Ha a mentőkön múlik, meghal az apám


Azt azonban leszögezhetjük, ha a mentők hozzáállásán múlik, ma már nem lenne közöttünk. 19 óra 51-kor futott be hozzájuk az első hívás, 20 óra 16-kor a második és 20 óra 32-ig nem érkeztek meg egy életveszélyben lévő beteghez.
Tisztelt Praxis blog és olvasók!
Pár hétvégével ezelőtt majdnem családi tragédia zajlott le nálunk, csak a szerencsének és az egyik szomszédunk lélekjelenlétének köszönhető, hogy nem végzetes eseményekről számolok be most önöknek. A következő törtönt; édesapám, aki egy Budapest melletti kisváros nyaralóövezeti részén él, 7-én a kora esti órákban rosszul lett és összeesett. Az eszméletét is elveszítette, ezért segítséget kérni nem tudott. Hatalmas szerencse a szerencsétlenségben, hogy az egyik szomszéd heti 2-3 alkalommal meglátogatja, rá néz, hogy mi a helyzet vele, ezen a napon is bezörgetett hozzá. Látta, hogy valószínűleg otthon van az apám, mert égett nála a villany és a kertkapu is tárva volt, viszont a kopogtatásra, csengetésre és a telefonhívásra sem felelt. Ekkor felhívott engem és elmondta, mi történt, majd engedélyt kért rá, hogy kvázi betörjön a házba. Természetesen mondtam neki, hogy bármit tehet, jusson be valahogy, mert a vonalas számot hívva sem lehetett elérni apámat. Az események közben végig telefonos kapcsolatban voltam a szomszéddal, aki végül bejutott és rátalált édesapámra, aki eszméletlen állapotban az előszoba kövön feküdt.
Elkezdte az elsősegélyt és riasztotta a mentőket is, ekkor 19 óra 51 percnél járt az idő. Én magam autóba szálltam és szintén elindultam édesapám házához, amely jó 140 kilométer tőlünk. A mentőkre 25 perc eltelte után ismételten rátelefonált a szomszéd, ahol a diszpécser közölte, mennek, amint tudnak és lesz szabad autó. Ekkor édesapám már eszméleténél volt szerencsére, de borzasztó rossz állapotban, beszélni alig tudott. Egy ilyen állapotban lévő beteghez azt gondolom, azonnal küldeni kell, akit lehet, nem pedig fellengzősen, flegmán közölni, hogy majd mennek, ha tudnak. Mert sajnos a szomszédunk elmondása alapján így jött a válasz. Mivel láthatóan nagy volt a baj, a kedves szomszéd szólt a többi ott lakó ismerősnek, kvázi összecsomagolták édesapámat és kocsival bevitték a közelben lévő Dél-pesti Kórházba, az volt a legközelebb.
Amikor elindultak, 20:32 volt, a kiküldött mentőnek még nyoma sem volt ekkor. Közben telefonálgatás közöttünk, a kórház és szomszéd, a mentők és közöttem, 20:54-kor érkeztek meg a kórházba, ahol már várták az érkezésüket, később én is oda estem be. Ekkor az édesapám már az intenzíven volt. Én rengeteg rosszat hallottam már a Jahn Ferenc Kórházról, ugyanakkor az, ahogy ezt a helyzetet kezelték, hogy nem küldték apámékat máshova tovább, a területi ügyeletes kórházba, hanem elkezdték ellátni és megmenteni az életét, számomra egy hatalmas pozitívum volt az eset kapcsán. Érelzáródás miatt életveszélyben volt, ha nincs a szomszéd, aki időben eszmél és végül nem viszi be autóval a kórházba, egész biztosan nem éli túl a történteket.
Azt azonban leszögezhetjük, ha a mentők hozzáállásán múlik, ma már nem lenne közöttünk. 19 óra 51-kor futott be hozzájuk az első hívás, 20 óra 16-kor a második és 20 óra 32-ig nem érkeztek meg egy életveszélyben lévő beteghez. Ez azt jelenti, hogy 41 perc kevés volt ahhoz, hogy segítséget küldjenek, holott több közeli helyről is lehetőségük lett volna.
