Majd megpróbálok halkan üvölteni
227 hozzászólás
2011.07.13. 06:00
Van egy sztorija a magyar egészségügy helyzetéről? Megváratták, félrekezelték, megalázták, vagy ellenkezőleg, csupa jót tapasztalt? Küldje el történetét a praxisblog@yahoo.com címre, vagy használja megújult kórházértékelőnket!
Tisztelt Blog!
Megpróbálom röviden, tömören leírni a vesemedence gyulladásom kezelésének sztoriját.
Szóval, történt, hogy múlthét előtti csütörtökön fájt a hátam, úgyhogy gondoltam veszek rá Voltaren kenőcsöt, biztos csak izomhúzódás. Délutánra felment a lázam, 38,8-40 fok között mozgott folyamatosan, és hánytam. Lázcsillapító időnként levitte, hűtő fürdőztem, és egyéb itthoni kezeléseket próbálkoztunk, amikor is péntek délelőtt úgy döntöttünk, hogy felhívjuk az ügyeletet. Az ügyelet közölte, hogy ha két napon belül nem múlik el, akkor menjünk be. Péntek este ismét iszonyatosan magas lázam lett, úgyhogy újra felhívtuk őket, hogy mi legyen. Vegyek be két Algopyrint, attól lemegy. Így is történt, lement, örömködtünk meg minden.
Szombat délelőtt azonban ismét hidegrázás, magas láz, úgyhogy úgy döntöttünk, ideje kórházakat hívni, ki az ügyeletes. A Margitban közölték, hogy nem gondoltuk komolyan, hogy jött-ment embereket csak úgy bevesznek, úgyhogy próbáltuk tovább, de a többi kórház is csak annyit mondott, hívjuk ki az ügyeletet (akik nem voltak hajlandóak kijönni), vagy hívjunk mentőt. Mi inkább bementünk ügyeletre, mondták, hogy epehólyag gyulladás. Remek. Felhívták az újpesti Károlyi kórházat, hogy kéne egy sebészeti ágy. (Hozzátenném, életemben eddig januárban voltam születésem óta kórházban, az is a János volt, és nagyon parázok mindenféle tűtől és fájdalmas dologtól.)
Szóval elmentünk, megvizsgáltak, (hozzátenném, biztató volt, amikor közölték, hogy alagsor legvégén lévő ajtóhoz menjünk.) Szóval megvizsgáltak és vártuk a labor eredményét, a jéghideg alagsorban, miközben lázam volt. Közölték, hogy ez bizony nem sebészeti dolog, úgyhogy fáradjunk át a Margitba (ahova egyébként is tartozom és nem akartak fogadni), úgyhogy Újpestről át a Margitba. Belgyógyászat, fogadnak, muszáj. Kétágyas szoba, feküdjek le, ők most bizony vért vesznek. Remek, gondoltam, majdnem 40fokos lázzal, bepánikolva, sírva, hisztizve még vért is vesznek, nem baj, az a dolguk, csak ne fájjon. Közölte velem az orvos (18 éves múltam), hogy ne hisztizzek. Jó, megpróbálok halkan üvölteni. Kaptam lázcsillapítót is injekció formájában, úgyhogy aludtam egy jót. Felkeltem, megint lázam van. Mikor múlik ez el? Egyáltalán mi bajom? Ők most épp vesemedence gyulladásra gondolnak, hiszen olyan tüneteket produkálok, úgyhogy most kapok vénásan antibiotikumot, meg infúziót, ki vagyok kicsikét száradva. Másnap jött egy orvos, hogy ő akkor most megint ad nekem antibiotikumot. Jó.
Na most, vagy félreszúrta, vagy én tűrtem máshogy, mint ahogy a nővérkék adják, mert konkrétan annyira fájt, hogy hánynom kellett ( soha nem húzom el a kezemet, akármennyire is hisztizek vagy bőgök, hagyom, hogy csinálják, csak gyűlölöm, de ezt ki szereti?) Erre közölte velem a másik orvos aki felvett, hogy ne hisztizzek, mert nekik milyen rohadt fárasztó emellett asszisztálni. Köszönöm, most nyugodtabb vagyok, gondoltam, segít, hogy még baszogat is. A többi vérvételnél és antibiotikumnál nem volt semmi probléma, de azt tudni kell, hogy lisztérzékeny vagyok, közöltük is, hogy ez a helyzet. A személyzet nagy részével meg voltam elégedve, kivéve az orvost, aki folyton cseszegetett, meg egy nővért, aki ugyan vért venni jól vett, nem is éreztem, az antibiotikumost is jól adta be, de semmi mást nem tudott. Volt egy papírjuk, kinek mi kell, hát ha én nem szólok, hogy ebben igencsak tészta van, akkor konkrétan fel is dobhatom a talpamat.
A többi betegről nem írnék, hiszen nem ez a lényeg, de megemlíteném, hogy volt bent egy tumoros nő, este hozták be, ott énekelt meg minden és valamiért elküldte az orvost elég csúnyán melegebb éghajlatra, amikor a nővérke konkrétan megfogta a nyakánál a beteget és közölte vele, hogy akkor ezt most mondja el még egyszer amit a dokinak mondott.
A vizsgálatokról:
El kellett mennem röntgenre, meg ultrahangra egymás után, amivel ugye nincs baj, ha az embernek nincs hőemelkedése. Lementem, Én értem oda másodiknak és persze engem fogadtak majdnem utoljára. Lefektettek a jéghideg röntgenasztalra, csinált két képet a doki, közölte, hogy ne mozogjak, mert lesz még, de most ki kell mennie egy percre. Én meg feküdtem ott vesemedence gyulladással a jéghideg asztalon, éreztem, hogy lassan átfagy az egész hátam, nem baj, jön a doki, túl leszek rajta. Negyed óra után végeztem is, átszenvedtem magam az ultrahangra, ott nem volt semmi probléma. Egyik nap le kellett mennem urológiára, az orvos kedves volt, közölték, hogy délre menjek le. Szokásomhoz híven 10perccel hamarabb lent voltam, mellettem már egy rakás idős ember, meg egy kb. velem egykorú srác, doki közli, hogy felhívták a műtőbe, siet. Kijön az asszisztens, hogy én addig nyugodtan menjek vissza ebédelni, és utána jöhetek. Visszamentem, 1-kor megjött az ebéd, gondoltam fél 2, akkor most már mindenki végzett, én is sorra kerülök. Tévedtem. Még a nagy része az embereknek ott volt, doki közölte, hogy ő most enne gyorsan, de utána ígéri jön. Jó. Persze az időseket hívták be, amivel nem is lett volna baj, ha nekem nem mondják, hogy délre menjek. Ez volt fél 2-kor. Amikor megint egy idős embert hívtak be közöltem remegve hogy én ezt bazd+ nem hiszem el, mire a srác is felröhögött kínjában, mondta, hogy neki fél 12re volt időpontja, fél 3-ra mennie kellene dolgozni.
Mondom remek, Én meg itt ülök szerintem már lázzal, vesemedence gyulladással de nem baj, végül is ráérek, úgy is itt fekszem egész nap. Fél 3-kor sikerült behívniuk engem, pedig nem nekem kellett volna hamarabb menni, az orvos tényleg jó fej volt, viszonylag hamar is végeztünk, de komolyan mondom nem kívánom senkinek ezeket a dolgokat.
Az már csak hab a tortán, hogy volt egy idős beteg néni, agyérelmeszesedéssel, első nap egy késsel átfűrészelte az infúziós zsinórt, aztán kapott valamelyik este vért és azt is sikerült szétvágnia, úgyhogy minden tiszta vér lett, ennek következtében lekötözték, mást nem tehettek. Szóval egy élmény volt, ettől függetlenül jobban éreztem magam, mint januárban a Jánosban.
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
VaTi 2011.07.13. 06:14:58
Remélem nő vagy. Mondjuk egy nőtől sem szép az ilyen hiszti de egy pasitól tényleg gáz. Nem vagyok orvos ugyan, de a helyükben a sztori negyedénél már kitekertem volna a nyakadat.
A millió idegesítő faxság között, amit leírtál (amit a mennyiség miatt nem is kezdek elemezni), a legrohadtabb kifejezésed: a "személyzet". Na, itt arcon vertelek volna egy fémtálcával.
Csak úgy nőiesen.
(bocsánat a kedves olvasóktól és kommentelőtársaktól, kivetkőztem az úrilányos modoromból)
A millió idegesítő faxság között, amit leírtál (amit a mennyiség miatt nem is kezdek elemezni), a legrohadtabb kifejezésed: a "személyzet". Na, itt arcon vertelek volna egy fémtálcával.
Csak úgy nőiesen.
(bocsánat a kedves olvasóktól és kommentelőtársaktól, kivetkőztem az úrilányos modoromból)
Leroi 2011.07.13. 07:26:14
Az ilyen betegre mondják, hogy Isten megteremtette, aztán köréje teremtette a világot, hogy őt szolgálja.
Ezesetben a vesemedencegyulladását.
Ezek miatt szopik az orvos, nővér és van tele a töke tökéletesen mindennel.
Már régen.
Ezesetben a vesemedencegyulladását.
Ezek miatt szopik az orvos, nővér és van tele a töke tökéletesen mindennel.
Már régen.
thbogyó 2011.07.13. 07:56:27
Anyám borogass... Az írásod stílusából ítélve, kedves posztoló - csak remélni merem, hogy a kórházban nem használtál ennyi "kötőszót" a nővérekkel és az orvosokkal való kommunikációban, mint itt a posztban. Mert nekem meg ez nyitja ki a bicskát a zsebemben. Attól nem lesz nagyobb arc senki, hogy folyamatosan trágárkodik... Mind1, ez lehet, hogy csak engem zavar.
scopolamin 2011.07.13. 09:28:46
Úristen, mindenütt körbeugráltak. Ahol késett a vizsgálat, meglett a magyarázat, sőt saját szemeddel láthattad, hogy nem kamu, tényleg műtőbe ment, tényleg ebédelni ment. Tényleg az alagsorban volt a vizsgáló, és tényleg a betegek is megérik a pénzüket. Biztosan rugalmasabban mehetett volna a rendelés, ha van egy másik orvos, de EZ az, amit az emberek kb. 10 éve nem akarnak észrevenni: GÁZ VAN!
Azt hallottam, hogy 2012-re aktiválódik több ezer orvos ügyvédnél letett felmondása. Amennyiben a kormány nem reagál érdemben a kéréseikre, hamarosan célegyenesbe fordulnak az események.
Azt hallottam, hogy 2012-re aktiválódik több ezer orvos ügyvédnél letett felmondása. Amennyiben a kormány nem reagál érdemben a kéréseikre, hamarosan célegyenesbe fordulnak az események.
minervajamie 2011.07.13. 09:40:30
azért nem annyira vagyok hisztis, mint az írásból lejön. Azon kívül, hogy folyik a könnyem és ha fáj, akkor tényleg szólok, nem rántom el a karom, nem mondom azt, hogy ne, ne most, mert az tényleg eléggé fárasztó lehet egy orvosnak és nem úgy viselkedek, mint jó néhány beteg, akik konkrétan pánikrohamot kapnak és úgy kell lefogni. Az tényleg hisztis. Azért Én ettől eléggé messze állok.(egyébként nem beszéltem trágárul az orvosokkal, sőt, senkivel, azért tisztelet az van bennem) Egy volt mentős ismerősöm mesélt elég érdekes sztorikat betegekkel kapcsolatban, ahhoz képest Én teljesen nyugodt voltam. Egyébként igen, meg lett magyarázva hova ment, nem is azzal volt bajom, hogy felment műteni, meg elment enni, hanem, hogy az, akinek fél12re volt időpontja, mért jutott be fél3 után úgy, hogy az idősebb betegek, akiknek később volt időpontja hamarabb bejutottak. Persze, lehet, hogy sürgősebb volt, lehet komolyabb betegsége, nem arról van szó, csak, ha van egy adott időpont, akkor mondjuk ne 3 órával később jusson már be az ember. Én legalábbis így gondolom.
minervajamie 2011.07.13. 09:43:02
És nem, nem ugráltak egyébként körbe. A Jánosban a nővérke folyton jött megnézni, ki hogy van, itt reggel láttam, meg este a nővérkét. Egyébként bent ült a helyén és hol zenét hallgatott, hol körmöt reszelt, hiába csörgött mellette egész nap a telefon, konkrétan nem érdekelte. Amikor megnyomta valaki a nővérhívót, pont kint voltam, majdnem 10 percbe került felállnia és odamennie a beteghez.
scopolamin 2011.07.13. 10:06:03
@minervajamie: "Szokásomhoz híven 10perccel hamarabb lent voltam, mellettem már egy rakás idős ember, meg egy kb. velem egykorú srác, doki közli, hogy felhívták a műtőbe, siet. Kijön az asszisztens, hogy én addig nyugodtan menjek vissza ebédelni, és utána jöhetek. Visszamentem, 1-kor megjött az ebéd, gondoltam fél 2, akkor most már mindenki végzett, én is sorra kerülök. Tévedtem. Még a nagy része az embereknek ott volt, doki közölte, hogy ő most enne gyorsan, de utána ígéri jön. Jó. Persze az időseket hívták be, amivel nem is lett volna baj, ha nekem nem mondják, hogy délre menjek. Ez volt fél 2-kor. Amikor megint egy idős embert hívtak be közöltem remegve hogy én ezt bazd+ nem hiszem el, mire a srác is felröhögött kínjában, mondta, hogy neki fél 12re volt időpontja, fél 3-ra mennie kellene dolgozni.
Mondom remek, Én meg itt ülök szerintem már lázzal, vesemedence gyulladással de nem baj, végül is ráérek, úgy is itt fekszem egész nap. Fél 3-kor sikerült behívniuk engem"
Nekem ebből az jön le, hogy délre rendeltek oda. Sokan voltak, az orvosnak el kellett mennie, amit elfogadtál. Mondták, hogy nyugodtan menj el, és később gyere vissza. Ha nem tették volna, fuccs az ebédnek. Fél kettő körül visszaődöngtél, és fél 3-kor sorra kerültél. Úgy, hogy az előtted lévő sort ledarálták.
Valami kimaradt nekem?
Mondom remek, Én meg itt ülök szerintem már lázzal, vesemedence gyulladással de nem baj, végül is ráérek, úgy is itt fekszem egész nap. Fél 3-kor sikerült behívniuk engem"
Nekem ebből az jön le, hogy délre rendeltek oda. Sokan voltak, az orvosnak el kellett mennie, amit elfogadtál. Mondták, hogy nyugodtan menj el, és később gyere vissza. Ha nem tették volna, fuccs az ebédnek. Fél kettő körül visszaődöngtél, és fél 3-kor sorra kerültél. Úgy, hogy az előtted lévő sort ledarálták.
Valami kimaradt nekem?
minervajamie 2011.07.13. 10:08:37
Nem magamról beszéltem, a srácról, akinek fél12re volt időpontja és utánam jutott be.
minervajamie 2011.07.13. 10:09:23
kb két ember nem volt ott azok közül, akik már akkor is ott voltak, amikor először mentem le. Mindenki más még ott várt.
2011.07.13. 10:13:18
"Ők most épp vesemedence gyulladásra gondolnak, hiszen olyan tüneteket produkálok, úgyhogy most kapok vénásan antibiotikumot, meg infúziót, ki vagyok kicsikét száradva. Másnap jött egy orvos, hogy ő akkor most megint ad nekem antibiotikumot. Jó."
A stílus maga az ember.
Képzelem mi lett volna, ha azt mondja, hogy rossz. Leüti egy baltával, mint a napokban Pécsett? Tegnap estétől nem vagyok hajlandó értelmiségi emberként tekinteni azokra, akik az ilyen híreket nem veszik jeleknek.
A stílus maga az ember.
Képzelem mi lett volna, ha azt mondja, hogy rossz. Leüti egy baltával, mint a napokban Pécsett? Tegnap estétől nem vagyok hajlandó értelmiségi emberként tekinteni azokra, akik az ilyen híreket nem veszik jeleknek.
VaTi 2011.07.13. 10:16:16
@minervajamie: ha nem vagy hisztis, miért úgy írod le? A kommentelők hozott anyagból dolgoznak. A hangnemed flegma, megjegyzéseket teszel, személyzetnek nevezed az ápolókat, orvosokat (jó, hogy nem rögtön szolgának), szájat húzgálsz, mert vért vesznek, mert az alagsor végén van vizsgáló (ez miért nem mindegy???), mert hisztisnek neveznek, holott TE MAGAD írod, hogy az vagy ("bepánikolva, sírva, hisztizve még vért is vesznek"). Meg hogy hideg a fémasztal. A fém az már csak ilyen, de gyújthattak volna alád tábortüzet, 'szt lassan megpirítanak (nyilván a fémasztalt a legkönnyebb fertőtleníteni, azért az van, szerintem).
Általában az egész írásod olyan flegma, lekezelő, mintha mindeni a szolgád lenne. Tudod, az ember egyszerűen visszakapja azt, amit ad. A hozzáállást, a hangnemet. Ha hisztis vagy, hisztisnek fognak tartani, egyszerű ez. Próbálj egyszer kedves, udvarias és megértő lenni. Szebb lesz a világ.
Általában az egész írásod olyan flegma, lekezelő, mintha mindeni a szolgád lenne. Tudod, az ember egyszerűen visszakapja azt, amit ad. A hozzáállást, a hangnemet. Ha hisztis vagy, hisztisnek fognak tartani, egyszerű ez. Próbálj egyszer kedves, udvarias és megértő lenni. Szebb lesz a világ.
scopolamin 2011.07.13. 10:17:17
Ja, megkért, hogy írd meg a problémáját. Előre kellett volna engedni, hiszen te időmilliomos voltál, ő pedig sietett dolgozni.
Azért gondolom, itt nem reklamáltál :)
Azért gondolom, itt nem reklamáltál :)
minervajamie 2011.07.13. 10:31:47
nem, nem, csak gondoltam azért mégiscsak sok, hogy ha valaki fél12-re van odahívva, akkor fél3 után jut be. Mert Én tényleg ráértem, úgy sem tudtam mást csinálni a fekvésen, alváson, olvasáson és keresztrejtvényfejtésen kívül, de Én mondtam is a dokinak, hogy menjen, a Doki azt mondta, Én vagyok a nő, úgyhogy Én megyek be előbb. Akkor már mindegy lett volna, hogy 10 perccel később jutok be, vagy nem.
qbr 2011.07.13. 10:37:15
oké, coelakiaval tényleg ne egyél egy falat tésztát se egész eletedben, de azért életveszélyben nem voltál...
minervajamie 2011.07.13. 10:50:13
tudod, amikor kiderült, hogy lisztérzékeny vagyok, rájöttem mért megy minden héten 3 napig a hasam. Azért nem lett volna móka, még egy hasmenést is benyalni odabent :)
minervajamie 2011.07.13. 10:52:22
egyébként sem reklamáltam odabent, elfogadtam Én mindent, csak szerintem egy ember se szereti, ha megvárakoztatják, és minden ember másképp tűr dolgokat, nem azt mondtam, hogy rajongjon azért, hogy sírok és ha fáj, akkor szólok érte, de olyan lekezelő stílusban mondta, hogy ne hisztizzek, hogy nem esett éppen jól. Tudom, hogy naponta több száz beteget kell ellátniuk, és pont mondtam is, hogy nem is bírnám ezt dolgozni, de azért valamicske empátia szorulhatna 1-1 orvosba, vagy nővérbe.
minervajamie 2011.07.13. 11:02:29
@Dr.laikus PhD: jogos a kérdés:) mondjuk, hogy nyugodjak meg v valami. de rögtön támadó stílusban szólt hozzám. Tudom, hogy az orvosnak és a betegnek nem kell szeretniük egymást, hiszen semmi közük egymáshoz:) de azért nem kell lekezelően beszélni mindenkivel. :)
minervajamie 2011.07.13. 11:04:31
legalábbis, ha Én orvos lennék, megpróbálnék a lehető legszimpatikusabb lenni. Persze tudom, hogy lehet emögött az, hogy fáradt, vagy valami más gond.
tódór piroska 2011.07.13. 11:38:47
..." ha én nem szólok, hogy ebben igencsak tészta van, akkor konkrétan fel is dobhatom a talpamat."
Hát érdekes egy poszt, de ezt a mijevannekit már többen (okkal) lecseszték, ezért ezzel a részével nem foglalkoznék, csak egy fontos szakmai megjegyzést szeretnék tenni a lisztérzékenységről (gluten sensitiv enteropathia): ez nem olyan, mint a klasszikus allergia, amibe valóban bele lehet halni. Ebben a betegségben a gabonaliszt egyik összetevője, a gluten ellen termel a szervezet ellenanyagot, ami keresztreakció révén elsorvasztja a vékonybélbolyhokat, és így egy a táplálékok felszívódása elégtelenné válik. Kicsit leegyszerűsítve, az a helyzet, hogy ha a beteg nem tartja a diétát, és hónapokon/éveken keresztül minden nap gabonaliszt tartalmú ételeket fogyaszt, akkor csökken a testsúlya, puffad a hasa, hasmenése lesz, stb. Persze, egyéb kockázati tényezők is vannak, pl. ilyen a lymphoma kérdése, de ez már tényleg speciális szakmai részletkérdés, nem mennék bele. A lényeg: abba nem lehet belehalni, ha a lisztérzékeny beteg tésztát kap, persze, a diéta tartása ennek ellenére javasolt.
Hát érdekes egy poszt, de ezt a mijevannekit már többen (okkal) lecseszték, ezért ezzel a részével nem foglalkoznék, csak egy fontos szakmai megjegyzést szeretnék tenni a lisztérzékenységről (gluten sensitiv enteropathia): ez nem olyan, mint a klasszikus allergia, amibe valóban bele lehet halni. Ebben a betegségben a gabonaliszt egyik összetevője, a gluten ellen termel a szervezet ellenanyagot, ami keresztreakció révén elsorvasztja a vékonybélbolyhokat, és így egy a táplálékok felszívódása elégtelenné válik. Kicsit leegyszerűsítve, az a helyzet, hogy ha a beteg nem tartja a diétát, és hónapokon/éveken keresztül minden nap gabonaliszt tartalmú ételeket fogyaszt, akkor csökken a testsúlya, puffad a hasa, hasmenése lesz, stb. Persze, egyéb kockázati tényezők is vannak, pl. ilyen a lymphoma kérdése, de ez már tényleg speciális szakmai részletkérdés, nem mennék bele. A lényeg: abba nem lehet belehalni, ha a lisztérzékeny beteg tésztát kap, persze, a diéta tartása ennek ellenére javasolt.
minervajamie 2011.07.13. 11:46:39
de mivel nem szívódik fel elég tápanyag, kóros soványság lehet, sőt meddő is lehetek. Ha az embernek folyamatosan megy a hasa, kiszárad és ez igen nagy veszélyekkel járhat.
herpesz 2011.07.13. 11:55:02
Doki azt mondta, Én vagyok a nő, úgyhogy Én megyek be előbb.
:D :D :D :D nem nő vagy te, hanem egy csitri :D
legalább a bizonyítványodat ne magyarázd már meg :)
:D :D :D :D nem nő vagy te, hanem egy csitri :D
legalább a bizonyítványodat ne magyarázd már meg :)
minervajamie 2011.07.13. 12:00:32
szerintem ez a blog nem arra van, hogy a másikat fikázzuk egyébként:) engem mondjuk pont nem érdekel, ki mit gondol, csak leírtam, hogy éltem meg ezt az egészet.
a végzet aszonygya 2011.07.13. 12:18:40
@minervajamie: ez a blog?
Nem erre lett kitalálva.
Nyugi!
Van hozzád hasonló ismerősöm, aki hányingerrel reagál a vérvételre, branül behelyezésére.
Minden vérvételnél megkérdezik, hogy nem "allergiás-e" a beavatkozásra, ezek után annak rendje és módja szerint állnak hozzá.
Nem sértegetik, nem hülyézik le.
Lehet ezt normálisan is csinálni.
Nem erre lett kitalálva.
Nyugi!
Van hozzád hasonló ismerősöm, aki hányingerrel reagál a vérvételre, branül behelyezésére.
Minden vérvételnél megkérdezik, hogy nem "allergiás-e" a beavatkozásra, ezek után annak rendje és módja szerint állnak hozzá.
Nem sértegetik, nem hülyézik le.
