Orbán Viktor biztos csökkenteni akarja a nyugdíjasok számát
97 hozzászólás
2011.12.01. 06:00Tisztelt blogolók,
A fülfájós egyetemista esete kapcsán jutott eszembe, hogy leírom a saját
történetünket. Ott ugye mindenki azt tanácsolta, hogy jelentkezzen be a
városba, ahol tanul, és akkor el fogják látni. Csakhogy mi a helyzet
akkor, ha valaki csak pár napra érkezik egy másik városba?
Szüleim egy Békés megyei kis faluban laknak, rokonlátogatóba érkeztek
hozzánk Szegedre egy pár napra. Sajnos az egyik hajnalban édesapám
epilepsziás rohamot kapott. A mentők lenyugtatózták és bevitték a Szegedi
Klinika neurológiai sürgősségi osztályára. Ott reggelre tudata
feltisztult, neurológiai tünete nem volt, és a CT és az EEG sem mutatott
semmit. Viszont azt javasolták, hogy mindenképpen alaposan ki kell
vizsgálni, mert nagy eséllyel lehet valamilyen agyi történés a
háttérben.
És most jön a csavar: mivel lakóhelye alapján nem hozzájuk
tartozik, ők nem vehetik fel az osztályra kivizsgálásra! De semmi gond,
már le is van beszélve a betegszállító, átviszik Békéscsabára, az ottani
osztályon fog zajlani a kivizsgálás. Kértük, hogy hadd maradjon Szegeden,
hiszen az egész család épp itt van, de közölték, hogy finanszírozási
okokból ez ki van zárva. Kora délutánra meg is jött a betegszállító, és
átvitte Csabára.Estére át is értek, hiszen a szállító több beteget is
vitt, 3-4 óra alatt tette meg a 100 kilométeres utat... közben a családi
kupaktanács úgy döntött, hogy a család csak másnap megy haza, hiszen
édesapám biztonságban, felügyelet alatt lesz a csabai osztályon.
Csakhogy Békéscsabán közölték vele, hogy a faluja járóbeteg-ellátásban
tényleg Csabához tartozik, de fekvőbeteg-ellátásban Gyulához, így ők nem
tudják felvenni! A beteghordó nem volt hajlandó tovább vinni Gyulára,
mondván hogy az már nincs benne az ő idő- és kilométer-keretében. Ekkor,
ki tudja milyen megfontolásból, leküldték a sürgősségi osztályra. A
sürgősségi megnézte a Szegeden készült leleteket, és azt mondta, hogy
nincs itt semmi sürgős, menjen haza és másnap reggel jelentkezzen a
neurológiai járóbeteg-ellátáson.
Ezzel kirakták édesapámat az utcára,érte menni nem tudtunk, mert az egész család egy megyével arrébb volt,őneki meg iszonyú izomláza volt a reggeli roham után, szellemileg is be volt lassulva (vagy a rohamtól, vagy a belényomott seduxentől, nem tudom), és ráadásul a beszéde alig volt érthető, mivel a roham alatt csúnyán összeharapdálta a nyelvét. És még ha haza is tudott volna buszozni egyedül, nyilván nem akartuk, hogy egyedül töltse az éjszakát egy ilyen eset után. Felháborodva viszamentünk a szegedi sürgősségire, de ők széttárták a kezüket, hogy szerintük fel kellett volna vegyék, ha ők mint klinika azt írják a kezelőlapra, és "Orbán Viktor biztos csökkenteni akarja a nyugdíjasok számát".
Hogy a történet végét is leírjam: végül természetesen átszáguldottunk
édesapámért Szegedről, illteve másnap elvittük az ambulanciára, ahol
kapott időpontot MRI-re meg újabb EKG-ra... persze hónapokkal későbbre.
Kórházi kivizsgálást azóta se tartott szükségesnek senki.
Van egy sztorija a magyar egészségügy helyzetéről? Megváratták, félrekezelték, megalázták, vagy ellenkezőleg, csupa jót tapasztalt? Küldje el történetét a praxisblog@yahoo.com címre, vagy használja megújult kórházértékelőnket!
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Mária 2011.12.01. 08:48:40
"Ezzel kirakták édesapámat az utcára,érte menni nem tudtunk, mert az egész család egy megyével arrébb volt"
Miért is volt az egész család egy megyével arrébb?
Miért is volt az egész család egy megyével arrébb?
csikarcsi 2011.12.01. 09:10:13
@Mária: Olvasd el még egyszer, és megtudod.
Lajszlo 2011.12.01. 09:49:45
Nem mindegy, hogy miért nem voltak otthon? Mindenkinek joga van egy hétre elutazni az ország másik végébe, nem? Lakodalomba, keresztelőre, velnessz-hétvégére, mittudomén.
Mária 2011.12.01. 10:14:13
@csikarcsi:
ha a te apád epilepsziás rohamot kap, szétharapdálja a nyelvét és kórházba szállítják, te nem mész utána és nem bizonyosodsz meg róla, hogy jó kezekbe került, hanem rábízod a betegszállítókra, hogy vigyék, ahová akarják, te meg maradsz a rokonoknál és bulizol tovább?
ha a te apád epilepsziás rohamot kap, szétharapdálja a nyelvét és kórházba szállítják, te nem mész utána és nem bizonyosodsz meg róla, hogy jó kezekbe került, hanem rábízod a betegszállítókra, hogy vigyék, ahová akarják, te meg maradsz a rokonoknál és bulizol tovább?
DreamerX 2011.12.01. 10:45:42
A család Szegeden lakik. Nyilván nem egyszerű megszervezni, hogy eltűnnek onnan egyik napról a másikra. Van munka, gyereknek iskola, egyebek.
Viszed a gyereket, vagy másra hagyod? Kire? Kapsz szabit másnapra?
Mostanság már ez sem biztos, van, akit a saját édesapja temetésére nem akartak elengedni szabadságra, pedig kötelezően kiadandó.
De persze megint a beteg a hibás, Neki kellett volna előre, hogy az eü. annyira töketlen, hogy fogalmuk nincs róla, hová tartozik egy beteg, és küldözgetik össze-vissza. Volt már ebből haláleset is, ugye.
Viszed a gyereket, vagy másra hagyod? Kire? Kapsz szabit másnapra?
Mostanság már ez sem biztos, van, akit a saját édesapja temetésére nem akartak elengedni szabadságra, pedig kötelezően kiadandó.
De persze megint a beteg a hibás, Neki kellett volna előre, hogy az eü. annyira töketlen, hogy fogalmuk nincs róla, hová tartozik egy beteg, és küldözgetik össze-vissza. Volt már ebből haláleset is, ugye.
pirimogyoró 2011.12.01. 11:13:30
Orbán Viktort kellene csökkenteni. De ha nem lehet, akkor legalább az arcát!
Egyébként azt figyeltem meg, hogy azonnal akad valaki, aki a panaszkodónak jól beolvas és leharapja a fejét. Nézzünk már magunkba, emberek... Csak a mi apánk a fontos, a másiké nem?
Egyébként azt figyeltem meg, hogy azonnal akad valaki, aki a panaszkodónak jól beolvas és leharapja a fejét. Nézzünk már magunkba, emberek... Csak a mi apánk a fontos, a másiké nem?
Dr.laikus PhD 2011.12.01. 11:45:56
Az egészségügybe nem adhatjuk le a hozzátartozónkat bizományba.
Epilepsziás roham után pláne nem.
Az ingyenes szállítás sajnos ennyire hosszú és kényelmetlen.
Lehet egyedileg is rendelni, célfuvar lesz, de fizetni kell érte.
Az egyetlen sajnálatos dolog, az egészségügy részéről, hogy nem tudta a beteget hol fogják ellátni, hol kell ellátni.
Ez mind az egymásnak ellentmondó rendeleteknek köszönhető.
Mindezt a hozzátartozó nem tudja és menet közben nem néz utána, hagyja az elharapott nyelvű hozzátartozót egyedül - biztonságban tudva - és még kicsit marad és jól érzi magát.
Nem ér, hogy posztot ír.
Akkor sem ér, ha az egész család szarik az öregeire.
Nem baj.
A mostani fiatalok ezt látják és ők is ezt kapják majd.
Neurológus vizsgálta a beteget, el fog készülni minden vizsgálat, hogy kiderüljön mitől volt a roham.
Ha még egy lesz, akkor azonnal, ha most nyugalom van akkor előjegyezve.
Ha nem értenek egyet akkor joguk van konzíliumra.
Tessék az egészségügyi törvényt elolvasni.
Megtanulni kötelességeket és jogokat.
Kedves Posztoló!
Idős hozzátartozót nem hagyok egyedül egy kórházban.
Egy napra sem!
Epilepsziás roham után pláne nem.
Az ingyenes szállítás sajnos ennyire hosszú és kényelmetlen.
Lehet egyedileg is rendelni, célfuvar lesz, de fizetni kell érte.
Az egyetlen sajnálatos dolog, az egészségügy részéről, hogy nem tudta a beteget hol fogják ellátni, hol kell ellátni.
Ez mind az egymásnak ellentmondó rendeleteknek köszönhető.
Mindezt a hozzátartozó nem tudja és menet közben nem néz utána, hagyja az elharapott nyelvű hozzátartozót egyedül - biztonságban tudva - és még kicsit marad és jól érzi magát.
Nem ér, hogy posztot ír.
Akkor sem ér, ha az egész család szarik az öregeire.
Nem baj.
A mostani fiatalok ezt látják és ők is ezt kapják majd.
Neurológus vizsgálta a beteget, el fog készülni minden vizsgálat, hogy kiderüljön mitől volt a roham.
Ha még egy lesz, akkor azonnal, ha most nyugalom van akkor előjegyezve.
Ha nem értenek egyet akkor joguk van konzíliumra.
Tessék az egészségügyi törvényt elolvasni.
Megtanulni kötelességeket és jogokat.
Kedves Posztoló!
Idős hozzátartozót nem hagyok egyedül egy kórházban.
Egy napra sem!
Dr.laikus PhD 2011.12.01. 11:53:03
@DreamerX:
'...közben a családi kupaktanács úgy döntött, hogy a család csak másnap megy haza, hiszen édesapám biztonságban, felügyelet alatt lesz a csabai osztályon."
Mindezt kábán, elharapott nyelvvel....
Te is így hagytad volna az apád?
'...közben a családi kupaktanács úgy döntött, hogy a család csak másnap megy haza, hiszen édesapám biztonságban, felügyelet alatt lesz a csabai osztályon."
Mindezt kábán, elharapott nyelvvel....
Te is így hagytad volna az apád?
DreamerX 2011.12.01. 12:00:36
@Dr.laikus PhD:
Mire átszállították magánál volt. Benn éjszakázni mellette nem lehet. Mit tegyen a családtag? Álldogáljon a kórházbejáratban? Üljön előtte az autóban egész éjjel? HA benn tartják a kórházban, éjjel mi a fenét lehet tenni érte?
Persze én is tudnék álmodni, hogy például nem KELL magára hagynom, mert erre minden feltétel megadott. De nem így van.
De ha bemegy a hozzátartozó és érdeklődik az a baj, mert zavarja az orvost. HA nem megy be, akkor az a baj, mert nem érdekli a hozzátartozója.
Bármit tesz vagy nem tesz a beteg, vagy a hozzátartozója, itt úgysem lesz jó.
Mire átszállították magánál volt. Benn éjszakázni mellette nem lehet. Mit tegyen a családtag? Álldogáljon a kórházbejáratban? Üljön előtte az autóban egész éjjel? HA benn tartják a kórházban, éjjel mi a fenét lehet tenni érte?
Persze én is tudnék álmodni, hogy például nem KELL magára hagynom, mert erre minden feltétel megadott. De nem így van.
De ha bemegy a hozzátartozó és érdeklődik az a baj, mert zavarja az orvost. HA nem megy be, akkor az a baj, mert nem érdekli a hozzátartozója.
Bármit tesz vagy nem tesz a beteg, vagy a hozzátartozója, itt úgysem lesz jó.
Dr.laikus PhD 2011.12.01. 12:11:08
@DreamerX:
Marhaság amit írsz.
Az ember, ha van kocsija rögtön megy, lehet talán előbb is ér oda.
Itt nem mentek, mert nem mentek...
A többi meg kifogás azok részéről akik nem akarnak elintézni semmit, szeretnék, ha mindent helyettük valaki megtenne.
A praxis nem az igazmondó szék sajnos.
Senkit még nem küldtek el, ha az idős hozzátartozójáról tudni akart valamit, vagy nem éjszaka, hanem még aznap és másnap ott van, láthatólag jelen van a hozzátartozó mellett.
Ez sajnos - bármennyire ezt akarod láttatni - nem a van kalapja, nincs kalapja szituáció.
Idős hozzátartozó mellett - pláne ha a legközvetlenebbről van szó - ott a helyünk.
Körbe nézünk, kérünk a kezelőorvostól időt, hogy beszélni tudjunk vele, nem vizit közben fogjuk meg a könyökét, mert akárhogy is, de mások hozzátartozóiért is felel, nem csak a miénkért.
Marhaság amit írsz.
Az ember, ha van kocsija rögtön megy, lehet talán előbb is ér oda.
Itt nem mentek, mert nem mentek...
A többi meg kifogás azok részéről akik nem akarnak elintézni semmit, szeretnék, ha mindent helyettük valaki megtenne.
A praxis nem az igazmondó szék sajnos.
Senkit még nem küldtek el, ha az idős hozzátartozójáról tudni akart valamit, vagy nem éjszaka, hanem még aznap és másnap ott van, láthatólag jelen van a hozzátartozó mellett.
Ez sajnos - bármennyire ezt akarod láttatni - nem a van kalapja, nincs kalapja szituáció.
Idős hozzátartozó mellett - pláne ha a legközvetlenebbről van szó - ott a helyünk.
