Minősíthetetlenül beszéltek a kismamákkal
173 hozzászólás
2014.09.17. 08:29
Üvöltve fejtegette, hogy én kizárólag hálával tartozom neki, amiért ő hajlandó megvizsgálni.
Kedves Praxis,
szeretném a nyilvánosság elé tárni a történetemet és mindenkivel megosztani a felháborodásomat.
Az eset 2014. 09. 15-én történt a budapesti Bajcsy-Zsilinszky kórházban. ahol valamiért elfelejtik, hogy a kórház van a betegekért, nem pedig fordítva.
A terhesgondozás, illetve K. szonográfus hozzáállása egyszerűen minősíthetetlen. A 12. heti UH-ra két hét folyamatos telefonálgatás után sikerült csak időpontot szerezni. Furcsa volt, hogy a 10. hét végére adták, vissza is kérdeztem, hogy nem túl korai-e, de azt válaszolták, hogy ők tudják mit csinálnak, menjek csak el. A kapott időpontban meg is jelentem, de a fent nevezett szonográfus hölgy egyszerűen bicskanyitogató stílusban ordítozott velem, hogy miért most jöttem, amikor ez túl korai, és egyszerűen képtelen voltam megértetni vele, hogy tőlük kaptam az időpontot, nem jókedvemből most toltam ide az arcomat.
Nem hallgatott végig, ehelyett a védőnőmet szidta, hogy ő miért mostanra irányított ide (???). Végül még ki is oktatott, és üvöltve fejtegette, hogy én kizárólag hálával tartozom neki, amiért ő mindezek ellenére hajlandó megvizsgálni (vagyis elvégezni a munkáját, amiért fizetik), sőt még ultrahangos fotót is kapok, ahelyett hogy hazaküldött volna. (Inkább küldött volna haza, és adott volna egy másik időpontot - amit persze nem kaptam -, de mindezt normális, emberi stílusban, ahelyett hogy nagy duzzogva megvizsgált és kiabált velem.)
Végül sírva jöttem ki a vizsgálóból, és még legalább egy órán keresztül alig bírtam megnyugodni. Csak remélni tudom, hogy a babámnak nem lesz baja azért, mert így felizgattam magam.
Egyszerűen botrányos az a hangnem, amit egyesek megengednek maguknak. Részemről kikérem magamnak, hogy valami frusztrált nőszemély úgy beszéljen velem, mint a kutyájával valami olyasmi miatt, ami nem az én hibám és nem az én felelősségem!
Mélységesen felháborító és egyben elkeserítő, hogy ilyen előfordulhat.
A jövőben messziről elkerülöm a kórházat, és minden ismerősömet lebeszélem róla, hogy a környékére menjen.
Az egyetlen pozitívum, hogy a betegjogi képviselő, dr. M. nagyon kedves és megértő volt velem, amikor panaszt tettem nála az eset miatt, az ő segítségét és kedvességét ezúton is köszönöm szépen. Bár feltételezem, neki munkaköri kötelessége a panaszos pácienst meghallgatni és egyetérteni vele.
Őszintén nem nagyon hiszem, hogy a bejelentésemnek bármi hatása lesz, így a kórháznak is írtam levelet, amiben arra kértem őket, szíveskedjenek bocsánatot kérni az embertelen bánásmód miatt. Ez persze nem történt meg, így most jön a nyilvánosság. Kapjon csak minél nagyobb visszhangot az ügy, egyszerűen tűrhetetlen, hogy egészségügyi dolgozók ilyen stílusban beszéljenek akár velem, akár bárki mással, ráadásul a saját hibájuk miatt!
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
she_wolf 2014.09.17. 09:01:57
Lehet, hogy rossz napja volt a szonográfusnak. Természetesen ez nem (nem lehet!) indok vagy magyarázat az iylesfajta viselkedésre. Ha az eü.-s kolléga elbaltázott valamit, akkor vele ordítozzon, meccseljék le, de azt sem a beteg, vagy egy kismama előtt.
A betegjogi képviselőnek persze hogy kötelező meghallgatnia a panaszost, hiszen azért van. Hogy érdemben mit lép, az meg egy másik dolog.
Azon gondolkodtam, hogy megy a sírás-rívás, hogy öregszik a nemzet, mennyi a nyugdíjas és mennyi az aktív kereső, megy az örökös matek ezzel kapcsolatban.
Talán tessenek az emberrel tisztességesen bánni, és akkor hamarabb gyógyul meg, vállal gyereket, etc...Azt soha nem tudtam megérteni, ha egy beteggel (jelen esetben nem beteggel, hanem egy kismamával) ordítoznak, elhajtják a retekbe minősíthetetlen hangnemben. Néha azt hiszem, ezek az esetek az urban legend kategóriába tartoznak, mert - mint már számtalanszor írtam is és nem győztem hangsúlyozni - velem ilyesmi még soha nem történt meg.
Remélem, hogy a poszternek ez volt és lesz az utolsó negatív vizsgálati élménye a várandóssága alatt. Kívánom a legjobbakat! Ami pedig a kórház válaszát illeti: Isten malmai lassan őrölnek, de nem tétlenkednek:)
A betegjogi képviselőnek persze hogy kötelező meghallgatnia a panaszost, hiszen azért van. Hogy érdemben mit lép, az meg egy másik dolog.
Azon gondolkodtam, hogy megy a sírás-rívás, hogy öregszik a nemzet, mennyi a nyugdíjas és mennyi az aktív kereső, megy az örökös matek ezzel kapcsolatban.
Talán tessenek az emberrel tisztességesen bánni, és akkor hamarabb gyógyul meg, vállal gyereket, etc...Azt soha nem tudtam megérteni, ha egy beteggel (jelen esetben nem beteggel, hanem egy kismamával) ordítoznak, elhajtják a retekbe minősíthetetlen hangnemben. Néha azt hiszem, ezek az esetek az urban legend kategóriába tartoznak, mert - mint már számtalanszor írtam is és nem győztem hangsúlyozni - velem ilyesmi még soha nem történt meg.
Remélem, hogy a poszternek ez volt és lesz az utolsó negatív vizsgálati élménye a várandóssága alatt. Kívánom a legjobbakat! Ami pedig a kórház válaszát illeti: Isten malmai lassan őrölnek, de nem tétlenkednek:)
kispotzak 2014.09.17. 09:03:06
Kedves Kismama! Értem én, hogy borzasztó rossz érzés, ha egy "frusztrált nőszemély" megemelt hangon és sértő módon beszél veled, ennek sehol sem kéne előfordulnia, kórházban (és iskolában, és óvodában, és pszichiátrián, és.... stb :) ) különösen nem.
De a "kórház közelébe sem megyek többet" reakciót finoman szólva is túlzásnak tartom. Esetleg évek óta ide jársz, ismered a szülész-nőgyógyászt, stb., és akkor egy olyan dolgozó miatt elrohansz egy másik helyre, akivel lehet, soha többet nem fogsz találkozni? Nem műhiba történt, nem tették tönkre az életedet, egyszer rádkiabált valaki, igen, ez sajnos előfordul, nagy levegő, relax.
Ja, és időpont kérés: hát tudod, azt kell mondani (ha tudod, hogy túl korai az időpont, amit megadtak - és úgy tűnik, tudtad...), hogy "ez az időpont nem jó". Olyan előfordul, hogy KORÁBBIT nem tudnak adni. Olyan, hogy KÉSŐBBIT ne tudjanak, abszurd. A doktornő ingerültsége ezért legalábbis érthető (még ha a stílusa nem fogadható is el).
De a "kórház közelébe sem megyek többet" reakciót finoman szólva is túlzásnak tartom. Esetleg évek óta ide jársz, ismered a szülész-nőgyógyászt, stb., és akkor egy olyan dolgozó miatt elrohansz egy másik helyre, akivel lehet, soha többet nem fogsz találkozni? Nem műhiba történt, nem tették tönkre az életedet, egyszer rádkiabált valaki, igen, ez sajnos előfordul, nagy levegő, relax.
Ja, és időpont kérés: hát tudod, azt kell mondani (ha tudod, hogy túl korai az időpont, amit megadtak - és úgy tűnik, tudtad...), hogy "ez az időpont nem jó". Olyan előfordul, hogy KORÁBBIT nem tudnak adni. Olyan, hogy KÉSŐBBIT ne tudjanak, abszurd. A doktornő ingerültsége ezért legalábbis érthető (még ha a stílusa nem fogadható is el).
kispotzak 2014.09.17. 09:22:05
A szerkesztőknek: a címbe miért többesszám került?
she_wolf 2014.09.17. 09:37:44
@kispotzak:
"A doktornő ingerültsége ezért legalábbis érthető (még ha a stílusa nem fogadható is el)."
Ez rendben is van, de miért a vizsgálandó személyen kéri számon a történteket? Nem ő osztotta be magát akkorra:) Miért érezteti a kismamával azt, hogy ő most - quasi - kegyet gyakorol azzal, hogy megvizsgálja, és még UH képet is kap?
A cím: slendriánság.
"A doktornő ingerültsége ezért legalábbis érthető (még ha a stílusa nem fogadható is el)."
Ez rendben is van, de miért a vizsgálandó személyen kéri számon a történteket? Nem ő osztotta be magát akkorra:) Miért érezteti a kismamával azt, hogy ő most - quasi - kegyet gyakorol azzal, hogy megvizsgálja, és még UH képet is kap?
A cím: slendriánság.
kispotzak 2014.09.17. 09:54:21
@mig54: Azért írtam, hogy az ingerültsége érthető, mert a vizsgálandó személy hívja fel a kartonozót (vagy ott recepciónak hívják?) és kér időpontot, és ha az orvosa, védőnője egyértelművé tette, hogy erre a vizsgálatra a 12. héten van szükség, akkor neki kéne figyelnie, hogy ne az első üres időpontot adják ki neki. Értem én, hogy a kismama arra hivatkozott, hogy "ő szólt, rákérdezett", de ne egy adminisztrátor legyen már a mérvadó, hanem a dokija/védőnője. Szerintem a doktornő (félig-meddig jogosan) úgy érezte, hogy a kismama vagy tojt a doki tájékoztatására, vagy a védőnő félreinformálta (utóbb ugye a védőnőt szidta).
És hogy miért rajta kéri számon? Egyfelől, mert vhol tényleg a kismama tolta el, másfelől, mert tuskó (a dokinő). De hát azt írtam is, hogy a stílust én sem tartom elfogadhatónak.
És hogy miért rajta kéri számon? Egyfelől, mert vhol tényleg a kismama tolta el, másfelől, mert tuskó (a dokinő). De hát azt írtam is, hogy a stílust én sem tartom elfogadhatónak.
rikitikitévi 2014.09.17. 10:16:01
"frusztrált nőszemély "?
A poszter kétségkívül az.
A poszter kétségkívül az.
Tempus.Anh 2014.09.17. 10:18:46
Tanúk?
Tempus.Anh 2014.09.17. 10:23:16
A rövid kérdés annak a ténynek szólt, hogy egy konkrétan, kellőképpen alá nem támasztott, tanúk által meg nem erősített incidens nem történt meg.
Még Hágában sem.
Ez nem azt jelenti, hogy az ordítozást, embertelen hangnemet bármikor is tolerálni kellene.
Viszont egyénileg kezdeményezett lépéseket tenni csak bizonyítékokkal jól felvértezve lehet, egyébként nincs foganatja.
Még Hágában sem.
Ez nem azt jelenti, hogy az ordítozást, embertelen hangnemet bármikor is tolerálni kellene.
Viszont egyénileg kezdeményezett lépéseket tenni csak bizonyítékokkal jól felvértezve lehet, egyébként nincs foganatja.
kispotzak 2014.09.17. 10:26:11
@Tempus.Anh: Ezt hogy érted, ha tanúk nélkül történik egy esemény a kórházban (és azért ez előfordul), akkor a betegjogi képviselőhöz sem fordulhatok, mert "az nem történt meg"? Ezt azért túlzásnak tartom. (Nem a konkrét esetre gondolok, én ebből nem csinálnék ekkora ügyet).
Tempus.Anh 2014.09.17. 10:51:38
@kispotzak:
Az emberjogi képviselő értesíti az illető főnökét vagy munkáltatóját az esetről, aki vagy meghallgatja ezt vagy nem.
Előbbi esetben etikai bizottsági ülést kezdeményezhet, ahol az elkövető megjelenik és elmondja, hogy ő az égvilágon semmit nem szólt, elvégezte a munkáját, a beteg leletet kapott szabályosan kiállítva és távozott, minden, amit az illető állít, rágalom.
A következő lépés a büntetőjogi feljelentés becsületsértés miatt.
A jog a terhelő bizonyítékok és tanúk hiányában nem ad helyet semmiféle vádnak illetve eleve ejti azt.
Egy jó ügyvéddel lehet magánvádas eljárást indítani (egy JÓ ügyvéd = SOK pénz), az viszont elhúzódik, a bizonyítási eljárás, majd a perek hónapokat, éveket lopnak el az indítványozó életéből azon túlmenően, hogy egy rakat pénzbe kerül és a kimenetele igen bizonytalan.
Bizonyítékok nélkül legfeljebb személyes elégtételt vehet az illető: megbeszéli a sértő féllel a problémáját.
Az emberjogi képviselő értesíti az illető főnökét vagy munkáltatóját az esetről, aki vagy meghallgatja ezt vagy nem.
Előbbi esetben etikai bizottsági ülést kezdeményezhet, ahol az elkövető megjelenik és elmondja, hogy ő az égvilágon semmit nem szólt, elvégezte a munkáját, a beteg leletet kapott szabályosan kiállítva és távozott, minden, amit az illető állít, rágalom.
A következő lépés a büntetőjogi feljelentés becsületsértés miatt.
A jog a terhelő bizonyítékok és tanúk hiányában nem ad helyet semmiféle vádnak illetve eleve ejti azt.
Egy jó ügyvéddel lehet magánvádas eljárást indítani (egy JÓ ügyvéd = SOK pénz), az viszont elhúzódik, a bizonyítási eljárás, majd a perek hónapokat, éveket lopnak el az indítványozó életéből azon túlmenően, hogy egy rakat pénzbe kerül és a kimenetele igen bizonytalan.
Bizonyítékok nélkül legfeljebb személyes elégtételt vehet az illető: megbeszéli a sértő féllel a problémáját.
FridayN13 2014.09.17. 11:34:41
Én küldtem be a posztot.
Annyit fűznék hozzá a kommentekhez, hogy én megértem, hogy bárkinek lehet rossz napja. Azt sem várom el, hogy kedvesek legyenek, de azért az a minimum, hogy amíg én normális stílusban beszélek, addig ne ordítozzon velem senki. Pláne terhesen, mivel így is magas a vérnyomásom, vigyáznom kellene hogy ne idegeskedjek. Most nem azért, de kinek nem szalad fel a vérnyomása, ha minden ok nélkül üvöltöznek vele?
Amikor időpontot kértem ultrahangra telefonon, a kórházben kérdezték az utolsó menzesz időpontját. Ez alapján ők elvileg kiszámolták, hogy mikor kell mennem. Én kérdeztem, hogy biztosan nem korai-e, mert az a 10. hét utolsó napja. Azt a választ kaptam, hogy nem, nem korai, értik ők a dolgukat, menjek nyugodtan. Ezek után a védőnőmnél is rákérdeztem, hogy tényleg nem korai-e az időpont, ő is azt mondta, hogy nem. Így odamentem akkor, amikorra mondták. Azt gondolom, nincs igaza annak, aki szerint én toltam el a dolgot. Röviden összefoglalva annyi történt, hogy kaptam egy rossz időpontot, amikor rákérdeztem, hogy biztos jó-e az időpont, kikérték maguknak a sértő feltételezést, majd mindezek után még engem csesztek le, amiért akkor jelentem meg, amikor ők kérték.
Arról nem is beszélve, amit a posztban le sem írtam, hogy hüvelyi ultrahangot csináltak (ma voltam az orvosomnál, szerinte ezt semmi sem indokolta, nyugodtam csinálhattak volna hasit is), és amikor széttárt lábakkal, egy szál semmiben feküdtem a vizsgálóasztalon, 2, a kórházban dolgozó hölgy is besétált, az ajtót pedig tárva-nyitva hagyták és leálltak a szonográfussal trécselni.
Illetve a szonográfus felém sem fordította a monitort, meg sem nézhettem a felvételt, csak odavágta a fotót a vizsgálat után, két ordítás között.
Aki pedig azt írja, hogy túlzás, hogy én többet a kórház közelébe sem megyek: eddig kétszer jártam ott, mindkétszer negatív tapasztalataim voltak, és semmi kedvem úgy nekifutni a szülésnek, hogy már attól gyomorgörcsöm van, ha a kórház épületét meglátom.
Annyit fűznék hozzá a kommentekhez, hogy én megértem, hogy bárkinek lehet rossz napja. Azt sem várom el, hogy kedvesek legyenek, de azért az a minimum, hogy amíg én normális stílusban beszélek, addig ne ordítozzon velem senki. Pláne terhesen, mivel így is magas a vérnyomásom, vigyáznom kellene hogy ne idegeskedjek. Most nem azért, de kinek nem szalad fel a vérnyomása, ha minden ok nélkül üvöltöznek vele?
Amikor időpontot kértem ultrahangra telefonon, a kórházben kérdezték az utolsó menzesz időpontját. Ez alapján ők elvileg kiszámolták, hogy mikor kell mennem. Én kérdeztem, hogy biztosan nem korai-e, mert az a 10. hét utolsó napja. Azt a választ kaptam, hogy nem, nem korai, értik ők a dolgukat, menjek nyugodtan. Ezek után a védőnőmnél is rákérdeztem, hogy tényleg nem korai-e az időpont, ő is azt mondta, hogy nem. Így odamentem akkor, amikorra mondták. Azt gondolom, nincs igaza annak, aki szerint én toltam el a dolgot. Röviden összefoglalva annyi történt, hogy kaptam egy rossz időpontot, amikor rákérdeztem, hogy biztos jó-e az időpont, kikérték maguknak a sértő feltételezést, majd mindezek után még engem csesztek le, amiért akkor jelentem meg, amikor ők kérték.
Arról nem is beszélve, amit a posztban le sem írtam, hogy hüvelyi ultrahangot csináltak (ma voltam az orvosomnál, szerinte ezt semmi sem indokolta, nyugodtam csinálhattak volna hasit is), és amikor széttárt lábakkal, egy szál semmiben feküdtem a vizsgálóasztalon, 2, a kórházban dolgozó hölgy is besétált, az ajtót pedig tárva-nyitva hagyták és leálltak a szonográfussal trécselni.
Illetve a szonográfus felém sem fordította a monitort, meg sem nézhettem a felvételt, csak odavágta a fotót a vizsgálat után, két ordítás között.
Aki pedig azt írja, hogy túlzás, hogy én többet a kórház közelébe sem megyek: eddig kétszer jártam ott, mindkétszer negatív tapasztalataim voltak, és semmi kedvem úgy nekifutni a szülésnek, hogy már attól gyomorgörcsöm van, ha a kórház épületét meglátom.
mnika88 2014.09.17. 15:01:56
Szonográfus sem szokott egyedül ülni,asszisztens/admin ott is van.Ők lehetnek tanúk.Bár úgysem lesz ebből semmi,sokkal komolyabb dolgokból sem lesz semmi.Szerintem ezt békát le kell nyelni.Bárki lehet velünk bunkó,utcán,boltban stb.Ennyi.Mindenki volt már tahó másokkal .
mnika88 2014.09.17. 15:08:07
@mnika88:
Pár ember valós/vélt tahósága miatt egy egész kórházat megbélyegezni barokkos túlzás.Mi kórházunkban is vannak tajparaszt orvosok,nővérek,takarítók,ő a civil életben is kiállhatatlanok,ez van.De olyanok is vannak szép számmal,akikre gondolkodás nélkül rábíznám az életem.Ez mindenhol a világban így van.Meine Meinung nach...
Pár ember valós/vélt tahósága miatt egy egész kórházat megbélyegezni barokkos túlzás.Mi kórházunkban is vannak tajparaszt orvosok,nővérek,takarítók,ő a civil életben is kiállhatatlanok,ez van.De olyanok is vannak szép számmal,akikre gondolkodás nélkül rábíznám az életem.Ez mindenhol a világban így van.Meine Meinung nach...
IP gyűjtögető 2014.09.17. 15:48:01
Megszólítás után vessző, nem felkiáltójel? A legközelebbit a határátkelő blogba, légyszi, már a túloldalról.
neduddki21 2014.09.17. 16:32:12
@Tempus.Anh: Ez pontosan így van azzal a különbséggel, hogy a magánvádas eljárásnak sincs értelme még jó ügyvéddel sem. A bíró is bizonyítékok alapján dönt ugyanis. Ezért kell hangrögzítővel felvenni a hasonló eseteket, a felvételt a bíróság elfogadja. Az esetleg jelen lévő asszisztens tanúként nem jön számításba, mert nyilvánvalóan nem fog a munkáltatója, vagy főnöke, vagy munkatársa ellen tanúskodni. (Ő is fizetésből él ugyanis.)
Ez a fórum viszont nem bírósági eljárás, így attól még, hogy a posztíró nem tud névvel és címmel tanúkat megjelölni, elmondhatja a vele történteket,erre való. Önmagában az, hogy nincsenek (ha nincsenek) tanúk, még nem jelenti azt, hogy nem is történt meg az eset.