Lehet ezt normálisan is csinálni.
minervajamie 2011.07.13. 12:20:58
@a végzet aszonygya: ezért mondtam, hogy mindenki máshogy reagál dolgokra. Én így. Újpesten tőlem is megkérdezték egyébként, mondom a Margitban is csak az az egy doki volt velem ilyen. És azon kívül, hogy várnom kellett, azon kívül semmi baj a kórházzal. Tényleg jobban éreztem magam, mint a Jánosban.
a végzet aszonygya 2011.07.13. 12:23:45
A frusztrált dokiknak pedig olyan hangnemben kell válaszolni, ahogy ő szól hozzád, van amelyik rögtön hangnemet vált, ha határozottan érvelsz.
a végzet aszonygya 2011.07.13. 12:27:26
@minervajamie:
A kajás sztori is érdekes, elképzeltem mi történne egy cukorbeteggel.
Felénk még szokás megkérdezni, hogy kinek milyen diétás koszt jár.
A kajás sztori is érdekes, elképzeltem mi történne egy cukorbeteggel.
Felénk még szokás megkérdezni, hogy kinek milyen diétás koszt jár.
Irkutszk 2011.07.13. 12:52:12
@minervajamie: "engem mondjuk pont nem érdekel, ki mit gondol"
Akkor minek írtad le ide? Komolyan érdekel a válasz.
Akkor minek írtad le ide? Komolyan érdekel a válasz.
P75 2011.07.13. 12:55:12
Uhh, ez a sok nagybetűs "Én" már eleve beszédes... A többit nem minősítem. Volt már vesemedence-gyulladásom (úgy, hogy közben a gyerekem a hasamban volt, életveszélyben), veseköves görcsöm, sokszor. Rohadtul fáj, én is sírtam a fájdalomtól, és éppen ezért voltam iszonyú hálás mindenkinek, aki akár egy szalmaszálat is keresztbe tett a jobblétem érdekében.
cenzorilla 2011.07.13. 12:55:14
A durva véleményezést törlöm.
Kéretik becsülni, hogy a posztoló jelen van és válaszol!
Kéretik becsülni, hogy a posztoló jelen van és válaszol!
Irkutszk 2011.07.13. 13:02:22
Véleményem szerint más hozzáállással teljesen más élménynek éli meg a beteg a kórházi tartózkodást.
Nagyon örülök neki, hogy szakszerűen elláttak - kezdve attól, hogy először a lázcsillapítót javasolták, a ha nem múlik, menjen vissza felszólítással.
@minervajamie: " Az tényleg hisztis."
Nos, erről két dolog jut eszembe. Az egyik: a másik szemében a szálkát, a magáéban a gerendát sem.
Illetve a másik: Te most akkor az extrém hisztishez szeretnéd magad hasonlítgatni, vagy a normális viselkedéshez?
Nagyon örülök neki, hogy szakszerűen elláttak - kezdve attól, hogy először a lázcsillapítót javasolták, a ha nem múlik, menjen vissza felszólítással.
@minervajamie: " Az tényleg hisztis."
Nos, erről két dolog jut eszembe. Az egyik: a másik szemében a szálkát, a magáéban a gerendát sem.
Illetve a másik: Te most akkor az extrém hisztishez szeretnéd magad hasonlítgatni, vagy a normális viselkedéshez?
Aliem 2011.07.13. 13:05:49
@minervajamie:
Amennyi empátia szorult beléd te aztán valóban szimpatikus orvos lennél. Te lennél az első aki itt hagyja a betegeit és lelép külföldre. A hozzád hasonló hisztis csitrikkel el se merem gondolni hogy hogyan viselkednél. Olyan ember aki önmagán kívül nem ismer már prioritást az ne menjen orvosnak.Látszik hogy fogalmad sincs hogy miről beszélsz. A magyar egészségügyben már az csoda hogy egyáltalán van vénás antibiotikum, és van aki, ha egy kis várakozás után is, de megnéz. Nem nagyon szeretnék az általad elhangzottak elemzésébe bele vágni, hálisten soraid önmagáért beszélnek, csupán 1 dolgot szeretnék kiemelni. Neked mint befekvő betegnek nem értem hogy egyáltalán miért számít hogy du 3 kor vagy délben néznek meg. Szeretném felhívni a figyelmedet hogy kifejezetten figyelmesen foglalkoztak veled annak ellenére ahogy viselkedtél. Az hogy a dokinak be kell mennie a műtőbe a szakrendelése idejében az azt jelenti hogy valami baj van. Mondjuk valaki ott haldoklik az asztalon vagy olyan műtéti szituáció állt elő amit csak ő tud megoldani. Mindezek mellett téged visszaküldenek ebédelni, holott egyáltalán nem kéne tudnia senkinek még azt sem hogy te bentfekvő beteg vagy. Az egyetlen aki itt szívott az az orvos volt aki ahelyett hogy megnézte volna a betegeket, berohant a műtőbe majd miután ott végzett, visszament és folytatta a rendelést. Ha téged 3 körül hívtak be és utánad még voltak, mit gondolsz meddig tartott a rendelés? És az orvos munkaideje? És ahhoz mit szóltál volna ha a doki a műtét után nem folytatja a rendelést hanem csak elvégzi a szokásos teendőit (vizit stb) és du. 3-fél4 körül amikor vége a munkaidejének egyszerűen haza megy amihez nem csak minden joga meg van, hanem kötelessége lenne, és te meg várhatsz napokat amíg sorra jutsz.
Szerintem kérj bocsánatot a leveledért és köszönd meg a Margit kórház személyzetének hogy a körülményekhez, viselkedésedhez képest ilyen kiváló ellátást kaptál és meggyógyítottak. Aztán kérdezd meg a vállalkozó apukádat/rokonodat és kérdez meg hogy mennyi TB-t csalt el az elmúlt 20 évben. Majd kérdezd meg a nagymamádat hogy miért szavazott a vizitdíj eltörlése ellen. És ne menjünk bele az orvosi fizetésekbe...
Amennyi empátia szorult beléd te aztán valóban szimpatikus orvos lennél. Te lennél az első aki itt hagyja a betegeit és lelép külföldre. A hozzád hasonló hisztis csitrikkel el se merem gondolni hogy hogyan viselkednél. Olyan ember aki önmagán kívül nem ismer már prioritást az ne menjen orvosnak.Látszik hogy fogalmad sincs hogy miről beszélsz. A magyar egészségügyben már az csoda hogy egyáltalán van vénás antibiotikum, és van aki, ha egy kis várakozás után is, de megnéz. Nem nagyon szeretnék az általad elhangzottak elemzésébe bele vágni, hálisten soraid önmagáért beszélnek, csupán 1 dolgot szeretnék kiemelni. Neked mint befekvő betegnek nem értem hogy egyáltalán miért számít hogy du 3 kor vagy délben néznek meg. Szeretném felhívni a figyelmedet hogy kifejezetten figyelmesen foglalkoztak veled annak ellenére ahogy viselkedtél. Az hogy a dokinak be kell mennie a műtőbe a szakrendelése idejében az azt jelenti hogy valami baj van. Mondjuk valaki ott haldoklik az asztalon vagy olyan műtéti szituáció állt elő amit csak ő tud megoldani. Mindezek mellett téged visszaküldenek ebédelni, holott egyáltalán nem kéne tudnia senkinek még azt sem hogy te bentfekvő beteg vagy. Az egyetlen aki itt szívott az az orvos volt aki ahelyett hogy megnézte volna a betegeket, berohant a műtőbe majd miután ott végzett, visszament és folytatta a rendelést. Ha téged 3 körül hívtak be és utánad még voltak, mit gondolsz meddig tartott a rendelés? És az orvos munkaideje? És ahhoz mit szóltál volna ha a doki a műtét után nem folytatja a rendelést hanem csak elvégzi a szokásos teendőit (vizit stb) és du. 3-fél4 körül amikor vége a munkaidejének egyszerűen haza megy amihez nem csak minden joga meg van, hanem kötelessége lenne, és te meg várhatsz napokat amíg sorra jutsz.
Szerintem kérj bocsánatot a leveledért és köszönd meg a Margit kórház személyzetének hogy a körülményekhez, viselkedésedhez képest ilyen kiváló ellátást kaptál és meggyógyítottak. Aztán kérdezd meg a vállalkozó apukádat/rokonodat és kérdez meg hogy mennyi TB-t csalt el az elmúlt 20 évben. Majd kérdezd meg a nagymamádat hogy miért szavazott a vizitdíj eltörlése ellen. És ne menjünk bele az orvosi fizetésekbe...
_Anand_ 2011.07.13. 13:12:36
Helló mindenki!
Elolvastam kétszer is, de még mindig nem értem, hogyan születhet poszt arról, hogy egy nemishisztis kisasszony kórházba kerül valamivel és ott ellátják. Illetve...ha megpróbálom magam elé képzelni azt a 18 éves hölgyet, aki nagybetűvel írja és sűrűn használja az "én" szót és személyzetnek hívja az őt gyógyító embereket, akkor nem is csodálkozom annyira. Remélhetőleg azért viselkedtél így kedves minervajamie, mert óvó családi fészekben élhetsz, ahol Te vagy a szülők szemefénye, és még nem találkoztál annál nagyobb bajjal, mint hogy sótlan lett a vasárnap tálalt húsleves. Nem szándékom gúnyolódni, ne érts félre. Voltunk mi is felnőttkamaszok, (hűű, de keserű tudott lenni) de azóta tapasztaltunk egyet s mást. Az egészségügyben főleg, mégpedig mindkét oldalról. Hidd el, a tű másik oldalán lenni is nagyon-nagyon sok türelmet igényel!
Ha megnyugtat, elmesélem, hogy gyakran felnőtt, érett férfiak is hisztiznek, sőt szemrebbenés nélkül elájulnak a tű látványától, szóval nyugodtan szabad félni tőle, csak ahogy Te is szoktad, ügyesen tartani kell, elrántani nem szabad, mert tényleg marha fárasztó a beteget rávenni, hogy hagyjon engem is dolgozni, és értse meg, hogy nem azért vagyok itt, hogy neki fájdalmat okozzak. :)
/ugye soha nem hordasz derékig se érő kabátot télen...?/
Elolvastam kétszer is, de még mindig nem értem, hogyan születhet poszt arról, hogy egy nemishisztis kisasszony kórházba kerül valamivel és ott ellátják. Illetve...ha megpróbálom magam elé képzelni azt a 18 éves hölgyet, aki nagybetűvel írja és sűrűn használja az "én" szót és személyzetnek hívja az őt gyógyító embereket, akkor nem is csodálkozom annyira. Remélhetőleg azért viselkedtél így kedves minervajamie, mert óvó családi fészekben élhetsz, ahol Te vagy a szülők szemefénye, és még nem találkoztál annál nagyobb bajjal, mint hogy sótlan lett a vasárnap tálalt húsleves. Nem szándékom gúnyolódni, ne érts félre. Voltunk mi is felnőttkamaszok, (hűű, de keserű tudott lenni) de azóta tapasztaltunk egyet s mást. Az egészségügyben főleg, mégpedig mindkét oldalról. Hidd el, a tű másik oldalán lenni is nagyon-nagyon sok türelmet igényel!
Ha megnyugtat, elmesélem, hogy gyakran felnőtt, érett férfiak is hisztiznek, sőt szemrebbenés nélkül elájulnak a tű látványától, szóval nyugodtan szabad félni tőle, csak ahogy Te is szoktad, ügyesen tartani kell, elrántani nem szabad, mert tényleg marha fárasztó a beteget rávenni, hogy hagyjon engem is dolgozni, és értse meg, hogy nem azért vagyok itt, hogy neki fájdalmat okozzak. :)
/ugye soha nem hordasz derékig se érő kabátot télen...?/
ujjujjuj 2011.07.13. 13:19:52
@P75: Éppen ugyanerre gondoltam. Ha "Én", akkor miért nem "Orvos", "Nővér" stb. Nekik nem jár a nagybetű?
Kedves posztoló: sajnálom, hogy rosszul élted meg, de őszintén szólva ebből akár egy pozitív poszt is születhetett volna, mert elláttak, tulajdonképpen semmi rossz nem történt Veled. Hozzáállás kérdése minden. Egyszer próbáld ki, hogy tisztelettel, elfogadással, udvariasan és együttműködésre készen állsz az orvosokhoz (az emberekhez általában). Működik a dolog!!
OFF: apropó, pár napja küldtem egy pozitív posztot, remélem megérkezett! (Nem vagyok türelmetlen, eltehetitek uborkaszezonra is. Az se baj, ha nem tetszett, és nem jelenik meg, akkor is jó volt megírni. :) )
Kedves posztoló: sajnálom, hogy rosszul élted meg, de őszintén szólva ebből akár egy pozitív poszt is születhetett volna, mert elláttak, tulajdonképpen semmi rossz nem történt Veled. Hozzáállás kérdése minden. Egyszer próbáld ki, hogy tisztelettel, elfogadással, udvariasan és együttműködésre készen állsz az orvosokhoz (az emberekhez általában). Működik a dolog!!
OFF: apropó, pár napja küldtem egy pozitív posztot, remélem megérkezett! (Nem vagyok türelmetlen, eltehetitek uborkaszezonra is. Az se baj, ha nem tetszett, és nem jelenik meg, akkor is jó volt megírni. :) )
platelet 2011.07.13. 13:24:08
@minervajamie: "Azon kívül, hogy folyik a könnyem és ha fáj, akkor tényleg szólok, nem rántom el a karom, nem mondom azt, hogy ne, ne most, mert az tényleg eléggé fárasztó lehet egy orvosnak és nem úgy viselkedek, mint jó néhány beteg, akik konkrétan pánikrohamot kapnak és úgy kell lefogni. Az tényleg hisztis. Azért Én ettől eléggé messze állok."
A pánikroham nem hiszti, az egy betegség.
A pánikroham nem hiszti, az egy betegség.
Aliem 2011.07.13. 13:26:58
@a végzet aszonygya:
Az irónia meg irónia.
Mit kellene tennie:
Hát szerintem az egészségügyben jelenlévő pénz és ember hiány miatt kialakult helyzetért felelőssé tenni a személyzetet. Felróni nekik hogy egyszerre nem tudnak két helyen lenni, és különben is miért nem tudnak tű szúrás nélkül vért venni és vénás antibiotikumot adni és egyébként meg nem értem hogy az RTG aszisztens (vagy az orvos) miért nem fekszik egy kicsit a hideg ágyon hogy előmelegítse a beteg számára.
Az irónia meg irónia.
Mit kellene tennie:
Hát szerintem az egészségügyben jelenlévő pénz és ember hiány miatt kialakult helyzetért felelőssé tenni a személyzetet. Felróni nekik hogy egyszerre nem tudnak két helyen lenni, és különben is miért nem tudnak tű szúrás nélkül vért venni és vénás antibiotikumot adni és egyébként meg nem értem hogy az RTG aszisztens (vagy az orvos) miért nem fekszik egy kicsit a hideg ágyon hogy előmelegítse a beteg számára.
Mille38 2011.07.13. 13:37:06
@minervajamie: Neked német az anyanyelved? Az "én" névmást a magyar nyelv helyesírási szabályai szerint kisbetűvel írjuk, kivéve mondatkezdő helyzetben. A nagybetűvel írás viszont érdekes betekintést adhat az illető személyiségébe.
a végzet aszonygya 2011.07.13. 13:39:10
@Aliem:
Az rtg-n eh papírlepedőt illik használni, minden beteg után cserélni kell.:)
Fekvőbeteget délután 3-ig ültetni a szakrendelő előtt szemét dolog.
Az rtg-n eh papírlepedőt illik használni, minden beteg után cserélni kell.:)
Fekvőbeteget délután 3-ig ültetni a szakrendelő előtt szemét dolog.
Irkutszk 2011.07.13. 13:45:33
@Mille38: Németben az 'ich' szó sem írandó nagybetűvel. Angolban az 'I'-t írják naggyal (hmm, utána is kéne nézni, vajon miért).
Aliem 2011.07.13. 13:46:26
@a végzet aszonygya:
Nem is értem hogy ez hogy nem jutott eszembe eddig. Felháborító hogy az asszitens vagy az orvos miért nem vesz saját pénzből papír lepedőt. Szemetek.
Nem is értem hogy ez hogy nem jutott eszembe eddig. Felháborító hogy az asszitens vagy az orvos miért nem vesz saját pénzből papír lepedőt. Szemetek.
Irkutszk 2011.07.13. 13:47:30
@a végzet aszonygya: @Aliem: Lehet, hogy majd valaki jól megmondja, hogy nincs igazam, de szerintem a röntgenorvos a 10 perc alatt kiértékelte az első két felvételt, és aszerint döntött, hogy hogyan s miként is kell a harmadikat lőni. Ennyit az ottani várakozásról.
Dr.laikus PhD 2011.07.13. 13:51:43
@Aliem:
Szerintem érdemes lenne egy kicsit vissza fogni magad.
Ha orvos vagy az ellenkezőjét éred el ezekkel a kommentjeiddel. :(((
Szerintem érdemes lenne egy kicsit vissza fogni magad.
Ha orvos vagy az ellenkezőjét éred el ezekkel a kommentjeiddel. :(((
Mille38 2011.07.13. 14:10:38
@Irkutszk: rémes, hogy annyira régen tanultam németül és sose használtam, hogy ilyen alapdolgot is elfelejtek. Az angolnak utánanéztem, többnyire azzal indokolják, hogy a XIII. századtól a korábbi "ich" formából "i"-re rövidült és hogy az írásképben ne vesszen el szem elől, nagybetűvel kezdték írni. Akkor még "i"-nek is ejtették, és csak később lett "áj".
_Anand_ 2011.07.13. 14:13:43
@a végzet aszonygya: egy tekercs papírlepedő 2700 Ft, ebből kb. 100-150 Ft jut egy betegre. Ki lehet éppen gazdálkodni, csak akkor meg gumikesztyű nincs elég. Vagy fizsó. Vagy wc papír. Hehe, wc papír! Kiteszed hétkor, fél kilencre nincs meg a nagy tekercs. A havi keret meg kábé semennyi, de abból legyen festékpatron is, hogy leletet tudj adni.
Fekvő beteget azonnal illik ellátni, ez tény. De ha az orvos egy még fekvőbb beteget lát el éppen, akkor nem kellene egy órás csúszás miatt megakadni. Senki nem üldögélt még 2-3 órát valami hivatalban? Pedig ott nem valószínű, hogy életmentés miatt csúszna bármi is.
Fekvő beteget azonnal illik ellátni, ez tény. De ha az orvos egy még fekvőbb beteget lát el éppen, akkor nem kellene egy órás csúszás miatt megakadni. Senki nem üldögélt még 2-3 órát valami hivatalban? Pedig ott nem valószínű, hogy életmentés miatt csúszna bármi is.
Aliem 2011.07.13. 14:13:55
@Dr.laikus PhD:
Szerintem meg alapvető kérdésekkel nem vagyunk tisztába.
Igen orvos vagyok, de szerintem nem nekem kell el "hatást elérni" a betegekre. Még mindig nem tudatosult? Magyarországon igen paradox helyzet állt elő köszönhetően az elmúlt 20 év áldásos tevékenységének és a nyitott határoknak, kapitalizmusnak. Nem az orvosnak kell ezen a rendszeren változtatni, nem nekem kell visszafognom magam, az orvosok 20 éve visszafogják magukat. Úgy néz ki hogy egyre kevésbé és egyszerűen itt hagyják az országot és mennek oda ahol megbecsülik és megfizetik őket. Nem az orvosok vannak kényszerhelyzetben hanem a betegek. Ha azt akarod hogy legyen orvos 1 év múlva az országba aki ellát téged akkor bizony kénytelen leszel lenyelni a stílusomat és a fizetési igényeimet is. Ha ez nem tetszik akkor szidhatsz nyugodtan, mondhatsz rólam amit akarsz de a tény tény marad, téged nem fognak ellátni én meg jobb körülmények közé kerülök. Lehet hogy ez nem tetszik de ez van. A kapitalizmus és a demokrácia sajnos erről szól.Az emberek oda mennek dolgozni ahol megfizetik őket, ha egy szakmából hiány van akkor azok a szakemberek pofátlanul is sokat kérhetnek, ha nem fizeted ki és nem teljesíted a kéréseit akkor elmegy oda ahol igen. A diktatúrának vége nem mondhatod senkinek hogy maradjon itt, olyan feltételeket kell teremteni hogy itt akarjon maradni.Bár látom hogy ezt az előző rendszerben szocializálódott honfitársaink nem mind látják.
Úgyhogy gondolhatsz rólam amit akarsz és mondhatod hogy ellenkező hatást érek el, engem nem érdekel, nem is kell hogy érdekeljen. Mondhatod hogy mekkora egy szemét vagyok és hogy ez zsarolás, és hogy milyen orvos vagyok stb., a lényegen nem változtat neked van rám szükséged és nem nekem rád. Az hogy ilyen helyzet alakult ki, ami szerintem sem egészséges, nem az orvos hibája. És ha nem tetszik azért ne engem szidj. Hidd el én is sajnálom.
Szerintem meg alapvető kérdésekkel nem vagyunk tisztába.
Igen orvos vagyok, de szerintem nem nekem kell el "hatást elérni" a betegekre. Még mindig nem tudatosult? Magyarországon igen paradox helyzet állt elő köszönhetően az elmúlt 20 év áldásos tevékenységének és a nyitott határoknak, kapitalizmusnak. Nem az orvosnak kell ezen a rendszeren változtatni, nem nekem kell visszafognom magam, az orvosok 20 éve visszafogják magukat. Úgy néz ki hogy egyre kevésbé és egyszerűen itt hagyják az országot és mennek oda ahol megbecsülik és megfizetik őket. Nem az orvosok vannak kényszerhelyzetben hanem a betegek. Ha azt akarod hogy legyen orvos 1 év múlva az országba aki ellát téged akkor bizony kénytelen leszel lenyelni a stílusomat és a fizetési igényeimet is. Ha ez nem tetszik akkor szidhatsz nyugodtan, mondhatsz rólam amit akarsz de a tény tény marad, téged nem fognak ellátni én meg jobb körülmények közé kerülök. Lehet hogy ez nem tetszik de ez van. A kapitalizmus és a demokrácia sajnos erről szól.Az emberek oda mennek dolgozni ahol megfizetik őket, ha egy szakmából hiány van akkor azok a szakemberek pofátlanul is sokat kérhetnek, ha nem fizeted ki és nem teljesíted a kéréseit akkor elmegy oda ahol igen. A diktatúrának vége nem mondhatod senkinek hogy maradjon itt, olyan feltételeket kell teremteni hogy itt akarjon maradni.Bár látom hogy ezt az előző rendszerben szocializálódott honfitársaink nem mind látják.
Úgyhogy gondolhatsz rólam amit akarsz és mondhatod hogy ellenkező hatást érek el, engem nem érdekel, nem is kell hogy érdekeljen. Mondhatod hogy mekkora egy szemét vagyok és hogy ez zsarolás, és hogy milyen orvos vagyok stb., a lényegen nem változtat neked van rám szükséged és nem nekem rád. Az hogy ilyen helyzet alakult ki, ami szerintem sem egészséges, nem az orvos hibája. És ha nem tetszik azért ne engem szidj. Hidd el én is sajnálom.
Aliem 2011.07.13. 14:31:39
@VaTi:
Az úristen nem az hogy ezt leírtam hanem hogy ez a helyzet állt elő. És jöhet a szidás meg magyarázkodás attól még a tény tény marad. Nem engem kell meggyőzni, és nem az általam elmondottakon kell szörnyülködni hanem a lényegi dolgokon változtatni. Nekem sem tetszik az igazság, de nem tudok rajta változtatni.
Az úristen nem az hogy ezt leírtam hanem hogy ez a helyzet állt elő. És jöhet a szidás meg magyarázkodás attól még a tény tény marad. Nem engem kell meggyőzni, és nem az általam elmondottakon kell szörnyülködni hanem a lényegi dolgokon változtatni. Nekem sem tetszik az igazság, de nem tudok rajta változtatni.
Irkutszk 2011.07.13. 14:50:21
@a végzet aszonygya: Tudod, szerintem saját magad alatt vágod a fát, pont azon okokból, amit Aliem leírt.
