A posztoló tette nagyon dícséretes, a jó szíve és segíteniakarása vezérelte. A kérdés az lenne, hogy milyen "szakvizsgálat" és milyen CT elmaradásáról beszél, amivel szerinte hypertoniát lehetett volna diagnosztizálni? (Mellesleg egy szabad ágyon elfekhetetett volna reggelig a beteg)

A poszt címéből első olvasatra arra lehetne következtetni, hogy a beteg valóban haldoklik és ahelyett, hogy megmentették volna az életét, hazaküldték. Holott itt egészen másról van szó.

Sürgősségin ritkán van szabad ágy.... Ez nagy probléma, hogy akit nem kell kórházba felvenni, és este-éjszaka érnek a "járóbeteg" vizsgálatai végére, azokkal mi legyen. Sokszor éjszakára pont a hasonló ügyek miatt a belgyógyászat is bedugul, és akkor pótágy kuncsorgás megy szemészetről, fül-orr-gégészetről...stb., akik reggel már kérik vissza korán az ágyaikat, mert kell a műtéteseknek. Igazából aki bemegy az SBO-ra, annak számítani kell arra, hogy ő járóbeteg, és ha kiderül, hogy nem kell felvétel, akkor mennie kell haza. Általában mentőnek is leadják, de mivel ez nem sürgős szállítás, felveszik 6 órára, addigra meg kb pont reggel lesz. Hypertóniás krízist én se értem miért kellene kivizsgálni, be kell jól állítani a vérnyomását, és elmondani mit kell csinálni legközelebb, ha mégis....

A néni sorsa sajnálatos, de az, hogy egy járóbeteg miként megy haza a kórházból szociális probléma, nem egészségügyi.
"A legközelebbi település 5 km, ahol van orvos, meg ügyelet. Itt felénk, mivel szórvány tanyák vannak, kell a jármű, mert ha nincs, bizony megdöglik az ember." - Gondolj bele mi volt mondjuk 20-30 évvel ezelőtt. Sokkal, de sokkal rosszabb. Telefon se volt. Amióta mobiltelefon van, mindenki a mentőt és az ügyeletet hívja mindenre. Mellesleg az 5 km (egy tanyához!) országos viszonylatban igencsak közel van!

A blog írónak meg dobjuk a nyakába a fonendoszkópot. Nagyon tudja, hogy milyen tünetre, vérnyomásértékre milyen szakvizsgálat kell. Ha minden magasvérnyomásost, fejfájóst CT-znének (miért is nem rögtön MR?), 100x annyiba kerülne éves szinten az egészségügy, mint most... A csak sürgősségi ellátásba a szakvizsgálat nem tartozik bele. A 110-re csökkentett/beállt vérnyomás után a probléma megszűnt sürgősséginek lenni.

Jellemző,ki beszél a legrondábban. Hát 1 rendőr. Aki semmire sem jó elmegy rendőrnek és osztja az észt:)).

Juhász Vedres Benő, a kollegái nemsokára megkeresik nagy nyilvánosság előtt elkövetett becsületsértés címén tett feljelentés miatt.

@Tempus.Anh: nem biztos, hogy megéri a macerát, de számolj be majd róla légy szíves :)
(btw nézted a jóember oldalát? szerencshozó- meg ezós megosztások...)

@SaulTigh: Sajnos az empátia és a humánum hiányzik Önből és az a baj, hogy ez nem gyógyítható. Azt gondolom, hogy talán nem visszafelé kellene haladnunk 20-30 évvel. Az Ön mentalitásával javasolom: foglalkozását változtassa olyanra, ahol élőkkel nem kell kell kapcsolatba kerülnie.

@kavezacc: Ez a jövő. Csak pár órás kórházban tartózkodás, aztán irány haza ahogy tanulta:((. Ezen ügyködik a mostani államtitkár. A magyar egészségügy ugyancsak emberbarát. 2 kérdés, ha nincs hely az osztályon hová fekteti a beteget? Halljon meg 1 súlyos beteg?

Ezúton szeretnék ismét "gratulálni" a tisztelt címadónak, hogy sikerült MÁR MEGINT a valósággal teljesen ellentétes, viszont nagyon hatásvadász címet adni...

És ami magát a történetet illeti, az orvosi szempontból így hangzik: ismert (feltehetőleg végstádiumos) tüdőtumoros beteg erős fejfájásra és szédülésre panaszkodott. A helyszínen az ügyeletes orvos vérnyomás kiugrást állapított meg, melyet stabilizált és a beteget OMSZ szállította a legközelebbi SBO-ra. Az SBO-n elvégezték az összes INDOKOLT vizsgálatot. Az osztályon a beteg állapota stabil maradt, panaszai megszűntek, a közben beérkező vizsg. eredmények pedig nem állapítottak meg további kórházi ellátást igénylő állapotot, emiatt a beteget otthonába bocsátották.

A CT-t követelő "én mindent jobban tudok, mert biza' láttam 3 részt a Véjszhelytbű' oszt' kettűt meg a Dokkktor Hászból" kommentelőknek:
1. Önmagában a tenziókiugrás nem indokol semmilyen képalkotó vizsgálatot.

2. A Gugli Egyetemen végzett pseudokollégák máris visíthatnak, hogy "mivel a betegnek ismert tüdőtumora van, emiatt felmerülhet agyi metasztazis lehetősége!!!!44négy!!!"
Nekik üzenem, hogy egy natív CT-n nem mindig látszik a met., inkább kontrasztos CT kell hozzá, de a legjobb az agyi MR (szintén kontrasztanyaggal). Tegyük fel, hogy az EÜ kassza egyenlege egy fekvő nyolcas és minden utcasarkon MR van, emiatt 5 másodperces várólisták vannak, így egye fene, megkérik neki a vizsgálatot. Lássuk, hogy milyen két kimenetel lehet:

A) kimenetel: a CT, MR, kutyaf***a negatív, hurrá, BETEG CSAK TÜNETEI KEZELÉST IGÉNYEL.

B) kimenetel: a CT, MR és minden más egy/több gócot ír le a beteg agyában, melyek megfelelnek agyai metastasisnak. Mivel a betegnek távoli áttétjei vannak, emiatt sajnos kuratív kezelés nem jön szóba, így a BETEG CSAK TÜNETI KEZELÉST TUD KAPNI.

Vagyis az A és B verzió között végkimenetelt tekintve semmi különbség nincs, és mivel nem Meseországban élünk, ezért a képalkotókra fordított pénz és idő más (talán még gyógyítható) betegek ellátásának a rovására megy. A CT vagy MR önmagában nem gyógyít meg senkit, csak ezt sokan elfelejtik...

És ugyanez a helyzet a "szociális betegfelvétellel" is: ha befektetnek valakit, mert nem tud hová menni, akkor a valód ellátást igénylő betegeknek nem jut hely.
Szélsőséges esetben tessék azt elképzelni, hogy az összes hajléktalant ilyen szoc. indokkal befektetik a kórházakba és akinek meg infarktusa/srokeja/autóbalesete van pedig mehetne a paphoz szentelt vízért, mert a kórházakban nem lenne szabad hely.

Az hogy valakinek nincs autója, nincs tömegközlekedése, nincs pénze, nincs belvárosi lakása NEM A KÓRHÁZ FELADATA megoldani! A buszsofőr se tesz egy 5 km-es kitérőt és fél órás megállót a Tescoba ha elkezdenek neki könyörögni, hogy nincs otthon kaja, éhesek a gyerekek, emiatt el kellene menni bevásárolni, de nincs kocsi...

@Kommentelő k.m.n.: "Az hogy valakinek nincs autója, nincs tömegközlekedése, nincs pénze, nincs belvárosi lakása NEM A KÓRHÁZ FELADATA megoldani!"

Nem, nem a kórházé, de az egészségügy fenntart betegszállítási rendszert (illetve utazási költségtérítést is) - szóval foglalkozik az ellátáshoz való ELjutás kérdésével is.

Itt inkább arról van szó, hogy a szűkös kapacitások miatt a nem sürgős betegszállításra nagyon sok órás a várakozási idő, és az este, tömegközlekedés zárórája után elbocsájtott járóbetegek számára ez komoly kellemetlenséget okoz.

Felhívnám a figyelmet még arra, hogy az ügyeletes orvos 3(!) órát töltött a beteggel, szóval várható a következő levél, hogy az XY kecskeméti ügyeletes orvos a Tescoban vásárol/lábát lógatja/moziban szórakozik/sőt, akár még nevetgél is, de biztosan nem dolgozik, mert 4 órán keresztül nem volt elérhető

fogadjunk ha a vmelyik szar politikust bevisznek SBO-ra pl. a kutvolgyibe fejfajassal, magasvernyomassal akkor rogton lesz CT es melle meg szaz klf. egyeb vizsgalat...

Hazatolhatták volna bevásárlókocsiban.

Mondjuk én SAV kizárására csináltattam volna egy CT-t.

:D:D
Juhász Vedres Jenők nem
-faszkalapozhatnak
-hülyézhetnek
-hulladékozhatnak
-hülyézhetnek
Itt ez rögvest "böcsületsértésnek" számít,de hogy mennyi posztoló,hozzászóló lett már itt ettől jóval erősebb jelzőkkel gyakorlatilag elküldve a kurva anyjába,arról soha nem nem beszél senki. Most ha elkezdeném egyesével kiszedegetni a folyamatosan itt trollkodó egyének szemtelen,gusztustalan,becsületsértő hozzászólásait,lenne ám meglepetés.

Azé ha egy vérnyomás 220 volt, arra nem az a normális megoldás, hogy belekúrunk fél marék vérnyomás csökkentőt, aztán mikor 110 azt mondjuk probléma megoldva. Ilyen hozzáállású orvos ölt meg engem is majdnem - igaz nekem nem a vérnyomásom volt magas hanem a pulzusom -, szerencsére a 4. doki aki megnézett, az rájött, hogy tán az okot kéne keresni... Senkiháziak kezében a popszakma - 4-ből 3 orvos hajítófát se ér.

És a következő poszt mi lesz? Köhögött a beteg és hazaküldték egy 2 órás vizsgálat után?

Az újság(poszt)író dolga, hogy olvasottságot(nézettséget) csináljon. Emiatt aztán aki azt veti a szemére, hogy szenzációhajhász címet ad, arról egy régi (nő)ismerősöm mondása jut eszembe: "aki úgy is szeret (rendszeresen) szeretkezni valakivel, hogy nincs orgazmusa, annak vagy sosem volt még, vagy debil."

@Nancsibacsi:
Miért mi a megoldás?... (tételezzük fel, hogy nem "fél marék", hanem jól megválasztott, és nem "belekúrunk", hanem adunk neki...)
megvalaszolok: Ha minden fejfájósnak CT-t csinálnának, a néni még most is ott ülne. Pláne ha 220-as vérnyomása lejjebb ment, és ezzel a panaszai is szűntek, miért is kellene SAV-ra gondolni?

Anyám kapott a háziorvosától egy SURGOSSÉGI beutalót az egyik kórházba a tudo-osztályra...
Nem mentot hívott , beutalót adott egy 78 eves , levegot alig kapó idos asszonynak !!
Elvittuk a megnevezett kórházba , ahonnan A PORTAS elkuldott egy masikba - mivel az épulet is ures már , ahol a tudo-osztály volt !
Elvittuk. Onnak elkuldtek egy harmadikba !!!! Elvittuk . Ott azt mondták , hogy 6 - 8 ÓRÁT KÉNE VÁRNIA ,...inkább jojjon vissza márnap reggel 8 - kor !!!!
Csak emlékeztetoul : SURGOSSÉGI BEUTALÓVAL !!!
MÁSNAP REGGEL MÁR NAGYON ROSSZUL VOLT , KIHIVTAM A MENTOT A MEGISMÉTELT CANOSSA-JÁRÁS ELKERULESE VÉGETT !!
A mento-kozpontos eloszor VISSZA AKART KULDENI A HÁZIORVOSHOZ , HOGY FRISS BEUTALÓT KÉRJUNK , MERT A TEGNAPI MÁR "LEJÁRT"...SZERINTE ! MINDEZT FELEMELT HANGON TETTE, mire eligazítottam , hogy nekem lenne okom kiabálni,...és a hazorvos , a kórházak feljelenté€se után kovetkezik az O feljelentése csak !!!
Mindez tortént a mai Magyarországon !!!
Elmennek a jó kurva anyjukba a stadion-építo GECIK !!!