Megértem, hogy a kismama érzékenyebb és nehezebben viseli a hasonló eseteket. Meg kellene viszont tanulnia megvédeni magát, ott, azonnal, a doktornővel (és bárkivel) szemben, nem utána bosszankodni.
Ez a fórum viszont nem bírósági eljárás, így attól még, hogy a posztíró nem tud névvel és címmel tanúkat megjelölni, elmondhatja a vele történteket,erre való. Önmagában az, hogy nincsenek (ha nincsenek) tanúk, még nem jelenti azt, hogy nem is történt meg az eset.
Megértem, hogy a kismama érzékenyebb és nehezebben viseli a hasonló eseteket. Meg kellene viszont tanulnia megvédeni magát, ott, azonnal, a doktornővel (és bárkivel) szemben, nem utána bosszankodni.
FridayN13 2014.09.17. 16:48:06
@IP gyűjtögető: Igen, megszólítás után vessző, mert utána folytatom a mondatot. Minek már a levél elején kiabálni a címzettel? :)
she_wolf 2014.09.17. 17:21:12
@kispotzak:
Értelek én téged, de ha nekem adnak egy időpontot (mint ahogy jelenleg is van egy) akkor arra az időpontra megyek. És ha ott vagyok, ne üvöltsék már le a fejemet, hogy ott vagyok:) Ráadásul a poszter jelezte is, hogy korainak véli a vizsgálatot. De sejtésem szerint ő nem orvos, tehát természetes hogy azt teszi, amit mondanak neki.
Ha az orvosom elküldene a víz alá, akkor megtenném. Lehet engem kinevetni ezért, de én bízom abban, amit mondanak, és úgy teszek, ahogy mondják:) Mert ők a szakemberek. És eddig kifogástalanul működtek/működnek a dolgok. Köszönöm Nekik! Az összesnek:)
Értelek én téged, de ha nekem adnak egy időpontot (mint ahogy jelenleg is van egy) akkor arra az időpontra megyek. És ha ott vagyok, ne üvöltsék már le a fejemet, hogy ott vagyok:) Ráadásul a poszter jelezte is, hogy korainak véli a vizsgálatot. De sejtésem szerint ő nem orvos, tehát természetes hogy azt teszi, amit mondanak neki.
Ha az orvosom elküldene a víz alá, akkor megtenném. Lehet engem kinevetni ezért, de én bízom abban, amit mondanak, és úgy teszek, ahogy mondják:) Mert ők a szakemberek. És eddig kifogástalanul működtek/működnek a dolgok. Köszönöm Nekik! Az összesnek:)
she_wolf 2014.09.17. 17:25:20
@neduddki21:
"Ezért kell hangrögzítővel felvenni a hasonló eseteket, a felvételt a bíróság elfogadja."
Lehet hogy baromi nagyot tévedek, de a hangrögzítés tényét közölni kell azzal a személlyel, akinek a mondókáját felveszed, mert csak így fogadja el a bíróság.
Ha esetleg Bikli néni olvassa ezt, akkor javítson ki ha tévedek, megköszönném Neki.
"Ezért kell hangrögzítővel felvenni a hasonló eseteket, a felvételt a bíróság elfogadja."
Lehet hogy baromi nagyot tévedek, de a hangrögzítés tényét közölni kell azzal a személlyel, akinek a mondókáját felveszed, mert csak így fogadja el a bíróság.
Ha esetleg Bikli néni olvassa ezt, akkor javítson ki ha tévedek, megköszönném Neki.
she_wolf 2014.09.17. 17:28:02
@neduddki21:
Bocs, ez lemaradt:
"Az esetleg jelen lévő asszisztens tanúként nem jön számításba, mert nyilvánvalóan nem fog a munkáltatója, vagy főnöke, vagy munkatársa ellen tanúskodni."
Tudomásom szerint tanúvallomás előtt mindenkit tájékoztatnak arról, hogy mi jár hamis tanúzásért. De lehet, hogy ebben is marha nagyot tévedek. Csak felmerült bennem...
Bocs, ez lemaradt:
"Az esetleg jelen lévő asszisztens tanúként nem jön számításba, mert nyilvánvalóan nem fog a munkáltatója, vagy főnöke, vagy munkatársa ellen tanúskodni."
Tudomásom szerint tanúvallomás előtt mindenkit tájékoztatnak arról, hogy mi jár hamis tanúzásért. De lehet, hogy ebben is marha nagyot tévedek. Csak felmerült bennem...
Tempus.Anh 2014.09.17. 17:31:33
@neduddki21:
A vizsgáló intelligenciájának és toleranciájának mértéke az, ahogyan bánik egy áldott állapotban levő nővel, alap, hogy szépen beszélünk és együttérzően viselkedünk az általunk vizsgált személlyel. A segítségadás és ránk utalt páciensek (a terhes nő nem páciens, ő terhes, pácienssé akkor válik, ha kórosat észlelünk nála) kiszolgálása a szakmánk része, alapja, így egyik fokmérőnk és a többi kollegához viszonyított értékmérőnk is a beteggel való viselkedés.
Nagyon kiábrándító tud lenni egy durva eü. dolgozó, még ha szakmailag kifogástalan is.
A vizsgáló intelligenciájának és toleranciájának mértéke az, ahogyan bánik egy áldott állapotban levő nővel, alap, hogy szépen beszélünk és együttérzően viselkedünk az általunk vizsgált személlyel. A segítségadás és ránk utalt páciensek (a terhes nő nem páciens, ő terhes, pácienssé akkor válik, ha kórosat észlelünk nála) kiszolgálása a szakmánk része, alapja, így egyik fokmérőnk és a többi kollegához viszonyított értékmérőnk is a beteggel való viselkedés.
Nagyon kiábrándító tud lenni egy durva eü. dolgozó, még ha szakmailag kifogástalan is.
she_wolf 2014.09.17. 18:17:15
@Tempus.Anh:
Gyakran okozhat problémát, hogy az emberek jó része nem tudja a munkájától elvonatkoztatni a magánéleti problémáit (és fordítva).
Beviszi az otthoni dolgokat a munkahelyére, onnan meg hazaviszi a melóval kapcsolatos (esetleg) negatív történéseket.
A terhesség állapot, nem betegség. De ezt gyakran elfelejtik mindkét oldalon.
Gyakran okozhat problémát, hogy az emberek jó része nem tudja a munkájától elvonatkoztatni a magánéleti problémáit (és fordítva).
Beviszi az otthoni dolgokat a munkahelyére, onnan meg hazaviszi a melóval kapcsolatos (esetleg) negatív történéseket.
A terhesség állapot, nem betegség. De ezt gyakran elfelejtik mindkét oldalon.
Netuddki. 2014.09.17. 18:23:40
@FridayN13: Ott kellett volna helyben helyretenni a hüpit. Segítsek? Legközelebb, haláli nyugisan (lehet gyakorolni is):
- Ide figyelj te hülye picsa! Tudod kivel ordítozzál! Én is tudok ordítozni ha kiengedem a hangomat, hogy a kórház másik végében is hallják, ezt szeretnéd?
- Most pedig szépen lehiggadsz, megcsinálod a feladatodat, vagy úgy kirúgatlak, hogy a lábad nem éri a földet.
Ennyi.
Az meg, hogy kevés a fizetése az ő dolga, menjen tüntetni az orbánék háza elé, vagy menjen Angliába...
- Ide figyelj te hülye picsa! Tudod kivel ordítozzál! Én is tudok ordítozni ha kiengedem a hangomat, hogy a kórház másik végében is hallják, ezt szeretnéd?
- Most pedig szépen lehiggadsz, megcsinálod a feladatodat, vagy úgy kirúgatlak, hogy a lábad nem éri a földet.
Ennyi.
Az meg, hogy kevés a fizetése az ő dolga, menjen tüntetni az orbánék háza elé, vagy menjen Angliába...
Netuddki. 2014.09.17. 18:27:34
@mig54: Bizony tévedel. A bíró meg majd szépen meghallgatja a felvételt ha az illető azt vallja eskü alatt, hogy nem is ordítozott a beteggel mikor valójában meg de.
Az egésznek csak az a hátulütője, hogy általában csak a konfliktus után jut valakinek eszébe, hogy de jó lett volna felvenni...
Az egésznek csak az a hátulütője, hogy általában csak a konfliktus után jut valakinek eszébe, hogy de jó lett volna felvenni...
she_wolf 2014.09.17. 18:39:05
@IGAZI_kovi1970:
Nem vagyok jogban jártas, úgyhogy köszönettel veszem, ha kijavítanak:)
Ha viszont nálad az igazság, akkor ezt jó tudni!
Nem vagyok jogban jártas, úgyhogy köszönettel veszem, ha kijavítanak:)
Ha viszont nálad az igazság, akkor ezt jó tudni!
polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.09.17. 18:39:23
Az hogy lehet, hogy egy első babát váró, gyámoltalan kismama mellett nincs egyetlen idősebb, tapasztalt nőrokon sem, hogy kiálljon az érdekei mellett? Anyja, anyósa, lánytestvére, sógornője, barátnők mind eltűntek, amikor eszet osztani kellett?
Bár az tény, hogy mire ideért a praxisra, addigra más jól kiokosította valaki, hogy panaszkodni hogy kell.
Bár az tény, hogy mire ideért a praxisra, addigra más jól kiokosította valaki, hogy panaszkodni hogy kell.
mnika88 2014.09.17. 18:43:47
@mig54:
Írtam neked! :)
Írtam neked! :)
mnika88 2014.09.17. 18:46:46
@polyvinyl:
Én is írtam már storyt a Praxisra,de nem panaszkodás miatt.:)
Én is írtam már storyt a Praxisra,de nem panaszkodás miatt.:)
neduddki21 2014.09.17. 19:21:09
@mig54: Nem kell ehhez Bikli néni, én is tájékoztathatlak: a felvétel felhasználható, nem kell kérni a rajta szereplő engedélyét. Ugyanis nem a nyilvánosság elé tárják, hanem bizonyítékként használják fel, ha a másik fél letagadná a történteket.
A tanúvallomással kapcsolatosan: valóban terheli igazmondási kötelezettség a tanút, de bizonyára te sem vagy annyira naiv, hogy azt gondold: a tanú majd jól beszámol a főnöke, vagy a munkáltatója jogsértéseiről. Nyilván addig tartana a munkaviszonya. Természetesen nem nyíltan rúgnák ki, hanem ellehetetlenítenék, vagy létszámleépítésre hivatkozva küldenék el. A tanúnak elég csak annyit mondani, hogy ő semmi hasonlóra nem emlékszik, vagy régen volt és azért nem emlékszik, vagy sok beteg volt, fogalma sincs, hogy egyáltalán kiről van szó a perben, vagy éppen mással volt elfoglalva, vagy pont akkor ki kellett mennie a helyiségből és így tovább. De ha hamisan tanúskodik is, ki bizonyítja rá?
A tanúvallomással kapcsolatosan: valóban terheli igazmondási kötelezettség a tanút, de bizonyára te sem vagy annyira naiv, hogy azt gondold: a tanú majd jól beszámol a főnöke, vagy a munkáltatója jogsértéseiről. Nyilván addig tartana a munkaviszonya. Természetesen nem nyíltan rúgnák ki, hanem ellehetetlenítenék, vagy létszámleépítésre hivatkozva küldenék el. A tanúnak elég csak annyit mondani, hogy ő semmi hasonlóra nem emlékszik, vagy régen volt és azért nem emlékszik, vagy sok beteg volt, fogalma sincs, hogy egyáltalán kiről van szó a perben, vagy éppen mással volt elfoglalva, vagy pont akkor ki kellett mennie a helyiségből és így tovább. De ha hamisan tanúskodik is, ki bizonyítja rá?
neduddki21 2014.09.17. 19:25:46
@Tempus.Anh: Ezzel teljesen egyetértek. Mivel azonban - ahogy a poszt is mutatja - nem éppen ideális világban élünk, elkerülhetetlen annak megtanulása, hogy hogyan védjük meg magunkat. Vannak emberek, akiknek már a fellépése, megjelenése is kizárja, hogy velük bárki is ordítozzon. Sokszor elég egy jól elhelyezett nyugodt, de határozott mondat, hogy a másik rájöjjön: jobb, ha sürgősen változtat a viselkedésén.
polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.09.17. 19:33:20
@IGAZI_kovi1970:
"A bíró meg majd szépen meghallgatja a felvételt ha az illető azt vallja eskü alatt, hogy"
1. Szerintem Magyarországon semmit nem kell ESKÜ alatt vallani, Bibliára tett kézzel :)
2. A gyanúsítottnak meg egyáltalán nem is kell semmit vallania saját maga ellen. Ez törvényben rögzített joga, hogy ne valljon, ha a vallomása terhelő lenne rá nézve.
3. Ha az ügy a nyomozati szakaszból továbbjut vádemelésre, akkor meg vádlottként a bíró előtt se köteles beismerő vallomást tenni. Elég, ha rá tudják bizonyítani, amit tett, és a bizonyítékok között az enegdélye nélkül készített hangfelvétel is szerepelhet, amennyiben a bíró a hangfelvételt felveszi a bizonyítékok közé.
"A bíró meg majd szépen meghallgatja a felvételt ha az illető azt vallja eskü alatt, hogy"
1. Szerintem Magyarországon semmit nem kell ESKÜ alatt vallani, Bibliára tett kézzel :)
2. A gyanúsítottnak meg egyáltalán nem is kell semmit vallania saját maga ellen. Ez törvényben rögzített joga, hogy ne valljon, ha a vallomása terhelő lenne rá nézve.
3. Ha az ügy a nyomozati szakaszból továbbjut vádemelésre, akkor meg vádlottként a bíró előtt se köteles beismerő vallomást tenni. Elég, ha rá tudják bizonyítani, amit tett, és a bizonyítékok között az enegdélye nélkül készített hangfelvétel is szerepelhet, amennyiben a bíró a hangfelvételt felveszi a bizonyítékok közé.
muzli 2014.09.17. 20:18:49
Meglep a történet. Azon a napon voltam én is 12. heti ultrahangon a Bajcsyban. A szonográfus hölgy nagyon emberséges és kedves volt. Előző várandósságom során is nála voltam az összes közelező uh vizsgálaton (mivel túlhordtam a babát, a végén 2 naponta találkoztunk), mindig kedves volt. És igen, volt, hogy rossz napja volt, de akkor sem rajtam vezette le a mérgét, inkább el volt keseredve, de akkor sem láttam nyomát sem a fent leírt viselkedésnek. Még három dolgot furcsának találok: nálam inkább későbbre (13.hétre) adtak időpontot, mindig hasi ultrahangot csináltak és soha nem volt a vizsgálat alatt mászkálás. Az egyetlen dolog amit én is tapasztaltam, hogy nagyon nehéz őket telefonon elérni:) Összeségében én az egész szülészettel meg voltam elégedve, reklámozom is azóta mindenkinek, sajnálom és értetlenül állok az előtt, hogy a posztolónak ilyen rossz tapasztalata volt.
she_wolf 2014.09.17. 20:36:40
@neduddki21:
Ne haragudj, de nem tudom, te ki vagy és milyen ismeretekkel rendelkezel. Bikli néniről tudom:)
Amit az ellehetetlenítésről és hasonlókról írsz, az sajnos nagyon igaz. És az ember félti a melóját.
(Offtopik: erről megint a politika jut eszembe: nézd meg ezeket a szerencsétlen anyaszomorítókat a patkóban! Ha valamelyiket gazságon csípik nem ám hogy lemond, hanem foggal-körömmel....)
Ne haragudj, de nem tudom, te ki vagy és milyen ismeretekkel rendelkezel. Bikli néniről tudom:)
Amit az ellehetetlenítésről és hasonlókról írsz, az sajnos nagyon igaz. És az ember félti a melóját.
(Offtopik: erről megint a politika jut eszembe: nézd meg ezeket a szerencsétlen anyaszomorítókat a patkóban! Ha valamelyiket gazságon csípik nem ám hogy lemond, hanem foggal-körömmel....)
she_wolf 2014.09.17. 20:40:13
@polyvinyl:
"2. A gyanúsítottnak meg egyáltalán nem is kell semmit vallania saját maga ellen. Ez törvényben rögzített joga, hogy ne valljon, ha a vallomása terhelő lenne rá nézve."
Na látod? Erre mondom én, hogy nem vagyok jogtudor:) Az idézett mondatodban foglaltak ismerősek nekem, csak elfelejtettem:D
"2. A gyanúsítottnak meg egyáltalán nem is kell semmit vallania saját maga ellen. Ez törvényben rögzített joga, hogy ne valljon, ha a vallomása terhelő lenne rá nézve."
Na látod? Erre mondom én, hogy nem vagyok jogtudor:) Az idézett mondatodban foglaltak ismerősek nekem, csak elfelejtettem:D
oribori 2014.09.17. 21:27:20
Szerintem mindegy, ki mit rontott el. Ha túl korai a vizsgálat, adjon másik időpontot és küldje haza. Ha a beteg erre okoskodik, az másik eset, de itt a poszt alapján nem ez történt.
Hogy érted azt, hogy a bocsántkérés nem történt meg? Két napja történt az eset, hogy panaszt tettél meg levelet írtál, amit talán még meg sem kaptak. Minek kellett volna történni 2 nap alatt?
Hogy érted azt, hogy a bocsántkérés nem történt meg? Két napja történt az eset, hogy panaszt tettél meg levelet írtál, amit talán még meg sem kaptak. Minek kellett volna történni 2 nap alatt?
marczy 2014.09.17. 22:53:08
@mig54: Rossz napja volt, rossz napja volt, aki nem képes ilyenkor nyelni, ne menjen orvosnak, de emberek közé se. Betegként engem sem fog érdekelni, hogy alul van fizetve...
csakmotyogok 2014.09.17. 23:13:36
@marczy: Így csak akkor van jogod nyilatkozni, ha nem 1-2 zsömle áráért vizsgál meg 1 orvos. Ha majd a valós árát fizeted a munkájának teljesen jogos lesz, de addig míg fillérekért vagy ingyen dolgozik (mert bizonyos szám fölött nem fizetnek neki) addig örülj , hogy van 1 frusztrált némber, mert lassan még az sem lesz. Sokan azt hiszik , hogy ez olyan szolgáltatás ,mint 1 fodrász...pedig nem . A szolgáltatásokért illik valós árat fizetni..akkor lehet elvárni. Egyébként erről a helyről a legtöbben jót nyilatkoznak. Sztem ott van a gond amit a poszter leírt maga is:elfelejtik, hogy a kórház van a betegekért..nos ilyen fensőbbségességgel magán klinikát javaslok...ha pedig nem telik rá, akkor tessék a másikat is emberként kezelni és akkor nincs bunkózás..tapasztalat.
csakmotyogok 2014.09.17. 23:15:30
@polyvinyl: Ügy..ebből miért lenne ügy? Csak naívan kérdezem...
zunuke 2014.09.17. 23:40:54
@Tempus.Anh: Ha ez így van,akkor az elég szomorú.Egyébként az ilyen "leba@ások" nem tanúk jelenlétében szoktak történni,ugyanúgy mint a bűncselekmények elkövetései sem.
zunuke 2014.09.18. 00:13:13
@FridayN13: Tudod miben hibáztál??
1.Abban,hogy hagytad magad,és nem küldted el a jó édes anyjába de azt úgy,hogy a kint
várakozók is hallják miről is van szó.
2.Hogy azonnal nem menték a feletteséhez panaszt tenni.
Sajnos ezzel nem tudsz mit kezdeni,mert ebből ügy soha nem lesz.Éppen ezért sem orvosnak,sem ápolónak nem szabad megengedni,hogy ilyen hangnemet üssön meg a beteggel vagy kismamával.Jól néznénk ki,ha a bankban,a sarki zöldségesnél,vagy a fodrásznál,minden ok nélkül elkezdenének velünk ordibálni,mert nekik rossz napjuk van.Mondjuk ezt nem is tehetik meg,mert egy hasonló panasz esetén repülnének a Munkaügyi Kirendeltség bejáratáig regisztráltatni magukat,mint álláskeresők.
1.Abban,hogy hagytad magad,és nem küldted el a jó édes anyjába de azt úgy,hogy a kint
várakozók is hallják miről is van szó.
2.Hogy azonnal nem menték a feletteséhez panaszt tenni.
Sajnos ezzel nem tudsz mit kezdeni,mert ebből ügy soha nem lesz.Éppen ezért sem orvosnak,sem ápolónak nem szabad megengedni,hogy ilyen hangnemet üssön meg a beteggel vagy kismamával.Jól néznénk ki,ha a bankban,a sarki zöldségesnél,vagy a fodrásznál,minden ok nélkül elkezdenének velünk ordibálni,mert nekik rossz napjuk van.Mondjuk ezt nem is tehetik meg,mert egy hasonló panasz esetén repülnének a Munkaügyi Kirendeltség bejáratáig regisztráltatni magukat,mint álláskeresők.
zunuke 2014.09.18. 00:23:34
@csakmotyogok: Tehát akkor a betegekkel minden orvosnak joga van úgy beszélni ahogy éppen a kedve tartja,mert ő egy-két zsömle áráért vizsgál.Érdekes felfogás ezt meg kell hagyni.