VaTi 2011.07.13. 14:53:54
@Aliem: Basszus, elszállt, amit az előbb begépeltem. Szóval újra: Az úristen nem arra vonatkozott, amit írtál, hanem arra, AHOGY. Az arrogáns, követelőző hangnemedre. És arra, hogy mindazt, amit írtál, Laikusnak címezted. Ha jársz ide olvasni-kommentelni, tudhatod, hogy ezen a blogon ő az egyik legkorrektebb, legnyugodtabb, legudvariasabb ember. Amit leírtál neki, azzal ő tökéletesen tisztában van, hidd e, nem kell őt így kioktatnod. Én is tudom, hogy igazad van, minket nem kell meggyőznöd. Én szégyellem magam azért, hogy a politika hogyan bánik az orvosokkal, milyen megalázó cselédbéren tartja őket/titeket. A probléma az volt mindössze az általad leírtakkal, hogy annyira kivagyiskodó, melldöngető, beteglenéző volt, hogy hihetetlen. Igen, a betegek i vannak szolgáltatva az orvosoknak, de ezért nem kell lenézni, leköpni őket. Igazad van abban, amit leírtál, de a hangnemed utálatossá teszi az igazadat.
(kicsi példa, ami eszembe jutott: látod, miket írtam Laikusról? Képzeld el, hogy ezt ő követeli ki magának)
És igen, tudom, írtad: nem érdekel a véleményünk...
(kicsi példa, ami eszembe jutott: látod, miket írtam Laikusról? Képzeld el, hogy ezt ő követeli ki magának)
És igen, tudom, írtad: nem érdekel a véleményünk...
Pók · http://poooOOoook.blog.hu 2011.07.13. 15:00:53
@Aliem: Szóval az orvosok helyzete rossz, amiről a politika tehet. Te erre azzal reagálsz, hogy ezt a betegnek kell megfizetnie, mert nem tehet mást. Még épp a sátáni kacaj hiányzik a posztod végéről.
Valami már eltört benned. Talán nem végleg. Szépen kérlek, menj külföldre. Regenerálódj. A személyiséged is. Aztán ha jobb lesz itthon a helyzet, és te is újra felfedezted az emberi oldaladat, gyere vissza.
Így nem jó senkinek.
És ha mindenki elmegy? Az baj lesz. De te nem mindenki vagy, hanem te.
Valami már eltört benned. Talán nem végleg. Szépen kérlek, menj külföldre. Regenerálódj. A személyiséged is. Aztán ha jobb lesz itthon a helyzet, és te is újra felfedezted az emberi oldaladat, gyere vissza.
Így nem jó senkinek.
És ha mindenki elmegy? Az baj lesz. De te nem mindenki vagy, hanem te.
a végzet aszonygya 2011.07.13. 15:10:32
Alapvető kérdésekkel nem vagyok tisztában?
nem tisztába
országban és nem országbaaa
egy orvos írta ezt?
itt hagy helyett inkább itthagy
áhhhh
nem tisztába
országban és nem országbaaa
egy orvos írta ezt?
itt hagy helyett inkább itthagy
áhhhh
ujjujjuj 2011.07.13. 15:41:42
@a végzet aszonygya: No igen... Bár attól még lehet orvos (én is ismerek egy egyébként nagyon jó orvost, akit borzalmas helyesírással vert meg az ég). Nekem is szemet szúrt, zavaró és magyartalan.
minervajamie 2011.07.13. 15:59:44
Nem, képzeld, hosszú kabátot szoktam hordani, sőt harisnyát és derékmelegítőt is hordok télen. Az, hogy most ez történt, abból adódott, hogy bementem a Balatonba, ami még túl hideg volt ahhoz, hogy fürödni lehessen benne, a saját hibámból történt, nem is tagadom. És félreértettetek, alapjában pozitív volt a dolog, csak azért lázasan nem hiszem, hogy szívesen vártatok volna órákig arra, hogy megvizsgáljanak, ha már Ők mondták, hogy menjek le akkor, és a jéghideg röntgen asztal sem hiszem, hogy jót tett a vesémnek.
Valaki írt a cukorbetegekről. A szobatársam (egy 68 éves nő) cukorbeteg, asztmás és sok egyéb baja volt. Neki napi 5x kell ennie, meg is volt, hogy pontosan hánykor. Amikor engem leküldtek délre, Őt is akkor vitték lábultrahangra vagy mire, és fél 3 után ért fel Ő is. Úgy, hogy neki délben ennie kellett volna ugyebár. Egyik este az egyik Nővér hozta a gyógyszeres dobozát és nem volt benne, mondta, hogy 10 perc és visszajön. Egy óra múlva mentem ki, hogy hol van a szobatársam gyógyszere, mert lehet meg kéne már kapnia. Fél óra múlva elég nagy fintorral az arcán hozta be a Nővér a gyógyszereit.
Szóval alapjában véve nekem nem volt problémám és sajnálom, hogy az írásból így jött le, csak voltak kisebb dolgok, amikre az ember rosszul reagál.
Valaki írt a cukorbetegekről. A szobatársam (egy 68 éves nő) cukorbeteg, asztmás és sok egyéb baja volt. Neki napi 5x kell ennie, meg is volt, hogy pontosan hánykor. Amikor engem leküldtek délre, Őt is akkor vitték lábultrahangra vagy mire, és fél 3 után ért fel Ő is. Úgy, hogy neki délben ennie kellett volna ugyebár. Egyik este az egyik Nővér hozta a gyógyszeres dobozát és nem volt benne, mondta, hogy 10 perc és visszajön. Egy óra múlva mentem ki, hogy hol van a szobatársam gyógyszere, mert lehet meg kéne már kapnia. Fél óra múlva elég nagy fintorral az arcán hozta be a Nővér a gyógyszereit.
Szóval alapjában véve nekem nem volt problémám és sajnálom, hogy az írásból így jött le, csak voltak kisebb dolgok, amikre az ember rosszul reagál.
Dr.laikus PhD 2011.07.13. 16:03:47
@Aliem:
Nem mondok semmit, Egyszerűen neveletlen vagy. Már írtam az orvosi hivatásnak tartása is van. Ha van, akkor tekintélye is lesz.
Senki nem fogja nyílt színen kinyalni a segged... (ugye mennyire visszásan hat?)
60 éve és nem 20 éve szar az orvosok nagyobbik részének, de nem a betegek tehetnek róla. Téged csak a hatalom nem becsül és nem fog becsülni a beteg, ha így folytatod.
Megszokjuk majd mint az angolok.
Egy szerencse van, hogy baromira nem az itt ennyire bunkó módon blogoló orvos a többség.
Én aztán tudom!
Nem mondok semmit, Egyszerűen neveletlen vagy. Már írtam az orvosi hivatásnak tartása is van. Ha van, akkor tekintélye is lesz.
Senki nem fogja nyílt színen kinyalni a segged... (ugye mennyire visszásan hat?)
60 éve és nem 20 éve szar az orvosok nagyobbik részének, de nem a betegek tehetnek róla. Téged csak a hatalom nem becsül és nem fog becsülni a beteg, ha így folytatod.
Megszokjuk majd mint az angolok.
Egy szerencse van, hogy baromira nem az itt ennyire bunkó módon blogoló orvos a többség.
Én aztán tudom!
SarahConnor 2011.07.13. 16:27:33
Kedves posztoló,
kifejezetten rendesen és tisztességesen bántak veled itthoni viszonylatban (talán a kajás esetet leszámítva), csak sajnos nincsen elegendő kórházi tapasztalatod, hogy ezt lásd. Persze, az embernek nem esik jól néhány dolog, de azok az emberek azért vannak ott, hogy segítsenek, és nem csak neked, hanem betegek százainak rajtad kívül, de veled egyidőben. Ezért néha nem tündéraranycicabébik - de a dolgukat értik. A többi mondanivalómat fentebb kifejtették.
Ha több kórházi tapasztalatod lenne, látnád, de természetesen nem kívánom, hogy legyen :)
Szép napot.
kifejezetten rendesen és tisztességesen bántak veled itthoni viszonylatban (talán a kajás esetet leszámítva), csak sajnos nincsen elegendő kórházi tapasztalatod, hogy ezt lásd. Persze, az embernek nem esik jól néhány dolog, de azok az emberek azért vannak ott, hogy segítsenek, és nem csak neked, hanem betegek százainak rajtad kívül, de veled egyidőben. Ezért néha nem tündéraranycicabébik - de a dolgukat értik. A többi mondanivalómat fentebb kifejtették.
Ha több kórházi tapasztalatod lenne, látnád, de természetesen nem kívánom, hogy legyen :)
Szép napot.
Circus 2011.07.13. 18:16:13
Elolvastam a posztot, és szomorú vagyok, mégpedig több dolog miatt.
Egyrészt, hogy nagyon sokan vannak, akik az én-t nagy É-vel írják, ami azért elég sok mindent elárul az illető 'Énkép'-éről.
Másrészt, mert szakmájukat/hivatásukat kiválóan értő, művelő emberek rögtön sarokba szorított patkányként ott marnak bele az 'ellenfélbe', ahol a legkevésbé releváns. Az 'Én' ilyetén formájú használata magáért beszél, pont Nektek kellene tudni, nem? 'A stílus maga az ember' - hááát... ez néhány válaszra is igaz lehet...
Harmadrészt pedig - nos igen, az előzőből következik. Tökéletes példája volt a posztra érkező eü.-i eredetű reakciók egyöntetűsége az 'azonnal és szorosan összezár a szakma, ha bántják'. Nem a korábban már általam is hiányolt gyógypuszi elmaradása miatt, hanem mert szerintetek kapásból egyértelműen a 18 éves kis HP a hazudós hülye, és ellentmondásnak helye nincs, magának kereste a bajt.
Pontosan MIT is? Hogy beteg lett?
Miről is ír?
Többször elhajtja az ügyelet, több kórház között pingpongoznak a beteggel, 40 fokos lázzal érkezve rögtön beszólás történik (ne hisztizzen*), jéghidegben várakoztatják**, pedig úgy tudom 40 fok körül már lassan közvetlen életveszély van, majd sikerül telibetalálni egy tűszúrással valami érzékenyebb pontot, ami többnapi kínlódás után nagyon tud fájni, jelzett lisztérzékenység ellenére rossz kaját kap (figyelmetlenség?), állítólagos vesemedencegyulladással jéghideg felületre fektetik (nem értek hozzá, de egészségesen sem kellemes), majd ott váratják (negyedóra ilyenkor végtelennek tűnik), adott időre odarendelik vizsgálatra majd a megadott idő után órákkal kerül sorra... ráadásul ebből az egészből tulajdonképpen egy életkorának megfelelő, de nem negatív hangulatú posztot hoz össze (lásd utolsó mondat...). Ennek ellenére azonnal össztűz alá veszitek és gyakorlatilag kivégzitek, mert HP.
Nem lehetne egyszer úgy indulni a gondolkodással, hogy a betegek 99,5 %-a nem saját jószántából beteg, és rohadtul nem élvezi ezt az állapotot? Ti értetek ahhoz, mi baja lehet (mondjuk, az is izgalmas betegszemmel, amikor, mint kicsit jelen helyzetben, a Dr. House valamelyik epizódjára rímelve a Nagy Betegséghatározó összes lehetséges kapcsolódó megfejtését végig kell próbálni, mert _nyilván_ senki nem lát bele a betegbe annyira - ez szenvedő alanyként átélve már azért nem annyira tréfás).
Tű - elvonatkoztatva bizonyos esetektől, Ti napi kapcsolatban vagytok vele, és általában Ti 'böködtök' vele másokat, akik jó esetben néhány évente kényszerülnek csak közelebbi kapcsolatba ilyesmivel... nem hétköznapi tárgy egy mezei, nem-eü. embernek, nagy és erős emberek is estek már össze a vér láttán.
Alapjában véve nem szórakoztató betegnek lenni, úgy meg pláne nem, ha ezen felül azt éreztetik, hogy az illető valami felesleg, minden baj okozója és különben is csak zavar. Az elmúlt évtizedek, évek rossz döntéseiről nem az orvos, meg az ápolószemélyzet (lőjetek, ha rossz szót használtam) tehet - de a beteg sem!
És lehet, hogy most csúnyát mondok, de egyelőre még Ti vagytok a betegekért, és nem fordítva (demagógia plusz: és a betegek fizetnek Benneteket).
*a hiszti szó használata miatt egyébként harapni tudnék. Tipikusan a végső fegyverként használja valaki, amikor vagy nincs igaza a bármilyen panasszal kapcsolatban, vagy csak sz*rik a másik emberre/véleményére. Az esetek kb 90%-ában, és nem csak a gyógyszerészem mondja ezt.
**nem tudom, mikori a poszt, de én bármit megadnák egy jéghideg alagsorért mostanában!!!!!!!!
Egyrészt, hogy nagyon sokan vannak, akik az én-t nagy É-vel írják, ami azért elég sok mindent elárul az illető 'Énkép'-éről.
Másrészt, mert szakmájukat/hivatásukat kiválóan értő, művelő emberek rögtön sarokba szorított patkányként ott marnak bele az 'ellenfélbe', ahol a legkevésbé releváns. Az 'Én' ilyetén formájú használata magáért beszél, pont Nektek kellene tudni, nem? 'A stílus maga az ember' - hááát... ez néhány válaszra is igaz lehet...
Harmadrészt pedig - nos igen, az előzőből következik. Tökéletes példája volt a posztra érkező eü.-i eredetű reakciók egyöntetűsége az 'azonnal és szorosan összezár a szakma, ha bántják'. Nem a korábban már általam is hiányolt gyógypuszi elmaradása miatt, hanem mert szerintetek kapásból egyértelműen a 18 éves kis HP a hazudós hülye, és ellentmondásnak helye nincs, magának kereste a bajt.
Pontosan MIT is? Hogy beteg lett?
Miről is ír?
Többször elhajtja az ügyelet, több kórház között pingpongoznak a beteggel, 40 fokos lázzal érkezve rögtön beszólás történik (ne hisztizzen*), jéghidegben várakoztatják**, pedig úgy tudom 40 fok körül már lassan közvetlen életveszély van, majd sikerül telibetalálni egy tűszúrással valami érzékenyebb pontot, ami többnapi kínlódás után nagyon tud fájni, jelzett lisztérzékenység ellenére rossz kaját kap (figyelmetlenség?), állítólagos vesemedencegyulladással jéghideg felületre fektetik (nem értek hozzá, de egészségesen sem kellemes), majd ott váratják (negyedóra ilyenkor végtelennek tűnik), adott időre odarendelik vizsgálatra majd a megadott idő után órákkal kerül sorra... ráadásul ebből az egészből tulajdonképpen egy életkorának megfelelő, de nem negatív hangulatú posztot hoz össze (lásd utolsó mondat...). Ennek ellenére azonnal össztűz alá veszitek és gyakorlatilag kivégzitek, mert HP.
Nem lehetne egyszer úgy indulni a gondolkodással, hogy a betegek 99,5 %-a nem saját jószántából beteg, és rohadtul nem élvezi ezt az állapotot? Ti értetek ahhoz, mi baja lehet (mondjuk, az is izgalmas betegszemmel, amikor, mint kicsit jelen helyzetben, a Dr. House valamelyik epizódjára rímelve a Nagy Betegséghatározó összes lehetséges kapcsolódó megfejtését végig kell próbálni, mert _nyilván_ senki nem lát bele a betegbe annyira - ez szenvedő alanyként átélve már azért nem annyira tréfás).
Tű - elvonatkoztatva bizonyos esetektől, Ti napi kapcsolatban vagytok vele, és általában Ti 'böködtök' vele másokat, akik jó esetben néhány évente kényszerülnek csak közelebbi kapcsolatba ilyesmivel... nem hétköznapi tárgy egy mezei, nem-eü. embernek, nagy és erős emberek is estek már össze a vér láttán.
Alapjában véve nem szórakoztató betegnek lenni, úgy meg pláne nem, ha ezen felül azt éreztetik, hogy az illető valami felesleg, minden baj okozója és különben is csak zavar. Az elmúlt évtizedek, évek rossz döntéseiről nem az orvos, meg az ápolószemélyzet (lőjetek, ha rossz szót használtam) tehet - de a beteg sem!
És lehet, hogy most csúnyát mondok, de egyelőre még Ti vagytok a betegekért, és nem fordítva (demagógia plusz: és a betegek fizetnek Benneteket).
*a hiszti szó használata miatt egyébként harapni tudnék. Tipikusan a végső fegyverként használja valaki, amikor vagy nincs igaza a bármilyen panasszal kapcsolatban, vagy csak sz*rik a másik emberre/véleményére. Az esetek kb 90%-ában, és nem csak a gyógyszerészem mondja ezt.
**nem tudom, mikori a poszt, de én bármit megadnák egy jéghideg alagsorért mostanában!!!!!!!!
tódór piroska 2011.07.13. 18:40:10
@minervajamie:
"...de mivel nem szívódik fel elég tápanyag, kóros soványság lehet, sőt meddő is lehetek. Ha az embernek folyamatosan megy a hasa, kiszárad és ez igen nagy veszélyekkel járhat. "
Ez igaz. Csakhogy Te azt írtad, hogy meg is halhattál volna, ha a kórházban tésztát kapsz. Ez perdig nerm igaz.
"...de mivel nem szívódik fel elég tápanyag, kóros soványság lehet, sőt meddő is lehetek. Ha az embernek folyamatosan megy a hasa, kiszárad és ez igen nagy veszélyekkel járhat. "
Ez igaz. Csakhogy Te azt írtad, hogy meg is halhattál volna, ha a kórházban tésztát kapsz. Ez perdig nerm igaz.
tódór piroska 2011.07.13. 18:48:21
@Aliem:
Én is öreg motoros vagyok itt, VaTi-nek igaza van. Laikus úgy általában többet tud a világról, mint mi együttvéve, Őt nem kell kioktatni. Meg amúgyis, kicsit udvariasabban és visszafogottabban illik írni egy orvosnak, tudod, noblesse oblige. Bocs.
Én is öreg motoros vagyok itt, VaTi-nek igaza van. Laikus úgy általában többet tud a világról, mint mi együttvéve, Őt nem kell kioktatni. Meg amúgyis, kicsit udvariasabban és visszafogottabban illik írni egy orvosnak, tudod, noblesse oblige. Bocs.
Desiderata 2011.07.13. 19:06:34
Hali!
Hiszti, hiszti,hisztike.
Hű, mekkora poszt lesz majd,mikor gyereket szül.
Hiszti, hiszti,hisztike.
Hű, mekkora poszt lesz majd,mikor gyereket szül.
hairless chicken 2011.07.13. 19:12:52
kár, hogy mária nincs itt... pedig most szívesen olvasnám a hozzászólását, felvidítana :) nem is vagyok kárörvendő, áh, dehogy.
DrPinokkió 2011.07.13. 19:15:19
Mifelénk az ambuláns és az osztályos vizsgálatokat általában külön végzik, de ha mégis a járóbetegek közé illesztjük be az osztályos konzíliumokat, csak akkor hívjuk a bentfekvő beteget, ha a többiekkel már végeztünk... Ez csak szervezés kérdése.
VaTi 2011.07.13. 19:20:37
@Circus: "*a hiszti szó használata miatt egyébként harapni tudnék." észrevetted, hogy a posztoló használta saját magára? Ő írta, hogy hisztizett?
KoK 2011.07.13. 19:44:29
Ööö... "picit" van csak túllihegve. Az én vesemedence-gyulladásomat egy vizsgálatból megállapították, majd be akartak fektetni, hogy naponta adjanak egy injekciót. Mondtam, hogy ez felejtős, majd napi szinten tömegközlekedve jártam a 30 km-re levő kórházba a gyógyírért (megvolt az "ágyam", tehát tulajdonképpen hivatalosan bentfekvő voltam, valójában azonban nem - de ez csak egy mellékszál).
Pedig a kettős lábközépcsont-törésemkor nekem is hányingerem volt a fájdalomtól, és alapvetően meglehetősen rosszul tűröm a fájdalmat.
Pedig a kettős lábközépcsont-törésemkor nekem is hányingerem volt a fájdalomtól, és alapvetően meglehetősen rosszul tűröm a fájdalmat.
VaTi 2011.07.13. 19:46:54
@hairless chicken: meg a kazánkovács mozdonyfüttő Visco is jó volna, de már megint eltünt (ennek okán kérünk valammi melles-popsis posztot, arra visszajő, mint vérszagra az éji vad)
Circus 2011.07.13. 19:48:57
@VaTi: mégegyszer végigolvastam.
Nos, kéretik az előző posztomban jelzett kirohanást két külön hozzászólásként értelmezni.
A hisztiről szóló rész önálló műnek tekintendő - köszönöm a figyelmet.
Namost ettől függetlenül a többi az él...
:)
Nos, kéretik az előző posztomban jelzett kirohanást két külön hozzászólásként értelmezni.
A hisztiről szóló rész önálló műnek tekintendő - köszönöm a figyelmet.
Namost ettől függetlenül a többi az él...
:)
sárga nyúl 2011.07.13. 19:49:07
@Circus: Egyetértek. "a hiszti szó használata miatt egyébként harapni tudnék. Tipikusan a végső fegyverként használja valaki, amikor vagy nincs igaza a bármilyen panasszal kapcsolatban, vagy csak sz*rik a másik emberre/véleményére."
Ezzel is.
Az Én nagybetűvel írása: Ez mindössze rossz helyesírásra mutat, semmi másra. Egy fiatalt meg nem b@szogatni kellene, hanem kulturált stílusban nevelni. Ha már megjelent válaszolgatni. Hosszú távon értelmesebb megoldás, pl. nem utálni fogja az orvosokat, hanem megtanul viselkedni és objektívebben látni a dolgokat.
Ezzel is.
Az Én nagybetűvel írása: Ez mindössze rossz helyesírásra mutat, semmi másra. Egy fiatalt meg nem b@szogatni kellene, hanem kulturált stílusban nevelni. Ha már megjelent válaszolgatni. Hosszú távon értelmesebb megoldás, pl. nem utálni fogja az orvosokat, hanem megtanul viselkedni és objektívebben látni a dolgokat.
minervajamie 2011.07.13. 19:53:23
Tudod, gyereket szülni majd Én magam szeretnék (igen, direkt írom nagybetűvel) és az mégis más, mint egy tök véletlenül beszedett vesemedence-gyulladással bent feküdni. Kórházi tapasztalatom meg hála az égnek tényleg nincs, egyedül januárban voltam a Jánosban és nem is terveztem, hogy nagyon legyen. Azért örülök, hogy voltak akik megpróbálták az Én szemszögemből nézni a dolgot. És de, egyébként bele lehet halni, pont annak a következtében, hogy rossz kaját kapsz, megy a hasad, kiszáradsz, ergo ettől halsz meg.
Circus 2011.07.13. 19:55:35
@VaTi: valahol már kérdezte valaki feljebb, hogy kilógott a dereka, ezért fázott meg. Ha további részletezést kérnénk, esetleg?
minervajamie 2011.07.13. 19:56:16
Viselkedni tudok, köszönöm szépen. Ha nem tudnék, akkor engem is le kellett volna kötözni minden vizsgálatnál. Mint mondtam, azon kívül, hogy sírok és szólok, ha fáj semmi mást nem csinálok. Nem kezdek velük üvöltözni, nem küldöm Őket sehova, és hagyom, hadd csinálják a dolgukat, hiszen tudom, hogy értem teszik. De végtére is mindegy is ezen vitatkozni, tényleg csak leírtam, hogy mit tapasztaltam, és egyébként visszatérve, szomorú, hogy rögtön általánosítotok. Nem vagyok elkényeztetve, nem az volt életem eddigi legnagyobb problémája, hogy sótlan volt a levesem, vagy mit írt valaki, sőt arra is odafigyelek, hogy mindig takarva legyen a derekam. Még nyáron is betakarózom, ha más nem combtól a mellkasomig, mert Anyukám erre tanított.
Circus 2011.07.13. 19:58:51
@sárga nyúl: "Én"
nem vagyok sem pszicho, se grafomókus, de nálam enyhén túlzott énközpontúságra vall.
@minervajamie: nem igazán illik - szerintem. Ez kb olyan, mintha magadat jobban becsülnéd, mint a többi embert alapból. Viszont ez itt nem a fő kérdés :)
Hisztiztél???
nem vagyok sem pszicho, se grafomókus, de nálam enyhén túlzott énközpontúságra vall.
@minervajamie: nem igazán illik - szerintem. Ez kb olyan, mintha magadat jobban becsülnéd, mint a többi embert alapból. Viszont ez itt nem a fő kérdés :)
Hisztiztél???
minervajamie 2011.07.13. 20:03:26
Sírtam, remegtem a láztól és szóltam, hogy baromira fáj ahogy beadja az antibiotikumot. Számukra ez hiszti volt, ezért írtam úgy, hogy hisztiztem. Az Orvos ezt mondta, gondoltam akkor biztosan így is van. Szerinte hisztiztem.
tódór piroska 2011.07.13. 20:12:37
Anyukám erre tanított.
Normális hangnemre, szerénységre nem tanított az Anyukád?
