Sürgősségi fogamzásgátlás magyar módra

Kedves Praxis Blog!
Először is, gratulálok a bloghoz, nagy szükség volt rá. Velem pár hete történt ez az eset, és még mindig forr bennem a düh. Panaszt fogok tenni a kórház betegjogi képviselőjének, de úgy érzem a nyilvánosság az egyetlen igazi fegyver ezek ellen a sintérek ellen. A lány előttem sírva jött ki a rendelőből, én szerencsére meg tudtam magamat védeni.
Sürgősségi fogamzásgátlásra volt szükségem, és ugyan tudom, hogy háziorvos is felírhatja a tablettát, azt hittem, hogy egy nagy kórházban gyorsabban hozzájutok, valaki kiad majd egy receptet egy ajtón és kész. Hát nem. Nem a Miskolci Semmelweis kórházban! Itt ugyanis szépen várni kell, aztán végre behívnak. (A tajkártyát túszul ejtik, nehogy lelépjen az ember). Ül a rendelőben egy kopasz fehérköpenyes hentesképű orvos, és egy hentesasszisztens.
A beszélgetés körübelül úgy zajlott, hogy az asszisztens rákérdezett, hogy sürgősségi fogamzásgátlást szeretnék-e, erre én igennel válaszoltam. Erre a hentes:
- Akkor vetkőzzön le
- (Én) Már miért vetkőznék le.
- Hogy megvizsgálhassam.
- Visszautasítom a vizsgálatot. (csend) Állampolgári jogom.
- Akkor én meg nem adok receptet. Visszautasítom a maga ellátását.
- Vállalja a jogi felelősséget az esetleges terhességemért?
Erre a hentes elkezdett receptet írni, én meg rákérdeztem ugyan mit vizsgáltak volna-
(Azért utasítottam csípőből vissza a vizsgálatot, mert tudom, hogy civilizáltabb, kevésbé nőgyűlölő, a betegek és nem az orvosok érdekeit szem előtt tartó országokban recept nélkül kapni az esemény utáni tablettát (sok országban a rendes fogamzásgátló tablettát is). Sőt, pl interneten is meg lehet rendelni http://news.bbc.co.uk/newsbeat/hi/health/newsid_7959000/7959917.stm)
- az asszisztens azt válaszolta, hogy azt kell megvizsgálni nem vagyok-e terhes. Ugyan nincs arra bizonyíték, hogy egy már meglévő terhességet károsít a tabletta, de jobb a biztonság. (Bizonyítékokon alapuló orvoslás? Tessék???)
Én teljesen kiakadtam és elmondtam a két semmirekellőnek, hogy
1, semmi közük hozzá, hogy terhes vagyok-e, mert nyilvánvalóan azért veszem be ezt a tablettát, mert nem akarok gyereket. Ergo tökmindegy, hogy károsítja-e a feltételezett magzatom, vagy nem. Felnőtt ember vagyok, aki képes felelős döntést hozni a saját testével kapcsolatban, arról, hogy akar, vagy nem akar gyereket, és ezt a döntést nincs joga felülbírálni senkinek, és helyettem védeni a feltételezett magzatom- az én káromra. Egyébként pedig kisétálhatok, és megvehetek egy üveg vodkát és egy karton cigit terhességi teszt nélkül.
2, Érjen már meg szaros pár száz forintot az egészségügynek, hogy a hentesnek ne kelljen valami középkori torúrapad szerű kínzóeszközre fektetnie engem és a hüvelyembe nyúlnia. Egy kitapintható méretű terhességet kimutat egy vizeletteszt is, nemde. Vagy ajálnják fel a vizelettesztet alternatívaként legalább.
3, Ha én azt mondon x hete menstruáltam, akkor x hete menstruáltam. Ne az legyen már az alap hozzáállás, hogy a beteg hazudik, akár férfi, akár nő. (Az asszisztens erre azt válaszolta, hogy "olyanokat láttunk mi már itt" ami ugye megint azt implikálja, hogy hazudnak a nők/páciensek stb.)
Egy kis szánalmas kioktatás után, így meg úgy a felelőtlen nő aki nem szed fogamzásgátlót és még van mersze KÖVETELŐZNI stb stb megkaptam a receptem, kifejezett kérésemre ráírták a jelentésre, hogy visszautasítom a vizsgálatot, és ekkor jött a pofátlanságok csúcspontja, a hentes közölte, hogy jöjjek vissza három hét múlva ULTRAHANGRA, hogy nem vagyok-e terhes. Értitek kedves olvasók, akkor már, három hét múlva hüvelyi vizsgálat helyett ultrahanggal is meg lehetne nézni nem vagyok-e terhes. No comment.
Egyébként pedig:
„SafetyExisting pregnancy is not a contraindication in terms of safety, as there is no known harm to the woman, the course of her pregnancy, or the fetus if progestin-only or combined emergency contraception pills are accidentally used, but EC is not indicated for a woman with a known or suspected pregnancy because it is not effective in women who are already pregnant.[24][26][27][28][29][30][31][32]
The World Health Organization (WHO) lists no medical condition for which the risks of emergency contraceptive pills outweigh the benefits.[30] “
http://en.wikipedia.org/wiki/Emergency_contraception
További szép, egészséges napot mindenkinek.
Van egy sztorid a magyar egészségügy helyzetéről? Megvárattak, félrekezeltek, megaláztak? Küldd a prakszisblog@gmail címre!
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
fizeto_utas 2010.03.30. 19:45:08
Meg amúgy sem arról van szó, hogy mik a kockázatok. Arról van szó, hogy tudatában volt a kockázatoknak, utánanézett, és annak is tudatában volt, hogy a recepthez joga van.
Az orvos meg, ha az egészségéért való aggodalom vezérelte volna, kedvesebben adja elő a dolgot. Mondjuk megkérdezi, hogy nem akar-e egy vizsgálatot, és elmondja annak az előnyeit. Szerintem itt az orvos nem aggódott, hanem szimplán a hülyepicsázó kommentelőkhöz hasonló erkölcscsősz, aki egy kicsit leckéztetni akarta a csajt.
hoel 2010.03.30. 20:00:22
morcos68 2010.03.30. 20:04:08
ezt azért elegánsabban is megfogalmazhattad volna...
hoel 2010.03.30. 20:04:18
hoel 2010.03.30. 20:04:49
Takács Bálint 2010.03.30. 20:06:43
@fizető_utas: nem nézett utána, mert képtelen volt helyesen értelmezni az angol szöveget.