A telefonban nem közölték, mi az oka a késlekedésnek, nem látták el a szomszédunkat semmiféle tanáccsal, mit tegyen, hagyták, hogy történjenek az események a maguk módján. Ha a beteg, jelen esetben az apám meghalt volna, akkor pedig mosták volna kezeiket. Felfoghatatlan, döbbenetes, hogy ilyesmi egyáltalán megtörténhetett. Több panaszlevelet is írtam az érintetteknek, semmiféle reakciót, vagy választ nem kaptam.
Ez külön felháborító, hogy még arra sem méltatják az embert, hogy reagáljanak a jogos panaszára. Köszönöm a szomszédunknak, hogy ott volt a bajban és hideg fejjel tudta, mit kell tennie, köszönöm a kórháznak, hogy legalább ők megkezdték az életmentést, és köszönöm, azoknak, akik olvassák ezeket a sorokat. Legalább ők is ráeszmélnek, hogy a bajból akkor van kiút, ha a közvetlen ismerőseink ott vannak mellettünk, másra nem igen számíthatunk.
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Hóhér az utolsó barátod · http://internetszemete.blog.hu 2016.09.01. 09:24:43
zünüke 2016.09.01. 09:43:42
KisIst 2016.09.01. 10:32:14
"kvázi összecsomagolták édesapámat és kocsival bevitték" A mentőre várakozás helyett ezt korábban is megtehették volna... Minek mentőt hívni egy szállítható beteghez, ha még a szállítás is megoldott???
"fellengzősen, flegmán közölni" + " a szomszédunk elmondása alapján" Aha, ja, persze...
"Egy ilyen állapotban lévő beteghez azt gondolom, azonnal küldeni kell, akit lehet" Gondolom nem laikusként, hanem szakemberként írod ezt...
platelet 2016.09.01. 10:51:38
Ebben semmi flegma nincs, szó szerint ez az igazság. Nincs szabad autó. Ilyenkor mi a halált csináljanak? Rakják ki az infarktusost az út szélén? Ennek semmi köze a hozzáálláshoz. Nincs pénz elég autóra, plusz rengeteg a felesleges hívás.
@zünüke:
Eszméletlen beteget nem kell újraéleszteni. Max annyi tanácsot adhat, hogy tegyék stabil oldalfekvésbe - ha egyáltalán tudják, hogy hogy kell. De ha a hívás itt is a 112-höz futott be, ott egy rendőrségi dolgozó veszi fel a telefont, aki nem feltétlenül kvalifikált ilyen tanácsok adására.
asztalosani 2016.09.01. 14:42:28
még több stadiont, még több mnb alapítványt, még több trafikot, még több mutyit, még több rezsicsökkentést!
poszter!
remélem kövi választásoknál fogod tudni a szomszédaiddal, hogy hová tegyétek azt a nyamvadt X-et!
mert ahogy é.apád, ugyanúgy járhat a szomszédod is!
és bárki szomszédja is.
asztalosani 2016.09.01. 14:43:53
Braincelle 2016.09.01. 17:47:46
Milyen ér akart elzáródni amúgy?
mechanikus körte 2016.09.01. 17:54:10
Több felszerelt és személyzettel is ellátott mentőautó & kevesebb fölösleges hívás lesz? :D
asztalosani 2016.09.01. 19:54:09
tipikus kérdés azoktól akik seggükbe szokták dugni a fejüket.
kíváncsi lennék, ha a te apáddal, gyerekeddel történt volna, akkor is ilyen kommenteket firkálnál-e???
Boka1 2016.09.01. 19:58:36
A kollegák jobban szeretik az egyedülálló gazdag nyugdíjasokat, ékszerekkel .
Thomas Dantes 2016.09.01. 20:16:04
M_R 2016.09.01. 20:18:10
Hiába a sok új autó, ha nincs személyzet.. ennyi pénzért nem tolonganak. Sofőr/ápoló nélkül meg nem nagyon tudnak mentőt kiküldeni.