Ezek szerint ha a poszter,(és minden beteg)óvatosan becsúsztat egy pár ezer forintot a köpenybe,akkor már elvárhatja a normális hangnemet arra a 10 percre,míg megvizsgálja? Vagy egyébként kuss a neve,és el kell tűrjön mindent,mert a doktornő/úr ingyen illetve gombokért dolgozik,na meg rossz a kedve? Ezt most teljesen komolyan gondolod? :D.D
Ezek szerint ha a poszter,(és minden beteg)óvatosan becsúsztat egy pár ezer forintot a köpenybe,akkor már elvárhatja a normális hangnemet arra a 10 percre,míg megvizsgálja? Vagy egyébként kuss a neve,és el kell tűrjön mindent,mert a doktornő/úr ingyen illetve gombokért dolgozik,na meg rossz a kedve? Ezt most teljesen komolyan gondolod? :D.D
zunuke 2014.09.18. 00:25:20
@neduddki21: Ebben tökéletesen igazad van.Ez betűről,betűre így működik.
gica83 2014.09.18. 01:32:50
Nagyon sajnálom a kismamát! Nekem csak jó tapasztalatom volt! Mindig kedves volt és túlhordás miatt a kórterembe is bejött minden nap, jogy megvan-e a baba. 2 dolgot nem értek.... a falon ki van helyezve egy monitor, ami az anyukák számára van elhelyezve, hogy végig nézhesse a vizsgálatot. A másik, hogy az ultrahang szobának előtere van, ahol függöny is el van helyezve, és az ágy kinntről nem látható, mivel beljebb esik az ajtótól. A kép adása abszolút a jóindulatot mutatja, máshol ezért fizetni kell. Az első ultrahang vizsgálat, szinte mindenhol hüvelyi és nem hasi. 3 alkalomból mindhárom negatív tapasztalat a kórházzal szemben .... ez is furcsa számomra. Nem vitatom az esetet, csak sok a furcsaság. Ha ennyi probléma van, mindenképp válasszon másik kórházat! Jó egészséget, és inkább örömökkel teli babavárást!
BernadettSzaboo 2014.09.18. 06:38:27
Kedves Posztoló,
Sok hasonlót olvastam már itt a blogon, így nekem meg sem fordulna a fejemben hangrögzítő nélkül bemenni egy ilyen vizsgálatra. Majdnem minden telefonon van...tessék úgy helyezni a telefont, hogy észrevétlenül be tudja kapcsolni.
A másik amit nem értek: nagyon fel van háborodva, hogy ez történt, meg kikéri magának...és ezt vajon elmondta-e az illetékes doktornőnek akkor? Igenis, álljon a sarkára és ossza ki a ribit, ha úgy érzi, sértegeti önt. Vagy menjen a feledteshez...ne pedig pityeregve vissza az autóhoz. Aztán meg remélem sürgősen keresett másik orvost.
Sok hasonlót olvastam már itt a blogon, így nekem meg sem fordulna a fejemben hangrögzítő nélkül bemenni egy ilyen vizsgálatra. Majdnem minden telefonon van...tessék úgy helyezni a telefont, hogy észrevétlenül be tudja kapcsolni.
A másik amit nem értek: nagyon fel van háborodva, hogy ez történt, meg kikéri magának...és ezt vajon elmondta-e az illetékes doktornőnek akkor? Igenis, álljon a sarkára és ossza ki a ribit, ha úgy érzi, sértegeti önt. Vagy menjen a feledteshez...ne pedig pityeregve vissza az autóhoz. Aztán meg remélem sürgősen keresett másik orvost.
Aricia 2014.09.18. 06:45:39
Azt árulja már el valaki, hogy amikor bemegy a rendelőbe, akkor rögtön úgy indítson a kedves kismama, hogy bekapcsolja a rögzítőt a telefonján? Minek? Ki a fene feltételezné, hogy ilyen hangnemben fognak vele beszélni? Vagy alapból minden vizsgálatot vegyen fel?
Hja, éééééééééééééééértem, amikor már fent fekszik a vizsgálatnál a széken és már elég egyértelmű számára, hogy ez a hangnem kevéssé tetszetős, akkor kérje már meg a dokit, hogy ugyan már adja oda a telefonját hangrögzítés végett?
Ugye nem csak én érzem ezt életidegennek?
Hja, éééééééééééééééértem, amikor már fent fekszik a vizsgálatnál a széken és már elég egyértelmű számára, hogy ez a hangnem kevéssé tetszetős, akkor kérje már meg a dokit, hogy ugyan már adja oda a telefonját hangrögzítés végett?
Ugye nem csak én érzem ezt életidegennek?
megatoner.hu · http://megatoner.hu 2014.09.18. 07:33:00
jaj, reméljük nem lesz baja a kisbabának az idegeskedéstől!
(szerencsétlen gyerek seggében leszel egész életében levakarhatatlanul, már látom..)
(szerencsétlen gyerek seggében leszel egész életében levakarhatatlanul, már látom..)
csepke 2014.09.18. 07:46:41
"így a kórháznak is írtam levelet, amiben arra kértem őket, szíveskedjenek bocsánatot kérni az embertelen bánásmód miatt" ezen mindig olyan jót mosolygok amikor valaki veri az asztalt, hogy szíveskedjenek bocsánatot kérni.stb. Kb. mint a tiszteletet követelő plakáton...;) Olyan groteszk. Én ebbe nem feccölnék energiát. Nem tudom elképzelni, attól miért lenne jobb neki, ha bocsánatot kérnek? Akkor már minden rendben, vagy meg sem történt, vagy hogy? Ettől függetlenül el tudom képzelni, hogy valami nem eshetett jól neki, de a hormonjai függönyén át lehet hogy ő is másképp értékel dolgokat. Én azt tapasztalom bárhol, ha az ember udvarias másokkal, akkor sosem fordul elő hogy sértegessék értve a gázszerelőtől az ügyintézőn át a kórházig. De lehet, hogy csak szerencsém volt eddig. Én azt javaslom a kismama felejtse el a számára kellemetlen incidenst, ne dédelgesse a sérülését, mert elmérgesedik, és ne menjen ide ultrahangra többet ha attól jobban érzi magát.
Robiekin · http://megfizethetetlenegeszseg.blogspot.hu/ 2014.09.18. 08:04:37
Ilyen embereknek nincs helye az egészségügyben, a kedves betegnek pedig a sarkára kell állnia!
kispotzak 2014.09.18. 08:19:17
@Tempus.Anh: Okés, értem. De közben elgondolkodtam: normális emberek között nem lehetne ezt icipicit másként? Voltam már olyan szituban, hogy kollégám tuskó volt egy ügyféllel, aki hozzám fordult. Mivel ismertem az illetőt, simán le tudtam venni, hogy kb mi történt, mi hangzott el, és nem esett le a gyűrű az ujjamról, hogy a cég nevében ünnepélyesen elnézést kérjek az illetőtől. Nyilván ez komplikáltabb sztori, hiszen betegj.képv., levélírás stb történt, ezt így már csak hivatalosan lehet elintézni, vagy sehogy. De egy normális beszélgetés az igazgató és a szonográfus között azért belefér, és egy hivatalos, de korrekt levél a kismamának arról, hogy "sajnos tanúk hiányában nem tudjuk rekonstruálni az esetet, de ... elnézést kérünk, amiért kollégánk akarata ellenére megsértette... bízunk benne, többet ilyen nem fordul elő... stb stb". Azért nem egy műhibát kellene bevallani, csak azt, hogy esetleg, netalántán, kollegina megemel(het)te a hangját.
kispotzak 2014.09.18. 08:21:28
@FridayN13: Okés. A poszt nem volt ennyire részletes, a telefonos beszélgetésről sem, az sem derült ki, hogy a vizsgálat során is voltak kellemetlenség, a korábbi rossz tapasztalatról nem is beszélve. Így értem.
kispotzak 2014.09.18. 08:27:32
1. Sokan írják, hogy "hangfelvétel, hangfelvétel"! Én vhogy nem látom magam előtt sem azt, hogy hangfelvételre állított telefonnal vonuljak be minden orvosi vizsgálatra az életben, sem azt, hogy amikor vki elkezd velem kicsit v nagyon sértően viselkedni, hirtelen előkapom, "Várjon, csak bekapcsolom.... Igen, mit is akart mondani? Kicsit hangosabban, hát az előbb még kiabálni tetszett...!" Szóval ez szerintem életszerűtlen.
2. Az is elhangzott, hogy akkor rögtön vissza kellett volna ordítani, miszerint "Mit képzelsz magadról te r....!?" Hát izé. Nem mindenki tud/szeret kiabálni, sőt, van, aki kimondottan nem szívesen süllyed le egy bizonyos szint alá. De szerintem még normál hangerővel sem szívesen szól vissza ilyenkor a kismama/beteg/stb., főleg, ha utána azért még sor kerül a vizsgálatra (itt sor került). Valahogy nem szívesen képzelem el én sem, milyen gyengéden vizsgálna meg az a szonográfus (hüvelyi uh-val!), akit előtte magyarosan helyretettem.
2. Az is elhangzott, hogy akkor rögtön vissza kellett volna ordítani, miszerint "Mit képzelsz magadról te r....!?" Hát izé. Nem mindenki tud/szeret kiabálni, sőt, van, aki kimondottan nem szívesen süllyed le egy bizonyos szint alá. De szerintem még normál hangerővel sem szívesen szól vissza ilyenkor a kismama/beteg/stb., főleg, ha utána azért még sor kerül a vizsgálatra (itt sor került). Valahogy nem szívesen képzelem el én sem, milyen gyengéden vizsgálna meg az a szonográfus (hüvelyi uh-val!), akit előtte magyarosan helyretettem.
Netuddki. 2014.09.18. 08:38:54
@polyvinyl: Fidesztrollocska! Voltál már bíróságon? Ha a bíró kérdez és nem válaszolsz semmit, akkor szerintem alapból hátrányból indulsz.
Mellesleg meg az ilyen hang, kép, videó felvétel tiltása is csak a valódi bűnözők érdekeit szolgálja. De egy posztkommunista maffiaállamban ez a természetes.
Hogy kerül ide a politika? Ne vicceljél már! Minden politika. Attól kezdve, hogy átkeresztelte az orbán rezsim a TB-t, addig ahogy bánnak veled az eü.-ben...
Mellesleg meg az ilyen hang, kép, videó felvétel tiltása is csak a valódi bűnözők érdekeit szolgálja. De egy posztkommunista maffiaállamban ez a természetes.
Hogy kerül ide a politika? Ne vicceljél már! Minden politika. Attól kezdve, hogy átkeresztelte az orbán rezsim a TB-t, addig ahogy bánnak veled az eü.-ben...
Netuddki. 2014.09.18. 08:41:59
@kispotzak: Nem kell kiabálni. Sőt, ha nyugodt maradsz máris fölényben vagy.
Most komolyan! Attól tartasz, hogy ha helyreteszed az ilyen hüpiket akkor valamilyen hátrányt fogsz szenvedni utána a vizsgálat során? Kérjél másik orvost, ennyi.
Most komolyan! Attól tartasz, hogy ha helyreteszed az ilyen hüpiket akkor valamilyen hátrányt fogsz szenvedni utána a vizsgálat során? Kérjél másik orvost, ennyi.
Netuddki. 2014.09.18. 08:43:13
@kispotzak: Ja még annyit. Hát semmi önérzet nincs bennetek? Nem csoda, hogy itt tart az ország. :(
Netuddki. 2014.09.18. 08:50:32
@csakmotyogok: Csak neked, csak még egyszer:
"Az meg, hogy kevés a fizetése az ő dolga, menjen tüntetni az orbánék háza elé, vagy menjen Angliába..."
Ja, és nem 1-2 zsömle árát fizetem TB-be egys életen keresztül. Azt meg megint az orbán bandán kellene számonkérni, hogy ebből mennyit fizet az eü-nek. Ja, és azt is, hogy miért keresztelték át a TB-t sima adónak.
Mindig a fejétől bűzlik a hal...
"Az meg, hogy kevés a fizetése az ő dolga, menjen tüntetni az orbánék háza elé, vagy menjen Angliába..."
Ja, és nem 1-2 zsömle árát fizetem TB-be egys életen keresztül. Azt meg megint az orbán bandán kellene számonkérni, hogy ebből mennyit fizet az eü-nek. Ja, és azt is, hogy miért keresztelték át a TB-t sima adónak.
Mindig a fejétől bűzlik a hal...
kispotzak 2014.09.18. 08:55:47
@IGAZI_kovi1970: "Bennetek"??? Nem én írtam a posztot. Épp csak van bennem némi beleérző-képesség, és igen, el tudom képzelni, hogy vki ha már rászánta a napját, elment, hogy ott és akkor megvizsgálják, akkor szeretne is túlesni rajta, ezért aztán nem szívesen akasztja össze a bajszát a dokival, még "nyugodt stílusban" sem.
Egyébként meg nem tudjuk, pontosan milyen stílusban reagált a posztoló, írta, hogy elmondta milyen infót kapott, elmondta, hogy ő rákérdezett telefonon stb - de azt már nem írta le, hogy ő milyen stílusban válaszolt (ezt általában el szokták felejteni leírni).
"Nem csoda, hogy itt tart az ország." - Ez az ország tőled, tőlem, és mindannyiunktól tart ott, ahol tart. A magam részét vállalom.
Egyébként meg nem tudjuk, pontosan milyen stílusban reagált a posztoló, írta, hogy elmondta milyen infót kapott, elmondta, hogy ő rákérdezett telefonon stb - de azt már nem írta le, hogy ő milyen stílusban válaszolt (ezt általában el szokták felejteni leírni).
"Nem csoda, hogy itt tart az ország." - Ez az ország tőled, tőlem, és mindannyiunktól tart ott, ahol tart. A magam részét vállalom.
enpera · http://c64blog.wordpress.com 2014.09.18. 08:58:27
Hát bezzeg Hordágy Ágnes idejében, tejjel-mézzel folyó kánaán volt a kötelezően megvett széfek mellett, és a sárgaház bezárása is nagyon jó ötlet volt. Az volt csak az egészségügy aranykora, amikor az SZDSZ csürhe lapátolta ki belőle a pénzt!
neduddki21 2014.09.18. 09:15:16
@csakmotyogok: Az orvos nem egy-két zsömle áráért vizsgál meg, hanem a fizetéséért (megbízási díjáért, vállalkozói díjáért stb.) Hogy az mennyi, semmi köze hozzá a betegnek. Az orvosnak is van munkaszerződése (vagy közalkalmazotti kinevezése, vagy területellátási szerződése), azt, mint minden szerződést kutya kötelessége betartani.
she_wolf 2014.09.18. 09:16:59
Óvatoskodva kérdezem, és tényleg nem hernyózom, de mi van, ha valakinek nincs mobilja? Vagy van, csak éppen rossz, otthon felejtette, stb...nekem egy Noé b..szta ki a bárkából mobilom van. Nem hiszitek el, mire használom: telefonálásra. Nem játszom rajta, nem hallgatok rajta zenét, nem írok e-mailt a segítségével. És gyakran azt sem tudom, hogy hol van, úgy kell megcsörgetnem, hogy megtaláljam....ha elviszem magammal sétálni csak azért teszem, hogy ha ne adj' Isten valami gáz van, segítséget tudjak hívni.
Ilyenre meg hogy beszélgetés rögzítése egy rendelőben....eszembe sem jutna, igaz, eddig okom sem lett volna rá.
@marczy:
Úgy tűnik, a szarkazmusom neked sem ment át. Szmájli nélkül már semmi sem megy? Nyugodj meg, nem te, más is megette:(
Ilyenre meg hogy beszélgetés rögzítése egy rendelőben....eszembe sem jutna, igaz, eddig okom sem lett volna rá.
@marczy:
Úgy tűnik, a szarkazmusom neked sem ment át. Szmájli nélkül már semmi sem megy? Nyugodj meg, nem te, más is megette:(
she_wolf 2014.09.18. 09:22:12
@IGAZI_kovi1970:
Khm....úgy hívják asszem: egészségügyi hozzájárulás (itt tévednek sokan, mert eddig eü. járulék volt, amiért jár(na) is valami, mert benne van a nevében). Kis magyar nyelvtan. Én ekkor akadtam ki, mint az órarugó:(
Khm....úgy hívják asszem: egészségügyi hozzájárulás (itt tévednek sokan, mert eddig eü. járulék volt, amiért jár(na) is valami, mert benne van a nevében). Kis magyar nyelvtan. Én ekkor akadtam ki, mint az órarugó:(
kispotzak 2014.09.18. 09:23:09
@mig54: Kattintottam a "like" gombra ;-) (A telefonos hsz-nél).
she_wolf 2014.09.18. 09:26:24
@Aricia:
Ez nem életidegen, vagy életszerűtlen, hanem közröhej:( Vagy ami még rosszabb: paranoia.
Ez nem életidegen, vagy életszerűtlen, hanem közröhej:( Vagy ami még rosszabb: paranoia.
Morrancs 2014.09.18. 09:27:14
@muzli: Ez a HSZ pont olyan, mintha az érintett eü. dolgozó beírt volna kismamaként, hogy cáfoljon minden vádat gyorsan. olyan alapos megfigyelései vannak, mitnha neme gy terhesség alatt háromszor, hanem minden héten oda járna ultrahangra. Pontosan tudja az egész osztály működését és minden rezdülését, jól ismeri a doktornőt jó és rossz napjain is. Mellesleg, ha a doktornő vele nem volt udvariatlan, akkor honnan tudja, hogy rossz napja volt? Biztos elhangzott ultrahang közben a doktornő szájéból, hogy "ma nagyon rossz napom van,d e én olyan szuper etikus orvos vagyok, hogy még ilyenkor sem ordítok a betegekkel, mint ahogy azt egyesek állítják", ugye? :) Nyilván csakis így történhetett. :)
neduddki21 2014.09.18. 09:30:59
@kispotzak: Kisarkítod. A telefont nem előkapni kell, hanem a zsebben bekapcsolni. A posztoló leírta, hogy az ordítozás huzamosabb ideig tartott, vagyis, amikor megelégelte, lett volna alkalom és idő is bekapcsolni.
Szó nincs róla, hogy ugyanabban a stílusban kell visszaordítani, mint az orvos tette ("Mit képzelsz magadról te r..."). Pont ezt nem szabad csinálni, mert ebből csak útszéli acsarkodás lesz. Egyáltalán ordítani sem kell. Ha visszaolvasol, nem ez volt a javaslat lényege. Azzal viszont remélem egyetértesz, hogy a legrosszabb megoldás, ha az ember szó nélkül hagyja a hasonló eseteket. Annál már a visszaordítás is jobb megoldás. Abba rúgnak bele, aki azt megengedi, sok (gyenge jellemű) ember sajnos így működik.
Szó nincs róla, hogy ugyanabban a stílusban kell visszaordítani, mint az orvos tette ("Mit képzelsz magadról te r..."). Pont ezt nem szabad csinálni, mert ebből csak útszéli acsarkodás lesz. Egyáltalán ordítani sem kell. Ha visszaolvasol, nem ez volt a javaslat lényege. Azzal viszont remélem egyetértesz, hogy a legrosszabb megoldás, ha az ember szó nélkül hagyja a hasonló eseteket. Annál már a visszaordítás is jobb megoldás. Abba rúgnak bele, aki azt megengedi, sok (gyenge jellemű) ember sajnos így működik.
she_wolf 2014.09.18. 09:31:46
@kispotzak:
Köszi:) De most tényleg....arról meg már nem is beszélek, hogy teljesen más dolog otthonró vagy a melóhelyen kívülállóként vezényelni hogy mit hogyan kellett volna/kellene csinálni, és megint más élesben megélni, szereplője lenni valaminek.
Minden tiszteletem mellett (amit többnyire) az eü. dolgozók felé nyilvánítok) most a poszterrel vagyok:)
Köszi:) De most tényleg....arról meg már nem is beszélek, hogy teljesen más dolog otthonró vagy a melóhelyen kívülállóként vezényelni hogy mit hogyan kellett volna/kellene csinálni, és megint más élesben megélni, szereplője lenni valaminek.
Minden tiszteletem mellett (amit többnyire) az eü. dolgozók felé nyilvánítok) most a poszterrel vagyok:)
kispotzak 2014.09.18. 09:35:58
@Morrancs: Ez nekem is szöget ütött a fejemben. Nagyon szabatos mondatok, minden pontot cáfol, borzasztó kerek az egész, ráadásul éppen ugyanaznap volt vizsgálaton stb stb.
Az nem is ütötte meg a fülem annyira, hogy "rossz napja volt, mégsem rajtam vezette le", én is találkoztam már olyan dokival, aki láthatóan hullafáradt vagy épp piszkosul rosszkedvű volt, de "tartotta magát", legalább velem, a beteggel szemben.
De "muzli" tényleg olyan, mintha maga a dokinő, vagy egy őt szerető kolléga, rokon, barát írta volna. Nem zárnám ki, hogy van ennyire szabatosan fogalmazó ember, de eddig ha a "megvádolt", megkritizált orvost, kórházat védő hozzászóló érkezett, az mindig érzelmesebb reakciót mutatott. (Más kérdés, hogy pont ez a nyugodt, higgadt érvelés lenne a követendő - ha igazi - nem pedig a "Mit képzelsz magadról te ribi, az egy szuper orvos, örülhetnél, hogy szóba állt veled" stílus :-) ).
