Uhhhh!!!!

Senki nem ment oda az első számítógéphez?

Az ellátást dokumentálni kell, mert csak erre fizet az OEP.
A gyerek nem volt csecsemő, nyilván meg tudta mondani a nevét, a születési évét, lakhelyét, anyja telefonszámát (ami meg is történt).

Azért olvasni is vérlázító és vicsorgásra késztető.
Az ember azt gondolná, hogy egy kórház nem a hülyeség helye, de legalább nem kafkai intézmény.
Főleg nem a Baleseti, hiszen itt azért jóval több az eszméletlen beteg akivel akkor és ott nincs hozzátartozó.

Itt egy gyerek volt aki erősen kiskorú.

A Központi ágynyilvántartó is csak másnap tud felvilágosítást nyújtani, ha (ezek után tamáskodom) reggel lejelentik nekik.

Én nem bánom, bármilyen balkáni, vagy afrikai nyelven beszélhetnek, csak értsék a dolgukat! Lássák el tisztességesen. Erre itt nem is volt panasz. Megértem az aggodalmat, de én inkább örültem volna, hogy megtaláltam a srácot. Egyébként ott volt, ahol mondták.

@El Visco Stello: Van GYEREKED??? Nekem van. Megorulnèk,ha tudvàn, hogy balesetet szenvedett nem talàlom.

@christophe: Igen, van. Igaz, már csak egy.

No én nem vártam volna a hangom felemelésével 12 órát. Sőt...
Szeritem 20 perc múlva már ketten futottak volna oda, hogy megvan a gyerek. :)

Valószínűleg elfogytak a vakok, és már a süketeket is felveszik a telefonközpontba. :D

12 órát???? 12 perc után üvöltöttem volna, hogy hol a gyerek.
Amúgy miért nem értesítették egyből a szülőket? Bevisznek egy gyereket, bepakolják egy kórterembe, aztán majd keresi valaki vagy nem? Én azt hittem az az az első ilyenkor, hogy értesítik a hozzátartozókat.

Nekem a nagymamámmal játszották el ugyanezt. Vasárnap bevitte a mentő valahova, és keddre sikerült kideríteni, hol van az a valahol....

Az OBSI-ban utána kellett volna nézni a rendszerben, abból az látszik, hogy ott van-e egyáltalán, bár az nem biztos, hogy benne van, hogy melyik kórteremben... Teljesen érthető, hogy kiborult a szülő egy ilyen esetben... Azért azt tudni kell, hogy az OBSI-ban sokszor sorba állnak a mentők, ilyen betegforgalom esetén elképzelhető, hogy félrement egy információn. Valószínűleg egy bocsánatkéréssel lehetett volna enyhíteni a posztoló felháborodásán.

Azt viszont nem értem, hogy a posztoló miért szidja a diszpécsert, hiszen utólag kiderült, hogy nem hibázott... Napi többszáz esetnél pedig nem feltétlenül lehet megtalálni egy papírt két másodperc alatt...

A 16 éves kiskorú. Nem kell baleset esetén a szülőket értesíteni?

Valamikor a történet felénél jeleztem volna, hogy akkor most felhívom a rendőrséget és bejelentést teszek az eltűnt kiskorúról, jelezve, hogy az utolsó ismert tartózkodási helye ez és ez a kórház, ide lehet kiszállni kezdeni a nyomozást. Lelkesebben keresték volna...Fél napon át nem tudni, hogy hová tűnt a sérült gyerek...én sárkánnyá váltam volna.

@El Visco Stello: ah nemhogy gyereked de testvered van?vagy rokonod?
az ocsemmel ugyan ezt jatszottak el nehany hete, bar o megvolt elsore,mert felhivta anyamat,de utana 14 oran keresztul etlen szomjan fekudt egy helyben,mutetre varva...

@VaTi: "Fél napon át nem tudni, hogy hová tűnt a sérült gyerek"
Ez a dolgok túllihegése. 6-8 perc alatt kiderült, hogy hová vitték. Az is kiderült, hogy - ugyan balesetet szenvedett - de a helyszínen szakszerűen ellátták és bevitték a balesetibe. A szülő pánikba esett, rohangált és mert rohangálás közben nem látta, nem hitte el, hogy ott van. Boldog-boldogtalant azzal a meggyőződéssel kérdezgetett, hogy ott nincs. Erre valaki elmondta, hogy szerinte hol lehet még, anélkül, hogy megkérdezte volna telefonon, oda is odarohant.

@pause: 14 óra étlen-szomjan jakuzzi nélkül? Se egy plazmatévé, vagy játékkonzol? Aztakurva! De azért az életét csak megmentették nem?

@VaTi: Én mobilról felhívtam volna a központi ágynyilvántartót, odaadtam volna a baleseti sebészeten a nővérnek a telefont, és beszéljék le egymás között.

@El Visco Stello: drága Visco, te ilyen higgadt vagy. Én meg keresztülmegyek mindenki lelkén, megnézem a saját szememmel, hogy hová tették a kölkemet, aztán én is higgadt leszek. Addig nem lihegés, hanem fújtatás. Sárkányosan, tűzcsóvával.
Alapvetően különben igazad lenne, ha nem 12 óra lenne az a rohangálás. Az azért kva sok ám. Annyi idő alatt megszülni is meg lehet egy gyereket, nem hogy egy számítógépes rendszerben pötyögéssel megtalálni

A másik meg, hogy a gyerek is jó bamba lehetett. Én 16 évesen, de 1995-ben kerültem vakbélgyulladás gyanújával kórházba, anyámat azzal küldték haza, hogy csak megfigyelnek, ha szükséges, jegelnek, de nem lesz műtét. Persze 15 perccel azután, hogy anyám elindult haza, főorvos kitalálta, hogy itt műtét lesz, de azonnal. Én meg felkeltem és megmondtam, hogy OK, de addig senki nem nyúl hozzám, amíg valamelyik szülőmet nem értesítem. És szépen beslattyogtam a nővérszobába, lecsaptam a telefonra és apámat felhívtam a melóhelyén (anyám még haza se ért, őt hiába hívtam otthon).

@VaTi: Rendkívüli helyzetben(baleset) más értékrend lép életbe. Legfontosabb a gyors, szakszerű segítség, az élet, az egészség védelme. Ha ez megtörténik, nem érdekel, hogy egyébként milyen szabályokat szegnek meg, vagy hogy ki milyen bunkó, vagy hülye.

@Advanced Flight: Lehet, hogy olyan állapotban volt, hogy nem slattyoghatott sehová. Utólag és más helyében könnyű okosnak lenni.

én ezt nem értem, a mai számítógépes korszakban? beütöm az adatait és egyből megjelenik minden adat, ha volt akkor mikor az ambulancián és az is, hogy jelenleg osztályos állományban van. nagy ott a fejetlenség. az is igaz, hogy a gyerek sem 2 éves, inszisztálhatott volna egy kicsit, hogy hol is az anyu?

@El Visco Stello: Az orvosok végezték a dolgukat, ez nem is volt kérdés. Akik a kórházi adminisztrációval foglalkoztak, ők nem az életmentéssel voltak elfoglalva, különben is ez a dolguk. Ők viszont nem lehetnek bunkók, mert nem kétségbeesetten küzdenek azért, hogy a kezük között lévő beteg életben maradjon. Szóval tudniuk kellene normálisan végezni a dolgukat.

@El Visco Stello: o basszameg latod hogy beleszaladtam a helyi trollba,en kerek elnezest,es hasonlo jokat kivanok neked is mint ami az ocsemnek jutott.

@El Visco Stello:
Ne hülyéskedj már. Amennyiben az OBSI-ról beszélünk, ott van betegfelvétel, adminisztráció, ahol tájékoztatást kellett volna adni a szülőnek, hogy mi történt a gyerekkel.

Ha ez nem történik meg, persze, hogy elkezd rohangászni, mint a mérgezett egér, és mindenkit leszólít, ami nyilván azt is akadályozza, akit így "letámad", pl. egy másik osztály osztályvezető főorvosának vagy ügyeletes sebészének nem dolga betegeket keresgélni, ez másvalakinek a dolga, nyilván szeretne is segíteni az ember meg rohanna is a saját dolgára. De ez nem a szülő hibája, egy idegen, többemeletes épületmonstrumban mit tudja ő, hogy mivel kit kell és kit nem keresni, ha már az "információ" pultnál ilyen töketlenek voltak.

Tényleg van ilyen rohangászós hozzátartozó, aki mindenkit letámad, és amikor kikeresed neki a soha nem hallott betegről, hogy hová helyezték át, kigugliztam és papírra felírtam a címet, (valójában már ez is jogsértő, nem a gugli, hanem az infó megadása), akkor még veled veszekszik, hogy mért kellett áthelyezni, mért nem mondod meg mi a baja, és egyáltalán... A másik meg, amikor valaki azért veszekedett velem fé órán keresztül, mert nem nyomtattam ki neki az anyósa CT-leletét. Nem az én betegem volt, életemben nem láttam sem a beteget, sem a menyét, elmondtam neki, hogy meghatalmazást kell hozni a hozzátartozótól, vagy keresse meg a tegnapi ügyeletvezetőt (akit az orra előtt felhívtam, és megbeszéltem vele, hogy lemegy hozzá ilyen ügyben valaki), és beszéljék meg, majd odavezettem a nőt a lépcsőhöz, megmondtam, merre menjen, de még a lépcsőn lefelé is kiabált velem, hogy én ezt hogy képzelem, és ha az anyósának baja lesz belőle, hogy nem kapta meg a leletet, akkor fel fog jelenteni stb.

Na mindegy, de a fenti történet nem ilyen, és szerintem elég gáz, teljesen igaza van az anyukának.

@Turboanyu: Nem mondtam, hogy nem hibázott senki. Azt mondom, hogy a balesethez képest annyira jelentéktelen a posztoló önsajnálata, hogy az már bosszantó. Egyébként meg 16 éves fiú már borotválkozik. A másik: Van fogalmad, hogy mennyi idő 12 óra? Egy nap. Reggeltől estig. Ennyi idő alatt nem megtalálni valakit, ahhoz tehetség kell. Azt vagy direkt eldugták, vagy hülyén keresték.

@Turboanyu: Persze, sőt elmennek veled moziba és függönyt választani a nappaliba is. Esetleg kifizetik a pedikűrösödet.

@pause: Nem tudsz olyat kívánni, ami az én négy(három már felnőtt) fiammal ne történt volna meg. Azért kössssssz. Bár én rosszat nem kívánok senkinek, sőt azon vagyok, hogy mindenki testi épségét egészségét védjék, legjobb szakmai tudásuk szerint helyreállítsák. Szerintem még ebben a szegény országban is erről szól az egészségügy.

@El Visco Stello: "Azt mondom, hogy a balesethez képest annyira jelentéktelen a posztoló önsajnálata, hogy az már bosszantó."

Ja, csak éppen azt tudta, hogy a gyereke megsérült - azt meg nem, hogy piszlicsáré dolog vagy súlyos sérülése van, meg egyáltalán mi történik a gyerekkel. Ilyenkor persze hogy ideges a szülő és minél előbb tudni akarja hol van.

"Egyébként meg 16 éves fiú már borotválkozik."

És? kiskorú. De az ember ugyanúgy aggódik a 6, a 16 és a 26 éves gyerekéért is. Sőt akkor is, ha az 56 éves.

"Ennyi idő alatt nem megtalálni valakit, ahhoz tehetség kell. Azt vagy direkt eldugták, vagy hülyén keresték. "

Vagy a kórházi adminisztráció egy kupleráj vagy az ügyintéző hanyag és nemtörődöm.
A Balesetiben amikor érdeklődött az anyuka hogyhogy nem tudták kit látnak el a kórház falain belül? Miért mondták azt, hogy hívják a központot, azoknak miért kellett volna többet tudni?
De persze mindig csak és kizárólag a hozzátartozó meg a beteg a hibás, a kórházban soha senki.

@Környezettudatos: Mégis mi a feladata a kórházban dolgozó adminisztrátoroknak, ha nem az (is), hogy ki van a falaikon belül és kit látnak el?

@El Visco Stello: "mindenki testi épségét egészségét védjék, legjobb szakmai tudásuk szerint helyreállítsák."

Igen, ez a legfőbb érv, ha bármi történik és valaki panaszkodik hogy orvos/ápolónő/egyéb kórházi személyzet érzéketlen, hanyag vagy figyelmetlen volt. Persze, hogy a legfontosabb az egészség helyreállítása, de azért emberek is vagyunk.

Ha tegyük fel bemész valahová vásárolni, kérsz az eladótól valamit, az meg hozzád vágja hogy "nesze b+", akkor miért panaszkodsz? Kiszolgáltak, megkaptad az árut, ez a lényeg, nem? Különben is mit akarsz, fáradt, fáj a dereka a sok pakolástól és nincs megfizetve.
De már fel is adtam, hogy Magyarországon hivatkozzak az emberségre vagy a másik iránti tiszteletre, mert amikor legutóbb emiatt panaszkodtam akkor kioktattak, hogy szokjam meg, itt bunkók az emberek és kész.

@Turboanyu: A kereskedelmet az egészségüggyel össze lehet ugyan hasonlítani, de akkor a vevőnek/betegnek piaci árat kell fizetni.

@Turboanyu: "szokjam meg, itt bunkók az emberek és kész"
Én sem tudok jobbat mondani. Hidd el, hogy te fogod magad jobban érezni.

@El Visco Stello: Jó, tehát az a lényeg, hogy csak azzal lehet ember módjára viselkedni és beszélni, ki fizet érte? Szép hozzáállás. Gratulálok.

Amúgy meg lehetne rendesen megfizetni az embereket és akkor tudnának piaci árat fizetni az egészségügyi szolgáltatásokért.

@Turboanyu: Tudnia kell, de nem kell rohangálnia utánad, ne legyél hülye, abból van elég ebben az országban.

@El Visco Stello: Nem, én attól érzem magam jobban, hogy elkezdődött a pakolás, a lakás hirdetése és a tudat, hogy a gyerekeim a következő tanévet már nem itt fogják befejezni.

@El Visco Stello: Piac i árat viszont ott fizetnek, ahol nem köpik le az ügyfelet. Mindig a kínálatnak kell megelőznie a keresletet.

@Környezettudatos: Ki mondta hogy rohangálnia kell bárki után? Ez van a történetben:
"Beletelt vagy 6-8 percbe, mire kiderítették, a Balesetibe vitték. Megköszöntem a választ és természetesen elindultam a kórházhoz. Amikor odaértem és szerettem volna információhoz jutni, mi a helyzet a gyerekemmel, egyszerűen nem tudtak róla semmit. Hiába mondtam el, hogy hogyan néz ki, mi történt vele és hogy kb. mikor hozhatták be, semmit sem tudtak róla, nem is látták. "

Bevittek oda valakit és f.ngjuk sem volt róla.

Braincelle-nek van igaza.

Drága dolog orvosokat csesztetni,még rosszabbat generálni nekik annál is rosszabbat ami van, mint megtanítani egy amúgy is ott lévő portást, hogy mikor, kinek adhat felvilágosítást és főleg mit.
Játszani tud, akkor belépni egy nyilvántartó rendszerbe depláne.
Sőt nem is kell mást látnia csak hol melyik osztályon fekszik a beteg.

Ezt régen egy portásbácsi egy nagy könyvből megnézte, fél órával azután, hogy a beteg bekerült az intézmény területére.
Az ágynyilvántartó is tudta egy olyan világban ahol a telefonvonalakra perceket kellett várni.

@Környezettudatos:

Hülyeség...
Az egészségügy nem szolgáltatás.

Szolgálat, amit kihasznál az állam és onnan von el minden forrást, mert vagy kibírod, vagy elmész. Betegként is orvosként is.

Nyilván megfelelő életkorban és megfelelő végzettséggel ezt meg is lehet tenni.

@Dr.laikus PhD: Ezen már egyszer vitáztunk. Ez szolgáltatás. Minden az, ahol pénzért kapsz valamit cserébe.

@Turboanyu: Idézlek, mert nem vetted be a gyógyszeredet és az emlékezeted ilyenkor megcsal: "Amúgy miért nem értesítették egyből a szülőket? Bevisznek egy gyereket, bepakolják egy kórterembe, aztán majd keresi valaki vagy nem? Én azt hittem az az az első ilyenkor, hogy értesítik a hozzátartozókat."

És szó szerint idéztelek, 3 db azzal.

@Környezettudatos:

Nem is vitázom veled, akkor is definiáltam mi mit jelent.

Te azt gondolod, hogy a te random definíciód a helyes, mert csak.

Tök mindegy, hogy szolgáltatás-e vagy nem, jelen esetben ez szervezési kérdés.

A forráselvonás senkinek nem jó.
Szolgáltatni pedig csak (itt ne az emberi élő munkára gondolj), megfelelő eszközök birtokában lehet magas fokon.

Itthon magas fokú ellátás folyik, viszonylag rossz eszközellátás mellett, kivéreztetett, kizsákmányolt élő munkával.

Visco jól mondta. Elviseli az ember a bunkóságot, mert így jobb.
Lehet őrjöngeni, energiát a méregbe ölni, de minek, ha pozitívan megoldódik.

Fölösleges nyomni a falat, mert visszanyom.

Mindettől függetlenül fenntartom az első hozzászólásom persze.

@Környezettudatos:
Egyébként kiskorú esetében ez nem szívesség kérdése, hanem kötelező, mert a sürgős, abszolút indikált beavatkozásokon kívül minden máshoz szülői engedély kell tudtommal. Gondolom itt úgy voltak vele, hogy ellátták sürgősséggel, jól volt a fiú, több beavatkozás nem kellett, lefektették, rohant mindenki tovább, és elfelejtődött a dolog. Reggel biztos megkérdezték volna, hogy kisfiam, akkor hol vannak a szüleid, és kiderült volna, csak hát a szülőknek addigra kilyukadt volna a gyomruk az idegességtől.

@Környezettudatos: Az a másik része, hogy ha valaki bekerül hozzátartozó nélkül - különösen ha gyerek, akkor valakit talán értesíteni kellene - ha ő maga nem tudja - és ölbe tett kézzel várni, hogy valaki keresse. De legalább megpróbálni. Mégis kinek a dolga lenne? De ha ez nem is történik meg, akkor is: bement a szülő és gőzük sem volt arról, hogy ott a gyerek vagy tovább szállították. Főleg, hogy számítógépes nyilvántartás van. Tehát a rendszer adott, használni kellene.. vagy megfelelően használni.

Nemreg volt szerencsem egy almos kisvaros szuleszetet megszemlelni mukodes kozben: eloszor is karszalag 0. percben. Vonalkoddal amit gyogyszerfelirasra hasznaltak. A rendszer azt is tudta hogy a paciens epp a mutoben van-e. Es a szamla? Kicsit tobb mint a para otthon. Masnap az osszes novertol gratulalo kepeslap. Igy is lehet(ne)

@Környezettudatos:
Ez egy olyan szolgáltatás (volt, amíg járulékot fizettünk és nem adót), ahol soha senki sem mondta meg egyértelműen, hogy mi jár azért a pénzért, amit fizetsz.

Ez azért is van, mert nem egyéni biztosítás, ergo, Téged nem az általad befizetett pénzekből látnak el, hanem társadalombiztosítás, vagyis az emberektől befolyt pénzekből azt finanszíroznak a társadalomnak, amennyi telik belőle, meg az állami kiegészítésből.

Olyan értelemben szerintem is szolgáltatás, hogy nem szívességet tesz vele az állam, és az állami alkalmazott meg végképp nem.

Olyan értelemben meg sántít a dolog, amikor valaki elképzeli, hogy neki mi a tökéletes ellátás, és úgy gondolja, hogy neki ez jár, mert ő ezt kifizette. Például a "hogy képzelik, hogy két órája várok a sürgős CT-leletére, én fizetem a TB-t?" típusú emberek nem veszik tudomásul, hogy NEM fizettek azonnal-kész CT leletért. És aki besétál a kéthetes panaszával a kórházba, és egy órán belül meg van vizsgálva, meg van CT-zve, EKG-zva, vérvételezve (huhh, de magyartalan), és a CT-s egy darab ügyeletes szakorvos ül a képei előtt és nézi, úgy, hogy a nevét tudja adni a lelethez, miközben csak ezalatt készül tíz új CT új sürgős betegekről; szóval az csak várja meg a leletet, mert ez a helyzet és kész.

És azért abban is különbözik az eü a szolgáltatóktól, hogy ha megpróbálsz odamenni az IKEA-ban a pénztároshoz, hogy tessék nézni, nekem csak feleannyi pénzem van, mint ez a kávéfőző, de nekem szükségem van rá, nem tudok kávé nélkül felkelni, ugye, oda tetszik adni féláron, akkor hülyének néznek.

És olyan sincsen, hogy fizetem a trabantomra a biztosítást, és ha mondjuk kitörik a kereke, akkor közlöm, hogy akkor tessék adni egy ferrarit helyette, én fizettem maguknak, szemetek.

Ez pedig egy szükséglet alapú szolgáltatás, amikor eltörik a lába valakinek, vagy akut MR kell a fejéről, azt meg fogják csinálni akkor is, ha milliomos, akkor is ha húsz éve rokkant nyugdíjas, és akkor is ha éppen sitten ül.

Kicsit hosszan fejtegettem, csak az a lényeg, hogy van olyan kontextus, ahol tudom értelmezni és elfogadni ezt a "szolgáltatás-vonalat", és van, amikor meg egyszerűen nem helytálló.

@Dr.laikus PhD: "Tök mindegy, hogy szolgáltatás-e vagy nem, jelen esetben ez szervezési kérdés."

Erről van szó. Azt megértem, ha a hiányzik ez vagy az, elfogyott felszívódó cérna meg mittudomén. De ebben az esetben azt, hogy nem tudták megmondani hol a gyerek nem lehet a pénzhiányra fogni, hiszen ott a számítógép, minden eszköz a rendelkezésre áll.

@Braincelle: Nekem nagyon tetszik ahogy összeszedted, szerintem teljesen igazad van. :-)

@Braincelle: Érted...bevittek egy gyereket az utcáról....szerintem is hagyni kell szenvedni vagy meghalni, amíg a jó édes anyját ki nem nyomozzák.

@Turboanyu: Igen, magánnyomozót kell fogadniuk azonnal.

@Braincelle: A neve: Társadalom Biztosítás. A biztosítás szolgáltatás. Azért fizeted csak egy "részét" az igénybevett szolgáltatásnak, mert nem csak te vagy érdekelt abban, hogy egészséges legyél újra, hanem az egész társadalom és az állam is. Ezért ez a biztosítás a találó Társadalom Biztosítás nevet kapta. Az nem ide tartozik, hogy politikusok a hülye önös érdekeik miatt mit csinálnak, minek nevezik azt a pénzt, amit beszednek. A magyar állapotok pedig tényleg érdekesek, mert a polgároktól az állam elvonja a pénzt, de nem jut el az EÜ-be, ami eljut, azt ott is megfejik (lopják rendesen) majd felháborodnak, hogy ez a pénz kevés, de nem az elosztó és hatalmi ágaknál verik az EÜ dolgozók a kaput, ahogy azt egy normális országban egy normális nép tenné, hanem a rászorulókat zsarolják az életükkel, egészségükkel. Azokat, akik fizettek. Az állam pedig cinkosan odakacsint és a világon talán elsőként ebben az országban lesz törvényes a kenőpénz. Szép? Szép.

@Környezettudatos: "szerintem is hagyni kell szenvedni vagy meghalni, amíg a jó édes anyját ki nem nyomozzák"

Ez meg milyen hülyeség? Beviszik a gyereket, orvos-ápolónő ellátja (ők el is végezték a dolgukat), a kórházi adminisztráció meg intézi a papírmunkát közben. Ezért vannak. Szerinted meg mégis mi a fenének? Mi a dolguk ott, a számítógép mögött?

@Környezettudatos:

Szerintem ne kezd újra, se a ferdítést, se a sarkítást.

Maga a rendszer egy szolidaritásalapú egészségbiztosítás és nem társadalombiztosítás.
www.oep.hu/portal/page?_pageid=34,32914&_dad=portal&_schema=PORTAL

Az egészségbiztosítás amiről Braincelle beszél.
"Ez pedig egy szükséglet alapú szolgáltatás, amikor eltörik a lába valakinek, vagy akut MR kell a fejéről, azt meg fogják csinálni akkor is, ha milliomos, akkor is ha húsz éve rokkant nyugdíjas, és akkor is ha éppen sitten ül."

A hálapénz egy más kérdés, de változatlanul nem kötelezős, csak elfogadható, de adóköteles jövedelem.

Szégyen? Szégyen.
Nem az orvosoké, az államé ami megint a saját kötelezettségét lőcsöli ránk, de azt is csak feltételesen, de megteremtve az utat a nem kiegészítő, hanem az egyedi biztosításnak, valamint annak a rendszernek, ha a munkád után vonják az adót csak szigorú alapellátást kapjál - amit még nem definiáltak mi is az - de ha már súlyosabb beteg vagy akkor legyen már jóféle más biztosításod.

Ez már az USA-ban sincs így, de hát mit nekünk kipróbált rossz, majd kapunk a pofánkra, ha rosszul viselkedünk.
Határok lazárva, kuss neked. Én tudom mi a jó neked. Az biztos nem ami a vezérnek jó, mert neki jár a VIP. Megköpdösött érte.

@Környezettudatos: Zsarolás??? Az üldözési mánia kezelhető, keress gyorsan 1 pszichiátert.
Azt csak csendben mondom,pont 5-öd annyi pénzt fizetnek be az emberek (a társadalom)mint amit igénybe vesznek ősztársadalmilag.Az eü dolgozók épp eleget szóltak írtak verték a kaput,de hiába míg az össztársadalomnak könnyebb őket köpködni,mint kiállni önmagukért. Így inkább az eü-dolgozók a lábukkal szavaznak és húznak el olyan országba ahol ösztársadalmilag nagyságrendekkel jobban megbecsülik őket, jaj és anyagilag is.

@Braincelle: Kis pontosítás: járulékot most is fizetünk, a bruttó bérünkből vonják. Adó az lett, amit a munkáltató/vállalkozás fizetett.

Míg a járulékfizetés jelentette biztosítási viszonyt kórházi kezelés szempontjából nem vizsgálják túl szigorúan (mert a kórház úgyis működik éjjel/nappal), táppénz, stb. szempontjából nagyon is.

@Környezettudatos:
Hol is írtam, hogy hagyni kellene a gyereket meghalni?

Nem arra szerettem volna kihegyezni, amit írtam, hogy az állam "besegít", meg hogy egy részét fizeted, hanem arra, hogy fizeted valaminek egy pici részét (egy ország egészségügyi ellátásának), és a sok piciből összejön egy nagy, amit szükséglet arányban osztanak el. Értsd, abból dializálják a veseelégtelen gyerekeket, abból teszik inkubátorba a koraszülötteket, abból adják a kemoterápiát a mellrákos nőknek, abból próbálják helyrehozni a politraumatizált motorbalesetest, abból állítják el az alkoholisták varix-vérzését, abból megy ki a mentő a tüdőembóliáshoz stb.

Azt a példát szeretném továbbra is részletezni, hogy mondjuk van egy kórházkomplexum, annak van egy radiológiája. Abban van egy CT és abban van egy ügyeletes orvos, akik leletez. Hozzá viszik a sebészetről az aorta aneurizma ruptúra gyanús beteget, hozzá viszik a belgyógyászatról a tüdőembóliagyanúsat, a neurológiáról azt, akinek hirtelen lebénult a fél oldala vagy ismeretlen okból eszméletlen, a pszichiátriáról azt, aki megpróbálta szétverni a fejét a falban. És még egy csomó beteget (neurológián minden második ügyeleti beteget kb).

Ezeknek az embereknek az ellátását a társadalombiztosítás állja, függetlenül attól, hogy ők mennyi keresetből mennyit adóztak. Ha Te életedben nem voltál még orvosnál, akkor a Te TB-d nem arra vár félretéve, hogy majd Te egyszer beteg leszel, még szimbolikusan sem arra vár, mint az autónál, hanem a közösbe megy. Részben abból is CT-zik X-et meg Y-t.

Na most van valamennyi pénz az egészségügyre, abból valamennyi pénz jut példánk CT-laborára, benne az egy darab ügyeletes orvos alkalmazására, akinek a fenti CT-ket mind ki kell értékelni. Ezt sürgősséggi sorrendben fogja megtenni, nyilván ránéz mindegyikre, amikor készül, de először azt fogja megleletezni, akinek a trombolíziséről kell dönteni.

Az, hogy valami sürgős vagy nem, az egy skála. Mondjuk a trombolízis k... sürgős, mert CT nélkül nem lehet lizálni, és ha kicsúszol az időből, akkor sem. Mondjuk az, akinek nagyon fáj a feje, és olyan a fizikális vizsgálati lelete, hogy felmerül, hogy van egy nagy-nagy agytumora, de nem eszméletlen, az sürgős, mert nekem még ma nagyon gyorsan meg kell tudnom, hogy van-e közvetlen életveszélyben a beteg. A sebésznek is sürgős az akut hasi CT, attól függően, hogy a beteg épp a halál szélén van-e, vagy csak benne van a pakliban, hogy instabil lesz, és tudni kell, hogy megműtsék-e. Sürgős lehet mondjuk a TIA-beteg (átmeneti keringészavar) CT-vizsgálata is, és sürgős lehet az is, aki kéthete beverte a fejét, és most kicsit kába lett, mert lehet, hogy ott van a fejében a marha nagy traumás subduralis vérzés. Sürgős lehet egy súlyos derékfájdalom CT-vizsgálata is, mert lehet, hogy csigolyaáttéte van, és minél előbb ki kell deríteni, mi a primer tumor. (gerinces példát nem hozok többet, mert az, ha igazán akut, akkor inkább MR). Sürgős lehet az én fejfájásom is, mert mi van, ha van mögötte valami komolyabb és én rettenetesen aggódom, és nem tudok itt hajnalig várni, mert holnap érettségizik az osztályom.

Stb. nyilván van, aminek fél órán belül meg kell lennie leletestül úgy ahogy van. Van amit szeretnél pár órán belül látni, van, amit azért szeretnél pár órán belül látni, mert az hozzátartozik az adott beteg ellátásához, és nem szeretnéd félkészen átadni másnap. És nyilván azt is szeretnéd, hogy X és Y ne rettegjen órákig a folyosón, vagy a kórházi ágyban.

Ezeket a dolgokat jó esetben szakmai indokok határozzák meg, vagyis minden, aminek ma meg kell lennie, meg lesz ma, és aminek nem kötelező ma meglennie, azt majd megcsinálják holnap. De az egészségügyi ellátás olyan költséges, és a befizetett járulék és kiegészítés ahhoz képest olyan kevés, hogy mindig lesz egy határ. Ami, ha jó helyen van, nem is baj. Minél alulfizetettebb az egészségügy, az a határ annál inkább el fog térni még a szakmai elvárástól is.

A betegek elvárásai pedig nem egyenlőek a szakmai elvárásokkal. Vannak dolgok, amikre nagyon érzékenyek, és vannak dolgok, amiknek nem észlelik a hiányát. A "két órája várok a CT-leletre, rohadt orvosok, és rohadt egészségügy" ember a legtöbbször nem látja át azt, hogy az ő leletének gyorsítása az csak más leletek rovására történhet. Ő akkor kapja meg hamarabb a leletet a két hete fennálló mondjuk derékfájdalmáról, ha a radiológus előbb leletezi ki az övét, mint azét, akinek kilyukadt a szíve. Sarkítok, direkt.

A társadalombiztosítás attól is társadalombiztosítás, hogy nem az én egyéni érdekemet preferálja, hanem a társadalom érdekét. Ha az én leletem szakmailag ráér két órát, és a másik emberé nem, akkor én azért fizetek biztosítást, hogy az övét csinálják meg előbb.

Ez egy mikroallokációs példa, de ha kicsit tágítjuk a kört, akkor megvannak ennek a makro-megefelelői. Az X pénzt a kórház több CT-ügyelesre költse vagy jobb varrófonálra? A gyermekklinika egy új inkubátort vegyen-e vagy egy szívultrahang gépet? Megvegyük-e az új legmodernebb CT-gépet, vagy inkább újítsuk fel a rogyadozó ultrahang és röntgen gépparkot? Az állam a rákkutatást segítse vagy létesítsen több traumatológiai osztályt? stb

Nincs az a gazdag ország, nincs az a jól fizetett egészségügy, ahol ezek között a kérdések között ne kelljen dönteni, és ahol ne lennének minden döntésnek kárvallottjai is. Sőt, az emberek elégedettsége sem feltétlenül felel meg a rendszer fejlettségének, ugyanis minél több a lehetőség, minél több és súlyosabb esetet képes megmenteni a rendszer, annál nagyobb a vesztesége annak, aki károsul valamelyik döntés miatt.

Az, hogy ez a gondolatmenet nem megy át az embereknek, annak szerintem az ismerethiányon kívül két oka van:
1. a rendszer túlzottan alulfinanszírozott, és azt a bizonyos határt nem lehet mindig a biztonságosnál meghúzni. Értsd, a kockázat, amit vállaltatnak velem azért, hogy a társadalombiztosítás elve érvényesüljön, egy idő után magasabb lesz annál, mint amit az egyszeri ember szeret kockáztatni másokért.
2. Ennek az egésznek alapvető része, hogy a döntést, a forráselosztást nagyobb szinteken az állam, a minisztérium, a kórházigazgatók, kisebb szinteken az orvosok és az ápolók végzik. Szükséges az, hogy az egyszeri ember higgyen ezeknek a csoportoknak, el tudja fogadni, hogy az illető emberek általában, megfelelő szaktudással a társadalom érdekében korrekt döntéseket hoznak (és persze ez sem elég, ha pont az én gyógyszeremet nem támogatják meg). Onnantól kezdve, hogy az emberek ezt nem így érzékelik, saját magyarázatokat és elképzeléseket találnak ki arra, hogy mi alapján és mért így születnek a döntések, és azt is saját maguknak kategorizálják be, hogy mi mennyire sürgős. Az közhely, de hát így van, hogy az orvos-beteg kapcsolat kölcsönös bizalmi jellegének elvesztése nagyon mély alapjait rengeti meg a rendszernek, és ebben a szakmának szerintem komoly felelőssége van, hogy ez így megtörténhetett, éppúgy, mint a nagypolitikának. Ezeket a témákat itt a Praxison már milliószor kiveséztük, végigbeszéltük, és sokszor nem azért nem ír le az ember valamit, mert nem tartja fontosnak, hanem mert leírta ezerszer.
>>>

Ez azon a tényen nem fog változtatni, hogy ha az én CT-leletem várhat még két órát, és azért vár, mert előtte sürgősebbeket leleteznek meg, akkor annak a hangoztatása, hogy mért nincs meg korábban a lelet, én fizetem a tb-t; az két dolog lehet: tudatlanság vagy önzés. Esetleg mind a kettő.

@vanier:

"Azt csak csendben mondom,pont 5-öd annyi pénzt fizetnek be az emberek (a társadalom)mint amit igénybe vesznek ősztársadalmilag."

Tényleg nagyon csendben mondd.

@Turboanyu: Azért este 5 után ne kezdjél adminisztrátort számlálni kórházakban, mert elakadsz az elején.

@vanier: A társadalom befizeti a befizetni valót. Elnyelik azt a "folyamatok". És igen, az zsarolás, hogy ha nincs zsebbe pénz, akkor nincs ez meg az. Erről szól évek óta ez a holmi itt. Jóreggelit önnek is!

@Braincelle: Értem amit írsz, nem is vitáztam a CT-s példáddal.

@Dr.laikus PhD: Csak nem fáj az igazság?
:D
Ne fenyegess.

@vanier:

Egy keserű viccet idézel.
Ez most nem idevaló.

Az állításaidra mértékadó szakanyagot idézzél.

@vanier:

Hülyeséget állítasz.
Nem fáj, orvospárti vagyok, ráadásul évek óta ezzel foglalkozom.

@cenzorilla: Arra miért nem kérsz mértékadó szakmai anyagot amely azt hazudja,hogy ha nincs zsebbe pénz akkor nem látják el.
Mértékadó szakmai anyagot illene iderakni,a zsarolásos illetőnek is.
Gondolom akkor ha mértékadó lenne akkor nem lehetne ilyen jól megélni ebből a blogból.

@vanier: Barátom, itt minden ötödik poszt maga után vonja a para kérdést...gondolod, hogy csak úgy kitalálják?

@Környezettudatos: nem de be van szorozva 1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000-val.

@vanier:

Egészségügyet érintő közgazdasági "adatot" állítasz, hivatkozva közgazdászokra.
Hivatkozást kérek, arról lehet vitatkozni.

További méltatlan vádaskodásod, vagy vélelmed nem ide tartozik.
Megkérlek fejezd be.

A blog célja nem összeugratása a betegnek az orvossal, még akkor sem, ha némelyik hozzászóló valami hasonlót indukál.

Tessék vitázni és nem érvek ellenében vádaskodva vagdalkozni, mert különben törölni foglak.

@cenzorilla: 'A blog célja nem összeugrasztása a betegnek az orvossal..."
Hát most megleptél..
A neten is így akadtam rátok: A praxis a köztudottan orvos ellenes blog...
Olvastam megkeresem. A biztosítók által végzett felmérésben volt róla szó..

@Környezettudatos:

Egy része kitalálja, mert azt hiszi ha tudna adni, vagy többet adni, akkor jobb lenne.

Ha figyelmesen olvastad Braincelle-t és azt teszed, akkor olvashatod, hogy az elvárások az ellátásról alkotott elképzelések sokszor irreálisak.

A többi tényleg képzelet, hogy mi lett volna, ha....

Nem olvastam még csak olyat, hogy kezelőorvos elfogadta a másnak átadott betegért a pénzt, vagy a haldoklóért kapottat.

Némelyiket nem hiszem el, de közel nem annyi a nemtelen és tisztességtelen orvos, mint amennyivel te ezt beszorzod.

@vanier:

Nem tudom hogy akadtál a blogra és neked mi a köztudott.

Biztosító még nem hivatkozott egy blogra soha.
Aktuárius még nem számolt a praxisra hivatkozva.

Hagyd abba a provokálást.

@Dr.laikus PhD: Személyes tapasztalataimat most újra kell értékelnem annak a fényében, hogy a te hited erősebb, mint a tények, amelyekkel szembesültem.

egyébként azért nincs adminisztrátor mert drágább alkalmazni mint egy rezidenst. amíg a rezidens is mindent be tud írni a gépbe addig nagyon megéri multifunkcionális titkárnőnek alkalmazni.
itt egyszerűen kézzel írok egy rövid ambuláns lapot, ebből ennyi jár, a szakrendelőben a beteg nem kap semmit, bediktálom a gépbe és a titkárnő majd megírja. a zárókat is lediktálom, így aztán van időm a betegekre.
korábban 20-25 beteg volt egy szakrendelési napra beosztva, szóltunk a főnöknek, hogy ennyit nem lehet korrektül egy nap alatt megnézni, hozzon létre még egy szakrendelési napot, azóta max 15 beteg van egy nap.
s még mondja valaki, hogy a minőség meg a kedvesség nem függ össze az anyagi lehetőségekkel

@cenzorilla: az utolsó 2 mondatom már nem a praxis blogra vonatkozott hanem a cikkre amit kértél és meg keresek...

A blogra meg véletlen akadtam, a gugli dobta ki mint orvos ellenes blogot.

@Környezettudatos:

Az én tapasztalatom is személyes, nem hit.

Két és fél éve szinte csak orvosokkal beszélek, nővérekkel, idősgondozókkal, palliatív nővérrel.....
Tőlük függök és megkönnyítik a napjaim.
Igaz, hogy nem várom el, ha a körülmények olyanok amilyenek, hogy jobb legyen, mert mitől lenne.
Az emberek akikkel kapcsolatban állok a legjobbat nyújtják és én csak megköszönni tudom. Nem pénzzel....

Ezalatt a nagyon idős anyám combnyaktörést élt túl, volt borzasztó helyen és most jó helyen van. Jól bánnak vele is, tisztelettel a kora iránt a valamikori aktív élete emléke iránt.

Én másként látom és nem hiszem. :)

Van rossz tapasztalatom nekem is, de ez nem kapitális általánosításra okot adó történet.

Ez a kettőnk közti különbség, hogy a helyzetemből adódóan sok és sokféle egészségügyi dolgozóval kerülök kapcsolatba,

@csak néha benézek ha marhaságot látok:

Ettől még valakinek bele kéne nézni abba a rühes gépbe, hogy hol is van a beteg? :DD

@Dr.laikus PhD: Belenéztek. 6-8 perc alatt meg is mondták. A hibát ott követték el, hogy nem adtak a hozzátartozó mellé sherpát.

@El Visco Stello:

Én úgy emlékeszem, hogy a mentősök mondták hová vitték.
A helyszínen nem tudta senki hová lett.

Nekem utólag nem lenne kardinális probléma, a nagy ijedtség után egy laza, remegő térd - vagy rosszabb.

De azért ne mondd nekem, hogy az természetes, hogy senki nem nézi meg azt a lassú, pocsék programot, hogy melyik szobában fekszik egy 16 éves nem életveszélyesen (amiről akkor még anyu semmit nem tud, bár nagykamaszról van már szó) sérült kölök.
A mellékutcában, vagy a mellette lévő szobában.
Okosok a traumatológusok és jó az arcmemóriájuk is, de néha tévednek. :DD
Bár szerintem egy alaposan kicsavarodott könyökre jobban emlékeznek.

Aki ideges volt az a mentőszolgálat harmadszorra, mert ők tényleg nem ajtónállók és nem ágynyilvántartók.

Egyébként szóra sem érdemes.

Oh mani padme hum...

@El Visco Stello:

Ha elkerülte volna a figyelmedet:

"Beletelt vagy 6-8 percbe, mire kiderítették, a Balesetibe vitték. Megköszöntem a választ és természetesen elindultam a kórházhoz. Amikor odaértem és szerettem volna információhoz jutni, mi a helyzet a gyerekemmel, egyszerűen nem tudtak róla semmit. Hiába mondtam el, hogy hogyan néz ki, mi történt vele és hogy kb. mikor hozhatták be, semmit sem tudtak róla, nem is látták. Beszéltem orvostól elkezdve portáson át szinte mindenkivel, de nem jutottam semmiféle használható információhoz."

Talán anyukának ott kellett volna kóvályogni szobáról szobára keresve a fiát?

@Dr.laikus PhD: Az tetszik benned, hogy annyit tudsz rólam. Rendben Jézus, kinyilatkoztattatott, aminek ki kellett jönnie...mint minden reggel.

@Turboanyu: lehet. De azért nem zavarta, hogy fél napig rá se néz egy családtagja sem? Bakker, legrosszabb esetben elkérem a szobatárs mobilját és telefonálok magam. Eszméletlen nem lehetett, ha a kórházban meg tudta adni az apja számát.

@Advanced Flight: Mit tudom én, nem voltunk ott. Este került be, fájdalomcsillapítót is kaphatott, az is lehet, hogy átaludta az egészet abban a tudatban, hogy megadta a számot, bízott a felnőttekben, nem gondolta volna hogy azok meg szépen elfelejtik. Az is lehet, hogy egy 8 éves koponyasérülttel vagy egy 92 éves combnyaktöréses bácsival volt került egy szobában.
Anyuka hajnal 4-ig rohangászott, a gyerek meg ki tudja mikor aludt el.

Persze, ha anyukát nem tudjuk hibáztatni akkor legyen hibás a fiú mert törött kézzel fejsérüléssel miért nem telefonált, de a kórházban aztán senki, hogy nincs egy ember aki 2 perc alatt bele tud nézni a gépbe, hogy igen, fekszik nálunk egy ilyen nevű gyerek.

@Környezettudatos:

Köszönöm. :D

"Hála istennek eddigi életem során kórházzal a saját testem, egészségem okán talán öt alkalommal kerültem kapcsolatba...de ez az öt alkalom mind olyan volt, hogy menekültem. El onnan. Inkább kockáztatok és otthon gyógyulok."

Ezt te írtad. Akkor mégis miért ne gondolhatnám, hogy az egyéni tapasztalatom szélesebb körű és más, mint a tiéd és főleg jelenidejű?

Ha annyira rossz amit írtál, sőt ha hazamentél talán nem kellet, nem volt szükség a kórházi ápolásra.
Erről is lehet vitázni persze, de sokat vagyunk kórházban még akkor is amikor nem kéne már, vagy akár még.

A rokonoktól hallott horror pedig egyéni érzékenység, sőt mi több a sajnáltatás kategória.

Akármennyire nem tetszik neked, de látom, hogy a felnőtt - egyébként tényleg nagyon beteg - mennyire jól viseli a hozzátartozók nélkül a napi terheit, de ahogy megjelenik egyik szerette azt hiszi rá kell tennie a szenvedéseire egy lapáttal.
Kínozza lelkileg a legjobban szerettét és mesél egészen más kontextusba helyezve az aznap történteket....

@Dr.laikus PhD: Mondom, azt hiszed jól kiismertél. Itt te vagy a komplex személyiség, mindenki egyszerű, neked bonyolult és nehéz az életed, mindenki másé könnyű és egyszerű. Rossz hírt mondok: szimplán sötét vagy.

@Környezettudatos:
Ne légy durva, mert az udvariatlan és nem győz meg senkit.

Én tényleg csak arra támaszkodom amit magadról írsz és én más látok, másként látom.

Amikor más érved nincs csak a személyeskedés és a sértés, akkor veled nincs miről beszélni, gondolkodni.

A te véleményed kategorikus, ezért megdönthetetlen, akkor minek és kivel is?
Azt azért ne várd, hogy amikor kapitális hülyeséget írsz ne igazítsanak, igazítsalak ki.

Kapitális hülyeségeket te írsz. Nem, nem akarok veled vitatkozni, nincs értelme, nem mai tapasztalat. :) Ezért szimplán lehülyézlek, te elkönyvelhetsz úgy, ahogy azt már megtetted, mert prejudikálsz mindig, mindenkivel szemben, és nincs erőlködés. Oké. Köszi! :9

@Környezettudatos:

Suttyó!

@Dr.laikus PhD: Recept szerint. :)

féloff:
kivultagasabb.blog.hu/2012/07/29/amerikai_horrorkorhaz_afganisztanban

Nem tudom, hányan jártak már a Balesetiben - pláne este 8 után -, engem a Falanszter színre emlékeztetett...
Ott KONKRÉT segítség nélkül megtalálni valakit enyhén szólva reménytelen. Ha meg random keresésbe fog, akkor rá fogják kihívni a rendőröket, mert tolvajnak nézik:-(
A címet meg javasolnám kicsit átfogalmazni, mert úgy tűnik, mintha egy mentálisan sérült gyereket tüntettek volna el, nem egy értelmes fiatalt...

@Babette_: Szörnyű :-(

Sziasztok!

Nekem az a furcsa, hogy a szomszéd gyerek azzal a lendülettel, amivel a mentőt hívta, rögtön utána miért nem értesítette a srác édesanyját? Vagy legalább miután a mentő elvitte a barátját? Esetleg vele is mehetett volna, és az egész nem történik meg. Lehet egy 16 éves gyerek nem olyan körültekintő, mint egy felnőtt, de ez érdekes azért, hogy a barát, aki mentőt hívott, a mentőstől nem kérdezte meg, hogy mégis hova viszik a sérültet?

Nekem május végén volt egy olyan esetem, amikor a szomszéd kisfiú nálunk volt játszani. Bicikliztek, és a kisfiú, ki tudja miért, vagy hogy történt, de elesett. Felrepedt az álla, csúnyán lehorzsolta a könyökét, térdét, nem emlékezett a történtekre, és pár perc múlva hányni kezdett. Azonnal tudtam, hogy ha a sérülései (térd, könyök) nem is igényelnének kórházi ellátást, az emlékezetkiesés pillanatnyi eszméletvesztést sejtet, a hányás pedig agyrázkódást. Így autóba tettem, és azonnal száguldottunk a Péterfybe. (Nem oda tartozunk, de ahova tartozunk, oda a kutyámat sem vinném!)Persze tudtam, hogy ha agyrázkódása van, akkor 1 éjszakára bent tartják, megfigyelésen, így pár cuccot csomagoltam is neki. Már az autóban gondolkodtam, hogy hívjam-e az édesanyját, de úgy döntöttem, hogy egyelőre nem hívom, mert a munkahelyéről nehézkesen tud eljönni, és lehet, hogy nem is olyan nagy a baj, mint látszik. Beértünk, megröntgenezték a fejét, valóban agyrázkódást kapott, pedig még sisak is volt a fején. (Ezt szigorúan veszem, mindig mindenki hord, mi felnőttek is, ha túrázni megyünk, vagy akár a közértig is!)Szerencsére az állát , a könyökét és a térdét nem kellett összevarrni, csak leragasztotta az orvos, de az agyrázkódás és az eszméletveszés miatt 1 éjszakát bent kellett aludnia. Na és miután minden elrendeződött, felhívtam az anyukáját, hogy mi van, és biztosítottam, hogy amíg nem ér be, mi mellette maradunk. Így lett. Persze így is megijedt, de nem annyira, mintha befelé úton hívom.

Persze tudom én, hogy egy 16 éves gyerek meg tud ijedni, vagy akármi, de lehet nem kellett volna megvárnia, amíg hazaér az anyuka, hanem azonnal telefonálni.

Az meg, hogy a kórházból nem telefonáltak a gyerek kérése ellenére, az meg kritikán aluli.

Üdv:
VSZ

" Hiába mondtam el, hogy hogyan néz ki, mi történt vele és hogy kb. mikor hozhatták be, semmit sem tudtak róla, nem is látták. "
Nem a nevét kellet volna mondani a gyereknek?

@Valódi Színek: "a barát, aki mentőt hívott, a mentőstől nem kérdezte meg, hogy mégis hova viszik a sérültet? "

Az kiderült pár perc és egy telefon után, a baj ott volt, hogy amikor odamentek a balesetibe, ott nem tudtak segíteni.

Persze, mehetett volna vele az egyik társa, de ki tudja mi volt ott, lehet, hogy a mentősök mondták, hogy nem kell, csak szóljon a szülőknek, vagy fel sem merült, mert megrémültek, vagy a fene tudja.. mindegy, utólag könnyű okosnak lenni.

@karcsibácsi: Miért, akkor tudott volna valaki segíteni?????

@Turboanyu:

karcsibácsi viccelt.
Az első, hogy keresi az ember a gyerekét, megmondja hogy híjják, aztán hogyan néz ki, ha mindezeket a nagy ijedtségben elfelejti, akkor a szakembör kérdez rá.

Fel sem merem tételezni, hogy nem ez az első kérdés és biztosan ez volt, hiszen egy orvos határozottan emlékezett rá, azt is megmondta melyik másik kórházba küldték át.
Hát persze....

@Turboanyu:

Ugye érzed, hogy én is viccelek?

@Babette_:
Ez háborús sebészet, amit nem szabad összehasonlítani a "civil" eü. ellátással. Roncsolt, fertőzött, nyílt sebek, áthatoló hasi- és mellkasi sérülések, robbanás, égés, szilánkos törések, stb.
Persze, ettől még nem zárhatók ki súlyos hibák és mulasztások, de a szenzációhajhász, politikailag is motivált búlvárcikk és a "sokkoló" fotók semmit nem bizonyítanak.

Ilyen történet(ek) után azthiszem, örülük neki, hogy "vidéki" vagyok. A saját városi kórházunkat is megjártam már ezért-azért, de még mindig rendben volt minden. Igaz rengeteg időbe került, de elláttak-megvizsgáltak-helyretettek kombó (persze nem ebben a sorrendben).

Szép napot:-)

Velem is szokott történni olyan, hogy "lányos zavaromban" felveszem az I.J.(így jártál pólót)

Reméljük, hogy a fiatalka már jól van,és nem sűrűn nézi meg a baleseti mentős bejáratát.

A balesetiben az ügyeletnek két bejárata van.Az egyiket azok használják akik saját lábon érkeznek, a másikon meg hosszú tömött sorokban tolják a népeket befelé.Azonban egy dolgot senki nem kerülhet el: a betegfelvételt. Igaz, hogy megtévesztően a "katasztrófa" oldalon van ahol a mentősök rendőrök, meg biztonsági őrök posztolnak, de ott az ablaknál éjjel nappal ülnek, és megmondják, kit mikor hoztak, és hol van. Esetleg, ha nem a főbejáraton megy a szülő,és nem bolyong a kórházrészben akkor pár perc alatt megvan a gyerek. Egyébiránt minden kórházra jellemző, hogy a mentővel érkezőkről nem a kórház hotelrészlegén érdeklődünk, mert akkor van ez a posztban leírt kerengés, meg keresgélés.Ez különösen a vidéki kórházakra jellemző amúgy.Valahogy a Pestiek jobban vannak szokva "keménységhez", meg ahhoz, hogy mindent a megfelelő helyen és időben:-)
... legjobbakat kívánom.

Hogy egészen korrekt legyek,és pongyola hsz-emet kiegészítsem értékes információkkal:

A Balesetinek (ami a gyakorlatilag állandóan ügyel)a legfőbb baja, hogy marha nagy:-)
plus.google.com/107790294571395191822/about?gl=hu&hl=hu

A kórház a Fiumei úton van, de a sürgősségi a Gázláng utcából nyílik,és itt van két (külön)bejárat.(mint említettem)Azonban ha vissza kell menni ellenőrzésre akkor az épületmonstrum másik oldalán lévő Dologház utcába kell menni, mert itt van a szakrendelő.

Ha a szülő bement a Fiumei úton lévő szép -tv-ben ismert bejáraton ott nem sok mindent tud meg arról hogy mi folyik a sürgősségin.

De ugyan ilyen különbségek minden kórházban vannak.Most nem tudom ideírni, hogy melyik kórház mentőbejárója, meg sürgősségije mennyire esik távol a főbejárattól, mert azt mindig ajánlatos megkérdezni a portaszolgálatostól.A betegek csak akkor kerülnek be azonnal a teljes beteglistába, ha okmányokkal igazoltan megvan a TAJ.számuk.(ez pont itt nekünk is volt probléma) egyébként a sürgősségin kell megkérdezni, hogy pontosan hol vannak, mert ott névre, korra, meg eseményre is tudják azonnal.Hiszen ott éjjel-nappal megy a robot:-( Láttam párszor, mit harcolnak a dokik meg a személyzet.

@IrishOak: ...és még akik fentről jönnek helcsivel.

@El Visco Stello:

Na még az is; tényleg!

Brutál egy embergyár az már biza igaz.Én a lábon érkezős részből kukucskáltam párszor. Volt ott asztalon -delikvens fölött-térdeplő doki;nővér aki épp vagdossa a ruhát, és kiabálás, meg szaladgálás.No meg vér, fura szagok, és sok sok injekciós tű.Az utcáról egyébként belátni,ha épp nem állítják úgy a rolót. Ehhez képest a 'nyóckerből családilag ellátogató nép óbégatását hallgatni akik épp a hüvelykujjficamtól halni készülő kis Rómeócska (kb 16 éves ca100 kg) fájdalmai ellen akarták megnyúzni a dokit, az egy legyintés:-(