Körbe nézünk, kérünk a kezelőorvostól időt, hogy beszélni tudjunk vele, nem vizit közben fogjuk meg a könyökét, mert akárhogy is, de mások hozzátartozóiért is felel, nem csak a miénkért.
Lajszlo 2011.12.01. 12:18:03
Én vagyok a posztoló. És mivel mindenki engem csesztet, reagálok. De a választ már DreamerX megírta. A roham hajnalban volt, az átszállítás délután. Érkezés este. Édesapám addigra a szörnyű fáradtságot és az összeharapdált nyelvet kivéve jól volt, tiszta volt a tudata. Ő maga kérte, hogy miatta ne borítsuk fel a családi programot. Telefonon tudott minket tájékoztatni, hogy éppen hol van, mit csinálnak vele. Azt feltételeztük, hogy osztályra kerül, ágyba teszik és jól kialussza magát. Ha neadjisten újabb rohama lesz, intézkednek. Éjszaka úgyse lehettünk volna mellette, ezért terveztünk csak reggel menni. Mégis mit tehettünk volna azon kívül, hogy átmegyünk vele, megnézzünk hogy hányas szobába teszik, és aztán mi is hazamegyünk aludni? Azt feltételeztük, hogy ennyit még rá lehet bízni a magyar egészségügyre. Beismerem, tévedtünk.
2011.12.01. 12:24:47
Az ide-oda szállítgatás valóban szemét dolog, akármi is az oka. De..ezek szerint a család szép nagy, és mégsem volt, aki elkisérte volna a beteget.
:-(. A többi csak kifogás.
:-(. A többi csak kifogás.
Dr.laikus PhD 2011.12.01. 12:32:14
@Lajszlo:
"Mégis mit tehettünk volna azon kívül, hogy átmegyünk vele, megnézzünk hogy hányas szobába teszik, és aztán mi is hazamegyünk aludni?"
Pontosan ezt. Ott vagytok. Mert ezt így KELL a beteg édesapáddal.
A többi mellébeszélés.
Nem az egészségügy dolga törődni vele. Gyógyítani igen.
Törődni a családnak kell.
Különben ha kibírt 100 km-t és 4 óra szállítást, akár valamelyik családtag is elvihette volna saját autón.
De erre is lesz kifogás.
"Mégis mit tehettünk volna azon kívül, hogy átmegyünk vele, megnézzünk hogy hányas szobába teszik, és aztán mi is hazamegyünk aludni?"
Pontosan ezt. Ott vagytok. Mert ezt így KELL a beteg édesapáddal.
A többi mellébeszélés.
Nem az egészségügy dolga törődni vele. Gyógyítani igen.
Törődni a családnak kell.
Különben ha kibírt 100 km-t és 4 óra szállítást, akár valamelyik családtag is elvihette volna saját autón.
De erre is lesz kifogás.
2011.12.01. 12:34:28
@Lajszlo: Hamarabb írtam, mint ahogy a válaszod megjelent. Igen, szerintem is tévedtetek, de nem csak abban, amit írtál. " Az összeharapdált nyelvet kivéve jól volt". Tehát annyira mégsem volt jól. Talán nem is mérte föl jól a saját egészségi állapotát, hiszen beteg volt, ezért nem kérte a segítségeteket. Az én anyám nem akarta, hogy bekísérjük a kórházba, mondván, nincs nagy baj, aztán meghalt. Persze bementünk vele, hiába nem akarta.Igazából akarta, csak nem akart nekünk gondot okozni. De miért lenne nekünk ez gond? Ez a dolgunk. Nem csesztet senki, elmondjuk a véleményünket, hiszen ezért írtál ide. Igazad van, a szállítgatás is megér egy misét, és a bizalomvesztést.
"Mégis mit tehettünk volna azon kívül, hogy átmegyünk vele, megnézzünk hogy hányas szobába teszik, és aztán mi is hazamegyünk aludni" Például ezt is tehettétek volna, aztán reggel nem az utcára kerül, hiszen a közelben vagytok.
"Mégis mit tehettünk volna azon kívül, hogy átmegyünk vele, megnézzünk hogy hányas szobába teszik, és aztán mi is hazamegyünk aludni" Például ezt is tehettétek volna, aztán reggel nem az utcára kerül, hiszen a közelben vagytok.
2011.12.01. 12:35:36
@Dr.laikus PhD: És a te válaszod is az írásom közben érkezett, ezért írtam pont ugyanazt.
Lajszlo 2011.12.01. 12:44:54
@Dr.laikus PhD: Igen, erre is van kifogás. Felajánlottunk, hogy átvisszük mi, de Szegeden határozottan elutasították, mert hogy egy esetleges újabb roham esetén biztosabb helyen van egy betegszállítóban, mint egy személyautóban. Számunkra ez ésszerűen hangzott.
@Turchi: Egyrészt reggelre már ott lettünk volna, másrészt fel sem merült, hogy utcára kerülhet, hiszen kivizsgálást ígértek Szegeden!
Végül, mivel mindenki engem csesztet, ahelyett, hogy az egészségügyi részére reagálna, elárulom, hogy szüleim nem szórakozni jöttek Szegedre, hanem az unokát meglátogatni. A gyermekklinika intenzív osztályán. Na most ezt is tessék hozzátoldani a történethez.
@Turchi: Egyrészt reggelre már ott lettünk volna, másrészt fel sem merült, hogy utcára kerülhet, hiszen kivizsgálást ígértek Szegeden!
Végül, mivel mindenki engem csesztet, ahelyett, hogy az egészségügyi részére reagálna, elárulom, hogy szüleim nem szórakozni jöttek Szegedre, hanem az unokát meglátogatni. A gyermekklinika intenzív osztályán. Na most ezt is tessék hozzátoldani a történethez.
2011.12.01. 12:55:17
@Lajszlo: Csesztet, csesztet... Mégis mit akarsz hallani? Nem értünk egyet páran a döntésetekkel. Fogadd el, mi is elfogadjuk, hogy te másképpen látod.
"Egyrészt reggelre már ott lettünk volna
." De nem voltatok ott! Az pedig nem úgy megy egy blogon, hogy te megmondod, a levelednek melyik részére reagáljunk. Az is az egészségügyi része, hogy mit csinálunk a hozzátartozónkkal. És ezen az sem változtat, miért mentetek másik városba. És akkor ezt is hozzáadtuk a történethez. De a vélemény nem változik, ahogy a tiéd sem. De ez nem baj. Erről szól a blog. Ki mit gondol. Sajnos most ki kell lépnem.
"Egyrészt reggelre már ott lettünk volna
." De nem voltatok ott! Az pedig nem úgy megy egy blogon, hogy te megmondod, a levelednek melyik részére reagáljunk. Az is az egészségügyi része, hogy mit csinálunk a hozzátartozónkkal. És ezen az sem változtat, miért mentetek másik városba. És akkor ezt is hozzáadtuk a történethez. De a vélemény nem változik, ahogy a tiéd sem. De ez nem baj. Erről szól a blog. Ki mit gondol. Sajnos most ki kell lépnem.
karcsibácsi 2011.12.01. 12:55:47
@Lajszlo:
szüleim nem szórakozni jöttek Szegedre, hanem az unokát meglátogatni. A gyermekklinika intenzív osztályán. Na most ezt is tessék hozzátoldani a történethez
Ez egyrészt a történtek szempontjából 100%-ig irreleváns információ, másrészt ellentmond annak, amit a posztban írtál ("rokonlátogatóba", ez teljesen mást jelent, mint a kórházban feklvő unokát meglátogatni).
Jobbulást a kicsinek. Meg a nagynak is, de tényleg.
szüleim nem szórakozni jöttek Szegedre, hanem az unokát meglátogatni. A gyermekklinika intenzív osztályán. Na most ezt is tessék hozzátoldani a történethez
Ez egyrészt a történtek szempontjából 100%-ig irreleváns információ, másrészt ellentmond annak, amit a posztban írtál ("rokonlátogatóba", ez teljesen mást jelent, mint a kórházban feklvő unokát meglátogatni).
Jobbulást a kicsinek. Meg a nagynak is, de tényleg.
Lajszlo 2011.12.01. 13:01:26
@Turchi: "De nem voltatok ott!" Olvasd el az utolsó bekezdést. Ahogy utcára tették, azonnal érte mentünk. Nem másnap reggel, hanem azonnal. Egyébiránt meg ezekre a kérdésekre vártam volna reakciót: Normális-e, hogy az egyik kórház szerint valami sürgős kivizsgálást igényel, a másik szerint meg nem? Normális-e, hogy nem tudják, hová tartozik egy beteg? Igaz-e, hogy egy klinika utasítására egy megyei kórház köteles felvenni a beteget? Stb.
Lajszlo 2011.12.01. 13:07:33
@karcsibácsi: Elsőre irrelevánsnak gondoltam én is, azért nem akartam pontosan leírni. De mivel mindenki azon rugózik, hogy mért nem voltam az apám mellett, azért írtam le utólag. Mert választanom kellett, hogy az apám vagy a gyerekem mellett maradok (gondolom, most meg majd jönnek a letolások, hogy hogy hagyhattam ott a gyerekemet a hozzá képest jól levő apám miatt).
Amúgy meg a kórházi látogatás miért nem fér bele a "rokonlátogatás" kifejezésbe??
Amúgy meg a kórházi látogatás miért nem fér bele a "rokonlátogatás" kifejezésbe??
Tower13 2011.12.01. 13:14:24
@Dr.laikus PhD:
Sokszor értek veled egyet. Most a végkonklúzióval nem.
Ugyanis mi sem lehettünk ott Nagyapám mellett, mivel ő miskolcon lakik, mi meg BP-en. Dolgozunk. És még ki is zavarnak a kórházból, mert a beteglátogatási időnek vége, és most ők dolgoznak. De csak mi mosdattuk, vittünk be ételt (mert arra nem volt pénz, amit még értek is..) Persze lekötözték az ágyhoz, mert éjjel el akart menni Wc-re és elesett. Tudom az ő érdekében. Ahogy az ő érdekében tv-tek az ügyeletes nővérkék. Kénytelenek vagyunk otthagyni. Jogomat tudom, kötelezettségemet teljesítem. Jogomat viszont nem mindig kapom meg. Akkor miért teljesítek?
Sokszor értek veled egyet. Most a végkonklúzióval nem.
Ugyanis mi sem lehettünk ott Nagyapám mellett, mivel ő miskolcon lakik, mi meg BP-en. Dolgozunk. És még ki is zavarnak a kórházból, mert a beteglátogatási időnek vége, és most ők dolgoznak. De csak mi mosdattuk, vittünk be ételt (mert arra nem volt pénz, amit még értek is..) Persze lekötözték az ágyhoz, mert éjjel el akart menni Wc-re és elesett. Tudom az ő érdekében. Ahogy az ő érdekében tv-tek az ügyeletes nővérkék. Kénytelenek vagyunk otthagyni. Jogomat tudom, kötelezettségemet teljesítem. Jogomat viszont nem mindig kapom meg. Akkor miért teljesítek?
Dr.laikus PhD 2011.12.01. 13:17:37
@Lajszlo:
A rokonlátogatás nem sürgős szükség, de az intenzíven lévő gyereked igen.
Ha a te gyereked...
Ha nem akkor édesapád mellett a helyed.
Édesapád is akkor és ott sürgős szükséget szenvedett.
Voltatok páran (persze lehet, hogy megírod, hogy nem), valaki elkísérhette volna.
Nincs a kórházak között alá és fölé rendeltségi viszony.
Szakmai vélemény van, amit felül írhat más szakmai véleménye.
Úgy tűnik, hogy az utolsó kórházban jól döntöttek.
A jelenlegi ismereteink szerint.
Amit most tudunk és megírtad nem kell kórházi bent fekvés az édesapádnak.
Én is jobbulást kívánok mindenkinek.
Biztos lesz orvos aki leírja idős embernek mitől lehet epilepsziás rohama, miért nincs szükség befeküdni, ha a CT és EEG lelete nem mutat eltérést.
A rokonlátogatás nem sürgős szükség, de az intenzíven lévő gyereked igen.
Ha a te gyereked...
Ha nem akkor édesapád mellett a helyed.
Édesapád is akkor és ott sürgős szükséget szenvedett.
Voltatok páran (persze lehet, hogy megírod, hogy nem), valaki elkísérhette volna.
Nincs a kórházak között alá és fölé rendeltségi viszony.
Szakmai vélemény van, amit felül írhat más szakmai véleménye.
Úgy tűnik, hogy az utolsó kórházban jól döntöttek.
A jelenlegi ismereteink szerint.
Amit most tudunk és megírtad nem kell kórházi bent fekvés az édesapádnak.
Én is jobbulást kívánok mindenkinek.
Biztos lesz orvos aki leírja idős embernek mitől lehet epilepsziás rohama, miért nincs szükség befeküdni, ha a CT és EEG lelete nem mutat eltérést.
qbr 2011.12.01. 13:22:04
A probléma gyökere, hogy a csabai és a gyulai kórházat gyakorlatilag egybevonták (kettő kb. 10 percre van egymástól), és sok feladatot felosztottak egymás között (pl.neurológia fekvő ellátás ezek szerint). Valaki hibázott, mert vagy a szegedieknek kellett volna tudnia, hogy Csabán nincs neurológiai fekvő ellátás, vagy a gyulai-csabai kórházvezetésnek kellett volna gondolnia arra az esetre, hogy más megyéből "hazakerült" betegek megfelelő irányítása megtörténjen.
MRI-re nem meglepő a több hónapos várólista, elég szűk havi vizsgálati keretük van.
MRI-re nem meglepő a több hónapos várólista, elég szűk havi vizsgálati keretük van.
Dr.laikus PhD 2011.12.01. 13:26:13
@Tower13:
Itt egy adott szituációról van szó ami más, mint a tiéd.
Ha nem lehet megoldani akkor el kell viselni. :(((
Keresni kell más emberséges megoldást, ha tudtok.