@Tempus.Anh: Szerintem most végképp eljött az ideje, hogy az a néhány értelmes ember, aki idáig kitartott, elhagyja azt a szennyet, ami itt uralkodik. Hagyjuk magukra, jól elvannak ők egymás között, nincs szükség olyan disszonáns hangra, mint a mienk. Hadd böfögjék egymásnak (egymásra) a marhaságaikat. Ekkora sötétségben úgyis reménytelen próbálkozás világosságot gyújtani.

A lenti vödrös meg nem ér annyit, hogy miatta akár egy lépést is tegyél.
Ha nem vagy kimondott mazochista hajlamú, hagyod az egészet a francba, van neked jobb dolgod, mint hülyéket próbálni megokosítani...

@kleo1114: Talán mert én vizsgáltam már olyan fejfájóst, aki kezdett jobban lenni, a vérnyomását is mérsékletük, aztán telefonáltak a CT-ből, hogy hoppá, egyébként SAV-ja van. Talán ezért...

@Tempus.Anh:
A posztok címe miatt én is gyakran háborgok, igaz, ma már kevésbé. Van, amikor telitalálat a cím, de nem az a jellemző.
A tanyavilág ellátása nem egyszerű, de itt szerencsésen megoldódott. Az ügyeletes biztosan nem véletlenül vitette kórházba a beteget annak ellenére, hogy az "már várja a halált" ismert tüdőtumora okán.
A vérnyomás pedig fura jószág. Egykori hypertóniám miatt én naponta mérem az enyémet, pláne, ha "érzek" valamit. Látványos, és múló roszullétekkel (szédülés, ájulásközeli állapot) járó kiugrások az egészséges embereknél is előfordulhatnak.
Az ügyeletes orvos összerakta a képet, és átfogóbb vizsgálatra bevitette a beteget kórházba.
Szerintem semmi "extra" nem történt, mindenki tette a dolgát. A szomszédnak köszönet jár a segítségért, az ügyeletes nem érdemel egy rossz szót sem, tehát mivégre a poszt?
5 km. nem sok, mondják sokan. Tudtommal nem vagyok sem öreg, sem rákos, mégis meggondolnám, hogy gyalog, a tanyavilágban elinduljak-e az 5 km-nyire lévő otthonomba. Én más miatt nem tudnám megtenni.
Ugyanakkor ha minden szerencsétlenül jön össze a beteg számára (ne feledjük, még mindig tél van!), akkor mit csinálna? Vagy akkor nem küldenék haza? Akkor találnának más megoldást? Ha akkor igen, most miért nem? És ezt már megint miért lőcsölnék az eü. nyakába?

@swiss blend:
Attól tartok, hogy túlontúl nagy kérés lenne feléd, hogy ugyan nézd már meg, hogy "ki kezdte", és akkor máris nem érne akkora nagy meglepetés, ha kigyűjtenéd ezeket a "párbeszédeket".

@Kommentelő k.m.n.:
Naaa....ne tessék bántani a guglit!:( Tök jó találmány, ha az ember jól használja, és képes kiválogatni a búzát az ocsúból:)
Ezt leszámítva a kommented minden sorával egyetértek (mint általában):)

És hogy megint görény nyelvtannáci legyek: édes anyanyelvünk szabályai szerint a "hazazavar" -összetett szó lévén - egybeírandó:P

@megvalaszolok: Persze, külön posztot megérne az acut fejfájás ellátása. Itt is ismerni kellene a pontos körülményeket, hogy kezdődött, milyen tünetei voltak a betegnek stb..stb..Mi is szaladtunk már bele bagatell fejfájás hátterében nulla tünettel, akkora tumorba, hogy alig fért el a fejében, de neki pl. azért készült CT, mert volt egy furcsa megérzésünk, na ez az, amivel nem számol senki, ez nem csupán protokollok alapján végezhető munka, hogy pipa,pipa, pipa, hanem kell a megérzés, tapasztalat, minek nevezzem?? De az tény, hogy minden fejfájóst aki betéved az SBO-ra, nem lehet meg CT-zni, különben a röngtenesek elvágják a torkunkat :), mert akkor tényleg miért nem MR?..és akkor a fenti eszmefuttatást idemásolhatnám.
És nem, felnőtt nagy kórházban sem lehet megoldani, hogy mindenkit csak reggelig lefektessenek, aki nem tud hazamenni, nem lehet megérteni azt, hogy nincs annyi ágy?.. Hétvégente már a betegeket sincs hova fektetni.

@kleo1114: Igen, mondjuk jó lenne tudni a fejfájást erősségét, kialakulását is. Bár sok beteg 10/10 erősségű (élete legerősebb fájdalma), hasogató fejfájásról számol be, ami egy hete tart, azonban fájdalomcsillapítót nem vett be. Na ekkor szoktam kiakadni...
Nyilán nálunk is 100 fejfájósból 1-nél lesz SAV vagy tumor. De, ha pont azt az egyet nézed el, akkor aztán jön a poszt a praxisra...

@Kommentelő k.m.n.: Köszönjük a mindenre kiterjedő véleményt.Én nem vagyok orvos és nem is akarok kontárkodni csak mint egy egyszerű ember leírtam a felháborodásomat a történtek miatt. Nos. Igen én írtam le ezt a kis történetet és jelezném,hogy a szomszédomat két nap múlva újra be kellett vinni a kórházba mentővel ahol azóta is benn van és folyamatosan vizsgálják mi lehet a baja miért fájhat kibírhatatlanul a feje. Csak most más volt az orvos aki bevitette, és MÁS!! aki fogadta.
Hozzátenném az Ön véleményéhez azt ,hogy nem holmi ahogy leírta"hajléktalanról " van szó.Ennek az embernek van lakása és megél még ha szegényen is, de ha hajléktalan lenne akkor sem lehet valakit csak úgy kipattintani este a kórházból, onnan ahova egy mentő vitte be orvosi hívásra.
Amúgy amit Ön leírt biztosan szakmai, csak éppen hiányzik a véleményéből az EMBER!! Na valaki ilyen felfogással akarta azt a szerencsétlen este hazaküldeni.

Azt nem értem, hogy az elején azt írja a poszter, hogy nincs kocsija, a történet végén (amikor már nincs se busz, se semmi), ő megy el a betegért és viszi haza. Mivel és hogyan? Tudom, hogy ez nem az AgathaChristie-klub, de mégis...?

@haromdimenzios:
A poszter azt írta, hogy nem volt otthon az autója, nem azt, hogy nincs.

"Mivel nekem se volt otthon az autóm, így kihívtam az ügyeletet...."

Elvitte a házastárs, gyerek.....

@haromdimenzios: Biztos, hogy három dimenziós vagy, nem csak egy pont, amibe nem fér be info? „Mivel nekem se volt otthon az autóm”. Aztán lehet, hogy hazaért a párja az autóval. Semmi misztikus.

@Tempus.Anh: Épp ezt akartam mondani: egy szabad ágy nem akadt a szerencsétlennek reggelig? Nekem sincs autóm, és járni sem tudok (egy funkcionális analfabéta, a magyar protokollt nem ismerő kárpátaljai neurológus rezidens műhibája miatt). Ha bekerülök a kőrházba, legalább egy ágyat mindig találnak, amíg jönnek a betegszállítók. A szomszédasszony humanizmusa dicséretet érdemel, de a kórházé...?!

@Kommentelő k.m.n.: Tudja, t. doktorúr/nő (?) még az is lehet, hogy igaza van. De épp a magafajta orvosok miatt bújjuk a guglit és nem hisszük már el a jóhiszemű dokiknak se, jha m,eg akarnak nyugtatni, mert az az "úgyis mindegy, és a költségvetésbe statisztikailag nem fér bele, mert kicsi a valószínűsége, hogy van vmi, kicsi a valószínűsége, hogy meg tudjuk gyógyítani, ezért ne költsünk rá" egész másképp néz ki egy EMBER és a családja oldaláról, ugxyanis neki csak az az egy élete van.

Egy barátnőm borzasztóan fiatalon veszítette el az édesanyját, még 50 éves sem volt. Mindenféle súlyos tünete és volt, és többször volt vele orvosnál, egyszer rosszul is lett, extrém magas vérnyomással kórházba került, de mint a töürténetben, iott is levitték neki és hazaküldték. Pár hónap múlva kiderült, hogy rákos, de akkor már semmit sem tudtak vele kezdeni, mert mindenütt voltak átétei. Lehet persze, hogy ha a háziorvos rögtön kivizsgálja, akkor is meghalt volna, de a családjában azóta is ott motoszkál, hogy ha időben észreveszik, talán köztük lenne..

Azt is vallja be kolléga, hogy igen, van, akinek megnézik ilyenkor, van-e agyi áttét, sőt, kezelni is próbálják. De ő nem egyedül élő odős néni, aki nem is pénzes beteg. Ismerősünk sajnos hasnyálmirigyrákot kapott, ami igen agresszív betegség, a legtöbb esetben, néhány hónap, max. egy év alatt vége, de neki szerencséje volt, mert egy jónevű főorvos asszisztensnője volt évtizedek óta és az mindent megtett érte, megkapta a legkorszerűbb gyógyszereket és a diagnózis után még 5 évig élt, abból az első 4-4,5 évet ráadásul jó minőségben.

Nagyon szomorú, hogy élet és halál ma Maon azon múlik, hová születünk és kit ismerünk.

Mit érdemel az a háziorvos , aki surgosségi beutalót ad ...EGY 8 HÓNAPJA BEZÁRT OSZTÁLYRA ?
Nem kéne naprakésznek lenni abban , hogy hol fogadják...és hol nem a betegeit ?

@dr kíváncsivagyok:

"Mit érdemel az a háziorvos,aki sürgősségi beutalót ad egy 8 hónapja bezárt osztályra"?

-Én a beteg helyében egy pár nap múlva visszamentem volna hozzá,hogy azóta várok egy kényelmetlen fapadon doktor nő/úr de senki nem jön ki a rendelőből,lenne olyan kedves átszólni telefonon? :D:D

@megvalaszolok:
És hány olyan SAV-os esetet láttál, akinek a tünetei délelőtt kezdődtek és este 7-kor még panaszmentes (a vérnyomás rendezése után) és ezalatt az idő alatt neurológiai tünetei nem voltak?
Mert a történet szerint a beteg 15.00-19.00 között volt az SBO-n, mely előtt még 3 órán át foglalkozott vele a HO. és a panaszai még ettől is korábban jelentkeztek... (Természetesen véletlenül se próbálok távdiagnosztizálni)

@estónia: Félreértés ne essék, a hajléktalanokat csak azért hoztam fel példának, mert róluk MINDEN kórházi elbocsátás esetében lehetne egy ilyen posztot írni, hogy "utcára tették a beteg/haldokló embert". Amúgy a környezetemben én azt látom, hogy ha valakinek tudnak "szociális" helyet biztosítani másnapig, akkor általában megteszik. Éppen ezért gondolom, hogy nagyon le lehetett terhelve az adott osztály (ezt tessék úgy érteni, hogy még az indokolt esetek egy részét is el kell küldeni vagy rimánkodni kell valamelyik osztálynak, hogy vegyék már fel) akkor, amikor a posztban szereplő nénit hazaküldték. És ebben az esetben nem fair felróni a kórháznak azt, hogy hazaküldte a beteget. Az EMBER csak azoknak hiányzik ebből a történetből, akik csak blogokon találkoznak ilyen történetekkel, mert a valóságban feltételezhetőleg így nézett ki a dolog:
- Az adott SBO-n az eset bekövetkeztekor volt kb. 3 hely, a váróban pedig 30 beteg, ebből le merném fogadni,
- hogy 8-nak szintén 200 Hgmm feletti vérnyomása és fejfájása volt. Emellett kb. 17 embernek valami olyan panasza, ami nem igényel sürgősségi(!) ellátást, de 3-4 napig b..ak elmenni a szakrendelésre és estére hirtelen nagyon fontos lett nekik orvoshoz menni...
- A maradék kb. 5 beteg pedig potenciálisan komolyabb tünetekkel jön: első epilepsziás roham, részeg fejtraumával (akiket viszont kötelező CT-zni), anginás/infarktusos panaszok stb.