Vagy neked nincs mire? Mármint szerénynek lenni...
Normális hangnemre, szerénységre nem tanított az Anyukád?
Vagy neked nincs mire? Mármint szerénynek lenni...
tódór piroska 2011.07.13. 20:14:03
@minervajamie: Te tényleg hülye vagy?
Bele lehet halni, ha évekig nem tartod a diétát. Egyszeri kilengéstől SEMMI basjod nem lesz.
Bele lehet halni, ha évekig nem tartod a diétát. Egyszeri kilengéstől SEMMI basjod nem lesz.
minervajamie 2011.07.13. 20:15:51
itt nem az egyszeri kilengésről van szó, hanem a figyelmetlenségről. Ha egyszer nem figyelt oda, ki tudja, hányszor nem figyelt volna még oda. Amikor felértem az egyik vizsgálatról, tőlem kérdezte meg, hol van a szobatársam. Azt sem tudta, hol van a hozzá tartozó beteg.
Anyukám arra tanított, álljak ki magamért és ne hagyjam, hogy cseszegessenek. :)
Anyukám arra tanított, álljak ki magamért és ne hagyjam, hogy cseszegessenek. :)
Circus 2011.07.13. 20:19:19
@tódór piroska: nem hülye. Tapasztalatlan.
Azonkívül, ha felhúznak, én is tudok kevésbé udvarias lenni, pedig az is van pont olyan jó, mint szerénynek lenni.
Azonkívül, ha felhúznak, én is tudok kevésbé udvarias lenni, pedig az is van pont olyan jó, mint szerénynek lenni.
scopolamin 2011.07.13. 20:19:53
Jézusom, ezt a témát még mindig csócsáljátok. Attól tartok, életre szóló traumát okozott.
Dr.laikus PhD 2011.07.13. 20:26:03
@minervajamie:
Azt azért tudni kéne mikor cseszegetnek és mikor adnak jó tanácsot.
Becsüllek, hogy itt maradtál, válaszolsz, én értem is, hogy csak rosszul fogalmazol, ha alaposan elolvasom a poszt pozitív.
Nem fogsz meghalni egyszeri tévedésért. Amúgy meg szoktak főzni kórházban is tésztát amit megehetsz. (tudom itt nem ez volt a helyzet)
Becsülöm, hogy másokért háborogsz, de akárhogyan is fiatal vagy és még gyerek, olvasd el kétszer amit tanácsként írnak és utána érdemes hepcinek lenned.
Az én szó meg helyesírási hiba. Nem illik még szándékosan sem alkalmazni, mert tényleg hepciának tűnik. :-)
Azt azért tudni kéne mikor cseszegetnek és mikor adnak jó tanácsot.
Becsüllek, hogy itt maradtál, válaszolsz, én értem is, hogy csak rosszul fogalmazol, ha alaposan elolvasom a poszt pozitív.
Nem fogsz meghalni egyszeri tévedésért. Amúgy meg szoktak főzni kórházban is tésztát amit megehetsz. (tudom itt nem ez volt a helyzet)
Becsülöm, hogy másokért háborogsz, de akárhogyan is fiatal vagy és még gyerek, olvasd el kétszer amit tanácsként írnak és utána érdemes hepcinek lenned.
Az én szó meg helyesírási hiba. Nem illik még szándékosan sem alkalmazni, mert tényleg hepciának tűnik. :-)
minervajamie 2011.07.13. 20:28:17
Igen, tudom, hogy annak tűnik. Én soha nem menekültem se a pozitív, se a negatív hozzászólások elől, mindig szívesen válaszolok, ha kérdeznek, ezért is maradtam itt:)
minervajamie 2011.07.13. 20:31:14
@Dr.laikus PhD: Igen, feljebb használtam is már, csak van olyan komment, ahol nem egy embernek válaszolok és őszintén szólva nem mindig emlékszem, kinek a kommentjére reagálok, ha esetleg feljebb többen is írtak.
ezegylehetetlenember 2011.07.13. 20:34:38
Na jó, itt mindkét fél védi a maga igazát.Én meg majd megmondom a frankót. Kezdjük a beteg szempontjából.1-mindenkinek a saját betegsége a legfontosabb, legfájdalmasabb, tehát azonnal a maximális legmodernabb, legjobb kezelést kérem.2-beteg vagyok nyűgös vagyok,ingerlékeny vagyok, idegen helyen vagyok, szurkálnak, bögdösnek, bizonytalanságban vagyok, minden jár az agyamban, a legrosszabbra gondolok, betegek vesznek körül, nekem már gebaszt. 3-Ergo-igénylem a törödést,mindent akarok tudni, csak velem foglalkozzanak, mindem menjen mint a karikacsapás, azzonnal meggyógyuljak.4-nem kisérleti alany vagyok, hanem a valaki, hisz fizetem a betegbiztosíttást, mindem megillet, méga a tévedhetetlenség is a dokik oldaláról.
Doki szemszöge 1- megint egy húzós, stresszes nap, gondokkal tele. Jön a sok beteg, sokan szamárságokkal, interneten áttanulmányozott kezelési útmutatókkal a fejükben,elfojtott agresszióval.2-szelektáljuk a betegeket, aki mozog, beszél, eredményeik viszonylag jók, azokat lehet egy kicsit mellőzni, az akut dolgokat kell elintézni.3 a munkámat nem tudom kellő figyelemmel végezni, mert kevesen vagyunk, konziliumokat kell csinálni.4-tehát nekem nem emberek léteznek, hanem csak esetek. Nem a Mari néni komfortját istápolom, hanem a jelenlegi egészségügyi állapotát probálom kiderítteni,kezelni. Ha neki nem tetszik a kórterem festése, a nővérek viselkedése, az ambulanciák elhelyezése, nem érdekel, nem tudom befolyásolni. Nem az enyém a korház, nem én vettem fel az alkalmazottakat, nem én építettem a rendelőt.Azért dolgozok, hogy bért kapjak, el tudjam tartani a családomat. És ,hogy minél kevesebbet hibázzak.
Ezért lesznek mindig elégedetlenkedők, azért lesz mindig praxisblog,ez a két tábor sosem fog tudni teljessen kibékülni. A doki mindig többet fog tudni, mint a beteg, a doki tudja ki a jó orvos,kihez forduljon, ha maga megbetegszik, és már nem tudja saját maga megoldani. Erre a betegnek sohasem lesz alkalma. Maximum szerencséje.
P.S. a láz meg nem betegség.Csak tünet.
Doki szemszöge 1- megint egy húzós, stresszes nap, gondokkal tele. Jön a sok beteg, sokan szamárságokkal, interneten áttanulmányozott kezelési útmutatókkal a fejükben,elfojtott agresszióval.2-szelektáljuk a betegeket, aki mozog, beszél, eredményeik viszonylag jók, azokat lehet egy kicsit mellőzni, az akut dolgokat kell elintézni.3 a munkámat nem tudom kellő figyelemmel végezni, mert kevesen vagyunk, konziliumokat kell csinálni.4-tehát nekem nem emberek léteznek, hanem csak esetek. Nem a Mari néni komfortját istápolom, hanem a jelenlegi egészségügyi állapotát probálom kiderítteni,kezelni. Ha neki nem tetszik a kórterem festése, a nővérek viselkedése, az ambulanciák elhelyezése, nem érdekel, nem tudom befolyásolni. Nem az enyém a korház, nem én vettem fel az alkalmazottakat, nem én építettem a rendelőt.Azért dolgozok, hogy bért kapjak, el tudjam tartani a családomat. És ,hogy minél kevesebbet hibázzak.
Ezért lesznek mindig elégedetlenkedők, azért lesz mindig praxisblog,ez a két tábor sosem fog tudni teljessen kibékülni. A doki mindig többet fog tudni, mint a beteg, a doki tudja ki a jó orvos,kihez forduljon, ha maga megbetegszik, és már nem tudja saját maga megoldani. Erre a betegnek sohasem lesz alkalma. Maximum szerencséje.
P.S. a láz meg nem betegség.Csak tünet.
VaTi 2011.07.13. 20:36:25
@Dr.laikus PhD: Neked nagy szíved van. Tudod annyiszor/úgy olvasni, hogy pozitív és hisztimentes legyen :)
Dr.laikus PhD 2011.07.13. 20:36:31
@ezegylehetetlenember:
"P.S. a láz meg nem betegség.Csak tünet."
40 foknál én olyan, de olyan delíriumos vagyok, mint aki két morfin injekciót kapott. Olyan régit a 70-es évekből. :DDD
"P.S. a láz meg nem betegség.Csak tünet."
40 foknál én olyan, de olyan delíriumos vagyok, mint aki két morfin injekciót kapott. Olyan régit a 70-es évekből. :DDD
Circus 2011.07.13. 20:39:14
@VaTi: ha ezt így folytatod, lassan már mexikói/brazil szappanopera lesz :)
minervajamie 2011.07.13. 20:39:15
@ezegylehetetlenember:
Ezért írtam feljebb, hogy megértem a dokit is, pont írtam, hogy valsz. fáradt, vagy lehetnek otthon gondjai. Én értem, és azt is leírtam feljebb, hogy én csak szerettem volna leírni, hogy éltem meg az egészet, ez az én szemszögemből való leírás volt és tényleg nem akartam ennyire negatívra írni a posztot, gyakorolnom kell még az írást, ez tény.
Ezért írtam feljebb, hogy megértem a dokit is, pont írtam, hogy valsz. fáradt, vagy lehetnek otthon gondjai. Én értem, és azt is leírtam feljebb, hogy én csak szerettem volna leírni, hogy éltem meg az egészet, ez az én szemszögemből való leírás volt és tényleg nem akartam ennyire negatívra írni a posztot, gyakorolnom kell még az írást, ez tény.
zagadka 2011.07.13. 20:41:07
@tódór piroska: "Te tényleg hülye vagy?"
Most nem kötelez a nemesség?
De kik is tartoznak bele ebbe az új nemességbe?
Vagy inkább felejtsük el?
Most nem kötelez a nemesség?
De kik is tartoznak bele ebbe az új nemességbe?
Vagy inkább felejtsük el?
Circus 2011.07.13. 20:41:37
@minervajamie: olvass el még pár posztot, meglátod, hogy néha nemcsak kivégzik, de még fel is boncolják az embert.
Orvosok...eh... :D
Orvosok...eh... :D
Dr.laikus PhD 2011.07.13. 20:44:36
@VaTi:
Tényleg rosszul fogalmaz. A válaszok alapján kiderül, hogy a hiszti szó használata nem a saját véleménye önmagáról, hanem csak ismétlés, de nem látunk a fejébe.
Ismerem a Károlyit. Ott kontrollra visszarendelt betegek vannak, a Rendelő Intézet máshol van. A fekvőket mindenhol soron kívül vizsgálják, azért vannak ott, mert betegebbek a kontrollra váróknál.
A leányzó pedig inkább másokért háborgott, mint magáért.
A megengedő természetem tudd be a koromnak. Emlékszem az "ide nekem az oroszlánt is" lázadó önmagamra. Néha még önkontrollra van szükségem, hogy ne akasszak szögre egy-két okoskodó asszisztenst, de sokat nyugodott a természetem. :DDD
Tényleg rosszul fogalmaz. A válaszok alapján kiderül, hogy a hiszti szó használata nem a saját véleménye önmagáról, hanem csak ismétlés, de nem látunk a fejébe.
Ismerem a Károlyit. Ott kontrollra visszarendelt betegek vannak, a Rendelő Intézet máshol van. A fekvőket mindenhol soron kívül vizsgálják, azért vannak ott, mert betegebbek a kontrollra váróknál.
A leányzó pedig inkább másokért háborgott, mint magáért.
A megengedő természetem tudd be a koromnak. Emlékszem az "ide nekem az oroszlánt is" lázadó önmagamra. Néha még önkontrollra van szükségem, hogy ne akasszak szögre egy-két okoskodó asszisztenst, de sokat nyugodott a természetem. :DDD
Circus 2011.07.13. 20:46:07
@Dr.laikus PhD: Délután még majdnem odaírtam a kirohanásomba, hogy lassan már totemoszlop épül egyeseknek, most meg csak :)-gok olvasva 20:26:03-at.
:)
:)
VaTi 2011.07.13. 20:47:12
@Circus: Ééééééés mindenki egymás keblére borul (ezen aktushoz Visco is gyorsan visszatér, Reign közben a méreteket jegyzeteli), és együtt elénekeljük az "azért vannak a jó barátok" című klasszikust. Én sütök muffint (mandulás-maripános lesz) :))) Despi lesz a karmester. Laikus, Babette és Bikli kórusban zengve aláfesti, ahogy a fiúk, Leroy, Desi és Adamantium ünnepélyesen felboncolják a posztolókat. Végül kórusban elszavaljuk a hipoddrom esküjét. Végül Epres és Cenzorilla ragtapaszt raknak keresztbe mindenki szájára, ezzel a buli véget ér.
tódór piroska 2011.07.13. 20:47:16
@Circus: Valóban nem, hülye, sőt elnézést is kérek. De nehéz okosnak mondani azt az embert, akinek 2x higgadtan, kedvesen, érthetően elmagyarázom, hogy mi fán terem a lisztérzékenység, erre újra kezdi, hogy meghal, ha tésztát kap a kórházban. Egyébként a kitartásáért és az ütésállóságáért tényleg elismerésem!
ezegylehetetlenember 2011.07.13. 20:52:51
@Dr.laikus PhD: ja, de nem azért mert lázas vagy, hanem mert beteg. jó válasz mi? Tehát nem a láz tesz le a lábadról, hanem a betegség, ami a lázt okozta.
minervajamie 2011.07.13. 20:54:14
Ha már helyesírásról veszekedtünk, az lázat :)
zagadka 2011.07.13. 20:57:27
@tódór piroska: Kényelmetlen?
ezegylehetetlenember 2011.07.13. 20:59:27
@minervajamie: valóban, ezzel bajnav vagyok. Sohasem tudom, hogy motort vagy motrot, cukort, vagy cukrot. Egyedül a léc megy. Lecet
minervajamie 2011.07.13. 21:00:03
@ezegylehetetlenember: :D jó, bocsi :)
minervajamie 2011.07.13. 21:00:39
Erről egyébként ez jutott eszembe :)
www.youtube.com/watch?v=oT4CKxZWpeg
www.youtube.com/watch?v=oT4CKxZWpeg
tódór piroska 2011.07.13. 21:03:03
@ezegylehetetlenember:
Tehát nem a láz tesz le a lábadról, hanem a betegség, ami a lázt okozta
Ez így nem igaz, a láz, bár kétségkívül a szervezetnek valamilyen külső vagy belső (láz tumorlysis, cytokin release, stb) károsító tényezőre adott válasza, önmagában is megviseli a szervezetet, különösen az idős, szívbeteg embereket, és az alapbetegségtől független kockázatot jelent, sőt, magas lázba bele lehet halni. Tehát,kivételes esetektől eltekintve, a lázat csillapítani kell, mert ronthatja az egyébként is beteg ember állapotát, életkilátásait, gyógyulási esélyeit és egyébként is igen kellemetlen tud lenni.
Másfelől kisgyermekekre is veszélyes a láz (ecclampsia, lázgörcs)
Tehát nem a láz tesz le a lábadról, hanem a betegség, ami a lázt okozta
Ez így nem igaz, a láz, bár kétségkívül a szervezetnek valamilyen külső vagy belső (láz tumorlysis, cytokin release, stb) károsító tényezőre adott válasza, önmagában is megviseli a szervezetet, különösen az idős, szívbeteg embereket, és az alapbetegségtől független kockázatot jelent, sőt, magas lázba bele lehet halni. Tehát,kivételes esetektől eltekintve, a lázat csillapítani kell, mert ronthatja az egyébként is beteg ember állapotát, életkilátásait, gyógyulási esélyeit és egyébként is igen kellemetlen tud lenni.
Másfelől kisgyermekekre is veszélyes a láz (ecclampsia, lázgörcs)
Dr.laikus PhD 2011.07.13. 21:04:38
@zagadka:
A végleteid végig olvasva (sok mindenben igazad van) azért humorod ha lenne boldogabb is lehetnél. :)
A végleteid végig olvasva (sok mindenben igazad van) azért humorod ha lenne boldogabb is lehetnél. :)
zagadka 2011.07.13. 21:14:18
@Dr.laikus PhD: Csak nekem tünt sértőnek Tódor Piroska megjegyzése? Szerintem sokat mondó.
Néha van humorom. Nem vagyok humoros kedvemben.
Néha van humorom. Nem vagyok humoros kedvemben.
Dr.laikus PhD 2011.07.13. 21:19:13
@zagadka:
Tódor Piroskát ismerjük ezért nem találtuk sértőnek.
Válaszolt is rá.
Ha nem vagy humoros kedvedben akkor egy humoros bejegyzésre inkább ne válaszolj semmit.
Jobb kedvet Neked! A rosszkedvedről biztosan nem mi tehetünk. :))
Tódor Piroskát ismerjük ezért nem találtuk sértőnek.
Válaszolt is rá.
Ha nem vagy humoros kedvedben akkor egy humoros bejegyzésre inkább ne válaszolj semmit.
Jobb kedvet Neked! A rosszkedvedről biztosan nem mi tehetünk. :))
tolnay 2011.07.13. 21:20:27
Gratulálok az unatkozó posztolóknak! Látszik néhány ember annyi szabadidővel rendelkezik hogy az fájdalmas... Én amondó vagyok, / meglehet érte vetni!/ hogy Magyarországon csak hullazsákban érdemes bekerülni a kórházba. Talán úgy nem tudnak nagyobb kárt okozni a manapság az egészségügyben dolgozó hozzá nemértő dolgozók! Most hangsúlyoznám, tisztelet a kivételnek!! / ha még nem menekült ki külföldre /
ezegylehetetlenember 2011.07.13. 21:25:44
Írjak nektek pár érdekes dolgot? Már késő, írok.
Miért nem értik a laikusok legtöbbször az orvosi pereket? Ezt egy példával mutatnám. Van egy szerencsétlen ember, aki hányással,gyomorfájással felkeresi az ügyeletet. Kivizsgálják, gyomorrontás diagnózisával hazaküldik. A hapsi reggelre meghal. Szivinfarktusban.
Jelen esetben nem az képezi a per alapját, hogy a beteg meghalt. Hanem, hogy az ügyeletes doki mindent megtett-e a komplett kivizsgálás érdekében. EKG, tropnonin, stb. Ha ezek el voltak végezve, a doki szabad. A hozzátartozó a dokikat okolja.
Más példa, reggel 1 napos torokfájással 8 éves kisgyerek a háziorvost meglátogatja, kap toroköblögetőt, esetleg lázcsillapittót. Ugyanazt a kisgyereket, délután hatkor a sürgőségi osztályon lázzal, sokkos állapotban,a testén véraláfutásokkal, 3 orvos probálja újraéleszteni- meningococcusos septikemia-,miközben a szülők a háziorvost sokszorossan elátkozzák, mert nem adott a kicsinek antibiotikumot.A gyerek meghal. Bűnöst nem állapított meg az eljárás, nem hibázott senki. Ezt a betegséget nem lehet megjósolni.
Ezért lesz mindig praxisblog
Miért nem értik a laikusok legtöbbször az orvosi pereket? Ezt egy példával mutatnám. Van egy szerencsétlen ember, aki hányással,gyomorfájással felkeresi az ügyeletet. Kivizsgálják, gyomorrontás diagnózisával hazaküldik. A hapsi reggelre meghal. Szivinfarktusban.
Jelen esetben nem az képezi a per alapját, hogy a beteg meghalt. Hanem, hogy az ügyeletes doki mindent megtett-e a komplett kivizsgálás érdekében. EKG, tropnonin, stb. Ha ezek el voltak végezve, a doki szabad. A hozzátartozó a dokikat okolja.
Más példa, reggel 1 napos torokfájással 8 éves kisgyerek a háziorvost meglátogatja, kap toroköblögetőt, esetleg lázcsillapittót. Ugyanazt a kisgyereket, délután hatkor a sürgőségi osztályon lázzal, sokkos állapotban,a testén véraláfutásokkal, 3 orvos probálja újraéleszteni- meningococcusos septikemia-,miközben a szülők a háziorvost sokszorossan elátkozzák, mert nem adott a kicsinek antibiotikumot.A gyerek meghal. Bűnöst nem állapított meg az eljárás, nem hibázott senki. Ezt a betegséget nem lehet megjósolni.
Ezért lesz mindig praxisblog
zagadka 2011.07.13. 21:27:29
@Dr.laikus PhD: Nem tudtam, hogy humor volt. De maradjunk ebben. Megnyugtatóbb.
Desiderata 2011.07.13. 21:28:33
Én szeretem azokat a betegeket,akik hisztikélnek,mert azoknak komoly bajuk nem szokott lenni. Sírdogálni, levegőt visszatartani, hiszti miatt hyperventillálni csak átjárható légúttal, két, jól működő tüdővel lehet, ha meg van ereje hisztikélni,akkor valószínűleg vérnyomása is van.
Ma reggel volt egy betegem 61%sat-tal érkezett, na, ő nem hisztikélt. Volt egy kemény 20 perce, aztán látványosan reagált a th-ra. És az első mondata az volt,hogy megköszönte,hogy megmentettük. Pedig csináltam neki vérgázt minden érzéstelenítés nélkül,mert nem volt rá idő,mégse sírdogált,hogy az neki fáj.
Vele párhuzamosan a fiatal, részeg nőbetegem csinálta a fesztivált, és panaszkodott,hogy miért nem foglalkozunk vele,pedig hányingere van...
@VaTi: Csak a korrektség végett: én nő vagyok, de azért ne tegyél át a kórusba.
Ma reggel volt egy betegem 61%sat-tal érkezett, na, ő nem hisztikélt. Volt egy kemény 20 perce, aztán látványosan reagált a th-ra. És az első mondata az volt,hogy megköszönte,hogy megmentettük. Pedig csináltam neki vérgázt minden érzéstelenítés nélkül,mert nem volt rá idő,mégse sírdogált,hogy az neki fáj.
Vele párhuzamosan a fiatal, részeg nőbetegem csinálta a fesztivált, és panaszkodott,hogy miért nem foglalkozunk vele,pedig hányingere van...
@VaTi: Csak a korrektség végett: én nő vagyok, de azért ne tegyél át a kórusba.
serfecs (törölt) 2011.07.13. 21:30:08
@Aliem: nehéz elhinnem, hogy orvos vagy. Ezzel a helyesírással...
serfecs (törölt) 2011.07.13. 21:31:19
@a végzet aszonygya: de nagyon egyre gondoltunk, sajnos nem olvastam lejjebb. Borzalom. És idejön és kommentel.
Dr.laikus PhD 2011.07.13. 21:32:10
@ezegylehetetlenember:
"Miért nem értik a laikusok legtöbbször az orvosi pereket?"
Mert az újságíró nem csak, hogy laikus, hanem szenzációhajhász és tudatlan.... (itt kiegészítendő mindenkinek vérmérséklete szerint).
"Miért nem értik a laikusok legtöbbször az orvosi pereket?"
Mert az újságíró nem csak, hogy laikus, hanem szenzációhajhász és tudatlan.... (itt kiegészítendő mindenkinek vérmérséklete szerint).
ezegylehetetlenember 2011.07.13. 21:33:36
@tódór piroska: a láz tünet. Betegség max a FUO. lázat a fokozott hőtermelés okozza-pölö hidegrázás-izomösszehúzódás sorozata. A IL-1, TNF, INF gamma, IL-6-azaz a citokineket az alapbetegség hatására termeli a monocyta-macrophag rendszer. A citokinek ölnek, meg a SIRS, meg a neurolepticus malignus syndomát.
Természetesen a lázat illik csökkenteni
Természetesen a lázat illik csökkenteni
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.13. 21:39:02
"személyzet", mi?
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.13. 21:50:45
istenem, hogy nekem milyen normális gyerekeim vannak...
tódór piroska 2011.07.13. 22:07:20
A FUO csak annyiban kölünleges láz, hogy 1. tartós és/ vagy ismétlődő
2. Nem (könnyen) tudjuk (meg) az
okát /Fever Unknown Origin/
2. Nem (könnyen) tudjuk (meg) az
okát /Fever Unknown Origin/
Leroi 2011.07.13. 22:25:17
A magyar amikor saját magáról beszél, mióta írja nagybetűvel az én-t?
Mert a posztoló ezt teszi.
Én,Én,Én,Én...
Az Egó, a kibaszott hatalmas Egó...na itt a kutya elásva, gyerekek...
