Pokollá vált az életem
279 hozzászólás
2011.04.24. 06:00Történetemet azért küldöm önöknek, hátha tudnak segíteni. 1986-ban született meg a második kislányom, a gátmetszést rosszul varrták össze(ez csak 2009-ben ,22 évvel később derült ki) ezért egy fájdalmas csomó keletkezett rajta, amit sürgősen ki kellett venni 1987 ben. Lábadozás után fokozatosan kezdtem elhagyni a lakást, egyre hosszabb utakat bevállalva. Sajnos a hazautak egyre félelmetesebbek lettek, mivel nem bírtam ki hazáig a wc-ig, bekakiltam. Kezdetben csak gyomorrontásra gondoltam, nem foglalkoztam vele.
De mikor már minden esetben elöntött a széklet, elmentem az orvoshoz, aki nyugtatót írt fel és ez így ment 22 éven keresztül, csak 2009 ben mondta a sebész proktológus, hogy a műtéti hiba az oka, nem működik a záróizmom, nem tudja tartani a székletet., amit műtét után még helyre lehetett volna hozni, most viszont már semmi nem segít, egy újabb műtét sem.
23 éven keresztül keményen küzdöttem,hogy meggyógyuljak, mindig egészségesen éltem, soha nem dohányoztam, nem ittam. Éhezve szomjazva jártam dolgozni, csak így tudtam elkerülni a megszégyenülést. Közben építkezés, válás( a férjem inni kezdett egyre többet), ilyen állapotban is egyedül neveltem, tartottam el a két lányom( ők is példa értékű életet élnek) még hétvégeken is dolgoztam, aztán 2009 ben gennyes ekcémás lábszárfekéllyel nem engedtek haza a kórházból.
Már nem tudok dolgozni, mi lesz velem? 35 évnyi munkaviszony után szakmával, érettségivel 49 ezer forint rokkant nyugdíjat kapok, kifizetem a számlákat, nem marad ennivalóra.Már a lakást sem tudom elhagyni, már akkor is automatikusan beindul és elönt a széklet, ha valaki wc re megy és csukódik a wc ajtaja. Már félek az orvosoktól, orvosi vizsgálatoktól is.
Tavaly a pszichiátrián többször megaláztak az orvosok, tőlem kérdezték hogy mi a bajom, miért nem tudok rendesen menni(!?),ha összerogytam, nem engedte hogy felsegítsenek, azt mondta, hagyják, majd feláll! Két hónappal később a helyi reumatológián azt mondta a Doktornő, csoda hogy még nem tolókocsiban ülök, mivel a laborlelet olyan rossz eredményt mutatott.
2 év kellett hogy rokkanttá nyilvánítsanak!! Az orvosszakértő leírta, hogy az állapotom véglegesnek tekinthető, ismételt felülvizsgálat nem kell, mégis júliusban ismét felülvizsgálat.ra kell mennem... hogyan gyűjtsek megint leleteket, ha nem tudok már orvoshoz sem menni.
Az utolsó felülvizsgálaton azt mondta az orvos, hogy indokolt a véglegesítés, csak írja le a szakorvos a leletbe, szakvéleménybe. Hogyan lehet emberek közé, vagy dolgozni menni újra és újra betétet telecsinált nadrággal, miközben a pánik összes tünetét produkálja? Mert újból és újból elönt a széklet, a wc től távolodva.
A pszichiáter azt mondta, 23 év alatt már megszokhattam volna! Nyugodtan csináljak be, őt nem zavarja? De ez nem így működik, addig tart míg haza nem érek, a biztonságba, fürdés, tiszta ruha, ezt máshol nem lehet megcsinálni. Meddig lehet elmenni egy ember porig alázásában, emberi méltóságát elvenni.
Gyógyszerek sem segítettek, mellékhatások, evési zavar, alvászavar,memóriazavar, stb. és még vagy száz tünet.
Van egy sztorija a magyar egészségügy helyzetéről? Megváratták, félrekezelték, megalázták, vagy ellenkezőleg, csupa jót tapasztalt? Küldje el történetét a praxisblog@yahoo.com címre, vagy használja megújult kórházértékelőnket!
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
Irkutszk 2011.04.24. 06:38:30
Remélem, a poszt írója talál egy jó (talán behaviourista) pszichológust-pszichiátert, akivel sikerül ezen az állapoton javítani.
Az én véleményem az (de én sosem használtam ilyen betétet), hogy ezeket a betéteket ki lehet cserélni egy WCben is. Bátorság. (Esetleg nedves törlőkendővel?)
Nem könnyű helyzet, de igaza volt a pszichiáternek abban, hogy el kell fogadnia a betegnek saját magát úgy, amilyen állapotban van.
Az én véleményem az (de én sosem használtam ilyen betétet), hogy ezeket a betéteket ki lehet cserélni egy WCben is. Bátorság. (Esetleg nedves törlőkendővel?)
Nem könnyű helyzet, de igaza volt a pszichiáternek abban, hogy el kell fogadnia a betegnek saját magát úgy, amilyen állapotban van.
Leroi 2011.04.24. 06:49:04
Súlyos ügy és elszomorító, hogy két évtized kellett ahhoz, hogy a nem működő analis izomzattal egyáltalán foglalkozzon valaki.
Valószínűleg nem az volt a gond, hogy rosszul varrták össze, hanem rosszul metszették, lefele, 6 óra irányban, a végbél irányában a gátat (ami egyébként tilos), esetleg a metszéssel együtt repedt is a gát a téraránytalanság miatt.
Summa summarum egy tartós széklet-incontinentia alapjaiban verhet szét harmonikus párkapcsolatokat is sajnos. Az, hogy psychiatriara is került, tükrözi a probléma valódi nagyságát.
A méltányolása a hasonló eseteknek mindig aránytalan, hisz mozgásszervi panaszként nem fogható fel, központi idegrendszeri oka nincs, a rokkantságot elbíráló szakkáder pedig nagy dilemmában van, mit is véleményezzen.
Én borzasztóan sajnálom és együttérzek a posztolóval...:(
Valószínűleg nem az volt a gond, hogy rosszul varrták össze, hanem rosszul metszették, lefele, 6 óra irányban, a végbél irányában a gátat (ami egyébként tilos), esetleg a metszéssel együtt repedt is a gát a téraránytalanság miatt.
Summa summarum egy tartós széklet-incontinentia alapjaiban verhet szét harmonikus párkapcsolatokat is sajnos. Az, hogy psychiatriara is került, tükrözi a probléma valódi nagyságát.
A méltányolása a hasonló eseteknek mindig aránytalan, hisz mozgásszervi panaszként nem fogható fel, központi idegrendszeri oka nincs, a rokkantságot elbíráló szakkáder pedig nagy dilemmában van, mit is véleményezzen.
Én borzasztóan sajnálom és együttérzek a posztolóval...:(
Mágia 2011.04.24. 07:26:53
Ez sajnos nem betegség, amiből meg lehet gyógyulni, hanem egy egyébként egészséges testet ért roncsolás következtében fennálló végleges állapot.
Nem lehet belőle meggyógyulni.
Ezt sajnos csak 2009-ben, de megmondták a posztolónak. (Bár eze a ponton én azt gondolom, hogy korábban is mondták, csak a posztoló elutasította a tényt.)
Nem tehet mást sajnos, mint hogy belenyugszik, elfogadja és megtanulja a jelenlegi lehetőségeket használva élni az életét, ahogy lehet.
A poszt végén említett pszichiáternek igaza van abban, hogy a posztoló nem tehet mást, mint hogy elfogadja, hogy a műhiba következtében és az azonnali korrekció elmaradása miatt az életminősége nagy mértékben romlott.
Gondoljon arra, hogy a fennálló állapotáért semennyire nem ő a felelős, miért is kellene, hogy szégyenkezzen miatta?
A rokkantság nem szégyen, ha nincs más lehetőség, mint hogy valaki elfogadja a helyzetét, akkor el kell fogadnia és igénybe kell venni azokat a segédeszközöket, amik könnyebbé teszik a mindennapokat.
Nem lehet belőle meggyógyulni.
Ezt sajnos csak 2009-ben, de megmondták a posztolónak. (Bár eze a ponton én azt gondolom, hogy korábban is mondták, csak a posztoló elutasította a tényt.)
Nem tehet mást sajnos, mint hogy belenyugszik, elfogadja és megtanulja a jelenlegi lehetőségeket használva élni az életét, ahogy lehet.
A poszt végén említett pszichiáternek igaza van abban, hogy a posztoló nem tehet mást, mint hogy elfogadja, hogy a műhiba következtében és az azonnali korrekció elmaradása miatt az életminősége nagy mértékben romlott.
Gondoljon arra, hogy a fennálló állapotáért semennyire nem ő a felelős, miért is kellene, hogy szégyenkezzen miatta?