Az nem is ütötte meg a fülem annyira, hogy "rossz napja volt, mégsem rajtam vezette le", én is találkoztam már olyan dokival, aki láthatóan hullafáradt vagy épp piszkosul rosszkedvű volt, de "tartotta magát", legalább velem, a beteggel szemben.
De "muzli" tényleg olyan, mintha maga a dokinő, vagy egy őt szerető kolléga, rokon, barát írta volna. Nem zárnám ki, hogy van ennyire szabatosan fogalmazó ember, de eddig ha a "megvádolt", megkritizált orvost, kórházat védő hozzászóló érkezett, az mindig érzelmesebb reakciót mutatott. (Más kérdés, hogy pont ez a nyugodt, higgadt érvelés lenne a követendő - ha igazi - nem pedig a "Mit képzelsz magadról te ribi, az egy szuper orvos, örülhetnél, hogy szóba állt veled" stílus :-) ).
she_wolf 2014.09.18. 09:38:15
@neduddki21:
Te humoristának készültél valamikor? Mert most nagyon röhögök:)
Szitu: berendelnek vizsgálatra egy korábbi időpontra, mint ami általában jellemző, szokásos, protokoll szerinti. Már ettől feszült vagyok, hogy ugyan miért?! Ott vagyok a vizsgálóban, a doktornő kiabál velem, aki semmi rosszat nem tettem, mégis én vagyok a feketeseggű, vagy hogy is van ez? Ráadásul alapból hipertóniás vagyok, és még egy ilyennek is kitesznek. De nem baj, tudom mit kell tennem: be kell sutyiban kapcsolnom okoskát a zsebemben, és máris sínen vagyok, mint József Attila!
Ugyan máááár!
Te humoristának készültél valamikor? Mert most nagyon röhögök:)
Szitu: berendelnek vizsgálatra egy korábbi időpontra, mint ami általában jellemző, szokásos, protokoll szerinti. Már ettől feszült vagyok, hogy ugyan miért?! Ott vagyok a vizsgálóban, a doktornő kiabál velem, aki semmi rosszat nem tettem, mégis én vagyok a feketeseggű, vagy hogy is van ez? Ráadásul alapból hipertóniás vagyok, és még egy ilyennek is kitesznek. De nem baj, tudom mit kell tennem: be kell sutyiban kapcsolnom okoskát a zsebemben, és máris sínen vagyok, mint József Attila!
Ugyan máááár!
neduddki21 2014.09.18. 09:45:20
@mig54: Csak röhögj nyugodtan, ha jól esik.
kispotzak 2014.09.18. 09:50:12
@neduddki21: Én pl nem tudom, hogyan kell ezt a funkciót bekapcsolni, még kézben sem tudnám, nemhogy zsebben :) Majd most gyorsan megtanulom, biztos sokszor lesz rá szükségem :-D . De talán a posztóló (ill a legtöbb ember) nem gyakorol be ilyet előre, nem ilyen élményekre készül (és talán nem is ilyenekben részesül) a mindennapjai során.
Szerintem sem kell szó nélkül hagyni, de akkor lehet, nem kéne ottmaradni vizsgálatra. Én csak próbáltam megfogalmazni, hogy ha visszaszólok (és szinte mindegy, hogy kiabálva, vagy csak halkan, de határozottan kikérve magamnak a másik fél viselkedését), akkor nem lesz vmi nagy bizalmam a hüvelyi uh-hoz. Nekem anno nem volt túl kellemes, egy veszekedés után - már csak magam miatt is, de ennek az okát szerintem a legtöbb nő el tudja képzelni - még kellemetlenebb, nehezebb lett volna.
És még egy: persze, nem szabad szó nélkül hagyni, de saját tapasztalat, hogy "visz a szitu". Utólag tudom, hogy mit hogyan kellett volna, de éles, és kimondottan váratlan helyzetben van, hogy én is tágra nyílt szemekkel nézek, hogy mégis ezt hogy...? (Ma már, "öregebben" kicsit éberebb vagyok, de régen én is simán úgymaradtam egy hasonló helyzetben, szerencsére nem dokinál, "csak" munkahelyen).
Irigylem azokat, akik kimondottan "felnőttesen" meg tudják oldani az ilyen helyzeteket. Valójában szerintem - a kommentek által sugalltakkal ellentétben - nincsenek túl sokan. Jómultkor sorbanállásnál piszkoskodott velem vki. Kiálltam magamért, de a pénztáros már nem, lesunyt szemmel elkezdett volna foglalkozni a másik sorból a sorrakerülésemkor elémslisszoló pasival. Ekkor odalépett egy férfi, és olyan nyugodtan, halkan, 2 mondattal helyretette a helyzetet a pénztárossal, tolakodóval, hogy csak néztem. Legszívesebben odamentem volna utána megkérdezni, hogy mégis, ezt hol tanítják? :) Sugárzott belőle a kiegyensúlyozottság, (normális mértékű) önbizalom, határozottság, de minden fennhéjazás, lenézés stb nélkül. Na ez a fajta nyugalom azért nincs meg mindenkiben, egy magas vérnyomásos, elsőbabás kismamában szinte biztos, hogy nincs.
Szerintem sem kell szó nélkül hagyni, de akkor lehet, nem kéne ottmaradni vizsgálatra. Én csak próbáltam megfogalmazni, hogy ha visszaszólok (és szinte mindegy, hogy kiabálva, vagy csak halkan, de határozottan kikérve magamnak a másik fél viselkedését), akkor nem lesz vmi nagy bizalmam a hüvelyi uh-hoz. Nekem anno nem volt túl kellemes, egy veszekedés után - már csak magam miatt is, de ennek az okát szerintem a legtöbb nő el tudja képzelni - még kellemetlenebb, nehezebb lett volna.
És még egy: persze, nem szabad szó nélkül hagyni, de saját tapasztalat, hogy "visz a szitu". Utólag tudom, hogy mit hogyan kellett volna, de éles, és kimondottan váratlan helyzetben van, hogy én is tágra nyílt szemekkel nézek, hogy mégis ezt hogy...? (Ma már, "öregebben" kicsit éberebb vagyok, de régen én is simán úgymaradtam egy hasonló helyzetben, szerencsére nem dokinál, "csak" munkahelyen).
Irigylem azokat, akik kimondottan "felnőttesen" meg tudják oldani az ilyen helyzeteket. Valójában szerintem - a kommentek által sugalltakkal ellentétben - nincsenek túl sokan. Jómultkor sorbanállásnál piszkoskodott velem vki. Kiálltam magamért, de a pénztáros már nem, lesunyt szemmel elkezdett volna foglalkozni a másik sorból a sorrakerülésemkor elémslisszoló pasival. Ekkor odalépett egy férfi, és olyan nyugodtan, halkan, 2 mondattal helyretette a helyzetet a pénztárossal, tolakodóval, hogy csak néztem. Legszívesebben odamentem volna utána megkérdezni, hogy mégis, ezt hol tanítják? :) Sugárzott belőle a kiegyensúlyozottság, (normális mértékű) önbizalom, határozottság, de minden fennhéjazás, lenézés stb nélkül. Na ez a fajta nyugalom azért nincs meg mindenkiben, egy magas vérnyomásos, elsőbabás kismamában szinte biztos, hogy nincs.
she_wolf 2014.09.18. 10:00:25
@neduddki21:
Nem szeretném ha félreértenél. Nincs veled az égvilágon semmi bajom, csak elképzeltem mindazt, amit leírtál. Tényleg életszerűtlennek, és - ahogy valaki írta - groteszknek vélem. Vagy tényleg ilyen paranoiás világban élünk, hogy hatszáz oldalról kell bebiztosítanunk magunkat, különben végünk? Ez szomorú lenne:(
Nem szeretném ha félreértenél. Nincs veled az égvilágon semmi bajom, csak elképzeltem mindazt, amit leírtál. Tényleg életszerűtlennek, és - ahogy valaki írta - groteszknek vélem. Vagy tényleg ilyen paranoiás világban élünk, hogy hatszáz oldalról kell bebiztosítanunk magunkat, különben végünk? Ez szomorú lenne:(
neduddki21 2014.09.18. 10:14:28
@kispotzak: Teljesen egyetértek veled és a posztolóval is együtt érzek. Ez a fajta konfliktus kezelési képesség, fellépés nincs meg mindenkinél, főleg nem fiatal kismamáknál. Idővel, tudatosan viszont kialakítható és törekedni is kell rá. Én tanácsként írtam le azt amit, mert a posztoló nyilván azért írta a posztot, hogy megoldási javaslatokat kapjon.
Ha nem tudod bekapcsolni a telefonodon a hangfelvevőt, akkor meg kell tanulni, szükséged lehet rá. Vannak egyébként más hangfelvevők is, nem csak telefon, olyan is, ami pl. egy tollba van beépítve, teljesen észrevétlenül használható. És nem is drága.
Természetesen a felvételnél, pereskedésnél jobb megoldás, ha az ember a helyszínen tudja kezelni a konfliktust.
Ha nem tudod bekapcsolni a telefonodon a hangfelvevőt, akkor meg kell tanulni, szükséged lehet rá. Vannak egyébként más hangfelvevők is, nem csak telefon, olyan is, ami pl. egy tollba van beépítve, teljesen észrevétlenül használható. És nem is drága.
Természetesen a felvételnél, pereskedésnél jobb megoldás, ha az ember a helyszínen tudja kezelni a konfliktust.
neduddki21 2014.09.18. 10:19:37
@mig54: Engem soha nem zavartak a személyeskedő megjegyzések, mert nem engem minősítenek. Elég tapasztalatlan lehetsz, ha nem tudsz elképzelni olyan helyzetet, amikor szükséged lehet hangfelvevőre. Az én praxisomban sokszor előfordult, hogy használták ezt a módszert, pereket lehet megnyerni vele. Remélem, ezután sem lesz szükséged ilyesmire, és folytathatod a jóleső röhögést.
Andi1234 2014.09.18. 10:51:26
Én úgy érzem, hogy egy kicsit érzékeny a kedves kismama. A harmadik babámat fogom a Bajcsyban szülni, úgyhogy van némi tapasztalatom. Amit előttem már valaki leírt, azt csak megerősíteni tudom.
A vizsgálóban van egy monitor felszerelve, amin a kismama mindent láthat, és valóban egy előtér és egy függöny is van, tehát a folyosóról semmit sem lehet látni. Asszisztens mindig van bent a vizsgálatok alatt. Ja és a 12. heti uh tudomásom szerint mindig hüvelyi úton történik.
A szonográfus viselkedéséről nyilván nem tudok nyilatkozni, hiszen nem voltam ott, de ha így történt az valóban szomorú.
Én nemrég kértem időpontot, és azt megerősíthetem, hogy nehéz őket elérni, de azon a héten mehetek, amikor kell. Ami inkább gáz az az, hogy fix időpont nincs, 9-re kell menni és 2-3 órát várakozni. Csodálom, hogy ez nem jelentett problémát a kismamának.
A vizsgálóban van egy monitor felszerelve, amin a kismama mindent láthat, és valóban egy előtér és egy függöny is van, tehát a folyosóról semmit sem lehet látni. Asszisztens mindig van bent a vizsgálatok alatt. Ja és a 12. heti uh tudomásom szerint mindig hüvelyi úton történik.
A szonográfus viselkedéséről nyilván nem tudok nyilatkozni, hiszen nem voltam ott, de ha így történt az valóban szomorú.
Én nemrég kértem időpontot, és azt megerősíthetem, hogy nehéz őket elérni, de azon a héten mehetek, amikor kell. Ami inkább gáz az az, hogy fix időpont nincs, 9-re kell menni és 2-3 órát várakozni. Csodálom, hogy ez nem jelentett problémát a kismamának.
polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.09.18. 11:06:08
@marczy:
"Betegként engem sem fog érdekelni, hogy alul van fizetve..."
Pedig érdekelhetne.
Ha téged nem érdekel, hogy az orvosod milyen feltételek és körülmények között gyógyít TÉGED, akkor őt miért érdekelje, hogy mi van veled?
A betegségeiről - pár jellemző kivételtől eltekintve - mindenki maga tehet.
Majd akkor se csipogjon a szád, ha X év múlva az lesz az általános, hogy ha te magad tehetsz a betegségedről, amivel orvoshoz mész, és nem fizeted meg a gyógyításod PIACI árát, elhajtanak a vérbe azzal, hogy miért nem előzted meg a bajt.
Tényleg nem értem, hogy ha te magad leszarod, hogy mi van azokkal, akiktől adott esetben az ÉLETED függ, akkor miért is kellene, hogy azok körbenyalogassanak téged? Pláne, ha önhibádból kerültél az adott helyzetedbe?
"Betegként engem sem fog érdekelni, hogy alul van fizetve..."
Pedig érdekelhetne.
Ha téged nem érdekel, hogy az orvosod milyen feltételek és körülmények között gyógyít TÉGED, akkor őt miért érdekelje, hogy mi van veled?
A betegségeiről - pár jellemző kivételtől eltekintve - mindenki maga tehet.
Majd akkor se csipogjon a szád, ha X év múlva az lesz az általános, hogy ha te magad tehetsz a betegségedről, amivel orvoshoz mész, és nem fizeted meg a gyógyításod PIACI árát, elhajtanak a vérbe azzal, hogy miért nem előzted meg a bajt.
Tényleg nem értem, hogy ha te magad leszarod, hogy mi van azokkal, akiktől adott esetben az ÉLETED függ, akkor miért is kellene, hogy azok körbenyalogassanak téged? Pláne, ha önhibádból kerültél az adott helyzetedbe?
polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.09.18. 11:10:54
@zunuke:
"Jól néznénk ki,ha a bankban,a sarki zöldségesnél,vagy a fodrásznál,minden ok nélkül elkezdenének velünk ordibálni,mert nekik rossz napjuk van."
A bankban, a zöldségesnél, meg a fodrásznál otthagyod a termék/szolgáltatás árát - jó esetben - az áfával együtt.
Az eü meg köztudottan olyan kasszából működik, ahová a bankban, a zöldségesnél, meg a fodrásznál önérzeteskedő szerencsétlen hülyék nagy ívben bacnak az adót meg a járulékot befizetni.
Úgyhogy szerintem legfeljebb az önérzeteskedhet, aki nem mellesleg kipengeti a kasszánál az igénybe vett szolgáltatás PIACI ellenértékét.
Úgy, mint a bankban, a fodrásznál meg a zöldségesnél.
"Jól néznénk ki,ha a bankban,a sarki zöldségesnél,vagy a fodrásznál,minden ok nélkül elkezdenének velünk ordibálni,mert nekik rossz napjuk van."
A bankban, a zöldségesnél, meg a fodrásznál otthagyod a termék/szolgáltatás árát - jó esetben - az áfával együtt.
Az eü meg köztudottan olyan kasszából működik, ahová a bankban, a zöldségesnél, meg a fodrásznál önérzeteskedő szerencsétlen hülyék nagy ívben bacnak az adót meg a járulékot befizetni.
Úgyhogy szerintem legfeljebb az önérzeteskedhet, aki nem mellesleg kipengeti a kasszánál az igénybe vett szolgáltatás PIACI ellenértékét.
Úgy, mint a bankban, a fodrásznál meg a zöldségesnél.
polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.09.18. 11:13:32
@zunuke:
"Éppen ezért sem orvosnak,sem ápolónak nem szabad megengedni,hogy ilyen hangnemet üssön meg a beteggel vagy kismamával."
Akik elcsalják az adókat meg a járulékokat, azoknak se joguk, se erkölcsi alapjuk nincs semmiféle, állam által biztosított szolgáltatás minőségét kifogásolni.
Tehát kb 8 millió magyarnak pofa be ebben az ügyben.
"Éppen ezért sem orvosnak,sem ápolónak nem szabad megengedni,hogy ilyen hangnemet üssön meg a beteggel vagy kismamával."
Akik elcsalják az adókat meg a járulékokat, azoknak se joguk, se erkölcsi alapjuk nincs semmiféle, állam által biztosított szolgáltatás minőségét kifogásolni.
Tehát kb 8 millió magyarnak pofa be ebben az ügyben.
she_wolf 2014.09.18. 11:16:03
@neduddki21:
Ne haragudj, ha úgy véled, személyeskedtem. Nem állt szándékomban, elnézésedet kérem.
Tapasztalataim ugyan vannak, jók és rosszak egyaránt, de ha tényleg abból indulunk ki, hogy ezentúl már csak sodronyingben és pajzzsal felvértezve léphetünk ki az ajtón, mert minden eshetőségre fel kell készülni, akkor nagy a baj:(
És hiszed vagy sem, de tényleg itt nevettem, mert vizuális típusként "láttam", ahogy a kismama nyom egy "on"-t a zsebében.
Nem téged röhögtelek ki, hanem a már-már bohózatba illő szituációt. Nem tudom, mi volt ebben a téged minősítő:(
(Úgy látszik, szmájli nélkül ma harapósak az emberek.)
Ne haragudj, ha úgy véled, személyeskedtem. Nem állt szándékomban, elnézésedet kérem.
Tapasztalataim ugyan vannak, jók és rosszak egyaránt, de ha tényleg abból indulunk ki, hogy ezentúl már csak sodronyingben és pajzzsal felvértezve léphetünk ki az ajtón, mert minden eshetőségre fel kell készülni, akkor nagy a baj:(
És hiszed vagy sem, de tényleg itt nevettem, mert vizuális típusként "láttam", ahogy a kismama nyom egy "on"-t a zsebében.
Nem téged röhögtelek ki, hanem a már-már bohózatba illő szituációt. Nem tudom, mi volt ebben a téged minősítő:(
(Úgy látszik, szmájli nélkül ma harapósak az emberek.)
polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.09.18. 11:20:03
@Robiekin:
"Ilyen embereknek nincs helye az egészségügyben, a kedves betegnek pedig a sarkára kell állnia!"
Úgy beszélsz, mintha ebben az adó- és járulkécsaló országban válogatni lehetne azok között, akik szívesen teszik az életüket arra, hogy pont azokon segítsenek - olyan bérért, amivel máshol egy cselédet is megsértenél - akik elcsalják az ő bérüket, a munkafeltételeikre fordítandó milliárdokkal együtt.
Gondolom, a munkahelyeden is minél jobban kibaszik veled a tulaj, és minél kevesebb pénzt lök eléd, lehetőleg bejelentés nélkül, hogy TB-d meg nyugdíjad se legyen, te annál lelkesebben nyalod fényesre a hájas, adócsaló valagát.
"Ilyen embereknek nincs helye az egészségügyben, a kedves betegnek pedig a sarkára kell állnia!"
Úgy beszélsz, mintha ebben az adó- és járulkécsaló országban válogatni lehetne azok között, akik szívesen teszik az életüket arra, hogy pont azokon segítsenek - olyan bérért, amivel máshol egy cselédet is megsértenél - akik elcsalják az ő bérüket, a munkafeltételeikre fordítandó milliárdokkal együtt.
Gondolom, a munkahelyeden is minél jobban kibaszik veled a tulaj, és minél kevesebb pénzt lök eléd, lehetőleg bejelentés nélkül, hogy TB-d meg nyugdíjad se legyen, te annál lelkesebben nyalod fényesre a hájas, adócsaló valagát.
she_wolf 2014.09.18. 11:22:43
@polyvinyl:
Megint itt tartunk? A betegnek kuss legyen, mert pl. a szomszédja egy adócsaló gazember?
Ez valahogy nem kóser így:( Az eü.-ben nem illik a beteggel így bánni, pláne ha önhibáján kívül kerül ilyen helyzetbe. És fölényeskedni sem illik vele, mert a kolléga elbacott valamit. Otthon! Ott lehet ordibálni, ajtót csapkodni, mert a kölök megint összespenótozta a konyhát, miazmás. Vagy azt elküldeni a túróba, aki a helyzetért felelős.
Megint itt tartunk? A betegnek kuss legyen, mert pl. a szomszédja egy adócsaló gazember?
Ez valahogy nem kóser így:( Az eü.-ben nem illik a beteggel így bánni, pláne ha önhibáján kívül kerül ilyen helyzetbe. És fölényeskedni sem illik vele, mert a kolléga elbacott valamit. Otthon! Ott lehet ordibálni, ajtót csapkodni, mert a kölök megint összespenótozta a konyhát, miazmás. Vagy azt elküldeni a túróba, aki a helyzetért felelős.
she_wolf 2014.09.18. 11:26:08
@polyvinyl:
Szerintem megint a ló másik oldalára esés tipikus esete forog fenn. A posztban szó sem volt semmiféle Tb-ről, vagy adóról, egyáltalán: anyagiakról. Nem értem, hogy jön ez most ide. Egy várandós hölggyel szemben viselkedett úgy egy orvos, ahogy nem illett volna. Ráadásul a várandós hölgy nem tehet a történtekről.
Mit keres ebben a történetben a pénz?
Szerintem megint a ló másik oldalára esés tipikus esete forog fenn. A posztban szó sem volt semmiféle Tb-ről, vagy adóról, egyáltalán: anyagiakról. Nem értem, hogy jön ez most ide. Egy várandós hölggyel szemben viselkedett úgy egy orvos, ahogy nem illett volna. Ráadásul a várandós hölgy nem tehet a történtekről.