Mert a posztoló ezt teszi.
Én,Én,Én,Én...
Az Egó, a kibaszott hatalmas Egó...na itt a kutya elásva, gyerekek...
rikavagyok 2011.07.13. 22:52:46
A posztoló hisztis. (pont) Ennyire irreleváns panaszokat rég hallottam.
attilahawks · http://goo.gl/M7Tq4i 2011.07.14. 11:04:15
Átérzem a posztoló érzéseit és biztosan állíthatom, hogy nem hisztizett. Nekem nem volt még vesemedence gyulladásom, hanem csupáncsak vesekövem. OK ez két más dolog, de a vese rohadt kegyetlen dolog tud lenni. Igaz más szervek is. De egy görcs roham iszonyat kegyetlen tud lenni, amikor az ember szó szerint a falat kaparná, vagy fetreng a fájdalomtól és fohászkodik még a nem létező szentekhez, orvosokhoz legalább kicsi enyhülésért.
Ezt mindenki másként éli meg. Van akinek megasabb az a tűrésküszöbb, van akinek alacsonyabb.
De a kórházban dolgozó dokik és nővérek is emberek, van közöttük ilyen is olyan is. Ezen a téren a posztoló lehet, hogy kicsit túl érzékeny.
Az ide oda küldözgetésről. Sajnos velem is volt már hasonló. Több napig tartó allergiás rohamom volt (csalánkiütések testszerte). Néha átmenetileg segített egy kálcium, vagy szteroid injekció. Ügyeletes házi orvos, ügyeletes bőrgyógyászat.... stb.... sok mindenki labdázott velem. Volt hogy lecsesztek, mivel pöttyösödni merek ennyi nap után, ennyi injekcióval, hogy ezt sem lehet a végtelenségig. (tulajdonképpen adott helyzetben igaza volt hajnal 3-kor, de tényleg akkora pöttyösödtem igazán) OK nem lehet? De én mi a fenét csináljak? Míg végül szerencsére befektettek egy bőrgyógyászati osztályra, ahol tényleg alapos kivizsgálásban volt részem, a diétával, gyógyszerekkel úrrá lettek az allergiámon. Az okot is kiderítették. Hurrá.
Akkor én is tudtam volna egy rettenetes negatív posztot írni, kiemelve a pár napból a kellemetlenkedő orvosokat, nővéreket, portásokat. De mivel minden jó, ha jó a vége, azt mondom szerencsésen zárult le az a pár nap és van akinek hálával tartoztam az egészségügyben (pl. egy nővérke, akit többször leköptem, majd lehánytam epemintavétel során, amikor nem tudtam lenyelni a gumicsövet, de Ő hallatlan empátiával, humorral kezelte az esetet és végül csak "sikerült jól megdugnia"), szerencsére ők vannak többen.
Ezt mindenki másként éli meg. Van akinek megasabb az a tűrésküszöbb, van akinek alacsonyabb.
De a kórházban dolgozó dokik és nővérek is emberek, van közöttük ilyen is olyan is. Ezen a téren a posztoló lehet, hogy kicsit túl érzékeny.
Az ide oda küldözgetésről. Sajnos velem is volt már hasonló. Több napig tartó allergiás rohamom volt (csalánkiütések testszerte). Néha átmenetileg segített egy kálcium, vagy szteroid injekció. Ügyeletes házi orvos, ügyeletes bőrgyógyászat.... stb.... sok mindenki labdázott velem. Volt hogy lecsesztek, mivel pöttyösödni merek ennyi nap után, ennyi injekcióval, hogy ezt sem lehet a végtelenségig. (tulajdonképpen adott helyzetben igaza volt hajnal 3-kor, de tényleg akkora pöttyösödtem igazán) OK nem lehet? De én mi a fenét csináljak? Míg végül szerencsére befektettek egy bőrgyógyászati osztályra, ahol tényleg alapos kivizsgálásban volt részem, a diétával, gyógyszerekkel úrrá lettek az allergiámon. Az okot is kiderítették. Hurrá.
Akkor én is tudtam volna egy rettenetes negatív posztot írni, kiemelve a pár napból a kellemetlenkedő orvosokat, nővéreket, portásokat. De mivel minden jó, ha jó a vége, azt mondom szerencsésen zárult le az a pár nap és van akinek hálával tartoztam az egészségügyben (pl. egy nővérke, akit többször leköptem, majd lehánytam epemintavétel során, amikor nem tudtam lenyelni a gumicsövet, de Ő hallatlan empátiával, humorral kezelte az esetet és végül csak "sikerült jól megdugnia"), szerencsére ők vannak többen.
Duygu 2011.07.14. 11:15:12
@attilahawks: Aki valóban fetreng a fájdalomtól, az nem hisztizik egy tűszúrás miatt.
Leroi 2011.07.14. 12:03:08
@Duygu:
Igen, de nem ilyen apokaliptikus, Hyeronimus Bosch ecsetjére illő állapotban, mint amit itt felvázol a posztoló. Amúgy bocs, hogy megszólítottalak.
Igen, de nem ilyen apokaliptikus, Hyeronimus Bosch ecsetjére illő állapotban, mint amit itt felvázol a posztoló. Amúgy bocs, hogy megszólítottalak.
Leroi 2011.07.14. 12:07:06
@VaTi:
Ez már majdnem olyan, mint Fodor Sándor Csipiké-je, de ott a "Szeressük egymást gyerekek"-t énekelték az állatok.
:)
Ez már majdnem olyan, mint Fodor Sándor Csipiké-je, de ott a "Szeressük egymást gyerekek"-t énekelték az állatok.
:)
rikitiki 2011.07.14. 13:23:21
@Easyke: Adja vissza a diplomáját, mert igazat mond, de csúnya stílusban?
Valóban igaza van, annyira kevés lesz az orvos, hogy még Aliemnek is kezet fognak csókolni a betegek, csak ne menjen el. (Vagy megdögölnek, de legalább a papnak majd szép lesz a stílusa)
Ami nagyon jól lejön:
az orvosoknak nagyon fogy a türelmük, és ezért egyre többen veszik fel azt a stílust, mint Aliem.
A betegek, választók, fizetem a tb-t állampolgárok pedig nem veszik észre, hogy nagy a baj - egyfelől, aki marad, annak a stílusa csorbul, másfelől továbbra is az a hozzáállás, hogy a bunkó orvos takarodjon.
Nem kell félni, el fog takarodni.
De hogyan követeljük meg a stílust, ha nincs merítési lehetőség?
Ha nincs kit a helyére felvenni, annak akit a csúnya stílusa miatt elüldöztünk?
Ha az a kérdés, hogy a falunak lesz-e háziorvosa - akinek a stílusa nem Arany János, de vagy ő van, vagy senki.
Ma a faluban egyébként ez nem kérdés, mert ilyen orvos SINCS. Semmilyen sincs.
Tetszik érteni?
Ezen nem az segít, ha Aliemet is elüldözzük, hanem az, ha növeljük az orvosok, nővérek megbecsülését és számát. Akkor majd az átlag feletti képességűnek is megéri majd csinálni, és a több emberből, lehet majd szelektálni, akár stiláris alapon is.
A takarítónő bérszínvonalán a stílus is olyan lesz, ez ilyen egyszerű.
Addig meg örüljön mindenki, ha van bunkó orvos, aki igazat mond.
A TV2 is azt adja hetente egyszer, nem?
Az meg milyen népszerű...
Valóban igaza van, annyira kevés lesz az orvos, hogy még Aliemnek is kezet fognak csókolni a betegek, csak ne menjen el. (Vagy megdögölnek, de legalább a papnak majd szép lesz a stílusa)
Ami nagyon jól lejön:
az orvosoknak nagyon fogy a türelmük, és ezért egyre többen veszik fel azt a stílust, mint Aliem.
A betegek, választók, fizetem a tb-t állampolgárok pedig nem veszik észre, hogy nagy a baj - egyfelől, aki marad, annak a stílusa csorbul, másfelől továbbra is az a hozzáállás, hogy a bunkó orvos takarodjon.
Nem kell félni, el fog takarodni.
De hogyan követeljük meg a stílust, ha nincs merítési lehetőség?
Ha nincs kit a helyére felvenni, annak akit a csúnya stílusa miatt elüldöztünk?
Ha az a kérdés, hogy a falunak lesz-e háziorvosa - akinek a stílusa nem Arany János, de vagy ő van, vagy senki.
Ma a faluban egyébként ez nem kérdés, mert ilyen orvos SINCS. Semmilyen sincs.
Tetszik érteni?
Ezen nem az segít, ha Aliemet is elüldözzük, hanem az, ha növeljük az orvosok, nővérek megbecsülését és számát. Akkor majd az átlag feletti képességűnek is megéri majd csinálni, és a több emberből, lehet majd szelektálni, akár stiláris alapon is.
A takarítónő bérszínvonalán a stílus is olyan lesz, ez ilyen egyszerű.
Addig meg örüljön mindenki, ha van bunkó orvos, aki igazat mond.
A TV2 is azt adja hetente egyszer, nem?
Az meg milyen népszerű...
rikitiki 2011.07.14. 13:31:30
A félreértések elkerülése végett: a helyes sorrend nem az, hogy majd megbecsüljük az orvost, ha méltóztatik szépen viselkedni.
Ha orvost akarunk (pláne szépszavú bülbül fajtát), akkor kezdjük el gyorsan, és nagyon megbecsülni, és akkor majd méltóztatik viselkedni és maradni.
Ha mindig elzavarni akarjuk, azzal csak magunk alatt vágjuk a fát.
Valóban igaza van Aliemnek, nem mindegy, hogy ezt hogyan csomagolja?
Majd tessék végiggondolni, amikor vesegyulladással, vesegörcs rohamokkal fekszünk a kórházban, és a takarítónő azt mondja, hogy majd jön a doktor úr, ha ledolgozta a műtéti programját, és átér a szomszéd városból ide is ügyelni. Olyan 16-24 óra múlva itt is lesz, de higgye meg, érdemes rá várni, mert a stílusa minden pénzt megér...
Azt a kis időt meg csak kibírjuk valahogy.
Ha orvost akarunk (pláne szépszavú bülbül fajtát), akkor kezdjük el gyorsan, és nagyon megbecsülni, és akkor majd méltóztatik viselkedni és maradni.
Ha mindig elzavarni akarjuk, azzal csak magunk alatt vágjuk a fát.
Valóban igaza van Aliemnek, nem mindegy, hogy ezt hogyan csomagolja?
Majd tessék végiggondolni, amikor vesegyulladással, vesegörcs rohamokkal fekszünk a kórházban, és a takarítónő azt mondja, hogy majd jön a doktor úr, ha ledolgozta a műtéti programját, és átér a szomszéd városból ide is ügyelni. Olyan 16-24 óra múlva itt is lesz, de higgye meg, érdemes rá várni, mert a stílusa minden pénzt megér...
Azt a kis időt meg csak kibírjuk valahogy.
Circus 2011.07.14. 13:40:36
@rikitiki: azért az említett tévében szereplő Háziorvos esetében ha jól megnézed az egész kórházban egyedül ő a probléma (persze a csattanó szerint pont, hogy nem).
Magyarországon az egészségügyben meg kb minden rossz. Innen nézve egyértelműen emberfeletti munkát végez az egés eü - nem lehet kérdés.
Az már igen, hogy miért kell úgy intézni dolgokat, ahogyan? Nagyon sok olyan eset jön itt is sorra, hogy a legkisebbe rúgnak, aki jelen esetben itt a beteg. Nem, a posztok nagyon sokszor arról szólnak, hogy a beteg konkrétan érzi ezt, és hangot ad neki.
Magyarországon az egészségügyben meg kb minden rossz. Innen nézve egyértelműen emberfeletti munkát végez az egés eü - nem lehet kérdés.
Az már igen, hogy miért kell úgy intézni dolgokat, ahogyan? Nagyon sok olyan eset jön itt is sorra, hogy a legkisebbe rúgnak, aki jelen esetben itt a beteg. Nem, a posztok nagyon sokszor arról szólnak, hogy a beteg konkrétan érzi ezt, és hangot ad neki.
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.14. 13:46:53
@rikitiki:
Onnan kéne kiindulni, hogy kivel szemben fogy a türelmük, és azokkal bunkónak lenni.
Onnan kéne kiindulni, hogy kivel szemben fogy a türelmük, és azokkal bunkónak lenni.
Circus 2011.07.14. 14:25:52
@Babette_: kb ez a mondat a tanulsága az itteni posztok jó részének.
Hogy miért nem én tudtam így megfogalmazni...??? Gratulálok :)
Lízingelhetem?
Hogy miért nem én tudtam így megfogalmazni...??? Gratulálok :)
Lízingelhetem?
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.14. 14:29:27
@Circus: persze:)
Dr.laikus PhD 2011.07.14. 14:49:01
@rikitiki:
Az a furcsa, hogy napok óta magyarázol egyre jobbban és jobban zagadkának az okokról. Kibontva, hol analógiával, hol anélkül miért is nem működik az egészségügy.
Egyedül csak azt nem írtad le, hogy szegény ország vagyunk, hagyományosan jó - még mindig jó -oktatással és nagyon jó orvosi egyetemmel.
Ezt jó lenne rosszul fogalmazó elkeseredett orvoskollégáddal is megértetni.
Furcsa módon ő keres bűnbakot (vállalkozók), vagy éppen a cigányokat ahelyett, hogy a gazdasági folyamatokat próbálná megérteni főleg azt, hogy a vállalkozók (mert kevés van, bizonytalan jövedelemmel) nem fogják megváltani az orvosok fizetését. A soha fel nem emelt és egyre jobban elnyomott nyomorultaknak meg nincs munkája és nem is lesz amíg a bőre több pigmentet termel, mint a miénk.
Gondolj bele. Európa legrosszabb egészségügye Angliában van és hozzánk képest királyi fizetést biztosít a fekete seggű idegen orvosoknak. Ezt lehet tagadni, hogy mekkora az angol népek hálája, de befogadni három generáción keresztül nem fogják.
Ezért aztán egyáltalán nem mindegy a stílus. Rendőrért, TV-s munkatársért, tűzoltóért már pár civil kiment az utcára.
Még egy pár hasonló írás orvostól, pláne a már jól élőktől és a beteg nemhogy utcára nem megy, de inkább biológiát fog tanulni és fizet a javasasszonynak csak ne kelljen látnia a rossz modorú orvosát.
Röviden:
"Babette_ 2011.07.14. 13:46:53
@rikitiki:
Onnan kéne kiindulni, hogy kivel szemben fogy a türelmük, és azokkal bunkónak lenni."
Az a furcsa, hogy napok óta magyarázol egyre jobbban és jobban zagadkának az okokról. Kibontva, hol analógiával, hol anélkül miért is nem működik az egészségügy.
Egyedül csak azt nem írtad le, hogy szegény ország vagyunk, hagyományosan jó - még mindig jó -oktatással és nagyon jó orvosi egyetemmel.
Ezt jó lenne rosszul fogalmazó elkeseredett orvoskollégáddal is megértetni.
Furcsa módon ő keres bűnbakot (vállalkozók), vagy éppen a cigányokat ahelyett, hogy a gazdasági folyamatokat próbálná megérteni főleg azt, hogy a vállalkozók (mert kevés van, bizonytalan jövedelemmel) nem fogják megváltani az orvosok fizetését. A soha fel nem emelt és egyre jobban elnyomott nyomorultaknak meg nincs munkája és nem is lesz amíg a bőre több pigmentet termel, mint a miénk.
Gondolj bele. Európa legrosszabb egészségügye Angliában van és hozzánk képest királyi fizetést biztosít a fekete seggű idegen orvosoknak. Ezt lehet tagadni, hogy mekkora az angol népek hálája, de befogadni három generáción keresztül nem fogják.
Ezért aztán egyáltalán nem mindegy a stílus. Rendőrért, TV-s munkatársért, tűzoltóért már pár civil kiment az utcára.
Még egy pár hasonló írás orvostól, pláne a már jól élőktől és a beteg nemhogy utcára nem megy, de inkább biológiát fog tanulni és fizet a javasasszonynak csak ne kelljen látnia a rossz modorú orvosát.
Röviden:
"Babette_ 2011.07.14. 13:46:53
@rikitiki:
Onnan kéne kiindulni, hogy kivel szemben fogy a türelmük, és azokkal bunkónak lenni."
Dr.laikus PhD 2011.07.14. 15:13:15
@Babette_:
Bocsánat én megtettem és nem kértem engedélyt, illetve idéztelek....
Blogmotor nem tom micsinál, azt hittem lenyelte, aztán jóval később kipökte. :))
Bocsánat én megtettem és nem kértem engedélyt, illetve idéztelek....
Blogmotor nem tom micsinál, azt hittem lenyelte, aztán jóval később kipökte. :))
zagadka 2011.07.14. 15:53:32
@rikitiki: Válasz ment.
"A takarítónő bérszínvonalán a stílus is olyan lesz, ez ilyen egyszerű."
Ez 2 okból se elfogadható.
Esetleg, ha takarítónőnek alakalmas szellemi képességgel képeznek valakit orvossá, akkor lehet igazad.
Aliemnek se a modora nem elfogadható, se igaza nincs. (Kicsit kifacsartam)
"A takarítónő bérszínvonalán a stílus is olyan lesz, ez ilyen egyszerű."
Ez 2 okból se elfogadható.
Esetleg, ha takarítónőnek alakalmas szellemi képességgel képeznek valakit orvossá, akkor lehet igazad.
Aliemnek se a modora nem elfogadható, se igaza nincs. (Kicsit kifacsartam)
zagadka 2011.07.14. 15:57:35
@Dr.laikus PhD: Csak a rend kedvéért.
Az utolsó, adócsaló vállalkozó is többel járul a büdzséhez, mint az összes jól adózó közalkalmazott.
Az utolsó, adócsaló vállalkozó is többel járul a büdzséhez, mint az összes jól adózó közalkalmazott.
zagadka 2011.07.14. 16:00:04
@zagadka: Ezt persze félre fugják érteni.
rikitiki 2011.07.14. 16:04:59
@Dr.laikus PhD:
Úgy lenne fair, sőt, logikus, hogy azokkal szemben legyen bunkó, aki rászolgált. De vele nem lehet (pl. sztrájkolni nem lehet, legfeljebb szavazni).
Másrészt ez sosem így működik, mindig az kapja, aki épp közel van.
A nővér és az orvos kapja a betegtől, hogy miért szar az egészségügy, a beteg pedig kapja az orvostól, hogy miért szar az egészségügy. Mindig aki épp ott van, az kap, ez mindig így működik, minden téren, nem?
Mit csináljak, lőjem le a politikust?
Folyamatosan azon problémáztok, hogy ez a stílus így elfogadhatatlan. Meg hogy sok minden nem pénzkérdés, hanem hozzáállás.
Ezzel teljesen egyetértek.
De a realitás az, hogy a stílus ilyen lesz, ha nincsenek megfizetve, megbecsülve, függetlenül attól, hogy kinek elfogadható, vagy nem.
Sok mindent kifogásoltok, de próbáljátok megérteni, hogy ha nincs változás az orvosok kifogásainak terén, akkor nem lesz változás másban sem. Mert a világ (pontosabban a gyarló ember) így működik.
Én ennyit állítok.
Léteznek Teréz anyák, akiknél nem pénzkérdés, de ők vannak kevesebben, működőképes rendszert nem lehet rájuk alapozni.
Akire képletesen köpnek, 20 éven át, előbb-utóbb ő is köpködni kezd - nem az összes, azt sem mondom, hogy a többség, de egyre többen. Azon vezeti le, aki kéznél van.
Remélem senki nem értelmezi ezt úgy, hogy egyetértek a folyamattal, én csak látom, tapasztalom.
Úgy lenne fair, sőt, logikus, hogy azokkal szemben legyen bunkó, aki rászolgált. De vele nem lehet (pl. sztrájkolni nem lehet, legfeljebb szavazni).
Másrészt ez sosem így működik, mindig az kapja, aki épp közel van.
A nővér és az orvos kapja a betegtől, hogy miért szar az egészségügy, a beteg pedig kapja az orvostól, hogy miért szar az egészségügy. Mindig aki épp ott van, az kap, ez mindig így működik, minden téren, nem?
Mit csináljak, lőjem le a politikust?
Folyamatosan azon problémáztok, hogy ez a stílus így elfogadhatatlan. Meg hogy sok minden nem pénzkérdés, hanem hozzáállás.
Ezzel teljesen egyetértek.
De a realitás az, hogy a stílus ilyen lesz, ha nincsenek megfizetve, megbecsülve, függetlenül attól, hogy kinek elfogadható, vagy nem.
Sok mindent kifogásoltok, de próbáljátok megérteni, hogy ha nincs változás az orvosok kifogásainak terén, akkor nem lesz változás másban sem. Mert a világ (pontosabban a gyarló ember) így működik.
Én ennyit állítok.
Léteznek Teréz anyák, akiknél nem pénzkérdés, de ők vannak kevesebben, működőképes rendszert nem lehet rájuk alapozni.
Akire képletesen köpnek, 20 éven át, előbb-utóbb ő is köpködni kezd - nem az összes, azt sem mondom, hogy a többség, de egyre többen. Azon vezeti le, aki kéznél van.
Remélem senki nem értelmezi ezt úgy, hogy egyetértek a folyamattal, én csak látom, tapasztalom.
Irkutszk 2011.07.14. 16:13:30
@zagadka: Ki lehet számolni, hogy a közalkalmazott orvos mennyivel járul hozzá ahhoz, hogy a magánszférában dolgozók dolgozni tudjanak, és ne csak eltartassák magukat, úgyhogy nincs teljesen igazad.
rikitiki 2011.07.14. 16:42:48
@zagadka:
Ez nagyjából megüti Aliem stílusát, csak a másik nézőpontból...
Ez nagyjából megüti Aliem stílusát, csak a másik nézőpontból...
macska69 2011.07.14. 16:44:24
@Aliem: szerintem akkor sem mennék hozzád gyógyulásért, ha ezen az életem múlna. Tudod mit? Menj csak megbecsültetni magad máshova. Valahogy elleszünk nélküled. Még csak hiányozni sem fogsz azt hiszem a betegeidnek.
Aliem 2011.07.14. 18:04:45
@Dr.laikus PhD:
Na látom szép kis port kavartam.
1. Honnan veszitek a bátorságot hogy az én orvosi teljesítményemet/stílusomat egy internetes magán véleményem alapján megítéljétek? Ráadásul úgy hogy a véleményemnek se a stílusával van gond, nem mondtam én senkire semmi rosszat, arról van itt szó hogy ki vagytok szolgáltatva és nem tetszik nektek hogy ezt megmondom.
2.Sajnos csak szeretnénk-mindannyian- ha nem lenne igazam.
3. Nem tetszik a helyes írásom? Ez valóban jó válasz az orvosok kivándorlásának megszüntetésére.
És még sokáig sorolhatnám.
Én nem személyeskedtem, nem minősítettem senkit. Ellenben ez rólatok nem mondható el úgy látom. Ha én olyan kötözködő lennék a pácienseimmel mint ti velem...
Mert hogy mi is történt valójában?
Született egy poszt egy hisztis, mindennel elégedetlen beteg szájából. Erre én egyáltalán nem durva hangnembe válaszoltam majd jött Laikus hogy ugye vegyek vissza. Én vegyek vissza mert pont az ellenkezőjét érem el annak amit szeretnék. 20(60) éve csak visszaveszek én is meg a kollégáim is. Az eredmény látható. Taposó, könyöklő, agresszív, mindenkit maguk alá helyező betegek akiknek minden azonnal, ingyen jár. Az orvos meg csak dolgozzon fele annyi pénzért mint a bkv buszsofőr (ez tény), és fogja be a száját, mert ő fölesküdött és ha ki meri nyitni akkor meg adja vissza diplomáját. Csak jelzem hogy a magyar egészségügy az ország GDPjének 4,2% -át kapta tavaly. A csehek, románok, szlovákok 7 %-ot adnak. Nálunk a várható élettartam 3 évvel nőt az elmúlt 10 évsorán. Szóval egy rendszer amelyiket alaposan alul finanszíroznak és mégis az elvártnál jobban teljesít, kizárólag azért mert a benne dolgozó személyzet az egészségét, a családját stb. teszi kockára értetek. Érdekes amint valaki piaci odalról közelíti meg a dolgot az mindjárt beképzelt bunkó és még akkor se mennék hozzá ha az életem múlna rajta. (ha ugyanezt egy közgazdász mondja=oda megyek dolgozni ahol többet fizetnek és jobban megbecsülnek az mindjárt nem beképzelt bunkó)
Hát ne gyere. Menjél ahhoz aki ezek után is szóba áll veled.