RAMBO · http://szolo.blog.hu 2010.03.30. 20:13:28
Kérlek, szóról szóra írd le, hogyan vettél rá bárkit arra, hogy megkúrjon. Ez lesz az ostoba feminista ribancok kézikönyvének legolvasottabb fejezete.
Ha már egy ilyen elbaszott hülye kurva vagy, hogy megsértődsz azon, hogy egy orvos nem felírja, amit TE (nulla előképzettséggel) rendelsz, legalább ne vernéd nagydobra.
Amúgy meg az anyád picsáját, ha ilyen állati okos vagy, hogy honnan lehet tablettát beszerezni, miért nem vettél előre? Nem gondoltad volna mi, hogy bárki annyit iszik, hogy rádmásszon, ugye?
alíz csodaországban 2010.03.30. 20:15:20
Ha három fejű gyerekeket szülnének tőle, akkor nem hagynák a háziorvosnak vizsgálat nélkül felírni, mint ahogyan egy csomó gyógyszert nem is írhat. És igen, erre kellenek az orvosi protokollok, hogy védjék az orvost, ha követi a azokat. Hiszen nem lehet mindig minden vizsgálatot megcsinálni és ha már sajnos ez így van, akkor viszont döntsék el szakemberek a bizonyítékok alapján, hogy mi kell és mi nem. És ha eldöntötték, akkor ezt tartsa tiszteletben az orvos a beteg és a felháborodott fórumozó :-)
julia s 2010.03.30. 20:19:25
a nevével kezességet vállal az általad beszedett tablettáért
tragar stilusoddal eles ellentetben all naivitasod. hol elsz te? hany muhibapert nyernek meg ma mo-on? szerinted?
az asszisztensno elmondta, hogy "nincs arra bizonyitek" hogy karositja a magzatot. szerinted meg lehetne nyerni egy ilyen pert? És ha a háziorvos írja fel vizsgálat nélkül? Akkor az ő hibája ha háromfejű gyereket szülök? Mert "a nevét adta", vagymi?
most mehetsz baszni a joistennel.
morcos68 2010.03.30. 20:22:54
Miért is vagy ennyire agresszív?
Egyszerűen arról van szó, hogy nem rakta szét a lábát egy vadidegen embernek egy olyan helyzetben, ahol a protokoll szerint sem kell. Nem értem ezt a reakciót. De tényleg nem. Én sem tettem volna.
morcos68 2010.03.30. 20:24:57
P.S.: Ugye rendszeresen prosztata-szűrésre? És majd akkor is pucsítasz a körzeti orvosodnak, ha csak pl gyomorrontás miatt kérsz valamit...:) Bocs.
morcos68 2010.03.30. 20:27:28
jürgen baromartz 2010.03.30. 20:29:08
chico 2010.03.30. 20:34:14
Csak nem zsigerből kellene kommentelgetni, mert erkölcscsőszként ítélkezgetni. Nem is csoda, hogy annyi híve van a szentfazékpártoknak. Már most félek a következő évek Magyarországától.
És nem, nem lehet műhibapert nyerni ma orvos ellen. Lásd MÁV kórház szülészorvosa, aki után halott anyuka maradt.
Nem, az orvosok rettegnek attól, hogy felelősséget kelljen vállalni egy diagnózisért - inkább hazaküldik a beteget, hogy pihenjen, meg szedjen fájdalomcsillapítót, feküdje ki. Hétvégén, meg ünnep alatt bárki beledögölhet a legegyszerűbb náthába is, de kórház, az nem végez vizsgálatot. Majd hétfőn, ha visszajött a doktor úr.. Nekem már több rokonom is majdnem belehalt a hétvégi kórházi tartózkodásba, mert senki sem nézett rájuk. Valahol biztos, hogy van elhivatott orvos is, de az biztos nem Magyarországon van, vagy ha igen, most csomagol a külföldi munkahelyére készülve.
Mufurc Manó 2010.03.30. 20:36:59
Aha. Nekem ez a rész tetszett legjobban, pedig volt itt minden: te, kedves posztíró, értetlen vagy, igen, végigragozták előttem páran, hogy miért, hány irányból, nem akarom ismételni őket. Azt a hozzászólót se, aki megírta finoman, hogy dugd fel az angol nyelvű hozzáb*szást a hozzászólásodhoz, mert ugyan mi kötelességem nekem angolul tudni...? Vagy _éppen_ angolul tudni? Ha már mostanában úgyis divat tízezer nyelvet beszélni, és paraszttuskónak nézik, aki nem teszi, lehet amúgy bármilyen intelligens, nagy szaktudású, etc., akkor úgy fogalmazom meg, miért nem tudhatok én franciául, németül, etc. angol helyett véletlenül, és már akkor a felét nem értettem annak, amit írtál?
Szóval ha kiakadni tudsz, legyél szíves annyi időt szánni egy posztra, hogy normálisan megírni is megtudod, mert így csak egy értelmetlen érzelmi odahányás, amivel lejáratod saját magad, és mi se tudtunk meg sokkal többet, egyszerű földi halandók. (Ha valaki el akar zárkózni a közösködéstől, csak a magam nevében beszéltem.)
De most visszatérek az idézett részre: a te dolgod a törvények mai állása szerint, hogy lesz-e gyereked, valóban, de a gyerek, szögezzük le, benned van, de NEM EGYSZERŰEN a te tested. Nekem ebből a mondatból az jön le, hogy a gyerek elvetetése azzal egyenlő súlyú, hogy tetetsz-e szilikont a melledbe. Lehet, hogy te is így gondolod, csak nem fejezted ki magad jól, de a minuszpont ez esetben is jár.
Én azt látom a posztban, hogy rohadtul megalázva érzed magad attól, hogy nem egy általad elképzelt, csak a te fejedben levő kezelési móddal találkoztál, mikor odaállítottál a kórházba. Ha nem ez lenne az eljárás is azt mondanám, hogy van, hogy az ember belefut dilettáns alakokba, (mindenhol van ilyen, miért pont az egészségügyben ne lennének), csak te kiakadtál attól, hogy úgy véled, veled pont most történt ez.