Nem tudom mikor volt ez, nincs megszabott látogatási idő.
Idős ember mellett egész nap ott lehet az ember.
Hálásak érte néha, van persze amikor csak útban vagyunk.
Egyik sem esik jól, de sajnos ez van. :(
Itt egy adott szituációról van szó ami más, mint a tiéd.
Ha nem lehet megoldani akkor el kell viselni. :(((
Keresni kell más emberséges megoldást, ha tudtok.
Nem tudom mikor volt ez, nincs megszabott látogatási idő.
Idős ember mellett egész nap ott lehet az ember.
Hálásak érte néha, van persze amikor csak útban vagyunk.
Egyik sem esik jól, de sajnos ez van. :(
macska69 2011.12.01. 13:37:18
Lajszlo, fel a fejjel, hamarosan minden szeretted jobban lesz. Gyors gyógyulást kívánok nekik! Az nem lehetett meglepetés számodra, hogy "kapsz a csőrödre" az itt hozzászólóktól, mert ahányan vagyunk, annyiféle módon látjuk mi lett volna a helyes lépésed, benne volt a pakliban, hogy nem fogják megsimogatni a bucidat, mégis megírtad a történetet, mert hátha kapsz a szerinted legfontosabb kérdésekre is választ. Várj türelmesen, megérkeznek majd a válaszok is. Addig is érdemes elgondolkodni minden egyes hozzászóláson.
sárga nyúl 2011.12.01. 13:58:27
@Lajszlo: "Normális-e, hogy az egyik kórház szerint valami sürgős kivizsgálást igényel, a másik szerint meg nem? Normális-e, hogy nem tudják, hová tartozik egy beteg?"
Nem, nem normális. És elképesztő, hogy ilyen helyzetben és előzménnyel kitették az utcára. Szerencse, hogy érte tudtatok menni!
Remélem, mindketten jobban lesznek rövidesen!
Nem, nem normális. És elképesztő, hogy ilyen helyzetben és előzménnyel kitették az utcára. Szerencse, hogy érte tudtatok menni!
Remélem, mindketten jobban lesznek rövidesen!
deportált 2011.12.01. 14:02:24
Mária: Máskor olvasd el, amihez hozzá akarsz szólni, akkor nem írkálsz majd baromságokat.
Egyébként éjjel - meg nappal is - mit tud csinálni a család. Este, éjjel el is kergetik a kórházból.
És igen, néha hajlamosak vagyunk arra gondolni, hogy a kórházban, biztonságban, jó kezekben van a beteg! Akár milyen furcsa is ez 1-2 posztolónak.
Akik ilyen baromságokat írkálnak, azok még életükben nem jártak kórházban, sürgősségi osztályon.
Legalább ne reklámozzák a tájékozatlanságukat.
Egyébként éjjel - meg nappal is - mit tud csinálni a család. Este, éjjel el is kergetik a kórházból.
És igen, néha hajlamosak vagyunk arra gondolni, hogy a kórházban, biztonságban, jó kezekben van a beteg! Akár milyen furcsa is ez 1-2 posztolónak.
Akik ilyen baromságokat írkálnak, azok még életükben nem jártak kórházban, sürgősségi osztályon.
Legalább ne reklámozzák a tájékozatlanságukat.
Lajszlo 2011.12.01. 14:05:25
@Mária: A szegedi gyermekintenzíven szülők és nagyszülők látogathatnak.
Dr. Laikus: Folyamatosan feltételezed, hogy idős emberről van szó, noha ilyet sehol sem írtam. Nagyon kimerült volt a roham (és a Seduxen?) miatt, és nagyon fájlalta a nyelvét (ami miatt beszélni sem tudott rendesen), de egyáltalán nem keltette életveszélyben levő ember benyomását.
Azt írod, a jelenlegi ismereteink szerint jól döntöttek. Ja, utólag könnyű okosnak lenni. Szerencsére tényleg jól, van, és azóta semmi baja. De Szegeden úgy ítélték meg, hogy ki kell vizsgálni, Csabán meg elküldték. Mért nem tudták előre megkonzultálni, hogy fölöslegesen ne rángassák át két megyén?? Nem ez lett volna a minimum?
Dr. Laikus: Folyamatosan feltételezed, hogy idős emberről van szó, noha ilyet sehol sem írtam. Nagyon kimerült volt a roham (és a Seduxen?) miatt, és nagyon fájlalta a nyelvét (ami miatt beszélni sem tudott rendesen), de egyáltalán nem keltette életveszélyben levő ember benyomását.
Azt írod, a jelenlegi ismereteink szerint jól döntöttek. Ja, utólag könnyű okosnak lenni. Szerencsére tényleg jól, van, és azóta semmi baja. De Szegeden úgy ítélték meg, hogy ki kell vizsgálni, Csabán meg elküldték. Mért nem tudták előre megkonzultálni, hogy fölöslegesen ne rángassák át két megyén?? Nem ez lett volna a minimum?
Dr.laikus PhD 2011.12.01. 14:13:32
@Lajszlo:
De Te magad is utólag írtad meg a posztot...
Miért? Mit akarsz tudni?
Megírtam, hogy nincs alá és fölérendeltségi viszony.
Szakmai vélemény van.
Rendben.
Életerős fiatal apád nem akarta, hogy vele menjetek...
Nem mentetek, de mégis dühös vagy, hogy életerős és fiatalnak ítélt apádnak azt mondták, menjen haza, mert a kivizsgáláshoz nem kell bent feküdnie.
CT,EEG negatív. Meg fogják ismételni, ha rá kerül a sor. Vagyis előjegyzésbe veszik.
Különben azért gondoltam, hogy idős, mert ezt a látszatot keltetted...
Még jó vagyok szövegértésben. ;)
De Te magad is utólag írtad meg a posztot...
Miért? Mit akarsz tudni?
Megírtam, hogy nincs alá és fölérendeltségi viszony.
Szakmai vélemény van.
Rendben.
Életerős fiatal apád nem akarta, hogy vele menjetek...
Nem mentetek, de mégis dühös vagy, hogy életerős és fiatalnak ítélt apádnak azt mondták, menjen haza, mert a kivizsgáláshoz nem kell bent feküdnie.
CT,EEG negatív. Meg fogják ismételni, ha rá kerül a sor. Vagyis előjegyzésbe veszik.
Különben azért gondoltam, hogy idős, mert ezt a látszatot keltetted...
Még jó vagyok szövegértésben. ;)
Dr.laikus PhD 2011.12.01. 14:20:06
@deportált:
"Egyébként éjjel - meg nappal is - mit tud csinálni a család. Este, éjjel el is kergetik a kórházból."
Mentővel bevitt beteg mellől nem zavarnak el senkit.
Ott és akkor is van teendő amiben a hozzátartozó segíteni tud.
Van adminisztráció akkor is.
Beteget lefekteti, elpakol, megnyugtatja, hogy másnap menni fog.
Ezt akár éjfélkor is.
Nyilván nem ülhet mellette és nem zajonghat. (nem is szoktak)
Azt hiszem te vagy aki még nem jártál hasonló helyzetben kórház közelében sem.
"Egyébként éjjel - meg nappal is - mit tud csinálni a család. Este, éjjel el is kergetik a kórházból."
Mentővel bevitt beteg mellől nem zavarnak el senkit.
Ott és akkor is van teendő amiben a hozzátartozó segíteni tud.
Van adminisztráció akkor is.
Beteget lefekteti, elpakol, megnyugtatja, hogy másnap menni fog.
Ezt akár éjfélkor is.
Nyilván nem ülhet mellette és nem zajonghat. (nem is szoktak)
Azt hiszem te vagy aki még nem jártál hasonló helyzetben kórház közelében sem.
2011.12.01. 14:24:05
@deportált: @Lajszlo: Inkább mondjátok ki egyenesen, hogy meg akarták ölni az idős, védtelenül hagyott embereket és a gyermekeket, közben meg elkergettek benneteket a mentővel kórházba vitt rokonok mellől.
Inkább mondjátok ki egyszóval: GYILKOSOOOK!
Vagy alakítsatok egy társaságot, péntekenként rághatná valaki a gittet.
Inkább mondjátok ki egyszóval: GYILKOSOOOK!
Vagy alakítsatok egy társaságot, péntekenként rághatná valaki a gittet.
2011.12.01. 14:27:31
A múltkor is vizsgálgattam egy emberi lényt. Mivel nem csúsztatott egy ötszázeuróst a zsebembe, ezért azonnal meg akartam ölni. Szerintem ezzel mindegyik orvos így van, kivéve, amelyik azonnal egyetért a beteg tetszőleges balfaszságával, mert az legendásan jó orvos.
Lajszlo 2011.12.01. 14:28:56
@Dr.laikus PhD: Azt akarom tudni, hogy egészségügyi részről hibázott-e valaki, és ha igen, hol és miben.
Azért vagyok dühös, mert tök fölöslegesen körberángatták két megyén, aztán meg kitalálták, hogy nem is sürgős eset, menjen haza.
Nem idős, hanem elesett (de messze nem halálán levő) ember látszatát próbáltam kelteni. Akit nyugodtan ott lehet hagyni egy kórházban, ahol nincs más dolga reggelig, mint pihenni. Akit viszont nem raknál ki az utcára, hogy jusson ki valahogy a város másik végén levő pályaudvarra, várja meg a két óra múlva jövő buszt, és buszozzon haza a falujába. Mi úgy ítéltük meg az állapotát, hogy az előbbire képes, az utóbbira nem. Ha ennél súlyosabbnak tűnt a leírtak alapján, akkor rosszul fogalmaztam.
Azért vagyok dühös, mert tök fölöslegesen körberángatták két megyén, aztán meg kitalálták, hogy nem is sürgős eset, menjen haza.
Nem idős, hanem elesett (de messze nem halálán levő) ember látszatát próbáltam kelteni. Akit nyugodtan ott lehet hagyni egy kórházban, ahol nincs más dolga reggelig, mint pihenni. Akit viszont nem raknál ki az utcára, hogy jusson ki valahogy a város másik végén levő pályaudvarra, várja meg a két óra múlva jövő buszt, és buszozzon haza a falujába. Mi úgy ítéltük meg az állapotát, hogy az előbbire képes, az utóbbira nem. Ha ennél súlyosabbnak tűnt a leírtak alapján, akkor rosszul fogalmaztam.
Lajszlo 2011.12.01. 14:45:01
@ReignOfdark: Nem értem, hogy mit akarsz mondani. Azt állítom, hogy két intézmény nem tudta eldönteni, hogy adott eset igényel-e azonnali kivizsgálást vagy sem, nem tudta eldönteni, hogy a beteg melyik intézményhez tartozik, és végül az egészet nem voltak képesek egymással megbeszélni. Aminek a beteg látta kárát, mert fölöslegesen utaztatták, és a végén ki se vizsgálták. Gyilkosokról meg hálapénzről egy szót se szóltam. Nem vagy te kicsit paranoiás?
Dr.laikus PhD 2011.12.01. 14:45:17
@Lajszlo:
Küldtem egy linket, olvasd el.
Epilepszia után nem hagyunk senkit egyedül.
Azért amit az állapotáról írtál.
Van amire alkalmas és van amire nem.
Elhiszem, hogy adott helyzetben senki nem tudta ki melyik ujját harapja, de (most megint nem leszek népszerű
nálad), de egy intenzíven lévő gyerek nem igényel az anyján kívül senkit, ha egyáltalán vele lehet.
Mindenki más csak kolonc az egészségügynek és felkavaró a gyereknek.
Intenzív osztályon természetesen.
Nézd, ha elolvastad a linket, akkor érted talán, hogy az indító kórház miért akart biztosra menni.
A fogadó már 12 óra tünetmentességet tudott apád mögött.
Ráadásul a jelenlegi helyzetet ismerve, nekik van igazuk.
Én mindig csodálkozom, ha valami pozitívan végződik, visszafelé miért ijednek meg az emberek.
Küldtem egy linket, olvasd el.
Epilepszia után nem hagyunk senkit egyedül.
Azért amit az állapotáról írtál.
Van amire alkalmas és van amire nem.
Elhiszem, hogy adott helyzetben senki nem tudta ki melyik ujját harapja, de (most megint nem leszek népszerű
nálad), de egy intenzíven lévő gyerek nem igényel az anyján kívül senkit, ha egyáltalán vele lehet.
Mindenki más csak kolonc az egészségügynek és felkavaró a gyereknek.
Intenzív osztályon természetesen.
Nézd, ha elolvastad a linket, akkor érted talán, hogy az indító kórház miért akart biztosra menni.
A fogadó már 12 óra tünetmentességet tudott apád mögött.
Ráadásul a jelenlegi helyzetet ismerve, nekik van igazuk.
Én mindig csodálkozom, ha valami pozitívan végződik, visszafelé miért ijednek meg az emberek.
2011.12.01. 14:51:58
@Dr.laikus PhD: Csak akkor jönnek rá, hogy ők jobban csinálták volna.
Lajszlo 2011.12.01. 14:58:13
@Dr.laikus PhD: Nem hagytuk egyedül. Végig orvosi felügyelet alatt volt Szegeden, a betegszállítóban, Csabán.
Szegeden határozottan állították, hogy Csabán azonnal felveszik az osztályra kivizsgálásra. Ha csak felmerül a lehetősége, hogy nem tartják bent, akkor mindenképpen vele mentünk volna. Tehát még ha helyesen jártak is el, akkor sem tájékoztattak megfelelően.
És nem azért írtam a blogra, mert megijedtem "visszafelé", pusztán el akartam mesélni egy esetet, ahol szerintem az egészségügy hibázott. Ennyi.
Szegeden határozottan állították, hogy Csabán azonnal felveszik az osztályra kivizsgálásra. Ha csak felmerül a lehetősége, hogy nem tartják bent, akkor mindenképpen vele mentünk volna. Tehát még ha helyesen jártak is el, akkor sem tájékoztattak megfelelően.