Na látom szép kis port kavartam.
1. Honnan veszitek a bátorságot hogy az én orvosi teljesítményemet/stílusomat egy internetes magán véleményem alapján megítéljétek? Ráadásul úgy hogy a véleményemnek se a stílusával van gond, nem mondtam én senkire semmi rosszat, arról van itt szó hogy ki vagytok szolgáltatva és nem tetszik nektek hogy ezt megmondom.
2.Sajnos csak szeretnénk-mindannyian- ha nem lenne igazam.
3. Nem tetszik a helyes írásom? Ez valóban jó válasz az orvosok kivándorlásának megszüntetésére.
És még sokáig sorolhatnám.
Én nem személyeskedtem, nem minősítettem senkit. Ellenben ez rólatok nem mondható el úgy látom. Ha én olyan kötözködő lennék a pácienseimmel mint ti velem...
Mert hogy mi is történt valójában?
Született egy poszt egy hisztis, mindennel elégedetlen beteg szájából. Erre én egyáltalán nem durva hangnembe válaszoltam majd jött Laikus hogy ugye vegyek vissza. Én vegyek vissza mert pont az ellenkezőjét érem el annak amit szeretnék. 20(60) éve csak visszaveszek én is meg a kollégáim is. Az eredmény látható. Taposó, könyöklő, agresszív, mindenkit maguk alá helyező betegek akiknek minden azonnal, ingyen jár. Az orvos meg csak dolgozzon fele annyi pénzért mint a bkv buszsofőr (ez tény), és fogja be a száját, mert ő fölesküdött és ha ki meri nyitni akkor meg adja vissza diplomáját. Csak jelzem hogy a magyar egészségügy az ország GDPjének 4,2% -át kapta tavaly. A csehek, románok, szlovákok 7 %-ot adnak. Nálunk a várható élettartam 3 évvel nőt az elmúlt 10 évsorán. Szóval egy rendszer amelyiket alaposan alul finanszíroznak és mégis az elvártnál jobban teljesít, kizárólag azért mert a benne dolgozó személyzet az egészségét, a családját stb. teszi kockára értetek. Érdekes amint valaki piaci odalról közelíti meg a dolgot az mindjárt beképzelt bunkó és még akkor se mennék hozzá ha az életem múlna rajta. (ha ugyanezt egy közgazdász mondja=oda megyek dolgozni ahol többet fizetnek és jobban megbecsülnek az mindjárt nem beképzelt bunkó)
Hát ne gyere. Menjél ahhoz aki ezek után is szóba áll veled.
Dr.laikus PhD 2011.07.14. 19:25:32
@zagadka:
Ne mááár!
Nézd már meg a közalkalmazotti bértáblát.
Most olyat mondtál ami bizony nem igaz.
Ne mááár!
Nézd már meg a közalkalmazotti bértáblát.
Most olyat mondtál ami bizony nem igaz.
Dr.laikus PhD 2011.07.14. 19:27:58
@zagadka:
Ez nagy-nagy hülyeség már bocsánat.
A közalkalmazottak adója a büdzsé legbiztosabb bevétele.
Már nem emlékszem a statisztikára, de a vállalkozók adója esetleges és bonyolult számításokkal tervezhető csak.
Ez nagy-nagy hülyeség már bocsánat.
A közalkalmazottak adója a büdzsé legbiztosabb bevétele.
Már nem emlékszem a statisztikára, de a vállalkozók adója esetleges és bonyolult számításokkal tervezhető csak.
Dr.laikus PhD 2011.07.14. 19:29:16
@Irkutszk:
Ez is nagyon sarkított túlzás.
Folyamatosan nem beteg senki, azért ezt érdemes figyelembe venni.
A hálapénz pont ezért él meg, mert a keveset kereső is tud néha adni, mondjuk egy szülésnél, vagy egy bonyolultabb műtétnél.
Ez nem folyamatos kiadás, mert arra nem képes. Ha így lenne már régen értékén fizetnék meg az orvosokat.
Ez is nagyon sarkított túlzás.
Folyamatosan nem beteg senki, azért ezt érdemes figyelembe venni.
A hálapénz pont ezért él meg, mert a keveset kereső is tud néha adni, mondjuk egy szülésnél, vagy egy bonyolultabb műtétnél.
Ez nem folyamatos kiadás, mert arra nem képes. Ha így lenne már régen értékén fizetnék meg az orvosokat.
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.14. 19:43:42
@Dr.laikus PhD: ettől egyébként a falnak megyek.
az ő bérük tök más dolog: többek között a versenyszféra adójából fizetik-vagyis az általuk fizetett adó gyakorlatilag csak vissza van forgatva a büdzsébe.
az ő bérük tök más dolog: többek között a versenyszféra adójából fizetik-vagyis az általuk fizetett adó gyakorlatilag csak vissza van forgatva a büdzsébe.
Dr.laikus PhD 2011.07.14. 19:45:16
@Aliem:
Ammán nagy baj biza, ha még azt sem tudod, nem érzed, hogy mennyire (finom leszek) egyszerűen fogalmazol.
Az értelmiséginek legyen tartása.
Ha harcolni akar akkor ne a kiszolgáltatotton verje le, mert a stílusod az ami miatt a beteg agresszív és követelőző. A beteg fizet zsebbe (ha neked nem akkor sem fogalmazhatsz tanultságod okán így). Nagyobb a terhe, pláne ha beteg.
1 éve naponta járok orvoshoz. Nem a betegek (köztük is van) akik folyamatosan hangosan rinyálnak.
Nem is az orvosok. Azt csak itt a blogon, aztán ha figyelmeztetnek még feljebb is áll.
Naponta hallgatom az asszisztenst, hogy ő mennyire sokat tud (orvosnál is többet persze), morog, dolgozik más kolléga helyett, aztán meztelen embereket hív egymás után azonos folyosóra nem különítve el a nemeket.
Nem érdekes már nekik rákosak....
Ha szólsz vállat von.
Ha nem haragszol én szívem szerint a szögre akasztanám a grabancát.
Bocsáss meg ez nem pénz kérdése. Bunkó, neveletlen viselkedés. Rossz nevelés.
Véssétek a fejetekbe jól. Nem mi tehetünk arról, hogy kevés a fizetésetek, a GDP-ből csak ennyi jut rátok. Kiszolgáltatott emberbe (mert a beteg az) nem rúgunk bele, elkeseredésünkben sem.
Láttam elszegényedett grófot bádogtálcán, kocsis gyertyát gyújtva az etikettet megtartva megenni az üres kenyeret és a pohár tejet.
Ő sem tehetett róla, de volt tartása és nem vetkőzött ki magából.
Neked sem kéne, egy blogon sem ismeretlenül.
Ammán nagy baj biza, ha még azt sem tudod, nem érzed, hogy mennyire (finom leszek) egyszerűen fogalmazol.
Az értelmiséginek legyen tartása.
Ha harcolni akar akkor ne a kiszolgáltatotton verje le, mert a stílusod az ami miatt a beteg agresszív és követelőző. A beteg fizet zsebbe (ha neked nem akkor sem fogalmazhatsz tanultságod okán így). Nagyobb a terhe, pláne ha beteg.
1 éve naponta járok orvoshoz. Nem a betegek (köztük is van) akik folyamatosan hangosan rinyálnak.
Nem is az orvosok. Azt csak itt a blogon, aztán ha figyelmeztetnek még feljebb is áll.
Naponta hallgatom az asszisztenst, hogy ő mennyire sokat tud (orvosnál is többet persze), morog, dolgozik más kolléga helyett, aztán meztelen embereket hív egymás után azonos folyosóra nem különítve el a nemeket.
Nem érdekes már nekik rákosak....
Ha szólsz vállat von.
Ha nem haragszol én szívem szerint a szögre akasztanám a grabancát.
Bocsáss meg ez nem pénz kérdése. Bunkó, neveletlen viselkedés. Rossz nevelés.
Véssétek a fejetekbe jól. Nem mi tehetünk arról, hogy kevés a fizetésetek, a GDP-ből csak ennyi jut rátok. Kiszolgáltatott emberbe (mert a beteg az) nem rúgunk bele, elkeseredésünkben sem.
Láttam elszegényedett grófot bádogtálcán, kocsis gyertyát gyújtva az etikettet megtartva megenni az üres kenyeret és a pohár tejet.
Ő sem tehetett róla, de volt tartása és nem vetkőzött ki magából.
Neked sem kéne, egy blogon sem ismeretlenül.
Dr.laikus PhD 2011.07.14. 19:45:58
@Babette_:
Imádom amikor közgazdát játszik az orvos.
De mindegy is, egyetlen ember rikitiki látja át, jól.
A többi mantrázik, általában azt amit a felettes tekintélyétől hall és fogalma nincs róla, hogy amit mond hüleség, vagy igazság.
Imádom amikor közgazdát játszik az orvos.
De mindegy is, egyetlen ember rikitiki látja át, jól.
A többi mantrázik, általában azt amit a felettes tekintélyétől hall és fogalma nincs róla, hogy amit mond hüleség, vagy igazság.
Irkutszk 2011.07.14. 20:06:10
@Dr.laikus PhD: Nem említettem sehol azt, hogy valaki folyamatosan beteg vagy sem. Én csak arra próbáltam meg felhívni zagadka figyelmét, hogy az, hogy szerinte a közalkalmazottak igazából nem termelnek, hanem csak a visszaforgatott pénzből nyesnek le maguknak, az nem valós kép. Minden közalkalmazott értéket termel, és nem az a közalkalmazotti státusz lényege, hogy ingyenéljenek azok, akik bekerültek. A pedagógus nélkül neveletlen, tanulatlan lenne az ifjúság, az orvos nélkül hosszabb ideig lennének betegek az emberek, ill. hosszabb időre esnének ki a munkából. Ez társadalmi szempontból az orvos feladata: munkaképessé varázsolni az elesettet. Mind a pedagógus, mind az orvos értékeket termel, amelyet a 'munkaadója' (állam, köz, akárhogy nevezzük, a társadalom) úgy fizet meg, ahogy tud. Ha a ősrégi falusi rendszerre akarjuk levetíteni, akkor ők a varázslók-sámánok, akik lehet, hogy nem gyűjtögetnek vagy vadásznak, de ettől még fontos szerepük van a falu fennmaradásában.
VaTi 2011.07.14. 20:45:02
@Dr.laikus PhD: Én úgy gondolom, hogy most innen hagynod kellene. Megpróbáltuk. Van olyan, hogy valaki mond egy sarkított véleményt, de az egy felindultság, és valójában lehet beszélgetni. De ez most nem az. Ne keress méltóságot ott, ahol nincs.
Mi mindketten hiszünk a jó, lelkiismeretes orvosokban.
Asszem ez az Aliem akkor sem lenne az, ha sok pénzt keresne. Egy bizonyos szintnél már nem pénz kérdése. Ez akkor is ilyen lenne, ha gazdag vállalkozó, gazdag politikus, gazdag orvos, gazdag kőműves lenne.
Sajna a diplomához (még az orvosihoz sem) adnak intelligenciát és jó modort.
Sok emberrel van értelme beszélgetni, értelmesen érvelni. Ez most szerintem nem az.
Mi mindketten hiszünk a jó, lelkiismeretes orvosokban.
Asszem ez az Aliem akkor sem lenne az, ha sok pénzt keresne. Egy bizonyos szintnél már nem pénz kérdése. Ez akkor is ilyen lenne, ha gazdag vállalkozó, gazdag politikus, gazdag orvos, gazdag kőműves lenne.
Sajna a diplomához (még az orvosihoz sem) adnak intelligenciát és jó modort.
Sok emberrel van értelme beszélgetni, értelmesen érvelni. Ez most szerintem nem az.
rikitiki 2011.07.14. 21:01:11
@VaTi: Így valóban nincs értelme beszélgetni, Aliem már sokkal többet kapott, mint adott...
zagadka 2011.07.14. 21:27:01
@Irkutszk: @Dr.laikus PhD: Olvassátok el, hogy mit írtam!!
Arra próbáltam utalni, amire VaTi is célzott.
Nem a munka hasznosságát értékeltem.
De ha akarjátok, hozzáteszem még, hogy adófizetésre gondoltam.
Egy közalkalmazott azt teszi vissza, amit erre kap. Nem bővíti, a vállalkozó igen. Minimum a fogyasztásán keresztül. Lehet, hogy még így is többel, mint az átlag.
Nem vagyok vállalkozó, nem is akarom mentegetni, de zavart a "bezzeg mi közalkalmazottak pontosan fizetjük az adót" és hasonlók. Kicsit árnyalni akartam a képet. Lehet ám, hogy a köznek hasznosabb egy svihák, mint egy becsődölt, munkanélküli ex vállalkozó. A mértéken persze sok múlik.
Sok helyen támadható, amit mondtam, de azért gondolkozzatok el rajta.
Arra próbáltam utalni, amire VaTi is célzott.
Nem a munka hasznosságát értékeltem.
De ha akarjátok, hozzáteszem még, hogy adófizetésre gondoltam.
Egy közalkalmazott azt teszi vissza, amit erre kap. Nem bővíti, a vállalkozó igen. Minimum a fogyasztásán keresztül. Lehet, hogy még így is többel, mint az átlag.
Nem vagyok vállalkozó, nem is akarom mentegetni, de zavart a "bezzeg mi közalkalmazottak pontosan fizetjük az adót" és hasonlók. Kicsit árnyalni akartam a képet. Lehet ám, hogy a köznek hasznosabb egy svihák, mint egy becsődölt, munkanélküli ex vállalkozó. A mértéken persze sok múlik.
Sok helyen támadható, amit mondtam, de azért gondolkozzatok el rajta.
Desiderata 2011.07.14. 21:52:34
@Dr.laikus PhD: "Gondolj bele. Európa legrosszabb egészségügye Angliában van és hozzánk képest királyi fizetést biztosít a fekete seggű idegen orvosoknak. Ezt lehet tagadni, hogy mekkora az angol népek hálája, de befogadni három generáción keresztül nem fogják."
Az az erdekes,hogy te,aki sose dolgoztal angol egeszsegugyben,sem Angliaban, olyan kinyilatkoztatasokat teszel,amik egyertelmuen hamisak.
Messze nem Angliae Europa legrosszabb egeszsegugye. Pl. pont az onkologiai betegek kiemelten jo helyzetben vannak, es komoly erofesziteseket tesznek azert,hogy meg jobb legyen a helyzetuk.
Feketesegguseg: te komolyan ennyire rasszista vagy? Idekinn az ilyesmit nagyon komolyan elitelik.
Befogadas: erdekes,amit mondasz, es latom a korulottem elo tobb generacios emigraltakon,hogy nem igy van. Tudom,hogy minket befogadtak. Ez a nemzet teljesen mashogy all a kulfoldiekhez,mint a magyarok. Celebrating diversities. Az ovinkban egyetlen magyar gyerek van, a fiunk: mit csinaltak? Hat telapounnepet tartottak a kedveert. Es meg sorolhatnam.
Bocsi az ekezetekert.
Aliem vitajahoz. En azt hiszem,ti nem ertitek,hogy mirol szol ez az egesz. Nem neki lesz rossz, ami nemsokara bekovetkezik,hanem nektek. Es a tarsadalomnak meg azelott kellene tennie valamit,hogy komoly bajba kerul. Ezek a puszta tenyek. Nem a helyesirason a stiluson kellene ragodni,hanem az igazsagon,ami mogotte van.
Az az erdekes,hogy te,aki sose dolgoztal angol egeszsegugyben,sem Angliaban, olyan kinyilatkoztatasokat teszel,amik egyertelmuen hamisak.
Messze nem Angliae Europa legrosszabb egeszsegugye. Pl. pont az onkologiai betegek kiemelten jo helyzetben vannak, es komoly erofesziteseket tesznek azert,hogy meg jobb legyen a helyzetuk.
Feketesegguseg: te komolyan ennyire rasszista vagy? Idekinn az ilyesmit nagyon komolyan elitelik.
Befogadas: erdekes,amit mondasz, es latom a korulottem elo tobb generacios emigraltakon,hogy nem igy van. Tudom,hogy minket befogadtak. Ez a nemzet teljesen mashogy all a kulfoldiekhez,mint a magyarok. Celebrating diversities. Az ovinkban egyetlen magyar gyerek van, a fiunk: mit csinaltak? Hat telapounnepet tartottak a kedveert. Es meg sorolhatnam.
Bocsi az ekezetekert.
Aliem vitajahoz. En azt hiszem,ti nem ertitek,hogy mirol szol ez az egesz. Nem neki lesz rossz, ami nemsokara bekovetkezik,hanem nektek. Es a tarsadalomnak meg azelott kellene tennie valamit,hogy komoly bajba kerul. Ezek a puszta tenyek. Nem a helyesirason a stiluson kellene ragodni,hanem az igazsagon,ami mogotte van.
rikitiki 2011.07.14. 21:54:02
Értettem, csak egyrészt ennek az üzenete minimum félreérthető, másrészt Irkutszk leírta, számszerűsíthető, hogy az eü. mennyivel járul hozzá a GDP-hez. Többel, mint amit a GDP-ből ráfordítunk...
Az oktatás nehezebben számszerűsíthető, de hasonló a helyzet.
(Ha szigorúan csak az adót nézzük, akkor nem tesz be semmit egy közalkalmazott)
Az oktatás nehezebben számszerűsíthető, de hasonló a helyzet.
(Ha szigorúan csak az adót nézzük, akkor nem tesz be semmit egy közalkalmazott)
zagadka 2011.07.14. 21:56:40
@rikitiki: "Ez nagyjából megüti Aliem stílusát, csak a másik nézőpontból... "
Hát van benne gonoszság, elismerem.
De szerintem ez nem az az ügy, amiért ki kéne állnod.
Itt meglehetősen béketűrő népek vannak nagyrészt, de azaz írás és aztán a második is szinte mindenkinél kiverte a biztosítékot.
Mit szólnál, ha aegy pincér azt mondaná: Azért köptem bele az ételébe, mert az előbb kevés borravalót kaptam.
Hát van benne gonoszság, elismerem.
De szerintem ez nem az az ügy, amiért ki kéne állnod.
Itt meglehetősen béketűrő népek vannak nagyrészt, de azaz írás és aztán a második is szinte mindenkinél kiverte a biztosítékot.
Mit szólnál, ha aegy pincér azt mondaná: Azért köptem bele az ételébe, mert az előbb kevés borravalót kaptam.
tódór piroska 2011.07.14. 22:07:41
Az adóbevételek döntő többsége a közalkalmazottaktól (köztük az orvosoktól és a pedagógusoktól) származik, ez közismert tény. A közalkalmazottnak gyakorlatilag nincs lehetősége az adócsalásra, ugyanakkor valamennyien hallottunk az ügyeskedő, minimálbérre bejelentett milliárdos vállalkozók praktikáiról.
Idézek egy 2009-es kormányközleményből, frisebb adatot nem találtam:
Az állam saját bevételeinek 86%-a a lakosság és a vállalko-
zások adójából származik. Adót mindenki fizet: a kisgyerek
és a nyugdíjas fogyasztását is terheli az áfa, a jövedéki adó,
a nyugdíjból, szociális jövedelmekből is kell illetéket, helyi
adókat fizetni. A legnagyobb adóteher azonban a mindenkori
aktív keresőkre hárul, ők a fogyasztásukat terhelő adókon túl
személyi jövedelemadót, járulékokat fizetnek.
Idén a költségvetés, a különböző alapok és az önkormány-
zatok várhatóan 10 300 milliárdos adóbevételre tesznek
szert, ami mintegy 400 milliárddal marad el a 2008. évitől.
A bevételek legnagyobb részét a társadalombiztosítási
járulékok (32,4%) teszik ki, de ezzel hasonló nagyságrendű
a termékek és szolgáltatások után fizetett, a fogyasztást
terhelő adók – áfa, jövedéki adó, iparűzési adó, illetékek,
díjak – aránya (együttesen az összes adóbevétel 38,5%-a).
A két előbbi adónem mellett viszonylag kis súlya van a ma-
gánszemélyek jövedelemadójának (18,8%) és a társaságok
jövedelemadójának (6,9%).
Idézek egy 2009-es kormányközleményből, frisebb adatot nem találtam:
Az állam saját bevételeinek 86%-a a lakosság és a vállalko-
zások adójából származik. Adót mindenki fizet: a kisgyerek
és a nyugdíjas fogyasztását is terheli az áfa, a jövedéki adó,
a nyugdíjból, szociális jövedelmekből is kell illetéket, helyi
adókat fizetni. A legnagyobb adóteher azonban a mindenkori
aktív keresőkre hárul, ők a fogyasztásukat terhelő adókon túl
személyi jövedelemadót, járulékokat fizetnek.
Idén a költségvetés, a különböző alapok és az önkormány-
zatok várhatóan 10 300 milliárdos adóbevételre tesznek
szert, ami mintegy 400 milliárddal marad el a 2008. évitől.
A bevételek legnagyobb részét a társadalombiztosítási
járulékok (32,4%) teszik ki, de ezzel hasonló nagyságrendű
a termékek és szolgáltatások után fizetett, a fogyasztást
terhelő adók – áfa, jövedéki adó, iparűzési adó, illetékek,
díjak – aránya (együttesen az összes adóbevétel 38,5%-a).
A két előbbi adónem mellett viszonylag kis súlya van a ma-
gánszemélyek jövedelemadójának (18,8%) és a társaságok
jövedelemadójának (6,9%).
tódór piroska 2011.07.14. 22:12:45
@Desiderata:
Az angol egészségügyi ellátás (NHS, National Health Service) valóban világszerte a legjobbak közé tartozik, messze jobb, mint az amerikai, ismereteim szerint csak a skandináv országok, talán a Benelux államok és Ausztrália (meg persze Újzéland) eü. ellátása magasabb színvonalú. Természetesen Angliában is vannak gondok, több éves várólisták egyes elektív műtéteknél. Te persze erről sokkal többet tudsz, ha van kedved, oszd meg velünk!
Az angol egészségügyi ellátás (NHS, National Health Service) valóban világszerte a legjobbak közé tartozik, messze jobb, mint az amerikai, ismereteim szerint csak a skandináv országok, talán a Benelux államok és Ausztrália (meg persze Újzéland) eü. ellátása magasabb színvonalú. Természetesen Angliában is vannak gondok, több éves várólisták egyes elektív műtéteknél. Te persze erről sokkal többet tudsz, ha van kedved, oszd meg velünk!
Bikli néni 2011.07.14. 22:47:10
@tódór piroska: Az a baj, hogy a legtöbben a közszolgákra úgy néznek, hogy nem termelnek a dzsídípíbe, csak a zállamtól kapják a pénzt. Bezzeg a vállalkozó, meg a versenyszférában dolgozó.
Csak ezek az emberek elfelejtik, hogy a megvetett közszolgák (egészségügyis, tanár, köztisztviselő, hivatalnok, stb.) nélkül egyszerűen megállna az élet. Nem termel, de szolgáltat.
Orvos nélkül a vállalkozó meg a bolti eladó is munkaképtelen lenne előbb-utóbb. Tanár nélkül nem lesz jövő nemzedék, aki majd termeli a dzsídípít. A csinovnyikok nélkül pedig egyszerűen megállna az államgépezet, még a zadót se lehetne behajtani.
Így van, a közszolga nem tud adót csalni, a közszolga is elkölti a fizetését ÁFA-val terhelt dolgokra, de abból is levonják a nyugdíjat, stb.
A közszolga is dolgozik, sokszor sokkal kevesebbért, mint a versenyszférások. (Azt vajon tudjátok, hogy a közszférában a bérek kb. három évvel ezelőtti szinten vannak befagyasztva?) És akkor felteszi az ember a kérdést: EZÉRT tanultam én évekig az egyetemen?
Ennek tükrében kellene újragondolni a dolgokat.
Csak ezek az emberek elfelejtik, hogy a megvetett közszolgák (egészségügyis, tanár, köztisztviselő, hivatalnok, stb.) nélkül egyszerűen megállna az élet. Nem termel, de szolgáltat.
Orvos nélkül a vállalkozó meg a bolti eladó is munkaképtelen lenne előbb-utóbb. Tanár nélkül nem lesz jövő nemzedék, aki majd termeli a dzsídípít. A csinovnyikok nélkül pedig egyszerűen megállna az államgépezet, még a zadót se lehetne behajtani.
Így van, a közszolga nem tud adót csalni, a közszolga is elkölti a fizetését ÁFA-val terhelt dolgokra, de abból is levonják a nyugdíjat, stb.