Vegyél vissza, és védekezz többféle módon, mert mint a nagykönyvben meg vagyon írva, semmi se száz százalékos (se a gyógyszer, mert amellett teherbe lehet esni a gumi szétszakadhat, és még sorolhatnám), ahelyett, hogy tabiért rohangálsz, és csodálkozol, hogy egy lórugásnyi adag hormont nem adnak ki első szóra...
Ainult Mina 2010.03.30. 20:41:51
2. miért nem lehet legalább az esemény utáni tablettát recept nélkül kapni Magyarországon? Szerencsére olyan helyen élek, ahol bemegyek a patikába és megveszem, ha már egyszer megtörtént a baleset.
A hozzászólók többsége meg szerintem nem tudja, miről ugat.
sensei_ 2010.03.30. 20:50:08
@julia s, ülj le egyes!
Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.03.30. 20:51:47
Továbbá igaza van a posztírónak abban a tekintetben,hogy saját testével úgy rendelkezhessen ahogy neki tetszik.
Az orvosok pedig szeretnek kotorászni akár szükséges akár nem.
maxval bircaman · http://maxval.co.nr 2010.03.30. 20:59:41
Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2010.03.30. 21:00:24
Oh anyám. Nyilván csak felelőtlenül lehet szüksége valakinek sürgősségi fogamzásgátlóra... Nyilván.
Ex barátnőm egyszer használt ilyet, kiszakadt a gumi és későn vettük észre. Nyilván hülyék voltunk, azért történt ez velünk. Felelősségteljes emberekkel ilyen nyilván nem történhet soha.
Szerencsére recept nélkül kiadták a gyógyszertárban. Egyébként az a tapasztalatom, hogy a gyógyszertárak fele-harmada kiadja a vényköteles dolgok egy részét ha elég normálisan kéri az ember. Orvoslátogatás előtt mindenképp megnéznék pár másik gyógyszertárat, ha ez lehetséges. (falun örül az ember ha van 1, de városokban simán van 5-10-50...)
endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2010.03.30. 21:09:20
Brannagh · http://studiolum.blog.hu 2010.03.30. 21:12:21
1. sehol nem volt szó arról, hogy nem védekeztek, pl a gumi simán kiszakadhat (aki lekurvázza ilyenkor a pácienst, az gondolkodjon el, kiket sunázott volna két perce a velveten)
2. a sürgősségi tabletta azt jelenti, hogy max 72 órán belül, de lehetőség szerint a leghamarabb be kell venni, tehát akár az éjszaka közepén is célszerű elrohanni az ügyeletre. Ekkor pedig kap az ember egy ügyeletes orvost (nem is feltétlen nőgyógyászt egyébként), aki a kockázatokról is szót ejtve felírja a tablettát. A vizsgálat szerintem abszolúte felesleges, mivel ugye a 2 órás "terhességet" nem lehet kimutatni. És mint mások mondták, nyilván egy két hónapost sem tartana meg az alany ebben az esetben. Ultrahangra pedig személyesen elfárad két nappal később a saját nőgyógyászához, önként, ha van egy kis esze. Egyébként én sem engedném meg, hogy vadidegen ember az intim szférámban turkáljon.
3. Ki mondta, hogy az esemény utánit csak nőknek lehet kiadni? Hallottam már olyan esetről, hogy a pár férfitagja adta elő a dokinak a történteket, és mielőtt páran pattogni kezdenének: azzal az egy szál recepttel nyilván nem drogkereskedelemről van szó. Egy megértő orvos valószínűleg kiadja szó nélkül. A férfi is nyilatkozhat a barátnője legutóbbi menstruációjáról. Ettől függetlenül a leány keresse fel két nap múlva a saját dokiját, lásd mint fent.
4. Mindettől függetlenül a 72 órás valóban eléggé durva szer, feleslegesen, túl gyakran vagy hasonló, nem szabad használni. Ennélfogva semmiképp nem tenném vénymentessé, és a legkevésbé ajánlanám bárkinek is, hogy netről rendeljen, mert halvány gőze sincs róla, mi a fenét szed be.
5. És újfent mindettől függetlenül: a posztíró stílusa igencsak hagy kívánnivalót maga után. Valószínűleg a kellemetlen szituáció nagy része elkerülhető lett volna egy udvarias "köszönöm, de nem, ezért meg ezért"-tel.
leone13 2010.03.30. 21:20:49
Valahogy úgy érzem, hogy a posztoló ezért a "frappáns" visszautasításért valamiféle "erkölcsi" vállonveregetést várt. Hát azt nem kapott.
De igaz, ilyen stílussal csak negatív kommentekre lehet számítani.
vacsad · http://indafoto.hu/vacsad/collections 2010.03.30. 21:25:18
morcos68 2010.03.30. 21:25:59
Miért?
cambridge.on 2010.03.30. 21:32:13
Egy öntudatos beteg meglátása a magyar egészségügyről. Ahogy leírta látott már orvost Magyarországon kívül is. Előbb vagy utóbb változtatni kell, mert ez nem jó a betegeknek.
NEM pénz kérdés. Hozzáállás kérdése.
Az alábbi esetben minden védekezési módot kipróbálnak, mégis a sterilizálás tünik az egyetlen jó megoldásnak.
Dear Doctor,
I wish to apply for an operation to make me sterile. My reasons are numerous and after being married for seven years, and having a child each year, I have come to the conclusion that contraceptives are absolutely useless.
After getting married I was told to use the "Rhythm Method." Whilst trying the samba and the tango my wife fell pregnant, and I ruptured myself doing the Cha-cha.
My doctor then suggested we use the safe period. At this time we were living with the in-laws and we had to wait three weeks for a safe period, when the house was empty. Needless to say this didn't work.
A lady of several years experience informed us that if we made love while breast-feeding we would be alright. It's hardly tastes like Coors, but I finished up with clear skin, silky hair and another child on the way.
Another old wives tale was if my wife jumped up and down after sex this would prevent pregnancy. After breast-feeding (from earlier), if my wife jumped up and down she would have ended up with two black eyes, and even knocked herself unconscious.
I asked a chemist about the condom. He demonstrated how easy it was to use so I bought a packet. My wife fell pregnant again, which doesn't surprise me, as I fail to see how a Durex stretched over the thumb can prevent a baby.
My wife was then supplied with the coil and after many unsuccessful attempts to fit it we realized that we had got a left-handed thread and my wife is definitely a right-handed screw.