Mit keres ebben a történetben a pénz?
mnika88 2014.09.18. 11:28:05
@mig54:
Megkaptad az e-mailem?:)
Megkaptad az e-mailem?:)
she_wolf 2014.09.18. 11:33:03
@mnika88:
Igen. Bocs, kiment a fejemből. Előkeresem a leletemert, és írom neked.
Igen. Bocs, kiment a fejemből. Előkeresem a leletemert, és írom neked.
polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.09.18. 11:43:04
@mig54:
"Megint itt tartunk? A betegnek kuss legyen, mert pl. a szomszédja egy adócsaló gazember?"
Az adócsalást csak társadalmi szemléletváltással lehetne megszüntetni.
A társadalom viszont jelenleg az adócsalók pártján áll, és ha teheti, maga is kiveszi a részét belőle.
"Megint itt tartunk? A betegnek kuss legyen, mert pl. a szomszédja egy adócsaló gazember?"
Az adócsalást csak társadalmi szemléletváltással lehetne megszüntetni.
A társadalom viszont jelenleg az adócsalók pártján áll, és ha teheti, maga is kiveszi a részét belőle.
she_wolf 2014.09.18. 12:29:20
@polyvinyl:
Rendben, igazad van, ezt soha nem is vitattam. De miért kell pl. egy ilyen posztot már megint az adócsalások témakörhöz terelni?
Egy kismama leírta a tapasztalatát, panaszát. Erre vár választ, vagy valamiféle véleményt az emberektől. Azzal nem válaszolsz neki, ha ideírod, hogy az adócsalók....gondolod, ha rendesen fizet mindenki adót, akkor nem fog senki sem a hivatásához méltatlanul megnyilvánulni? Dehogynem.
(Pédul.: A "doki" síkideg, mert melóba menet a kórház parkolójában defektet kapott, és meló után még el kell menni a gyerekért a suliba, meg az asszonynak/hites urának megígérte, hogy ezt vagy azt is elintézi. Namármost honnan szerez ő most gumist......szóval millió dolog van, ami miatt valaki átmenetileg "idegileg labilis", de ez ne már egy olyan emberen csapódjon le, aki sem a "doki" defektjéről, sem arról nem tehet, hogy miért akkor küldték vizsgálatra, amikor."
Hogy jön ide az adócsalás?
Rendben, igazad van, ezt soha nem is vitattam. De miért kell pl. egy ilyen posztot már megint az adócsalások témakörhöz terelni?
Egy kismama leírta a tapasztalatát, panaszát. Erre vár választ, vagy valamiféle véleményt az emberektől. Azzal nem válaszolsz neki, ha ideírod, hogy az adócsalók....gondolod, ha rendesen fizet mindenki adót, akkor nem fog senki sem a hivatásához méltatlanul megnyilvánulni? Dehogynem.
(Pédul.: A "doki" síkideg, mert melóba menet a kórház parkolójában defektet kapott, és meló után még el kell menni a gyerekért a suliba, meg az asszonynak/hites urának megígérte, hogy ezt vagy azt is elintézi. Namármost honnan szerez ő most gumist......szóval millió dolog van, ami miatt valaki átmenetileg "idegileg labilis", de ez ne már egy olyan emberen csapódjon le, aki sem a "doki" defektjéről, sem arról nem tehet, hogy miért akkor küldték vizsgálatra, amikor."
Hogy jön ide az adócsalás?
Tempus.Anh 2014.09.18. 14:15:25
@kispotzak: Ha szorul a kapca, nem marad el a bocsánatkérés, ebben biztos vagyok. Ezen semmi sem múlhat.
A közelmúltban bejött egy beteg a rendelőmbe, hellyel kínáltam és udvariasan megkértem, mondja el a panaszát.
Az első mondatában már jól hallhatóan és érthetően szerepelt a kib..., q... és sz...
Jó, mondom, most megkérem, hogy még egyszer mondja el a panaszát, szlengesítés nélkül, ugyanis rajtam kívül két asszisztensnő is van a rendelőben, az én recésgyomrom még befogadná a négybetűs szavakat, de hölgyek előtt ezt azért mégsem kellene.
Az első meghökkenés után elnézést kért és onnantól teljesen baráti és udvarias hangnemben folyt az anamnézisfelvétel és vizsgálat.
A közelmúltban bejött egy beteg a rendelőmbe, hellyel kínáltam és udvariasan megkértem, mondja el a panaszát.
Az első mondatában már jól hallhatóan és érthetően szerepelt a kib..., q... és sz...
Jó, mondom, most megkérem, hogy még egyszer mondja el a panaszát, szlengesítés nélkül, ugyanis rajtam kívül két asszisztensnő is van a rendelőben, az én recésgyomrom még befogadná a négybetűs szavakat, de hölgyek előtt ezt azért mégsem kellene.
Az első meghökkenés után elnézést kért és onnantól teljesen baráti és udvarias hangnemben folyt az anamnézisfelvétel és vizsgálat.
platelet 2014.09.18. 16:14:40
Többen írták a hangfelvétel készítését. Undorító dolog valahova egy rejtett diktafonnal bemenni, és valakiről engedélye és tudta nélkül hangfelvételt készíteni. Nem tudom, hogy legális-e vagy sem, ehhez nem értek, de az biztos, hogy hosszútávon célszerűtlen. Ezzel a beteg eleve ellenségként kezeli az orvost, ha ez elterjed, az orvos is ellenségként fogja kezelni a betegeket. Innentől a mostani (akármilyen is most) orvos-beteg viszony csak szarabb lesz, ez pedig mindkét félnek rossz.
Többen írták, hogy mindegy, hogy mennyi az orvos fizetése, udvariasnak kell lennie. Ezerszer elmondtuk már: az egészségügy nálunk egy mélyen áron alul fizetett szolgáltatás. Amíg ez így van, a szolgáltatás szintje elmarad az elvártaktól. Ebbe beletartozik egyeseknél az udvariasság is. És ez még mindig a legkisebb probléma a rendszerben.
Azoknak, akik szerint muzli hazudik: akkor ezután azzal se legyen baj, ha valaki a posztolóra mondja, hogy hazudik.
Többen írták, hogy mindegy, hogy mennyi az orvos fizetése, udvariasnak kell lennie. Ezerszer elmondtuk már: az egészségügy nálunk egy mélyen áron alul fizetett szolgáltatás. Amíg ez így van, a szolgáltatás szintje elmarad az elvártaktól. Ebbe beletartozik egyeseknél az udvariasság is. És ez még mindig a legkisebb probléma a rendszerben.
Azoknak, akik szerint muzli hazudik: akkor ezután azzal se legyen baj, ha valaki a posztolóra mondja, hogy hazudik.
mnika88 2014.09.18. 16:22:05
@Tempus.Anh:
Sz... alatt a sz.a.r.-t érted?Mert azt én speciel sokszor használom (Xarul vagyok...,már megint előjött ez a xarság...stb.) Ezt nem illik??Még soha nem szólt senki ezért.Mondjuk ismerős orvosnál beszél így az ember.Az én jelenlétemben (pedig lány vagyok) is el-el ejtenek csúnya szavakat.Múltkor sebész próbált varratot szedni,de nem volt hozzá megfelelő ollója v.milye.Egyik tompa volt,másik szétesett a kezében,erre egy cifra káromkodás közepette az egész szettet lesöpörte az asztalról.
Sz... alatt a sz.a.r.-t érted?Mert azt én speciel sokszor használom (Xarul vagyok...,már megint előjött ez a xarság...stb.) Ezt nem illik??Még soha nem szólt senki ezért.Mondjuk ismerős orvosnál beszél így az ember.Az én jelenlétemben (pedig lány vagyok) is el-el ejtenek csúnya szavakat.Múltkor sebész próbált varratot szedni,de nem volt hozzá megfelelő ollója v.milye.Egyik tompa volt,másik szétesett a kezében,erre egy cifra káromkodás közepette az egész szettet lesöpörte az asztalról.
csakmotyogok 2014.09.18. 17:03:27
@neduddki21: Akkor neked fogalmad sincs mi van a magyar eüben, ha ilyeneket írsz.
csakmotyogok 2014.09.18. 17:05:51
@zunuke: Értő olvasás én ilyet nem írtam,arra reagáltam, hogy őt.. nem érdekli+ a szolgáltatás szemléletű hozzáállásra..majd ha valódi szolgáltatás lesz lehet ilyen magaslótól,addig meg örülni kell, hogy vannak. Egyébként furcsállom, hogy a posztolót leszámítva mindenki elégedett és jókat mond.
csakmotyogok 2014.09.18. 17:07:36
@IGAZI_kovi1970: Számonkérni nem nekik nektek kellene ti vagytok többen, és a TB nem eü járulék az sokkal sokkal kevesebb.Ők elmennek, te meg majd gyógyítasz?
csakmotyogok 2014.09.18. 17:09:31
@csepke: Jéé én is ezt mondom mindig...én még nem találkoztam bunkó dokival, lehet mert én sem vagyok az velük? :))
she_wolf 2014.09.18. 18:07:39
@platelet:
Teljesen igazat adok Neked azt leszámítva, hogy én az egészségügyet nem szolgáltatásnak tartom. Nekem ez valahogy olyan ...izén..hangzik. Ízlelgetem a szót, tudom is nagyjából, hogy mit jelent, de egy kórház qaz én szememben mégsem olyan, mint egy pl. kábeltévés társaság:) Ők szolgáltatók, és könyörtelen is vagyok velük szemben, ha úgy adódik. Az eü. nekem mást jelent:)
Teljesen igazat adok Neked azt leszámítva, hogy én az egészségügyet nem szolgáltatásnak tartom. Nekem ez valahogy olyan ...izén..hangzik. Ízlelgetem a szót, tudom is nagyjából, hogy mit jelent, de egy kórház qaz én szememben mégsem olyan, mint egy pl. kábeltévés társaság:) Ők szolgáltatók, és könyörtelen is vagyok velük szemben, ha úgy adódik. Az eü. nekem mást jelent:)
she_wolf 2014.09.18. 18:11:41
@Tempus.Anh:
Azért a kib...elég erős:)) Még talán a q. is. A szar hovatovább szépen, lassan beférkőzik a mindennapi, általános nyelvhasználatba.
Azért a kib...elég erős:)) Még talán a q. is. A szar hovatovább szépen, lassan beférkőzik a mindennapi, általános nyelvhasználatba.
platelet 2014.09.18. 20:08:55
@mig54: Valójában én se tudok csakis szolgáltatásként tekinteni az egészségügyre... (Nem is annyira) régen úgy gondoltam, hogy ez egy hivatás, és a szolgáltatáshoz semmi köze... Azóta látom, hogy a világ ebből a szempontból merre tart, a betegek mit várnak el az egészségügytől, olvastam a praxist... Sok fiatal lelkesen kezdi és hivatásszerűen szeretné végezni a szakmát, és ezt néhány beteg (mert az emberek nagy része rendes, normális embere) ezt kihasználja... Hozzájön ehhez a csalódás, hogy a munkaeszközök/felszereltség hiányosságai miatt lehetetlen olyan jól ellátni a beteget, ahogy szeretnénk... Az lenne a jó, ha az egyes ember szintjén megmaradna hivatásnak, míg rendszerszinten szolgáltatásként lenne kezelve. Nem tudom, hogy ez nálunk mikor fog megvalósulni...
she_wolf 2014.09.18. 22:08:52
@platelet:
Szépen megfogalmaztad, köszönöm.
Szolgáltatásnak akkor nevezem az eü. tevékenységét, ha az orvos magánpraxisát veszem igénybe. Ott mindennek megszabott ára van, és ki kell csengetni.
Ha Lutz Gizi azt mondja, hogy ezt és ezt akarom megnézetni, akkor elmegy a megfelelő magánpraxisba, és elvégzik a vizsgálatot (gondolom én) szabott árért. Na, az szolgáltatás. A közkórház nem szolgáltat, ebédidőben nem a kajarendelésemet hozza a nővér. Legalábbis én nem szolgáltatást várok el tőlük.
Egyszer már írtam arról, hogy aki orvosokat én ismerek, miért lettek orvosok. Egy sem az itthoni fizetésért. Arról is írtam korábban, hogy az előző rendszer elkényeztette az embereket ilyen téren, most meg nem győzi az ember kapkodni a fejét, hogy mi is van. Engem az szomorít el, hogy még mindig itt tartunk. Hogy még mindig nem állt át mindenki a jelen üzemmódra, pedig mikor volt már '90....
Szépen megfogalmaztad, köszönöm.
Szolgáltatásnak akkor nevezem az eü. tevékenységét, ha az orvos magánpraxisát veszem igénybe. Ott mindennek megszabott ára van, és ki kell csengetni.
Ha Lutz Gizi azt mondja, hogy ezt és ezt akarom megnézetni, akkor elmegy a megfelelő magánpraxisba, és elvégzik a vizsgálatot (gondolom én) szabott árért. Na, az szolgáltatás. A közkórház nem szolgáltat, ebédidőben nem a kajarendelésemet hozza a nővér. Legalábbis én nem szolgáltatást várok el tőlük.
Egyszer már írtam arról, hogy aki orvosokat én ismerek, miért lettek orvosok. Egy sem az itthoni fizetésért. Arról is írtam korábban, hogy az előző rendszer elkényeztette az embereket ilyen téren, most meg nem győzi az ember kapkodni a fejét, hogy mi is van. Engem az szomorít el, hogy még mindig itt tartunk. Hogy még mindig nem állt át mindenki a jelen üzemmódra, pedig mikor volt már '90....
kispotzak 2014.09.19. 07:58:45
@mig54: Köszi :-)
kispotzak 2014.09.19. 08:03:23
@Andi1234: A vizsgálóbeli monitorról eszembe jutott az én első ultrahang-vizsgálatom... :) Fekszem az ágyon, oltári izgalom, vajon tényleg babát várok-e stb. Doki vizsgál, nézi a monitort, én egyfelől próbálok nyugodtan feküdni, másfelől meg tekeregnék, hogy rálássak a monitorjára. Egyszercsak rámnéz, és kedvesen azt mondja: "Ott van fönt, magával szemben is egy monitor!" Annyira izgultam, hogy időbe telt, hogy (az instrukció után!) megtaláljam az említett képernyőt. Amikor meg kiderült, hogy IGEN!!! :) , a könnyeimtől nem láttam semmit...
(Ez most nem veled való vita, csak előhozta a hsz-ed ezt az emléket. Viszont ahhoz mindenképpen tanulságos volt - nekem - hogy milyen állapotban is van/lehet egy kismama..)
(Ez most nem veled való vita, csak előhozta a hsz-ed ezt az emléket. Viszont ahhoz mindenképpen tanulságos volt - nekem - hogy milyen állapotban is van/lehet egy kismama..)
kispotzak 2014.09.19. 08:14:36
@polyvinyl: Bocs, nem olvastam vissza az eredeti hsz teljes szövegét, csak erre a párbeszédre reagálnék:
"
- "Betegként engem sem fog érdekelni, hogy alul van fizetve..."
- Pedig érdekelhetne.
Ha téged nem érdekel, hogy az orvosod milyen feltételek és körülmények között gyógyít TÉGED, akkor őt miért érdekelje, hogy mi van veled?
"
Az én olvasatomban ez nem így néz ki. Lehet, hogy csak arra gondolt (vagy, függetlenül attól, hogy mire gondolt, én arra gondolok :) ), hogy amikor dokihoz megyek, kismamaként vagy betegen, nem az alapján kellene hogy ellásson, foglalkozzon velem, hogy alul van-e fizetve. Van egy hivatása, azt el kéne látnia, elvégre ezt vállalta. Amit meg te írsz, hogy a dokit miért érdekelje... A dokit KELL, hogy érdekelje a paciens hogyléte, kezelése (mert ez a munkája) de pl nem kell érdekelje, hogy a betege mennyit keres... és épp ezért a beteget sem kell, h érdekelje a doki fizuja. Lehet, hogy sokszorosa a betegének, lehet, hogy töredéke. De: nem egymás zsebében turkálunk.
A betegnek az a fontos, hogy a doki korrektül lássa el (és lehetőleg ne üvöltse le a fejét közben), a dokinak meg az, hogy a beteg korrektül viselkedjen (ne üvöltse le a fejét, mondja el őszintén a panaszokat, ne vegyen be öt másik csodatablettát ahelyett, amit felírt stb).
A másik fizetésével, bocs, de ne akkor foglalkozzunk már, amikor bemegyek mint beteg, és megvizsgál. Persze, pl egy kis közösségben, ahol mindenki tudja, hogy a körzeti orvos mondjuk most vált el, a kedves válótársa kiforgatta mindenéből, és éppen vegetál, ezért adogatnak neki hálapénzt, vagy "kedvezményesen" vásárol a kisközértben, az egyéni döntés kérdése - ha ilyen értelemben foglalkozik vki a dokija fizujával, az vmivel elfogadhatóbb. Ugyanígy, a doki is figyelembe kell vegye, hogy ha a beteg nem tudja megfizetni a méregdrága kezelést, akkor próbáljon olcsóbb, de hatékony módszert találni.
De nehogy már azért nyeljek le bunkóságot, vagy fogadjak el inkorrekt eljárást bárkitől, mert kevés a fizuja.
"
- "Betegként engem sem fog érdekelni, hogy alul van fizetve..."
- Pedig érdekelhetne.
Ha téged nem érdekel, hogy az orvosod milyen feltételek és körülmények között gyógyít TÉGED, akkor őt miért érdekelje, hogy mi van veled?
"
Az én olvasatomban ez nem így néz ki. Lehet, hogy csak arra gondolt (vagy, függetlenül attól, hogy mire gondolt, én arra gondolok :) ), hogy amikor dokihoz megyek, kismamaként vagy betegen, nem az alapján kellene hogy ellásson, foglalkozzon velem, hogy alul van-e fizetve. Van egy hivatása, azt el kéne látnia, elvégre ezt vállalta. Amit meg te írsz, hogy a dokit miért érdekelje... A dokit KELL, hogy érdekelje a paciens hogyléte, kezelése (mert ez a munkája) de pl nem kell érdekelje, hogy a betege mennyit keres... és épp ezért a beteget sem kell, h érdekelje a doki fizuja. Lehet, hogy sokszorosa a betegének, lehet, hogy töredéke. De: nem egymás zsebében turkálunk.
A betegnek az a fontos, hogy a doki korrektül lássa el (és lehetőleg ne üvöltse le a fejét közben), a dokinak meg az, hogy a beteg korrektül viselkedjen (ne üvöltse le a fejét, mondja el őszintén a panaszokat, ne vegyen be öt másik csodatablettát ahelyett, amit felírt stb).
A másik fizetésével, bocs, de ne akkor foglalkozzunk már, amikor bemegyek mint beteg, és megvizsgál. Persze, pl egy kis közösségben, ahol mindenki tudja, hogy a körzeti orvos mondjuk most vált el, a kedves válótársa kiforgatta mindenéből, és éppen vegetál, ezért adogatnak neki hálapénzt, vagy "kedvezményesen" vásárol a kisközértben, az egyéni döntés kérdése - ha ilyen értelemben foglalkozik vki a dokija fizujával, az vmivel elfogadhatóbb. Ugyanígy, a doki is figyelembe kell vegye, hogy ha a beteg nem tudja megfizetni a méregdrága kezelést, akkor próbáljon olcsóbb, de hatékony módszert találni.
De nehogy már azért nyeljek le bunkóságot, vagy fogadjak el inkorrekt eljárást bárkitől, mert kevés a fizuja.
rikitikitévi 2014.09.19. 08:54:13
@csakmotyogok:
"én is ezt mondom mindig...én még nem találkoztam bunkó dokival, lehet mert én sem vagyok az velük"
Fején találtad a szöget!
Amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten...
Ok nélkül senkinek nem üvöltik le a fejét.
Kivagyi, okoskodó-kekeckedő, bunkó beteg azt kapja, amit érdemel.
"én is ezt mondom mindig...én még nem találkoztam bunkó dokival, lehet mert én sem vagyok az velük"
Fején találtad a szöget!
Amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten...
Ok nélkül senkinek nem üvöltik le a fejét.
Kivagyi, okoskodó-kekeckedő, bunkó beteg azt kapja, amit érdemel.
rikitikitévi 2014.09.19. 08:55:37
Fenti vélemény a fészbúkos Gyöngydrótnak is szól!
kispotzak 2014.09.19. 09:09:57
@rikitikitévi: Általában igaz, de vannak kivételek. Pl nekem is kimondottan ritkán volt kellemetlen élményem dokival (ill kellemetlen volt :) de általában nem azért, mert kiabáltak :) ).
Azért egy kivétel akadt, ráadásul egy magán fogorvos. Minősíthetetlen stílusban beszélt mindenkivel, pacienssel, asszisztensnővel stb. Ráadásul visszaszólni sem lehetett, tátott szájjal nehéz ugyan, a kezelés végén meg olyan hülye szitunak éreztem, hogy épp fizetek, és közben kezdjem el magyarázni, hogy "Hogy képzeli, hogy 20 perccel ezelőtt azt mondta, hogy.... 10 perce meg..." stb.