És nem azért írtam a blogra, mert megijedtem "visszafelé", pusztán el akartam mesélni egy esetet, ahol szerintem az egészségügy hibázott. Ennyi.
Dr.laikus PhD 2011.12.01. 15:01:38
@ReignOfdark:
Majd a következőnél...
Az egésznek tanulsága van és a rémület, hogy erre esetleg számítani lehet.
Megértem, de tudomásul kell venni, hogy roham akkor is lehet ha soha nem lehet kimutatni okot.
Meg kell viszont tanulni, hogyan ne harapja el a nyelvét ha valaha lesz még rohama és van vele valaki.
Majd a következőnél...
Az egésznek tanulsága van és a rémület, hogy erre esetleg számítani lehet.
Megértem, de tudomásul kell venni, hogy roham akkor is lehet ha soha nem lehet kimutatni okot.
Meg kell viszont tanulni, hogyan ne harapja el a nyelvét ha valaha lesz még rohama és van vele valaki.
2011.12.01. 15:02:58
@Lajszlo: "Ezzel kirakták édesapámat az utcára, érte menni nem tudtunk"
Elolvastam, tehát nem voltatok ott. Aztán érte mentetek. Rendben. A másik kérdésedre is kaptál választ, legalábbis tőlem, nem, nincs rendben, hogy küldözgetik a beteget. Igazad van, ez nincs rendben, de ezt sokak leírták. Azt írtad, többen voltatok, tehát nem kellett választanod a gyereked és az édesapád között. De hogy ne vigyük tovább ezt a vég nélküli szálat, számomra kicsit félreérthető volt az írás, ezért írtam, amit... Te voltál ott, te tudod, mit kellett tenned. Talán ha ezt a részét nem írod le a történetnek, akkor tényleg csak a szállítgatással foglalkoznánk.
Elolvastam, tehát nem voltatok ott. Aztán érte mentetek. Rendben. A másik kérdésedre is kaptál választ, legalábbis tőlem, nem, nincs rendben, hogy küldözgetik a beteget. Igazad van, ez nincs rendben, de ezt sokak leírták. Azt írtad, többen voltatok, tehát nem kellett választanod a gyereked és az édesapád között. De hogy ne vigyük tovább ezt a vég nélküli szálat, számomra kicsit félreérthető volt az írás, ezért írtam, amit... Te voltál ott, te tudod, mit kellett tenned. Talán ha ezt a részét nem írod le a történetnek, akkor tényleg csak a szállítgatással foglalkoznánk.
pirimogyoró 2011.12.01. 15:05:54
@ReignOfdark: "A múltkor is vizsgálgattam egy emberi lényt."
De sz@r lehet olyan cinikus emberi lénnyel összeakadni, aki lekezeli az embert, ahelyett, hogy kezelné. Gondolom, nem erre tanítottak az egyetemen.
Különösen meglepett a beteg "tetszőleges balfaszsága" felkiáltás. Ha a beteg meg tudná magát gyógyítani, rád egyáltalán nem lenne szükség.
De sz@r lehet olyan cinikus emberi lénnyel összeakadni, aki lekezeli az embert, ahelyett, hogy kezelné. Gondolom, nem erre tanítottak az egyetemen.
Különösen meglepett a beteg "tetszőleges balfaszsága" felkiáltás. Ha a beteg meg tudná magát gyógyítani, rád egyáltalán nem lenne szükség.
2011.12.01. 15:06:09
@Lajszlo: Nem, én gyilkos vagyok. Bár még nem teljesen, de már most elmondhatom, amit a szakma legnagyobbjai: akivel egyszer is találkozom munka közben, az előbb-utóbb meg fog halni.
Nem említettél hálapénzt, csak mókás badarságokat. Gondoltam ha viccelődünk, nekem is szabad.
"Azt állítom, hogy két intézmény nem tudta eldönteni, hogy adott eset igényel-e azonnali kivizsgálást vagy sem, nem tudta eldönteni, hogy a beteg melyik intézményhez tartozik, és végül az egészet nem voltak képesek egymással megbeszélni. Aminek a beteg látta kárát, mert fölöslegesen utaztatták, és a végén ki se vizsgálták."
Nos hülyeséget beszélsz, mert - feltételezve, hogy érted a saját mondandódat és nem összevissza hazudozol a magad kis igazáért - az első intézmény helyből megvizsgálta, CT, EEG, orvos is látta, döntöttek, hogy a további kivizsgálásokat a területileg illetékes helyen végzik majd.
Előáll a hintó (had menjen a papa, jól meglesz magában 100km-re arrébb), erre az adott helyen közlik, hogy nem oda tartozik fekvőbeteg-ügyileg (persze család, ismerős, senki sehol, ez is az orvosok hibája), aztán leutalják sürgősségire, ahol a harmadik döntés születik az állapotáról, miszerint túl fogja élni az éjszakát orvos nélkül, és ez a jelek szerint helyes döntésnek bizonyult.
Gondolom másnap nem ment vissza a járóbeteg-ellátásra sem.
A koronát minderre az orbánozás rakja fel. Még hogy én vagyok paranoiás.
Ehhez nem tudok mit hozzátenni, megyek és eszem egy trufa i nata fagyit, nagyon olcsó a Mercadonában! 6 db 1,45 euró :)
Nem említettél hálapénzt, csak mókás badarságokat. Gondoltam ha viccelődünk, nekem is szabad.
"Azt állítom, hogy két intézmény nem tudta eldönteni, hogy adott eset igényel-e azonnali kivizsgálást vagy sem, nem tudta eldönteni, hogy a beteg melyik intézményhez tartozik, és végül az egészet nem voltak képesek egymással megbeszélni. Aminek a beteg látta kárát, mert fölöslegesen utaztatták, és a végén ki se vizsgálták."
Nos hülyeséget beszélsz, mert - feltételezve, hogy érted a saját mondandódat és nem összevissza hazudozol a magad kis igazáért - az első intézmény helyből megvizsgálta, CT, EEG, orvos is látta, döntöttek, hogy a további kivizsgálásokat a területileg illetékes helyen végzik majd.
Előáll a hintó (had menjen a papa, jól meglesz magában 100km-re arrébb), erre az adott helyen közlik, hogy nem oda tartozik fekvőbeteg-ügyileg (persze család, ismerős, senki sehol, ez is az orvosok hibája), aztán leutalják sürgősségire, ahol a harmadik döntés születik az állapotáról, miszerint túl fogja élni az éjszakát orvos nélkül, és ez a jelek szerint helyes döntésnek bizonyult.
Gondolom másnap nem ment vissza a járóbeteg-ellátásra sem.
A koronát minderre az orbánozás rakja fel. Még hogy én vagyok paranoiás.
Ehhez nem tudok mit hozzátenni, megyek és eszem egy trufa i nata fagyit, nagyon olcsó a Mercadonában! 6 db 1,45 euró :)
2011.12.01. 15:10:23
@pirimogyoró: Egyszer lekezeltem egy beteggel. A barátnőm volt az náthásan. Mókásan összenevettünk, és már csattant is a hochfünf!
Dr.laikus PhD 2011.12.01. 15:12:36
@Lajszlo:
Annyira aranyos vagy.
Lassan kiderül, hogy tulajdonképpen mi is történt.
Ha elolvasod amit írtál, ebből bizony mindez nem derül ki...
Szállító mentőben volt orvos? szerintem nem, talán még képzett ápoló se.
Akit hibáztatni lehet az a mentő.
Mi az, hogy a neurológiára nem szállítja át?
Még rendelhettek volna ők is egy mentőt, aki 10 km-t megtesz Gyulára.
De ha már így történt, akkor mégis jól döntöttek, mert most minden rendben van.
És akkor is - megértve, hogy elég szar volt a szituáció. Én nem engednék egyedül rohamon átesett hozzátartozót, pláne egy nagyroham után.
Tudom, nem én voltam ott, de én így tennék. :)
Annyira aranyos vagy.
Lassan kiderül, hogy tulajdonképpen mi is történt.
Ha elolvasod amit írtál, ebből bizony mindez nem derül ki...
Szállító mentőben volt orvos? szerintem nem, talán még képzett ápoló se.
Akit hibáztatni lehet az a mentő.
Mi az, hogy a neurológiára nem szállítja át?
Még rendelhettek volna ők is egy mentőt, aki 10 km-t megtesz Gyulára.
De ha már így történt, akkor mégis jól döntöttek, mert most minden rendben van.
És akkor is - megértve, hogy elég szar volt a szituáció. Én nem engednék egyedül rohamon átesett hozzátartozót, pláne egy nagyroham után.
Tudom, nem én voltam ott, de én így tennék. :)
Tower13 2011.12.01. 15:16:08
@Dr.laikus PhD: 2008-ban történt.
Igazából te mondhatod, hogy nincs megszabott látogatási idő, de pl estére nem lehet maradni. (valamiért mint a temetőben, sötétedésig el kellet hagyni a helyet.
Az emberséges megoldást meg talán egyszer megírom. Azóta sem értjük, de nem akarunk foglalkozni már a dologgal.
Az adott helyzetben, én is mentem volna a papa után, de mint mondtam a konklúzió általános mivolta zavart.
Igazából te mondhatod, hogy nincs megszabott látogatási idő, de pl estére nem lehet maradni. (valamiért mint a temetőben, sötétedésig el kellet hagyni a helyet.
Az emberséges megoldást meg talán egyszer megírom. Azóta sem értjük, de nem akarunk foglalkozni már a dologgal.
Az adott helyzetben, én is mentem volna a papa után, de mint mondtam a konklúzió általános mivolta zavart.
Tower13 2011.12.01. 15:19:53
@Tower13: Ja igen. Miskolci kórházról volt szó. Írásos dokumentumot nem láttunk, csak kizavartak. Viszont 2001-ben meg bármeddig maradhattunk, ugyanazon kórházban. Akkor Nagymama mellett. Csak más osztály.
Dr.laikus PhD 2011.12.01. 15:21:02
@Tower13:
Nem tudom mi neked az este.
Azt azonban tudom, hogy rendkívül fárasztó, nekem a másik betegnek, ha valakinél egész nap vannak és én nem tudok pihenni.
Így ha este már nyugi van annak, én a másik beteg nagyon tudok örülni.
Nem tudom mi neked az este.
Azt azonban tudom, hogy rendkívül fárasztó, nekem a másik betegnek, ha valakinél egész nap vannak és én nem tudok pihenni.
Így ha este már nyugi van annak, én a másik beteg nagyon tudok örülni.
sárga nyúl 2011.12.01. 16:05:20
@ReignOfdark: "Ehhez nem tudok mit hozzátenni, megyek és eszem egy trufa i nata fagyit, nagyon olcsó a Mercadonában! 6 db 1,45 euró :)"
Gyilkos! Halálos sárgaság lett rajtam úrrá! :D
Gyilkos! Halálos sárgaság lett rajtam úrrá! :D
Lajszlo 2011.12.01. 16:10:22
@ReignOfdark: Miért beszélek hülyeséget? Szegeden úgy ítélték meg, hogy sürgősen ki kell vizsgálni, Csabán úgy hogy nem. Szegeden az gondolták, hogy Csaba az illetékes, Csabán azt hogy nem. Mindezt nem voltak képesek egymással előzetesen egyeztetni. És igen, másnap visszament a járóbeteg-ellátásra, bár te rosszindulatúan az ellenkezőjét feltételezed. És olvasd el, mit írtam, nem én Orbánoztam, hanem szó szerint idéztem a szegedi sürgősségis reakcióját (ezért van idézőjelben).
Nem tudom, ki vagy és hol dolgozol, de nagyon remélem, hogy soha nem kerülök a kezed közé...
Nem tudom, ki vagy és hol dolgozol, de nagyon remélem, hogy soha nem kerülök a kezed közé...
Lajszlo 2011.12.01. 16:15:41
@Dr.laikus PhD: Fogalmam sincs, hogy a mentőben volt-e orvos. Azt mondták, hogy jobb, ha mentővel megy, mint ha mi visszük, ezért gondolom, hogy minimum egy ápoló csak tán volt.
Miért mondod, hogy a mentő a hibás? Neki azt mondták, hogy Csabára vigye a beteget, ő oda vitte. Nem a küldőnek kell tudnia, hogy hova küldi, és azt leegyeztetni a fogadóval??
Miért mondod, hogy a mentő a hibás? Neki azt mondták, hogy Csabára vigye a beteget, ő oda vitte. Nem a küldőnek kell tudnia, hogy hova küldi, és azt leegyeztetni a fogadóval??
El Visco Stello (törölt) 2011.12.01. 16:19:14
@Mária: "vigyék, ahová akarják, te meg maradsz a rokonoknál és bulizol tovább?"
Büfi! Üggggyes baba!
Büfi! Üggggyes baba!
ma21 2011.12.01. 16:44:30
@Lajszlo: Nem egyedi eset,hogy a szegedi klinika véleményét a csabai háziorvos és szakorvos felülbírálja. Megtapasztaltam néhányszor.
karcsibácsi 2011.12.01. 17:04:24
@Lajszlo:
"Azt akarom tudni, hogy egészségügyi részről hibázott-e valaki, és ha igen, hol és miben"
Szerintem nem.
"Azért vagyok dühös, mert tök fölöslegesen körberángatták két megyén, aztán meg kitalálták, hogy nem is sürgős eset, menjen haza"
Magyarra fordítva: A szegedi klinikáról betegszállító átvitte Csabára-Gyulára, onnan meg hazaengedték. Ezért nem kell dühösnek lenni,én inkább örülnék neki, hogy az apámnak még sincs olyan súlyos baja, amivel kórházban kell maradni.