Ön, mint az SBO-s orvos, kiket venne fel arra a 3 helyre? Lenne ideje/ereje/lelkiismerete kb. minden harmadik beteg esetében ilyenhez hasonló "szociális" problémákkal is foglalkozni, miközben a váróban 15-en hőbörögnek, 2 beteg pedig éppen meghalni készül az osztályon, közben pedig folyamatosan érkeznek az újabb esetek? Akinek emiatt csúszik az ellátása, vagy nem kerül felvételre, akkor annak a szomszédja is írhatná ide a blogra, hogy "HOL AZ EMBER"? Szóval, arról az egy napról kb. 20 ilyen bejegyzés is születhetne, sőt a mai napról is csaknem valamennyi kórház SBO osztályáról jöhetne összesen 300 ilyen bejegyzés, hogy szegény beteget hazaküldték... (Azt pedig csak zárójelben jegyzem meg, hogy a jelenlegi tendenciákat figyelembe véve azt se zárnám ki, hogy a közeljövőben már mindenkit haza kell majd zavarni, aki komolyabb ellátás nélkül megérheti a másnapot, szóval ettől sokkal cifrább esetek lesznek mindennaposak).

@mig54:

Ha én most elkezdeném kigyűjteni amikben a hozzászólók,vagy a posztolók minden ok nélkül gusztustalanul undorító megjegyzéseket kaptak,akkor egy jó darabig ezzel foglalatoskodnék.
Természetesen "ezekről"te mit sem tudsz annak ellenére,hogy kevés az a poszt amihez nem szólsz hozzá.

@Kommentelő k.m.n.: Hagyd, fölösleges. Aki nincs benne, az a jéghegy csúcsát látja, aki benne van, az a jégfalakat, amik körülveszik.

Mi megtesszük, amit a betegekért meg kell tenni, ez a blog pledig megmarad az intézményesített szardobálás megdicsőült fórumaként.

@Kommentelő k.m.n.: Ha Ön így gondolja akkor tényleg nagy a baj a Magyar egészségügyben.És ha Ön ezt normálisnak tekinti akkor ha Ön egészségügyi dolgozó akkor hagyja abba a szakmáját.Viszont egy kicsit elkanyarodtunk a lényegtől.Nem arra helyeztem a hangsúlyt,hogy a szomszédom rákos!! Sőt! Még csak nem is arra,hogy hazaküldik.
Azt viszont nekem senki nem tudja elmagyarázni,hogy bevisz a mentő egy beteget aki alig van észen a fejfájástól és nem tud egyenesen járni mert szédül aztán amikor kézrátéttel javítanak valamit az állapotán nemes egyszerűséggel kidobják az utcára és ez így a jó. No ezt nekem ne akarja lenyomni a torkomon!

Amúgy tőlem nem egy esetben kapott utcára kidobott, félholtra vert nő, vagy egyedül élő, nagyon rossz anyagi körülmények közé került idős ember éjszakára kórházi ágyat és másnap én fizettem a taxiját vagy vonatját, buszát hazafelé.

Az ilyen dolgokkal az ember nem szívesen hozakodik elő egy nyilvános fórumon.

@Tempus.Anh: " ez a blog pedig megmarad az intézményesített szardobálás megdicsőült fórumaként."

Így van, de én kiszállok. Dobálják csak egymásra.

@rikitikitévi: Igen, sokszor jobb, ha nem asszisztálunk dolgokhoz.

Mert mi is történt volna, ha a koponya-CT-t elvégzik? Esetleg kiderül a beteg többszörös vagy szoliter metasztázisa.
Hova kerül ezek után a beteg?
Ha nem műthető, neurológiai osztályra palliatív kezelésre pár napra - ami vajmi sokat nem segít az állapotán, ha műthetőnek ítélik - ami nem valószínű - akkor a múltkor itt elátkozott szegedi idegsebészetre - ami szintén nem oldja meg a fő problémáját.
Ha "haldoklik", ahogy a fentiekből kiedrül, akkor azt is mérlegelik, hogy műtőasztalra fektethető-e, az élete meghosszabbítását érik-e el vele (biztosan nem) vagy pedig korábban elveszítik őt.

Sajnálatos módon mindenképpen vesztésre áll szegény, a legnagyobbb jóindulat és segítőkészség ellenére is.

Szomorú ez a történet, de valószínűleg nem az orvos hibája a dolog.

Végstádiumos daganatos beteg, aki tényleg csak meghalni van otthon - akármi is a fejfájás oka, az alapbetegségét nem tudják gyógyítani - tipikusan az az eset, ami nem drága diagnosztikai vizsgálatokat indokol.

Sajnálom szegényt, hogy nem telik neki otthoni ápolásra, hospice-ra és nincs olyan jótét lélek rokona, aki ezt felvállalja. De ilyen esetben nem a menthető betegek elől kellene kórházi ágyat foglalnia, hanem alapítványi, egyházi segítséggel kellene megpróbálni hozzásegíteni a méltóságteljes, lehetőleg kevés szenvedéssel járó haldokláshoz.

@Kommentelő k.m.n.:
"A buszsofőr se tesz egy 5 km-es kitérőt és fél órás megállót a Tescoba ha elkezdenek neki könyörögni, hogy nincs otthon kaja, éhesek a gyerekek, emiatt el kellene menni bevásárolni, de nincs kocsi... "

ne általánosíts!

egyéb iránt árnyékra vetődtél, mert ismerek olyan buszsofőrt aki két szép szemedért cserébe a lakásajtód előtt is letesz :) (és nem megy fel hozzád, még mielőtt a G pont után ezzel jönnétek), sőt elárulom olyan is van, aki buszmegállón kívül is megáll ha a 2 megálló között nagyon nagy a távolság és te éppen közepén laksz :)

nyilván le kellene adni ebből a "lenézzük a buszsofőrt és sokan másokat" című előadásból, emberszámba kell venni a másikat és akkor talán neked is megállna ott a buszsofőr ahol akarnád. :)

@estónia: Nem tudom, hogy melyik "gondolatomra" célzott, mert szerintem nem sok szubjektív dolgot írtam le a hivatkozott kommentemben. Egyedül annyit feltételeztem, hogy elképzelhető, az osztály túlterheltsége miatt kellett hazaküldeni a nénit. Arra nem írtam semmit, hogy szerintem ez "normális-e". Azt írtam, hogy az ilyen eset nem egyedülálló (de attól még én se tartom helyesnek). Azután azt próbáltam megvilágítani, hogy az SBO-s orvos se azért küldhette haza a beteget, mert egy "dilettáns, szadista, pénzéhes, érzelem nélküli, neonáci, isten-komplexusos hiéna-lótrágya hibrid", ezért írtam le a fenti képzeletbeli (viszont teljesen valóságos) esetet, ahol Önnek kellene magát az orvos helyébe képzelnie. Egyébként a válaszára kíváncsi lettem volna, sőt még most is az vagyok.
Továbbá, arra is fel akartam hívni a figyelmet, hogy a példában szereplő többi 29 várakozó ugyanolyan EMBER, mint a postban szereplő néni. És ha akkor a nénit fektetik be, akkor az a másik ember fog kimaradni.
Ráadásul ne feledjük, hogy SBO-ról van szó, ahol tényleg nem a részletes diagnosztika/hosszútávú terápiás terv felállítása a feladat, hanem a beteg stabilizálása. A "stabilizálás" nem azt jelenti, hogy a beteg teljesen panaszmentes... Vagyis az Ön által használt "javítanak valamit az állapotán" (sajnos) teljesen beleillik az SBO profiljába. Azt se tartom kizártnak, hogy az SBO-ról megpróbálták átadni az onkológiának/neurológiának, csak ott (szintén helyhiány miatt) nem fogadták, emiatt nem maradt más, minthogy hazaküldjék. Ismétlem, én se tartom helyesnek ezt, de egyszerűen sokszor nem lehet mit csinálni.

Úgy tudnám egyszerűbben, nem EÜ-sen (mert a hozzászólásokból úgy tűnik, egyesek számára még elképzelni is lehetetlenség, hogy egy kórházban nincs hely/pénz) szemléltetni a helyzetet, hogy van egy város, aminek van 2 db tűzoltó kocsija az állomáson. Viszont a városban egyszerre ég 10 ház (10 különböző helyen)... A szomszéd körzetből próbálnak segítséget kérni, de ott a 4 kocsira 45 égő ház jut, emiatt nem tudnak segíteni. Igaza van-e annak a háztulajdonosnak, aki szerint a tűzoltók a hibásak, mert az ő háza helyett az iskolát és a lakótelepet oltották először?

@Tempus.Anh: igazad van, hogy sokan csak sz..t dobálni járnak ide és nekik felesleges bármit is írni...

@rikitikitévi: Sajnos egyre kevesebb normális ember marad. Gondolkoztam arról, meg kellene hagyni a hülyék homokozójának. Tényleg semmi értelme. A legjobb lenne ha a sok okos nem is menne orvoshoz, hiszen mindent jobban tudnak. Mindenkinek jobb lenne. Az angol amerikai és német orvosok,mind embertelen, mert ilyenkor hazaküldik a beteget. Sőt Amerikában kórházba sem kerülne. Mindenki úgy nyilatkozik, mintha a Föld leggazdagabb országa lennék, töménytelen orvossal és pénzzel, rengeteg eszközzel, hogy mindenki mindig minden vizsgálatot megkaphasson,ami csak az eszébe jut.

Furcsa, hogy hányan érzik úgy: most, most meg kell védeni a mundér becsületét.

@déjá vu39:
Ez a mundér , rongyos és szakadt,...de az a legnagyobb baj,...hogy koszos is...

Mikor fogják végre emberszámba venni a szegény embereket ?!
Talán majd ha nem 4 millióan,..hanem 8 millióan lesznek, és HARAGOSAK !!!

Ha ennyire nincs hely,hogy egy pár órára nem tudtak legalább egy nyomorult pótágyat sem biztosítani ennek a szerencsétlen asszonynak,akkor mit csinálnának egy tömegkarambol esetén,ahol húsz sérültet vinnének be egyszerre?

Egyébként sehol nem lehet olvasni,hogy az asszony végstádiumos lenne.

@dr kíváncsivagyok:

szegény emberek= rászorulók :)

@SaulTigh: Bocs, de nagy baromságot írtál. Gondolom, ha anyád lett volna ott, akkor más lenne a véleményed... vagy nem? :-(

@yogosan: "Ha ennyire nincs hely,hogy egy pár órára nem tudtak legalább egy nyomorult pótágyat sem biztosítani ennek a szerencsétlen asszonynak,akkor mit csinálnának egy tömegkarambol esetén,ahol húsz sérültet vinnének be egyszerre?"

Ezen már én is elgondolkodtam. Szerintem akkor a helyszínen a katasztrófa-védelmisek felhúznának egy nagy sátrat, ott lenne elsősegély és triage. Azután mentővel és helikopterrel "szétdobálnák" az eseteket a kórházak között.

"Egyébként sehol nem lehet olvasni, hogy az asszony végstádiumos lenne."

Nekem a posztoló által használt "egyedül él egy nagyon szerény kis putriban és várja a halált, tüdőrákos lévén" kifejezés eléggé azt sugallja, hogy a néninél nem terveznek semmi kuratív jellegű beavatkozást a közeljövőben... Márpedig ez abban az esetben fordul elő, ha a betegség elég előrehaladott stádiumú.
És itt jegyezném meg, hogy a hospice ellátás lenne a legjobb ellátási forma a néninek, de Mo-n sajnos ez se elterjedt "bizonyos" okokból. Pedig sokszor van olyan, hogy a beteg és családja is elutasítja a további kezelést és hazaviszik az illetőt, majd több-kevesebb idő után ijedten hozzák vissza a kórházba az utolsó napjaira, mert nem készültek fel arra, hogy a haldoklás hogyan is néz ki valójában...

Azért azt örömmel látom, hogy szeretett vezérünk tárgyalt Egyiptom valamelyik vezető politikusával arról, hogy miben lehetünk segítségére, és hogyan támogathatjuk az IÁ által lefejezett 20 kopt keresztény, vendégmunkás családját.
Az a pénz biztos itthon nem kell semmire, és ezzel rendkívül nagy erkölcsi hasznot érünk el a művelt világ szemében. Már azzal, hogy 20 lefejezett ember árván maradt családjára költjük a magyar adófizetőktől bevasalt, lenyúzott hetedik bórt is.
A legjobb segítség lenne, ha a komplett kormány beöltözne katonának, és elmenne harcolni az IÁ által ellenőrzött vidékre. Az biztos, hogy fejvesztve nem tudnának elmenekülni.
Óh, Vitya, hogy száradna le a ... az!