The Dutch cap came next. We were very hopeful of this as it did not interfere with our sex life at all. But alas...it did give my wife a severe headache. We were given the largest size, but it was still too tight across her forehead.
Finally we tried the pill. At first it kept falling out, then we realised we were doing it wrong. My wife started then to put it between her knees, thus preventing me from getting anywhere near her. This did work for a while until the night she forgot it....another child resulted.
You must appreciate my problem: if this operation is unsuccessful I shall have to revert to oral sex. Although I don't mind just talking about it, it could never be the same as the real thing.
Yours faithfully,
Ray Jackson
inf3rno 2010.03.30. 21:59:11
Még kérded? Csak nézd meg a nevét! :-) John Rambo igazi kemény arc, vasat szarik...
Gestanyó 2010.03.30. 22:22:42
Albu 2010.03.30. 22:28:55
„Végre egy német okostojás… lehetne még oroszul, olaszul, szerbül valaki?”
Mi a bajod azzal, hogy valaki németül beidézett valamit? A stílusodból azt sejtem, nem téged nem az zavar, hogy nem magyarul volt, hanem hogy te angolul tudsz, és az „oké”, mert ma az a divat.
MinOr 2010.03.30. 22:34:26
Talán azt még nem írták le a kommentelők, hogy van az a szint, aminél az orvosnak kutya kötelessége ilyenkor felírni az esemény utánit, lehetőleg egymás után minél többször. Ezzel a génállománnyal ami ilyen gondolatokat szül, ugyanis emberiség elleni büntett lenne szülni, vagyis ezt továbbörökíteni.
Más kérdés, hogy mérget vennék rá (ha már témánál vagyunk) hogy ugyanez a felelőtlen liba lesz az, aki 5-10 év múlva a sok össze-vissza bezabált fogamzásgátló miatt széjjelcseszett hormonrendszerével fog ugyanezzel a vehemenciával mindent megtenni azért, hogy legyen gyereke.
morcos68 2010.03.30. 22:44:28
Már ne haragudj, de ostoba vagy. Már vagy háromszor írtam le - más is - ( nem a posztoló véldelmében, hanem mert ez a véleményem!)hogy attól, hogy nem rakta szét a lábait egy a protokoll szerint sem szükséges vizsgálathoz, attól még nincs semmi baj a génállományával. egyszerűen sértette az emberi méltóságát. Jogosan. Ebből messzemenő következtetést ítélkezést levonni ostobaság. Amit Te írtál, na az butaság. Persze ettől még Te járhatsz hetente a dokidhoz, szétteheted a lábaid akár a körzeti orvosodnak is - a Te dolgod. de ne minősítsd azt, aki nem teszi. (Bocs az ostobáért.)
Gestanyó 2010.03.30. 23:02:19
De kérdem én ha fel lehet íratni a szert a családorvossal akkor mért megy nőgyógyászhoz? Mert így olyan mintha a Gundelbe menne a CBA helyett és azt mondaná adjanak neki fél kiló kenyeret és ne kérdezzék mire kell. Milyen pofát fognak erre vágni? Aztán írhat egy másik blogba a szajha hogy megy az Alkotmánybírósághoz mert neki nem adták ki ahogy akarta
RAMBO · http://szolo.blog.hu 2010.03.30. 23:06:37
frigyő 2010.03.30. 23:11:51
Masni 2010.03.30. 23:22:14
Ennek (az amúgy valóban káros) gyógyszer kiadásához nem kell vizsgálat, mert a vizsgálat nem tud semmi olyat kimutatni, ami miatt a lány ne venné be a gyógyszert.
Én spec járok méhnyakrákszűrésre minden évben, és nagyon lelkiismeretes a dokim és mindig vért is vesz és mindenre tesztel, amire csak lehet, de az ő véleménye szerint is ilyenkor nincs más választás. (magánorvos, a körzeti nőgyógyász mellrákgyanúval nem volt hajlandó megvizsgálni és közölte, hogy ha nekem az van, akkor nekem már úgyis mindegy...)
Amúgy meg egy orvos mindig lehet bunkó, de aki felzaklatott állapotban nem a megfelelő tónust találja meg a dokival szemben, hát az ássa el magát. Ugye?
ohmyFgod 2010.03.30. 23:24:24
Az esemény utáni mizéria hazánkban nevetséges. Simán hozzá kéne jutni recept nélkül.
adamantium 2010.03.30. 23:25:59
félig nigger 2010.03.30. 23:26:52
Orovosi fanyelv követeltetik meg tőle, ennyi, max. előránt néminemű formanyomtatványt, hogy ha nem, akkor ez meg ez.
Legyen már vége annak, hogy a csillagok rossz állása miatt azt hiszi egy orvos, hogy beleszarhat a betegbe. Hát nem!
A beteg többszörösen kiszolgáltatott, mindig, ne éljen vissza egyetlen orvos sem ezzel a helyzettel, mert nem erre kenték föl.
Ne keverjük a dolgokat! A magzat élethez való jogának semmi köze ahhoz, hogy nyúlkálni akar az orvos a páciensben. Mosolyog és hallgat, mert ezért kapja a fizetést - és az én TB-met. Ha meg baja van ezzel, húzzon el felazon! Nem az orvos a lényeg, hanem a beteg, ideje lenne belátni...
julia s 2010.03.30. 23:28:14
@gestanyó
"csak mert ő tudja mit jó belerakatni a puncijába és mit nem"
Miért, a tiedbe bele lehet rakni valamit alapos ok, és a te belegyezésed nélkül? Igen? Jöhetek?
adamantium 2010.03.30. 23:33:44
Gestanyó 2010.03.30. 23:36:38
Elolvastad talán te is a wikipédiát amit naná hogy a gyógyszergyártók írtak (mert ők sem hülyék el akarják adni a szert minél több idiótagyárosnak ) aztán azt hiszed hogy lángész lettél tőle? Sajnálom azt a sok szegény lányt akit itt most összehülyítettetek a nagy tudományotokkal
frigyő 2010.03.30. 23:38:02
adamantium 2010.03.30. 23:41:40
julia s 2010.03.30. 23:42:09
adamantium 2010.03.30. 23:45:22
frigyő 2010.03.30. 23:48:10
julia s 2010.03.30. 23:50:53
menekülés, trollok
Átvitel honvéd 2010.03.30. 23:50:58
frigyő 2010.03.30. 23:54:07
julia s 2010.03.30. 23:55:00
adamantium 2010.03.31. 00:01:37
ohmyFgod 2010.03.31. 00:06:16
Biztosan rohadt káros a tabletta. De egy nem kívánt terhesség, egy rossz helyre, rossz körülmények közé született, szeretet nélkül felnőtt gyerek még károsabb. A lényeg, ha becsusszant egy kis HOPPÁ, lehessen hozzájutni a tablettához, és minél egyszerűbben.
doxi2 (törölt) 2010.03.31. 00:06:58
Mercel 2010.03.31. 00:28:55
Szerintem a poszt írójának teljesen igaza van.