A közszolga is dolgozik, sokszor sokkal kevesebbért, mint a versenyszférások. (Azt vajon tudjátok, hogy a közszférában a bérek kb. három évvel ezelőtti szinten vannak befagyasztva?) És akkor felteszi az ember a kérdést: EZÉRT tanultam én évekig az egyetemen?
Ennek tükrében kellene újragondolni a dolgokat.
lpt1 2011.07.14. 23:10:44
@zagadka: Nem a büdzsé az a szó, amit keresel.
VaTi 2011.07.15. 06:09:07
@Desiderata: @rikitiki: Aliem igazságát elismertük. Többször, többen is leírtuk szeriintem. TUDJUK, hogy igaza van. Tudom, hogy ordítóan méltatlan, ahogy az orvosokkal bánnak, anyagilag, megbecsültségileg. Tudjuk, hogy rajtuk csattan majd, ha elmennek innen az orvosok. Én leírtam egyszer korábban egy kommentemben, amit itt most Bikli is ír: hogy ha sztrájkolnak egy hétig a jogászok meg az operaénekesek, akkor nem történik semmi. Ha a bkv meg a pékek, akkor ár nagyon szívod a fogad. De az orvosok, ha nem egy hétre, csak egy napra állnak le, abból emberhalál lesz. A társadalom legmegbecsültebb, legjobban fizetett tagjainak kellene lenniük az orvosoknak. Én nagyon tisztelem őket, szerintem ez sokszor elmondtam. Aliemnek mindössze a stílusával volt baj, ahogy a betegeket fenyegette, amilyen semmibevevő mellveregetéssel beszélt. Csak annyit vártunk volna el, ahogy Laikus is leírta, hogy több méltósággal, tisztességgel beszéljen. Nem a betegeket kell leköpni a mostani helyzetért. Igen, tudjuk, hogy ki vagyunk szolgáltatva.
Én komolyan sokszor gondoltam már arra, hogy mi, nemorvosok is megtehetnénk, hogy kiállunk valahogy az orvosokért. Pl: ti nem sztrájkolhattok, hát csinálni kellene helyettetek. Vagy olyan nagy dolog a tüntetés mostanában: menjük tüntetni értetek. Valamit, kifejezni, hogy mi kívülről is látjuk, hogy valami kvára nincs rendben és mi mellettetek állunk. Engem komolyan foglalkoztatna valami ilyesmi.
És ahhoz, hogy több emberben kialakuljon felétek a pozitív hozzáállás, kell az is pl, hogy itt ilyen értelmes beszélgetések alakuljanak ki.
De az nem kell, hogy idejön egy Aliem szerű, és azt mondja: maj' jól elmegyek, ti meg jól megdöglöttök, ha-ha-ha.
Hú de hosszú lettem megint...
Én komolyan sokszor gondoltam már arra, hogy mi, nemorvosok is megtehetnénk, hogy kiállunk valahogy az orvosokért. Pl: ti nem sztrájkolhattok, hát csinálni kellene helyettetek. Vagy olyan nagy dolog a tüntetés mostanában: menjük tüntetni értetek. Valamit, kifejezni, hogy mi kívülről is látjuk, hogy valami kvára nincs rendben és mi mellettetek állunk. Engem komolyan foglalkoztatna valami ilyesmi.
És ahhoz, hogy több emberben kialakuljon felétek a pozitív hozzáállás, kell az is pl, hogy itt ilyen értelmes beszélgetések alakuljanak ki.
De az nem kell, hogy idejön egy Aliem szerű, és azt mondja: maj' jól elmegyek, ti meg jól megdöglöttök, ha-ha-ha.
Hú de hosszú lettem megint...
Dr.laikus PhD 2011.07.15. 07:53:12
@tódór piroska:
"...ugyanakkor valamennyien hallottunk az ügyeskedő, minimálbérre bejelentett milliárdos vállalkozók praktikáiról."
Ez ugyanolyan urbanlegend, mint a kávéra többet költök és milliók vannak a bonbonos dobozban.
A milliárdos vállalkozónak nem éri meg adót csalni, többe kerülne az adminisztrációja, mint a tisztességes könyvelés.
Aztán mégis van aki adót csal köztük is, mint ahogy van a többi ember között is szakmától függetlenül aki briganti, vagy csak nem tartja be a szabályokat. :))
"Az adóbevételek döntő többsége a közalkalmazottaktól (köztük az orvosoktól és a pedagógusoktól) származik, ez közismert tény."
Ezek azok az adók amiket az állam ad fizetés formájában aztán vissza is veszi. Passzív bevétel. A fogyasztás ezen a körön belül ami igazi + bevételt jelent.
Nem von le semmit a munka értékéből, de nem többletbevétel, mint az újratermelés adója. (régi fogalom, de még mindig igaz)
Makro adatokat és statokat közölnek, de én sem értek mindent, főleg ha antagonisztikusak az összefüggések. Kiragadni meg nem érdemes.
Szegény ország vagyunk és egyszer adatott meg nekünk nagyon rövid időre szakmához értő vezető (azt sem választottuk). A többire szavaztunk, be kell falnunk az ikszünket.
Nincs közöttünk ellentét semmiben.
Az arroganciát nem bírom. Se betegnél, se orvosnál. Ha elkeseredett azt lehet tudni. Proletár öntudatot meg nem kell ébreszteni, mert pont azt fogja elpusztítani amit, vagy akit nem kéne.
Onnan meg már nincs menekvés. Kockában maradunk. Te talán még érted, ez a korosztály a tűzzel játszik.
Ne mondd, hogy annyira nem veszélyes. Giuliót olvasva a két évvel ezelőtti reményeit és az ébredését...
Csak a mérhetetlen bátorságát lehet becsülni!
"...ugyanakkor valamennyien hallottunk az ügyeskedő, minimálbérre bejelentett milliárdos vállalkozók praktikáiról."
Ez ugyanolyan urbanlegend, mint a kávéra többet költök és milliók vannak a bonbonos dobozban.
A milliárdos vállalkozónak nem éri meg adót csalni, többe kerülne az adminisztrációja, mint a tisztességes könyvelés.
Aztán mégis van aki adót csal köztük is, mint ahogy van a többi ember között is szakmától függetlenül aki briganti, vagy csak nem tartja be a szabályokat. :))
"Az adóbevételek döntő többsége a közalkalmazottaktól (köztük az orvosoktól és a pedagógusoktól) származik, ez közismert tény."
Ezek azok az adók amiket az állam ad fizetés formájában aztán vissza is veszi. Passzív bevétel. A fogyasztás ezen a körön belül ami igazi + bevételt jelent.
Nem von le semmit a munka értékéből, de nem többletbevétel, mint az újratermelés adója. (régi fogalom, de még mindig igaz)
Makro adatokat és statokat közölnek, de én sem értek mindent, főleg ha antagonisztikusak az összefüggések. Kiragadni meg nem érdemes.
Szegény ország vagyunk és egyszer adatott meg nekünk nagyon rövid időre szakmához értő vezető (azt sem választottuk). A többire szavaztunk, be kell falnunk az ikszünket.
Nincs közöttünk ellentét semmiben.
Az arroganciát nem bírom. Se betegnél, se orvosnál. Ha elkeseredett azt lehet tudni. Proletár öntudatot meg nem kell ébreszteni, mert pont azt fogja elpusztítani amit, vagy akit nem kéne.
Onnan meg már nincs menekvés. Kockában maradunk. Te talán még érted, ez a korosztály a tűzzel játszik.
Ne mondd, hogy annyira nem veszélyes. Giuliót olvasva a két évvel ezelőtti reményeit és az ébredését...
Csak a mérhetetlen bátorságát lehet becsülni!
Dr.laikus PhD 2011.07.15. 08:01:39
@Desiderata:
Nem én állítom, hogy az Angol egészségügy európán belül a legrosszabb.
Nem cáfolja az sem, hogy bizonyos területei kiemelkedőek.
Feketeseggű mióta rasszista kifejezés?
Az biztos, hogy nem vagyok anglomán, de tudom, hogy magyarnak lenni itthon adottság észre sem veszed. Más országban honleány leszel igazi árvalányhajjal és mentével. :-))
A befogadás pedig csak nálunk megy ennyire nehezen (habár nem értelek annyira tudsz lelkesedni ha itt valaki cigányozik azonnal lelkesen reagálsz).
Szal a kinti a természetes, minden élmény aha, mert mi vagyunk magyarok nagyon kirekesztőek.
Pár év múlva szeretnélek olvasni, akkor hogyan érzed magad. De ez vélemény (csak súgva mondom tapasztalat), az enyém. Nem attól függ én ki vagyok, mit ismerek, hol éltem és meddig.
A lényeg a világból mit érzékelek, összefüggéseket, a megszerzett tudásomat hogyan adaptálom.
Veled is csak akkor nem beszélek, ha arrogáns vagy (ráadásul nálad etikátlan, mert Te benne ülsz már a jóban). :))
Nem én állítom, hogy az Angol egészségügy európán belül a legrosszabb.
Nem cáfolja az sem, hogy bizonyos területei kiemelkedőek.
Feketeseggű mióta rasszista kifejezés?
Az biztos, hogy nem vagyok anglomán, de tudom, hogy magyarnak lenni itthon adottság észre sem veszed. Más országban honleány leszel igazi árvalányhajjal és mentével. :-))
A befogadás pedig csak nálunk megy ennyire nehezen (habár nem értelek annyira tudsz lelkesedni ha itt valaki cigányozik azonnal lelkesen reagálsz).
Szal a kinti a természetes, minden élmény aha, mert mi vagyunk magyarok nagyon kirekesztőek.
Pár év múlva szeretnélek olvasni, akkor hogyan érzed magad. De ez vélemény (csak súgva mondom tapasztalat), az enyém. Nem attól függ én ki vagyok, mit ismerek, hol éltem és meddig.
A lényeg a világból mit érzékelek, összefüggéseket, a megszerzett tudásomat hogyan adaptálom.
Veled is csak akkor nem beszélek, ha arrogáns vagy (ráadásul nálad etikátlan, mert Te benne ülsz már a jóban). :))
Dr.laikus PhD 2011.07.15. 08:07:57
"VaTi 2011.07.15. 06:09:07
@Desiderata: @rikitiki: Aliem igazságát elismertük. Többször, többen is leírtuk szeriintem. TUDJUK, hogy igaza van. Tudom, hogy ordítóan méltatlan, ahogy az orvosokkal bánnak, anyagilag, megbecsültségileg. Tudjuk, hogy rajtuk csattan majd, ha elmennek innen az orvosok. Én leírtam egyszer korábban egy kommentemben, amit itt most Bikli is ír: hogy ha sztrájkolnak egy hétig a jogászok meg az operaénekesek, akkor nem történik semmi. Ha a bkv meg a pékek, akkor ár nagyon szívod a fogad. De az orvosok, ha nem egy hétre, csak egy napra állnak le, abból emberhalál lesz. A társadalom legmegbecsültebb, legjobban fizetett tagjainak kellene lenniük az orvosoknak. Én nagyon tisztelem őket, szerintem ez sokszor elmondtam. Aliemnek mindössze a stílusával volt baj, ahogy a betegeket fenyegette, amilyen semmibevevő mellveregetéssel beszélt. Csak annyit vártunk volna el, ahogy Laikus is leírta, hogy több méltósággal, tisztességgel beszéljen. Nem a betegeket kell leköpni a mostani helyzetért. Igen, tudjuk, hogy ki vagyunk szolgáltatva.
Én komolyan sokszor gondoltam már arra, hogy mi, nemorvosok is megtehetnénk, hogy kiállunk valahogy az orvosokért. Pl: ti nem sztrájkolhattok, hát csinálni kellene helyettetek. Vagy olyan nagy dolog a tüntetés mostanában: menjük tüntetni értetek. Valamit, kifejezni, hogy mi kívülről is látjuk, hogy valami kvára nincs rendben és mi mellettetek állunk. Engem komolyan foglalkoztatna valami ilyesmi.
És ahhoz, hogy több emberben kialakuljon felétek a pozitív hozzáállás, kell az is pl, hogy itt ilyen értelmes beszélgetések alakuljanak ki.
De az nem kell, hogy idejön egy Aliem szerű, és azt mondja: maj' jól elmegyek, ti meg jól megdöglötök, ha-ha-ha...."
Talán még annyi hozzáfűzni valóm lenne, hogy köztetek is kéne egy kis összhang, összefogás, akkor Aliem is toporzékolás nélkül önmagához méltóan fogalmazna.
Aliem meg már régen nem személy, hanem jelenség lett... :((((
@Desiderata: @rikitiki: Aliem igazságát elismertük. Többször, többen is leírtuk szeriintem. TUDJUK, hogy igaza van. Tudom, hogy ordítóan méltatlan, ahogy az orvosokkal bánnak, anyagilag, megbecsültségileg. Tudjuk, hogy rajtuk csattan majd, ha elmennek innen az orvosok. Én leírtam egyszer korábban egy kommentemben, amit itt most Bikli is ír: hogy ha sztrájkolnak egy hétig a jogászok meg az operaénekesek, akkor nem történik semmi. Ha a bkv meg a pékek, akkor ár nagyon szívod a fogad. De az orvosok, ha nem egy hétre, csak egy napra állnak le, abból emberhalál lesz. A társadalom legmegbecsültebb, legjobban fizetett tagjainak kellene lenniük az orvosoknak. Én nagyon tisztelem őket, szerintem ez sokszor elmondtam. Aliemnek mindössze a stílusával volt baj, ahogy a betegeket fenyegette, amilyen semmibevevő mellveregetéssel beszélt. Csak annyit vártunk volna el, ahogy Laikus is leírta, hogy több méltósággal, tisztességgel beszéljen. Nem a betegeket kell leköpni a mostani helyzetért. Igen, tudjuk, hogy ki vagyunk szolgáltatva.
Én komolyan sokszor gondoltam már arra, hogy mi, nemorvosok is megtehetnénk, hogy kiállunk valahogy az orvosokért. Pl: ti nem sztrájkolhattok, hát csinálni kellene helyettetek. Vagy olyan nagy dolog a tüntetés mostanában: menjük tüntetni értetek. Valamit, kifejezni, hogy mi kívülről is látjuk, hogy valami kvára nincs rendben és mi mellettetek állunk. Engem komolyan foglalkoztatna valami ilyesmi.
És ahhoz, hogy több emberben kialakuljon felétek a pozitív hozzáállás, kell az is pl, hogy itt ilyen értelmes beszélgetések alakuljanak ki.
De az nem kell, hogy idejön egy Aliem szerű, és azt mondja: maj' jól elmegyek, ti meg jól megdöglötök, ha-ha-ha...."
Talán még annyi hozzáfűzni valóm lenne, hogy köztetek is kéne egy kis összhang, összefogás, akkor Aliem is toporzékolás nélkül önmagához méltóan fogalmazna.
Aliem meg már régen nem személy, hanem jelenség lett... :((((
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.15. 08:25:34
@Bikli néni: " legtöbben a közszolgákra úgy néznek, hogy nem termelnek a dzsídípíbe, csak a zállamtól kapják a pénzt. Bezzeg a vállalkozó, meg a versenyszférában dolgozó."
én nem ezt mondom. de tény, hogy nem termelnek. pont. ennek kimondása nem minősítés. a többiben abszolút igazad van.
én nem ezt mondom. de tény, hogy nem termelnek. pont. ennek kimondása nem minősítés. a többiben abszolút igazad van.
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.15. 08:35:34
@Dr.laikus PhD:
az a helyzet, hogy nem ul. el nem tudod képzelni, milyen trükkjeik vannak. még egy adóellenőr se látja át.....
az a helyzet, hogy nem ul. el nem tudod képzelni, milyen trükkjeik vannak. még egy adóellenőr se látja át.....
Dr.laikus PhD 2011.07.15. 08:54:59
@Babette_:
Hidd el én is tapasztalatból beszélek.
Amíg legális jól körülírt költségcsökkentő lehetőségek vannak, addig egy hülye könyvelő elviszi a vállalkozót az erdőbe.
Az is igaz, hogy az első mondat a kézfogás után, úgy csinálja, hogy ne kelljen adót fizetnem. :DD
Egy trükk amit az ellenőr nem vesz észre, az lehetőség. Ha etikátlan, akkor a következő évben bezárják azt a kaput.
Summa sumárum több a tisztességes, mint a nem.
Adóellenőr nekem barátom,(már csak volt) még soha, de soha nem tapasztaltam rosszindulatot.
Hidd el én is tapasztalatból beszélek.
Amíg legális jól körülírt költségcsökkentő lehetőségek vannak, addig egy hülye könyvelő elviszi a vállalkozót az erdőbe.
Az is igaz, hogy az első mondat a kézfogás után, úgy csinálja, hogy ne kelljen adót fizetnem. :DD
Egy trükk amit az ellenőr nem vesz észre, az lehetőség. Ha etikátlan, akkor a következő évben bezárják azt a kaput.
Summa sumárum több a tisztességes, mint a nem.
Adóellenőr nekem barátom,(már csak volt) még soha, de soha nem tapasztaltam rosszindulatot.
Bikli néni 2011.07.15. 08:57:32
Babette, értem és meg is értem, amit mondasz, mi nem termelünk, de SZOLGÁLTATUNK. És Te ezt úgy tűnik, megérted, de a legtöbben nem. VaTi-nak igaza van, hogy ha mi sztrájkolnánk, abban nem halna meg senki. Épp csak megállna az élet, a komplett államgépezet. Aztán - hogy érzékletesen fejezzem ki magam - mindenki kitörölheti a fenekét a fizetem a zadót meg a téébéét dumával. Mindenhol ott vannak, csak nem veszik észre. Ja, és a sztrájk nevű alkotmányos alapjog egy szint után tilos... :-)
Ez nem sajnáltatás volt, csak száraz tényközlés, de még egyszer hangsúlyozom, nem neked szólt.
Ez nem sajnáltatás volt, csak száraz tényközlés, de még egyszer hangsúlyozom, nem neked szólt.
VaTi 2011.07.15. 09:43:06
@Bikli néni: azt gyorsan hozzátenném, hogy semmi bántó szándék nem volt bennem, mikor azt írtam, hogy vannak olyan munkák, amik néhány napos leállása nem okozna olyan káoszt, mint az orvosok leállása. Senkit megbántani nem szeretnék, sem kicsinyíteni, lekevesellni. Én a magam munkájára is úgy gondolok, hogy enélkül biza nem állna meg az élet. Mindössze annyit szerettem volna kifejezni, hogy mennyire fontosnak (és ehhez mérten alulfizetettnek) tartom az orvosi munkát.
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.15. 10:54:58
@Dr.laikus PhD:
:)tudod, te egy cég keretein belül gondolkodsz.
én mezei kis vezetőként több cégnél láttam "megoldásokat" adóelkerülésre, olyan pofátlan trükköket, hogy elképesztő. 10-20-30 cég között forgatva a pénzeket, számlákat, új cégek alapítása, egyesek bedöntése.
ez egy könyvelő nem feltétlenül látja át. talán a könyvvizsgáló, ha belevonják a trükkökbe.
mindezt olyan módon, hogy az adóhivatal sem tudja megfogni őket-különben hogyan lehetnének több százmilliós adótartozások.
ilyenkor mindig elgondolkoztam, mi folyhat MÉG a háttérben, amit nem kötnek az orromra, és mi folyhat magasabb (politikai szféra) szinteken.
arról gőzöm sem lehet, legvadabb álmaimban sem tudom elképzelni, pedig olyan helyen dolgoztam, ahova néha érkeztek törvénytervezetek véleményezésre.
és inkább eljöttem vidékre gazdálkodni.
és többet nem mondanék erről a témáról.
ha érted....
:)tudod, te egy cég keretein belül gondolkodsz.
én mezei kis vezetőként több cégnél láttam "megoldásokat" adóelkerülésre, olyan pofátlan trükköket, hogy elképesztő. 10-20-30 cég között forgatva a pénzeket, számlákat, új cégek alapítása, egyesek bedöntése.
ez egy könyvelő nem feltétlenül látja át. talán a könyvvizsgáló, ha belevonják a trükkökbe.
mindezt olyan módon, hogy az adóhivatal sem tudja megfogni őket-különben hogyan lehetnének több százmilliós adótartozások.
ilyenkor mindig elgondolkoztam, mi folyhat MÉG a háttérben, amit nem kötnek az orromra, és mi folyhat magasabb (politikai szféra) szinteken.
arról gőzöm sem lehet, legvadabb álmaimban sem tudom elképzelni, pedig olyan helyen dolgoztam, ahova néha érkeztek törvénytervezetek véleményezésre.
és inkább eljöttem vidékre gazdálkodni.
és többet nem mondanék erről a témáról.
ha érted....
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.15. 10:55:50
@Bikli néni: világos...
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.15. 10:57:21
@VaTi: ezzel egyikünk sem vitatkozik.
én csak annyit szoktam hozzátenni, hogy ez még mind nem hatalmazza fel egyik orvost sem, hogy bunkó legyen és hanyag és lenéző.
bár a lenézést külön oktatják. az orvosi és a jogon is.
én csak annyit szoktam hozzátenni, hogy ez még mind nem hatalmazza fel egyik orvost sem, hogy bunkó legyen és hanyag és lenéző.
bár a lenézést külön oktatják. az orvosi és a jogon is.
Bikli néni 2011.07.15. 11:11:10
Ugyan VaTi, értem és nem is bántódtam meg :-) helyén kezeljük a dolgokat, és egyet is értek minden szavaddal.
tódór piroska 2011.07.15. 11:11:42
köztetek is kéne egy kis összhang, összefogás, akkor Aliem is toporzékolás nélkül önmagához méltóan fogalmazna
Mi is emberből vagyunk, néha egész komolyan egymásnak esünk. Aliemnek egyébként még az elején tettem egy kritikus megjegyzést, sine effecto. De említhetném akár a Bakelával vagy Reaper mannel történt vitámat, nem is beszélve a leroi-bakela vagy leroi- bauchi csörtékről...
Szóval, összefogás itt nem lesz, ez a szerencséja többek között a zállamnak (divide et impera).
Mi is emberből vagyunk, néha egész komolyan egymásnak esünk. Aliemnek egyébként még az elején tettem egy kritikus megjegyzést, sine effecto. De említhetném akár a Bakelával vagy Reaper mannel történt vitámat, nem is beszélve a leroi-bakela vagy leroi- bauchi csörtékről...
Szóval, összefogás itt nem lesz, ez a szerencséja többek között a zállamnak (divide et impera).
Bikli néni 2011.07.15. 11:15:19
Babette, szeretném hinni, hogy rajtam nem fogott az ilyen jellegű oktatás :-)
tódór piroska 2011.07.15. 11:27:53
@Bikli néni: Rajtam sem.
Mi a véleményed a mai posztról, mármint a jogi részéről?
Mi a véleményed a mai posztról, mármint a jogi részéről?
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.15. 12:00:50
@Bikli néni: úgy tűnik. eddig:)))
az emberem a lelkemre kötötte, hogy nehogy. én is megígértem neki:)
(szerintem sokan észre sem veszik...amikor "tanítják" őket)
az emberem a lelkemre kötötte, hogy nehogy. én is megígértem neki:)
(szerintem sokan észre sem veszik...amikor "tanítják" őket)
Irkutszk 2011.07.15. 12:16:20
@Babette_: a közalkalmazottakról: "tény, hogy nem termelnek. pont"
Szerintem viszont nincs igazad. Nagyon is termelnek. A kutatás termeli ki példának okáért a jövőt. Azt a jövőt, amivel a magáncégek majd dolgozni tudnak. Rövidtávon valóban lehet azt hinni, hogy ők csak viszik a pénzt, de hosszútávon gondolkodók teremtették meg ezeket az ágazatokat. A pedagógiát már említettem, ezért akartam más példával jönni, de visszatérve a pedagógiára, egy gyermek felnevelése is hosszútávú befektetés és feladat, ezért vállalja az állam magára ezt a feladatot.
Szerintem viszont nincs igazad. Nagyon is termelnek. A kutatás termeli ki példának okáért a jövőt. Azt a jövőt, amivel a magáncégek majd dolgozni tudnak. Rövidtávon valóban lehet azt hinni, hogy ők csak viszik a pénzt, de hosszútávon gondolkodók teremtették meg ezeket az ágazatokat. A pedagógiát már említettem, ezért akartam más példával jönni, de visszatérve a pedagógiára, egy gyermek felnevelése is hosszútávú befektetés és feladat, ezért vállalja az állam magára ezt a feladatot.