Az egészségügy nem bírja el, hogy a társadalom összes szociális problémáját vele akarják megoldatni.
Hiába nem humánus dolog hazaküldeni valakit, akit nem tud hazamenni, egy ponton túl nem lehet mit tenni. Nem tudom, hogy ebben a történetben az akarat vagy a lehetőség hiányzott-e, de éppen elég baj, hogy sok helyütt biztosan a lehetőség hiányzik.
Hiába jöttök a humánummal, ha elfogy a kapacitás.
Az intézményből hazaszállítás 24 órás és éjjel gyakran már nem vállalják el, ha beteltek.

Ez a beteg, ami mélyszegénységben, egyedül él, súlyos beteg, önellátásra lassan képtelen, gyakorlatilag a szociális védőháló minden lyukán kicsúszott, pedig ezt megakadályozni nem az egészségügy feladata lenne.
De nem történik semmi, nincs kapacitással bíró szociális munkás, nincs működő házigondozási rendszer, nincs pénz, sem az állam, sem az életüket végigdolgozott emberek részéről.
Mit várni akkor a sürgősségi osztálytól?

Koponya CT szerintem racionálisan, ha neurológiai kórjele nem volt és a tünetei megszűntek, nem feltétlenül indokolt.

@Kommentelő k.m.n.:
"És itt jegyezném meg, hogy a hospice ellátás lenne a legjobb ellátási forma a néninek,"

miért kell mindenkit állandóan hospicelni meg öregek otthonába dugni?
ez valami agyi elváltozás nálatok?!

______________________________________________________________

a "néni" elég jó elboldogul egyedül, most akadt egy ilyen probléma, amit illene megoldani a kórháznak. aki még nem járt benne elmondom, hogy A KECSKEMÉTI KÓRHÁZ amúgy KIBASZOTT NAGY TELEPHELLYEL RENDELKEZIK (kettővel is ha jól tudom) nem hiszem el, hogy ne lett volna BÁRMELY OSZTÁLYON EGY SZABAD ÁGY. Hány emeletes is az a nyamvadt kórház? 8? vagy 10? és hány épülettel is rendelkezik? na ne röhögtessetek! amúgy az rémlik valakinek hogy 3-4 évvel ezelőtt az "év kórháza" volt? nos az "év kórháza" nem tud megoldani egy ilyen pici dolgot? na ne.

ja igen: ha nincs kórházi ágy (mert hát csak) akkor megteszi a folyosón egy gurulós hordágy (este úgysem használják, és az csak ott áll), és ha emlékem nem csal akkor a páternoszter mellett simán el lehetett volna egy éjszakára, ugyanis vele szemben kb. 10 méterre ott a wc-is, tehát inni és wc-re menni is tudott volna (nesze neked maslowi hierarchia): így megmaradt volna a káposzta (betegágy) és jól lakott volna a kecske is (beteg) [csak hát megint gondolkozni kellett volna]

@asztalosani: úgy teszel, mintha a hospice valami szitokszó lenne. Holott nem, tőlünk nyugatabbra a hospice arról szól, hogy azok a betegek, akiket már nem lehet meggyógyítani (pl. a halált az otthonában váró tüdőrákos hölgy), méltósággal haldokolhassanak, a betegséggel járó fájdalmat és szenvedést mérsékeljék.

Persze, a dolognak lenne alternatívája, pl. a család, rokonok is ápolhatják a halálos beteget, nálunk is volt erre példa, de ennek a hölgynek a poszt szerint nincs családja, így ez a lehetőség kiesik.

Az lehet, hogy most még többé-kevésbé el tudta látni magát, de valószínű, hogy az utolsó hetekben már egyre kevésbé lesz képes erre. Lehet az is, hogy lett volna szabad ágy, de mi van, ha a beteg egyre rosszabbul lesz, és másnap már mégannyira se tud hazamenni? Fektessék egy sürgősségi osztályon hetekig-hónapokig, csak mert neked, és sokaknak másoknak a hospice-szel kapcsolatban hibás elképzeléseitek vannak?

Akár az év kórháza volt a kecskeméti, akár nem, be kell látni, hogy a kórházak anyagi és infrastrukturális (lásd CT, nővérek, és igen, néha az ágyak stb.) erőforrásai igencsak végesek, amit ők ezek után megtehetnek, hogy ezeket felhasználva a legtöbb embert igyekeznek legjobb tudásuk szerint ellátni. Ha valakit már nem lehet meggyógyítani, annak attól még ugyanúgy szüksége van gondozásra, ápolásra, de sajnos ez nem az adott osztály-intézmény feladata.

A kommentelő orvosok rögtön megsértődnek, ha valaki megkérdőjelezi istenkirályságukat. Na persze ők, mint a társadalom csúcsa, bárminek elmondhatják a panaszosokat.

Azt megmagyarázhatná valaki, hogy miért lenne annyira bonyolult kialakítani egy 10 ágyas szobát valahol , ahova az ilyen betegeket el lehetne fektetni reggelig ?Mert attól nem lesz a kórház fűtésszámlája sem több, sem kevesebb .

@DFK: a kommentelő orvosok megpróbálják idönként elmagyarázni a funkcionális analfabétáknak hogy működik a rendszer. Sajnos akik fröcsögni akarnak itt azok nem tudják ezt felfogni. Szóval hajrá, üldözzétek el a maradék néhány dokit, hogy véletlenül se legyen szakértő vélemény egy esetleges eü. kérdésre!

Ami a posztban le van írva, abszolút szociális kérdés. A piacról-boltból hogyan megy haza a néni? Ugyanaz a problémakör, mint az orvostól. Nagyon sokan vannak, akik a szomszéd(ok) segítségére szorulnak elintézni ezt vagy azt, és most nem csak a tanyán élőkre gondolok. Hiszen sok idős a lakásából nem tud elmenni vásárolni, csekket befizetni, stb. Ők is a rokonságra-szomszédra szorulnak, hogy el tudják intézni a dolgaikat. És az is szociális probléma, nem egészségügyi. Én támogatom, hogy ezt meg kellene oldani - csak azt szeretném kérni, hogy ezzel a megfelelő helyen kopogtassanak. Majd mikor @dr kíváncsivagyok: megy tüntetni a nyolcmillió szegény haragos élén, ők sem hiszem, hogy a kórházakat fogják elsősorban megtámadni. Azokat a kórházakat, amelyekben ugyanolyan szegény orvosok dolgoznak éjjel-nappal, hogy mentsék a menthető emberéleteket.

Ebből a posztból én sokkal inkább megpróbálnám megtanulni azt a jóindulatot, és önzetlenséget, amelyet a posztíró leír a szomszédja irányában, ezt sokkal fontosabb üzenetnek látom; mint azt, ami a kórházban történt. Miért nem örülünk, hogy nem kellett bentmaradnia a néninek, mert találtak gyógyírt a kiugró vérnyomására? Én is ültem már a nagymamám mellett kiugró vérnyomással, és nagyon hálás voltam az ügyeletnek, mert a nyelv alá fújt, szívre ható gyógyszernek, akik és ami segítségével otthon maradhatott a nagymamám.

Vagy az itt hőbörgők ANNYIRA szeretnek kórházban feküdni?

@paraszthajszal:

nagy valószínűséggel a szomszédasszony falun / tanyán lakik.Az idős hölgy el tudja magát látni.
sok idős ember inkább a saját otthonában akar meghalni, nem valami kórházban, szeretet otthonban, hospiceban. ezt tiszteletben kellene már végre tartani! (gondolom elég sokan itt "panelpatkányok" és fel sem tudják fogni, hogy milyen életstílus falun/tanyán létezni)

amúgy meg: miért a hospice-ben nem korlátozottak a betegágyszámok??? vagy ott hogy megy? ott van ágy? ne ne!

(ez valami marketing a hospice-nek????)

@Irkutszk:
"A piacról-boltból hogyan megy haza a néni? "

na látom a te hátsód alatt is 10 éves korod óta kocsi van, éjjelente mászkálsz a tecsóba, és nem használod a tömegközlekedést!

kicsi szívecske!
városban a helyi piac kb. reggel 5-6-tól kb. délután 2-ig szokott létezni, nem tudom te miről is beszélsz? távolsági járatok (gyengébbek kedvéért: tudod azok a buszok amik A városból B városba megy) kb. este 6-7-8-ig. (hasráütésszerűen kiválasztva a városokat: bp népliget - bicske: utolsó busz hétfőn 18:35-kor megy el)

sőt elárulom neked, szintén városokban a helyközi járatok (gyengébbek kedvéért ismét: tudod azok amelyek városon belül közlekednek) is nagyon gyakran csak 6-7-8-ig közlekednek.

@SaulTigh: Azért az nem normális hogy a déli 220-as vérnyomás estére 110 lesz.Ez a nagy ingadozás az probléma.Bent kellett volna tartani.

@Diorella Queen: Mert nem 10 ágy kellene, hanem legalább 50. Az 50-ből 40 másnap reggel sem tudna/akarna hazamenni... Az 50 beteg mellé kellene ápolószemélyzet, kaja, mosakodási lehetőség, mert ha nincs, az lenne a baj. Gurulós kocsi paternoster mellé: arról simán lezúg egy beteg, nyakát szegi, nem felelős döntés ilyenen altatni valakit, felügyelet nélkül. Mert azt tudjuk, hogy a már kivizsgált, kezelt, "hazaengedett" betegek ellátására egészen biztos, hogy nincs az SBO-n személyzet. Komolyan, 24 h-t töltene el mindenki egy sürgősségi osztályon ( nem rokona kezét fogva, hanem a személyzet felől látva), hogy lássa mik vannak.
valamilyen beidegződés ez a magyarokban, hogy szeretnek kórházban feküdni. A 77 éves nagymamám vidéki kisvárosban éjszaka bement az SBO-ra, mert éjfélig sem sikerült az otthon lévő gyógyszerekkel 200 alá vinni a vérnyomását. Beballagott, hajnalra levitték, 4 órakor hazasétált (3/4 óra gyalog), másnap kialudta magát. HA, tényleg képes ellátni magát, ugye...

@kleo1114:
persze ha a beteg a sötétben egy árokba esik és nyakát szegi, akkor a beteg a hülye, ugye?

ha az út mentén haladva halálra gázolják, akkor is a beteg a hülye, hiszen miért sétál egyedül a tök sötétben.

ha a sötétben (gyaloglás közben) hasba szurkodják, kirabolják, megerőszakolják, esetleg elesik és kihűl akkor is a beteg lesz a hülye... ugye?

érdekes egy felfogásod van! gratulálok! tipikus az a mossuk magunkat mentalitás!
kedves! leszel te még 70-80 éves, majd megnézem hogyan gyalogolsz te haza télen nyáron, hózivatarban, esőben fájó térd és csípő ízületekkel, bizonytalan lépésekkel, homályos látással!

nekik nem kell ápolószemély, sem étel, mosakodni sem akarnának és megjegyzem egy kórházi ágyról is simán le lehet esni, ami igencsak gyakran megtörténik... ja igen erre is van egy megoldás: aláíratni vele egy papírt, hogy önszántából maradt éjszakára és a kórház nem felelős...

a kajánál maradva: mi is mostanság a menü a kórházakban? egy szem zsemle, egy szem felvágott? azt ugye tudod, hogy a kecskeméti kórház közelében is van kisbolt???
________________________________________________________________________

csak hát tudod: már megint akarni kellene megoldani a problémákat, nem pedig gyártani hozzá újakat!

@asztalosani: Rólam annyit tudsz, mint szöcske a bécsi szelet elkészítésének fortélyairól.

Feladom...

@Irkutszk: A legnagyobb gond, az, átlag emberek képtelen szétalvasztani az egészségügyet a szociális szférától és elemi fogalmakkal nincs tisztában. Pl.Mit takar a sürgősség, mire való az SBO. A mit jelent, az hogy akut, stb. Azután ha valaki elmondja jön, a fröccsögés emberlenezés', ez többnyire olyanoktól jön,akik maguk 99,9% csak beszélnek az emberségről és nem tesznek.

@kleo1114: Nos ez az írás nagyon kegyetlen volt.

. Beballagott, hajnalra levitték, 4 órakor hazasétált (3/4 óra gyalog), másnap kialudta magát. HA, tényleg képes ellátni magát, ugye...