Álszent okoskodó másokban hibát kereső kretének írták már megint a kommentek kb. 80%-át.
Mi annyira felfoghatatlan?
Nem akart gyereket. Magánügy, az Ő döntése. (és kurvára még a jóistennek sincs hozzá köze, ha ő úgy dönt - max. apucinak)
Aki hörög az abortusz miatt, az gondoljon bele abba az aprócska ténybe, hogy egész generációk születtek CSAK és pusztán azért mert akkoriban nem lehetett/illet/szabadott elvetetni egy magzatot. (A kommentek nagy részét olvasva ez duplán gáz, tehát még inkább hiszek a születés szabályozásban..:)
Többnyire Nők kerülnek ilyen helyzetbe, mert ugye nekünk pasiknak max. lelkiismeret furdalásunk lesz, ha úgy jött ki, de nem gyerekünk..
A lánynak nem volt kedve a szokásos bealázom a beteget az meg csendben nyeli a könnyeit játékhoz.
Nem volt ahhoz kedve, hogy hentes/ nem hentes doki megvizsgálja - Saját döntése joga van hozzá.
Mellesleg nem tudom mi olyan gáz abban, ha egy beteg (ember b....g ő is csak most épp szakszóval beteg) hoz egy döntést a saját lehetőségeinek határain belül. Megteheti? Meg. A doki megtorolhatja ezt bármilyen formában? NEM.
Mellesleg fizet TB-t tehát fizeti a számlát, ergó Ügyfél. Az ügyfélnek meg vannak jogai.
Komolyan nem értem, ebben az országban az emberek nagy része birka. Ha valaki kiáll magáért - és túléli, akkor pont a többi birka bégeti le, hihetetlen.
- kiállt magáért. Jól tette.
A hiba az volt, hogy mindezt megosztotta azzal a csökkent képességű retardált bandával (Tök nagy tiszteletem azoknak akik nem ők:) )akiknek a jelek szerint a munkanélküliség keserves napjait úgy kell túlélni, hogy mindig mindent istenverte posztnál a jóérzés által sugallt ELLENKEZŐ oldalra kell állnia.
Ja igen.
Pasi vagyok, és volt már úgy, hogy így jártunk.
Ha a doki akkor kekeckedik a barátnőmmel a székkel verem agyon amin okoskodik. (De nem okoskodott, hanem megkérdezte, hogy biztos? Mondták neki, hogy igen - felírta bevette, nem lett baba. Ennyi. Mindenki a saját tyúkszaros kis életéért felelős.
A sok empátiagyilkos agyatlannak csak annyit mondanék, hogy csak egyszer a büdös életben képzelje már annak a valakinek a helyébe, és bőrébe magát aki posztot ír, mielőtt zsigerből népies agyagedény lenne. (köcsög)
Na ennyi.
"Frigyes voltam"
Gestanyó 2010.03.31. 00:28:59
Erről sokat vitatkoztak az orvosok is éveken keresztül mert sok adat azt mutatja hogy mégis. Olyan van hogy a fiúgyerekek cicisek lesznek tőle és baj lehet utána a férfiasságukkal, mert az ugye női hormon ami benne van a tablettákban és nagyon érzékenyek ebben az életszakaszban. Csak a gyógyszergyárak nyomják keresztül mennek előre és ők osztják a lapokat,náluk a pénz meg minden
Meg a nőnek is árthat mert az esettabletta után nagyon sok a méhenkívüli terhesség ha mégis megfoganna és szedte a tablettát Csak erről nem írnak akiknek az érdekük hogy eladják a szert
Ezt el akartam mondani mert aki elolvassa ezt az indulatból született blogot az lehet hogy a leírója mellé áll hogy az orvosok buták meg sokat fontoskodnak, ami nem tagadom előfordul de nem ez a lényeg hanem hogy senki ne csináljon meggondolatlanságot indulatból mert lehet hogy utána életében végig fogja bánni
Irise 2010.03.31. 00:44:11
blitzkrieg 2010.03.31. 00:47:21
Az orvosok és asszisztensek 80% ilyen paraszt.
Emiatt akadt ki a csaj, jogosan.
1 perc beszélgetés kéne hogy megbízz benne: "Most ahhoz hogy eldöntsem ezt meg azt, meg kell vizsgálnom így meg úgy..".
De nem ondanak semmit.
Tudo é possibile 2010.03.31. 02:45:07
@adamantium: Az első két hozzászólásod elolvasása után azt hittem ezek egy másik post-hoz készültek, annyira nem volt idevonatkozó értelmük. De aztán rájöttem, hogy tényleg troll vagy, sry, ha nem tudod az mit jelent.
Mindig is csodáltam azokat, akik ki mernek állni magukért.
Nem csak egy nick mögé bújva, hanem in Real Life. Szembe mernek szállni a tekintélyelvűséggel. Nem hagyják magukat tárgyként, vagy birkaként kezelni.
Pasi vagyok.
Több barátnőm is volt az évek során, akik mikor elmesélték, hogy milyen magaláztatásban volt részük egy-egy nőgyógyászati vizsgálat, illetve műtét alkalmával, egyszerűen nem akartam elhinni.
Szerencsésnek érzem magam, hogy pasi vagyok.
Tudom én , hogy az orvosok többsége érző ember, tudom jól. Nem csak vakkant egyet, hogy "Vetkőzzön le!". Nem süt el szexista poénokat, mikor az ember úgy érzi abszolút kiszolgáltatott. Nem hív be előzetes engedély nélkül egy csoport medikust, hogy azok egyik a másik után végigtapogassák az ember különböző, általában ruhával takart testtájait, tudom én.