" Azt állítom, hogy két intézmény nem tudta eldönteni, hogy adott eset igényel-e azonnali kivizsgálást vagy sem"
Ez így nem igaz. Az egyik, a beteget utoljára észlelő intézmény el tudta dönteni, hogy nem igényel azonnali kórházi felvételt. Szegeden úgy gondolták, hogy igen Csabán meg - több információ birtokában -úgy, hogy nem. Az eltelt idő, a nem ismétlődő roham, stb.igen értékes plusz információ,amit Szegeden még nem tudhattak!
" Végig orvosi felügyelet alatt volt Szegeden, a betegszállítóban"
Betegszállító autóban nincs se orvos, se ápoló, csak sofőr...
100 szónak is 1 a vége: elkellett volna kísérni valamelyik hozzátartozónak, és akkor minden rendben van.
Szóval,még mindig akarod tudni, hogy ki hibázott?
"Azt akarom tudni, hogy egészségügyi részről hibázott-e valaki, és ha igen, hol és miben"
Szerintem nem.
"Azért vagyok dühös, mert tök fölöslegesen körberángatták két megyén, aztán meg kitalálták, hogy nem is sürgős eset, menjen haza"
Magyarra fordítva: A szegedi klinikáról betegszállító átvitte Csabára-Gyulára, onnan meg hazaengedték. Ezért nem kell dühösnek lenni,én inkább örülnék neki, hogy az apámnak még sincs olyan súlyos baja, amivel kórházban kell maradni.
" Azt állítom, hogy két intézmény nem tudta eldönteni, hogy adott eset igényel-e azonnali kivizsgálást vagy sem"
Ez így nem igaz. Az egyik, a beteget utoljára észlelő intézmény el tudta dönteni, hogy nem igényel azonnali kórházi felvételt. Szegeden úgy gondolták, hogy igen Csabán meg - több információ birtokában -úgy, hogy nem. Az eltelt idő, a nem ismétlődő roham, stb.igen értékes plusz információ,amit Szegeden még nem tudhattak!
" Végig orvosi felügyelet alatt volt Szegeden, a betegszállítóban"
Betegszállító autóban nincs se orvos, se ápoló, csak sofőr...
100 szónak is 1 a vége: elkellett volna kísérni valamelyik hozzátartozónak, és akkor minden rendben van.
Szóval,még mindig akarod tudni, hogy ki hibázott?
Lajszlo 2011.12.01. 17:19:19
@karcsibácsi: Szegeden tényként közölték, hogy Csabán azonnal fel fogják venni az osztályra kivizsgálásra. Meg is voltak lepődve, mikor kiderült, hogy mégsem (ekkor hangzott el az orbánviktoros mondat a sürgősségis szájából). Szó nem volt arról, hogy rohammentesség esetén hazaengedhetik! Ha ez felvetődött volna, akkor nyilván vele megyünk. Tehát minimum félretájékoztattak. De a sürgősségis reakciójából egyértelmű volt, hogy ő bent tartotta volna, rohammentességtől függetlenül. Másrészt úgy gondolta (és nekünk is ezt mondta), hogy az ő szakvéleménye kötelező érvényű a csabaiakra nézve. Itt megint tévedett valamelyik fél. És mondjuk esetleg konzultálhattak is volna. És akkor esetleg az is kiderül, hogy melyik város melyik osztályára tartozik a beteg...
2011.12.01. 17:37:46
@Lajszlo: Már megint butaságokat hordasz össze, csakazértse látod a fától az erdőt. Jobb napjaimon nem törődnék veled, mert még van két fagyim és nagyon szép, kellemes napsütésben sétáltam haza, de most kivételt teszek, részint mivel érdeklődsz, és ezt értékelem.
1.) Fogd fel, hogy kivizsgálták. 1x Szegeden, a beteg állapota stabil volt, küldték tovább az illetékesnek gondolt helyre, hol itt a probléma? 2.x Békéscsabán is ránézett egy orvos és megállapította, hogy az adott problémával nem tud mit kezdeni, azt Gyulán látják el, ezzel sem értem, mi bajod. 3.x a sürgősségin is megvizsgálták és kijelentették, hogy maradandó károsodás nélkül megéri a holnapi járóbeteg-ellátást, ami tökéletesen be is jött, az hogy TE vagy a kedves család mit gondolt 100 km-ről, annak SEMMI vagy majdnem semmi köze a valósághoz, mivel egyetlen épeszű ember sem szeret sokat sétálni meg buszozni magára hagyottan éjszaka a román határ közelében, hiába próbálod úgy beállítani, hogy a gonosz orvosok műve, ti szartátok le a családtagot, és le akartátok passzolni egy estére, csakhogy ha még nem hallottad volna, a magyar egészségügy nem ott tart, hogy szállást adjon oda nem való embereknek. (Persze most mondhatod, hogy hány ilyen van mégis, és igazad is lenne, de ez nem jelenti azt, hogy erre bármely kórház kötelezhető.)
4.x másnap a járóbeteg-ellátás keretében is megvizsgálták. Itt külön szeretném megjegyezni, hogy én veled ellentétben értem is, amit írok: "feltételezve, hogy érted a saját mondandódat és nem összevissza hazudozol a magad kis igazáért" = csupa jóindulatból feltételeztem, hogy érted, amit leírsz, és mivel azt mondtad, hogy nem volt kivizsgálva, ezért mondtam ironikusan, hogy "gondolom oda sem ment el" = nyilván elment, és megint megvizsgálta valaki = hülyeségeket beszélsz. (Úristen, miket kell magyaráznom.)
Persze értem én, hogy csak az indulatokat tudod kiolvasni abból, amit írok, mert nem hagyom, hogy felháborodj, amiről azt hiszed, hogy jogos. Nos, nem az.
Az orbánozáshoz talán annyit, hogy én minimum Hitlert hoztam volna fel, de lehet, hogy Nagy Sándort. Hogy nehogy azt hidd, történelemórát akarok, itt egy link: hu.wikipedia.org/wiki/Ir%C3%B3nia Remélem épülésedre szolgál.
Másrészt azért tettem kivételt és magyarázgattam itt neked, mert pont ezen a héten álltam ki némely betegeink kényelméért és jogaiért, ebből nézeteltéréseim is támadtak két asszisztenssel. Úgyhogy kérlek ne ítélkezz a munkám felől!
1.) Fogd fel, hogy kivizsgálták. 1x Szegeden, a beteg állapota stabil volt, küldték tovább az illetékesnek gondolt helyre, hol itt a probléma? 2.x Békéscsabán is ránézett egy orvos és megállapította, hogy az adott problémával nem tud mit kezdeni, azt Gyulán látják el, ezzel sem értem, mi bajod. 3.x a sürgősségin is megvizsgálták és kijelentették, hogy maradandó károsodás nélkül megéri a holnapi járóbeteg-ellátást, ami tökéletesen be is jött, az hogy TE vagy a kedves család mit gondolt 100 km-ről, annak SEMMI vagy majdnem semmi köze a valósághoz, mivel egyetlen épeszű ember sem szeret sokat sétálni meg buszozni magára hagyottan éjszaka a román határ közelében, hiába próbálod úgy beállítani, hogy a gonosz orvosok műve, ti szartátok le a családtagot, és le akartátok passzolni egy estére, csakhogy ha még nem hallottad volna, a magyar egészségügy nem ott tart, hogy szállást adjon oda nem való embereknek. (Persze most mondhatod, hogy hány ilyen van mégis, és igazad is lenne, de ez nem jelenti azt, hogy erre bármely kórház kötelezhető.)
4.x másnap a járóbeteg-ellátás keretében is megvizsgálták. Itt külön szeretném megjegyezni, hogy én veled ellentétben értem is, amit írok: "feltételezve, hogy érted a saját mondandódat és nem összevissza hazudozol a magad kis igazáért" = csupa jóindulatból feltételeztem, hogy érted, amit leírsz, és mivel azt mondtad, hogy nem volt kivizsgálva, ezért mondtam ironikusan, hogy "gondolom oda sem ment el" = nyilván elment, és megint megvizsgálta valaki = hülyeségeket beszélsz. (Úristen, miket kell magyaráznom.)
Persze értem én, hogy csak az indulatokat tudod kiolvasni abból, amit írok, mert nem hagyom, hogy felháborodj, amiről azt hiszed, hogy jogos. Nos, nem az.
Az orbánozáshoz talán annyit, hogy én minimum Hitlert hoztam volna fel, de lehet, hogy Nagy Sándort. Hogy nehogy azt hidd, történelemórát akarok, itt egy link: hu.wikipedia.org/wiki/Ir%C3%B3nia Remélem épülésedre szolgál.
Másrészt azért tettem kivételt és magyarázgattam itt neked, mert pont ezen a héten álltam ki némely betegeink kényelméért és jogaiért, ebből nézeteltéréseim is támadtak két asszisztenssel. Úgyhogy kérlek ne ítélkezz a munkám felől!
irutavé 2011.12.01. 17:51:54
@Lajszlo: Szerintem nem cseszeget senki. Gondolom édesapád idősebb ember,hiába mondják azt,hogy ne borítsátok fel a programot miatta akkor is jól esett volna neki ha ott vagytok mellette!Saját tapasztalat!Lehet a kórteremben nem lehettetek volna éjszaka, de a váró helyiségben igen,hisz a sürgősségi osztályok éjjel-nappal működnek. Panaszodból hiányolom,hogy első epilepsziás roham volt vagy ismert beteg volt-e apukád? Családon belül is működnie kell az empátiának.
karcsibácsi 2011.12.01. 17:53:47
@Lajszlo:
Egy dologban biztos hibáztak Szegeden: nem szabadott volna azt a mondatot kiejteni, ami a címben is szerepel, még hasonlót sem. Ellenkező előjellel sem.
Otthon, fehér asztal mellett, baráti társaságban, kocsmában úgy sziggya a kormányt és akár személy szerint Orbánt is, ahogy az neki jól esik, de munkavégzés közben szigorúan tilos politikai izű kijelentést tenni a zorvosnak. Meg talán azt sem kellett volna mondani, hogy biztosan felveszik Csabán. Azt majd eldöntik ott, és döntésükért természetesen ők vállalják a felelősséget. És igen, legjobb lett volna egy telefont megereszteni, hogy küldünk egy beteget roham után ellátva, asztán majd eldöntitek, hogy mi legyen vele, haza mehete, vagy ott tartjátok. Valahogy így.
Egy dologban biztos hibáztak Szegeden: nem szabadott volna azt a mondatot kiejteni, ami a címben is szerepel, még hasonlót sem. Ellenkező előjellel sem.
Otthon, fehér asztal mellett, baráti társaságban, kocsmában úgy sziggya a kormányt és akár személy szerint Orbánt is, ahogy az neki jól esik, de munkavégzés közben szigorúan tilos politikai izű kijelentést tenni a zorvosnak. Meg talán azt sem kellett volna mondani, hogy biztosan felveszik Csabán. Azt majd eldöntik ott, és döntésükért természetesen ők vállalják a felelősséget. És igen, legjobb lett volna egy telefont megereszteni, hogy küldünk egy beteget roham után ellátva, asztán majd eldöntitek, hogy mi legyen vele, haza mehete, vagy ott tartjátok. Valahogy így.
2011.12.01. 18:09:23
@karcsibácsi: Nem tudom, itt (Spanyolország) mindig minőségi édességet meg bort adnak. Csak elképzeltem, ahogy csúszik az ötszáz eurós a zsebbe, mint ahogy egy perverz idős néni keze csúszott a lábamra, amikor a combomat kezdte masszírozni még Magyarországon.
rikitiki 2011.12.01. 18:57:36
A poszthoz konkrétan:
sürgős esetben bármely kórház ellátja a beteget. Ez történt Szegeden.
Ahol kiderült, hogy további sürgős ellátásra nincs szükség - innentől ők nem illetékesek, nem sürgős esetben Csaba az illetékes.
Csabán pedig megállapították, hogy további nem sürgős kezelést sem igényel a beteg - innentől ők nem illetések, a beteg otthonába távozhat, nem sürgős ellátásra ha nincsen szükség, akkor a beteg otthona, családja a továbbiakban az illetékes.
Más: nagyon általános, és egyre általánosabb eset.
9-12 éves asthmás kislány sürgős vakbélműtétre szorul. Apuka megvárja a műtét elejét (este 8 óra), megérdeklődi, hogy mi a további menet, meddig tart a műtét (kb. este 10 órát mondanak neki) és hogy neki MÁSNAP reggel hová kell jönnie, ha szeretné megtalálni kislányát. Mert addig ő jó kezekben van a kórházban...
Számtalan ilyennel találkozom, és csak nézek bambán, most mi van?
Ez a blog azért van, hogy az eü. problémáit kiírhassuk magunkból. Mert az egy problémás hely, ahová fizetjük a tb-t, fizetjük az orvost, nővért (és nem értjük, hogy akkor hová menekülnek ezek, tömik őket és mégse elég, vagy mi van?)
és ezzel együtt tudjuk hogy az orvosok mohó, rossz stílusú és hibázó emberek, a nővérekből sosem elég, ők mindez pepitában csak még inkább, az épületek állapota siralmas stb. stb.
Ráadásul veszélyes fegyverekkel van tele a kóceráj, mint pl. morfium.
Ilyen helyen miért kell egyedül hagyni rokonunkat, hozzátartozónkat? Ilyen helyen nem akarunk meggyőződni arról, hogy minden rendben zajlik?
sürgős esetben bármely kórház ellátja a beteget. Ez történt Szegeden.
Ahol kiderült, hogy további sürgős ellátásra nincs szükség - innentől ők nem illetékesek, nem sürgős esetben Csaba az illetékes.
Csabán pedig megállapították, hogy további nem sürgős kezelést sem igényel a beteg - innentől ők nem illetések, a beteg otthonába távozhat, nem sürgős ellátásra ha nincsen szükség, akkor a beteg otthona, családja a továbbiakban az illetékes.
Más: nagyon általános, és egyre általánosabb eset.