Szerencsére a felcsúti kisvasút remekül tartja a menetrendet, napi hatszor fordul, többnyire üresen, de van mozdonyvezető, kalauz, bakter, állomásfőnök, jegyárusító, büfé, stb.. A teljes infrastruktúra megfelelő mennyiségű személyzettel.. Itt és most Magyarországon ez a fontos (nem a mentők, oktatás, egészségügy...)
Merylla 2016.09.01. 20:57:33
KisIst 2016.09.01. 21:09:31
Nálad okosabb vagyok, ez tisztán látszik... Biztos jobb fél órát várni a mentőre és állni az eset felett, mint bevinni a 20 percre lévő kórházba...
KisIst 2016.09.01. 21:10:38
Nálad okosabb vagyok, ez tisztán látszik... Biztos jobb fél órát várni a mentőre és állni az eset felett, mint bevinni a 20 percre lévő kórházba...
christophe 2016.09.01. 21:12:13
KisIst 2016.09.01. 21:12:28
A 112-nek kötelessége az ilyen segélyhívást azonnal átkapcsolni a 104-re...
christophe 2016.09.01. 21:20:04
Gróf Aranka 2016.09.01. 21:36:42
Értelemszerűen azt kell újraéleszteni, akinél keringés - és légzésleállás történt. Akinél pedig ez megtörténik, arra mondják azt, hogy meghalt.
asztalosani 2016.09.01. 21:54:59
"Értelemszerűen azt kell újraéleszteni, akinél keringés - és légzésleállás történt. Akinél pedig ez megtörténik, arra mondják azt, hogy meghalt. "
anyám borogass...
szabidoki 2016.09.01. 22:18:43
Braincelle 2016.09.01. 22:22:29
Nem biztos. Egyrészt, mert létezik olyan, hogy szállítási trauma, és bizonyos betegségek esetén a felültetéssel, nem megfelelő emeléssel is romolhat a beteg állapota. Másrészt nem biztos, hogy a megfelelő intézménybe viszed, és ebben nem a területi illetékesség a kérdés, hanem az, hogy milyen ellátás és milyen beavatkozás kell.
Azért kérdeztem, hogy milyen betegség derült ki végül is ebben a történetben, mert érdekelt, hogy milyen ér "akart" elzáródni.
Ez a beteg most lehet, hogy jobban járt vele, hogy bevitték autóval, de általánosságban ez csak akkor jön szóba, ha valaki mondjuk eltöri a lábát, vagy más olyan baja van, amivel azért nagy valószínűséggel kockázat nélkül szállítható.
De akinél a hozzátartozóban újraélesztés merült fel, az kérdés. Főleg, hogy bizonyos betegségeknél nagyon fontos, hogy mielőbb kórházba jusson (pl akut stroke vagy jellemzően perakut sebészeti beavatkozást igénylő betegek), máskor viszont a mentőorvos által adott gyógyszer is feltétlenül kellene (még az előző példáim egy része is ide tartozik), pl egy asthma cardiale-t ha jól megkezel a mentő, akkor vissza is tudja fordítani a tüneteket, míg ha tíz perccel tovább fullad a kocsiban a kórházba érésig, mint ahogy a mentő odaért volna (ezt ugye nem tudjuk), akkor lehet, már tehetik is lélegeztetőgépre a kórházban.
A mi lett volna ha sosem értelmes dolog, azért írtam, hogy óva intenék ettől bárkit, nem azt, hogy biztos, hogy hülyeséget csináltak, de azért vannak kockázatai annak, hogy eszközök és gyógyszerek és hozzáértés nélkül bevállalod egy súlyos beteg szállítását, ahelyett, hogy 5 percet még várnál a mentőre. Persze ilyenkor ideges az ember és a bizonytalanság is döntésre sarkallja, tehát teljesen megértem.