És ami idevág: nem kioktat, ha nem akar az ember egy felesleges vizsgálatot, hanem tájékoztat arról, hogy arra miért lenne szükség. De _semmiképpen_ nem dönt helyettem, mint pácioens helyett. Akármennyire is hiszi, vagy tudja, hogy mi a dolga.
Csak éppen a nem ilyen orvosokkal való találkozás számomra olyan negatív élmény, ami sok évig kísért. Akkor is, ha ezt a barátnőm élte át, és én ettől nem tudtam őt megvédeni. Csak vígasztalhattam utána.
A mai fejemmel, már nehezen viselem a nyilvánvaló megaláztatást, így nem értem, hogy miért kifogásolják, hogy a post-író miért ilyen indulatos. Én hasonló helyzetben most már még indulatosabb lennék. Pláne, hogy az érdemi problémamegvitatás helyett, kvázi lekurvázzák. Azt kifogásolják, hogy szerintük milyen nemi életet él. Mintha lenne róla fogalmuk. Tiszta középkor.
Aki még mindig azt hiszi, hogy valóban szükséges lett volna a vizsgálat olvassa már el a szerző kiegészítését a 18:02:05-ös post-ban pls.
Ailaoshi · http://miraculousmandarin.weebly.com/ 2010.03.31. 04:57:34
Velem nemrégiben volt hasonló eset, mi csak besétáltunk a nőgyógyászomhoz (miután neten foglaltam időpontot), elmondtam, mi van (óvszerbaleset), kaptam is a gyógyszert, az egész három percig tartott, amiből kettő az volt, hogy a doki elmagyarázta, hogyan kell beszedni a kétfázisú tablettát.
Semmiféle vizsgálat nem került szóba.
Senki nem próbált kioktatni az erkölcsös életről.
Így is lehet, normálisan.
veny 2010.03.31. 07:26:18
Nőgyogyók ellen meglepően sokat.
(Ne a wikipédián keresd, pláne ne az angolon...)
veny 2010.03.31. 07:36:18
Hinnye, ez igen hatásos volt reggeli kávé helyett... :)))))
fludd 2010.03.31. 07:44:21
Ő dugott meg téged????
Píter 2010.03.31. 08:13:14
bleh_w 2010.03.31. 08:14:53
Háziorvos felírhatja vizsgálat nélkül? Igen. Akkor használható biztonságosan vizsgálat nélkül? Igen. A posztíró nem hagyta, hogy belezsarolják egy felesleges vizsgálatba, 100% igaza volt, ügyesen lereagálta a helyzetet. Ha figyelmesen olvastok, az első bekezdés végén áll a mondat, hogy "A lány előttem sírva jött ki a rendelőből". Szadizmustól bűzlik az egész helyzet, a foghegyről odavetett "vetkőzzön le", stb. Nem játszotta el a kis orvos-beteg megalázós játékot, irigykednek rá sokan, ennyi.
Parajpuding 2010.03.31. 08:15:11
besztike 2010.03.31. 08:20:59
halál megdöglessz kinyírunk ® · http://href.hu/x/73ug 2010.03.31. 08:44:09
csutkababa 2010.03.31. 09:10:51
A sürgősségi fogamzásgátlás pont azért sürgősségi, hogy általánosan hozzáférhető legyen.Nem kötelező nőgyógyászhoz/kórházi ügyeletre menni érte, különös tekintettel arra, hogy a nőgyógyász protokoll előír vizsgálatot.
Sima orvosi ügyelet is felírja, fel KELL írnia.És ott ugye nincs nőgyógy vizsgálat...
Saját ügyintézésemben ez úgy zajlik, hogy a hölgy elmondja, bármi miatt szüksége van MOST a tabira.
És nem köteles beszámolni róla, miért. Kell, és kész.
Alapos kikérdezés után, ami kiterjed a menzeszciklusra, utolsó menzeszre, a rendszerességre, bármilyen öröklődő/családban halmozódó véralvadászavarra, trombózishajlamra, szedett-e már hormontartalmú fogamzásgátlót, volt-e vele gondja, fennállhat-e most terhesség---nos, utána elsorolom eme gyógyszer lehetséges szövődményeit és mellékhatásait.Amibe beletartozik, hogy ez a beágyazódást akadályozza meg, 85%-os hatásfokkal. És hogy milyen tünetek esetén menjen azonnal orvoshoz.
Ezek után aláírja, hogy tudomásul vette.
Ha fiatalkorú, a vele jövő felnőtt kísérő IS aláírja.De ne felejtsük el, 14 éves kortól legális a szex, azaz számonkérhető a védekezés is.Felelőssége van vele a 14 éven felülinek.
Ugyanis az a véleményem, kisebb kárt okoz testi-lelki vonatkozásban ez a tabi, mint egy abortusz később, vagy egy eltitkolt terhesség, annak összes iszonyatos következményével.
Tehát: a posztoló a kórházba menéssel véleményem szerint vállalta az ottani protokollt, nem ott kellett volna hangot emelgetnie.
Ment volna sima orvosi ügyeletre.
Azt számon kérni, miért nem máshogy védelkezett, luvnyázni meg szánalmas. Pont attól felelősségteljes, hogy ha nem akar gyereket, mindent megtett érte.
És őszintén: minden pasi itt mindig gumit húz, ha még nem akar gyereket? Vagy a nőre hárul a teher??
hulyeinformatikus 2010.03.31. 09:14:51
Kurva élet, hogy az orvos tisztán szadizmusból akarta a nőstényt megvizsgálni.
Kapott az alkalmon, ha már ritkán lát ilyet, az van.
hulyeinformatikus 2010.03.31. 09:18:41
Hogy a jogi következményeiről ne is beszéljünk.. a roskadozó árvaházak mögött felsejlik a nőgyógyászok sötét összefogása.
méh.s 2010.03.31. 09:26:00
Ez egyenesen következik a szer hatásmechanizmusából, mivel a petesejt méhkürtön keresztüli normális vándorlását és beágyazódását akadályozza meg. A zigóta így más helyet keres magának a hasüregben és ha sikerül megtapadnia ott méhenkívüli terhesség formájában fejlődik tovább. Hogy ez mivel jár azt nyilván nem szükséges részleteznem, ezen a site-on egy korábbi blogbejegyzés éppen egy ilyen esettel járó megpróbáltatásokat ecsetel (Várjon reggelig ... ).