Ami kiakasztott:
- Emelt hangerővel, megvetően beszélt velem, mint pacienssel.
- Ugyanilyen stílusban, csak még sokkal durvábban beszélt az asszisztensnővel.
- Minden alkalommal elmondta, hogy milyen szuperül megcsinálta az én rettenetes állapotban lévő fogaimat, ami ugyan 1-2 napig kicsit érzékeny lesz, de utána minden szuper - ehelyett 5-6 napig fájt mint a veszedelem, mindegyik kezelés után, ha csak egy sima tömés volt, ha gyökérkezelés, ha akármi
Elég gyorsan leléptem tőle, csak azt bánom, hogy nem mondtam a szemébe, hogy elfogadhatatlan, ahogy viselkedik. Ő úgy fogta fel, hogy "tudom, hogy bunkó vagyok, de hát ez vagyok én, egy kitűnő orvos, a betegeknek az a fontos, hogy milyen szuperül látom el őket, és elfogadnak ilyennek" - ezt egyszer ki is fejtette, amikor még a tátott szám mögött is észrevette, hogy egy durvább megjegyzésénél fennakadt a szemem.
Egyébként az a vicc, hogy ami (a számomra laikusként megkérdőjelezhető szakmai alkalmasság mellett) kiverte nálam a biztosítékot, az nem is az volt, ahogy velem beszélt, azt sokkal jobban tudtam kezelni. De iszonyat rossz volt hallgatni, ahogy az asszisztensnővel beszélt. Vhogy úgy fogtam fel, hogy ha én elviselem, ahogy velem üvöltözik, az az én bajom, az én hülyeségem, de végülis akkor váltok, amikor akarok, viszont egy alkalmazottal így beszélni (aki talán anyagi stb okok miatt esetleg ki is van neki szolgáltatva) nem egyszerűen taplóság, hanem már aljasság.
Azért egy kivétel akadt, ráadásul egy magán fogorvos. Minősíthetetlen stílusban beszélt mindenkivel, pacienssel, asszisztensnővel stb. Ráadásul visszaszólni sem lehetett, tátott szájjal nehéz ugyan, a kezelés végén meg olyan hülye szitunak éreztem, hogy épp fizetek, és közben kezdjem el magyarázni, hogy "Hogy képzeli, hogy 20 perccel ezelőtt azt mondta, hogy.... 10 perce meg..." stb.
Ami kiakasztott:
- Emelt hangerővel, megvetően beszélt velem, mint pacienssel.
- Ugyanilyen stílusban, csak még sokkal durvábban beszélt az asszisztensnővel.
- Minden alkalommal elmondta, hogy milyen szuperül megcsinálta az én rettenetes állapotban lévő fogaimat, ami ugyan 1-2 napig kicsit érzékeny lesz, de utána minden szuper - ehelyett 5-6 napig fájt mint a veszedelem, mindegyik kezelés után, ha csak egy sima tömés volt, ha gyökérkezelés, ha akármi
Elég gyorsan leléptem tőle, csak azt bánom, hogy nem mondtam a szemébe, hogy elfogadhatatlan, ahogy viselkedik. Ő úgy fogta fel, hogy "tudom, hogy bunkó vagyok, de hát ez vagyok én, egy kitűnő orvos, a betegeknek az a fontos, hogy milyen szuperül látom el őket, és elfogadnak ilyennek" - ezt egyszer ki is fejtette, amikor még a tátott szám mögött is észrevette, hogy egy durvább megjegyzésénél fennakadt a szemem.
Egyébként az a vicc, hogy ami (a számomra laikusként megkérdőjelezhető szakmai alkalmasság mellett) kiverte nálam a biztosítékot, az nem is az volt, ahogy velem beszélt, azt sokkal jobban tudtam kezelni. De iszonyat rossz volt hallgatni, ahogy az asszisztensnővel beszélt. Vhogy úgy fogtam fel, hogy ha én elviselem, ahogy velem üvöltözik, az az én bajom, az én hülyeségem, de végülis akkor váltok, amikor akarok, viszont egy alkalmazottal így beszélni (aki talán anyagi stb okok miatt esetleg ki is van neki szolgáltatva) nem egyszerűen taplóság, hanem már aljasság.
kispotzak 2014.09.19. 09:11:32
@kispotzak: Az utolsó mondatból kimaradt "...viszont egy alkalmazottal így beszélni, RÁADÁSUL MÁSOK ELŐTT..."
Tempus.Anh 2014.09.19. 10:07:27
@mnika88: Az illető beteget akkor láttam életemben először. Lehet, hogy ő hallott rólam, nem tudom. Én barátaim, cimboráim előtt sem használok ilyen szavakat, ha megkérdik, hogy vagyok.
/Itt a praxison is csak akkor, ha irtó pipa vagyok valami miatt :) /.
/Itt a praxison is csak akkor, ha irtó pipa vagyok valami miatt :) /.
she_wolf 2014.09.19. 12:11:49
@rikitikitévi:
"Amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten..."
Ezt már én is megpendítettem egyszer - mosdó és törölköző formátumban- itt, el is hajtottak, mint legyet a kenyérről...:)
"Amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten..."
Ezt már én is megpendítettem egyszer - mosdó és törölköző formátumban- itt, el is hajtottak, mint legyet a kenyérről...:)
she_wolf 2014.09.19. 12:23:15
@kispotzak:
"Van egy hivatása, azt el kéne látnia, elvégre ezt vállalta."
Öööö....khm....ezt lehetőleg ne - ha szabadna kérnem-, mert általában ebből szoktak indulni a virtuális hajtépések:)
Nevezetesen: a hivatás és a bérezés egyenlőtlensége miatti balhék. Merthogy az orvosnak hivatásából adódóan így, meg így kellene viselkednie, tennie, miközben naphosszat nyeli az éhkoppot (de persze a betegek kenik őket jó vastagon, ami gyakran akkora hazugság - mármint a mértéke, mint ide Lacháza -).
A beteg leparasztozhatja, lekurvázhatja az orvost, de a beteget nem illetheti rossz szó még suttogva sem, hiszen a az orvos van a betegért és nem fordítva, és különben is: örüljön, hogy van munkája.
Szóval a 'hivatás'felemlegetése általában ebben szokott kicsúcsosodni, ezért ha tényleg barátilag megkérhetlek, ezt valahogy kerüljük ki, és inkább arra összpontosítsunk, hogy emberként hogyan viselkedünk egymással. És nem csak az orvos - páciens viszonyára értve.
(Egyébként tényleg úgy vagyok vele én is, hogy amilyen a mosdó....) Asszem, ezt már itt is bizonyítottam:/
"Van egy hivatása, azt el kéne látnia, elvégre ezt vállalta."
Öööö....khm....ezt lehetőleg ne - ha szabadna kérnem-, mert általában ebből szoktak indulni a virtuális hajtépések:)
Nevezetesen: a hivatás és a bérezés egyenlőtlensége miatti balhék. Merthogy az orvosnak hivatásából adódóan így, meg így kellene viselkednie, tennie, miközben naphosszat nyeli az éhkoppot (de persze a betegek kenik őket jó vastagon, ami gyakran akkora hazugság - mármint a mértéke, mint ide Lacháza -).
A beteg leparasztozhatja, lekurvázhatja az orvost, de a beteget nem illetheti rossz szó még suttogva sem, hiszen a az orvos van a betegért és nem fordítva, és különben is: örüljön, hogy van munkája.
Szóval a 'hivatás'felemlegetése általában ebben szokott kicsúcsosodni, ezért ha tényleg barátilag megkérhetlek, ezt valahogy kerüljük ki, és inkább arra összpontosítsunk, hogy emberként hogyan viselkedünk egymással. És nem csak az orvos - páciens viszonyára értve.
(Egyébként tényleg úgy vagyok vele én is, hogy amilyen a mosdó....) Asszem, ezt már itt is bizonyítottam:/
mnika88 2014.09.19. 12:25:14
@Tempus.Anh:
:) Az ismerős orvost úgy értettem,hogy akinek már a betege vagyok egy ideje.Mondjuk ezek az orvosok már tegeznek is engem,van amelyikkel beülünk egy forrócsokira a büfébe is miután letudtuk a "kötelezőt".:)
A többit meg betudom generációs különbségnek,az én korosztályom (huszonéves) ennél cifrábban beszélnek egymással,baráti társaságban,ebbe a rezidens barátok is beletartoznak.:))
:) Az ismerős orvost úgy értettem,hogy akinek már a betege vagyok egy ideje.Mondjuk ezek az orvosok már tegeznek is engem,van amelyikkel beülünk egy forrócsokira a büfébe is miután letudtuk a "kötelezőt".:)
A többit meg betudom generációs különbségnek,az én korosztályom (huszonéves) ennél cifrábban beszélnek egymással,baráti társaságban,ebbe a rezidens barátok is beletartoznak.:))
mnika88 2014.09.19. 12:26:17
@platelet:
Pöpecül megfogalmaztad.:)
Pöpecül megfogalmaztad.:)
Tempus.Anh 2014.09.19. 12:30:16
@mnika88: Mindez simán belefér az orvos-beteg kapcsolatba és lehet tegeződve, bizalmasan is udvariasnak és tisztelettudóan segítőkésznek lenni anélkül, hogy közben feszengnénk vagy a kötelezőnek tartott sztereotíp tiszteletköröket lefutnánk.
Úgy is lehet segíteni egymáson, hogy közben nem állunk haptákba és nem tisztelgünk, nyilván.
A közönséges és ízléstelen bizalmaskodás, a fölösleges koproláliás harsány megnyilvánulások azonban kerülendők, lehetőség szerint.
Úgy is lehet segíteni egymáson, hogy közben nem állunk haptákba és nem tisztelgünk, nyilván.
A közönséges és ízléstelen bizalmaskodás, a fölösleges koproláliás harsány megnyilvánulások azonban kerülendők, lehetőség szerint.
mnika88 2014.09.19. 12:44:15
@Tempus.Anh:
Közönséges,izléstelen bizalmaskodás alatt mit értesz?Kétértelmű megjegyzéseket?Mert most nem azért mondom,de a középkorú férfi orvosok hajlanak rá,főként ha csak ketten vagyunk.
(Pár napja írtam neked e-mailt,ha lesz időd megtisztelsz egy válasszal?)
Közönséges,izléstelen bizalmaskodás alatt mit értesz?Kétértelmű megjegyzéseket?Mert most nem azért mondom,de a középkorú férfi orvosok hajlanak rá,főként ha csak ketten vagyunk.
(Pár napja írtam neked e-mailt,ha lesz időd megtisztelsz egy válasszal?)
Tempus.Anh 2014.09.19. 13:38:13
@mnika88: Bocsánat, a postaládámat ezer éve már, hogy nem néztem meg, de pótolom...
A fenti durva triviális szavakra céloztam, ami ismeretlenül azért még ütősebb és nem a bizalmat szolgálja, hanem taszít.
Ha egyszerűen, szépen elmondja a panaszait az bőven elég.
A fenti durva triviális szavakra céloztam, ami ismeretlenül azért még ütősebb és nem a bizalmat szolgálja, hanem taszít.
Ha egyszerűen, szépen elmondja a panaszait az bőven elég.
zunuke 2014.09.19. 13:41:57
@polyvinyl:
"Akik elcsalják az adókat meg a járulékokat,azoknak se joguk se erkölcsi alapjuk nincs semmiféle állam által biztosított szolgáltatást minőségének kifogásolni"
-Szeretnélek emlékeztetni,hogy járulékot,adót minden munkaviszonyban lévő ember fizet,mert levonják.Ezenfelül a munkanélkülieknek,álláskeresőknek az állam biztosítja a járulék fizetést.Aki egyikkel sem rendelkezik,azt csak nagyon sürgős esetben látják el mivel a TAJ kártyát előre elkérik mindenhol.Így tehát eléggé elvagy tévedve ezen a téren. Azt,hogy ki mennyit fizet pontosabban mennyit vonnak le tőle,az a bérétől függ és nagyon sok esetben nem a munkavállaló tehet arról,hogy minimálbérre van bejelentve.De ha az orvosok ennyire rosszul keresnek,akkor tőlük is a nagyonkevésfizetés után vonják a járulékot,és az adót nem? Mert a "borítékok" után ők sem nagyon adóznak,ezt ugye belátod.Nem is értem miről beszélünk..A nyolc millió magyarnak pofa be ebben az ügyben-mint írod akkor ez vonatkozik az eü-ben dolgozókra is ugyebár.
"Akik elcsalják az adókat meg a járulékokat,azoknak se joguk se erkölcsi alapjuk nincs semmiféle állam által biztosított szolgáltatást minőségének kifogásolni"
-Szeretnélek emlékeztetni,hogy járulékot,adót minden munkaviszonyban lévő ember fizet,mert levonják.Ezenfelül a munkanélkülieknek,álláskeresőknek az állam biztosítja a járulék fizetést.Aki egyikkel sem rendelkezik,azt csak nagyon sürgős esetben látják el mivel a TAJ kártyát előre elkérik mindenhol.Így tehát eléggé elvagy tévedve ezen a téren. Azt,hogy ki mennyit fizet pontosabban mennyit vonnak le tőle,az a bérétől függ és nagyon sok esetben nem a munkavállaló tehet arról,hogy minimálbérre van bejelentve.De ha az orvosok ennyire rosszul keresnek,akkor tőlük is a nagyonkevésfizetés után vonják a járulékot,és az adót nem? Mert a "borítékok" után ők sem nagyon adóznak,ezt ugye belátod.Nem is értem miről beszélünk..A nyolc millió magyarnak pofa be ebben az ügyben-mint írod akkor ez vonatkozik az eü-ben dolgozókra is ugyebár.
Tempus.Anh 2014.09.19. 13:46:18
@mnika88: Juj, ezen az új mailcímemen nincs sajnos új levél :(
neduddki21 2014.09.19. 14:49:32
@polyvinyl: @zunuke: Nem is beszélve arról az összegről, amit a munkáltató fizet be minden egyes dolgozója után a dolgozótól levont járulékon felül.
muzli 2014.09.19. 14:53:00
Nos, szeretném tisztázni, hogy se rokona, se barátja nem vagyok a történetben szereplő dolgozónak, az érintett kórházhoz sincs semmi közöm, azon kívül, hogy oda járok a kötelező uh és laborvizsgálatokra (nameg szülni:) ). Nem írtam egy szóval sem, hogy a történet nem igaz, vagy a posztoló hazudik, esetleg, hogy ő tehetne az ilyen bánásmódról. Nem is lenne rá semmilyen alapom, nem voltam ott. Szimplán csak leírtam a saját tapasztalataimat - és ennek fényében az meglepettségemet.
@Morrancs: nem írtam egy szóval sem, hogy átlátnám az osztály vagy a kórház működését, nem tudom ezt miből szűrted le. Azt meg honnan tudtam, hogy rossz napja van? Kifakadt nekem, hogy mennyire kiábrándító, hogy hosszú évekig tanult, tanul folyamatosan, hogy segíthessen az embereken, cserébe pedig sokszor csak arroganciát és türelmetlenséget kap.
Igazából így a végére már magam sem értem miért "reklámozom" a Bajcsy szülészetét, hiszen ha minél többen elhiszik, hogy ott csak bunkók dolgoznak, akkor kevesebben fognak oda járni és nem kell annyit várni:)
@Morrancs: nem írtam egy szóval sem, hogy átlátnám az osztály vagy a kórház működését, nem tudom ezt miből szűrted le. Azt meg honnan tudtam, hogy rossz napja van? Kifakadt nekem, hogy mennyire kiábrándító, hogy hosszú évekig tanult, tanul folyamatosan, hogy segíthessen az embereken, cserébe pedig sokszor csak arroganciát és türelmetlenséget kap.
Igazából így a végére már magam sem értem miért "reklámozom" a Bajcsy szülészetét, hiszen ha minél többen elhiszik, hogy ott csak bunkók dolgoznak, akkor kevesebben fognak oda járni és nem kell annyit várni:)
neduddki21 2014.09.19. 15:01:24
@csakmotyogok és mindenki más, aki minden megengedhetetlen bunkóságra az alulfizetettséget hozza fel indokként: mennyi is konkrétan az az éhbér, amiért nem várható el normális munkavégzés egy egészségügyben dolgozótól?
mnika88 2014.09.19. 17:25:56
@Tempus.Anh:
Nincs??Itt a praxison keresztül írtam neked privát üzenetet.
Nincs??Itt a praxison keresztül írtam neked privát üzenetet.
mnika88 2014.09.19. 17:33:08
@Tempus.Anh:
Elküdtem megint(remélem)...
Elküdtem megint(remélem)...
polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.09.19. 17:52:02
@zunuke:
"-Szeretnélek emlékeztetni,hogy járulékot,adót minden munkaviszonyban lévő ember fizet,mert levonják."
Te egy nagyon egyszerű ember vagy. Maradjunk ennyiben :)
"-Szeretnélek emlékeztetni,hogy járulékot,adót minden munkaviszonyban lévő ember fizet,mert levonják."
Te egy nagyon egyszerű ember vagy. Maradjunk ennyiben :)
Tempus.Anh 2014.09.19. 22:34:05
@mnika88: Megnézem, köszönöm
csakmotyogok 2014.09.20. 09:41:46
@kispotzak: Nem a csak a, és főleg nem fizetésről a hozzáállásról beszélek. A szolgáltatás szintjére ledegradáló,de azért valós árat kifizetni nem akarásról..mert fizetem a tb-t meg fizet az állam ( csak 1000-jére a Tb nem eü járulék, és az alkotmány szerint ezért nem jár semmi).S hát nem fizet az állam..no ebből tessék kiindulni.:). Majd akkor lehet 1 olyat leírni, hogy értem van a kórház ha ezért az uh-ért a kedves beteg kipengeti a 20-25 Ft-amiből a doki is megkapja tisztességgel a maga fizetését és 1 nap nem lát el 15-20 betegnél többet a többi meg várhat és nézheti a kilométeres várólistákat. Abban egyetértünk: "A másik fizetésével, bocs, de ne akkor foglalkozzunk már, amikor bemegyek mint beteg, és megvizsgál" DE NE LEGYEN EZÉRT CsERÉBE AKKORA BUNKÓ A BETEG, hogy abból induljon ki szolgáltató a doki, mert akkor fizessen, mint katona tiszt...és ha másikat emberként kezeljük, akkor az sem bunkó velünk. Ennyi titok. Egyébként vegyünk 1 fodrászt 10-15 ezer forintért festi be a hajam, hát ott sem illik ilyen stílusban megnyilvánulni pedig ő megkapja busásan a szolgáltatása árát és (csak fél minimál bér után adózik és fizet járulékot) mégis kedves mindenki velük, mert ha így mégy oda értem van és nyalja ki a hátsóm még sok pénzért sem vállal be+ joga van nem kiszolgálni azt aki bunkó vele. A dokinak is joga lenne de nem élnek vele, majd akkor lesz itt érdekes a dolog, ha egyszer csak azt a beteget aki, bunkó szépen elirányítják..sorban.
csakmotyogok 2014.09.20. 09:42:39
@mig54: Lájkolom:))
csakmotyogok 2014.09.20. 09:48:09
@muzli: Értem, 1 agyonhajszolt fáradt emberrel voltál kekeckedő, aki simán elküldhetett volna mégis megvizsgált..lehet ügyeleten volt túl, de nem vehette ki a pihenőnapját ezért akkor dolgozott amiért 1 petákot sem kap,mert "pihen" és elvártad volna kinyalja a hátsód, pedig még hibáztál is..no akkor ki a bunkó? Tudod mit jobb ha nem is mégy oda..járj magánklinikára már 1 milláért szülhetsz is és ott tényleg érted vannak, de ha kivagyiskodsz okoskodsz onnan kivágnak:)).
csakmotyogok 2014.09.20. 09:48:49
@polyvinyl: Like:))
csakmotyogok 2014.09.20. 10:26:52
@csakmotyogok: Helyesbítek 20-25 ezer forintot.
zunuke 2014.09.20. 11:21:52
@polyvinyl:
Miért is lennék én egy nagyon egyszerű ember? Mert azon a véleményen vagyok,hogy az dolgozó emberektől az állam levonja a járulékokat,adókat csak nem tudni hova kerül a pénz? Nagyon sok dolgozótól,vállalkozótól, kőkemény pénzeket vonnak le,nem mindenki van ám minimálbérre bejelentve.Vagy szerinted minden ember csupán kavicsokat fizet be? Tévedsz,nagyon tévedsz.Ott kellene reklamálni,ahol eltűnnek a befolyt milliárdok,és akik magasról kakálnak az eü-re úgy ahogy van.Nem az embereket kéne csesztetni állandóan akiknek a béréből minden hónapban vonnak,vagy azokat akik egy köteg pénzt utalnak a vállalkozásuk után az államnak,hanem az illetékeseket ahol a pénznek nyoma vész.Ilyen mértékű levonások után ami ebben az országban megy,nem lehet csodálkozni,hogy szép számmal vannak olyanok is,akik nem hajlandóak minden bevételük után adózni,és ott ügyeskednek ahol lehet.Mindenki pénzből él,és a java részének van hová tenni,mint tömni az állam feneketlen zsebét.
