechanikus körte 2017.02.24. 11:22:52
karcsibácsi 2017.02.24. 14:52:17
ultraelite 2017.02.24. 15:16:55
Treff Bubi 2017.02.24. 15:29:01
kobalt (törölt) 2017.02.24. 16:42:29
KB. 20 évvel ezelőtt halottak adataival igényeltek több tizmilliós pénzeket.
lutria 2017.02.24. 17:37:02
Franquette 2017.02.24. 18:42:42
szanalmas 2017.02.24. 19:52:40
qbr 2017.02.24. 21:34:16
Elvileg te itt tudsz hozzáférni: ejelentes.oep.hu/ejelentes/app/index.jsp, ha van ejelentés regisztrációd (itt egy videó segédlet a regisztrációhoz: jogviszony.oep.hu/ejelentesreg/app/index.jsp)
Ha nagyobb intézményben dolgozol, jó eséllyel az intézmény informatikusának lesz ejelentés admin jogosultsága, és ő adhat neked hozzáférést az általad ellátott betegekre. Viszont sajnos pont a nagy intézményeknél a kórházi informatikai rendszerben (pl. a MedSolban pont így van) ez egy külön modul, amit a kórháznak meg kell vásárolnia, amit vagy megtesz, vagy nem - ezért vannak olyan kórházak, ahol az ott dolgozó orvosok nem férnek hozzá az ejelentéshez.
apanna 2017.02.24. 21:39:07
bonebear · http://cinca.blog.hu 2017.02.24. 21:51:39
Az én betegutamban is vannak fiktív elemek, de ha bejelentem az OEP felé, hogy bizonyítom? Mást fog mondani az orvos/szakrendelő/kórház meg én, így patthelyzet. Ez a rendszer alapjaiban magában hordozza az ilyen jellegű csalásokat, és még egy 2/3 is kevés volt a felszámolásához.
qbr 2017.02.24. 22:03:41
Egyrészt maga az átkódolás eleve <5%
Másrészt az átkódolás leginkább annyi, hogy van egy beteg, aki bekerül X bajjal, de van még Y és Z baja is, amit a benntartózkodás alatt szintén el kell látni. Kap egy X fődiagnózist, és mellé egy Y és Z második, harmadikat. Az OEP az X-et fizeti, de ha Y-nak véletlenül pont jobb a szorzója, akkor az lesz a fődiagnózis.
De igazából ez nem túl gyakori dolog, a @szabidoki által említett cégek feladata a kontrolling, nem pedig az átkódolás. Van kórház, ami maga próbálja megoldani ezt a kontrolling feladatot, van, amelyik kiszervezi - spéci szaktudást igényel a dolog, úgyhogy ez egy helyi gazdasági döntés.
Van olyan is, amikor már az ellátás kódolásánál történik a torzítás. Pl. Magyarországon nem születik 1000-1020g súlyú kora- vagy újszülött. Mármint úgy nem, hogy 0 db. Ennek az az oka, hogy 999g-ig konkrétan 2x-es összeget fizet a NEAK a kórháznak az ellátásért, mint 1000-1500g között.
Igazából azt nem nagyon hinném, hogy a posztban szereplő esetben az intézmény csalt volna - kicsiben nem érdemes az ilyesmit, nagyban pedig viszonylag gyorsan kiderül, mert az első ellenőrzésnél kibukik, hogy hiányoznak a kórlapok. Azokat pedig en gros legyártani annyi munka lenne, hogy az elvinné az így összeszedhető pénzt.
Én inkább gyanakodnék TAJ-jal való visszaélésre, esetleg adatbeviteli hibára: a TAJ alapvetően egy sorszámként kiadott szám, amelynek az utolsó számjegye egy ellenőrző szám (ún. CDV kód. Képzésekor a páratlan helyen álló számjegyeket hárommal, a páros helyen állókat héttel kell megszorozni és a szorzatokat összegezni. A CDV kód az összeg tízzel való osztásának maradéka.). Ha van itt egy matematikus, majd kiszámolja, hogy legalább hány számjegy elütésével lehet érvényes tévedést létrehozni - nem lennék meglepődve, ha elég lenne 1 vagy 2 félreütés. Mivel a magyar kórházakban napi szinten sokszázezer TAJ-t visznek be egy adott napon, még alacsony érvényes félreütési valószínűségnél is előfordulhat az ilyesmi.