Ha tehát a tisztelt hölgy kellő biztonsággal szeretné elkerülni a méhenkívüli terhességel járó veszélyhelyzetet akkor ajánlatos az eset után 3 héttel részt venni ultrahangvizsgálaton, amennyiben felajánlotta a tablettát felíró orvos ennek a lehetőségét. Még ha kicsi is a pozitív lelet valószínűsége az időben fel nem ismert extrauterin graviditás veszélyessége miatt ennyi mindenképpen javasolható
sulcus (törölt) 2010.03.31. 09:46:50
Persze,ha egy csini orvos lett volva,most nem ide ír,hanem az MSN-en dicsexik barátnőinek,hogy egy kúrva jó csávó orvos nyúlt be neki és alig várja,hogy újra mehessen hozzá vizsgálatra.
Bezzeg amikor a diszkóban a klótyón megkúratta magát(valószínüleg nem egy hentesképűvel)nem zavarta,hogy ki és miért turkál a hüvelykéjében.
A betegjogi képviselő meg majd kirúgatja az orvost és a castingon felvesz helyette egy jóképű fiút,nehogymár hentesképpel nyúkájjanak az ilyen tetves ribancokban!!!
Mária 2010.03.31. 10:57:05
"te egy hülye barom vagy ezt régebben is sejtettem, maradj meg inkább a marketinges ostobaságaidnál"
Baromagyú :)
Van diplomám biológiából, ráadásul nő vagyok.
És nem bújok szaros nicknevek mögé, mint a hozzád hasonló, névtelenül baromozó lelki nyomorékok.
Idióta :)
julia s 2010.03.31. 11:39:57
Nagyon jó dolognak tartom az "informed consent", a teljeskörű tájékoztatás, és belegyezés kérése intézményét, a beteget is, és az orvost is védi.
Velem nem irattak semmit alá, nem tájékoztattak semmiről, vakkantottak, hogy vetkőzzek le. Szerintem el akarták számolni a vizsgálatot, pénz, ennyi. Ismétlen, külön nekem kellett kérnem, hogy írják bele a jelentésbe, hogy visszautasítom a vizsgálatot. Ha annyira magát akarta volna védeni a hentes annak a következményétől, hogy háromfejű gyereket szülök a tablettától, első dolga lett volna egy papírt az orrom alá nyomni. És ha háromfejű gyereket lehetne tőle szülni, nem adná a háziorvos vizsgálat nélkül, illetve nem lehetne recept nélkül kapni más országokban.
Szomorú, hogy az ilyen rémtörténetek miatt örülnöd kell, hogy férfi vagy. Nőnek lenni nem valami betegség, és egy nőnek is joga van ahhoz, hogy az egészségügyi törvényben rögzített betegjogokat tiszteletben tartva kezeljék. Nem kell "kibírni" se felesleges vizsgálatot, se mást, nem mártíromság a női lét.
Folyamatosan a testi integritásra való igényemet hangsúlyozom, hogy így meg úgy nem mindegy ki és hogyan, nem értem honnan következik ebből több kommentelőnek, hogy nekem mindegy ki dug velem. Egy szóval se írtam az első posztban, miért volt szükségem sürgősségi fogamzásgátlásra, magánügy. Lehet, hogy akkor veszettem el a szüzességem, nem volt benne a posztban, hogy nem. 100%-os biztonságó fog.gátló módszer nincs, elszakadhat gumi, stb, nem értem ennek az erkölcshöz mi köze. És demokrácia van, egy 15 éves prosit ugyanúgy megillet az emberi méltóság, és a tájékoztatáshoz való jog, mint akárki mást, mindenkire ugyanazok a törvények vonatkoznak. Az orvosnak nem dolga senki intelligenciáját önkényesen megítélni.
Ha egy nőről se lehet soha tudni, hogy nem-e terhes, illetve nem lehet bennük megbízni, hogy igazat mondanak-e, akkor ne lehessen nőknek alkoholt és dohányterméket árusítani, és kötelezzék őket magzatvédő vitamin szedésére. Sőt, egy gyerekhez ugye apa is kell, védjük a spermiumok minőségét, korlátozzuk a férfiak jogait is valami baromsággal.
Ez van, lekurvázzák aki nem áll be a sorba. Bee, BEEE, BEEEEE szét a lábakkal. A múlt század első felében valóban csiklókivágással gyógyították a maszturbációt. Nagyon-nagyon megszívta volna itt pár kommentelő (habár fix férfiak a legsötétebbek).
bleh_w 2010.03.31. 11:53:56
lehet más a propaganda 2010.03.31. 12:11:25
zoldborso 2010.03.31. 13:44:47
Remélem ezt Te sem gondolod komolyan.
Egyrészt valóban nem lehet soha 100%-ig kizárni egy nőről, hogy terhes-e, akár tudtán kívül, akár azért mert zavart (nem akar szembesülni vele, van ilyen, tudjuk), akár azért, mert egyszerűen hazudik (miért ne, bármi megtörténhet, megjegyzem nem csak nőkkel...)
másrészt viszont EBBŐL NEM KÖVETKEZIK, hogy a szabadságjogainkat korlátozni kéne.
A terhességüket elismerő nőket sem lehet arra kényszeríteni, hogy nem tegyenek semmi olyat, ami károsíthatja a magzatot. Vannak pl. közismert médiaszemélyiségek, akik a terhességük alatt nyilvánosan vállalva dohányoznak!
Hadd hangsúlyozzam: NEM HELYESLEM. (Én nem ittam, nem dohányoztam, nem drogoztam, még fájdalomcsillapítót sem szedtem be a terhességeim alatt.)
Ám azt mégkevésbé helyeselném, ha az ésszerű határnál jobban korlátoznák a szabadságjogaimat.
(Már előre látom, mit kapok ezért! :-D)
Szóval kedves Júlia, tévedésben vagy, ha azt hiszed, hogy azért nem tiltja törvény az ilyesmit, mert valójában a terhesség mindig időben felismerhető. Nem így van.
És nem is következik LOGIKAILAG, hogy ha így lenne, akkor törvénnyel kéne tiltani, hogy a nők alkoholt stb. fogyasszanak.