9-12 éves asthmás kislány sürgős vakbélműtétre szorul. Apuka megvárja a műtét elejét (este 8 óra), megérdeklődi, hogy mi a további menet, meddig tart a műtét (kb. este 10 órát mondanak neki) és hogy neki MÁSNAP reggel hová kell jönnie, ha szeretné megtalálni kislányát. Mert addig ő jó kezekben van a kórházban...
Számtalan ilyennel találkozom, és csak nézek bambán, most mi van?
Ez a blog azért van, hogy az eü. problémáit kiírhassuk magunkból. Mert az egy problémás hely, ahová fizetjük a tb-t, fizetjük az orvost, nővért (és nem értjük, hogy akkor hová menekülnek ezek, tömik őket és mégse elég, vagy mi van?)
és ezzel együtt tudjuk hogy az orvosok mohó, rossz stílusú és hibázó emberek, a nővérekből sosem elég, ők mindez pepitában csak még inkább, az épületek állapota siralmas stb. stb.
Ráadásul veszélyes fegyverekkel van tele a kóceráj, mint pl. morfium.
Ilyen helyen miért kell egyedül hagyni rokonunkat, hozzátartozónkat? Ilyen helyen nem akarunk meggyőződni arról, hogy minden rendben zajlik?
2011.12.01. 19:06:48
Ne az eü-ben keresd a hibát, hanem magadban kedves @Lajszlo.
Mert ha valakit érdekel az édesapja állapota, akkor otthagy csapot-papot , elnézést kérve--mert baj van--és leutazik a kórházba, amilyen gyorsan csak tud. Megtetted? Nem! Akkor ki is a hibás?
Tudod az én 2 fiam, mikor kórházba vittek egy karambol után--az egyik külföldi tárgyalást hagyott ott Lengyelországban, még a másik a szomszéd országból--Horvátországból-- autózott haza, hivatalos megbeszélést otthagyva--mert baj volt.A baleset pedig Borsodban volt.Az pedig nem a szomszéd megye--hanem a szomszéd ország.
Nekik fontos voltam. És neked miért nem volt fontos az édesapád?
Csak nincs lelkiismeret furdalásod és azért próbálod az eü-re háritani a felelőséget?
Mert ha valakit érdekel az édesapja állapota, akkor otthagy csapot-papot , elnézést kérve--mert baj van--és leutazik a kórházba, amilyen gyorsan csak tud. Megtetted? Nem! Akkor ki is a hibás?
Tudod az én 2 fiam, mikor kórházba vittek egy karambol után--az egyik külföldi tárgyalást hagyott ott Lengyelországban, még a másik a szomszéd országból--Horvátországból-- autózott haza, hivatalos megbeszélést otthagyva--mert baj volt.A baleset pedig Borsodban volt.Az pedig nem a szomszéd megye--hanem a szomszéd ország.
Nekik fontos voltam. És neked miért nem volt fontos az édesapád?
Csak nincs lelkiismeret furdalásod és azért próbálod az eü-re háritani a felelőséget?
El Visco Stello (törölt) 2011.12.01. 19:12:17
@jános515: Vannak emberek, akik kirúgnak(úgy néz ki, hogy a fiaid ezek közé tartoznak) és vannak akiket kirúgnak, ha mulasztanak.
SusanneF 2011.12.01. 21:53:48
Off:Vatiról ki tud??
Csak nem célegyenesben van?
Mert ha jól látom,ma nem kommentelt...:)
Csak nem célegyenesben van?
Mert ha jól látom,ma nem kommentelt...:)
FuBu 2011.12.01. 23:41:04
@karcsibácsi:
Maximálisan egyetértek!
Kedves Lajszló!
Sajnálatos, hogy édesapád így körbejárt, de valóban fel kéne nőni és rájönni, hogy a kórház nem gyámiroda (nem csak te vagy így vele). Ne sértődj meg, mert az a könnyebb út, és bántani sem akarlak. El kell fogadni, hogy ebben az esetben rosszul döntöttetek. Nyilván van rá magyarázat, hogy miért, de leginkább a tanulságokat érdemes levonni. Az egész családnak jó egészséget kívánok!
Maximálisan egyetértek!
Kedves Lajszló!
Sajnálatos, hogy édesapád így körbejárt, de valóban fel kéne nőni és rájönni, hogy a kórház nem gyámiroda (nem csak te vagy így vele). Ne sértődj meg, mert az a könnyebb út, és bántani sem akarlak. El kell fogadni, hogy ebben az esetben rosszul döntöttetek. Nyilván van rá magyarázat, hogy miért, de leginkább a tanulságokat érdemes levonni. Az egész családnak jó egészséget kívánok!
FuBu 2011.12.01. 23:47:53
@rikitiki: Igen, sajnos sokan azt gondolják, hogy a beteg hozzátartozót beadják megszerelni a kórházban, majd ott a nővérke a zsebbe csúsztatott baksisért,vagy mert egyszerűen csak jár megsimogatja kicsit, törődik vele. Mert már várja a fontos tennivaló, és amúgy is majd jön, ha már használható megint a családtag és képes újra hozzátartozóként funkcionálni.
Aztán pedig utána kell olvasni a neten a betegségnek és bemenni a kórházba kioktatni az orvost, esetleg perrel fenyegetőzni, perelni.
Végül kikötni a táltosnál vagy kézrátétellel meggyógyíttatni...
Ma keserű napom van, elnézést kérek mindenkitől.
Aztán pedig utána kell olvasni a neten a betegségnek és bemenni a kórházba kioktatni az orvost, esetleg perrel fenyegetőzni, perelni.
Végül kikötni a táltosnál vagy kézrátétellel meggyógyíttatni...
Ma keserű napom van, elnézést kérek mindenkitől.
szabidoki 2011.12.02. 00:51:48
Ugyanmár, emberek...
Mindenkinek nagy a szája, hogy el kellett volna kísérni apukát, ha nem láttam volna, hogy ténylegesen hány idős embert kísértek el a rokonai, még azt hinném, hogy hirtelen normális hely lett az országból...
A szomorú valóság az, hogy javarészt egyedül voltak az idősek (nagyon gyakran utolérhetetlen rokonsággal) - persze észt osztani mindenki nagyon tud.
A terültei illetékességi dologtól nekem is gyakran hullott a hajam, elég agyrém szituáció volt, mikor mentővel nem úgy indultunk el, hogy akkor hajrá, hanem előtte át kellett böngészni az utcajegyzéket, hogy a beteg lakcím/feltalálási hely alapján melyik kórházhoz tartozik - az illetékes kórházban meg persze betegátadás előtt a nővér játszotta el ugyanezt, hátha a trükkös mentősök át akarják verni, és rá akarnak sózni valami körzeten kívüli haldoklót, aki nem kell sehol...
A klinika vs kórház kérdés is egy kicsit árnyaltabb. Az egyetemi klinika doktorának semmilyen utasítási jogköre nincs a városi/megyei kórház orvosa felé - javaslatot tehet, amit a helyiek vagy figyelembe vesznek, vagy nem, nyilván helyzettől függően.
Mindenkinek nagy a szája, hogy el kellett volna kísérni apukát, ha nem láttam volna, hogy ténylegesen hány idős embert kísértek el a rokonai, még azt hinném, hogy hirtelen normális hely lett az országból...
A szomorú valóság az, hogy javarészt egyedül voltak az idősek (nagyon gyakran utolérhetetlen rokonsággal) - persze észt osztani mindenki nagyon tud.
A terültei illetékességi dologtól nekem is gyakran hullott a hajam, elég agyrém szituáció volt, mikor mentővel nem úgy indultunk el, hogy akkor hajrá, hanem előtte át kellett böngészni az utcajegyzéket, hogy a beteg lakcím/feltalálási hely alapján melyik kórházhoz tartozik - az illetékes kórházban meg persze betegátadás előtt a nővér játszotta el ugyanezt, hátha a trükkös mentősök át akarják verni, és rá akarnak sózni valami körzeten kívüli haldoklót, aki nem kell sehol...
A klinika vs kórház kérdés is egy kicsit árnyaltabb. Az egyetemi klinika doktorának semmilyen utasítási jogköre nincs a városi/megyei kórház orvosa felé - javaslatot tehet, amit a helyiek vagy figyelembe vesznek, vagy nem, nyilván helyzettől függően.
Sokorai_Atala 2011.12.02. 09:36:20
Szerintem, annyiban valóban hibázott a szegedi hely, hogy nem nézett utána hová kell küldeni pontosan a beteget, ezt nem tudom, hogyan kell megnézniük, vagy csak tudniuk kell-e, de sajnos így történt.
A történet a két megyére van erősen kihegyezve (az én olvasatomban), pedig nem Zala és Hajdú volt, hanem két város közti 100 km-e távolság, tehát ez kicsit túlzás.
Ha többen vannak az egyik beteg rokonnal én elkísértem volna a másik beteg rokont, segíteni (ahogy már itt írták) az adminisztrációban, esetleg még bevinni neki valami szükségest.
Ez én vagyok a posztíró másképp gondolja, nem vagyunk egyformák, neki nem ez volt fontos.
A történet a két megyére van erősen kihegyezve (az én olvasatomban), pedig nem Zala és Hajdú volt, hanem két város közti 100 km-e távolság, tehát ez kicsit túlzás.
Ha többen vannak az egyik beteg rokonnal én elkísértem volna a másik beteg rokont, segíteni (ahogy már itt írták) az adminisztrációban, esetleg még bevinni neki valami szükségest.
Ez én vagyok a posztíró másképp gondolja, nem vagyunk egyformák, neki nem ez volt fontos.
Lajszlo 2011.12.02. 12:14:23
@ReignOfdark:
"1.) Fogd fel, hogy kivizsgálták. 1x Szegeden, a beteg állapota stabil volt,"
Ha kivizsgálták volna, mért küldték volna tovább kivizsgálásra?? Szerintem csak "megvizsgálták" és nem "kivizsgálták". Az én szótáramban ez nem
ugyanaz, de lehet hogy nálad igen.
"küldték tovább az illetékesnek gondolt helyre, hol itt a probléma?"
Az, hogy fogalmuk sincs, mi az illetékes hely. Elég nagy probléma, nem?
"2.x Békéscsabán is ránézett egy orvos és megállapította, hogy az adott problémával nem tud mit kezdeni, azt Gyulán látják el, ezzel sem értem, mi bajod."
Az, hogy tévedésből, fölöslegesen küldték Csabára. Miért nem tudták, hogy Gyulára kell küldeni?
"3.x a sürgősségin is megvizsgálták és kijelentették, hogy maradandó károsodás nélkül megéri a holnapi járóbeteg-ellátást,"
Szegeden tényként közölték, hogy pusztán az ő szavukra fel fogják venni fekvőbeteg-ellátásba. Ezzel meg ez a probléma.
"4.x másnap a járóbeteg-ellátás keretében is megvizsgálták."
Nem vizsgálták meg, hanem időpontokat adtak hónapokkal későbbi MRI és egyéb vizsgálatokra. Szeged meg azért kért fekvőbeteg-felvételt, mert sürgősnek ítélte meg ezeket a vizsgálatokat.
"1.) Fogd fel, hogy kivizsgálták. 1x Szegeden, a beteg állapota stabil volt,"
Ha kivizsgálták volna, mért küldték volna tovább kivizsgálásra?? Szerintem csak "megvizsgálták" és nem "kivizsgálták". Az én szótáramban ez nem
ugyanaz, de lehet hogy nálad igen.
"küldték tovább az illetékesnek gondolt helyre, hol itt a probléma?"
Az, hogy fogalmuk sincs, mi az illetékes hely. Elég nagy probléma, nem?
"2.x Békéscsabán is ránézett egy orvos és megállapította, hogy az adott problémával nem tud mit kezdeni, azt Gyulán látják el, ezzel sem értem, mi bajod."
Az, hogy tévedésből, fölöslegesen küldték Csabára. Miért nem tudták, hogy Gyulára kell küldeni?
"3.x a sürgősségin is megvizsgálták és kijelentették, hogy maradandó károsodás nélkül megéri a holnapi járóbeteg-ellátást,"
Szegeden tényként közölték, hogy pusztán az ő szavukra fel fogják venni fekvőbeteg-ellátásba. Ezzel meg ez a probléma.
"4.x másnap a járóbeteg-ellátás keretében is megvizsgálták."
Nem vizsgálták meg, hanem időpontokat adtak hónapokkal későbbi MRI és egyéb vizsgálatokra. Szeged meg azért kért fekvőbeteg-felvételt, mert sürgősnek ítélte meg ezeket a vizsgálatokat.
2011.12.02. 12:22:58
@szabidoki: "Ugyanmár, emberek...
Mindenkinek nagy a szája, hogy el kellett volna kísérni apukát"
De miért fáj az neked, ha pár embernek ez a véleménye? A tiéd nem ez? Gondolom, ha ez a vélemény nem hangzott volna el, akkor te is leírtad volna. Nyilván nem azoknak ez a véleménye, akiknek a hozzátartozóit egyedül láttad.
Mindenkinek nagy a szája, hogy el kellett volna kísérni apukát"
De miért fáj az neked, ha pár embernek ez a véleménye? A tiéd nem ez? Gondolom, ha ez a vélemény nem hangzott volna el, akkor te is leírtad volna. Nyilván nem azoknak ez a véleménye, akiknek a hozzátartozóit egyedül láttad.
Dr.laikus PhD 2011.12.02. 12:45:21
@Lajszlo:
Kedves Lajszlo!
Keress légy szíves egy neurológust és beszéld meg vele apád állapotát és azt, hogy az ő esetében mit jelent a kivizsgálás.
Azonnal megérted mi miért mondjuk, hogy bolhából csinálsz elefántot.
Valóban hiba, ha Szegeden még a régi lista van és nem az új ami tartalmazza, hogy a megyei neurológia Gyulán van.