Ha elolvastad volna az írásomat ekkora marhaságot nem írtál volna.Mint írtam vidékről beszélek és szórvány tanyákról.Ahol Én élek az nem Budapest bakker! Itt nincs helyi járat meg HÉV meg metró.Itt segíts magadon van mert mint a mellékelt ábra mutatta még azok sem segítenek akiknek a dolguk lett volna.
Egy egyszerű tanyasi öregasszony.Beviszi a mentő a lefestett ablakú üvegével a kórházba .Még ki se talál abban a kazamatában. Nekem kellett kisegítenem mert még mindig a kijáratot keresné a szerencsétlen.
Ja. Szinte látom amint a remegő lábával szédelegve besétál a húsz kilométerre levő kórházba.

Témazárásként szeretné még valamit leírni.

Akkor amikor megírtam a Praxisblognak ezt a történetet Nem! ezzel a címmel írtam.Tehát át lett szerkesztve némileg a cím. Nem akartam hatásvadászatot csak egyszerűen kibukott belőlem a felháborodás, hogy egy ember aki segítségre szorul milyen kiszolgáltatott tud lenni és mennyire hiányzik az emberség még a kórházban is.
Jelzem mindenkinek aki egy kicsit magáénak érzi a témát. Az idős asszony benn van a kórházba(újból) . Úgy tűnik beindult az orvosi gépezet és próbálnak segíteni rajta ,hogy a maradék életében legalább ember maradhasson és ne szenvedjen jobban mint ahogy a rákos betegsége gyötri.
Mivel ekkora port vert fel a dolog le fogom írni mi lett a sorsa.

@estónia: Én csak arra akartam utalni, hogy valaki nemcsak akkor önellátó, ha képes a gáztűzhelyet megkerülni, hanem be tudja engedni a szomszédot aki bevásárol neki, van működő emberi kapcsolata, akit vész esetén riaszt, mint ahogy a te szomszédodnak is volt...Ha ez nincs, nem önellátó, és veszélyes a léte, ez pedig szociális probléma megoldani, nem sürgősségi, ezt próbáljuk itt sokan elmagyarázni. De nyugodtan lehet ekézni a sürgősségben/mentőknél dolgozó embereket, hogy lelketlenek, meg embertelenek, nem azok, csak nincs lehetőségük az acutan fellépő szociális eredetű problémákat megoldani.
A nagymamámnak én sem örültem, hogy gyalog ment haza hajnalban, mert simán lett volna taxira pénze, de arra sajnálta, mert van őneki lába :-O.
És, ha te figyeltél volna, nem Budapestről írtam, hanem vidéki kisvárosról, ahol helyijárat rég nincs éjszaka, nemhogy metro, meg HÉV....

@estónia: Rossz helyre címezted, a szociális ügyekért felelős államtitkárnak kellett volna, olyan dolgot kérsz számon a kórházon, ami nem a feladata. Pl. mintha én számon kérném rajtad miért nem fuvarozod a környék lakóit ingyen egész nap. Ha nem teszed meg nap, mint nap sokszor, akkor azt mondanám embertelen vagy. Bármennyire is nehezen érthető érzelmileg elfogadhatatlan, akkor ott a kórházban, mindent maradéktalanul elvégeztek. Nem azon a pár igavonón kellene leverni a szociális hálónkat. Ami ,ugye nincs:((.
Igen, az lenne a korrekt ha időnként írnál a sorsáról.

@kleo1114: Az örgek szociális gondjait elég sokan próbálják az egészségügy nyakába varrni, így lesz az ezer éve fekvő nagymamából sürgős jelleggel felveendő beteg, akit eztán a hozzátartozók hetekre, hónapokra ottfelejtenek a kórházban, miközben a nyugdíját ők emelik meg havonta.

Az egyedül élők ellátását pedig ezért bérezett szociális gondozók is elláthatják, ez semmiképpen nem egy kórház feladata.

Az itt irkáló abszolút dilettáns, rosszindulatú bércsahosok, Eszelősani & the Gang nyilván ezt nem így látják.

@estónia: Az a bajod, hogy mért kellett HAZA is vinned a mamát, ugye, "jótét lélek"?
Az ilyen álsegítőkészektől lehet lavórba hányni, mint te.
Valakin segítenek, aztán megbánják és mindent másra kennek.

Számláztasd ki a benzinedet a kórházzal és tűnj el a balfenéken.

@Kommentelő k.m.n.: Olyat nem láttam, mivel a fejfájás+200 feletti vérnyomás kombó miatt CT készítettem, és mind a két SAV-at észleltem.

A kórháznak ugyanúgy nem feladata szállást biztosítani a járóbetegeknek mint amennyire nem feladata a tűzoltóságnak hogy szállást adjon azoknak, akiknek épp leégett a háza. Pedig laktanyának hívják, csak akad már ott pár ágy, milyen EMBERTELEN BÁNÁSMÓD már ez!

Beteg kísérőként dolgozom az egyik SBO-n..Napi szinten meg kell küzdenünk a magyarázkodással a sorrendiségről, a miértekről a hogyanokról. Borzasztóan fárasztó ezt csinálni úgy, hogy közben másodpercenként kiszólnak egy -egy rendelőből, hogy kéne a panaszost (szándékosan nem betegnek írom) vinni vizsgálatra! Mindez ágy melletti ápolási,Erzsébet utalvány, túlóradíjak kifizetése nélkül. Értekezletre meg hiába megy az ember ezeket elmondani, semmi nem történik! Ez sajnos mind politika! Kell a stadionok és egyéb paloták építésére minden pénz!

@asztalosani: Már a korábbi kommenteiden is láttam, hogy neked mindegy, hogy miről szól a történet, fő hogy fikázni tudj. Csak rávilágítanék az agymenésed közepette elszórt néhány elképesztően bődületes baromságra:

Szerinted a hospice-t csak az javasolja, akinek "agyi elváltozása" van... Láttál már bármilyen betegségben haldoklót (vagyis amikor már nem tudja ellátni önállóan magát)? Az közös bennük, hogy az utolsó heteikben-napjaikban nem bírnak felkelni az ágyból, sőt nem is vannak teljesen maguknál. Ezek szerint szerinted az teljesen rendben van, hogy valaki (a posztoló általi leírásból kiindulva) teljesen egyedül fekszik étlen-szomjan, fájdalmak közepette és közben maga alá ürít. Ha nincs központi vagy távfűtés (márpedig kétlem, hogy a postoló által "putrinak" nevezett épületben lenne), akkor mindezt téli hidegben. Ez aztán a méltósággal teli, humános haldoklás!
Attól, hogy téged kutyák neveltek fel, ahol az volt a normális, hogy az öreg egyed elvonul az erdőbe egyedül megdögleni, attól még a civilizációban másképp kellene működnie a dolgoknak.

Az is mérhetetlen hozzá nem értésről tanúskodik, hogy párhuzamot akarsz vonni az SBO-s ágyak és a hospice ágyak száma között. Körülbelül mintha almát hasonlítanál a tűzőgéphez, de sebaj, nagyon okosat mondtál (már megint) büszke lehetsz magadra!
**************

Az eredeti történethez szólva: az miért nem fordul meg sokak fejében, hogy a nénit megkérdezték, hogy hogyan tud hazajutni miután a taxi, betegszállító stb. kiesett, mire ő azt felelte, hogy még megpróbálja felhívni a szomszédját, aki hátha haza tudja vinni. És így is lett. Az is lehet, hogy ha a szomszéd nemet mondott volna, akkor mégiscsak sikerült volna valahol ágyat keríteni neki...

@Kommentelő k.m.n.: Az az érdekes ezekben a posztokban mire a nyolcvan valahanyadik hozzászóló leírja a gondolatait már teljesen új történetről formál véleményt elferdítve az eredeti szöveget.
Sehova nem írtam le azt ,hogy bárki megkérdezte volna az időstől ,hogy megy haza. Egyszerű kijelentő módban közölték vele,hogy el lehet menni mivel Ő járóbeteg.
Az Én olvasatom szerint magasan tettek munkatársuk a beküldő ügyeletes orvos véleményére miszerint baj van. Ha a hozzászólásokat el olvassa akkor láthatná,hogy leírtam azt is ,hogy két nap múlva ugyanúgy elvitte a mentő és most is a kórházban van. Senki nem ajánlott neki ágyat vagy akár egy széket is.
Ez után kért visszahívást tőlem.

@Kommentelő k.m.n.:
Egy haldolkó mellé otthon 24/24 órás ügyelet kell (tapasztalat). És hatalmas lelkierő, hogy aztán -miután végre békére lel- magunk is megkönnyebbülhessünk atekintetben, hogy nem hibáztunk. Nagyon nehéz:(
A 24/24 órás ügyeletet (vigyázást) ki látja el egy tökegyedül, egy tanyán élő ember esetében?
Gondozóházak, otthonok, hospice. Nem tudom, melyiknek milyen anyagi vonzata van, de ilyen esetben a megoldást csak ezek valamelyike jelenthetné.
Szerinted hány ilyen szerencsétlen ember van még az országban? Felesleges itt bárkivel is vitába bonyolódni csak azért, mert fogalomzavarban szenvednek, és nem tudják, hogy egy-egy probléma megoldásához milyen úton kellene elindulni, vagy egyáltalán a szerepeket tisztázni.
Az észérvek nem fogják meggyőzni azokat, akik makacsul ragaszkodnak a saját téveszméjükhöz:(

@estónia:
"....két nap múlva ugyanúgy elvitte a mentő és most is a kórházban van...."
És most is valószínűsíthető, hogy olyan állapotba hozzák majd, hogy további kórházi teendőt nem fog igényelni:( És ugyanez megtörténhet több alkalommal is. Csak szólok, hogy ne érjen majd váratlanul.
Nagyon sajnálom a történteket. Téged is, és a beteget is. De kérlek, próbáld megérteni, hogy az esetek addig tartoznak az orvosokra, ameddig tennivalójuk ven vele.
(Gondolok itt akut ellátásra, gyógyszerbeállításra, ilyesmire.)

@csakmotyogok:
Ott a pont!:) Meg a zavar a fejekben:(

@estónia: " magasan tettek munkatársuk a beküldő ügyeletes orvos véleményére "

A beküldő orvos beküldi, az SBO-s pedig eldönti, hogy kórházban kell-e maradnia. A posztban úgy döntött (helyesen), hogy nem. A beküldő orvos nem mondhat olyant (a mentős pláne nem!), hogy néhány napig benn fog maradni.

Ez sajnos szociális probléma, igaz, annak nagyon szomorú. :(( De nem az orvosi ellátás volt hiányos, hiszen rendbe hozták. Nagymamám sajnos így halt meg egyedül 30 éve, mivel akkor még telefon se volt, hogy hívta volna a szomszédot, vagy minket. :((

@estónia: A beutaló orvos kéri, hogy vizsgálják meg a betegét, a szakorvos véleménye a döntő. A beutaló orvosok lapátolják a felelősséget a kórházakra, SBO-ra. A mentőben pedig mentő ápolók vannak az ő véleményük pedig abszolút nem irányadó.

@kleo1114:

Te nem szégyenled magad?

"Mert nem tíz ágy kellene,hanem legalább ötven"

Nem,ötven ágy nem kellene elég lenne kettő vagy három egy félreeső helyen,hogy a késő este kirakott tanyán/vidéken/messze lakó emberek járművek hiányában ne bóklásszanak a nagy magyar éjszakában egy száll magukban hazafelé.

"Az ötvenből negyven másnap reggel sem tudna/akarna hazamenni"

Baz+ nem hajléktalanokról van szó,hanem otthonnal rendelkező emberekről akik este nem tudnak hazajutni a város kieső részeire pl.egy tanyára.

"A hazaengedett kezelt kivizsgált betegek ellátására egészen biztos,hogy nincs az SBO-n személyzet"

Minek kellene személyzet egy olyan embernek,aki a kora reggelt várja,hogy hazatudjon indulni? A többi hülyeségedre,hogy leesik az ágyról és hasonlók,már nem is tudok mit írni.

"Valami beidegződés ez a magyarokban,hogy szeretnek kórházban feküdni"

Biztosan igazad van,a magyar emberek egyenesen imádnak kórházakban feküdni.Szeretik a jó magyaros gazdag főztjét a menzának,szeretik a dús reggeliket,és ácsingóznak a kórházi vacsorákért.Ezenfelül állati jó dolog a zsúfolt kórtermekben egymástól 20 cm-re feküdni,sok helyen baromi kényelmetlen csónakszerű ágyban.Tényleg igazad lehet,ez csábító.