Miért is lennék én egy nagyon egyszerű ember? Mert azon a véleményen vagyok,hogy az dolgozó emberektől az állam levonja a járulékokat,adókat csak nem tudni hova kerül a pénz? Nagyon sok dolgozótól,vállalkozótól, kőkemény pénzeket vonnak le,nem mindenki van ám minimálbérre bejelentve.Vagy szerinted minden ember csupán kavicsokat fizet be? Tévedsz,nagyon tévedsz.Ott kellene reklamálni,ahol eltűnnek a befolyt milliárdok,és akik magasról kakálnak az eü-re úgy ahogy van.Nem az embereket kéne csesztetni állandóan akiknek a béréből minden hónapban vonnak,vagy azokat akik egy köteg pénzt utalnak a vállalkozásuk után az államnak,hanem az illetékeseket ahol a pénznek nyoma vész.Ilyen mértékű levonások után ami ebben az országban megy,nem lehet csodálkozni,hogy szép számmal vannak olyanok is,akik nem hajlandóak minden bevételük után adózni,és ott ügyeskednek ahol lehet.Mindenki pénzből él,és a java részének van hová tenni,mint tömni az állam feneketlen zsebét.
zunuke 2014.09.20. 11:27:44
@neduddki21: :D:D Ezt a kérdés én is többször feltettem már,de konkrét választ soha nem kaptam,hogy tulajdonképpen mennyi is az annyi havonta,ami miatt kuss a neve a betegnek.Soha egyik sem írta még meg a pontos összeget.Vajon miért??
csakmotyogok 2014.09.20. 11:52:28
@csakmotyogok: Bocsi muzli ez nem neked szólt a poszternek címeztem volna..ehh
csakmotyogok 2014.09.20. 11:53:29
@neduddki21: Néz meg a közalkalmazotti bértáblát.Életkor függő.
she_wolf 2014.09.20. 14:03:11
@csakmotyogok:
Ez szólt volna a poszternek? Mivégre? A poszter tehet arról, hogy az adott orvos túlhajszolt? És miből gondolod, hogy az orvos a túlhajszoltsága okán volt ennyire arrogáns? Egy szóval sem említette senki, hogy lógott az orvos bele a fáradtságtól.
És miből gondolod, hogy a poszter volt kekec, aki kristálytisztán tudta, hogy korai még a vizsgálat, és ebben később erősen kifogásolható hangnemben meg is erősítették?
Itt csak arról van szó, hogy egy kismamát téves időpontban jegyeztek elő vizsgálatra, és ezért vele cirkuszolt egy szonográfus. Miért? Mert keveset keres? Mert éppen az ő munkatársainak a tévedése okán kellett plusz melót csinálnia? Miért? És szerinted minderről a poszter tehet. Miért?
Ez szólt volna a poszternek? Mivégre? A poszter tehet arról, hogy az adott orvos túlhajszolt? És miből gondolod, hogy az orvos a túlhajszoltsága okán volt ennyire arrogáns? Egy szóval sem említette senki, hogy lógott az orvos bele a fáradtságtól.
És miből gondolod, hogy a poszter volt kekec, aki kristálytisztán tudta, hogy korai még a vizsgálat, és ebben később erősen kifogásolható hangnemben meg is erősítették?
Itt csak arról van szó, hogy egy kismamát téves időpontban jegyeztek elő vizsgálatra, és ezért vele cirkuszolt egy szonográfus. Miért? Mert keveset keres? Mert éppen az ő munkatársainak a tévedése okán kellett plusz melót csinálnia? Miért? És szerinted minderről a poszter tehet. Miért?
neduddki21 2014.09.20. 15:04:43
@csakmotyogok: A bértábla semmit nem mond. Egy kelet-magyarországi városban lévő kórház pl. havi 450.000,-Ft bruttóért keresett szakorvosokat tavaly (és nem talált). Olvastam másik hirdetést is, 500.000,-Ft-os alapfizetést kínáltak. A munkabér nagysága kórházanként is különbözhet tehát, ott, ahova nem mennek olyan szívesen, jobban a zsebbe kell nyúlni. Ezen felül vannak alapbéren felüli juttatások és hozzájön még az ügyeletért járó összeg is, nem beszélve arról, hogy sokan nem csak egy kórházban dolgoznak.
A héten láttam egy szülésznő (nem pályakezdő) bérelszámolását, 189.000,-Ft nettó volt rajta. És ez nem tartalmazza a zsebbe fizetett pénzeket. Ismerek egy nővért is, ő 158.000,-Ft nettót keres havonta.
Nem tudom, hogy ezek az adatok mennyire jellemzőek (ezért tettem fel a kérdést).
Ezt nevezted egy-két zsömle árának, amiért nem várható el, hogy a munkáját elvégezze?
A héten láttam egy szülésznő (nem pályakezdő) bérelszámolását, 189.000,-Ft nettó volt rajta. És ez nem tartalmazza a zsebbe fizetett pénzeket. Ismerek egy nővért is, ő 158.000,-Ft nettót keres havonta.
Nem tudom, hogy ezek az adatok mennyire jellemzőek (ezért tettem fel a kérdést).
Ezt nevezted egy-két zsömle árának, amiért nem várható el, hogy a munkáját elvégezze?
neduddki21 2014.09.20. 15:19:55
@zunuke: Pontosan így van, nem mindenki van minimálbérre bejelentve. És a dolgozótól levont 7% egészségbiztosítási járulékon felül a munkáltató még befizet 27% ún. szociális hozzájárulási adót a bruttó fizetés és minden egyes munkavállaló után. Ezen kívül a 25 főnél több személyt foglalkoztató munkáltatóknál van még a rehabilitációs hozzájárulás 964.400,-Ft/év/fő összegben a kötelező foglalkoztatási szintből hiányzó létszám után.
Az már politikai döntés kérdése, hogy ezt a nem kevés pénzt hogyan használják fel.
Az már politikai döntés kérdése, hogy ezt a nem kevés pénzt hogyan használják fel.
she_wolf 2014.09.20. 16:22:24
@neduddki21:
"....nem beszélve arról, hogy sokan nem csak egy kórházban dolgoznak."
Azért azt vedd figyelembe, hogy attól, hogy több helyen dolgozik, még nem lesz több a munkaórája. Vagy legalábbis jelentősen nem lesz több. Az eü.-ben nem tudom most hogy van, de régebben a jelenléti ív szerint számoltak el.
És már megint a pénznél tartunk.....
"....nem beszélve arról, hogy sokan nem csak egy kórházban dolgoznak."
Azért azt vedd figyelembe, hogy attól, hogy több helyen dolgozik, még nem lesz több a munkaórája. Vagy legalábbis jelentősen nem lesz több. Az eü.-ben nem tudom most hogy van, de régebben a jelenléti ív szerint számoltak el.
És már megint a pénznél tartunk.....
mnika88 2014.09.20. 16:49:00
Meg szerintem szakterületenként is eltér,ki mennyit kap,legalábbis nálunk.Nálunk egy gyerekgyógyász rezidens br.150 ezret kap,míg altatóorvos rezidens majdnem br.250 ezret.Nem tudom miért,de például egyik altatóorvos főorvosunknak tudom,h 550 ezer a br.-ja,míg az oszt.vezetőjüknek 890 ezer.És ők közalkalmazottként vannak itt.Akik vállalkozóként,azok ugye még többet keresnek.De én abszolút nem sajnálom tőlük ezt a pénzt.Amekkora felelősség van az ő vállukon,amennyit dolgoznak,megérdemlik azt a pénzt.A többi szakterület nem tudom mennyit keres,de szerintem minden orvosnak ekkora tudás,felelősség mellé simán megadnám ugyanazt a pénzt.
polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.09.20. 17:31:41
@zunuke:
".Ott kellene reklamálni,ahol eltűnnek a befolyt milliárdok"
Pont az a baj, hogy NEM folynak be azok a milliárdok.
".Ott kellene reklamálni,ahol eltűnnek a befolyt milliárdok"
Pont az a baj, hogy NEM folynak be azok a milliárdok.
csakmotyogok 2014.09.20. 17:46:17
@neduddki21: Ha ilyen nagyon okos vagy miért kérdezel, de tudod mennyi van a más zsebében. Amit írtál nem általános. Ami jár nekik biztosan a közalkalmazotti bértábla. Az, hogy akad aki többet keres az uú nem jellemző, mint a hálapénz, mert azt is 10-15 kapja a többinek meg csak a bazi nagy nulla jár.Az egyéb juttatások: 0 forint. Ügyelet, nos ügyeletben a bérük 60% kapják, de a másnapi bérük elveszik, mert pihennek a bibi az, hogy nem pihenhetnek, mert kevesen vannak és a pihenő időben végzett munkáért 0 forintot kapnak. Tehát azokat akiket aznap látnak el sokszor napi 40-50 embert %azokért nem kap semmit. Ill. dehogynem ilyen jó pofa kis emberek beszólásait, hogy értük vannak...Úgyhogy az ügyeleti díjat se kalkulálhatod pluszként.S bele lehetne gondolni, hogy ot tahol véletlen több pénzt kínálnak a szakorvosnak, azért lehet ,mert ott a párja nem tud munkát találni? S most akkor nézd meg a bérkalkulátort, az az álom fizu,annak a párnak aki megkapja 294 000 Ft és ebből éljen 4-5 magával,mert azért adnak többet, hogy a feleség fizetéskiesését kompenzálják. Csoda, hogy így sem mennek? A több kórházban dolgozás pedig abszolút nem jellemző.
csakmotyogok 2014.09.20. 17:48:01
@polyvinyl: Igen pont a zünüke félék miatt és épp nekik a legnagyobbak az elvárásaik, pedig adócsalók, ezért kultúr- országokban leköpnék.
csakmotyogok 2014.09.20. 17:52:47
@mnika88: Én tüdőgyógyászokat látogatok..megyei kórházban osztályvezető főorvos havi bruttó 495 000 és ezért gyakorlatilag ki sem mozdul az osztályról nemhogy magán rendelhetne, más kórházban dolgozhatna. Pedig a tüdőgyógyászat is hiányszakma.A szakorvosok bruttó 300-at kapnak, hálapénz nulla.Sőt a csóró betegeknek (a 90%) ők szereznek forrást gyógyszerre. Németországban ue 8-10000 eurót kapna a fődoki...és még a munkája is fele annyi lenne.
csakmotyogok 2014.09.20. 17:59:55
@mig54: A központi kartonozóban adnak időpontot és arra sem a doki sem a munkatársai nincsenek ráhatással, sokszor nem is eü végzettségűek csak adminisztrátorok ülnek ott.
Most is fenntartom, valószínű a terhes nő arroganciájára reagálhattak így.Miből veszem? Az elején lévő :"elfelejtik, hogy a kórház van a betegekért, nem pedig fordítva" megnyilvánulásáért.Nagyon öntelt az illető, az írása alapján.Egyébként lassan kórház sem lesz, már csak az ott dolgozók altruizmusa miatt van még egyáltalán működő kórház. Baromi nagy a baj, és sokan ott vannak leragadva nem nyalják fényesre a hátsójuk.
Most is fenntartom, valószínű a terhes nő arroganciájára reagálhattak így.Miből veszem? Az elején lévő :"elfelejtik, hogy a kórház van a betegekért, nem pedig fordítva" megnyilvánulásáért.Nagyon öntelt az illető, az írása alapján.Egyébként lassan kórház sem lesz, már csak az ott dolgozók altruizmusa miatt van még egyáltalán működő kórház. Baromi nagy a baj, és sokan ott vannak leragadva nem nyalják fényesre a hátsójuk.
mnika88 2014.09.20. 18:04:08
@csakmotyogok:
Hát jah,ez így van.Egyik sebész főorvos ismerősömnek lett volna lehetősége kimenni osztrákokhoz nyára,havi netto 6000 euróért+szállás pénz+egyéb pénzek.De mégsem ment,amikor meg kérdeztem tőle,hogy miért,az volt a válasza,hogy a 60 eurós nyelvvizsgadíjat neki kellett volna fizetnie,ezen meg felháborodott és visszamondta a melót...Hülye döntést hozott.
Mondjuk a határon túl sem fenékig tejfel minden,egyik altatóorvosunk most jött vissza Ausztriából,nem bírta az osztrákok mentalitását,ott aztán tényleg pusztán szolgáltatónak tekintik őket,nem hálásak.(nem a parára gondolok,ott elveszik a diplomát,ha kiderül,hogy elfogadta.)
Hát jah,ez így van.Egyik sebész főorvos ismerősömnek lett volna lehetősége kimenni osztrákokhoz nyára,havi netto 6000 euróért+szállás pénz+egyéb pénzek.De mégsem ment,amikor meg kérdeztem tőle,hogy miért,az volt a válasza,hogy a 60 eurós nyelvvizsgadíjat neki kellett volna fizetnie,ezen meg felháborodott és visszamondta a melót...Hülye döntést hozott.
Mondjuk a határon túl sem fenékig tejfel minden,egyik altatóorvosunk most jött vissza Ausztriából,nem bírta az osztrákok mentalitását,ott aztán tényleg pusztán szolgáltatónak tekintik őket,nem hálásak.(nem a parára gondolok,ott elveszik a diplomát,ha kiderül,hogy elfogadta.)
mnika88 2014.09.20. 18:09:17
@csakmotyogok:
A 12.heti UH-ra a terhesgondozó ad időpontot.Amikor bizonyítják a terhességet,akkor kap egy csomó laborbeutalót és rögtön megkapja a 12 UH-ra az időpontot.Legalábbis két terhes barátnőmnél ez volt.
A 12.heti UH-ra a terhesgondozó ad időpontot.Amikor bizonyítják a terhességet,akkor kap egy csomó laborbeutalót és rögtön megkapja a 12 UH-ra az időpontot.Legalábbis két terhes barátnőmnél ez volt.
csakmotyogok 2014.09.20. 18:11:10
@mnika88: Mert itt az emberek többsége nem szolgaáltatónak nézi őket??? csak @ -t h@-t. Bocs ...s úgy tudom ott a pihenőidőben pihennek és nem ingyen gályáznak....Akiket én ismerek nem hagyják itt az idős szüleiket.
mnika88 2014.09.20. 18:17:42
@csakmotyogok:
De persze itt is,én csak a hazatért altatóorvos szavait idéztem,ő meg így látta.:)
De persze itt is,én csak a hazatért altatóorvos szavait idéztem,ő meg így látta.:)
mnika88 2014.09.20. 18:29:54
@csakmotyogok:
Amúgy szerintem az annyira gáz,hogy már azon görcsöl folyamatosan az eü.személyzet,hogy most épp miért jelentik/jelenthetik fel őket.Mindig ezt nyomatják azok,akikkel én együtt dolgozom,hogy ezért meg ezért feljelentették,már gyomorgörccsel megy be a kórterembe ezért,mert mit fognak a fejéhez vágni.Rémes lehet így melózni...
Múltkor basszus azért jelentették fel az endokrinológus főorvosunkat,mert mindig órákat kell várni rá.Azt nem nézte ez a beteg,hogy ez a főorvos bizony már reggel 5:30-kor itt van a kórházban,átnézi az osztályon fekvő betegek dolgait,és este 18 h-kor még szakrendel,endokrinológia,diabetológia.Ja és felesége van és 5 éves a kisfia.Mindezt azért mert egy talpig alapos,korrekt ember,aki addig el nem megy,amíg lelkiismeretesen el nem látta az összes beteget.De ezt a tisztelt beteg nem nézi,nem lát túl az önző szemüvegén.
Amúgy szerintem az annyira gáz,hogy már azon görcsöl folyamatosan az eü.személyzet,hogy most épp miért jelentik/jelenthetik fel őket.Mindig ezt nyomatják azok,akikkel én együtt dolgozom,hogy ezért meg ezért feljelentették,már gyomorgörccsel megy be a kórterembe ezért,mert mit fognak a fejéhez vágni.Rémes lehet így melózni...
Múltkor basszus azért jelentették fel az endokrinológus főorvosunkat,mert mindig órákat kell várni rá.Azt nem nézte ez a beteg,hogy ez a főorvos bizony már reggel 5:30-kor itt van a kórházban,átnézi az osztályon fekvő betegek dolgait,és este 18 h-kor még szakrendel,endokrinológia,diabetológia.Ja és felesége van és 5 éves a kisfia.Mindezt azért mert egy talpig alapos,korrekt ember,aki addig el nem megy,amíg lelkiismeretesen el nem látta az összes beteget.De ezt a tisztelt beteg nem nézi,nem lát túl az önző szemüvegén.
she_wolf 2014.09.20. 21:25:13
@mnika88:
"Amúgy szerintem az annyira gáz,hogy már azon görcsöl folyamatosan az eü.személyzet,hogy most épp miért jelentik/jelenthetik fel őket."
Ezt ismerem a nagyon közelmúltból. Látszott a nővéren, hogy feszeng szegény.
"Amúgy szerintem az annyira gáz,hogy már azon görcsöl folyamatosan az eü.személyzet,hogy most épp miért jelentik/jelenthetik fel őket."
Ezt ismerem a nagyon közelmúltból. Látszott a nővéren, hogy feszeng szegény.
she_wolf 2014.09.20. 21:43:23
@csakmotyogok:
"A központi kartonozóban adnak időpontot és arra sem a doki sem a munkatársai nincsenek ráhatással, sokszor nem is eü végzettségűek csak adminisztrátorok ülnek ott."
Gondolom azért az adminisztrátornak is kellene hogy valami halvány fogalma legyen arról, hogy éppen mikor mit csinál.
De ha már itt tartunk: akkor a szonográfus miért nem a kartonozókon veri el a port?
"Az elején lévő :"elfelejtik, hogy a kórház van a betegekért, nem pedig fordítva" megnyilvánulásáért."
Ne haragudj, ezt nem igazán figyeltem/vettem észre.
De "Nagyon öntelt az illető, az írása alapján." Nem tudom mivel foglalkozol, de szerintem ezt így bátor dolog kijelenteni:) A poszter panaszkodott. Szerintem jogosan. Az pedig hogy ki van kiért....Túl azon, hogy az emberek egymásért vannak, mert egymás nélkül nincs élhető élet, azért nem gondolom, hogy a poszter brahiból lett várandós, csak hogy kikövetelje ami jár neki mert az orvosnak az a hivatása, hogy élete és vére azoké, akik segítségért fordulnak hozzá:)
"Baromi nagy a baj, és sokan ott vannak leragadva nem nyalják fényesre a hátsójuk."
Gyakran egyetértek veled, de ebben az esetben a posztból nekem nem ez jött le.
"A központi kartonozóban adnak időpontot és arra sem a doki sem a munkatársai nincsenek ráhatással, sokszor nem is eü végzettségűek csak adminisztrátorok ülnek ott."
Gondolom azért az adminisztrátornak is kellene hogy valami halvány fogalma legyen arról, hogy éppen mikor mit csinál.
De ha már itt tartunk: akkor a szonográfus miért nem a kartonozókon veri el a port?
"Az elején lévő :"elfelejtik, hogy a kórház van a betegekért, nem pedig fordítva" megnyilvánulásáért."
Ne haragudj, ezt nem igazán figyeltem/vettem észre.
De "Nagyon öntelt az illető, az írása alapján." Nem tudom mivel foglalkozol, de szerintem ezt így bátor dolog kijelenteni:) A poszter panaszkodott. Szerintem jogosan. Az pedig hogy ki van kiért....Túl azon, hogy az emberek egymásért vannak, mert egymás nélkül nincs élhető élet, azért nem gondolom, hogy a poszter brahiból lett várandós, csak hogy kikövetelje ami jár neki mert az orvosnak az a hivatása, hogy élete és vére azoké, akik segítségért fordulnak hozzá:)
"Baromi nagy a baj, és sokan ott vannak leragadva nem nyalják fényesre a hátsójuk."
Gyakran egyetértek veled, de ebben az esetben a posztból nekem nem ez jött le.
kispotzak 2014.09.22. 11:07:43
@mig54: Megkritizáltál (egy mondatom kapcsán) kb 8 olyan mondatért, amit nem írtam le, amit nem gondolok (sőt!), csak azért, mert vannak olyan hozzászólók, akik abból az egy mondatból, amit én is írtam, el szoktak jutni az általad idézett 8 mondatig. (Nem számoltam meg a mondatokat, a lényeg a tartalmon és nem a mennyiségen van, de gondolom, érted :)
A lényeg: nem, sohasem gondoltam azt, hogy leparasztozhatja, lekurvázhatja az orvost a beteg(???!!!), soha ilyen nem is írtam, de szerintem közel hasonlót sem. Szerintem nagyon félreértetted a kommentemet.
A lényeg: nem, sohasem gondoltam azt, hogy leparasztozhatja, lekurvázhatja az orvost a beteg(???!!!), soha ilyen nem is írtam, de szerintem közel hasonlót sem. Szerintem nagyon félreértetted a kommentemet.
kispotzak 2014.09.22. 11:21:12
@csakmotyogok: Kedves csakmotyogok! Neked is csak azt tudom mondani, hogy szerintem SENKI ne legyen bunkó a másikkal... Abszurdnak tartom mindkét részről, ha a bunkóságot, arroganciát azzal magyarázzuk, hogy "a doki éhbérért dolgozik", versus "a doki van értem, nem én őérte". Mindketten emberek vagyunk, mármint az orvos is és a beteg is, és azt gondolom, hogy egy minimális tiszteletet meg kell adnunk egymásnak. De azt is el kell/lehet fogadni, hogy mindkét fél lehet éppen "nyűgösebb": a beteg azért, mert esetleg fájdalmai vannak, kétségbe van esve mert nem tudja pontosan mi a baja, aggódik az anyukájáért/gyerekééért stb., az orvos meg azért, mert hullafáradt, agyonadminisztrálja magát a gyógyítás mellett, és még cseszegetik is a betegek stb.