Hiba, hogy a mentő szállítójának elege lett az aznapi munkából és az orvos nem állta a sarkára és vitette Gyulára.
Akkor is és ott is azt mondták volna, hogy nem indokolt a fekvőbeteg ellátás.
A többi ugyanúgy várólistás (jelzem a kórházban is, ha nincs életveszély) vizsgálat amit apád esetében meg fognak csinálni.
Utoljára - remélve soha többé nem lesz még kis rohama sem - az a véleményem, hogy epilepsziás roham után nem lehet egyedül hagyni hozzátartozót, mert még órákkal később is lehetnek kába és számotokra érthetetlen tünetei. Vigyázni kell rá. Akkor is, ha úgy gondolod, hogy jó helyre került, mert az élet dolgait lehet, hogy nem tudja intézni.
Mint ahogy nem is tudta.
Nem tudta elmondani, hogy nem képes haza menni, fizikailag nincs jó állapotban.
Ha ezt meg tudja tenni, akkor egy éjszakát még ott maradt volna.
Gyerek jól van ugye?
Kedves Lajszlo!
Keress légy szíves egy neurológust és beszéld meg vele apád állapotát és azt, hogy az ő esetében mit jelent a kivizsgálás.
Azonnal megérted mi miért mondjuk, hogy bolhából csinálsz elefántot.
Valóban hiba, ha Szegeden még a régi lista van és nem az új ami tartalmazza, hogy a megyei neurológia Gyulán van.
Hiba, hogy a mentő szállítójának elege lett az aznapi munkából és az orvos nem állta a sarkára és vitette Gyulára.
Akkor is és ott is azt mondták volna, hogy nem indokolt a fekvőbeteg ellátás.
A többi ugyanúgy várólistás (jelzem a kórházban is, ha nincs életveszély) vizsgálat amit apád esetében meg fognak csinálni.
Utoljára - remélve soha többé nem lesz még kis rohama sem - az a véleményem, hogy epilepsziás roham után nem lehet egyedül hagyni hozzátartozót, mert még órákkal később is lehetnek kába és számotokra érthetetlen tünetei. Vigyázni kell rá. Akkor is, ha úgy gondolod, hogy jó helyre került, mert az élet dolgait lehet, hogy nem tudja intézni.
Mint ahogy nem is tudta.
Nem tudta elmondani, hogy nem képes haza menni, fizikailag nincs jó állapotban.
Ha ezt meg tudja tenni, akkor egy éjszakát még ott maradt volna.
Gyerek jól van ugye?
Lajszlo 2011.12.02. 13:11:47
@Dr.laikus PhD: Én a szakmai részt nem tudom megítélni (azért is írtam ide, hogy hátha orvosok is hozzászólnak, de sajnos nemigen). Hajlandó vagyok elhinni nektek, hogy szakmailag elég volt ennyi vizsgálat, hiszen ti jobban tudjátok. Nekem alapvetően a szervezési résszel van bajom, vagyis hogy minek küldözgették össze-vissza a beteget? Miért nem tudtak egyeztetni, hogy hova tartozik a beteg, és szüksége van-e fekvőbeteg-ellátásra vagy sem?
Nem tudom, mit értesz azalatt, hogy bolhából elefántot csinálok, megírtam egy esetet a blogra, azt hittem hogy erre való, ennyi. Van valami minimális "bajküszöb" ami alatt nem illik ide írni, pl. meg kell halnia valakinek?
Amúgy mindenki jól van, kedves tőled, hogy érdeklődsz.
Nem tudom, mit értesz azalatt, hogy bolhából elefántot csinálok, megírtam egy esetet a blogra, azt hittem hogy erre való, ennyi. Van valami minimális "bajküszöb" ami alatt nem illik ide írni, pl. meg kell halnia valakinek?
Amúgy mindenki jól van, kedves tőled, hogy érdeklődsz.
Dr.laikus PhD 2011.12.02. 13:27:34
@Lajszlo:
Ne sértődj meg.
Már minden oldalról elmondtuk amit igazában hallani akarsz és még mindig kötöd az ebet a karóhoz.
Egyre újabb dolog derül ki arról, hogy amit az elején megírtál azt igazán még mindig lehet fokozni (érzelmileg), mert az nem úgy történt, hanem másként és különben is azért nem mentünk vele mert...
Nem mentetek vele, mert a gyerek állapota rémisztőbb volt. Teljesen érthető és mégis minden kérdésed emiatt van.
A többi meg hiba, de nem történt nagyobb baj.
Vagyis senki fejét nem lehet érte venni.
Az egész fel sem tűnik, ha valaki ott van apád mellett, mert eltelt már jó pár óra ami befolyásolja az eredeti orvosi javaslatot is.
Lehet, hogy nem klinika és centrum, de ott is szakemberek dolgoznak.
Megtettek mindent amit kellett, az élet őket igazolja.
Ha családtag ott van, van aki tovább vigye Gyulára, van aki haza vigye, van akinek van információja és főleg válasza, hogy apád életvitele milyen.
Nem apádtól kérdezik aki érthető okok miatt korlátozottan tudott válaszolni.
Írtam, hogy olvasd el a linket az epilepsziáról. :)
Ne sértődj meg.
Már minden oldalról elmondtuk amit igazában hallani akarsz és még mindig kötöd az ebet a karóhoz.
Egyre újabb dolog derül ki arról, hogy amit az elején megírtál azt igazán még mindig lehet fokozni (érzelmileg), mert az nem úgy történt, hanem másként és különben is azért nem mentünk vele mert...
Nem mentetek vele, mert a gyerek állapota rémisztőbb volt. Teljesen érthető és mégis minden kérdésed emiatt van.
A többi meg hiba, de nem történt nagyobb baj.
Vagyis senki fejét nem lehet érte venni.
Az egész fel sem tűnik, ha valaki ott van apád mellett, mert eltelt már jó pár óra ami befolyásolja az eredeti orvosi javaslatot is.
Lehet, hogy nem klinika és centrum, de ott is szakemberek dolgoznak.
Megtettek mindent amit kellett, az élet őket igazolja.
Ha családtag ott van, van aki tovább vigye Gyulára, van aki haza vigye, van akinek van információja és főleg válasza, hogy apád életvitele milyen.
Nem apádtól kérdezik aki érthető okok miatt korlátozottan tudott válaszolni.
Írtam, hogy olvasd el a linket az epilepsziáról. :)
karcsibácsi 2011.12.02. 13:43:52
"azért is írtam ide, hogy hátha orvosok is hozzászólnak, de sajnos nemigen"
A spanyolországi fickó orvos, és az ő hozzászólásaival voltál legkevésbé elégedett. Egyébként szerintem is bolhából csinálsz elefántot, ahhelyett, hogy örülnél, hogy jól vagytok!
Kisebb-nagyobb bosszúságok érik az embert, de hát ez az élet természetes velejárója. Abba kéne már hagyni ezt a sértett világfájdalmat. Ahogy írtam, az egész szerencsés kimenetelű történetben egy komoly hiba volt, azt is ti követtétek el, kíséret nélkül elengedni a GM roham után még ködös állapotban lévő édesapátokat. Tényleg olvasd el az epilepszia linket, sokat lehet belőle tanulni!
A spanyolországi fickó orvos, és az ő hozzászólásaival voltál legkevésbé elégedett. Egyébként szerintem is bolhából csinálsz elefántot, ahhelyett, hogy örülnél, hogy jól vagytok!
Kisebb-nagyobb bosszúságok érik az embert, de hát ez az élet természetes velejárója. Abba kéne már hagyni ezt a sértett világfájdalmat. Ahogy írtam, az egész szerencsés kimenetelű történetben egy komoly hiba volt, azt is ti követtétek el, kíséret nélkül elengedni a GM roham után még ködös állapotban lévő édesapátokat. Tényleg olvasd el az epilepszia linket, sokat lehet belőle tanulni!
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2011.12.02. 15:07:06
Hát akkor lássuk:
- Ha élete első epilepsziás rohamát szenvedte el, akkor mindenképpen alapos kivizsgálásra van szükség. Ennek a sürgős részét Szegeden elvégezték, az ottani vizsgálatokkal ki lehetett zárni az életet veszélyeztető kórképeket. Nyilván az állapotát is stabilnak látták, azért küldték szállítómentővel tovább. Ha nem lett volna stabil, akkor nem küldik tovább, vagy orvosos mentővel küldik.
- Ha már többször lett volna epilepsziás rohama (ez a poszt alapján kevésbé valószínű), akkor nem nagyon kellene aggódni, inkább azon filózni, miért rohamozott megint. Ezt legtöbbször gyógyszerkihagyás, belgyógyászati betegség (lázzal v. anélkül), fegyelmezetlenség (epilepsziát provokáló dolog pl. az alvásmegvonás, tartós TV-zés stb) okozza.
- Mivel orvosi teendő nem volt, azért küldték tovább, mert nekik is adott számú ágyuk van, heti 7x24 órában felvételesek, és a saját területükről érkező betegeket el KELL látniuk. Nyilván lehetnek olyan napok, amikor "belefér" egy Bcsabára tartozó plusz beteg, és olyan napok is, amikor nem.
- Az gáz, hogy nem jó helyre küldték, de mivel az ÁNTSZ honlapján (ahol a Területi ellátási kötelezettség menüben elvben minden bent van) is sok a hiba, simán lehet, hogy úgy ment rossz helyre a mentő, hogy még meg is nézték, csak a honlap nem követte, hogy változott az ellátási kötelezettség. Ez a mi kórházunkkal konkrétan megtörtént.
- A további kivizsgálás azt célozza, hogy ha a Szegeden elvégzett vizsgálat nem mutatta ki a roham okát, akkor meg lehessen azt keresni. Ehhez MRI, esetleg alvásmegvonásos EEG, részletes labor stb. kell. Egyik sem sürgős, egyik sem csak kórházi keretek közt oldható meg. Gondolom, azért a kórházit javasolták Szegeden, mert úgy gondolták, keveset tudnak a betegről (a beteg "saját", területi kórházában jó eséllyel vannak korábbi leletek a számítógéprendszerben, ezt Szegedről nem látják), ill. ha első roham volt, pár napos kórházi megfigyelés célszerű akkor is, ha a CT és EEG nem mutatott eltérést.
- Ha ez első roham volt, és a fenti vizsgálatok nem találták meg az okát, akkor lehetett ún. alkalmi roham is. Anélkül, hogy gorombáskodni akarnék a posztíróval, ez legtöbbször alkohol-, ill. gyógyszermegvonás esetén alakul ki. Ha valaki megszokta, hogy otthon megissza a napi 1-2 liter borát (beveszi a 3x2 Xanaxát), és a mennyiség hirtelen nullára csökken (elutazik, kórházba kerül, elfogy a pénze/bora), akkor simán lehet epilepsziás roham a vége. Ha erről lenne szó, a megoldás a leszokás, és nem a visszaszokás.
- Az, hogy a mentő nem vitte tovább Gyulára, azért van, mert a mentő nem olyan, mint a szentlélek, aki ott fú, ahol akar: a mentő oda megy, ahová küldik, menetlevéllel stb.
- Aki szerintem körültekintőbben járhatott volna el, az a békéscsabai kolléga volt, aki "kirakta az utcára". Ha úgy látta, hogy nincs ok aggodalomra (ha jól gondolom, 12-16 óra telt el addigra rohammentesen, simán igaza lehetett), akkor annyit megtehetett volna, hogy kér egy szállítómentőt és a posztíró édesapját hazaviteti. Az más kérdés, hogy ez több órás várakozást jelent, amit szintén nem könnyű elviselni.
Így már kerek?
- Ha élete első epilepsziás rohamát szenvedte el, akkor mindenképpen alapos kivizsgálásra van szükség. Ennek a sürgős részét Szegeden elvégezték, az ottani vizsgálatokkal ki lehetett zárni az életet veszélyeztető kórképeket. Nyilván az állapotát is stabilnak látták, azért küldték szállítómentővel tovább. Ha nem lett volna stabil, akkor nem küldik tovább, vagy orvosos mentővel küldik.
- Ha már többször lett volna epilepsziás rohama (ez a poszt alapján kevésbé valószínű), akkor nem nagyon kellene aggódni, inkább azon filózni, miért rohamozott megint. Ezt legtöbbször gyógyszerkihagyás, belgyógyászati betegség (lázzal v. anélkül), fegyelmezetlenség (epilepsziát provokáló dolog pl. az alvásmegvonás, tartós TV-zés stb) okozza.
- Mivel orvosi teendő nem volt, azért küldték tovább, mert nekik is adott számú ágyuk van, heti 7x24 órában felvételesek, és a saját területükről érkező betegeket el KELL látniuk. Nyilván lehetnek olyan napok, amikor "belefér" egy Bcsabára tartozó plusz beteg, és olyan napok is, amikor nem.
- Az gáz, hogy nem jó helyre küldték, de mivel az ÁNTSZ honlapján (ahol a Területi ellátási kötelezettség menüben elvben minden bent van) is sok a hiba, simán lehet, hogy úgy ment rossz helyre a mentő, hogy még meg is nézték, csak a honlap nem követte, hogy változott az ellátási kötelezettség. Ez a mi kórházunkkal konkrétan megtörtént.
- A további kivizsgálás azt célozza, hogy ha a Szegeden elvégzett vizsgálat nem mutatta ki a roham okát, akkor meg lehessen azt keresni. Ehhez MRI, esetleg alvásmegvonásos EEG, részletes labor stb. kell. Egyik sem sürgős, egyik sem csak kórházi keretek közt oldható meg. Gondolom, azért a kórházit javasolták Szegeden, mert úgy gondolták, keveset tudnak a betegről (a beteg "saját", területi kórházában jó eséllyel vannak korábbi leletek a számítógéprendszerben, ezt Szegedről nem látják), ill. ha első roham volt, pár napos kórházi megfigyelés célszerű akkor is, ha a CT és EEG nem mutatott eltérést.