Hórukk 2017.02.25. 00:26:39
Nyikita Szergejevics Zájcsik 2017.02.25. 01:13:06
badger 2017.02.25. 05:47:18
Before · http://azbeszt.blog.hu 2017.02.25. 06:44:59
Mi meg fizetjük a valagnyi TB-t.
gabardin 2017.02.25. 06:49:04
Pénz a zsebbe.
szanalmas 2017.02.25. 07:33:16
qbr 2017.02.25. 07:42:45
Egy masik ok, hogy a NEAK nem az egyes, konkrét beavatkozást teríti, hanem osszecsomagolja azokat átlagolt beavatkozás -csoportokba (pl. fekvő ellátás esetén HBCS), ami azon a betegség -kódon a protokoll szerint előfordulhat.
A konkrét intézmény és informatikaja ismerete nélkül el tudom képzelni, hogy az adott gép betegség-kod alapján nyomtatja a finanszírozás alá tartozó beavatkozás -csomagot, azok megtortentetol fuggetlenul. De ettől nem kap több pénzt az intézmény.
badger 2017.02.25. 07:45:05
qbr 2017.02.25. 07:48:07
qbr 2017.02.25. 08:01:56
OkoskaTo:rp 2017.02.25. 09:07:53
De ha az OEP lekérne egy összesítést az egyes osztályok beavatkozásairól, akkor kiderülne pl. hogy lassan a sokmillió szemüvegprofesszor országa leszünk, mert minden egyes szemüvegfelíráshoz/jogsi hosszabbításhoz lekönyvelnek egy "gyógyászati eszköz használatának betanítása" tételt, ami azért 30 éven át rendszeresen némileg eltúlzottnak tűnik.
Én is a demagóg népszavazás előtti időket sírom vissza, amikor aláíratták az elvégzett kezeléseket. Még oda is be lehetett csempészni néhány cifra tételt, amit úgysem ért meg a beteg, de legalább a kezelt fogak száma közelebb állna a valóshoz.
Labasmaz 2017.02.25. 09:18:57
Before · http://azbeszt.blog.hu 2017.02.25. 10:06:41
Ha tényleg ilyen béna a rendszer, akkor viszont azon kell változtatni. De tartok tőle, hogy itt inkább anyagi megfontolások voltak inkább a dolog mögött.
Before · http://azbeszt.blog.hu 2017.02.25. 10:08:33
qbr 2017.02.25. 10:58:17
Greg24 2017.02.25. 11:30:15
axolotl77 2017.02.25. 12:00:32
- X fogorvoshoz már évek óta nem járok, de ő vígan irkálja, hogy én nála rendszeresen megjelenek szűrővizsgálaton és rakja szépen bele a töméseket a fogamba. Isten az atyám, hogy ennyi foga nincs is egy embernek!
- Ez a fogorvos (amíg hozzá jártam) rendszeresen érzéstelenítőt nyomott a számba - a rendszer szerint. Ilyen soha nem történt, ugyanis nem engedem, hogy tömésnél ilyet használjanak.
- B-vitamin injekciót váltottam ki egy olyan doktornő receptje alapján, akiről életemben nem hallottam.
- Gyermekgyógyászati rendelésen jelentem meg 30valahány évesen, és ott engem kezeltek is.
- Az éves tüdőröntgen során - állítólag - rólam mindig készül oldalirányú felvétel is. Pedig nem.
badger 2017.02.25. 13:22:31
csak néha benézek ha marhaságot látok 2017.02.26. 19:00:27
mechanikus körte 2017.03.02. 17:13:19
fekete macska a fűben (törölt) 2017.03.03. 11:59:08
Osztom a véleményt!
Zavarónak vagy inkább felháborítónak azt tartom, hogy kórházak így kénytelenek trükközni, hogy beteg-ellátási költségeik valamennyire megtérüljenek.
fekete macska a fűben (törölt) 2017.03.03. 14:55:53
Természetesen a trükközés is csak ott célravezető ahol kisebb a kihasználtság mint a TVK.