Volt már velem is türelmetlenebb doki, azért ezt lehet kezelni, anélkül is, hogy felcsattannék (és nem azért tudtam kezelni, mert közben azon agyaltam, hogy jaj szegény milyen keveset keres... csak az jutott eszembe, hogy basszus, ő is ember, rossz napja van.. egy mosoly és egy normális reakció után sokkal emberibb lett ő is). Azt is tudom, hogy nekem mennyit segített egy nagyon türelmes doki, amikor nekem volt rá szükségem (nem azért, mert balhéztam, csak komoly fájdalmaim voltak, és nem tudtam úgy együttműködni, ahogy kellett volna - de egy empatikus mondata átsegített a helyzeten).
Azt hiszem, azért idegesít ez az "éhbérért dolgoznak" mondatra, mert igen, van amelyik nagyon keveset keres, van amelyik meg olyan kocsival jár dolgozni, amennyi a lakásunk ára, és?? Előbbi se legyen direkt bunkó, utóbbi is lehet fáradt...
Volt már velem is türelmetlenebb doki, azért ezt lehet kezelni, anélkül is, hogy felcsattannék (és nem azért tudtam kezelni, mert közben azon agyaltam, hogy jaj szegény milyen keveset keres... csak az jutott eszembe, hogy basszus, ő is ember, rossz napja van.. egy mosoly és egy normális reakció után sokkal emberibb lett ő is). Azt is tudom, hogy nekem mennyit segített egy nagyon türelmes doki, amikor nekem volt rá szükségem (nem azért, mert balhéztam, csak komoly fájdalmaim voltak, és nem tudtam úgy együttműködni, ahogy kellett volna - de egy empatikus mondata átsegített a helyzeten).
Azt hiszem, azért idegesít ez az "éhbérért dolgoznak" mondatra, mert igen, van amelyik nagyon keveset keres, van amelyik meg olyan kocsival jár dolgozni, amennyi a lakásunk ára, és?? Előbbi se legyen direkt bunkó, utóbbi is lehet fáradt...
kispotzak 2014.09.22. 11:22:40
@csakmotyogok: Ezt biztos muzli-nek akartad írni? Nem értem.
kispotzak 2014.09.22. 11:23:42
@kispotzak: Bocs! Most olvastam tovább.... Gr.
kispotzak 2014.09.22. 11:36:04
@mnika88: Az "órákat kell várni rá" és emiatt feljelentős kommentedről jutott eszembe egy múlt heti eset.
Körzeti dokihoz mentem, csak recept miatt. Irgalmatlan sok beteg volt, kiderült, hogy most két körzet jött hozzá, mert beteg a másik doki. Beálltam oda, ahol az egyik asszisztensnő csak a receptesekkel foglalkozik. Kb 1 óra múlva jutottam be, semmi gond, volt könyvem. Miközben bent még vártam picit (másvki kapta a receptet), besuttyant egy házaspár, amikor az asszisztensnő kinyitotta az ajtót, h megkérdezze, kik várnak még csak recept miatt. Az asszisztensnő kicsit mérges volt, de nem bunkó, csak döbbenten kérdezte, hogy mégis, mit szeretnének, csak nem soron kívül bejönni. Bácsi kerek perec közölte, hogy igen, mert a felesége kórházból jön, rosszul van, nehogy már ki kelljen várnia 100 ember. (Nyilván nem 100-an várakoztak). Az asszisztensnő nem volt boldog, bement a dokinőhöz, megbeszélte, kicsit később végülis beengedte a belső ajtón az orvoshoz.
Nem is ez az érdekes, lehetne vitázni rajta nyilván, hogy nem kellett volna kiküldeni őket inkább, mindegy. Ami elszomorított:
A bácsi megállás nélkül szidta az asszisztensnőt (főleg, amikor nem volt ott), "Mi az, hogy nem jöhetünk be soron kívül, hát milyen rosszul van az asszony, kórházból jön, mit képzel, ilyen állapotban várjuk ki a sort, hát ilyen ez az egészségügy, de főleg "ez" stb" (Az "ez" az asszisztensnő volt. Az az asszisztensnő, aki BEENGEDTE őket, és végül a dokinővel megbeszélte, h mehessenek. És a folyamatos szidást azért kapta, mert nem ugrott a nyakába elsőre, és kicsit morgott, hogy soron kívül akarnak bejönni. És a bácsi tényleg, őszintén úgy élte meg, hogy őket rettenetes sérelem érte...)
Amikor az egyik beteg rákérdezett, hogy mentőautó hozta-e a nénit vagy kocsival jöttek-e, kiderült, hogy 3 hónapja jött ki a kórházból.
Körzeti dokihoz mentem, csak recept miatt. Irgalmatlan sok beteg volt, kiderült, hogy most két körzet jött hozzá, mert beteg a másik doki. Beálltam oda, ahol az egyik asszisztensnő csak a receptesekkel foglalkozik. Kb 1 óra múlva jutottam be, semmi gond, volt könyvem. Miközben bent még vártam picit (másvki kapta a receptet), besuttyant egy házaspár, amikor az asszisztensnő kinyitotta az ajtót, h megkérdezze, kik várnak még csak recept miatt. Az asszisztensnő kicsit mérges volt, de nem bunkó, csak döbbenten kérdezte, hogy mégis, mit szeretnének, csak nem soron kívül bejönni. Bácsi kerek perec közölte, hogy igen, mert a felesége kórházból jön, rosszul van, nehogy már ki kelljen várnia 100 ember. (Nyilván nem 100-an várakoztak). Az asszisztensnő nem volt boldog, bement a dokinőhöz, megbeszélte, kicsit később végülis beengedte a belső ajtón az orvoshoz.
Nem is ez az érdekes, lehetne vitázni rajta nyilván, hogy nem kellett volna kiküldeni őket inkább, mindegy. Ami elszomorított:
A bácsi megállás nélkül szidta az asszisztensnőt (főleg, amikor nem volt ott), "Mi az, hogy nem jöhetünk be soron kívül, hát milyen rosszul van az asszony, kórházból jön, mit képzel, ilyen állapotban várjuk ki a sort, hát ilyen ez az egészségügy, de főleg "ez" stb" (Az "ez" az asszisztensnő volt. Az az asszisztensnő, aki BEENGEDTE őket, és végül a dokinővel megbeszélte, h mehessenek. És a folyamatos szidást azért kapta, mert nem ugrott a nyakába elsőre, és kicsit morgott, hogy soron kívül akarnak bejönni. És a bácsi tényleg, őszintén úgy élte meg, hogy őket rettenetes sérelem érte...)
Amikor az egyik beteg rákérdezett, hogy mentőautó hozta-e a nénit vagy kocsival jöttek-e, kiderült, hogy 3 hónapja jött ki a kórházból.
mnika88 2014.09.22. 13:44:33
@kispotzak:
A végén volt a csattanó.:D 3 hónapja kijött a kórházból... :D Jajj Istenem!
A végén volt a csattanó.:D 3 hónapja kijött a kórházból... :D Jajj Istenem!
she_wolf 2014.09.22. 16:29:52
@kispotzak:
Igazad van, ne haragudj! Nem emeltem ki, hogy ez egy általános kifakadás volt a részemről, amit alátámasztanak az általában itt tapasztaltak:)
Ha a "hivatás" - mint fogalom - említésre kerül, már előre tartok attól hogy beindul a szokásos verkli:(
Szóval nem Neked, nem Ellened szóltam, csak kértelek, hogy kerüljük a "tudjukmi" emlegetését:)
Igazad van, ne haragudj! Nem emeltem ki, hogy ez egy általános kifakadás volt a részemről, amit alátámasztanak az általában itt tapasztaltak:)
Ha a "hivatás" - mint fogalom - említésre kerül, már előre tartok attól hogy beindul a szokásos verkli:(
Szóval nem Neked, nem Ellened szóltam, csak kértelek, hogy kerüljük a "tudjukmi" emlegetését:)
zunuke 2014.09.22. 19:32:44
@polyvinyl: Szerinted...
zunuke 2014.09.22. 20:10:42
@csakmotyogok: Te figyelj ide,nekem a hazai egészségügyben semmiféle elvárásom nincs,mert hál'istennek nem szoktam beteg lenni,ha meg nagyon nagy ritkán igen,akkor nem sajnálom rá a pénzt,és elmegyek inkább egy magánorvoshoz.Nem szeretnék posztalany lenni ezen a blogon. :D
Júniusban voltam egy teljes has+ kismedence ultrahangon,aminek az összköltsége az elszámolás szerint 2.847 Ft.Nos ennyit,sőt ennek az összegnek a sokszorosát már én is kifizettem,tehát nem "ingyé" csinálták.Jaj majdnem elfelejtettem 2013. májusában voltam kétirányú mellkasfelvételen is, aminek a költsége 1.385 Ft.Slussz.Kórházban 13 éve voltam utoljára 10 napig,gyógyszereket nem szedek,ha mégis valamit igen,akkor általában olyat kapok,amin alig van támogatás.Szóval szálljál le rólam,és ha adócsaló vagyok-mint írod-jól teszem,ez a magánügyem, és nem tartozik rád és senkire.A kötelező befizetni valómat befizetem,szolgáltatást nem nagyon kérek/várok érte,tehát akinek nem tetszik,az ne olvassa a hozzászólásaimat,valamint javasolnám,hogy az egész bevételét utalja át a betegbiztosítónak ha ez megnyugtatja,és éljen tovább abban a hittben,hogy azért szar a magyar eü ellátás,mert "csalják az adót a zemberek"
Júniusban voltam egy teljes has+ kismedence ultrahangon,aminek az összköltsége az elszámolás szerint 2.847 Ft.Nos ennyit,sőt ennek az összegnek a sokszorosát már én is kifizettem,tehát nem "ingyé" csinálták.Jaj majdnem elfelejtettem 2013. májusában voltam kétirányú mellkasfelvételen is, aminek a költsége 1.385 Ft.Slussz.Kórházban 13 éve voltam utoljára 10 napig,gyógyszereket nem szedek,ha mégis valamit igen,akkor általában olyat kapok,amin alig van támogatás.Szóval szálljál le rólam,és ha adócsaló vagyok-mint írod-jól teszem,ez a magánügyem, és nem tartozik rád és senkire.A kötelező befizetni valómat befizetem,szolgáltatást nem nagyon kérek/várok érte,tehát akinek nem tetszik,az ne olvassa a hozzászólásaimat,valamint javasolnám,hogy az egész bevételét utalja át a betegbiztosítónak ha ez megnyugtatja,és éljen tovább abban a hittben,hogy azért szar a magyar eü ellátás,mert "csalják az adót a zemberek"
zunuke 2014.09.22. 20:16:54
@neduddki21: :D:D Ezt magyarázd el a polyvinyleknek,meg a csakmotyogoknak,akik szerint senki semmit nem fizet,de elvárásaik vannak.Valamelyiknek például az a véleménye,hogy a betegnek kuss a neve,míg két zsemle áráért vizsgálja meg az orvos.Annyi hülyeséget hordanak össze,az adócsalással,meg az orvosok nulla-szó szerint nulla-fizetéséről,hogy már csak nevetni tudok ha olvasom a hozzászólásaikat.
zunuke 2014.09.22. 20:25:13
@mig54: :D:D Úgy jön ide az adócsalás,hogy polivinylnek és csakmotyogoknak már ez a fixa mániája.Nincs az a poszt amihez polivynil elsőként ne az adócsalással kezdené a hozzászólását.Szerinte 8 millió embernek kuss a neve,mert ennyien nem fizetnek semmit,vagy alig.Azért kíváncsi lennék,ő mennyit "fizet be a közösbe",de hát ez nem fog kiderülni soha. :D:D
she_wolf 2014.09.22. 20:35:31
@zunuke:
Egyrészt: rohadtul igazuk van!
Másrészt: a jákóm néha adekvátabb reakciót villant meg egy aktuális feladat esetén, pedig ő csak egy kb. 6 éves gyerek értelmi szintjén mocorog.
Remélem ebből nem lesz sértődés, ha pedig de, akkor.....
Egyrészt: rohadtul igazuk van!
Másrészt: a jákóm néha adekvátabb reakciót villant meg egy aktuális feladat esetén, pedig ő csak egy kb. 6 éves gyerek értelmi szintjén mocorog.
Remélem ebből nem lesz sértődés, ha pedig de, akkor.....
csakmotyogok 2014.09.22. 23:17:06
@zunuke: Édes jó Istenem..te azt hiszed ezek a vizsgálatok ennyibe kerülnek?? Ezeknek a valós áruk 10x ennyi.Most vallottad be ,hogy mennyit élősködsz:)).Ez a magyar eü baja többek közt..nem a valós árat fizetik ki, hanem bagót. Ezért vannak megnyomorítva az eü dolgozók, hogy te is gyakorlatilag ingyen juss hozzá ahhoz amit nem érdemelsz meg, nem jár, de meg kapod. Mintha a fodrásznak adnál 200 Ft-ot 1 teljes hajfestésért hajvágásért aztán azt mondanád pofa be ki van fizetve..csak ő épp kivághatja a nem tisztességgel fizetőket.
csakmotyogok 2014.09.22. 23:18:10
@zunuke: Sőt van mikor ingyen vizsgálnak meg azt is leírtam már párszor és tényleg a te fajtádnak ahogy magad mondtad:kuss.
rikitikitévi 2014.09.23. 08:03:44
@zunuke: zizike...
rikitikitévi 2014.09.23. 08:09:33
@zunuke: te mar "posztalany" vagy itt a hulyeseged miatt
zunuke 2014.09.23. 09:29:16
@csakmotyogok: Te beteg vagy baz+, kezeltesd magad.
zunuke 2014.09.23. 09:38:21
@csakmotyogok: Ne terjessz olyat ami nem igaz. Amennyi a vizsgalati lapon van, annyiba kerül az adott intezmenynek a vizsgálat, szó nincs itt 10x-es árakról, mint amiket itt össze hordasz. Ja, hogy te beleszamoltad a főorvos fizetését, meg a takarító neni 4 órás bérét is? Akkor lehet ennyire jönne ki, de szerintem még így sem.
rikitikitévi 2014.09.23. 10:23:15
@zunuke:
" Amennyi a vizsgalati lapon van, annyiba kerül az adott intezmenynek a vizsgálat,"
Kedvesem, egyre lesújtóbb képet festesz a mentális állapotodról...
Ha valamihez nem értesz, ne nyilváníts róla nagyon határozott véleményt!
Az egyes beavatkozások árát az OENO kódok alapján a német pontokból kalkulálja az OEP.
Ez alapján, hogy csak egyetlen példát hozzak (de számtalant lehetne), a vastagbéltükrözéses vizsgálatra előkészítéssel, éber-altatásos injekcióval és szövettani mintavétellel együtt az OEP 8000 forintot fizet az intézménynek, holott ennek költsége takaréklángon is 60-80.000.- forint.
Ténylegesen 10x-es árakról van szó!
" Amennyi a vizsgalati lapon van, annyiba kerül az adott intezmenynek a vizsgálat,"
Kedvesem, egyre lesújtóbb képet festesz a mentális állapotodról...
Ha valamihez nem értesz, ne nyilváníts róla nagyon határozott véleményt!
Az egyes beavatkozások árát az OENO kódok alapján a német pontokból kalkulálja az OEP.
Ez alapján, hogy csak egyetlen példát hozzak (de számtalant lehetne), a vastagbéltükrözéses vizsgálatra előkészítéssel, éber-altatásos injekcióval és szövettani mintavétellel együtt az OEP 8000 forintot fizet az intézménynek, holott ennek költsége takaréklángon is 60-80.000.- forint.
Ténylegesen 10x-es árakról van szó!
zunuke 2014.09.23. 10:23:29
@csakmotyogok: .....a te fajtadnak kuss...-idezlek. Esetleg anyukadnak, vagy netan neked kuss. Tetszik érteni? Ha nem, elmagyarazom. En nem használtam ilyen szavakat a hozzaszolasaimban, de egy kicsit mint ha elszalltal volna magadtol gyerekem. Na itt van az ékes pelda arra, hogy hogyan beszelnek egyes szarhaziak, mint peldaul te,az emberekkel. Remek példa erre a blogra.Es akkor még ti koveteltek pontosabban kovetelnetek több fizetest,és megbecsülést.Jo kis reklamot sikerült csinalnod a magyar egészségügynek, hogy az embereket, koztuk engem is ingyenelonek nevezel, es nem utolsó sorban kuss-ra intenel.Mint emlitettem fentebb,anyukaddal beszelj így, ő lehet megszokta.
zunuke 2014.09.23. 10:24:49
@rikitikitévi: neked meg nem osztottam lapot, nem tudom hogyan keveredtel bele tevike....:D
zunuke 2014.09.23. 10:46:49
@rikitikitévi: És most mit akarsz ezzel üzenni? Hogy a betegek fizessék ki az állítólagos 10X-es árat egy vizsgálat után? Hogy a vastagbél tukrozesre csak abban az esetben merjen menni, ha az altatasbol felebredve azonnal rohan a postára feladni a 80.000 forintot? Ha meg nincs ennyi pénze, szegyelje magát és meg ne probalja igenybe venni, mert egy budos rohadt ingyenelo? Vagy most tulajdonképpen hová akartok ti kilukadni? Ti mennyit fizettek egy orvosi beavatkozasert, a tizszereset? Egeszen biztos, hogy ti sem.Akkor? Miről beszelunk? Mit lovagoltok napok óta ezen, hogy milyen vizsgalatok mennyibe kerulnek? Komolyan mondom úgy csináltok, mintha nektek kellene fizetni a kulonbozeteket a saját penzetekbol.Mar ha van ilyen... Olyan ügyben harcoltok köröm szakadtaig, ami anyagilag benneteket nem érint,mert mint irtam ha barmilyen orvosi ellatasban reszesultok, benneteket is mint biztositottakat látnak el, ezen felül fizettek valamit? Nem. Akkor nem, értem ezt a hisztériát.
rikitikitévi 2014.09.23. 11:18:14
@zunuke: Hogy mit akarok ezzel üzenni? Azt, amit üzentem (írtam), vagyis egy téves állításodat (" Amennyi a vizsgalati lapon van, annyiba kerül az adott intezmenynek a vizsgálat,") korrigáltam.
A beteg természetesen ne fizessen semmit, erre való a szolidaritás alapú (a'la Bismarck) társadalombiztosítás, de a finanszírozási anomália (aminek csak kis részjelensége a beavatkozásokért az OEP által fizetett jelképes díj) nagyrészt magyarázza a várólistákat, a kórházak adósságait és a dolgozók alulfizetettségét, melyek együttesen az ellátás színvonalát is meghatározzák.
A beteg természetesen ne fizessen semmit, erre való a szolidaritás alapú (a'la Bismarck) társadalombiztosítás, de a finanszírozási anomália (aminek csak kis részjelensége a beavatkozásokért az OEP által fizetett jelképes díj) nagyrészt magyarázza a várólistákat, a kórházak adósságait és a dolgozók alulfizetettségét, melyek együttesen az ellátás színvonalát is meghatározzák.
mnika88 2014.09.23. 11:37:43
Hát úgy látszik ebben sosem lesz egyetértés...:(
csakmotyogok 2014.09.24. 15:59:52
@rikitikitévi: Köszi, hogy szebben meg fogalmaztad... de akkor akadok ki mikor az emberek azt hiszik pár ezer forintért "kifizették" az intézményt a dokit, mindent. A kifizettéket azért idéző jeleztem, mert a gőgre utaltam, megvették kilóra, kussoljon szolgáljon , a betegért van és legyen minimum kapcarongy mert szolgáltat.Azt hiába mondom akkor szolgáltatás, ha a tudását valós áron adhatja el, addig amíg löknek valami alamizsnát nem.
S azt is hiába írom, hogy (migtől lopva) amilyen a mosdó olyan a törülköző...
OKOSKODÓKNAK:
MÉG EGYSZER ÉS UTOLJÁRA ÍROM LE bár már párszor megtettem: NEM VAGYOK EGÉSZSÉGÜGYI DOLGOZÓ. SZERENCSÉRE:)).
S azt is hiába írom, hogy (migtől lopva) amilyen a mosdó olyan a törülköző...
OKOSKODÓKNAK:
MÉG EGYSZER ÉS UTOLJÁRA ÍROM LE bár már párszor megtettem: NEM VAGYOK EGÉSZSÉGÜGYI DOLGOZÓ. SZERENCSÉRE:)).
PRAXIS
"Pozitív és negatív történetek a magyar egészségügyről, minden mennyiségben. Orvosnál jártunk és nem ment minden zökkenőmentesen? Netán megaláztak, megvárattak vagy félrekezeltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész egészségügyi dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk. Miért is? Mert az orvostársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben. De ha nem vagyunk mesélős kedvünkben, a kórházértékelővel is kinyilváníthatjuk véleményünket." - hvg.hu
Médiaajánlat