De azért gondoljatok ezeknél a posztoknál arra, amikor itt a praxis blog kommentelői közül valaki leírta, hogy mentőhívásnál azt kell hazudni, hogy a mellkasod fáj, akkor is ha csak lázcsillapítót szeretnél, mert akkor kijönnek a rohadtak; meg arra, amikor okos járókelő a földön fetrengő, alkoholtól bűzlő emberre ráhívatta a rohamkocsit, mert azt hazudta, hogy a beteg nem lélegzik, és úgy állt ott, amikor megérkeztünk szétszirénázva a várost és az életünket kockáztatva, mint a szociális igazságszolgáltatás szobra, hogy hát látjuk, segítségre szorul, hiába hajléktalan. Persze, láttuk azt is, hogy jöhetett volna hozzá mentőgépkocsi is, tíz perccel később is.
2016.09.02. 00:58:27
Muad\\\'Dib 2016.09.02. 08:39:50
De bátran terjeszted a hülyeségeidet. Igen, van olyan eset amikor jobb várni a mentőre, mint mozgatni a beteget. Mondjuk ezt a tünetek alapján a diszpécsernek illene elmondania.
Gróf Aranka 2016.09.02. 09:02:04
kgaben 2016.09.02. 11:24:34
Emberhiány miatt pedig kevés mentőautó tud futni az utakon, ergo a hívásokhoz később fog odaérni. Ez egyszerű következmény.
A másik sajnálatos dolog az a rengeteg felesleges hívás. Pl: kórházból kórházba szállítás nagyon sok van. Amihez nem is kellene feltétlen szükség mentőre, de "előírás"... Vagy az egyéb hasonló könnyű sérült, amikor a család ott jön mögöttünk autóval..., de mentőt hívunk mert nekik jár. Persze, semmi baj, de akkor máshova nem jut, mert nincs elég ember. Vagy:
1, a "ott fekszik egy ember, biztos halott, de oda nem merek menni megnézni, mi van vele, jöjjenek azonnal a k...va anyátok...". Kimész, és egyszerűen csak a füvön az árnyékban alszik, semmi baja.
2, Fűben fekszik, rosszul van. Kirohanunk jelzéssel, sehol senki. Kiderül, hogy arról volt szó, akivel beszélünk, járókerettel megy haza, de elfáradt, lefeküdt. Kérdem ki volt a bejelentő, erre odajön egy 120 kilós cigányember, egy 20 centis konyhakéssel eszik egy almát, és a kérdésre, hogy miért nem ment oda megkérdezni, hogy mi a baja annak, aki ott fekszik, azt mondja, mert nem mert, félt... (???????) Mondom mitől???? Nem körbeölelni, 1 méterről is meg lehet szólítani, egy rosszul mozgó nem fogja elérni.
3, Vagy a hazaszállításra váró tüdőbeteg (!!!!????), aki tüdőszanatóriumban várja a mentőt, mert állítólag oxigén kell neki, és kereséskor kint cigizik a dohányzóban..... Fél óráig kerestük. És a történetek sora végtelen és mindennapos....
Egyszer mindenkinek el kellene menni egy-egy hónapot dolgozni ide hozzánk. Akkor látnák, hogy mekkora a leterheltség.
És a személyes kedvencem: hiszen ott a mentőállomás 5-10 percre. Igen, ott. Csak mentő nincs bent, mert kint szed össze valahol egy hajléktalant, mert az zavarja a gyalogosok szemét. Egy részeget, vagy bármi egyebet. De nem, nem kávézgat az állomáson, és még csak nem is bújkál az árnyékban....
ÉS akkor arról még nem beszéltünk, hogy a céget elhagyó szakemberek helyét képzetlenek veszik át, akkor milyen lesz az ellátás színvonala, stb...
Mikor vonultak az emberek az utcára, hogy szar az egészségügy? Hogy nem jó az ellátás? Hogy sokat kellett várni? Hogy a kórházi (hotel)szobák olyanok amilyenek? STB. Ja, nem, ez nem internetadó.... Erről ennyit. Ez meg a maguk oldaláról, hozzáállásáról mond el sokat.
Lehet feljelenteni bárkit, bármelyik intézetet. Megkapják a megítélt pénzt. ÉS??? Akkor már minden rendben lesz? Máris jobb a rendszer? Nem, csak pár misivel már boldogabbak...
Nem baj birkák, lehet menni szavazni '19-ben...