El tudom képzelni azt is, hogy ezzel magad is tisztában vagy, csak egy abszurd konklúzió felvázolásával akartál hatni a vitapartnereidre. Ám az érved logikailag sem állja meg a helyét, és ráadásul ne adjunk már az itt hemzsegő szűkagyú, radikális, demagóg konzervatívoknak új ötleteket. :-)
lehet más a propaganda 2010.03.31. 13:58:53
julia s 2010.03.31. 14:03:22
igen, persze, baj, ha viccel az ember? Aztittem lejön, hogy egy abszurd tulzas, de ugy latszik semmi se eleg abszurd ebben a közegben. Egy másodpercre se gondoltam komolyan, atyaisten.
"ráadásul ne adjunk már az itt hemzsegő szűkagyú, radikális, demagóg konzervatívoknak új ötleteket. :-)"
ennyire vad és ostoba diktatúra csak nem.. vagy..ööö..
lehet más a propaganda 2010.03.31. 16:22:23
bazsa22 2010.03.31. 18:34:14
escapelle 2010.03.31. 18:57:16
escapelle 2010.03.31. 19:41:21
Mercel 2010.04.01. 02:31:59
1, Leírtad, és tápot adtál a birkáknak a bégetésre.
2, Beálltál vissza bégetni.
Személy szerint megértelek, a felháborodásodat akkor, és most is mikor próbálsz érvelni - De felesleges. Idiótákkal, ha sokan vannak kár vitázni. Sajnos.
Lépj túl az eseten, és a kreténeken is.
Frigyes
steierhoffer 2010.04.01. 04:56:09
huss 2010.04.02. 00:07:07
Az emlitett tabletta nem a terhes nokre veszelyes, hanem biyonyos betegsegek mellett. Az orvosnak is van felelossege, ha felir egy gyogyszert, es nem tudhatja milyen allapotban van, aki keri. Ervenyes rakszures nelkul pl. nem lehet feirni, de persze az egy het, tehat igazabol csak az az orvos irhatna fel, akihez amugy jar az ember, vagy vinnie kell az utolso szures eredmenyet. Altalaban nem varhato el egy orvostol, hogy felirogasson barmit, ami jol hangzik, mivel veszelyes mellekhatasu gyogyszert adni felelosseg. Korzeti orvos termeszetesen nem irhatja fel, epp ezert.
Nos, bar a posztolonak nem volt igaza, ezt emberi hangon is el lehet neki magyarazni. Itt ehelyett veszekedtek, mint a gyerekek a homokozoban.
Motorpenis 2010.04.06. 19:33:52
NemesekErnyo 2010.04.06. 19:53:52
Akkor vetkőzzön le
- (Én) Már miért vetkőznék le.
- Hogy megvizsgálhassam.
- Visszautasítom a vizsgálatot. (csend) Állampolgári jogom.
- Akkor én meg nem adok receptet. Visszautasítom a maga ellátását.
- Vállalja a jogi felelősséget az esetleges terhességemért?
Erre a hentes elkezdett receptet írni, én meg rákérdeztem ugyan mit vizsgáltak volna.
Ezután fél oldalnyi nagyképű áradozás, végül világgá kürtölése annak, hogy az ORVOS TAPLÓ.
Biztos, hogy nem fordítva?
A Tyne folyó déli partja 2010.04.11. 11:50:13
a wikipédiára meg bárki írhat, azt ne vedd teljesen készpénznek. mellesleg angliában ingyenes a fogamzásgátlót, el kell menni a GP-hez, feltesz pár kérdést, meg se vizsgálnak, miért nem szedtél azt?
A Tyne folyó déli partja 2010.04.11. 11:50:49
doxi2 (törölt) 2010.04.11. 14:21:28
bleh_w 2010.04.11. 16:01:02
Tessék?
A beteg kötelezettségei
26. § (1) A beteg az egészségügyi szolgáltatás igénybevételekor köteles tiszteletben tartani az erre vonatkozó jogszabályokat és intézményi rendet.
(2) A beteg - amennyiben ezt egészségi állapota lehetővé teszi - köteles az ellátásában közreműködő egészségügyi dolgozókkal képességei és ismeretei szerint az alábbiak szerint együttműködni:
a) tájékoztatni őket mindarról, amely szükséges a kórisme megállapításához, a megfelelő kezelési terv elkészítéséhez és a beavatkozások elvégzéséhez, így különösen minden korábbi betegségéről, gyógykezeléséről, gyógyszer vagy gyógyhatású készítmény szedéséről, egészségkárosító kockázati tényezőiről,
b) tájékoztatni őket - saját betegségével összefüggésben - mindarról, amely mások életét vagy testi épségét veszélyeztetheti, így különösen a fertőző betegségekről és a foglalkozás végzését kizáró megbetegedésekről és állapotokról,
c) a népjóléti miniszter rendeletében foglalt fertőző betegségek esetén megnevezni azon személyeket, akiktől a fertőző betegséget megkaphatta, illetve akiket megfertőzhetett,
d) tájékoztatni őket minden, az egészségügyi ellátást érintő, általa korábban tett jognyilatkozatáról,
e) a gyógykezelésével kapcsolatban tőlük kapott rendelkezéseket betartani,
f) az egészségügyi intézmény házirendjét betartani,
g) a jogszabály által előírt térítési díjat megfizetni,
h) jogszabályban előírt személyes adatait hitelt érdemlően igazolni.
Az együttműködési kötelezettség távolról sem jelenti azt, hogy ha az orvos azt mondja, hogy ugorj a kútba, akkor köteles vagy a kútba ugrani. A betegnek joga van önrendelkezéshez, tájékoztatáshoz, az ellátás visszautasításához, emberi méltósághoz, az intézmény elhagyásához, -és- egészségügyi ellátáshoz.
A Tyne folyó déli partja 2010.04.11. 17:13:28
ami sok az sok 2011.11.14. 12:22:54
Azt pedig végképp nem tudom minősíteni, hogy miért "orvos írhatja csak fel" alapon adnak ki sürgősségi fogamzásgátlót!
Ez egyszerűen undorító, hogy nem elég az, ha 2 ember szerencsétlenül jár, még akkor plusz tortúrának tegyék ki magukat egyetlen tollvonás miatt!!!
A nőgyógyászokról már nem is beszélve, hogy nem tájékoztatják kellően a pácienseket és információkat hallgatnak el!
ami sok az sok 2011.11.14. 12:29:06
Na akkor lehet itt pampogni mindenkinek, amikor élesben szükség lenne az S.O.S. tablettára, de egy tollvonás miatt ezt nem lehet mert kizárólag a fehérruhás írhatja fel!!!
Az utolsó 100 komment: