Egy csipesz maradt a mellében az első műtét alkalmával

2012.04.30. 06:00

Történetünket azzal szeretném kezdeni,hogy az eset édesanyámmal történt alig egy éve.A mai világban már azért az óvatosabb ember megpróbál elővigyázatos lenni,szűrővizsgálatokra járni,megelőzni a bajt...Így volt ez nálunk is,édesanyám,mint e.ü.dolgozó rendszeresen járt vizsgálatokra,nehogy egyszer csak felüsse fejét a baj,ámde egyszer egy mammográfiai vizsgálaton azt mondták,konzultáljon a nőgyógyászával,valami nem stimmel,mindkét mellében csomót találtak.2,5 és 1,9 mm átmérőjű...a szakorvos küldte chitológiára ,mert azért nem kell megijedni,talán nem is akkora a baj...

 

 

 

Az eredmény egy hónap után érkezett meg,rákos sejtek mindkét csomóban besorolás,rosszindulatú.Azon nyomban megkerestük a házi orvost aki természetesen hatalmas felelősség tudattal közölte,érdeklődjünk utána és keressünk egy sebészt.Ezért tartunk házi orvost,nem de?Így is tettünk kerestünk egy specialistát,találkoztunk vele,és az ő véleménye szerint min él hamarabb meg kell ejteni a műtétet,már sürgősséggel 3nappal a találkozó után befekvésre került a sor a Kecskeméti Kórházba,negyedik nap megműtötték,mindenféle előkészítés tovább vizsgálás bármi nélkül...

 

A Történet lényege csak most kezdődik,miután valamelyest megnyugodott a család,hogy kint van az egyik csomó nagy baj már nem lehet és anyukámat is sikerült a helyzethez képest meg vigasztalni(mivel mellének 70% át leműtötték,állítólag a biztonság kedvéért) két nap múlva haza is adták,azzal az utasítással,hogy pihenjen,oltsa magát,és egy hét múlva jelentkezzen kötözésre aztán majd megérkezik egyszer csak a szövettan is a csomóról..Na most akit már műtöttek az tudja,hogy kis sebet is azért viszonylag sűrűn igyekszik átköttetni az ember,nem hogy egy 19-20 cm vágást a mellkasán...természetesen napokon belül jelentkeztünk a háziorvosnál,a sebkötözés szükségessé vált,de ő úgy vélte nem ő az illetékes,különben nehogy már mi mondjuk meg mikor kell átkötni azt a sebet ami egy gyerek ökölnyi el tályogosodott területet fog össze anyukám mellén(ez utóbb derült ki ugyan is a sebe elfertőződött ami a az egy hétig a melléből kilógó géz szálnak volt köszönhető.

 

Az erősödő fájdalmai miatt rendszeres vendégek voltunk a kezelőorvosánál,aki képes volt mammographiát csinálni anyu mellén a műtét után 2 héttel,természetesen a seb szépen gyógyult szerinte,és a bűzös váladék csak a seb természetes tisztulásának egyik jele volt.Három héttel anyu már a Halasi kórházban kötött ki a sebészeten melle gyulladásban,erősen váladékozott,lázas volt rosszul érezte magát,kötözések,aztán egy kivételesen elhivatott sebész doktornő keze közé került aki meg ultrahangozta a mellét és kiderült a mellében ahonnan kivágták a csomót a környező terület teljesen el tályogosodott elfertőződött,ekkor még egy 1,5cm-es lyuk tátongott a műtéti varratok külső szélén,hetekig tisztították a sebet,egy egy alkalommal 2,5-3 dl fertőtlenítő folyadékot is be tudott fecskendezni a mellébe a doktornő...mikor a gyulladás lelappadt egy kissé,azt mondták,mielőbb újra fel kell tárni a mellét hogy rendesen ki tudják tisztítani,anyukám ekkor már teljesen kétségbe volt esve,tartottunk a komolyabb fertőzés veszélyétől.

 

Befeküdt,megműtötték,majd a műtét során kiderült,egy csipesz maradt a mellében az első műtét alkalmával.Idő közben értesítést kaptunk Kecskeméti kórházból,hogy legyen szíves bemenni,meg jött a csomóból vett minta eredménye,ez még a második műtét előtt volt.Anyu átment,majd az őt műtő orvos közölte vele,hogy a mintában nem találtak rákos sejteket,így megnyugodhat nem rákos,anyu értetlenül állt a dolog előtt és csak annyit tudott kérdezni,akkor miért műtötték le kis híján az egész mellét?!Az orvos válasza erre annyi volt,hogy"1000-ből egy alkalommal megesik,hogy a labor téved,ő az az egy,ez van"Mire eddig a mondatig eljutottunk ,közel 130.000 ft- ot toltunk a kedves doki zsebébe,és egy ilyen minősíthetetlen stílusú mondattal rendezte le anyut. A történtek után mikor már áttudtuk értékelni a helyzetet,ismerőseink ajánlottak egy ilyen ügyekkel foglalkozó ügyvédet mondván"Profi" és ezt nem hagyhatjuk annyiban...

 

Megkerestük,az összes eredménnyel,zárójelentéssel Dr. "Profi"ügyvédurat aki nagyon segítőkészen felajánlotta szolgálatait és garantálta a,a kórház felelősségre lesz vonva,de becsületes ügyvéd révén,nem kell tisztelet díjat fizetni, viszont 200.000 ft- ot igen,hogy az ő szakértői kielemezzék azt amin már nem volt mit kielemezni,ez kell ahhoz,hogy elindítsuk a folyamatot.Nagy nehezen kinyögtük az általa kért összeget és vártuk a fejleményeket ami 4 elküldött e-mail volt és az utolsó azzal lezárva,hogy mivel a kórház nem ismeri el a felelősséget az üggyel kapcsolatban,így nem perelhetjük be őket...Ekkor már tényleg be telt a pohár,látni ahogy a szüleimet szépen lassan felőrli a tehetetlenség!!!Ez volt a mi legkellemetlenebb tapasztalatunk mint az egészségügy működésével,mint a sok "meg nem fizetett orvossal" mint a még minket is kijátszó ügyvéddel...Egy embernek ,sem családnak sem kívánom,hogy átélje ugyan ezt:( F.M

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2012.04.30. 06:27:53

"a szakorvos küldte chitológiára"
Milyen szakorvos? Honnan vették a szövettant elsőre? Gondolom a csomóból biopsziával. A műtét után a szövettan nyilván ugyanerről a területről lett vizsgálva. Az elsőben rákos sejtek, a másodikban semmi. ?? Nem értem. Mammográfia műtét után? Kissé fájdalmas lehet, arról nem beszélve, ha a seb szivárgott, a mammográfiánál meg a nyomástól egyenesen ömlik, valamint megsérülnek a műtéti helyek az alkalmazott technikától. Én még egészségesen is alig bírtam ki. Ilyen műtétnél a háziorvos nem szokott vizsgálatokat elrendelni, a beteget a műtétet végző sebész felügyeli. Onkológus, belgyógyász nem vizsgálta sose?

Dr.laikus PhD 2012.04.30. 07:50:30

@Turchi:

Így biztosan nem történt.

Tempus-Anh 2012.04.30. 08:01:04

"Ezért tartunk házi orvost,nem de?"
Házimacskát, házinyulat és úgy általában háziállatot TARTUNK...
Az ügyvédnek kicsengetett 200 ezer forintod miatt pedig megszakad a kisszívem, de ha ezt az utat választottad, hogy perelsz egy kórházat, számolj a következményekkel...
Pestiesen: így jártál.
Mindezeken felül pedig a posztban nyüzsögnek a pontatlan és logikátlan, sokszor egymásnak teljesen ellentmondó kijelentések.

SusanneF 2012.04.30. 08:02:23

Szomorú történet...
Sok minden nehezen érthető:-
-Hogy-hogy nem a sebész rendelte vissza kötözésre?
-Ha rosszabbodot az anyuka és a seb állapota,miért csak a háziorvoshoz mentek?
-Mit ígért az ügyvéd-akár írásban?
-A labor hibázott,vagy ki,hogy nem egyeztek a szövettan-eredmények?
-Előkészítés és kivizsgálás nélkül létezhet ilyen műtét,kedves dokik?Mert szerintem kizárt,ez nem életmentés kategória...
-Én mammográfiára frissen műtött,elfertőződött,fájdalmas sebbel el sem mentem volna...
-Arról nem szólnak,de általános,hogy az egyik kórház hibáját a másik nem szívesen hozza helyre,de ha mégis,falaznak az operáló dokinak....
Az efféle történésekért még senkit nem hurcoltak meg,fele oly látványosan,médiaszenzációsan sem,mint G.Á.-t.....Ejnye!

SusanneF 2012.04.30. 08:05:49

@Tempus-Anh: Mindenesetre-ha csak annyi igaz,hogy a csipesz benne maradt,már nem jogtalan a háborgás...

Dr.laikus PhD 2012.04.30. 08:08:43

@SusanneF:

70%-ban csonkolt mellben csipesz?
Mikroméretű ami nem látszik sem a mammográfián(sic), sem az ultrahangon?

Így ez nem történhetett meg sehogyan sem.

Ugyandehogy (törölt) 2012.04.30. 09:01:57

és ez is fizetett.

komolyan megérdemlitek
(ha ez keményen hangzik, akkor is)

Sokorai_Atala 2012.04.30. 09:05:01

Most estem túl ezen (műtéttel)így zajlik:
1. mammográfia
(egy hét múlva telefonos visszahívás, valamit láttak))
2. ultrahang - citológia (mivel ott volt valóban a "valami", azonnali citológia)
(újabb 10 nap telefonos hívás)
3. mivel nem volt egyértelmű a lelet, biopszia
(kb 12 nap telefon)
4. műtéti javallat (ajánlottak sebészt-felvettem vele a kapcsolatot)
(3 nap múlva)
5. sebészi vizsgálat - műtéti időpont keresés
(1 hét múlva)
6. műtét, 4 nap kórház becsövezve Úgy néz ki szerencsém volt:)

Sokorai_Atala 2012.04.30. 09:11:11

@Dr.laikus PhD: kösz. Ja kivizsgálás volt vérvétel, tüdőszűrő, ekg, az altatás miatt, de ezt 2 óra alatt lezavartam:)

Dr.laikus PhD 2012.04.30. 09:18:44

@Sokorai_Atala:

A sorrend nálam is kb. hasonló, csak a látvány és az előzetes gyanú miatt minden azonnal a radiológián.

A többi már nálam másként, de teljes megelégedésre akkor is és most is. :)

Sokorai_Atala 2012.04.30. 09:21:39

@Dr.laikus PhD: akkor erősebb ingerek értek, bár a várakozás az eredményekre nem könnyű.

Dr.laikus PhD 2012.04.30. 09:29:18

@Sokorai_Atala:

Az egészet a tudatom, mintha törölni szeretné.
Ha nem írom le, bizonyos eseményekre nem is emlékszem, a kronológiájára biztosan nem.
Akkor sem vettem túl komolyan, de ahogy olvasom nagyon be voltam....., de az orvosom elmagyarázta, hogy ez a természetes, hagyjam magam sodorni az érzelmeimmel.

Ahogy szoktam, most is azt gondolom, hogy a beteg legyen súlyos, vagy enyhébb, teszi a dolgát, kialakít egy túlélési technikát - nagy része nem tudatos - de a családnak kéne bizony szakember.

Úgy kell ezt ahogy zsázsika teszi.
Jó a betegnek, jó a hozzátartozónak és könnyebb az orvosnak.

2012.04.30. 10:12:30

@Dr.laikus PhD: Hát én is így gondolom, csak kicsit körülírtam :-)

Munchausen 2012.04.30. 10:30:21

Ha a csipesz bentmaradt, akkor a Lajtatol nyugatra a gatyajat lepereltek volna a korhaznak, no win no fee alapon, ezt is csak Magyarorszagon lehet meguszni.

Tempus-Anh 2012.04.30. 12:12:00

Jaj, jó hogy nem a sebészorvos másodkezestől maradt benne a szegény sectorectomisalt mellben...:(
Nehéz egy csipeszt egy ekkora csonkolt szervben bennehagyni.
Nem testüreg...

Dr.laikus PhD 2012.04.30. 12:46:16

@Tempus-Anh:

Ekkora csonkot nem is szoktak hagyni.
Többet árt, mint használ.
Asszem erre is van protokoll.

Sokorai_Atala 2012.04.30. 14:01:29

@Dr.laikus PhD: nekem is fura, mert kedves ismerősömnek, a teljes mellét vették le, hasonló okokból, mert olyan sejteket láttak, hogy azonnal műtötték.

Zee 2012.04.30. 15:57:10

Mielőtt hozzám nyúl egy orvos,alaposan utánanézek!!!
Nem bántani akarok bárkit is,de azzal az erővel,ahogyan ezt a blogot leírtad,utánanézhettetek volna szintén a neten egy normális orvosnak!

kiről mit írnak stb.

Mikor a feleségem terhes lett,az első dolgunk az volt,hogy beható háttérvizsgálatot folytattunk minden szóbajöhető nődokiról,és úgy válaszottunk!

sajnso ez ma magyarországon másképpen nem megy....

mielőbbi jobbulást kívánok édesanyádnak!

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2012.04.30. 16:01:44

A vesszők után illene szóközt rakni, de ha már a beküldő nem ismeri az alapvető számítógépes helyesírási szabályokat, legalább a bloggazda javíthatná a szöveget, hogy ne úgy nézzen ki, mint egy hányás.

SvenH. (törölt) 2012.04.30. 16:11:39

akinek ilyen ismerosei vannak annak minek ellenseg? az ugyvedet ajanlo ismerosokre ertettem :)

Agyalap 2012.04.30. 16:24:42

Szomorú történet, pocsék helyesírás.
Kíváncsi lennék egy másik nézőpontra is, mert ismerősöm pl. azóta szidja az orvosokat, hogy kibicsaklott a bokája. Vagy egy hét múlva ment el orvoshoz, aki már nem tudott mit kezdeni a szalagszakadásaival...

Dane1947 2012.04.30. 16:34:34

Szeretnék egy jól végződött kórházi eseményt leírni:
A körzetis doktornő 38-39 fok közötti láz,85 vérsüllyedéssel,és a jobb borda alatti fájdalommal a sürgősségire utalt epehólyaggyulladással, ill.vakbélgyulladás gyanuja miatt.Már ott meglepett az orvosok, ápolók összehangolt, gyors munkája.Felvettek a sebészetre.Az ultrahangvizsgálat igazolta az epehólyaggyulladást,de kő nélkül,a vakbélgyulladást kizárták.Szó volt róla, hogy megműtenek, hátha van apró kő,és az okozza a fájdalmat.Az antibiotikus kezelés vége felé ellenőrző ultrahangra küldtek, ahol az idős radiológus megkérdezte,miért akarom megmütteni magam,mikor nincs kő,válaszoltam, nem én szeretném ezt, a sebész orvos gondolt erre.A Dr Magyar radiológus főorvos ismeretlen betegként ajánlotta, hogy menjek vissza az osztályra, egyek valami zsíros ételt is, és 1 óra múlva megnézi az ultrahanggal az epehólyagom működését,visszamentem, és müküdött jól az epehólyagom,így megúsztam egy epehólyagműtétet.Ez egy szakmáját szerető, emberséges idős orvosnak köszönhettem, akivel életemben először találkoztam.A Nk-i sebészetről is jó véleménnyel távoztam: az összehangolt munkájukat látva a takarítónőtől az ápolónőkön a Főorvosig mindenki tette a kötelességét.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.04.30. 16:57:05

elektíven szerintem nem távolítanak el 70%ban mellett, persze a fertőzés vagy trauma miatt elveszhet a mell 70%-a de egy 2 mm-es csomó eltávolítása után?
azt sem értem, ha mind a két mellében rosszindulatú daganatot találtak miért csak az egyiket műtötték?
mondjuk egy 1,9mm-es daganatot csak úgy simán megtalálni? nem semmi. lehet, hogy a biposziával eltávolították az egészet?
egy normál sebészeti csipesz 15-20cm, a hasban még úgy ahogy benne lehet felejteni, de egy mellben? ahol indulásból nem képezek üreget, hogy benne felejthessem
aztán meg "a kórház nem ismeri el a felelősséget az üggyel kapcsolatban,így nem perelhetjük be őket" - az lett volna a meglepő ha elismerik, akkor nem is lett volna per mert peren kívül kiegyeznek. azzal, hogy nem ismerték el alakult ki a per alapkövetelménye.
ez a sztori homályos és gyanús

Puch Cavette 2012.04.30. 17:30:04

Vagy nem tudod értelmesen leírni, mi történt, vagy tényleg annyira tájékozatlanok vagytok (komplett családilag), hogy mindenki hülyére vesz titeket. Előbbit inkább sejtem - ha másért nem is, az ügyvéd biztosan nem szalaszt el egy nyertes üggyel járó busás jutalékot, ami bennfelejtett ez-aznál evidens.

stukov1 2012.04.30. 17:42:05

"egyszer egy mammográfiai vizsgálaton azt mondták,konzultáljon a nőgyógyászával,valami nem stimmel..."

Mi köze a nőgyógyásznak a mellrákhoz???

tundee 2012.04.30. 18:12:54

Hú, most nagyon bunkó leszek és utálni fogtok, de mindazon felül, hogy együtt érzek a posztoló édesanyjával, akkor is, ha valószínűleg nem minden úgy történt, mint a posztban le van írva, jobb lett volna ha a hálapénzt és az ügyvédi költséget inkább a gyermeke taníttatására fordítja, mert annak igencsak hiányos a műveltsége. Lehet, hogy a posztoló még nagyon fiatal, de véleményem szerint már középiskolás korban is tudni illik helyesen írni.

Deutsche Gabbana 2012.04.30. 18:39:47

nem értem, miért kell a vacak helyesíráson ennyit maszturbálni, attól, hogy valaki nem olyan művelt, mint az itt hozzászólók, még vannak jogai, lehet emberséggel viseltetni irántuk.

2012.04.30. 18:46:14

@csak néha benézek ha marhaságot látok: FNA tűk átmérője kb. 0,75mm, a daganat 1,9mm érdekes valóban

jágör68 2012.04.30. 19:13:41

Tessék nyugati szintű EÜ- járulékot- nem TB-t!!- fizetni, akkor lesz nyugati szintű egészségügy.
Csak azér elvárni, mer valami agyhalott beleírta a Tákolmányba...
Amúgy az egészségügy MINDENÜTT válságban van. Csak nem mindegy a betegje hogy áll hozzá.
Ha magyar módra:
"nekem minden jár és azonnal és nem érdekelnek a kifogások- mer fizetem a tébét"- (ja meg vagy 6,5 millióan NEM)
akkor ez van.
Tessék egészségesen élni, tanulni egy kis egészségtant- bár némely posztolónak az ált. isk. 1. osztályában kéne kezdeni...

huncut 2012.04.30. 20:13:11

@jágör68: Ha akarnék, sem tudnék nyugati szintű EÜ-járulékot fizetni, mert ez nálunk meglehetősen sajátosan működik. Mégis hogy gondolod a gyakorlati megvalósítást? És milyen elven? Nagy duma ez a 6,5 millióan NEM, kár, hogy semmi köze a valósághoz.
Javaslom egyébként, hogy nézd át, miről tanulnak a gyerekeink egészségtan kapcsán.
Az, hogy én miről tanultam e témakörben annak idején, már régen nem érdekes, köze nincs a mindennapjainkhoz. De azért mondjad csak, hogy mit kéne tudnunk, honnan kéne újabb információhoz jutnunk.

jágör68 2012.04.30. 20:20:28

@huncut:
Nincs köze?
Ja télleg:
- a csövesért a 3,5 millió járulékából taxizik a mentő
- aztán a nem- sváb/ örmény kisebbség se éppen a többi járulékából hivogatja naponta a mentőt/ orvosi ügyeletet pánikrohamhoz, családi balhéhoz (arról ne is beszéljünk, csak a születésük mennyibe kerül az államnak, ja bocs járulékfizetőknek- kb 500.000- 1 milla/ fő)
-meg aztán a 3,5 millió fele is kb 6390 Ft- os sárga csekken fizet kamu- minimálbér után
Ne én mondjam már meg, hogy kell kapitalizmust csinálni.
Ahogy az élelmiszerboltban/ médijja márkba:
annyit kapsz, amennyiért fizetsz. Egy fillérrel se többet.
Csak akkor pár nap alatt 2-3 millióval esne a lakosság létszáma...
De megint az egészségügyi dolgozó tehet mindenről...

trekk 2012.04.30. 20:44:22

Mellműtétnél jelolessel operalnak, felteve ,hogy csak a csomot szeretnek eltavolitani. Ahhoz kepest, hogy mennyit panaszkodnak az egeszsegugyre, igen gyorsan elvegeztek a mutetet. Es inkabb orulni kene, hogy a szovettani vizsgalat nem bizonyitotta a gyanut.

Öregnővér 2012.04.30. 20:46:45

@jágör68:
Január 1-től nincs járulék. Nincs társadalombiztositás (sem.)
Adó van. Ezért kapsz állami egészségügyi ellátást (is).

jágör68 2012.04.30. 20:52:37

Nem tudom. Nem is érdekel.
Már rég nem a magyar egészségügyben gyógyítok a- jó esetben- "szia- helló" zásért.

radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2012.04.30. 20:53:06

@Öregnővér:

Eddig is adó volt, ezután is az lesz, csak az adóhivatal megfelelő főosztályát külön épületben tartják, "OEP" néven.

Plantronics 2012.04.30. 21:15:51

én is akartam perelni már orvost, szintén csak sikerdíjért dolgozó ügyvéddel, aki megmondta, hogy az igazságügyi orvosszakértőt ki kell fizetnem mindenképp, ez 3 éve 150 ezer lett volna. Valahol logikus is, hiszen ahhoz, hogy a bíróság is elismerjen egy tévedést, nem elég, ha én elmesélem, hogy szerintem hogy történt a dolog. (Az más kérdés, hogy az árát kissé magasnak tartom, plusz még akkor megtörténhet, hogy a szakértő épp jó haverja az általam perelni kívánt orvosnak és ezért számomra kedvezőtlen véleményt fog írni.) Én végül nem pereltem, bár még nem vetettem el véglegesen a lehetőségét. De a lényeg, hogy a poszttal kapcsolatos esetben azt tudom elképezelni, hogy az orvos szakértői vélemény azt mutatta ki, hogy nem volt hibás a kórház, ezért mondta az ügyvéd, hogy ne pereljenek. Olyat biztos nem mondott, hogy azért ne pereljenek, mert a kórház nem ismeri el a felelősséget, hiszen éppen ezért akarják perelni.

Öregnővér 2012.04.30. 21:52:49

Komolyan érdekelnének a nem magyarországi tapasztalatok akár dolgozóként, akár betegként.
Hogyan működik? Bemutatom a biztosítási kártyát, ha érvényes, akkor ellátnak. És ha nem? Mi ilyenkor az etikus magatartás?

Savas 2012.04.30. 22:30:56

Csupán egy dolgot nem értek ezek után:Az ügyvéd eleve már a bennhagyott csipesz miatt is perelhetett volna, mivel műhiba! Mi az, hogy "bocs, a kórház nem ismerte el a felelősséget"????Mi az ilyenkor, hogy levettek egy majdnem teljes mellett pontatlan diagnózis miatt??? (Két kilót kifizetni egy szakértői vizsgálatra meg eleve ultragáz, az ilyennek ajtót szokás mutatni. A Tisztiorvosi Hivatal hivatalból el kell hogy járjon fél évig, ki is vizsgálják a dolgokat, majd ha ténylegesen bebizonyosodik, hogy műhiba van, akkor lehet tamtamot vrni az addigiaknál is hangosabban, ráadásul egy fillérbe sem kerül. Azért van kinn a betegjogi képviselő telefonszáma, hogy az ember felhívja és érdeklődjön khmm...)

Dr.laikus PhD 2012.05.01. 07:23:18

@jágör68:

Te vagy részeg vagy ami ide kerülsz és elkezdesz hülyeségeket írni, vagy beteg vagy. Ha az utóbbi igazán örülök, hogy a németeket boldogítod.

Egyrészt arányaiban nyugati szintű járulékot fizetünk, többet, mint a te Németországodban, egyedül a kiskorú gyerekeinkre jár az ingyenes egészségügy.

Mindenki más aki mögött nincs járulék csak sürgősségi ellátásra jogosult.
Pont.

Minden más amit ide hánysz netto baromság.
Maradj a kaptafádnál, ne avatkozzál szociológiai (ami a te szádból, kirekesztő és vérlázító) megállapításokba, közgazdasági értesüléseid frissítsd.

Hülye vagy apám, baromi hülye vagy!
Csodálom, hogy orvos lehettél.
Szerencsénk van azonban, hogy nem itthon rontod a halálozási statisztikát.

Dr.laikus PhD 2012.05.01. 07:25:38

@Öregnővér:

Attól függ melyik országra gondolsz.

Eski oldalán megtalálod az országok biztosítási rendszerét.

www.eski.hu/hol/cikkekh.cgi?temakor=25

Dr.laikus PhD 2012.05.01. 07:38:48

@Öregnővér:

"Mi ilyenkor az etikus magatartás? "

Ha arra gondolsz, hogy kell a beteget elutasítani, akkor nem a szakdolgozónak kell.
Van erre külön adminisztrátor aki ezt elvégzi ott ahol erre szükség van.

Megkímélik őket ettől, nincs más dolguk tényleg csak a betegek ellátása.
A fizikai védelmüket is ellátják, ha erre szükség van.

Nem csak a fizetés, de a körülmények az itthoni helyzethez képest sokkal jobbak, van ahol ezerszer jobbak.
A beteggel közel nincs akkora érzelmi kapcsolat, mint itthon, mindig az látja el aki éppen dolgozik.
Ezért baromi szigorúan veszik sztenderdeket. Védik az orvost, nővért, de ez védi a beteget is.
Magyar orvos szenved ettől, itthon a szegénység miatt is kreatívnak muszáj lenni, kint általában úgy érzik adminisztrátorok nagyon magas tudással.

Baráti kör erről panaszkodik, de alapvetően mindenki egy kialakult, rendezett országba érkezik ahol hamar megtanul igazodni. Beilleszkedni már nehezebb, de mindennek van haszna is és ára is. :(

csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.05.01. 07:46:39

@Dr.laikus PhD: a kulcsszó itt az "arányaiban" mert míg a járulék az arányaiban megfelel a külföldinek, addig az eszközök, gyógyszerek árai nem arányaiban hanem egy az egyben (vagy még rosszabb arányban) felelnek meg a nyugatiaknak, és az okozza a diszkrepanciát, mert hiába fizetsz te is X százalékot, meg én is, ha az én X százalékomból 1000 fecskendőt lehet venni, a tiedből meg százat. ez sajna a szomorú valóság. persze úgy is nézhetjük, hogy a bantusztáni X százalékból meg 10 fecskendőt, tehát még örülhetünk is, vagy nem?

Dr.laikus PhD 2012.05.01. 07:55:32

@csak néha benézek ha marhaságot látok:

Értem. Nem is kapjuk meg azt a szintű ellátást, csak azt amit ennyiből biztosítani lehet, sok helyen még ennél is kevesebbet. :(

Betegjogi törvényt vertek a fejünkbe amit nem lehet betartani, elfelejtették a fejünkbe verni, hogy bocsi most csak ennyit és eddig. Ezt akkor is így fogjuk csinálni, ha a főorvos zsebét próbálod megtömni, maximum jobb szobát kapsz, ha van.

Még mindig senki nem kiabálja a beteg fülébe, hogy vigyázzon magára, kössön egészségbiztosítást (ami eddig is volt, legalább a gyógyszerét megvehette belőle), most már a nagy biztosítók is beszállhattak azért, hogy a semmit nem érő államkötvényeit megveszi az államnak.

Visszatérve. Nincs miből elvenni, többet fizetni. A létfenntartási költségek megnőttek, ma már senkinek nem (jó a többségnek) marad magasabb járulékot fizetni. :((

jágör68 2012.05.01. 09:14:04

@Dr.laikus PhD:
Persze, biztos neked van igazad.
Csakhogy engem értékelt a német főnököm
"átlagon felüli"- vel.
Ami azért a német egészségügy viszonyait ismerve (munkamennyiség, beteganyag, nehézség, stb) nem kis elismerés.

telkoe 2012.05.01. 10:04:57

@Dr.laikus PhD: Valamivel jobban jarna az orszag ha par szociologus meg nagytudasu kirekesztozos menne kulfoldre az orvosok helyett. Sajnos az ilyen nagypofaju megmondoemberek ugatasara kulfoldon meglehetosen kicsi a fizetokepes kereslet ezert ide hanyjak a netto baronsagaikat.

Dr.laikus PhD 2012.05.01. 10:10:08

@telkoe:

Ő speciel kirekesztőzős, sajnálom én örülök, hogy nincs itthon.

Nemesfi Péter 2012.05.01. 10:31:56

@Dr.laikus PhD: Megkérdezhetném mire föl ez a kioktató stílus? Te mit is tettél már le az asztalra? A sok blogoláson kívül, ami senkin sem segít:)

Dr.laikus PhD 2012.05.01. 10:41:49

@Nemesfi Péter:

Ezért voltál képes regisztrálni?

Nemesfi Péter 2012.05.01. 10:43:55

@Dr.laikus PhD: Igen. Érdekel. Kérlek írd le.

jágör68 2012.05.01. 10:57:38

@Dr.laikus PhD:
Tényleg, mit is tettél le az asztalra?
Ki rekeszt ki kit?
A boltban sem kapsz 3x akkora értékű árut, mint amennyit fizetsz érte.
Hát még aki egy fillért se fizet.
Ehhez képest a magyar egészségügy
KÁ- NA- ÁN.
Főleg a nemfizető munkaképes korú millióknak.

zsázsika 2012.05.01. 11:00:01

@Dr.laikus PhD: az a baj, hogy pontosan annak a rétegnek a legnagyobb az önpusztító életre költött pénzösszeg aránya, aki a legtöbbet veszi ki a magyar egészségügyből és szegénységére hivatkozva nem vagy csak minimálisat fizet. Ellenberger követeli az ellátást. A magyar társadalom fejében az a mondat biztosan rögzült, hogy "ingyen, jár, jogom van". Rögzültek a betegjogok, mindenhol ki van aggatva, de a beteg kötelessségei már ritkábban. Igen sok ember a mai napig tágra nyílt szemmel néz rám, amikor a biztosításra terelődik a szó. ( szó se róla, értelmiségiek is. Szüleimet évekbe telt rávenni, hogy a szinte napi szintű ausztriai kirándulásokhoz legalább az E111 kártyát váltsák ki, 60-as barátnőm -férje súlyos dohányos, elhízott stb- nem értette miért kéne az 1 hetes sítúráshoz biztosítás, hiszen "csalánba nem üt a mennykő..." ) Ugyanezen emberek jelentős pénzösszegeket költenek viszont alkoholra, cigarettára vagy -és ezt se felejtsük el!- enormis mennyiségű egészségtelen ételre , havonta több tízezer forintot. Mert arra van. A nővéreinknek, a takarító néninek egy dolog biztosan nem jutott eszébe a dohányzási törvény szigorításakor: hogy le kéne szokni. Zokognak a minimális fizetés miatt- és ebben igazuk is van-, de mondjuk egy nap simán elfüstölnek egy doboz cigarettát... Mennyibe kerül is ez? 600 ft /nap? ( nem tudom, életemben nem vettem cigit). Ebből az összegből simán lehetne egészségesebben élni, ne adj Isten, Tb-t fizetni. Amit aztán jó eséllyel az emiatt kialakult súlyos, életet és életminőséget veszélyezető szövődményekre költünk el. Az itt olyannira dícsért és áhított nyugati, tisztes eü-ben nyugati gondolkozású betegek vannak. Ahol természetes, hogy vagy van biztosításod, vagy fizetsz, anélkül nem mész az eü. közelébe, vagy csak végszükség esetén. Ahol természetes, hogy ha önpusztító életet élsz, többet fizetsz és nem fér az alapbiztosításodba a legmagasabb szintű ellátás, csak ha még többet fizetsz...
Érdekes, a műhibapereket, jogokat meghalljuk, a fizetni kell, ill az egészséges életmódra okító dolgokat meg nem... Valóban hiányos- de még menniyre- a magyar oktatás egészségre nevelő része- miért is csökkentjük a tesiórák számát, vagy mentjük fel ordenáré módon elhízott csemeténket alóla? miért a két szikű növények teljes élet és rendszertanát oktatjuk, ahelyett, hogy elmondanánk, naponta kell fürödni vagy hol is található az ember szíve? De ha meg tudjuk találni a neten a praxis.blog.hu-t meg a Facebook-t, feltehetően meg tudjuk találni az egészségünkre vonatkozó alapokat is. Mert ott van. Szégyen, hogy ezt magunktól kell megtenni és az állam nem gondoskodik róla az oktatás folyamán, de egy életünk van és nagy valószínűség szerint itt éljük le. Mi vagyunk érte felelősek, nem állam bácsi.
Alapjaiban kell megváltoztatni az emberek- és mind a betegek, mind az eü. dolgozók- gondolkozását, hozzáállását és ez bizony nagyon sok munka, ráfordítás és idő lesz. Addig kénytelenek leszünk ebben a rendszerben élni és távolról sem azt akarom ezzel moindani, hogy ez jó így... :(((((

Nemesfi Péter 2012.05.01. 11:02:10

@Dr.laikus PhD: Szóval erre már választ nem kapok:) Örülök, amikor ilyen emberek oltják a másikat. 6000 blog hozzászólás:)
Az egészben csak annyi zavart, hogy vannak orvos barátaim. 30 éves korukig annyit kerestek, mint nálam egy árufeltöltő. Mondjuk most se sokkal többet. Mellesleg szerintem jóval több TB-t befizetek, mint Te, mégse szidom az orvosokat. Persze nem várom el, hogy valaki, akinek blogolásból áll az élete, ezt megértse.

Nemesfi Péter 2012.05.01. 11:05:59

@zsázsika: Tudod mi az érdekes? Hogy csak az orvosok hibáznak. Mindenki más kiválóan végzi a munkáját. Nagyon érdekes nem?

Dr.laikus PhD 2012.05.01. 11:10:40

@Nemesfi Péter:

Abból a 6000-be ha beleolvasol akkor tudod ki vagyok, miért háborgok, kikért háborgok.

Miért pont akkor és ott okítok.

Rólad nem tudni semmit, csak azt, hogy miattam, a vélt véleményemért regisztráltál.

Nemesfi Péter 2012.05.01. 11:11:52

@Dr.laikus PhD: Félreértesz. Írd le mit értél el. Mit dolgozol. Mire fel nagy a szád. Nem olvasok végig 6000 marhaságot. Írd le. Vagy maradj csendben és húzd meg magad. Kicsit vegyél vissza az arcodból, mert nagyon nagy.

Nemesfi Péter 2012.05.01. 11:13:11

@Nemesfi Péter: Rólam bármit megtudhatsz. Csak kérdezned kell.

2012.05.01. 11:17:26

@Nemesfi Péter: "Rólam bármit megtudhatsz. Csak kérdezned kell."
Neved? Igazolványszámod? Lakcímed? Tényleg mindenre válaszolsz? Ha meg nem olvasod el laikus hozzászólásaid, miért nevezed marhaságnak? Általában védi az orvosokat, meg is kapta ezért a magáét már többször itt a blogon másoktól, de persze ezt csak akkor tudod meg, ha olvasod.

2012.05.01. 11:18:22

@Turchi: javítva: hozzászólásait

Nemesfi Péter 2012.05.01. 11:20:06

@Turchi: Hát a nevem ott van. Vagy nem látszik? Bocs, de ebben a posztban nem éppen azt látom, hogy védi őket. Meg az előző 5-ben sem.

Nemesfi Péter 2012.05.01. 11:30:27

@Turchi: Nálam az a komment verte ki a biztosítékot, mire először hivatkoztam. Ez talán a kocsmában megengedhető hangnem. De nem egy blogon, ahol "értelmes" emberek beszélgetnek.

2012.05.01. 11:30:36

@Nemesfi Péter: Látni látszik, de ki tudja, igaz-e? :-) Hogy ki mit tett le az asztalra, az megint nem tartozik másokra, rólad sem tudunk csak annyit, hogy írtál ide egy nevet. Én is írhatok, de attól az még nem feltétlen hihető. Keveset olvastál még. Persze ha nem akarod észrevenni, akkor nem fogod. Nagyon is védi az orvosokat. Néha már nekem is sok :-). Néha meg nem védi.

Nemesfi Péter 2012.05.01. 11:33:12

@Turchi: Nem kamuzok ez a nevem. Vagy elhiszed vagy nem. Te dolgod.
A lényegen nem változtat.

Dr.laikus PhD 2012.05.01. 11:33:12

@zsázsika:

Én is így gondolom, de a szegénység az szegénység, nem hivatkozás, hanem állapot.

Nem szegénységre hivatkozva fizet ennyit, hanem a szegénység miatt fizet ennyit.

Ebből aztán következik minden betegség.

A jogokról én is írtam, hogy jár, de nem jut, de az, hogy jár mindenki fejébe beleverték törvényi szinten, az hogy már nem jut a bőrén érzi, ha beteg.

A szegények, kirekesztettek (már azok sajnos) ellen hangolása az értelmiségnek, főleg az orvosoknak elég sajnálatos. Megérne egy misét ennek az elemzése.

Kétségtelen tény, ha valakinek van menekülő útja és már nem bírja tovább, ösztönösen keresi az indokot.

Mama régi motoros, az életem része miatta az egészségügy, kívülről és belülről.
Akkor is vert mentőst a kezeletlen éppen epizódot élő skizofrén, legfeljebb nem írta meg az újság.
Akkor is kiabáltak orvossal, ha nem értették mi történik, de valahogy - kiút híján - megtalálta a módját a purparlé levezetésének. Hiába nem volt tájékoztatási kötelezettség, valahogy tudta, hogy megkönnyíti a maga dolgát a közreműködésre késztetett beteggel.

Mindenben igazad van, de ha már valaki megtalálta a kiutat akkor minek pórnépezni? Egyetemi évek vannak mögötte, valszeg első generációs értelmiségiként, különben természetesnek venné a jussát. Kiválóként jó helye van.
Nekünk rossz akik itt vagyunk, mert muszáj, vagy mert itt akarunk tenni-venni még, hátha lökünk a szekéren előre, vigyázva arra amit a szekérre pakoltunk.

--------------

Cigire csak kis megjegyzés. :)
Örülj, hogy nem gyújtottál rá, bár nem különbözik tőle a munkamánia sem.
Mindkettőről kínok-kínja leszokni, könnyű visszaesni.
Szenvedélybetegség. Mindkettőnek van indoka, mindkettő önsorsrontó, mindkettő hiányt pótol.
Van ahol az ennivalót, vagy az értelmes életet.
Éhségcsillapító hatása van, jól lehet mellette beszélgetni. :(((
A különbség annyi, hogy az egyik rettentő büdös.

2012.05.01. 11:33:21

@Nemesfi Péter: Igen, egy kicsit erősebben fogalmazott, mint ahogy szokott, de ha te is olvasod rendszeresen a blogot, mint ahogy nem, akkor te is meg fogod unni, ha jágör leírja mindenhol, minden témában ugyanazt. Ettől függetlenül jágör is szokott értelmes dolgokat írni, ezt nem vitatja senki. Legalábbis én nem.

2012.05.01. 11:35:05

@Nemesfi Péter: Én mindent elhiszek, de valóban nincs jelentősége, de hát te kérdeztél tőle személyes dolgokat.

Dr.laikus PhD 2012.05.01. 11:37:30

@Nemesfi Péter:

Nem vagy érdekes, mint ember, csak dühös vagy, mert elhiszed valakiről amit mond.
Mellesleg igaz.
Az is sajnos ahogy megnyilvánul.

Én sem azért vagyok érdekes ami vagyok, voltam, leszek.

A véleményemmel lehet vitatkozni, olvasatlanul valamire azt mondani hülyeség és ezért regisztrálni, az a hülyeség. :)

Nemesfi Péter 2012.05.01. 11:39:30

@Turchi: Nem személyeset. Csak, azt, hogy mire föl a nagy arc. Erre nem kell TAJ számot írni. És igen, nem olvasom rendszeresen a blogot. Sajna nincs rá időm:(
Csak azt vettem észre, hogy néhány hozzászólásában osztja az orvosokat. De, a fenti már sok volt.

Nemesfi Péter 2012.05.01. 11:41:55

@Dr.laikus PhD: Figyelj, ha Nálad az a hozzászólás elfogadható hangnem, akkor elnézést. Igen hülye vagyok. Bocs.
Nem az a fontos, hogy mit mondanak, hanem, hogy Ki mondja. Szerintem. Ezért kérdezem mit értél már el. Dolgoztál már-e orvosként, nővérként, hogy kioktatod őket.

Nemesfi Péter 2012.05.01. 11:48:46

@Dr.laikus PhD: Eleget olvasok hidd el. Nincs kedvem végigolvasni 6000 kommentedet.
Csak fel szerettem volna hívni a figyelmed. Nagy az arc. Csak mire fel.

hibiszkusz75 2012.05.01. 11:51:16

@Dr.laikus PhD:
Nem ismeri az előzményeket, nem is szeretné megismerni, olvasta pár hozzászólásodat és ebből levonta a konzekvenciát, szerintem hagyd rá. :)

Nemesfi Péter 2012.05.01. 11:54:04

@hibiszkusz75: Tényleg nem ismerem az előzményeket. De nem is kell ismerni őket, ahhoz, hogy "a hülyézés" "részegezés" sok legyen. Vagy ezen a blogon e normális?:) Mert, ha Ti így szoktatok beszélgetni, akkor tényleg bocs. Tárgytalan. :)

Dr.laikus PhD 2012.05.01. 11:57:01

@Nemesfi Péter:

Nem egy ismerkedős blogon vagy.
Ráadásul vén vagyok.
Téged _is_ minősít, hogy beesel egy blogra, nem tetszik a mantraként kirekesztésre kiboruló bili és erre regisztrálsz.
Még csak nem is tájékozódsz, mert ahhoz lusta vagy.

A magam részéről rólam ennyi, de rólad is, ha az eredeti témához nincs mit hozzáfűzzél.
Jagör okos fickó, van szája, pucája, nem hagyja annyiban a dolgot ha nem akarja. Tudja ő is mikor veti el a sulykot.
Öreg ismeretség a miénk.

Nemesfi Péter 2012.05.01. 12:00:07

@Dr.laikus PhD: Hát rám mindent lehet mondani, de azt hogy lusta, nehezen:) Még egyszer, ha Nálatok ez normális hangnem, akkor tényleg, ne haragudj. A magam részéről pedig ennyi.

Flector67 2012.05.01. 12:08:12

Sziasztok. Elnézést, de kiderült végül, hogy tényleg bennmaradt-e csipesz?

2012.05.01. 12:22:58

@Nemesfi Péter: Nem nem ez a normális hangnem, de jágöré sem az, akinek a védelmére keltél. Őt is olvasnod kell akkor :-). Van akkora arca, mint laikusnak :-). Orvosi témában sokan lehetnek tájékozottak, de az igenis személyes adat, ha valakinek közölni kell, honnan a tájékozottság. Megteheti, de nem kell. Lehet családtagja, gyereke, ismerőse benne a témában, ezáltal ő maga is, még azt sem kell megmondania, hogy ő maga az-e, vagy sem, meg lehet egyszerűen okos is, tájékozott, de azért az egész családfáját már ne kelljen leírni. Egyébként nagyon nem ez a stílusa. De vannak helyzetek, amikor az ember másképpen reagál. Ezt meg neked kell elfogadni, hogy belecsöppentél egy régóta tartó vitába, amit nem értesz, de ez a te problémád, nem az övék.

2012.05.01. 12:24:48

@Flector67: :-) Nem, csak annyi, hogy nehéz lett volna a mérete miatt. De nem tudom.

Dr.laikus PhD 2012.05.01. 12:26:22

@Flector67:

Anatómiailag lehetséges?

Szerintem nem.

Nálam úgy működött, hogy kiderült, hogy baj van.
Ajánlottak sebészt.
Elértem, azonnal csontcisztográfia és onkoteam.
Onkológus-sebész konzultáció.
Minden ezután és ezektől függött.

Nem végeznek műtött területen mammográfiát, teljesen gyógyult állapot esetén is csak fél év után UH-t.

Az egész történet így nem történhetett meg.

zsázsika 2012.05.01. 12:33:38

@Dr.laikus PhD: a kolléga stílusa bicskanyitogató... Éljen az értelmiség! Én mindig szégellem magam, mert nem tudok ezredannyi műveltségi dolgot, mint a szüleim, a kollégáim meg rendre zseninek titulálnak, csak mert tudok idézni A tanuból és passziánszozás helyett irodalmi és történelmi weblapokat nézek, ha üres időm van ügyeletben... Hát, ez is szégyen ám, T. orvosok...

Én magamtól nem lennék munkamániás, ha lennénk elegen, most én is a strandon ülnék a többivel, elég volt bőven a szombat meg a vsaárnap... De hát itten ülök, persze megvan az az örömöm, hogy éppen életet mentettem pár perce.. :))))) Viszont csokoládéfüggő vagyok, de legalább mozgok versenyszerűen, így aztán még nem híztam el- a II. típusú diabetesem viszont már úton van... Tudod, apám apja alkoholista, nagy dohányos munkásember volt, anyukája segédápoló ( élete büszkesége, hogy a lánya abban a kórházban lett orvos, ahol az anyukája segédápoló volt:)))) ). A testvére alkoholista, dohányos munka és hajléknélküli - a testvére minden, évtizedekig tartó segítsége ellenére- , anyu dohányos igen egyszerű ember ( mégha becsületes és dolgos is, de a tény tény, hót proli családból származom).. ezzel szemben az apám 3 diplomával rendelkező, most nyugdíj után is kőkeményen dolgozó, több ezer kötetes könyvtárral rendelkező egyed, aki a városának igen megbecsült polgára... Jó, szokott inni 1 sört este, de nem alkoholista és sosem dohányzott. Ki mibe menekül. A családi háttér, a nevelés, a környezet ugyanaz volt. Persze, nem tudom, én hol tartanék apám nélkül...
Az élet és az idő szép, élvezzük, lehet , én most kikocogok az osztály előtti padra ebédelni ( és még magas faktorú naptejem is van, ha már egészségvédelem és ígérem, árnyékba ülök)... :)))))))

Flector67 2012.05.01. 12:37:51

@Dr.laikus PhD: Kár, hogy ilyenkor nem jön fel a beküldő. Biztos támadásoknak lenne kitéve. De legalább ilyenkor tudna írni, letisztázni a dolgot. Mert így csak lebeg. Mi vitatkozunk rajta, ő meg meg van győződve róla, hogy bennmaradt.

Flector67 2012.05.01. 12:39:45

@zsázsika: Engem mindig megdöbbent, mikor egy professzorom innen-onnan idéz. Honnan tudja Ő ennyire? A sok orvosi tudás mellett ez, hogy fér el? Mert nálam nem férne. Mindig irigylem az ilyen embereket. :(

zsázsika 2012.05.01. 12:40:22

@Nemesfi Péter: hát, igen...
A 170 kilós, dohányos, zsírszalonnét evő, alkoholisat nem... Meg az sem, aki a kérdésre, "milyen betegsége, van Mari néni, kérem?"- 110 kg, 154 cm ( ránézésre cukor, magasvérnyomás, szív, érelmeszesedés, izület- a válasz " semmi, nővérke." "Doktornő. Milyen gyógyszert szed?" " Azt a kis kerek fehéret..." Hát hogy az ángyomba szedi rendesen 25 éve napi 3x, ha nem bírja megjegyezni, hogy betalocccc? Reménytelen... Múltkorjában egy mérnök embernek magyaráztam hosszasan, miért nem egészséges a 210/120 hgmm vérnyomás...

zsázsika 2012.05.01. 12:41:01

@Flector67: én is... ilyenkor érzem magam kicsinek és butának...

csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.05.01. 12:47:06

@Flector67: ez szemfényvesztés. nem abban áll a tudomány, hogy mindent tudunk hanem abban, hogy tudjuk hol kell utánanézni (ezt nem én találtam ki sajna :D)

Flector67 2012.05.01. 12:50:46

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Igen ezt a poént én is ismerem, csak vizsgával. "Nem az anyagot kell tudni, hanem hogy hol van a könyvben:)"

Dr.laikus PhD 2012.05.01. 12:59:04

@zsázsika:

Sajnálom, de nem tudtam már mivel visszasérteni egyedileg, amikor tehetetlen, tanulatlan semmiről nem tehető nyomorultakat címkéz, akik itthon eszik ezt a sanyarú kenyeret.

Gratulálok az életmentéshez. :))))

Jó étvágyat, küldök fénypostával kis csokit.

A műveltség az úgyis csak tartalmasabb lesz.
Azt mondják az ember 30 éves koráig mindent elolvas amit befogadni képes, utána már nincs új a nap alatt.
Egy-egy frappáns, esetleg gyönyörű gondolat.
Néha egy-egy rácsodálkozás.
A rétegek csak rakódnak és kristályosodnak.

Irkutszk 2012.05.01. 19:09:59

@zsázsika: A szegény ember önpusztító életviteléről mindig eszembe jut az Epepe c. könyv (Karinthy Ferenc írta).

A történet egy professzorról szól, aki konferenciára menet valahogy rossz helyre kerül, nem érti a városlakók egyetlen szavát sem (mindenki azt mondja csak: epepe). Miután elfogy a pénze és kiteszik a szállodából, valahogy odakeveredik valami rakodómunkásokhoz, és mivel besegít, kap fizetést is (a kommunikáció kimerül a mutogatásban). És az első nap végén (itt kezdődik a mondandóm) végiggondolja, hogy ebből a fizetésből mintegy 10-15 évbe telne, mire összeszed annyit, hogy elutazhasson. Ezért inkább elissza.

(Egyébként a könyv úgy fejeződik be, hogy egy parkban talál egy kis patakot, amit elkezd követni azon az alapon, hogy az biztos valahol belefolyik valami tengerbe, aminek a partján kell, hogy legyen kikötőváros, és végre megmenekülhet.)

Irkutszk 2012.05.01. 19:13:33

@Flector67: @csak néha benézek ha marhaságot látok:
A tanuló mindent tud, ami a könyvben van. A tanársegédnek azt kell tudnia, hogy az adott anyag hol található meg a tankönyvben, a professzornak pedig azt, hogy hol a tanársegéd.

Szerintem a professzor azért tud idézni dolgokat, mert egyrészt érdeklik ezek a részletek (ergó szabadidejében szívesen foglalkozik ilyesmivel), másrészt elég öreg hozzá, hogy volt ideje újra és újra elolvasni / utánanézni / megjegyezni / több forrásból is utánajárni. Ja, és azért professzor, mert jó a memóriája és vág az esze.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.05.01. 20:33:41

@Irkutszk: mondjuk én ismerek olyan professzort is aki minden egyes előadásra egy apróságból nagyon kiműveli magát és avval baszogatja a diákjait, vagy ezt esetleg vizsgán is beveti, olyan szöveggel, hogy ilyet nem tudni??? hát ez benne van a scienceben is (persze azt elfelejti megemlíteni, hogy a legutóbbi számban publikálták mint világszenzációt)

füles1098 2012.05.02. 20:44:42

@zsázsika: "Múltkorjában egy mérnök embernek magyaráztam hosszasan, miért nem egészséges a 210/120 hgmm vérnyomás..."

Ha már életet mentesz, akkor orvos vagy.
Ennek ellenére nem tudod, hogy a mérnök az egy külön faj? Nem sértésnek szánom sem neked (biztosan még fiatal vagy), sem a mérnököknek, ők csak mérnökként tudnak gondolkodni. Minden más számukra értelmezhetetlen. Próbáld meg a betegségüket lefordítani a nyelvükre.

bauchi 2012.05.10. 18:08:06

Az egész nem igaz,Ti meg vitatkoztok rajta.
© 2009-2015 praxis
blogszabályzat
süti beállítások módosítása