(és persze tisztelet a kivételnek, azt remélem nem kell külön kiemelni)
g0826 2016.09.02. 11:38:00
rikitikitévi 2016.09.02. 14:03:19
Most is elég nehéz bejutni, idén pl. a SE-re 441 pont kellett. Ez bizony csak színjeles érettségivel (benne 2 emelt szintű) + nyelvvizsgával jön ki...
Egyébként Pesten 3x-os volt a túljelentkezés (3263 felvételiző ezer helyre).
g0826 2016.09.02. 14:35:50
snowflakeh 2016.09.02. 17:31:16
Greg24 2016.09.04. 00:36:15
Amugy azert nem nem ment a mento mert a szomszed torokfajosnal meg a komyhaba elvagta az ujjat 30 eves nőnel volt akinek bibis lett az ujja...ugyanis a mentohivasok 80%-a ilyenek miatt van....
g0826 2016.09.04. 07:32:59
Nem kamu a férjem mondta hogy akkor mikor ő felvételizett ennyi volt és elhiszem ,mert én is pár évvel később felvételiztem és akkor is csak 120 ponttal lehetett bekerülni az orvosira és sokszoros túljelentkezés volt. Pöntyögd már le ide ha 480 pont a maximálisan elérhető akkor hogy hogy "csak" 441 pont a felvételi határ? Rokongyerek még 2-es matekot is hozott harmadik év végén és mégis összehozott 435 pontot, ha az szín kitűnő neked,tanulj meg legalább 5-ig számolni.
Greg24 2016.09.04. 11:50:48
Greg24 2016.09.04. 12:11:57
g0826 2016.09.04. 13:27:07
Greg24 2016.09.04. 22:00:39
szsuzsanna 2016.09.06. 10:07:24
Írtál egy hozzászólást "belülről", -ÉRDEKELT VALAKIT? -senkit, lóf@szt se...
-Hát, sajnos, itt van az eb elhantolva...
-arról, hogy mikor hány pont kell, kellett az orvosira...-kit érdekel???
-mi köze a fönti íráshoz?...-de, van pofájuk, itt, ezen vitatkozni...
-Arra, bezzeg, semmi reakció, hogy "szarér-hugyér" dolgoztok, miközben, részegek, drogosok rugdosnak pofán, -stb-stb, -ellátás közben, előtt, után...
-a történet arról szólt, hogy, eszméletlen beteget talált egy szomszéd, aki, hívta a mentőket...
-"NEM-E LEHETNE-E"? -ilyen esetben, annyit elvárni, hogy a "diszpécser"?, segítsen a laikusnak, legalább annyit megállapítani, pl., hogy légzése, szívverése van-e?
-megmondani, hogy kb. mikor tud mentőt küldeni, és addig mit tegyen, mit ne tegyen a beteggel?...
g0826 2016.09.06. 17:33:58
www.felvi.hu/pub_bin/dload/FeMu/fuzet_01/oldal59_65_fuggelekI.pdf
24.hu/belfold/2006/08/17/megvaltozhat_felveteli_pontszamitas/
index.hu/belfold/fisz0001/
Tehát a 120 pontos felvétel1 az utoljára 2004-ben volt a 2005-ben érettségizők már a 400 pontos rendszerben a kétszintű érettségikkel elsőként "szívtak".
Nem ez a lényeg egyre kevesebben akarnak orvosok, diplomás ápolók és mentőtisztek lenni és már olyanokat is felvesznek akiket 30 éve nem vettek volna fel. A férjem szokta mesélni egyre butábbak a hallgatói, felkészületlenek.
Greg24 2016.09.06. 19:15:07
rikitikitévi 2016.09.07. 11:35:34
A 20 pont felét középiskolából lehetett vinni, másik felét az akkor még külön helyen és időpontban tartott felvételi vizsgán (írásbeli + szóbeli) lehetett megszerezni. Biztosan bekerülni csak jeles érettségivel + 100%-os felvételi vizsgateljesítménnyel lehetett. Aki második, harmadik, sokadik alkalommal is próbálkozott, annak már csak a felvételi vizsga eredménye számított. Pesten átlag 10x-es, vidéki egyetemeken 6-8x-os túljelentkezés volt.