"A 77 éves nagymamám,vidéki kisvárosban ,éjszaka bement az S.B.O.-ra....stb.

A kedves nagyidnak biztos nem volt/van komoly problémája az egészségével,és ha a saját lábán képes volt begyalogolni oda vissza,akkor ott nagy baj nem lehetett.Ellenben itt a posztban egy súlyos rákbeteg asszonyról van szó,ha nem vetted volna észre.

@estónia:
Sajnos itt bevett dolog,hogy a hetedik hozzászólónál a téma már olyan szinten el van ferdítve,hogy elveszik benne a lényeg.Még egy napig fent lesz a poszt,már arról fognak írni ilyen@kleo1114: @Tempus.Anh: @hüpike: @csakmotyogok: és társai,hogy a néni követelte az éjjeli szállás lehetőséget,de mégis milyen alapon?

Tényleg szánalmas kezd lenni ez a blog oldal.Én ennyi rosszindulatú,szívtelen egészségügyi dolgozóval soha nem találkoztam még.Ez már túltesz egy rossz hírű kórházat is.

@yogosan: az érme másik oldala: tempus, rikitiki és a többiek megpróbálják elmagyarázni, mit lehet, és mit nem. Mit tudnak tenni, és mit nem. Az orvosokat gyűlölők talán olvassák, talán nem. De biztos hogy azt veszik ki belőle, hogyan próbálják megölni a szegény embereket a fehérköpenyesek. Talán olvasd el még egyszer a kommenteket, és értelmezd.

@szabidoki: Senki nem említett kötelességet/feladatot,csak annyit,hogy egy szerencsétlen rákbeteg asszony pár órás ottlétét "vízszintes helyzetbe" kellett volna biztosítani,igen ha nincs más egy tili-toli ágyon kint a folyosón.Nem hiszem,hogy az S.B.O.ebbe beleszakadt volna.

A kommentelők egy része talán nem ismeri pl. az USA-beli eü. viszonyokat.
Szóval ott, ha nincs biztosításod, fájhat a fejed, szédülhetsz és hányhatsz kedvedre...a sürgősségi bejárata ELŐTT, mert oda ugyan be nem engednek és el nem látnak érvényes insurance nélkül.
Arról pedig, hogy a kórházban héderelj, megszállj, aludj, mert este nem tudsz hazajutni, mondanom sem kell, hogy szó sem lehet.

Azt, amit itt a sürgősségi betegellátás orvosán számonkérnek, (akinek - hetvenhetedszerre mondjuk -) NEM kötelessége a járóbetegek szállásadójának lenni, azt odaát még említés szintjén sem tennék meg.

@hüpike Nem kell elolvasnom még egyszer,azt hiszem elég volt egyszer elolvasni bizonyos hozzászólók jóindulatú véleményét.Ha görcsösen ragaszkodunk a "szabályokhoz"akkor biztosan nem lehet megoldani még egy ilyen pár órás megoldást sem.És itt ez történt.Egyszerűen szartak a nénire,menjen Isten hírével amerre lát.

@yogosan: Te sem szakadnál bele ha esténként az SBO-k előtt összeszednéd a betegeket és hazavinnéd a lakásodba aludni. Mert épp olyan alapon várom el, tőled, mint te a dokiktól, hogy tartsák ott a vidéki embereket. Rajta! Ha neme teszed meg, sokkal szemetebb vagy mint azok akik ,már 100 féleképp leírták, nem ez a dolga, nem ez a feladata nem ezért van. Légy jobb mutasd meg! Már ma este mehetsz begyűjteni és szállást adni a vidékieknek.
Már sokszor leírtam nem vagyok egészségügyi dolgozó, ha az lennék, már rég Németországban dolgoznék, pénzért nem itthon mogyoróért, de szerencsére nem vagyok:))

@yogosan: Ok, akkor én elmondom szerintem mit mondhattak a néninek: hívtak betegszállítót (nem mentőt, mert nem volt szükség mentésre). A betegszállító meg megy, amikorra be tudja illeszteni a többi szállításba. Ez valószínűleg reggel/másnap lesz.
Betegszállító kocsi talán van, talán nincs, de lehet hogy már fekszik rajta valaki, vagy visznek vizsgálatra valakit, akinek szüksége van rá.
Hidd el nekem, az orvosok mindent megtesznek, amit szakmailag és szociálisan tudnak a betegekért. Olyanról is hallottam, amilyent valaki itt is írt fentebb, hogy adott pénzt taxira.
De ne várd már el tőlük. A dolguk a betegek gyógyítása, márpedig betegből egy SBO-n nem egy van.

"két nap múlva ugyanúgy elvitte a mentő most is kórházban van"

-Ezek szerint csak átmenetileg lett jobban.Lehet még is csak bent kellett volna tartani egy pár napig? Igaza lett a mentősnek,csak két részletben.

@csakmotyogok:

"Te sem szakadnál bele ha esténként az SBO-k előtt összeszednéd a betegeket és hazavinnéd a lakásodba aludni stb..."
Milyen ötletes vagy!

Hasonlatnak nagyon rossz volt,mert amíg én a saját pénzemen "szedegetném össze a haza sehogyan sem jutó betegeket az éjszaka közepén"azt a saját költségemen tenném.Ellenben az SBO-n ügyeletben lévő orvossal,akinek ez egy ku@va fillérjébe sem került volna,és a lakásába sem kellett/kellene senkit sem vinni.
És tényleg...a poszt jelenlegi tartalma lassan kezd a hajléktalan kérdés felé haladni.

"Nem ez a dolga,nem ez a feladata,nem ezért van"

Akkor most lépjünk tovább azon,hogy nem a kötelességük/feladatuk/dolguk a tanácstalanul álldogáló idős beteg asszony éjjeli szállását,pontosabban egy pár órás pihenését biztosítani.Tegyük fel,hogy ez az asszony a kórháztól száz méterre,vagy már az otthonában hazaérve hirtelen megint rosszul lesz és meghal.Tegyük fel,hogy a halál oka nem a már meglévő rákos betegsége,hanem a nagyon magas vérnyomása amit valahogy levittek,de utána a sorsára hagyták.Bár nem járok nagyon messze a dologtól,mivel ismételten kórházban van.Akkor meg a szerecsenmosdatás következne két teljes napig.
Ilyen hozzáállások/válaszok után még elvárjátok,hogy az emberek vonuljanak az utcára az egészségügyisek védelmében? Menjenek ki az utcára tüntetni/asztalt verni ilyen hozzáállású eü.dolgozók jobb munkakörülményeiért és a béremelésükért?Az ilyen sztorik futótűzként terjednek az interneten,nézd csak meg a bal felső sarokban,hogy mennyi ember olvasta ezt a posztot (és a hozzátartozó kommenteket is gondolom)A jó reklámhoz te is nagyban hozzájárulsz azzal,hogy állandóan a beteg embereket vagy a posztolókat basztatod, annak ellenére,hogy nem vagy egészségügyi dolgozó.Csak még arra nem jöttem rá,hogy neked ebből (mint nem eü.-s)mi a hasznod?

@csakmotyogok: Csak olyanokkal érdemes párbeszédet folytatni, akik el is olvassák, amit írunk. Mert itt ez nem nagyon teljesül, kár a gőzért :)

Szerintem pedig ha lett volna hová lefektetni, megtették volna. Ha pedig nem tették meg, azt lehet embertelenségnek nevezni (valóban, szerintem is erkölcsileg elvárható, hogy egy ilyen beteg nénit az ember megpróbáljon lefektetni, nálunk is a más intézményből a képalkotó vizsgálatra küldött, órák óta mentőt váró öregeket össze szoktuk "vadászni" a folyosón és ha van ágy, lefektetjük; csakhogy sokszor már a pótágyainkon és az ambuláns vizsgálóhelységből felhozott ágyakon is betegek fekszenek, és azon kell gondolkozni, hogy hová teszem azt, akit legközelebb hoz a mentő); de ettől függetlenül ez egy rendszerszintű probléma.
Nem lehet az egészségügyi dolgozóktól elvárni, hogy az egész társadalom minden egyes tagja iránt kötelezően jótékonyak legyenek, egyrészt mert nem reális, másrészt mert politikai kérdés és érdek az, hogy ilyenkor az orvos legyen szemét, aki hazaküldte a szegény nénit, és ne merüljenek fel valóságos kérdések (amelyeket az előző hozzászólásomban feltettem).

@Kommentelő k.m.n.:

hanem vetted volna észre akkor _____FEBRUÁR____ van.

kb. egy óvódás is tudja*, hogy ez még __TÉL__ .

*(ezek szerint csak te nem)

vagyis a kecskeméti kórház egy idős nőt egyedül a télen ráadásul az éjszaka közepén kvázi kitett. egy olyan kórház amelyik " az év kórháza" volt.
gratulálok.
ez iszonyat nagy szégyen!

______________________________
a többi agymenésedre, vádaskodásaidra, kitalációidra, agybajaidra meg nem reagálok, mert az időm sokkal értékesebb :-). kedvesem, nem egy haldokló "beteg" közelébe voltam már, úgyhogy te engem ne oktass ki, oktasd ki inkább a nagyidat, hiszen ha nagyid egyedül gyalog ment haza a kórházból (amire én a helyedben nem lennék olyan k*rva büszke, hiszen ez azt jelenti, hogy nem mentél elé! hát te milyen unoka vagy??? ), akkor nem is értem mit keresett egyáltalán kórházban, ha már ennyit tud gyalogolni egymaga :P
_______________________________________________________________

további jó fröcsögést, marjatok el még több olvasót!
hajrá!
:D

A másik része a dolognak, hogy egy, a mienknél tudatosabb és jobb anyagi helyzetű társadalomban elvárható lenne, hogy az emberek előrelátóan valamiféle megoldást találjanak arra, hogy mi lesz velük, ha megöregednek és betegek lesznek.

A posztban szereplő asszony jelenleg lehet, hogy önellátó (bár van némi elképzelésem arról, hogy milyen állapotban tud lenni egy tanya, amit egyetlen, utolsó stádiumú rákos öregember vezet), de azt gondolom, hogy ez bármelyik pillanatban megborulhat. Egyetlen vérnyomás-kiugrás elég ahhoz, hogy ez megtörténjen, és mások esetleges jóindulatára szoruljon, legyen az akár az orvos jóindulata, aki mégis csak keres neki egy ágyat, vagy a szomszédé, aki hazaviszi.

Arra, hogy mi lesz holnap, amikor megint kórházba kerül, holnapután, amikor nem tud elmenni a boltig, azután, amikor nem tud kimenni a kertbe, semmilyen koncepció nincsen, sem nála, sem a hasonló helyzetben lévő ki tudja hány ezer vagy hány tízezer embernél.

Egy részül valószínűleg nem tehet erről, mert annyira szegény és olyan rossz helyzetbe került, hogy a túléléshez egész életében minden erejére szüksége volt. A másik részük felelőtlen, de valamilyen szinten ők is áldozatai annak, hogy egy emberöltőn belül kétszer fordult a világ, jött egy szocializmus, ami azt igérte, hogy mindent megoldunk, csak dolgozz és meglesz az ugyanolyan tévét meg mittudomén, mint a szomszédnak, majd berobbant ez a kapitalizmusnak csúfolt evolúciós túlélőjáték, és ennyi változáshoz egyszerűen ezek az emberek nem tudtak alkalmazkodni. Közben ugye a vidéki élet teljesen lepusztult, szétszóródtak a generációk, az egyik gyerek Pesten él, a másik Londonban próbál szerencsét, mindenki máshol él, mint ahová született és ahol megtanították volna neki, hogy abban az adott kis környezetben milyen problémák vannak és hogy lehet velük megküzdeni, megtörtek a rítusok, szétestek a közösségek stb.

Itt olyan nagy bajok vannak, amire nem elég megoldás, hogy legyen humános az oxiológus és oldja meg. Persze, legyen humánus, de dugig, megnyomorodásig van tömve a rendszer a meg nem oldott szociális problémákkal, amiket mind egyéni plusz humánumból lehetne átmenileg a szőnyeg alá söpörni. Az egyéni plusz humánum számolatlan osztogatását olyan emberektől várjátok, akik szintén tönkrementek és belenyomorodtak abba, hogy egyszerre négy ember helyett végeznek olyan munkát, ami amúgy is a legnehezebbek közé tartozik, olyan feltételekkel, amiket két határral arrébb a vécésnéni kinevetne.

@Fluoro:
Annyira nem volt hiányos az orvosi ellátás,annyira rendbe hozták,hogy ismét kórházban van ahova a mentő vitte el két nap múlva.Ahhaamm.:))

@Braincelle: Azt se felejtsük el, hogy ezt egyedül ITT kapja meg az orvos, a magyar társadalomtól, a sok istentelen, erkölcsöt hírből nem ismerő, a toleranciával hadilábon álló, frusztráltságtól csöpögő kommunista-ivadéktól.

@yogosan: honnan tudod, hogy a néni szedi pontosan a gyógyszereket, amit kapott a vérnyomására? Van vérnyomásmérője, hogy rugalmasan bevegyen még egy gyógyszert, ha felfelé indul neki a vérnyomása? Ezeket nem tudhatjuk! Persze, jó, hogy most rendesen kivizsgálják, gyógyszerét beállítják, de a kapott recepteket ki fogja tudni váltani? Baj van, igen, mert a néni egyedül van, elszigetelve, kevés pénzből él, idősen, betegen. Ezt nem a mentősök, orvosok fogják megoldani. Ez szociális probléma, jólelkű rokonok, rosszabb esetben önkormányzat szociális iroda, családsegítő, alapítvány stb. Tudna/ kellene, hogy segítsen.

@yogosan:
Akut problémáját kezelték. Megint visszakerült. Vizsgálják, ellátják, majd pár nap múlva megint viheti haza a szomszédja. Már nem arról van szó, hogy buszjárat híján valakit hazaküldenek, hanem arról, hogy mi lesz a továbbiakban...
Fel lehet esetleg venni krónikus osztályra. Meddig? És legfőképpen: miért?
És ki fogja egy kórházban látogatni, szennyeseit hazavinni, tisztára cserélni? Ki fogja majd mindazokat beszerezni a számára, amiket a kórház nem, vagy csak erősen limitáltan biztosíthat?
Ez az eset jóval nagyobb ívű annál, hogy bevitte a szomszéd, hazavitte, és most megint kórházban van. Gyűlölöm a tárgyi hasonlatokat, de ez a beteg jelen helyzetében kb. passzolgatott labda:(
Arra pedig gondolni is siralmas, hogy hányan lehetnek még így...

@swiss blend:
"Ha én most elkezdeném kigyűjteni amikben a hozzászólók,vagy a posztolók minden ok nélkül gusztustalanul undorító megjegyzéseket kaptak,akkor egy jó darabig ezzel foglalatoskodnék."

Bevallom, titkon reménykedtem valami ilyesmiben.
Bár megjegyezném, hogy itt ok nélkül senki sem bántatik.

"Természetesen "ezekről"te mit sem tudsz annak ellenére,hogy kevés az a poszt amihez nem szólsz hozzá."

Hozzászólok, ha van mit mondanom. Problémád van ezzel?

@mig54:
De igen,arról van/volt szó,hogy járóbetegként hazaküldték este,amikor már semmi járattal nem tud hazamenni egy TANYÁRA!!!
Ennek szerintem most semmi köze nincs a szociális ellátórendszer hiányosságának.

"Bevallom titkon reménykedtem valami ilyesmiben"
"Bár itt ok nélkül senkit sem bántanak"

-Én meg konkrétan tudtam,hogy ezt fogod válaszolni,hogy ok nélkül is senkit sem bántanak.Pedig igen.

Félreértettél.
Arra értettem,hogy kevés poszt amihez nem szólsz hozzá,hogy olvasod szinte az összes hozzászólást/posztot ami meg azt jelenti,hogy kell látnod/olvasnod a sokszor letámadott,lehazugozott,kigúnyolt,lehülyézett,véglényezett meg mit tudom én milyen jelzőkkel cifrázott válaszokat egy-egy történet posztolójának címezve,vagy a poszt hozzászólójának válaszként.Konkrét nevek vannak,akik nem tudnak úgy hozzászólni egy történethez,hogy abban ne legyen valami a fent felsoroltak közül.De hát minek is bizonygatok én? Ha nem tévedek nem a betegek oldaláról tiltott ki Despota egy hozzászólót,és nem a betegek oldalán állóknak írta figyelmeztetésként,hogy a sértegetéseket jó lenne befejezni mert változtatni fog a blogszabályzaton.

@mig54:

Na,ez megint érdekes!!!

2015.02.28. 18:50:22

@swiss blend: nick nevén kerültem adásba,és most vettem csak észre ahogy neked válaszoltam,láttam a "címzettet" (???)
Most ez mi?

@yogosan:
Valóban arról volt szó. Most már másról szól a történet. Amikor a beteget hazaküldték (először) csak annyi történt, hogy az akut helyzetet megoldották, a továbbiakban nem látták indokoltnak, hogy ott tartsák. Azzal senki nem értett egyet, hogy azonnali hatállyal "kirúgták". Ha a felhívott szomszéd nem tudott volna elmenni érte, nem tehették volna ki a kapu elé, gondolom, ez világos.
Újra visszakerült, és úgy tűnik, azóta bent is van. Az összes többi az ezek utáni, elkövetkezendő időről szól. És azon kívül, hogy az orvos teszi a dolgát (amit éppen akkor és ott kell), többet nem tehet. Ezt tessék már végre megérteni!

Más:
Én @swiss blend:-nek írtam azt, amire te most egyes szám első személyben válaszoltál.:

"Félreértettél.
Arra értettem,hogy kevés poszt amihez nem szólsz hozzá,hogy olvasod szinte az összes hozzászólást....."

Némileg zavar támadt az erőtérben, mert ezek szerint te "yogosan vagy swiss blend":)?

Nem kell semmit bizonygatnod.

@yogosan:
Éppen ezt próbáltam vesézgetni az előbb....bocs':))

Kedves hozzászólók!
Én csak véletlenül kerültem ide, de valamit megtanultam és ezt javasolom Önök közül a még jobb érzésűeknek is: a jövőben soha semmilyen orvoshoz nem fordulok, sem a mentőkhöz, sem szociális munkáshoz, sem semmiféle "hivatásos" segítőhöz, még a szomszédomhoz se. Megpróbálom magam megoldani, ha nem megy, meghalok, hogy ne okozzak gondot senkinek. Isten őrizzen meg attól, hogy ilyen embertelen társadalomban ilyen korrekt orvosok és egészségügyi szakemberek kezére kerüljek. Remélem, hogy mi öreg, beteg, szegény és egyéb okból segítségre szoruló emberek mihamarabb teljes egészében kihalunk és végre Önök minden probléma nélkül békében élhetnek egymás között. Jelentem alázatosan: eddig még reménykedtünk, de most már megértettük, elkotródunk. Ígérem, hogy rekord gyorsasággal fogom terjeszteni, hogy ezt várja tőlünk a haza és bízhatnak bennünk, még a temetésünkről sem kell gondoskodniuk. Sajnálom, hogy ennyire megvárakoztattuk Önöket és feleslegesen fárasztottuk kedves mindannyiukat.

@mig54: Tudtuk jól hogy swiss blend hasadt nick. Ez jellemző a gerinctelen hazug emberekre.:))
Ki tudja hány nicken van még itt. Azért megnyugodtam, a populációban nincs olyan sok alja ember:)). Csak néhány, de az semmitől sem riad vissza.Az ilyenek lopják el a kórházban a doki fonendoszkópját, szaturáció mérőjét, pénztárcáját, a mosdókból a csaptelepet, a szobából az ágyneműt, aztán pedig tépi a száját, a kórházban miért nincs ingyen szállás.

@Fluoro: Véleményedre reagálva tudnék írni egy kisebb könyvtárnyi irományt a szociális és egyéb gondozó szolgálatokról( épp ebben a történetben is) de azt hiszem akkor aztán borulna a bili rendesen. Jobb arról nem beszélni.

@estónia: Biztos az is az orvos hibája, meg az is hogy csökkentik az ágyszámot folyamatosan.Meg az is hogy nincs szállodája az elesettek számára. Aztán csodálkozunk, hogy nincs orvos.

@zünüke: Ezt csak annak tudatában lehetne megállapítani, hogy milyen indokkal vitték be ismét a nénit. És még akkor is kétséges, hiszen a vérnyomás kiugrását sikeresen kezelték, az aznapi állapota alapján semmelyik osztály nem tudta felvenni fekvőbetegnek a nénit. Tehát hazaengedték.

@mig54:

Egyébként most is swiss blend felhasználót ír ki nálam,na mindegy!!

Visszaolvastam.Nem tették volna ki a kapu elé ez lehet így van,de "senki nem ajánlott fel neki egy ágyat vagy egy széket sem". Akkor küldte a visszahívást.
Jó,mindegy.Kár ezen új vitát nyitni.Ha nagyon akarták volna egészen biztos,hogy megtudták volna oldani nekem ez a véleményem.

Más:Nem vagyok swiss blend (én sem:D)mint írtam a 2015.02.28. 18:50:22 kor küldött hozzászólásom viszont ezen a néven van fent,és ezt csak később vettem észre.

@csakmotyogok: Ha megkérhetnélek akadjál le rólam, a süket dumáddal.Ha nekem céloztad az ízléstelen megjegyzésedet akkor annyi a válaszom,hogy az állítólagos munkakörödből kifolyólag szerintem meg te jársz lopkodni az eü intézményekbe.Te vagy a tűz közelben nem én.

@estónia: Tényleg sajnálom a nénit. Hogy tudott így egyedül maradni? Gyereke nincs, vagy eltűnt valamerre? Valamilyen fórumon, blogon pedig kellene beszélni a szociális ellátórendszerről, mert biztos azt is lehetne jobban csinálni, és az ilyen egyedül maradt időseknek is járna, hogy méltósággal töltsék el azt az utolsó idejüket. Egyébként vannak még jóérzésű emberek, sok facebook csoport alakul kifejezetten segítésre, és volt már, ahol összeadták ilyen elesett emberek receptjére, tüzelőjére, stb., küldtek tartós élelmiszert. Én is adtam már bele, amikor megfogott a történet. A napi gondoskodás az sajnos más kérdés, nehéz dolog.

@csakmotyogok: @yogosan:

Nem azért, mert egy kalap alá akarnálak vonni titeket, hanem praktikussági okokból válaszolok így:

Engem nem tud érdekelni, ha valakinek "hasadványa" van. Van, akinek ez a heppje, legyen vele boldog, nem veszem el a játékát ha már ennyire csóró:(
Bár....amilyen "buli" lehet ilyennel szórakozni, legalább akkora az égés, mikor kitudódik. Az meg az ő baja.
(Más az persze, ha valaki azért regel más néven, mert belefojtják a szót egy kitiltással, meg sem adva neki a jogot, hogy védekezhessen.)
Velem is előfordult már, hogy mielőtt rányomtam volna a küldést, észrevettem a téves nicket, és majdnem reepach-ként küldtem el. Igaz, csak egyszer futottam majdnem bele ilyesmibe:)

Ellenben azon gondolkodtam, hogy a sok seggaszaló idiótának nem "reprezentatív felméréseket", és "megkérdeztük az utca emberét" című bohózatokat kellene játszania, hanem le kellene ülni Praxist olvasgatni. Igen. Mert itt aztán van minden. Egyik ismerősünk ker. tv-nél technikus. Ő elmesélte, hogyan is néz ki egy ilyen "véletlenszerűen kiválasztunk a tömegből egy embert" akció. Röhej:(
Szóval olvasgatni kellene a Praxison lévő posztokat, hozzászólásokat. Itt ugyanis nem látszik senki retkes-melós, vagy éppen élére vasalt nadrágja, legutolsó dizájn szerinti szemüvege, belőtt, vagy éppen zsírtól csimbókos sérója, gyöngy fogsora, vagy foghiánya. Egyszerűtől kezdve a bonyolultig, betegtől a gyógyítóig, tájékozottól a végletesen ostobáig. És akkor lehet agyalni, szabad a vásár!

@zünüke: ""két nap múlva ugyanúgy elvitte a mentő most is kórházban van"

-Ezek szerint csak átmenetileg lett jobban.Lehet még is csak bent kellett volna tartani egy pár napig? Igaza lett a mentősnek,csak két részletben. "

Az a tény, hogy most felvételre került a néni, nem feltétlenül jelenti azt, hogy 2 nappal azelőtt is fel kellett volna venni.