- Ha ez első roham volt, és a fenti vizsgálatok nem találták meg az okát, akkor lehetett ún. alkalmi roham is. Anélkül, hogy gorombáskodni akarnék a posztíróval, ez legtöbbször alkohol-, ill. gyógyszermegvonás esetén alakul ki. Ha valaki megszokta, hogy otthon megissza a napi 1-2 liter borát (beveszi a 3x2 Xanaxát), és a mennyiség hirtelen nullára csökken (elutazik, kórházba kerül, elfogy a pénze/bora), akkor simán lehet epilepsziás roham a vége. Ha erről lenne szó, a megoldás a leszokás, és nem a visszaszokás.
- Az, hogy a mentő nem vitte tovább Gyulára, azért van, mert a mentő nem olyan, mint a szentlélek, aki ott fú, ahol akar: a mentő oda megy, ahová küldik, menetlevéllel stb.
- Aki szerintem körültekintőbben járhatott volna el, az a békéscsabai kolléga volt, aki "kirakta az utcára". Ha úgy látta, hogy nincs ok aggodalomra (ha jól gondolom, 12-16 óra telt el addigra rohammentesen, simán igaza lehetett), akkor annyit megtehetett volna, hogy kér egy szállítómentőt és a posztíró édesapját hazaviteti. Az más kérdés, hogy ez több órás várakozást jelent, amit szintén nem könnyű elviselni.
Így már kerek?
Lajszlo 2011.12.02. 16:12:55
@Dr. Morcz: Köszönöm szépen, pontosan ilyen tárgyilagos választ vártam volna a többiektől is! Valóban említenem kellett volna, hogy a betegnek ez volt élete első rohama. Amúgy sok mindenben megerősítettél, hogy helyesen látom.
El Visco Stello (törölt) 2011.12.02. 17:55:22
@Dr.laikus PhD: Fújhatod. Mi van, ha összeakad a zemberek emberével? A kérdés költői. Ugyanaz van, mint amikor az állatorvosok állatorvosa összeakad az állatok állatjával.
SusanneF 2011.12.02. 20:43:04
OFF:
Vatinál megvan a trónörökös:3670 gr,57 cm.Ügyesek voltak,mama is,baba is,minden OK!!!
Örüljünk velük!!
Vatinál megvan a trónörökös:3670 gr,57 cm.Ügyesek voltak,mama is,baba is,minden OK!!!
Örüljünk velük!!
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2011.12.03. 00:18:51
@El Visco Stello: Jogos, itt a Praxison könnyebb tárgyilagosnak maradni, mint mikor az ember összeakad az állatok állatjával ... emberorvosként.
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2011.12.03. 00:24:06
@Lajszlo: Szívesen, de azért érdemes online tájékozódni (akár itt a Praxison is), mert azt szerintem túlzás elvárni, hogy mindig, minden hozzátartozót ilyen mélységben tájékoztatni tudjunk. Nekem ma szerencsém volt, mert nem jött el egy beteg, és volt időm is, meg kedvem is észt osztani.
Mondjuk egy ilyen történet akkor lenne kerek, ha kiderülne, mi okozta az epilepsziás rohamot ... akkor a kommentelők is tanulnának.
Mondjuk egy ilyen történet akkor lenne kerek, ha kiderülne, mi okozta az epilepsziás rohamot ... akkor a kommentelők is tanulnának.
Irkutszk 2011.12.03. 13:28:45
@El Visco Stello: Amikor a kidönthetetlen oszlopnak ütközik a megállíthatatlan golyó? Hát, bebizonyosodik, hogy melyik elnevezése volt helytelen :)
tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.12.03. 14:11:47
@Dr.laikus PhD: nem mindenkinek van kocsija, vagy jogsija. Edesanyam pl nem tud vezetni, meg rosszul is lat(jogsija sincs) , hiaba van ott az auto az udvaron. Raadasul most mar edesapam sem tudja vezetni, leven a 2 honapja tortent mutet miatt fizikailag nincs mivel kuplungolnia.
Azt is figyelembe kell venni, milyen a ket hely kozt a tomegkozlekedes. Mifelenk hetvegen este 6kor eljon az utso busz, Szolnokon meg ismeros sem lenne, akinel el tudnank aludni....
Azt is figyelembe kell venni, milyen a ket hely kozt a tomegkozlekedes. Mifelenk hetvegen este 6kor eljon az utso busz, Szolnokon meg ismeros sem lenne, akinel el tudnank aludni....
tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.12.03. 14:19:56
@jános515: Koszi... ez szep. Imadom edesapam, de en azota sem voltam meg otthon. Egyreszt mert edesapam kifejezett kerese volt, masreszt a draga repjegyarak miatt.Pedig egy amputacio nem kis dolog. De ha valaki okoskodna, hogy biztos nm is szeretem edesapam, igen szuros tekintettel neznek ra.
tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.12.03. 14:27:41
@rikitiki: Nonszensz amugy , hogy az ember nem kaphatja meg a jobb ellatast, csak mert nem oda tartozik.... Nekunk 30 kmre van mindket (min harom ) nagyobb korhaz, megis a legkisebbe tartozunk, a jarasi tartozunk. Sajnos.Edesapamnak korabban volt (13 eve kb) infarktusa. Ma mar kotelezoen katetereznek ha jol tudom, akkor meg nem tettek. Eveket vart szivkateterezesre. A jarasi korhaz nem itelte annyira komolynak a bajt. ( Fejbol nem tudok mondani merteket,de nagy mertekben karosodott a szive). Elkepzelhetonek tartom, hogy egy jobb korhazban pl nem lett volna szukseg pl. terd folotti amputaciora sem. De ha megis, akkor is , egy klinikan vagy egy megyei korhazban - szerintem- szakmailag es felszereltsegileg jobb feltetelek adottak.
Bar most ellatasilag korrektnek mondanam oket, kiveve azt az egy esetet , hogy a nagymutet egy nappal korabbra volt kiirva delelottre, es a kiirt idopont utani napon delutan 3kor mar ugy kellett konyorognie, ha nem mutik meg, atkereti pestre magat. 5 utan toltak mutobe.
Bar most ellatasilag korrektnek mondanam oket, kiveve azt az egy esetet , hogy a nagymutet egy nappal korabbra volt kiirva delelottre, es a kiirt idopont utani napon delutan 3kor mar ugy kellett konyorognie, ha nem mutik meg, atkereti pestre magat. 5 utan toltak mutobe.
rikitiki 2011.12.03. 14:48:27
@tildy:): Lehet hogy nonszensz, így van szervezve a szűkös forrásokkal a szűkös ellátás. Csodát tenni pénz nélkül nem lehet.
Kötelezően ma sem katétereznek, csak ha szakmailag indokolt (olyan a baj, hogy van értelme) - de a lényeget tekintve természetesen jobban állunk mint 20 éve.
Kötelezően ma sem katétereznek, csak ha szakmailag indokolt (olyan a baj, hogy van értelme) - de a lényeget tekintve természetesen jobban állunk mint 20 éve.
tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.12.03. 14:52:11
Szerencsetlen a fogalmazasom.
nagymutet egy nappal korabbra volt kiirva delelottre, mint ahogyan tenylegesen sor kerult a mutetre. Tehat nem elorehozott mutet volt, hanem mittudomen keddre volt alapbol kiirva a mutet, es szerda delutan meg nem tudtak megmondani, mikor mutik....
nagymutet egy nappal korabbra volt kiirva delelottre, mint ahogyan tenylegesen sor kerult a mutetre. Tehat nem elorehozott mutet volt, hanem mittudomen keddre volt alapbol kiirva a mutet, es szerda delutan meg nem tudtak megmondani, mikor mutik....
rikitiki 2011.12.03. 14:53:05
@rikitiki: Egyébként a szívkatéterezés egy érdekes példája, hogy is mennek a dolgok, ha jól mennek. Cél az volt és most is az, hogy minden szívbeteg, akinél van értelme katéterezni, meg legyen katéterezve.
Ehhez szükség van az országban sok szívkatéteres centrumra. Abban sok tapasztalt, szívkatéterezésben jártas szakemberre. Mentőszolgálatra, aki odaszállítja idő "ablakon" belül a betegeket.
Ez sok-sok pénz és idő, és szervezés és oktatás.
Létrehozni nagyon nehéz. Szétverni könnyű. Lásd: az egészségügy hosszú évek óta szűkülő erőforrásokból gazdálkodik (mind pénz, mind ember).
Fenntartani sokkal olcsóbb, mint majd egyszer megint létrehozni.
Ehhez szükség van az országban sok szívkatéteres centrumra. Abban sok tapasztalt, szívkatéterezésben jártas szakemberre. Mentőszolgálatra, aki odaszállítja idő "ablakon" belül a betegeket.
Ez sok-sok pénz és idő, és szervezés és oktatás.
Létrehozni nagyon nehéz. Szétverni könnyű. Lásd: az egészségügy hosszú évek óta szűkülő erőforrásokból gazdálkodik (mind pénz, mind ember).
Fenntartani sokkal olcsóbb, mint majd egyszer megint létrehozni.
csilló 2011.12.03. 20:55:35
@Dr. Morcz: Sajnos azóta sem derült ki, hogy mi okozta a rohamot :( Azóta készült egy MRI és egy alvásmegvonásos EEG, ennyi. Egyiken sem találtak okot. Egyébként normális, hogy egy alvásmegvonásos EEG csak fél óráig tart (mármint az alvásmegvonás után) ??
Köszönöm mindenkinek, aki hozzászólt, szerintem ugorgyunk az új posztra :)
Köszönöm mindenkinek, aki hozzászólt, szerintem ugorgyunk az új posztra :)
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2011.12.03. 22:43:37
@csilló: Ha nem találtak semmit, akkor nem lehet, hogy megvonásos rohama volt? Vagy Szegeden rosszul aludt, sokat izgult, éjszakázott az unoka miatt stb.
Az jó, hogy nem derült ki semmi, a fentiekre kellene figyelni, és akkor kicsi az esély, hogy megismétlődik.
Az jó, hogy nem derült ki semmi, a fentiekre kellene figyelni, és akkor kicsi az esély, hogy megismétlődik.
csilló 2011.12.03. 23:02:28
@Dr. Morcz: Igen, könnyen lehet, hogy ilyesmi okozta. Ha már vonalban vagy: az is normális, hogy az alvásmegvonásos EEG-t járóbeteg-ellátásban végzik? Magyarul: megkérik a beteget hogy ne aludjon éjjel, és reggelre berendelik EEG-re. Az alvásmegvonás célja nem a roham kiprovokálása? Ha igen, akkor nem orvosi felügyelet alatt kéne ezt csinálni?
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2011.12.03. 23:23:46
@csilló: Szerintem ez is helyfüggő, van, ahol estére berendelik a beteget, mert akkor biztos, hogy nem alszik, és van, ahol csak reggel megy be. Az a gond, hogy ha felveszik egy napra, akkor finanszírozási oldalról nem éri meg. Ill. az, hogy van-e szabad ágy. Meg nővér, aki rá is tud figyelni.
Egyébként nem rohamot akarnak provokálni, hanem olyan EEG-eltéréseket, amik az alvás-ébrenlét határán jelentkezhetnek. Tehát ha tényleg ébren van otthon, akkor nincs nagy veszélyben.
Egyébként nem rohamot akarnak provokálni, hanem olyan EEG-eltéréseket, amik az alvás-ébrenlét határán jelentkezhetnek. Tehát ha tényleg ébren van otthon, akkor nincs nagy veszélyben.
kutykuruty 2011.12.05. 14:21:19
Szia,
én két dolgot tudnék javasolni:
- amenyiben tudod bizonyítani (gondolom igen), hogy beutaló ellenére, egy más orvos által agyitörténést átélő beteget gyakorlatilag ellátatlanul és kivizsgálatlanul hazaküldtek, akkor tegyél panasz mindenhol, ahol lehet és ahova jogod van fordulni. Ennek utána kell olvasni, hogy milyen módón és formában kell intézni.
- kicsit a család is gondolkodjon el rajta, hogy a ti mindent megtettek-e? Lehet, hogy igen. Lehet, hogy nem volt lehetőségetek elkisérni. Nem tudom.
Ezért írom, hogy gondoljátok végig. Nem is kell itt megírni, elég ha magatokban tisztázzátok.
Egy biztos: családtagunkért nem csak az egészségügy felelős.
Kívánom, hogy ez egy egyszeri eset legyen az életében. Ilyen is előfordul.
én két dolgot tudnék javasolni:
- amenyiben tudod bizonyítani (gondolom igen), hogy beutaló ellenére, egy más orvos által agyitörténést átélő beteget gyakorlatilag ellátatlanul és kivizsgálatlanul hazaküldtek, akkor tegyél panasz mindenhol, ahol lehet és ahova jogod van fordulni. Ennek utána kell olvasni, hogy milyen módón és formában kell intézni.
- kicsit a család is gondolkodjon el rajta, hogy a ti mindent megtettek-e? Lehet, hogy igen. Lehet, hogy nem volt lehetőségetek elkisérni. Nem tudom.
Ezért írom, hogy gondoljátok végig. Nem is kell itt megírni, elég ha magatokban tisztázzátok.
Egy biztos: családtagunkért nem csak az egészségügy felelős.
Kívánom, hogy ez egy egyszeri eset legyen az életében. Ilyen is előfordul.
PRAXIS
"Pozitív és negatív történetek a magyar egészségügyről, minden mennyiségben. Orvosnál jártunk és nem ment minden zökkenőmentesen? Netán megaláztak, megvárattak vagy félrekezeltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész egészségügyi dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk. Miért is? Mert az orvostársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben. De ha nem vagyunk mesélős kedvünkben, a kórházértékelővel is kinyilváníthatjuk véleményünket." - hvg.hu
Médiaajánlat