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.15. 12:39:04
@Irkutszk: szerintem te tudod, hogyan értettem.
az állam magára vállalja?
már az iskolák sincsenek állami kézben, bölcsiért-oviért fizetni kell, gyest gyedet csökkentik, max adókedvezmény van, mire gondoltál??
az állam magára vállalja?
már az iskolák sincsenek állami kézben, bölcsiért-oviért fizetni kell, gyest gyedet csökkentik, max adókedvezmény van, mire gondoltál??
Irkutszk 2011.07.15. 12:47:00
@Babette_:
Léteznek állami és magán óvodák-iskolák. Az elmélet szerint (a gyakorlat oly sokszor megtréfálja az embert sajnos) minden gyereknek kijár az ingyen oktatás, sőt, 16 éves koráig ugye tanköteles. Amire az elmélet sajnos nem vonatkozik, az az, hogy és ezért mennyit kell utaznia, ha a falusi iskolát bezárják vagy magánosítják.
Léteznek állami és magán óvodák-iskolák. Az elmélet szerint (a gyakorlat oly sokszor megtréfálja az embert sajnos) minden gyereknek kijár az ingyen oktatás, sőt, 16 éves koráig ugye tanköteles. Amire az elmélet sajnos nem vonatkozik, az az, hogy és ezért mennyit kell utaznia, ha a falusi iskolát bezárják vagy magánosítják.
Dr.laikus PhD 2011.07.15. 13:08:26
@Babette_:
Ha van adótartozás akkor? Talán mégsem tűnhetett annyira el a dolog.
Belelátni szar ügybe azt megértem. Rendszerváltás elején azt hittük, hogy olajat importálni mennyire ügyes és jó dolog...
Úgyhogy megértelek... :DDD
Most ha belegondolok hát kéne egy kis hasfogó.
A vállalkozások 1%-a sincsen. Ez a világon mindenütt létezik. (mintha ezt már valakinek írtam volna...)
Az már megint a rossz konstelláció, hogy akkor kellett születnünk amikor itt alakul az "eredeti kapitalizmus" annak minden vad hajtásával és etikátlanságával, különös tekintettel a politikai osztályra.
Te legalább gazdálkodhatsz. Jó neked. Nagyon irigyellek, de igazán nagyon. :-)
Messze vagy? 1 év múlva kéne megbízható élelmiszerforrás. :DDD
Ha van adótartozás akkor? Talán mégsem tűnhetett annyira el a dolog.
Belelátni szar ügybe azt megértem. Rendszerváltás elején azt hittük, hogy olajat importálni mennyire ügyes és jó dolog...
Úgyhogy megértelek... :DDD
Most ha belegondolok hát kéne egy kis hasfogó.
A vállalkozások 1%-a sincsen. Ez a világon mindenütt létezik. (mintha ezt már valakinek írtam volna...)
Az már megint a rossz konstelláció, hogy akkor kellett születnünk amikor itt alakul az "eredeti kapitalizmus" annak minden vad hajtásával és etikátlanságával, különös tekintettel a politikai osztályra.
Te legalább gazdálkodhatsz. Jó neked. Nagyon irigyellek, de igazán nagyon. :-)
Messze vagy? 1 év múlva kéne megbízható élelmiszerforrás. :DDD
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.15. 13:13:42
@Irkutszk: a gyakorlatban az állam tojik az iskolákra. ha az önkormányzat nem tudja fenntartani az intézményt, az megy a levesbe.
most volt pályázati forrás kisiskolák újranyitására, egyévnyi költséget lehetett kérni.
csodálkoztak, hogy egykezemenmegtudomszámolni számú önkormányzat pályázott, és nem gondolt bele a nefminél senki, tán csak a takarító, hogy ha az önk. fenn tudná tartani az iskolát, bezárnia sem kellett volna.
most volt pályázati forrás kisiskolák újranyitására, egyévnyi költséget lehetett kérni.
csodálkoztak, hogy egykezemenmegtudomszámolni számú önkormányzat pályázott, és nem gondolt bele a nefminél senki, tán csak a takarító, hogy ha az önk. fenn tudná tartani az iskolát, bezárnia sem kellett volna.
Dr.laikus PhD 2011.07.15. 13:13:58
@tódór piroska:
Óvsor legális lehetőség volt, vagy még mindig. Nem tom, most a saját testem törvényeit követem, vagy -ném. :)))
Elég baj ami van. Nem érdemes mások zsebét irigyelni, felülni ótvar újságírók megrendelt cikkeinek.
Elég csak a mai alapítványi pénzzel kecsegtető és röghöz kötéshez kötött szócskáit olvasni.
Morcz-nak volt egy cikke még valamikor tavasszal, ami a következményeket vezette végig. Akkor még csak a rezidensek magasabb jövedelméről volt csak szó.
Ugyan a blogot követik, de tanulni belőle nem tanulnak.
A frász beléjük! Ölni tudnék!
Óvsor legális lehetőség volt, vagy még mindig. Nem tom, most a saját testem törvényeit követem, vagy -ném. :)))
Elég baj ami van. Nem érdemes mások zsebét irigyelni, felülni ótvar újságírók megrendelt cikkeinek.
Elég csak a mai alapítványi pénzzel kecsegtető és röghöz kötéshez kötött szócskáit olvasni.
Morcz-nak volt egy cikke még valamikor tavasszal, ami a következményeket vezette végig. Akkor még csak a rezidensek magasabb jövedelméről volt csak szó.
Ugyan a blogot követik, de tanulni belőle nem tanulnak.
A frász beléjük! Ölni tudnék!
Dr.laikus PhD 2011.07.15. 13:16:46
@tódór piroska:
"Szóval, összefogás itt nem lesz, ez a szerencséja többek között a zállamnak (divide et impera)."
Pedig kell és előbb utóbb lesz is, mert aki véletlenül itt marad annak még a jogalapja is meg lesz, hogy legalább az életéért megküzdjön.
A jövedelméről még szó sincsen... :(((
A munka lehetőségéről még szó sincsen.
Mint Mama idejében. Mész oda dr. ahová helyezlek függetlenül attól, hogy hová kötnek a gyökereid. :(((
"Szóval, összefogás itt nem lesz, ez a szerencséja többek között a zállamnak (divide et impera)."
Pedig kell és előbb utóbb lesz is, mert aki véletlenül itt marad annak még a jogalapja is meg lesz, hogy legalább az életéért megküzdjön.
A jövedelméről még szó sincsen... :(((
A munka lehetőségéről még szó sincsen.
Mint Mama idejében. Mész oda dr. ahová helyezlek függetlenül attól, hogy hová kötnek a gyökereid. :(((
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.15. 13:21:15
@Dr.laikus PhD: az ügyesek ott vannak az adótartozók listáján,a nagyon ügyesek pedig sehol.
felfoghatatlan számomra, hogyan nem tudja az adóhivatal behajtani, amikor ott a neve az embernek, ott a többi cége, minden, és mégsem.
ha te öt forinttal tartozol, máris teszik a számládra a végrehajtást.
apeh.hu/data/cms160318/180nap_GAZD_20110331_WEB_0428.pdf
apeh.hu/data/cms160317/180nap_MSZem_20110331WEB_1.pdf
az, hogy gazdálkodHATok, nem szerencse kérdése.
jelentős munka, egyéb van benne, ha muszáj lenne, igen utálnám, de szeretem.
elegem lett a mocsokból, és ez már így is marad.
szerintem messze vagyok tőled, mindenkitől messze vagyunk, de egyrészt ez relatív, másrészt nem tudom, te hol vagy:))
felfoghatatlan számomra, hogyan nem tudja az adóhivatal behajtani, amikor ott a neve az embernek, ott a többi cége, minden, és mégsem.
ha te öt forinttal tartozol, máris teszik a számládra a végrehajtást.
apeh.hu/data/cms160318/180nap_GAZD_20110331_WEB_0428.pdf
apeh.hu/data/cms160317/180nap_MSZem_20110331WEB_1.pdf
az, hogy gazdálkodHATok, nem szerencse kérdése.
jelentős munka, egyéb van benne, ha muszáj lenne, igen utálnám, de szeretem.
elegem lett a mocsokból, és ez már így is marad.
szerintem messze vagyok tőled, mindenkitől messze vagyunk, de egyrészt ez relatív, másrészt nem tudom, te hol vagy:))
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.15. 13:22:45
@Dr.laikus PhD: azt egyébként nem tudom, miért nem jönnek pl felénk az orvosok, kész praxisokba lehetne beleülni...
Dr.laikus PhD 2011.07.15. 13:29:05
@Babette_:
Messze vagy hát. Én Pesten. :)))
"azt egyébként nem tudom, miért nem jönnek pl felénk az orvosok, kész praxisokba lehetne beleülni..."
Egy fiút láttam csak aki háziorvos akart lenni.
Messze vagy hát. Én Pesten. :)))
"azt egyébként nem tudom, miért nem jönnek pl felénk az orvosok, kész praxisokba lehetne beleülni..."
Egy fiút láttam csak aki háziorvos akart lenni.
zagadka 2011.07.15. 13:51:25
Érdekes tapasztalat, hogy viszonylag egyszerű állítást, hányan értenek félre.
zagadka 2011.07.15. 14:19:39
@Dr.laikus PhD:"A társadalom legmegbecsültebb, legjobban fizetett tagjainak kellene lenniük az orvosoknak."
Tisztelettel, de nem. Tartom magam a társadalom olyan fontos tagjának, mint bárki más. Legyen az orvos, vagy ács.
Persze azért néha változnak az értékek. Lásd:Országomat egy lóért!
Azt hiszem, egyszerübb, ha nem magyarázkodok többet.
Tisztelettel, de nem. Tartom magam a társadalom olyan fontos tagjának, mint bárki más. Legyen az orvos, vagy ács.
Persze azért néha változnak az értékek. Lásd:Országomat egy lóért!
Azt hiszem, egyszerübb, ha nem magyarázkodok többet.
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.15. 14:21:54
@zagadka: ahogy nézem, újabban az járja, hogy országomat egy kilóért...
Dr.laikus PhD 2011.07.15. 14:33:08
@zagadka:
Attól, hogy minek tartod magad még tehetsz különbséget. El lehet ismerni, hogy a kb. 30 év tanulás, a gyógyításba fektetett többszörös munka, talán többet érdemel, mint a saját igényem.
A kommunisztikus szólam, hogy a szükségletek szerint elégíthetőek ki az igények, ha belegondolsz inkább a kapitalizmus törvénye, azaz a kereslet kínálaté.
A megfogalmazásra mondták annó, hogy ögyes.
Mindezt természetesen nagy-nagy tisztelettel.
Attól, hogy minek tartod magad még tehetsz különbséget. El lehet ismerni, hogy a kb. 30 év tanulás, a gyógyításba fektetett többszörös munka, talán többet érdemel, mint a saját igényem.
A kommunisztikus szólam, hogy a szükségletek szerint elégíthetőek ki az igények, ha belegondolsz inkább a kapitalizmus törvénye, azaz a kereslet kínálaté.
A megfogalmazásra mondták annó, hogy ögyes.
Mindezt természetesen nagy-nagy tisztelettel.
VaTi 2011.07.15. 14:33:53
@zagadka: ezt én írtam, Laikus csak idézte. Kihagytam egy szót a mondatból: EGYIK legjobban...Persze fontos az ács is, stb, de nem hiszem, hogy egy telefonos ügyfélszolgálatos munkája ugyanolyan nélkülözhetetlen, mint az orvosé. Nincs ebben személyeskedés, lekicsinylés, ne így vedd. De ezt így ebben a formában, bántás nélkül ugyan, de fenntartom. Én, személyemben, a saját magam számára mindenképpen fontosnak tartom magamat. De a munkámat eszembe nem jutna egy orvoséhoz mérni. Értsd jól, amit írok
Dr.laikus PhD 2011.07.15. 14:55:01
@VaTi:
Ha kockás is én egyet tudok érteni.
Az enyém stílus legtöbbször más.
Nem mindig persze... :DDD
Ha kockás is én egyet tudok érteni.
Az enyém stílus legtöbbször más.
Nem mindig persze... :DDD
Bikli néni 2011.07.15. 15:30:54
@Babette_: Az tény, hogy a mi "fajtánkból" (kollégák, ide lőjetek :D) elég sokan hordják az orrukat a kelleténél magasabban. Ezzel nem csak az a probléma, hogy kicsit nagyobb alázatot kellene tanúsítani a szakma és az ügyfelek iránt, hanem azzal is, hogy a dr. kezdőbetűs emböröknek ma már messze nincs akkora megbecsültsége, mint régebben...
Irkutszk 2011.07.15. 19:11:05
@Dr.laikus PhD: Ha ölni szeretnél, csak szólj, mondom a célt. De nem egyszerű, benned van ott belül. Tudom ám, hogy kitaláltad ;) Még külsérelmileg meg is rajzolták neked a célkeresztet az okosok :)
Irkutszk 2011.07.15. 19:13:20
@Babette_: "felfoghatatlan számomra, hogyan nem tudja az adóhivatal behajtani"
Tudod, van egy mondás: Ha kicsivel tartozik, a bank uralkodik rajtad. Ha sokkal tartozol, te urakodsz a bankon.
Tudod, van egy mondás: Ha kicsivel tartozik, a bank uralkodik rajtad. Ha sokkal tartozol, te urakodsz a bankon.
Irkutszk 2011.07.15. 19:16:40
@Bikli néni: Azóta veszett fejsze nyele, hogy a gyógyszerészeket is dr-é varázsolták :DDD
(ez egy szarkasztikus, öniróniával átitaott mondat volt, amelyet én gondolok a legkevésbé komolyan)
(ez egy szarkasztikus, öniróniával átitaott mondat volt, amelyet én gondolok a legkevésbé komolyan)
zagadka 2011.07.15. 19:36:48
@Dr.laikus PhD: Egyenlő bérről szó sincs. De ha például egy társaságban vannak, akkor legyenek legalább elvben egyenlők.
zagadka 2011.07.15. 19:45:46
@VaTi: Én kicsit máshogy értelmeztem. Nem s munka értékéről beszéltem.
Egyebekben lásd fent.
Egyebekben lásd fent.
zagadka 2011.07.15. 19:52:32
@Bikli néni: Mivel magyarázod?
lpt1 2011.07.15. 20:39:15
@Babette_: Ezek az adótartozások akkor keletkeznek, amikor a NAV átvizsgálja a könyvelést. Ha valaki bevallja határidőre, hogy x adót kell fizetni, de csak y-t fizet be, azt rögtön behajtják, amint lehet.
Kft+ esetén a cég tulajdonosai alapesetben csak törzsbetétjeik mértékéig felelősek.
Kft+ esetén a cég tulajdonosai alapesetben csak törzsbetétjeik mértékéig felelősek.
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.15. 21:24:02
@Dr.laikus PhD: na igen. de pesten nem lehet gazdaságot építeni:)
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.15. 21:24:49
@Bikli néni: plusz Modoros.
na attól megyek afalnak.
na attól megyek afalnak.
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.15. 21:28:21
@Irkutszk:
@lpt1:
ezek jórészt noname emberek, ha megnézed a listát.
láttam olyat, akinek 10-en felüli tönkrement cége van, jelentős adótartozással,
és bzmg pályázik többszáz millió forintra.
azzal a céggel, amelyik tiszta.
és bzmg megkapja.
(a fő bajom igazából az, hogy ilyenekkel kell foglalkoznom, hogy pénzt keressek, ahelyett, hogy a tyúkjaimat meg a libáimat nézegetném egész nap...)
@lpt1:
ezek jórészt noname emberek, ha megnézed a listát.
láttam olyat, akinek 10-en felüli tönkrement cége van, jelentős adótartozással,
és bzmg pályázik többszáz millió forintra.
azzal a céggel, amelyik tiszta.
és bzmg megkapja.
(a fő bajom igazából az, hogy ilyenekkel kell foglalkoznom, hogy pénzt keressek, ahelyett, hogy a tyúkjaimat meg a libáimat nézegetném egész nap...)
Bikli néni 2011.07.15. 21:29:34
@zagadka: Azzal magyarázom, hogy egy doctor jurisnak 2-3 generációval ezelőtt még tekintélye volt. Kevesen voltak, kicsi évfolyamok, jogásznak lenni egy státusszimbólum volt. Mára az egész felhígult, sokan lettek, a képzés színvonala leesett. Csak mindezekről a mai fiatal jogászok és hallgatók nem vesznek tudomást. Én magam sok olyan jogászt ismerek, aki pl. úgy írja a nevét, hogy "Dr. XY" A sima jogi diploma csak a "dr." cím használatára jogosít fel. Ez is pl. egyfajta alázat (kellene, hogy legyen).
@Babette_: Na igen.
Azért őszintén remélem, hogy én nem vagyok ilyen (ez még annál is fontosabb, hogy mások minek könyvelnek el). Itt is igyekszem minél kevesebbet jogászként megnyilvánulni.
@Babette_: Na igen.
Azért őszintén remélem, hogy én nem vagyok ilyen (ez még annál is fontosabb, hogy mások minek könyvelnek el). Itt is igyekszem minél kevesebbet jogászként megnyilvánulni.
Irkutszk 2011.07.15. 22:20:15
@Bikli néni: Nincs különbség nagy meg kis 'd' között. Ez ul.
Létezett régen a kisdoktori meg a nagydoktori kifejezés, de ez sem a d betű nagyságára vonatkozott. (Ma kisdoktori helyett angolosítottunk, és PhD van, a nagydoktorit meg akadémiai doktornak nevezik hivatalosan, és DSc-nek rövidítik.)
Létezett régen a kisdoktori meg a nagydoktori kifejezés, de ez sem a d betű nagyságára vonatkozott. (Ma kisdoktori helyett angolosítottunk, és PhD van, a nagydoktorit meg akadémiai doktornak nevezik hivatalosan, és DSc-nek rövidítik.)
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.16. 07:47:38
@Irkutszk: persze.
de mindenki nem lehet mindenkinek az unokatestvére, hidd el.
de mindenki nem lehet mindenkinek az unokatestvére, hidd el.
Bikli néni 2011.07.16. 08:32:37
@Irkutszk: Orvosdoktoroknál nincs különbség valóban. Jogi diplománál viszont van. Alap diploma, kis dr., de lehet, hogy tényleg én vagyok idejétmúlt. Én kis d-vel írom, és bemutatkozáskor nem használnom. Mások meg nagyon büszkék rá (mondjuk én se szégyenkezem azért :D) és világgá kürtölik, az sem bűn. Nem vagyunk egyformák.
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.16. 08:58:27
@Bikli néni: én elhiszem, de mi a forrás?
Bikli néni 2011.07.16. 09:29:00
@Babette_:
"A magyar helyesírás szabályainak a 11. kiadásának 153. pontja rögzíti:
a dr. rövidítést csak kiemelt helyzetben (aláírásban, levélcímzésben, oszlopba rendezett névsorban stb.) és mondat elején nagybetűvel, mondat belsejében azonban kisbetűvel kell írni."
Ez egy komment volt, innen:
www.jogiforum.hu/forum/13/4591.14.0
Valamint: www.e-nyelv.hu/2009-06-19/dr-dr-3/ Most így hirtelen ezt a kettőt találtam.
Állandó vitatéma, évek alatt sem sikerült dűlőre jutni. Én mindenesetre úgy írom, ahogy megszoktam, abból baj nem lehet :)
"A magyar helyesírás szabályainak a 11. kiadásának 153. pontja rögzíti:
a dr. rövidítést csak kiemelt helyzetben (aláírásban, levélcímzésben, oszlopba rendezett névsorban stb.) és mondat elején nagybetűvel, mondat belsejében azonban kisbetűvel kell írni."
Ez egy komment volt, innen:
www.jogiforum.hu/forum/13/4591.14.0
Valamint: www.e-nyelv.hu/2009-06-19/dr-dr-3/ Most így hirtelen ezt a kettőt találtam.
Állandó vitatéma, évek alatt sem sikerült dűlőre jutni. Én mindenesetre úgy írom, ahogy megszoktam, abból baj nem lehet :)
Ugyandehogy (törölt) 2011.07.16. 09:39:27
@Bikli néni: ezek nyelvtani szabályok, az más tészta.
Bikli néni 2011.07.16. 10:01:15
@Babette_: Nem találok jobbat :)
De tényleg örök vitatéma, én már az egyetemen is hallottam mindkét verziót, és azóta örökké. Mindegy, végülis mindenki úgy írja, ahogy akarja, de én nem sértődök meg, ha valaki kicsivel írja az enyémet.
De tényleg örök vitatéma, én már az egyetemen is hallottam mindkét verziót, és azóta örökké. Mindegy, végülis mindenki úgy írja, ahogy akarja, de én nem sértődök meg, ha valaki kicsivel írja az enyémet.
Irkutszk 2011.07.16. 11:35:34
@Bikli néni: Én meg asszem az angol rövidítésekhez fogok hozzászokni :)
De a dr-ként való bemutatkozásnak is meg van a helye: amikor valaki sznobbal kell érintkezni :D
De a dr-ként való bemutatkozásnak is meg van a helye: amikor valaki sznobbal kell érintkezni :D
Circus 2011.07.16. 11:48:45
@Irkutszk: akkor viszont használni KELL :).
Az utolsó pár kommentet megint jó volt olvasni, mert a vita megint kezdett kifutni a viselkedés/hozzáállás fontossága felé.
Attól, mert valaki dr, még nem fellsőbbrendű, nem feltétlenül intelligensebb (dr megjelöléstől biztos nem, max iskolázottabb*. Nos, aki orvos 'létére' legalább elgondolkodik ezen a tételen, az valószínűleg kevésbé kerül ide, mint gumicsont.
Akit viszont apuci tolt be annak idején mert volt rá pénz vagy muszájból mertazegészcsaládaz, háthogyvennékimagáthatenem, az rögtön érzi a kiváltságosságot. Asszem Piroska írt a szerénységről itt feljebb... :)
*iskolázottabb =/= tanultabb.
Szerintem :). De ez más kérdés.
Az utolsó pár kommentet megint jó volt olvasni, mert a vita megint kezdett kifutni a viselkedés/hozzáállás fontossága felé.
Attól, mert valaki dr, még nem fellsőbbrendű, nem feltétlenül intelligensebb (dr megjelöléstől biztos nem, max iskolázottabb*. Nos, aki orvos 'létére' legalább elgondolkodik ezen a tételen, az valószínűleg kevésbé kerül ide, mint gumicsont.
Akit viszont apuci tolt be annak idején mert volt rá pénz vagy muszájból mertazegészcsaládaz, háthogyvennékimagáthatenem, az rögtön érzi a kiváltságosságot. Asszem Piroska írt a szerénységről itt feljebb... :)
*iskolázottabb =/= tanultabb.
Szerintem :). De ez más kérdés.
Circus 2011.07.16. 11:50:22
@Circus: fenébe, enyhén is pongyola voltam, elnézést, ma még nem ettem... :)
Bikli néni 2011.07.16. 16:59:56
@Irkutszk:
Én akkor mutatkozom be dr-ként, ha erre valamilyen (hivatalos) okból szükség van, illetve a személyimből látják, hogy mi a szitu.
Érdekes egyébként, hogy nem egy alkalommal fordult elő, hogy orvoshoz mentem, beszéltünk a szokásos hangnemben, aztán mikor kiderült, hogy az én nevem is így kezdődik, egyből más lett a hozzáállás. De magamtól nem mondom, mert csak az lenne a reakció, hogy némá', itt egy nagyarcú jogász. Pontosan az ilyenek miatt nem szokták szeretni a kollégákat.
Én akkor mutatkozom be dr-ként, ha erre valamilyen (hivatalos) okból szükség van, illetve a személyimből látják, hogy mi a szitu.
Érdekes egyébként, hogy nem egy alkalommal fordult elő, hogy orvoshoz mentem, beszéltünk a szokásos hangnemben, aztán mikor kiderült, hogy az én nevem is így kezdődik, egyből más lett a hozzáállás. De magamtól nem mondom, mert csak az lenne a reakció, hogy némá', itt egy nagyarcú jogász. Pontosan az ilyenek miatt nem szokták szeretni a kollégákat.
PRAXIS
"Pozitív és negatív történetek a magyar egészségügyről, minden mennyiségben. Orvosnál jártunk és nem ment minden zökkenőmentesen? Netán megaláztak, megvárattak vagy félrekezeltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész egészségügyi dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk. Miért is? Mert az orvostársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben. De ha nem vagyunk mesélős kedvünkben, a kórházértékelővel is kinyilváníthatjuk véleményünket." - hvg.hu
Médiaajánlat