@mig54: A többedik nick nyilvánvalóan egyetlen, egykor nagyon rettegett internetes troll kiváltsága.
Őt valamikor wolffnak hívták...

@Tempus.Anh:
Nyilvánvalóan. És nyilvánvalóan érthető, hogy miért tartottam fontosnak megjegyezni zárójelben. És így nyilvánvalóan az is világos, hogy az ezzel kapcsolatos, engem minősíteni hivatott megjegyzések (ha lesznek) mennyire nem érdekelnek:)

@mig54: Tapasztaltuk már, hogy akire rásütötték, hogy wolffal bármilyen viszonyban is állott valaha, azt visítva kiközösítették. Szerintem, ha kiderítették volna, hogy ez a wolff egy álnéven Paraguayban bújkáló nürnbergi szökevény SS-Oberführer, az sem keltett volna ekkora hisztériát... :D

Ja és a fenti poszthoz: a valósághoz az is hozzátartozik, hogy Kecskemét és környéke Pest-Pilis-Solt-Kiskun vármegye része, semmi köze Bács-Bodroghoz, noha a második Vh. után az új megyerendezés kapcsán kreáltak - a megmaradt Észak-Bácska bevonásával - egy nagy Bács-Kiskun megyét.

Szóval Kiskunság az, nem Bács...

@Tempus.Anh:
Hát ja. Hiába, nem lehet kiállni a sodorból. Én meg ezt ballisztikus ívben...:)

@Tempus.Anh: Látom vágtad a lényeget...

@estónia: Ki volt csontozva az ügy, nincs amit hozzátenni, se elvenni belőle.

@Tempus.Anh:
tempusz ánuszkám, innentől kezdve ez lesz a neved!

@asztalosani: Az egyiptomi Ankh-ról hallottál már, te nagyonhülye?

@Tempus.Anh:

tempusz ánuszkám: magasból tojok rá!

majd máskor ezerszer is meggondolod, hogy kit hogyan nevezel te nagyonhülye!

@asztalosani: Ld. a másik posztot.
Egy óvodás megirigyelhetne :)

@Tempus.Anh:

ahhoz képest hogy elméletileg "orvos" vagy nagyon ráérsz itt chatelni, meg irkálni... tényleg "nagyon leterheltek" az orvosok...

én meg a húsvéti mikulás vagyok

nyugodtan irkálj bármit is, csakis magatok alatt vágjátok a fát :D

hajrá-hajrá!

Mielőtt tömeghisztériát keltenék,szeretném tájékoztatni a praxis.blog kedves olvasótáborát,hogy sem asztalosani,sem yogosan nick nevű kommentelő nem vagyok.Aki hiszi jó,aki nem annak hajó.Őszintén megmondom különösen nem izgat a dünnyögés e téma körül.Túlságosan nagy jelentősége sem a személyeknek,sem a rosszindulatú találgatásoknak nincs.

Remélem kielégítő volt a válaszom az érdeklődőknek.

A fenti poszthoz lényegében nincs már mit írni,akiben egy csepp emberség van azok már leírták.

@csakmotyogok:

Nagyon nem akaródzok veled diskurálni,de megakadt a szemem valamin,ha már a hazugságnál tartunk.
Nem is olyan régen egy kommentedben az írtad,hogy legszívesebben kimennél Németországba főnővérnek (mert hát téged ott tárt karokkal várnak) valami bazi nagy összeget firkáltál ide fizetésként,de nem nem tudod elvállalni, mert ha jól emlékszem az idős szüleidet,vagy mit tudom én kiket nem hagysz itt.
Most meg azt írod itt valahol,hogy te nem vagy egészségügyi dolgozó!

Kedves motyogok,akkor ki is a hazug? Nem te vagy a hazug ember véletlen?
Megnyugodhatsz nincs több nick nevem,csak ez a swiss blend.De minek kéne nekem több "fedőnév"? Ha valakit elakarok küldeni ahova való (mint például téged) akkor én azt nyugodt szívvel megteszem az ismert nevemen is,ehhez nekem nincs szükségem új nevet felvenni drágám.Túl sok krimit nézel a piálgatás közben,az pedig nem jó dolog.

A kórházi lopkodásról amit nekem írtál csak annyit:most nem tudom mit szólnál ha én kezdenék el fenyegetőzni,hogy feljelentelek.Hogy állna a szád ha pert indítanék ellened,mert nyilvánosan tolvajnak neveztél egy internetes blog oldalon.Megrágalmaztál,hogy kórházakba járok különböző orvosi eszközöket lopni,és ne gyere most hátulról a szokásos értelmezhetetlen dumáddal.Megrágalmaztál,csak hogy én szarok rá,és rád is de olyan magasságról,hogy neked arról fogalmad nincs.Tudod ennyi a különbség kettőnk közt.

Ez ugye kitalált történet ?
Mondd, hogy igen, légyszi, légyszi !

@asztalosani: Miután qrvára semmi közöd senki munkaidejéhez sem időbeosztásához, az ügyelet utáni szabadnapjához mégúgysem, ellehetsz a tiéddel. A tízből eggyel csak eljátszol vele, ha pedig egy nem elég, csinálod kettővel.

@swiss blend: " sem asztalosani,sem yogosan nick nevű kommentelő nem vagyok."
Elhiszem, fiam. Az biztosan csak a vakvéletlennek köszönhető, hogy a hozzászólásaid tartalma, a használt szófordulatok, de még a helyesírási hibák is ugyanazok, mint az asztalosnál...

@karcsibácsi:
Ne haragudj, de nem tudok Veled maradéktalanul egyetérteni:)
Egyébként úgy néz ki, hogy ma gyünnek a frontok, gurulnak a gyóccerek. Elfele:)

Én sem vagyok azonos Flammenwerfer-rel. Sem Flugabwehrkanone-val, sem Panzerfausttal, sem az Unterseeboot-tal, Sturzkampfbomber-rel, Vergeltugswaffe-val, sem a német haditechnika egyéb csodáival:)

@swiss blend: Egyszerű,egészségügyi végzettségem van,de nem vagyok egészségügyi dolgozó.Nem engedhetem meg azt a luxust, hogy fillérekért pazaroljam el magamat:))
A hazug jellemtelen, te vagy és komolyan szánlak, hogy ennyire rám és tempusra vagy kihegyezve ill, miattunk regeltél új nickel:))

@swiss blend: jajj, rágalmazás, az rám nem állna, azt írtam ilyenek khmm :)).
Rád á és yogosanra állna, mert te/ti szó szerint engem rágalmaztatok.

már kb. 3 órája egyfolytában csapkodom az asztalt és röhögök!

nektek nem pszichiáter kell, hanem pszichiáter TEAM.

XD

___________________________________________
@swiss blend:
szerintem hagyd őket, nevess rajtuk te is!
:)

@Tempus.Anh:
Én csak azt tudom, hogy azonos vagyok velem, és mindig számíthatok rám. Nekem ez elég, a többi csak bónusz:)

@mig54: Azért a fenti nick jól biztatja saját magát, hogy nevesssen a többi nickjén. Egyik nickje csapkodja az asztalt nevettében, a másik pedig biztatja a többit, hogy nevessen az elsőn. Bleuler és Kraepelin jegyzetelhetne errefelé :)

@Tempus.Anh:
Nevettében. Ja:)

@karcsibácsi:
Kislányom Karcsika !!

Még egyszer leírom neked is. Nekem nincs szükségem több nick névre,mert ha valakit elakarok küldeni a halál faxára,azt megteszem ezen a néven is.
Hogy hol láttál az írásokban egyezéseket asztalosanival ezt igazán nem tudom,pedig próbálom összehasonlítani. Nem baj,hogy egész más stílusban ír mint én?
De inkább arról mesélj Karcsika,hogy te hogy kerültél vissza ilyen hosszú szünet után egyik pillanatról a másikra? Szinte a csodával határos módon majdnem egy napra esett a te előkeveredésed,és Tempus barátod egy napos büntikéje.Nem lehetséges esetleg az a verzió,hogy itt voltál végig csak más nick néven?

@asztalosani:

Persze,hogy hagyom a francba.Csak előtte tájékoztattam némelyiket,hogy nekem nincs szükségem a bújócskára. Kitiltva nem voltam,engem még nem kellett figyelmeztetni,hogy vegyek vissza,ok nélkül senkinek rosszat nem írok.Akkor? Miért kellene nekem két-három nick név?

@csakmotyogok:
Te miattad aztán tényleg nincs értelme új nick nevet regisztrálni,annyira nem érdekes a dumád.

@swiss blend:
Én hiszek neked, komolyan mondom. A fijjug nem, az meg az ű dóguk.

@swiss blend:
velem is ezt csinálták/csinálják! nem csak veled akartak összemosni már, hanem másokkal is.

elején még viccesnek találtam és próbáltam türelmesen elmagyarázni, de amit itt lerendeznek hónapok óta az már igen komoly pszichiátriai eset kórképét vetíti elő. (pl.: üldözési mánia személyiséghasadással (tempusz ánusz-mig páros) , depresszív dühkitörés, agresszió...stb.)
kényszer kezeltetni kellene őket. :-)

és ilyen emberek "gyógyítanak", "mászkálnak" beteg emberek között, mint "orvos", mint "ápnő", mint "mig54", takernő.

_______________________________________________
de semmi gond, majd az élettől visszakapják azokat a dolgokat amelyet adnak másoknak :-)

@swiss blend:
Ez a "Who is who?" kezd nevetséges lenni. Engem kicsit elszomorít, ha eszelős és svejci mégsem ugyanaz a személy, mert rossz fényt vet a populációra, ha nemcsak egy, hanem több hülye is van a közelünkben, de egyébként a kérdés hidegen hagy.
Tempus meg nem én vagyok, bár megtisztelő rám nézve, hogy hozzá hasonlítasz.

@asztalosani: "orvos", ... "ápnő", ... takernő."
És a beteghordót nem is említed? Bástya elvtárs már nem számít?

@karcsibácsi:

szerintem téged csak az zavar, hogy a populáció egyre nagyobb részének kezd kipattanni a csipája a szeméből és észreveszik, majd szóvá IS teszik az eü.-ben keletkezett (jogos) sérelmeiket!

vagy a te szemedet az csípi, hogy nem lehet már tb-s helyeken lejmolni lehúzva a betegeket, hozzátartozókat?

@asztalosani: " lehúzva a betegeket"
Én nem húzom, hanem tolom a betegeket. Az eszelősöket a zárt osztályra.

@karcsibácsi:

Megkérnélek,hogy fejezd be velem a kötekedést,és a nekem célzott provokáló megjegyzéseidet.
Én is rettenetesen sajnálom,hogy te és @Tempus.Anh: nem ugyanaz a személy vagytok,mert így már két folyton ráérő orvos szívja itt a posztolók és a betegek vérét felváltva.

@asztalosani:

Elég szomorú,hogy "nagy tudású orvos létükre"itt lógnak ezen a kis fika blogon,lesben állva,hogy kit tudnak kikezdeni,kinek lehet jókat beszólni,hogy aztán lehessen vitatkozni napokig.Elég siralmas szórakozás tanult emberektől.

Egy órával ezelőtt szerettem volna belépni és a következő neveken vagyok.

1.outtatime
2.outatime
3.Rónarider
4.R.Igor Mortis

????

@defné:
Nagy cucc...tegnap többedszeri próbálkozásom ellenére is "tamagochi"-ként akart beengedni, én meg beintettem neki:P
De szerintem így járt jól mindenki:)

@karcsibácsi:
Olcsó játék hülyegyerekeknek.
Nem kell vele foglalkozni. Te is tudhatnád igazán: mindenkit nem lehet megmenteni.

@mig54:

Én majdnem rányomtam!!
A jó Isten nem mosta volna le rólam,hogy öt nick nevem van.:D

@defné:

Mint ahogy én jártam. :):)

@defné:
Tényleg előferdül ám, de nem kell ennek nagy feneket keríteni. Ha észreveszed, hogy más alatt írtál, mer' gyors voltál mina vellám, utólag jelzed, oszt kalap!:D

Nos Uraim, Hölgyeim lezárom ezt a nemessé fajult hozzászólás sorozatot.

Az írásban szerepló asszony ha még emlékszik rá valaki tegnap azaz 2015.05.06. 15.30-kor meghalt.

@estónia:
Nagyon sajnálom, részvétem.
Otthon, vagy kórházban (már ha nem bántó a kérdés)?