Az is igaz, hogy ma sokkal többet kell tanulni az egyetemen, mint a mi időnkben: a molekuláris biológia, genetika, immunológia, onko-hematológia rengeteget fejlődött az elmult évtizedekben, és ezt a mai hallgatóknak már meg kell tenulniuk, mi meg jószerivel nem is hallottunk ezekről, öreg fejjel kell(ett) úgy-ahogy elsajátítanunk...
Terencius 2016.09.08. 06:26:21
Braincelle 2016.09.10. 05:18:42
Én 2004-ben felvételiztem, és nem csak a felvételi tárgyak számítottak, hanem érettségi mindenből, felvételi és nyelvvizsga.
Hogy mekkora a túljelentkezés, az elég fontos dolog amúgy, ahogy egy állásnál sem mindegy, hogy 2 vagy 20 jelentkező közül lehet választani. A túljelentkezés csökkenése egyrészt a tarsadalmi presztízs csökkenését jelzi, másrészt, hogy nem éri meg ezt a szakmát választani. Hasonlö a helyzet a főiskolai szakok (mentőtiszt) esetében is. A diszpécserekre is érvényesül, hogy abból lehet választani, ami van.
Orvosit elvégezni nem intellektuálus teljesítmény hanem önfegyelem és mazochismus kérdése, ezeken kívül nem kell hozzá olyan képesség, amire az átlag IQ ne tenne alkalmassá, de még a summa cum laude minősítéshez sem. Még inkább annak van több esze, aki cseszik arra, hogy hányast kap, de dolgozik egyetem mellett, gyakorlatot szerez, mentőzik stb.
Maga az orvoslás viszont szellemi, lelki és fizikai képességek igen széles spektrumát igényli. Magyarországon ebből a "hogysn építs szarból várat", és a "hogyan nézz szembe azzal, hogy eltoltad az életedet" a legfontosabbak, németeknél szóba jön a szakmai tudás is, az egyéni igényességen túl, mint alapvető működtető elv is.
Braincelle 2016.09.10. 05:19:58
Terencius 2016.09.10. 07:45:08
kgaben 2016.09.13. 10:57:08
- idős, jól szituált férfi előző nap elesett, orrát, térdét ütötte. Nem akart sehova menni, nem volt különös panasz, otthon ellátta sebét. Másnap megy a család, azonnal ügyelet, az orvos pedig mentővel kh-ba küldi. A sérült sétál, teljesen panaszmentes. A család ugyan meglátogatta, de kórházba nem hajlandóak vinni. Talán mennek erte....
- kisebbségi nő, reggel beviszi a mentő, "ideges", a kórházból meglép, délután újra be kell vinni, mert még mindig ideges.....
- idős férfi, az udvaron 2-3 legalább 10 millió forint feletti értékű autó. 3 hetes panaszai vannak, amik most sem múltak el. Család jön utánunk autoval... a bácsi sétál, jelenleg sem érzi rosszabbul magát, mint egy hete.
- kórházból szállítás kórházba. Mentőt kérnek. Billentyű betegség miatti műtét vár rá. Teljesen jó állapotú, az osztályon is sétál, panaszmentes. Vigye mentő, mert a betegszállító nem vállalja, mert mi van ha.... ezzel az erővel senkit ne vigyenek el, mert mi van ha...
És még sorolhatnám. Ne értse félre senki, elvisszük, megcsináljuk, stb, csak akkor ne lepődjön meg senki, ha késünk.
Falatkányi 2016.09.13. 11:29:45
Emesz 2017.01.08. 12:52:56
A másik pedig az, hogy itt a mentők nem hibáztak, maximum a diszpécser, ami nem egy és ugyanaz. A diszpécser látja, hogy van-e elérhető autó, ő szól az adott egységnek, hogy hová kell mennie, nem a mentősök maguk döntik el, hogy ők most x címre mennek, mert ahhoz tartja kedvük. Ha már kritizálunk, akkor azt kritizáljuk, akinek köze is volt a dologhoz.