A rokkantság nem szégyen, ha nincs más lehetőség, mint hogy valaki elfogadja a helyzetét, akkor el kell fogadnia és igénybe kell venni azokat a segédeszközöket, amik könnyebbé teszik a mindennapokat.
El Visco Stello (törölt) 2011.04.24. 07:52:17
Nagyon szomorú állapot, őszintén átérzem a posztoló helyzetét.
Úgy látom itt két külön probléma van, bár egymásból következnek. Egyik az életminőség, a másik szociális, anyagi jellegű.
Nem tudom, majd az orvos kommentelők elmondják, hogy ilyenkor lehetőség van-e sztóma alkalmazására, ami ugyan szintén végleges és napi többszöri manipulációt igényel, de mégis jelentős életminőség javulást okoz. Én ismerek néhány sztómást - bár más okból kapták, de - teljes életet tudnak élni, beleértve a szabad mozgást, sportolást, stb. Jó, egymást segítő közösségeik is vannak.
Ami a rokkantságot, illetve a nyugdíjat illeti, az egy nehéz dió.A szabályok ismerete nélkül, nekem sincs ötletem. Ha jól számolom 50 körüli a hölgy, még az öregségi nyugdíj messze van. Talán, ha lenne sztómája, tudna valami munkát vállalni. Bár ehhez lelkileg is össze kell tudnia szedni magát, akár orvosi segítséggel is.
Sok erőt erőt és kitartást kívánok!
Úgy látom itt két külön probléma van, bár egymásból következnek. Egyik az életminőség, a másik szociális, anyagi jellegű.
Nem tudom, majd az orvos kommentelők elmondják, hogy ilyenkor lehetőség van-e sztóma alkalmazására, ami ugyan szintén végleges és napi többszöri manipulációt igényel, de mégis jelentős életminőség javulást okoz. Én ismerek néhány sztómást - bár más okból kapták, de - teljes életet tudnak élni, beleértve a szabad mozgást, sportolást, stb. Jó, egymást segítő közösségeik is vannak.
Ami a rokkantságot, illetve a nyugdíjat illeti, az egy nehéz dió.A szabályok ismerete nélkül, nekem sincs ötletem. Ha jól számolom 50 körüli a hölgy, még az öregségi nyugdíj messze van. Talán, ha lenne sztómája, tudna valami munkát vállalni. Bár ehhez lelkileg is össze kell tudnia szedni magát, akár orvosi segítséggel is.
Sok erőt erőt és kitartást kívánok!
Dr.laikus PhD 2011.04.24. 08:29:02
Széklet-tartási zavar (széklet-inkontinencia)
A széklet-tartási zavar a székelések feletti kontroll elvesztését jelenti.
Hasmenéses rohamok alatt vagy olyankor, ha a széklet elakad a végbélben (székletbeékelődés) időszakos önkéntelen székürítés fordulhat elő. Végbél- vagy gerincsérülés, végbél előesés (a végbél nyálkahártyájának kitüremkedése a végbélnyíláson keresztül), szellemi hanyatlás (demencia), cukorbetegség következtében kialakult idegkárosodás, végbéldaganatok vagy szülés során bekövetkezett medencesérülés miatt maradandó inkontinencia alakulhat ki.
A betegség hátterében feltételezhető anatómiai és idegrendszeri rendellenességeket vizsgálatokkal próbálják kimutatni. Ide értendő a végbél és a végbélnyílás, valamint a végbél körüli érzékelés ellenőrzése, és általában a szigmoidoszkópia is. További vizsgálatok, például a medence körül található idegek és izmok működésének vizsgálata is indokoltak lehetnek.
A betegség gyógyításában az első lépés a rendszeres székelés elérése, melynek során formált széklet távozik. Ezt étrendi változtatásokkal, kevés rost hozzáadásával általában el lehet érni. Sikertelenség esetén a bélmozgásokat lassító szer, például loperamid segíthet.
A végbélnyílás izmait (záróizmát) azok megfeszítésével és elernyesztésével lehet erősíteni, így a betegség visszatérése megelőzhető. Biofeedback módszerekkel a záróizmok fejleszthetők, a végbél érzékenysége a széklet jelenlétére fokozható. A biofeedback a motivált betegek 70%-án segít.
Ha a betegség továbbra is fennáll, az esetek egy kis részében műtét vezethet eredményre - például akkor, ha az ok a végbélnyílás sérülése vagy anatómiai rendellenessége. Végső esetben kolosztómia (a vastagbél és a hasfalon vágott nyílás összekötése Lásd még ) végezhető. A végbélnyílást ekkor lezárják, a széklet pedig a hasfalon elhelyezett, lecsatolható műanyag zacskóba kerül. A kolosztómának nem feltétlenül kell véglegesnek lennie.
Itt is lehet legalább érdeklődni:
www.doctorismedici.hu/index.php?cbsmodul=neztart&tartID=17
Engem azért érdekel ez a feltételes reflex hogyan is van, ha öblítést hall, akkor elindul a székletürítés....
Sajnálom a posztolót, főleg, hogy nem talált proktológus szakembert aki valóban foglalkozik vele... :((((
A pszichiáter meg elfelejtette az általános orvosi ismereteit...
A széklet-tartási zavar a székelések feletti kontroll elvesztését jelenti.
Hasmenéses rohamok alatt vagy olyankor, ha a széklet elakad a végbélben (székletbeékelődés) időszakos önkéntelen székürítés fordulhat elő. Végbél- vagy gerincsérülés, végbél előesés (a végbél nyálkahártyájának kitüremkedése a végbélnyíláson keresztül), szellemi hanyatlás (demencia), cukorbetegség következtében kialakult idegkárosodás, végbéldaganatok vagy szülés során bekövetkezett medencesérülés miatt maradandó inkontinencia alakulhat ki.
A betegség hátterében feltételezhető anatómiai és idegrendszeri rendellenességeket vizsgálatokkal próbálják kimutatni. Ide értendő a végbél és a végbélnyílás, valamint a végbél körüli érzékelés ellenőrzése, és általában a szigmoidoszkópia is. További vizsgálatok, például a medence körül található idegek és izmok működésének vizsgálata is indokoltak lehetnek.
A betegség gyógyításában az első lépés a rendszeres székelés elérése, melynek során formált széklet távozik. Ezt étrendi változtatásokkal, kevés rost hozzáadásával általában el lehet érni. Sikertelenség esetén a bélmozgásokat lassító szer, például loperamid segíthet.
A végbélnyílás izmait (záróizmát) azok megfeszítésével és elernyesztésével lehet erősíteni, így a betegség visszatérése megelőzhető. Biofeedback módszerekkel a záróizmok fejleszthetők, a végbél érzékenysége a széklet jelenlétére fokozható. A biofeedback a motivált betegek 70%-án segít.
Ha a betegség továbbra is fennáll, az esetek egy kis részében műtét vezethet eredményre - például akkor, ha az ok a végbélnyílás sérülése vagy anatómiai rendellenessége. Végső esetben kolosztómia (a vastagbél és a hasfalon vágott nyílás összekötése Lásd még ) végezhető. A végbélnyílást ekkor lezárják, a széklet pedig a hasfalon elhelyezett, lecsatolható műanyag zacskóba kerül. A kolosztómának nem feltétlenül kell véglegesnek lennie.
Itt is lehet legalább érdeklődni:
www.doctorismedici.hu/index.php?cbsmodul=neztart&tartID=17
Engem azért érdekel ez a feltételes reflex hogyan is van, ha öblítést hall, akkor elindul a székletürítés....
Sajnálom a posztolót, főleg, hogy nem talált proktológus szakembert aki valóban foglalkozik vele... :((((
A pszichiáter meg elfelejtette az általános orvosi ismereteit...
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 08:36:30
Valami nem stimmel.
Biztos van olyan hogy elrontjak a zaroizmot, sot, nem is ritka, a termeszetes szules veszelyes uzem.
De azt hiszem, hogy pszichikailag sincs rendben. Szoval ket betegsege van.
Biztos van olyan hogy elrontjak a zaroizmot, sot, nem is ritka, a termeszetes szules veszelyes uzem.
De azt hiszem, hogy pszichikailag sincs rendben. Szoval ket betegsege van.
2011.04.24. 08:45:16
Csatlakozom @Leroi: -hoz. A szociális töltet szomorú, és mivel nálunk ennyi rokkant van, ezért bizonyos értelemben kis hazánkban rokkantnak lenni valahol a munkakerülés egyik formája is a kollektív tudat alatt, ami egy tisztességes embernek szerintem nagyon megalázó. Körülbelül olyan, mint amikor valaki munkanélkülit kap úgy, hogy valójában dolgozni akar, de nem tud.
Azért az valóban fura, hogy 22 éven át nyugtatót kapott inkontinenciára. Az is jó kérdés, hogy reumatológus doktornő mire alapozta a laborlelet-tolókocsi összefüggést; azt hinné az ember, hogy ilyesmit klinikai vizsgálatokkal könnyebben meg lehet állapítani.
Ahogy többen is írták, a betegség maga gyógyíthatatlan, de kezelhető. Gyógyszer nem is fog hatni sajnos. Az életminőség javítása a cél. Gondoljon arra, hogy 22 éven keresztül küzdött a problémájával, és mégis ennek java részében dolgozott. Menni fog a többi 22-ben is, csak most már jobban odafigyelhet a problémájára.
Jobbulást!
Azért az valóban fura, hogy 22 éven át nyugtatót kapott inkontinenciára. Az is jó kérdés, hogy reumatológus doktornő mire alapozta a laborlelet-tolókocsi összefüggést; azt hinné az ember, hogy ilyesmit klinikai vizsgálatokkal könnyebben meg lehet állapítani.
Ahogy többen is írták, a betegség maga gyógyíthatatlan, de kezelhető. Gyógyszer nem is fog hatni sajnos. Az életminőség javítása a cél. Gondoljon arra, hogy 22 éven keresztül küzdött a problémájával, és mégis ennek java részében dolgozott. Menni fog a többi 22-ben is, csak most már jobban odafigyelhet a problémájára.
Jobbulást!
Dr.laikus PhD 2011.04.24. 08:46:12
Ez is lehet megoldás, nagyon hatékony, remélem a posztolón is lehet segíteni.
A végbél záróizmain is segíteni tud.
www.intimtorna.hu/magamrol
Kriston Andrea a módszer kidolgozója.
Érdemes rááldozni, ha van értelme.
A végbél záróizmain is segíteni tud.
www.intimtorna.hu/magamrol
Kriston Andrea a módszer kidolgozója.
Érdemes rááldozni, ha van értelme.
Mágia 2011.04.24. 08:48:22
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Persze hogy nincs rendben pszichikailag sem.
Hiszen olyan "betegségnek" tartja az állapotát, amiből megfelelő gyógyszerekkel és életmódot érintő szabályok betartásával "meg lehet gyógyulni".
Ebből adódóan pedig saját magát okolja a gyógyulás elmaradásáért, holott erről szó sincs, hiszem egy (kis túlzással) kettényisszantott izom nem-működését nem lehet gyógyszerekkel és akaraterővel helyreállítani.
A férjnek egyébként gratulálok, gondolom, az induláskor nem arra tett esküt, hogy a felesége mellett kitart, jóban-rosszban, egészségben-betegségben, míg a halál, blablabla... hanem nyilván arra esküdött, hogy a beteg asszonyt az erején felül építkezésbe hajszolja, a betegsége miatt nem támogatja, hanem megalázza, majd végül elhagyja, stb...
Persze hogy nincs rendben pszichikailag sem.
Hiszen olyan "betegségnek" tartja az állapotát, amiből megfelelő gyógyszerekkel és életmódot érintő szabályok betartásával "meg lehet gyógyulni".
Ebből adódóan pedig saját magát okolja a gyógyulás elmaradásáért, holott erről szó sincs, hiszem egy (kis túlzással) kettényisszantott izom nem-működését nem lehet gyógyszerekkel és akaraterővel helyreállítani.
A férjnek egyébként gratulálok, gondolom, az induláskor nem arra tett esküt, hogy a felesége mellett kitart, jóban-rosszban, egészségben-betegségben, míg a halál, blablabla... hanem nyilván arra esküdött, hogy a beteg asszonyt az erején felül építkezésbe hajszolja, a betegsége miatt nem támogatja, hanem megalázza, majd végül elhagyja, stb...
El Visco Stello (törölt) 2011.04.24. 08:48:40
@Dr.laikus PhD: Úgy hallottam szerintem hozzáértőtől, hogy ideiglenes sztómát általában bélműtétkor varrnak ki. A bél gyógyulása után megszüntetik.
2011.04.24. 08:49:11
A szülés és a csomó kivétele között nem jelentkezett ez a probléma?
Dr.laikus PhD 2011.04.24. 08:50:06
@ReignOfdark:
Méhszalagok megereszkedését, hüvelyi sérvet a hagyományos orvoslás szerint műteni kell.
Kriston torna 100%-os javulást hozott.
Ellenőrző vizsgálatnál a szokásos orvos fikázás.
A kolléga nem volt a helyzet magaslatán. :DDD
Méhszalagok megereszkedését, hüvelyi sérvet a hagyományos orvoslás szerint műteni kell.
Kriston torna 100%-os javulást hozott.
Ellenőrző vizsgálatnál a szokásos orvos fikázás.
A kolléga nem volt a helyzet magaslatán. :DDD
Dr.laikus PhD 2011.04.24. 08:54:47
@El Visco Stello:
Én is így tudom.
Ettől függetlenül, ha semmi nem használ, akkor a sztóma még mindig jobb, nincs szaga, sokkal higiénikusabb, mellette a házasélet fenntartható és nincs kiszolgáltatva önmagának.
Gondolom ez nem kívánságműsor, de csak van valaki aki az életminőséget is prioritásnak tekinti és nem kell fekélyes végbélnek lenni mire erre a műtétre hajlandó valaki.
Én is így tudom.
Ettől függetlenül, ha semmi nem használ, akkor a sztóma még mindig jobb, nincs szaga, sokkal higiénikusabb, mellette a házasélet fenntartható és nincs kiszolgáltatva önmagának.
Gondolom ez nem kívánságműsor, de csak van valaki aki az életminőséget is prioritásnak tekinti és nem kell fekélyes végbélnek lenni mire erre a műtétre hajlandó valaki.
El Visco Stello (törölt) 2011.04.24. 08:59:27
@Dr.laikus PhD: ...hát éppenséggel pont a szaga a probléma. A kis hörgőszelep nagy dolgokat tud produkálni. Bár megfelelő étrenddel elérhető a kevés gázképződés. Posztolónak pedig már nagy gyakorlata van az étrend kialakításában.
Dr.laikus PhD 2011.04.24. 09:08:27
@El Visco Stello:
Az is nyilván. Az a válóók.. :((
De a folyton folyó széklet kimaródást okoz, még oly rövid idő alatt is amíg hazaér, betétet cserél és megmosdik.
Nem kell hozzá más, csak naponta többszöri széklet. Borzasztó tud lenni és fájdalmas nagyon.
Az is nyilván. Az a válóók.. :((
De a folyton folyó széklet kimaródást okoz, még oly rövid idő alatt is amíg hazaér, betétet cserél és megmosdik.
Nem kell hozzá más, csak naponta többszöri széklet. Borzasztó tud lenni és fájdalmas nagyon.
ccke 2011.04.24. 09:37:14
Hú, de rég írtam itt...
Szomorú történet, a gátmetszés komoly dolog, szerencsére ritkán lesz ilyen rossz következménye, de tényleg tönkreteheti egy ember életét.
Egyébként több módja van a gátmetszésnek: az egyik a mediális (6 óra), ahol függőleges a metszés. Ilyenkor gyakorlatilag nem látszik a heg, amikor meggyógyul, viszont megvan az esély a végbél záróizomzat sérülésére.
A másik a ferde metszés(7-8 óra felé), amikor nagyobb lehet a heg, de biztonságos. Ma ezt preferálják(nem tudom 1987-ben mi volt), csak a nagyon gyakorlottak csinálhatják az első verziót.
Szomorú történet, a gátmetszés komoly dolog, szerencsére ritkán lesz ilyen rossz következménye, de tényleg tönkreteheti egy ember életét.
Egyébként több módja van a gátmetszésnek: az egyik a mediális (6 óra), ahol függőleges a metszés. Ilyenkor gyakorlatilag nem látszik a heg, amikor meggyógyul, viszont megvan az esély a végbél záróizomzat sérülésére.
A másik a ferde metszés(7-8 óra felé), amikor nagyobb lehet a heg, de biztonságos. Ma ezt preferálják(nem tudom 1987-ben mi volt), csak a nagyon gyakorlottak csinálhatják az első verziót.
ccke 2011.04.24. 09:43:45
És még annyi, hogy a záróizmot már tényleg nem lehet 20 év után helyreállítani, de a pszichés oldalával igencsak kéne foglalkozni.
Kell keresni egy megértő, jó pszichiátert, és valahogy csökkenteni a problémához kapcsolódó (amúgy teljesen érthető) szorongást. Erre a gyógyszer is jó, de nem elég, kell pszichoterápia is! Ha el lehetne érni, hogy a szorongás csökkenjen, és pl. a "reflexes" székletürülés megszűnne, máris javulna az életminőség.
Kell keresni egy megértő, jó pszichiátert, és valahogy csökkenteni a problémához kapcsolódó (amúgy teljesen érthető) szorongást. Erre a gyógyszer is jó, de nem elég, kell pszichoterápia is! Ha el lehetne érni, hogy a szorongás csökkenjen, és pl. a "reflexes" székletürülés megszűnne, máris javulna az életminőség.
Bikli néni 2011.04.24. 10:17:19
Tudom, hogy ezzel már semmit nem ér, de nagyon sajnálom a posztolót, rettenetes lehet így élni.
Ugyan megoldani nem fogja a problémát, de talán javítana rajta valami izomerősítő, pl. az intim torna. (Ez itt nem a reklám helye, ezért csak annyit mondok, szerezze be az Andrea által írt kék színű könyvet.)
@Máгia: Miért is kell szégyenkeznie? Ezt most komolyan kérdezted?! Esetleg kiírhatná a homlokára, hogy bocs, nem tehetek róla, akkor máris mindenki megértőbb lenne... Nem, ez egy ilyen rohadék világ, ahol vannak tabuk, olyan dolgok, amiket annak okától függetlenül is szégyen kísér. Bekakilás pl. pont ilyen. Ha melléd áll egy olyan ember, aki (elnézést) büdös emiatt, ugye hogy nem az az első gondolatod, hogy neki biztos elb...ták a gátmetszését, és azért nem tudja tartani a székletét? Na, hát ezért szégyelli magát szegény.
Ugyan megoldani nem fogja a problémát, de talán javítana rajta valami izomerősítő, pl. az intim torna. (Ez itt nem a reklám helye, ezért csak annyit mondok, szerezze be az Andrea által írt kék színű könyvet.)
@Máгia: Miért is kell szégyenkeznie? Ezt most komolyan kérdezted?! Esetleg kiírhatná a homlokára, hogy bocs, nem tehetek róla, akkor máris mindenki megértőbb lenne... Nem, ez egy ilyen rohadék világ, ahol vannak tabuk, olyan dolgok, amiket annak okától függetlenül is szégyen kísér. Bekakilás pl. pont ilyen. Ha melléd áll egy olyan ember, aki (elnézést) büdös emiatt, ugye hogy nem az az első gondolatod, hogy neki biztos elb...ták a gátmetszését, és azért nem tudja tartani a székletét? Na, hát ezért szégyelli magát szegény.
Bikli néni 2011.04.24. 10:20:56
@valotlan pletyka oximoron-e??: Miért, te egy ilyen mellett rendben lennél pszichikailag? Vagy bárki más?
Bikli néni 2011.04.24. 10:22:51
@Dr.laikus PhD: Na, én direkt nem akartam így reklámozni, de akkor mindegy: a Kriston intim torna tényleg nagyon jó, egészségeseknek is (van férfiaknak írt verzió is). Csak ajánlani tudom mindenkinek.
Mágia 2011.04.24. 10:54:45
@Bikli néni:
És azzal, hogy szégyenkezik olyasmi miatt, amiről nem tehet, és változtatni se tud érdemben rajta, azzal mégis mennyire könnyíti meg a saját dolgát?
Tény, hogy szar, képmutató, álszent világban élünk, ahol a média által sulykolt szabályok szerint kizárólag a feszes húsú, makkegészséges, fiatal példányok értékesek.
Ebbe nem belenyugodni kell, nem elfogadni kell, hanem szembe kell helyezkedni vele.
Az egyén szintjén például, aki nem feszes húsú, nem makkegészséges, nem fiatal példány, ám nem akar emiatt önként belefeküdni a krómtepsibe.
Hanem például leszarja ezeket a szabályokat azokkal együtt, akik kitalálták, azokkal együtt, akik követik, és azokkal együtt, akik nagy pénzeket kaszálnak a testi nyavalyáik mellett még kisebbrendűségi komplexustól is szenvedő embereken.
Leszarja, nem pedig tönkre megy bele.
A társadalom meg jobb lenne, ha tudomásul venné, hogy vannak betegségek, vannak testi problémákkal, hiányosságokkal küzdő emberek, vannak SZAGOK, vannak folyadékok, testnedvek, sőt, vannak olyan helyzetek, amikor az egyén bármennyire is igyekszik ezeket eltitkolni, nem megy.
Sőt, megsúgom, csak az álszent, képmutató szörnyszülötteknek: HALÁL is van, méghozzá nem az üzleti okokból idealizált változatban, hanem a maga natúr valóságában. Jobb, ha a finom lelkű képmutatók szembenéznek a ténnyel.
Bármennyire sajnálatos, felfoghatatlan és feldolgozhatatlan tény is ez mindazoknak, akik a feszes húsban, az örök életben és a ránctalan, szagtalan tökéletes álomvilágban hisznek.
*
Más:
Szerinted a posztolót és a hasonló problémákkal küzdő sorstársait hány százezer forintra nyúlták le a csodamegoldásokat kínáló, az egyén szégyenérzetéből zsíros üzletet csináló csodatanácsadók és csodatermék-dílerek az élete elmúlt 20 évében?
És azzal, hogy szégyenkezik olyasmi miatt, amiről nem tehet, és változtatni se tud érdemben rajta, azzal mégis mennyire könnyíti meg a saját dolgát?
Tény, hogy szar, képmutató, álszent világban élünk, ahol a média által sulykolt szabályok szerint kizárólag a feszes húsú, makkegészséges, fiatal példányok értékesek.
Ebbe nem belenyugodni kell, nem elfogadni kell, hanem szembe kell helyezkedni vele.
Az egyén szintjén például, aki nem feszes húsú, nem makkegészséges, nem fiatal példány, ám nem akar emiatt önként belefeküdni a krómtepsibe.
Hanem például leszarja ezeket a szabályokat azokkal együtt, akik kitalálták, azokkal együtt, akik követik, és azokkal együtt, akik nagy pénzeket kaszálnak a testi nyavalyáik mellett még kisebbrendűségi komplexustól is szenvedő embereken.
Leszarja, nem pedig tönkre megy bele.
A társadalom meg jobb lenne, ha tudomásul venné, hogy vannak betegségek, vannak testi problémákkal, hiányosságokkal küzdő emberek, vannak SZAGOK, vannak folyadékok, testnedvek, sőt, vannak olyan helyzetek, amikor az egyén bármennyire is igyekszik ezeket eltitkolni, nem megy.
Sőt, megsúgom, csak az álszent, képmutató szörnyszülötteknek: HALÁL is van, méghozzá nem az üzleti okokból idealizált változatban, hanem a maga natúr valóságában. Jobb, ha a finom lelkű képmutatók szembenéznek a ténnyel.
Bármennyire sajnálatos, felfoghatatlan és feldolgozhatatlan tény is ez mindazoknak, akik a feszes húsban, az örök életben és a ránctalan, szagtalan tökéletes álomvilágban hisznek.
*
Más:
Szerinted a posztolót és a hasonló problémákkal küzdő sorstársait hány százezer forintra nyúlták le a csodamegoldásokat kínáló, az egyén szégyenérzetéből zsíros üzletet csináló csodatanácsadók és csodatermék-dílerek az élete elmúlt 20 évében?
P75 2011.04.24. 11:01:05
ilyen esetben a sztoma nem opcio?
Dr.laikus PhD 2011.04.24. 11:36:02
@Máгia:
Én a Kriston tornát még indokoltsága miatt ingyen végeztem....
Sok mindenben egyet értve veled.
Nem kéne az emberi balgaságot sem ilyen szinten megbocsátani.
Mindennek utána lehet nézni pro és kontra.
Pszichológiát is, mint tudjuk diplomával is lehet sarlatán módon végezni sok-sok pízért, tízezerért 45 percenként.
Pont ez az a probléma amit szerintem nem nagyon lehet zsebürítésre használni ügyes embereknek. De lehet, hogy tévedek.
20 éve jöttek vissza a 30-as évek kocsikenőcsei, Váncza sütőpora és a többiek mind. Ennyi idő alatt, ha csak az első évben kipróbálok marhaságokat, utána óvatosabbnak kéne lenni.
De Te vagy az ördögi marketinges... :)
Én a Kriston tornát még indokoltsága miatt ingyen végeztem....
Sok mindenben egyet értve veled.
Nem kéne az emberi balgaságot sem ilyen szinten megbocsátani.
Mindennek utána lehet nézni pro és kontra.
Pszichológiát is, mint tudjuk diplomával is lehet sarlatán módon végezni sok-sok pízért, tízezerért 45 percenként.
Pont ez az a probléma amit szerintem nem nagyon lehet zsebürítésre használni ügyes embereknek. De lehet, hogy tévedek.
20 éve jöttek vissza a 30-as évek kocsikenőcsei, Váncza sütőpora és a többiek mind. Ennyi idő alatt, ha csak az első évben kipróbálok marhaságokat, utána óvatosabbnak kéne lenni.
De Te vagy az ördögi marketinges... :)
Bikli néni 2011.04.24. 11:43:33
@Máгia: Nagyon remélem, hogy a szegény posztoló is fel tudja fogni így a dolgokat, és sikerül egyszer majd azt mondania: tojok én a világba, gondoljanak, amit akarnak, úgyse ismerem, úgyse látom őket többet. A közvetlen környezet meg talán megérti.
Én átérzem ezt, mert én is ilyen extrém szégyenérzettel vagyok megáldva, szenvedek is tőle rendesen...
A csodaszerek nem tudom, ebben az esetben mennyire voltak (lettek volna) kifizetődők a sarlatánok részéről, de elvonatkoztatva most ettől, én is undorító és szemét dolognak tartom ezeket. A legalja, amikor a haldokló kisgyerek szüleit húzzák le ilyenekkel.
Kriston tornából pedig el lehet menni, de ha az problémát okoz, kétezer-valamennyiért meg lehet venni a könyvet, elég egyértelműen le van írva, hogy mire mit kell csinálni. Drukkolok a posztolónak, hogy találjon olyan megoldást, ami legalább részben enyhíti a problémát.
Ja, valaki írja már le pls, mi az a sztóma! Köszi.
Én átérzem ezt, mert én is ilyen extrém szégyenérzettel vagyok megáldva, szenvedek is tőle rendesen...
A csodaszerek nem tudom, ebben az esetben mennyire voltak (lettek volna) kifizetődők a sarlatánok részéről, de elvonatkoztatva most ettől, én is undorító és szemét dolognak tartom ezeket. A legalja, amikor a haldokló kisgyerek szüleit húzzák le ilyenekkel.
Kriston tornából pedig el lehet menni, de ha az problémát okoz, kétezer-valamennyiért meg lehet venni a könyvet, elég egyértelműen le van írva, hogy mire mit kell csinálni. Drukkolok a posztolónak, hogy találjon olyan megoldást, ami legalább részben enyhíti a problémát.
Ja, valaki írja már le pls, mi az a sztóma! Köszi.
Bikli néni 2011.04.24. 12:09:36
@Dr.laikus PhD: Jajj... De ha ez segít szegény posztolón, akkor remélem, minél nagyobb sikerrel fog járni!
Köszi a linket.
Köszi a linket.
EmpatiaTolerancia 2011.04.24. 12:47:33
Azt nem vagyok képes megérteni, hogy miért könnyebb az orvosoknak valakit lerázni a nem szokványos tüneteivel, azaz alapos, gondolkodást követő kivizsgálás helyett pszichiáterhez küldeni. Innen már determinisztikus a beteg sorsa. Állapota csak romolhat, mert nem kezelik a valós problémát, plussz még kapott egy stigmát. Arról már ne is beszéjünk, hogy feleslegesen miket szedetnek be vele, és azok milyen más fajta károkat okoznak.
2011.04.24. 13:00:04
@Bikli néni: Igen ez sajnos alap - ezért nem adakozom szívesen közvetítő egyházaknak, alapítványoknak, stb. mert gyanítom egy része nem oda megy, ahova kéne. Mondjuk elkezdenek egy gyűjtést szegény Pistikének aki gyógyíthatatlan beteg, ha nem jut neki kezelésre (műszerre/műtétre/stb), és akkor mindenki tudja, hogy a kezelés mondjuk tízmillió, de négy-ötnél több nem jön össze, különben meg az is csak annyi idő alatt, amennyi Pisti beavatkozás nélkül várható élettartamának kétszerese... gondolom még senkit nem kerestek meg azzal, hogy az adakozott pénzét visszaadják, mondván, hogy a páciens meghalt, mielőtt a pénz összegyűlt volna.
Sok egészségünkre apelláló csaló létezik, vegyesen meglovagolva az emberek csodavárását, hiszékenységét és az eü rendszer állapota miatt nyíló piaci rést; az ilyen varázslóknál mindig arra gondolok, hogy Semmelweis is egyszerű dolgokat mondott - nem is hittek neki...
Sok egészségünkre apelláló csaló létezik, vegyesen meglovagolva az emberek csodavárását, hiszékenységét és az eü rendszer állapota miatt nyíló piaci rést; az ilyen varázslóknál mindig arra gondolok, hogy Semmelweis is egyszerű dolgokat mondott - nem is hittek neki...
Desiderata 2011.04.24. 13:03:52
Ha a zaroizom serul, nem azonnal lesz inkontinens? Hogyhogy fokozatosan alakult ki?
Hol van Bauchi?
Hol van Bauchi?
Bikli néni 2011.04.24. 14:21:33
@ReignOfdark: Igen, ilyen "gyűjtsünk Pistike műtétjére" felhívásoknak én sem adok. Nem azért, mert sajnálom tőle, csak egyáltalán nem vagyok meggyőződve róla, hogy oda megy, ahova szánom.
Árvízkor is természetbeni adományt küldtem, 1% olyan alapítványnak megy, amelyik leírja, pontosan mennyit kaptak és azt mire költötték. Meg van nálunk a gyógyszertárban egy doboz kirakva a gyermekmentőknek, abba szoktam beledobálni az aprómat. Őszintén remélem, hogy legalább ezek célba érnek.
Egyébként mostanában egyre több helyről hallom - bár nem tudom, igaz-e vagy csak rosszindulatú rágalom -, hogy a Vöröskereszt nyúlja le a legjobban az adományokat.
Árvízkor is természetbeni adományt küldtem, 1% olyan alapítványnak megy, amelyik leírja, pontosan mennyit kaptak és azt mire költötték. Meg van nálunk a gyógyszertárban egy doboz kirakva a gyermekmentőknek, abba szoktam beledobálni az aprómat. Őszintén remélem, hogy legalább ezek célba érnek.
Egyébként mostanában egyre több helyről hallom - bár nem tudom, igaz-e vagy csak rosszindulatú rágalom -, hogy a Vöröskereszt nyúlja le a legjobban az adományokat.
El Visco Stello (törölt) 2011.04.24. 14:50:47
A Vöröskereszt nem csak jótékonykodással foglakozik, hanem más jótékonysági szervezetek, vagy egyszerű cégek, esetleg magánszemélyek akcióinak lebonyolításával is. Afféle jótékonysági szolgáltatást is végez. Erre azért van szükség, mert nem elég a szándék, hanem azt tudni kell kivitelezni. Rendszerint az adakozóknak ebben nincs gyakorlatuk, nincs meg a kapcsolatrendszerük, sem kapacitásuk, hiszen ez hatalmas logisztikai feladat. Ha célzott adománygyűjtésről van szó, bárki biztos lehet abban, hogy az adomány eljut a rászorulókhoz. Ha nem célzott az adomány, onnantól szubjektív annak megítélése, hogy jó helyre került-e. Én bízom a Vöröskeresztben, szerintem jól csinálja a dolgát.
Dr.laikus PhD 2011.04.24. 15:12:54
@EmpatiaTolerancia:
Belinkeltem mik lehetnek az okok.
Többek között lelki okai is lehetnek, de lesznek ha sokáig fennáll a zavar.
Nem tudjuk, mikor és mennyire fáradt bele, hogy orvoshoz járjon, mikor mondta meg egy orvos, hogy átvágták a végbelét és már nincs remény (ami mellesleg nem igaz).
Belinkeltem mik lehetnek az okok.
Többek között lelki okai is lehetnek, de lesznek ha sokáig fennáll a zavar.
Nem tudjuk, mikor és mennyire fáradt bele, hogy orvoshoz járjon, mikor mondta meg egy orvos, hogy átvágták a végbelét és már nincs remény (ami mellesleg nem igaz).
Erika László 2011.04.24. 15:47:54
Nem értem, a posztoló hogyan hanyagolhatta el ennyire a dolgot húsz éven át... én biztosan azonnal elmentem volna a világ végére is, h megszünjenek a tünetek, újabb műtét, akár sztóma árán is, nem hagytam volna magam tönkretenni pszichiáterek által.
Tudtommal az intimtorna elsősorban vizelet-inkontenciára hatásos. Cáfoljatok meg.
Tudtommal az intimtorna elsősorban vizelet-inkontenciára hatásos. Cáfoljatok meg.
Erika László 2011.04.24. 15:50:41
@Bikli néni:
A Vöröskeresztről jót és rosszat is hallani, tény, h én sem adok a merített papíron, dizájnborítékban küldött kérincsélésekre... nyilvánvaló, h a Pistike műtétjénél sokkal fontosabb, h az alapítvány személyzetének biztosítva legyen az irodájuk, a mobiltelefonjuk és az autójuk. Ha adok, akkor direktben szoktam, a rászoruló kezébe. Bár ennek is vannak hátulütői.
A Vöröskeresztről jót és rosszat is hallani, tény, h én sem adok a merített papíron, dizájnborítékban küldött kérincsélésekre... nyilvánvaló, h a Pistike műtétjénél sokkal fontosabb, h az alapítvány személyzetének biztosítva legyen az irodájuk, a mobiltelefonjuk és az autójuk. Ha adok, akkor direktben szoktam, a rászoruló kezébe. Bár ennek is vannak hátulütői.
P75 2011.04.24. 15:58:07
@Erika László: ugyanazzal az izommal szabalyozod a dolgokat, probald ki :-)
Dr.laikus PhD 2011.04.24. 16:00:04
@Erika László:
Húsz éve sztómazsák nem is létezett.
Be volt kötve és vatta és papírvatta közé ürült a széklet.
Nem tudom pontosan mikortól van a maihoz hasonló megoldás és a ma is használatos ami már nagyon "kényelmes", de ahogy látom a betegeken ezt is meg kell tanulni, mert az elején hosszú ideig tartó, segítséget igénylő elfoglaltság.
Húsz éve sztómazsák nem is létezett.
Be volt kötve és vatta és papírvatta közé ürült a széklet.
Nem tudom pontosan mikortól van a maihoz hasonló megoldás és a ma is használatos ami már nagyon "kényelmes", de ahogy látom a betegeken ezt is meg kell tanulni, mert az elején hosszú ideig tartó, segítséget igénylő elfoglaltság.
Erika László 2011.04.24. 16:15:11
@P75:
Voltam tanfolyamon a Kriston Andreánál, de Isten bizony, csak a vizeletcsepegéssel foglalkoztunk. Az anál csak úgy került szóba, h a szánkba rágta, h análszex szigorúan tilos (minden korosztálynak), mivel széklet-inkontinencia lesz az eredménye.
Egyébként télleg jó a torna, minden gondom megszünt.
Voltam tanfolyamon a Kriston Andreánál, de Isten bizony, csak a vizeletcsepegéssel foglalkoztunk. Az anál csak úgy került szóba, h a szánkba rágta, h análszex szigorúan tilos (minden korosztálynak), mivel széklet-inkontinencia lesz az eredménye.
Egyébként télleg jó a torna, minden gondom megszünt.
Erika László 2011.04.24. 16:16:19
@Dr.laikus PhD:
Ezt értem, de a posztolót ez nem menti fel, h miért nem vizsgáltatta ki magát azonnal, a tünetek megjelenésekor.
Ezt értem, de a posztolót ez nem menti fel, h miért nem vizsgáltatta ki magát azonnal, a tünetek megjelenésekor.
El Visco Stello (törölt) 2011.04.24. 17:21:49
@Erika László: "Ezt értem, de a posztolót ez nem menti fel, h miért nem vizsgáltatta ki magát azonnal, a tünetek megjelenésekor."
Jellemzően megint olyan csontot rágsz, ami nem visz közelebb a megoldáshoz. Növeled a posztoló amúgy is meglévő önvádját, lelki problémáját. Ezzel nemhogy használsz, hanem egyenesen ártasz.
Vedd már észre, - vagy ha nem veszed észre, hidd el másnak - hogy rendkívül negatív a kisugárzásod!
Jellemzően megint olyan csontot rágsz, ami nem visz közelebb a megoldáshoz. Növeled a posztoló amúgy is meglévő önvádját, lelki problémáját. Ezzel nemhogy használsz, hanem egyenesen ártasz.
Vedd már észre, - vagy ha nem veszed észre, hidd el másnak - hogy rendkívül negatív a kisugárzásod!
Erika László 2011.04.24. 17:43:03
@El Visco Stello:
Sajnálom, ha így látod, szerencsére nem így van. Épp Te vagy az 1ik, aki időnként nagyon durvákat szól be indokolatlanul és bánt meg védtelen embereket...
Épp készültem összefoglalni a témát szerencsétlenül járt és tanácsra, együttérzésre, támogatásra rászoruló posztolónknak, íme:
Kedves Ismeretlen! Én a helyedben... jaj, milyen könnyű is megmondani a tutit, de vkinek meg kell próbálkoznia vele... szal nekem van 1 ex-rákos ismerősöm, akinek kivezették a hasfalára... és azóta a strandolást leszámítva teljes életet él. Barlangászik, gyalogtúrákra jár, vidám és még barátja is van. Őt is elhagyta a férje anno...
Szal ha én a helyedben lennék, megkockáztatnám ezt a műtétet, meglátod, idegileg sokat segítene Rajtad (is). Aztán eldobnám az összes nyugtatót, antidepit - fokozatosan persze - és megpróbálnék új életet kezdeni. Példul én is járnék gyalogtúrákra, kirándulásokra. Kifárasztanám magam. Új életet kezdenék. Lezárnám a régit és elhatároznám, h csakazértis, de BOLDOG LESZEK!!!
Kívánom Neked teljes szívemből, mert megvan rá minden esélyed.
Sajnálom, ha így látod, szerencsére nem így van. Épp Te vagy az 1ik, aki időnként nagyon durvákat szól be indokolatlanul és bánt meg védtelen embereket...
Épp készültem összefoglalni a témát szerencsétlenül járt és tanácsra, együttérzésre, támogatásra rászoruló posztolónknak, íme:
Kedves Ismeretlen! Én a helyedben... jaj, milyen könnyű is megmondani a tutit, de vkinek meg kell próbálkoznia vele... szal nekem van 1 ex-rákos ismerősöm, akinek kivezették a hasfalára... és azóta a strandolást leszámítva teljes életet él. Barlangászik, gyalogtúrákra jár, vidám és még barátja is van. Őt is elhagyta a férje anno...
Szal ha én a helyedben lennék, megkockáztatnám ezt a műtétet, meglátod, idegileg sokat segítene Rajtad (is). Aztán eldobnám az összes nyugtatót, antidepit - fokozatosan persze - és megpróbálnék új életet kezdeni. Példul én is járnék gyalogtúrákra, kirándulásokra. Kifárasztanám magam. Új életet kezdenék. Lezárnám a régit és elhatároznám, h csakazértis, de BOLDOG LESZEK!!!
Kívánom Neked teljes szívemből, mert megvan rá minden esélyed.
Erika László 2011.04.24. 17:51:35
És még vmit: lehet, h csak átmenetileg lenne szükséged erre a fajta műtéti eredményre, az orvostudomány szélsebesen fejlődik... ki tudja, hamarosan megoldás születhet a Te problémádra is.
2011.04.24. 17:58:06
@Desiderata: "Ha a zaroizom serul, nem azonnal lesz inkontinens? Hogyhogy fokozatosan alakult ki?"
Na pont erre vonatkozott az én kérdésem is, de még nem reagált senki rá : Mi történt a szülés és a csomó kivétele között? Nem alakult ki rögtön ez a panasz? A két műtét 1 éven belül zajlott le, a posztból nem derül ki, hogy az hány hónap. És ha nem is a szüléskor sérült, hanem a rá következő csomó kivételénél? Sajnos a lényegen nem változtat, a betegség kialakult. Ez nem műhiba? 22 év után mit lehet még csinálni? Sima ügyekben 5 év az elévülési idő kártérítésnél, de ez ügyenként változó, hiszen nem tudta, mi baja annak ellenére, hogy járt orvoshoz közben is. Az egészségét persze ez sem hozza helyre, de a szociális helyzetén javíthat.
Na pont erre vonatkozott az én kérdésem is, de még nem reagált senki rá : Mi történt a szülés és a csomó kivétele között? Nem alakult ki rögtön ez a panasz? A két műtét 1 éven belül zajlott le, a posztból nem derül ki, hogy az hány hónap. És ha nem is a szüléskor sérült, hanem a rá következő csomó kivételénél? Sajnos a lényegen nem változtat, a betegség kialakult. Ez nem műhiba? 22 év után mit lehet még csinálni? Sima ügyekben 5 év az elévülési idő kártérítésnél, de ez ügyenként változó, hiszen nem tudta, mi baja annak ellenére, hogy járt orvoshoz közben is. Az egészségét persze ez sem hozza helyre, de a szociális helyzetén javíthat.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 18:14:58
Nem te, a szulesnel elszartak a varrast, lett egy neurinoma.Jo .Az faj.
Azt ki koll venni, mert faj.
Es a masodik mutet tette be az ajtot.Az elso utan nem volt inkontinens.
Jol mondja.
Azt ki koll venni, mert faj.
Es a masodik mutet tette be az ajtot.Az elso utan nem volt inkontinens.
Jol mondja.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 18:18:06
Azert nem vizsgaltatta magat ki rendesen, mert ez tabutema, ahogy a suzlesi serulesek mind azok, az anogenitalis szegmens problemai azok meg a borbetegsegek.
HA valaki szivbeteg, na azt szepen meg lehet targyalni mindenhol, vagy ujabban mar sikk lombikozni. esetleg ha valaki allergias valamire, szepen elmondja kikerekitve a probelamt ahogy csak birja.
HA valaki szivbeteg, na azt szepen meg lehet targyalni mindenhol, vagy ujabban mar sikk lombikozni. esetleg ha valaki allergias valamire, szepen elmondja kikerekitve a probelamt ahogy csak birja.
Bikli néni 2011.04.24. 18:59:37
@Erika László: Megcáfollak. Ha elolvastad volna a Kriston-könyvet, akkor pontosan tudnád, hogy a torna nem (csak) vizelet-inkontinenciára van. Persze, arra is jó, de pl. gátizmok erősítése, szülésre felkészítés, aranyér ellen, meg úgy általában a medencében lévő tartóizmokra mind jó. És van benne arc- és mellizom-torna is.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 19:08:40
Az aranyer a venas keringes zavara, vagyis az erfal kollagenje nem jo, ABSZOLUT SEMMI KOZE AZ INTIMTORNANAK EHHEZ.
2011.04.24. 19:18:45
@Bikli néni: Kell ez a könyv, komolyan. :-)
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 19:20:22
Arctorna :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Idiotak.....
Idiotak.....
Mágia 2011.04.24. 19:28:43
@valotlan pletyka oximoron-e??:
feleslegesen harcolsz :-/
Kristonandi megmondta és punktum.
Hogy jön ahhoz egy orvosnak látszó kommentező, hogy megcáfoljon egy okosan megírt értékesítési (sales) szöveget?
feleslegesen harcolsz :-/
Kristonandi megmondta és punktum.
Hogy jön ahhoz egy orvosnak látszó kommentező, hogy megcáfoljon egy okosan megírt értékesítési (sales) szöveget?
2011.04.24. 19:36:38
@valotlan pletyka oximoron-e??: Köszi a választ, akkor én félreértettem. Tehát a második műtétet passzintották el.
Erika László 2011.04.24. 19:40:05
@Bikli néni:
Valóban nem olvastam a könyvet, vén, klimaxos banyákkal vettünk részt a tanfolyamon, amely csak 1 dologra volt kihegyezve.
Arctorna?
DDD
Valóban nem olvastam a könyvet, vén, klimaxos banyákkal vettünk részt a tanfolyamon, amely csak 1 dologra volt kihegyezve.
Arctorna?
DDD
Erika László 2011.04.24. 19:41:35
@Máгia:
Sztem itt segíteni próbálunk, értékesítésről szó sincs. Együttérzünk a posztolóval és próbálunk neki alternatívákat ajánlani, h könnyebb legyen az élete. Sztem ő örül a jó tippeknek.
Sztem itt segíteni próbálunk, értékesítésről szó sincs. Együttérzünk a posztolóval és próbálunk neki alternatívákat ajánlani, h könnyebb legyen az élete. Sztem ő örül a jó tippeknek.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 19:43:10
Ebben az esetben a masodikat.
De ne feljetek van olyan hogy vagy rosszul vagnak, vagy reped magatol az anuszig, aztan hogy utana mi van, azt nem fogja meg a haziorvosaa orrara kotni se, ezert ugy tunik hogy ritka.
Aha.
Ha hamarabb szol lehet az elvagott izmot meg ideget rekonstrukcios mutettel helyrehozzak, jo hogy 20 eve keves ilyen orvos volt, de volt, es valaki biztos adott volna egy jo tanacsot,hogy kihez forduljon.
De ne feljetek van olyan hogy vagy rosszul vagnak, vagy reped magatol az anuszig, aztan hogy utana mi van, azt nem fogja meg a haziorvosaa orrara kotni se, ezert ugy tunik hogy ritka.
Aha.
Ha hamarabb szol lehet az elvagott izmot meg ideget rekonstrukcios mutettel helyrehozzak, jo hogy 20 eve keves ilyen orvos volt, de volt, es valaki biztos adott volna egy jo tanacsot,hogy kihez forduljon.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 19:44:42
Letezik tamponszeru megoldas analis inkontineciara kulfoldon.Anal plug a neve.
Nezzen utana.
Nezzen utana.
Erika László 2011.04.24. 19:47:33
@Dr.laikus PhD:
Megnéztem a képeket... hát... azon, ahol az öregasszonynak eltűnt a tokája egyértelmű a plasztikai sebész szikéjének a nyoma...
DDD
Megnéztem a képeket... hát... azon, ahol az öregasszonynak eltűnt a tokája egyértelmű a plasztikai sebész szikéjének a nyoma...
DDD
Erika László 2011.04.24. 19:49:39
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Ez tök jó!
(Nekem két hete tear plug-ot ültettek be a szemhéjamba, a többség még életében nem hallott róla, h van ilyen.)
MIndjárt meg is nézem ezt az anal plug-ot a neten... Nem semmi, ha ez még műxik is.
Ez tök jó!
(Nekem két hete tear plug-ot ültettek be a szemhéjamba, a többség még életében nem hallott róla, h van ilyen.)
MIndjárt meg is nézem ezt az anal plug-ot a neten... Nem semmi, ha ez még műxik is.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 19:51:30
Ugyanis a toka a platisma nevu izom megereszkedese amit nem lehet erositeni,mivel egyik resze az allcsonton tapad a masik lenti a boron.Nincs elmozdulasi pontja csonton,mint a bicepsznek.
Ha a toka szimplan koverseg es nem megereszkedett izom akko egy jo kicsi dieta segit.
Kriston Andika azt se tudja mit beszel, de irigylem, hogy penzt csinal belole.
Ha a toka szimplan koverseg es nem megereszkedett izom akko egy jo kicsi dieta segit.
Kriston Andika azt se tudja mit beszel, de irigylem, hogy penzt csinal belole.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 19:52:24
Szivesen mindenkinek.
A segitsegemert es a hozzaerto szavaimert.Csok.
A segitsegemert es a hozzaerto szavaimert.Csok.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 19:53:09
Szivesen mindenkinek.
A segitsegemert es a hozzaerto szavaimert.Csok.
A segitsegemert es a hozzaerto szavaimert.Csok.
Erika László 2011.04.24. 19:53:29
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Megnéztem, hát... nem az igazi. Ezt írják róla:
Not everyone finds a plug comfortable or effective.
Magyarul: nem mindenkinél kényelmes és hatásos...
Megnéztem, hát... nem az igazi. Ezt írják róla:
Not everyone finds a plug comfortable or effective.
Magyarul: nem mindenkinél kényelmes és hatásos...
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 19:56:15
HAt ez igaz.
De lehet az olvaso pont az a kategoria akinek bejonne.
Bar lehet probalta es megsem.
nem tudom.
De lehet az olvaso pont az a kategoria akinek bejonne.
Bar lehet probalta es megsem.
nem tudom.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 20:00:14
Azert en megvizsgalnam ezt a pacienst.
Bikli néni 2011.04.24. 20:02:26
@ReignOfdark: Hajrá :) Kb. 2500 pízbe kerül, világoskék, szerintem bármelyik könyvesboltban megtalálható.
Férfiaknak szóló verziója is van, állítólag nagyon szellemes példákkal tarkítva :)
Férfiaknak szóló verziója is van, állítólag nagyon szellemes példákkal tarkítva :)
Bikli néni 2011.04.24. 20:06:54
@valotlan pletyka oximoron-e??: @Máгia: @Erika László: Tudjátok, először én is kiröhögtem Kristont, mielőtt hajlandó voltam a kezembe venni a könyvet.
Az arctornát valahogy úgy írja le, hogy minden reggel kb. 5 percet úgy kell csinálni, mintha az ember egy ceruzát szorítana a szájával, és amikor ide-oda forgatja. Azt írja, hogy jót tesz a bőrnek. Azt nem tudom, ennek mi a valóságtartalma, de ártani nem árthat :)
Egyébként a nagy és okos orvosok sokszor lehurrogták már a Kriston módszereit, de ettől még tényleg jók. Persze senkinek nem kötelező hinni benne, meg ki is lehet gúnyolni, de a könyvben leírja hosszan és érthetően, hogy mi miért van. Nem csak úgy odaböffenti a gyakorlatokat.
Mondom, én se hittem neki először. Pedig érdemes.
Az arctornát valahogy úgy írja le, hogy minden reggel kb. 5 percet úgy kell csinálni, mintha az ember egy ceruzát szorítana a szájával, és amikor ide-oda forgatja. Azt írja, hogy jót tesz a bőrnek. Azt nem tudom, ennek mi a valóságtartalma, de ártani nem árthat :)
Egyébként a nagy és okos orvosok sokszor lehurrogták már a Kriston módszereit, de ettől még tényleg jók. Persze senkinek nem kötelező hinni benne, meg ki is lehet gúnyolni, de a könyvben leírja hosszan és érthetően, hogy mi miért van. Nem csak úgy odaböffenti a gyakorlatokat.
Mondom, én se hittem neki először. Pedig érdemes.
Mágia 2011.04.24. 20:25:37
@Dr.laikus PhD:
Ezeknek a képeknek az a titka, hogy az "ilyen volt" változat minden esetben erős fényben, tűző napon, vagy direkt nagy fény-árnyék kontrasztot produkáló megvilágítással, izzadtan, házilag barkácsolt sminkkel készült, míg az "ilyen lett" változat profi sminkes két órányi munkája után, diszkrét szórt fényben készült.
Ezeknek a képeknek az a titka, hogy az "ilyen volt" változat minden esetben erős fényben, tűző napon, vagy direkt nagy fény-árnyék kontrasztot produkáló megvilágítással, izzadtan, házilag barkácsolt sminkkel készült, míg az "ilyen lett" változat profi sminkes két órányi munkája után, diszkrét szórt fényben készült.
Ugyandehogy (törölt) 2011.04.24. 20:26:40
@Dr.laikus PhD: micsoda gyönyörű blurok:DDD
Ugyandehogy (törölt) 2011.04.24. 20:29:26
@Bikli néni: a hüvelytorna jó dolog.;)
Mágia 2011.04.24. 20:33:19
@Bikli néni:
Figyelj, az öregedéssel járó ráncosodás oka, hogya bőr sejtjei egyre kevesebb kollagént termelnek, ezért egyre romlik a rugalmassága és megjelennek a ráncok.
A ráncok tehát a kollagén eltűnése miatt jelentkeznek, és ennek SEMMI köze ahhoz, hogy a bőr alatt a mimikai izmok mennyire vannak edzésben.
Ha valakinek a bőrében a kollagén tartalom egy bizonyos szint alá esik, az akkor is ráncosodni kezd, ha muszklikat növeszt az arccsontjára.
Ugyanezért kamu a melltorna is.
A mell formáját és feszességét nem izmok adják, mert hogy a cici NULLA százalék izmot tartalmaz, hanem a zsírszövet és a kötőszövet adja.
Innentől, mint fentebb:
Növeszthetsz te akkora mellizmokat, mint Arnoldnak volt fénykorában, ha a ciciből eltűnik a zsírszövet és a kollagén, akkor is a térdedet fogja verdesni, ha a mellizmaidnak még a bodybuilderek is a csodájára járnak.
Figyelj, az öregedéssel járó ráncosodás oka, hogya bőr sejtjei egyre kevesebb kollagént termelnek, ezért egyre romlik a rugalmassága és megjelennek a ráncok.
A ráncok tehát a kollagén eltűnése miatt jelentkeznek, és ennek SEMMI köze ahhoz, hogy a bőr alatt a mimikai izmok mennyire vannak edzésben.
Ha valakinek a bőrében a kollagén tartalom egy bizonyos szint alá esik, az akkor is ráncosodni kezd, ha muszklikat növeszt az arccsontjára.
Ugyanezért kamu a melltorna is.
A mell formáját és feszességét nem izmok adják, mert hogy a cici NULLA százalék izmot tartalmaz, hanem a zsírszövet és a kötőszövet adja.
Innentől, mint fentebb:
Növeszthetsz te akkora mellizmokat, mint Arnoldnak volt fénykorában, ha a ciciből eltűnik a zsírszövet és a kollagén, akkor is a térdedet fogja verdesni, ha a mellizmaidnak még a bodybuilderek is a csodájára járnak.
Hatodéves 2011.04.24. 20:34:49
@valotlan pletyka oximoron-e??:
De lehet köze: az intimtorna jó végbél "sérv"-re is, ami viszont ha jelen van, erősíti az obstipációt és a medencefenékre gyakorolt nyomást. Magát az aranyeret nem ez okozza feltétlenül, de azt, hogy hányszor vérzik, gyullad stb, azt befolyásolja szerintem.
A Kriston-könyvből én csak az arctornát ismerem, az király. És egy csomó olyan dolog van benne, hogy "szeresd magad, fogadd el a testet, ha rossz a közérzeted menzesz alatt, akkor gondolj bele, hogy igazából arról van szó, hogy a tested és a hormonjaid profin teszik a dolgukat", meg hogy milyen arcpakolást lehet csinálni. Ezek jó dolgok.
Az intim torna részét én nem ismerem, de az a benyomásom, amit az érintettek véleménye is megerősít, hogy hasznos valami lehet az is.
De lehet köze: az intimtorna jó végbél "sérv"-re is, ami viszont ha jelen van, erősíti az obstipációt és a medencefenékre gyakorolt nyomást. Magát az aranyeret nem ez okozza feltétlenül, de azt, hogy hányszor vérzik, gyullad stb, azt befolyásolja szerintem.
A Kriston-könyvből én csak az arctornát ismerem, az király. És egy csomó olyan dolog van benne, hogy "szeresd magad, fogadd el a testet, ha rossz a közérzeted menzesz alatt, akkor gondolj bele, hogy igazából arról van szó, hogy a tested és a hormonjaid profin teszik a dolgukat", meg hogy milyen arcpakolást lehet csinálni. Ezek jó dolgok.
Az intim torna részét én nem ismerem, de az a benyomásom, amit az érintettek véleménye is megerősít, hogy hasznos valami lehet az is.
Hatodéves 2011.04.24. 20:36:04
@Máгia:
De az arc vérkeringését javítja. A ráncokra nem tudok mit mondani, de nekem szebb lett tőle a bőröm, és ráadásul jó érzést kelt az emberben, közben megkedveli az arcát, úgy érzi, hogy törődik magával stb.
De az arc vérkeringését javítja. A ráncokra nem tudok mit mondani, de nekem szebb lett tőle a bőröm, és ráadásul jó érzést kelt az emberben, közben megkedveli az arcát, úgy érzi, hogy törődik magával stb.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 20:39:02
Nemjo.
A vegbelserv alatt rektokelet ertesz??
A vegbelserv alatt rektokelet ertesz??
Mágia 2011.04.24. 20:39:28
@Erika László:
Azzal semmi baj, hogy alternatívákat ajánlotok, sőt.
Csak az alternatíva ne legyen nettó tudománytalan divathóbort.
Aranyérre NEM sokat használ a medenceizmok erősítése, tekintettel arra, hogy az aranyér kötőszöveti gyengeség miatt alakul ki, az intimtorna meg a harántcsíkolt izmokat erősíti.
Azzal semmi baj, hogy alternatívákat ajánlotok, sőt.
Csak az alternatíva ne legyen nettó tudománytalan divathóbort.
Aranyérre NEM sokat használ a medenceizmok erősítése, tekintettel arra, hogy az aranyér kötőszöveti gyengeség miatt alakul ki, az intimtorna meg a harántcsíkolt izmokat erősíti.
Hatodéves 2011.04.24. 20:41:28
A posztíróval pedig együttérzek. És Máriának igaza van abban, hogy társadalmi szinten el kellene fogadni, hogy az emberi test nem mindig tökéletes. Akkor talán kevesebbszer fordulna elő, hogy valaki beleroppan ilyesmibe. Mindenki rejteget valamit, mégis játsszuk egymás előtt, hogy csak a tökéletes a jó.
Pedig a tökéletes nem mond semmit.Szép dolog egy fiatal, tökéletes test, jó olyat látni. Ugyanakkor nem tudjuk, mit tesz majd az az ember, ha egyszer nem lesz az. Egy kicsit minden sebhely, sérülés, műtéti heg azt jelenti, hogy illető megküzdött valamivel. Aki nehéz, kínos, fájdalmas betegségez győz le, vagy él vele együtt, az tiszteletet érdemel.
Szerintem is pszichoterápia mindenképp felmerül, mert ez a reflexes székletürítés nem annyira magyarázható önmagában a záróizom sérülésével. Van benne lelki tényező, ami teljesen érthető persze, de egy olyan pont lehet, ahol javítható a helyzet.
Pedig a tökéletes nem mond semmit.Szép dolog egy fiatal, tökéletes test, jó olyat látni. Ugyanakkor nem tudjuk, mit tesz majd az az ember, ha egyszer nem lesz az. Egy kicsit minden sebhely, sérülés, műtéti heg azt jelenti, hogy illető megküzdött valamivel. Aki nehéz, kínos, fájdalmas betegségez győz le, vagy él vele együtt, az tiszteletet érdemel.
Szerintem is pszichoterápia mindenképp felmerül, mert ez a reflexes székletürítés nem annyira magyarázható önmagában a záróizom sérülésével. Van benne lelki tényező, ami teljesen érthető persze, de egy olyan pont lehet, ahol javítható a helyzet.
Mágia 2011.04.24. 20:42:57
@Hatodéves:
"de nekem szebb lett tőle a bőröm"
Hány éves vagy kedves?
Életkorodból adódóan neked ALAPBÓL nem lehet csúnya bőröd, és ha a természet adta szép bőrödet még szebbé akarod tenni, ahhoz elég, ha kialszod magad és odafigyelsz a folyadékbevitelre.
Vagy tévedek?
Az arctornás meg a melltornás dumával viszont alapvetően nem a te korosztályod, hanem a 40+ milfek zsebéből szokták kiénekelni a pénzt.
"de nekem szebb lett tőle a bőröm"
Hány éves vagy kedves?
Életkorodból adódóan neked ALAPBÓL nem lehet csúnya bőröd, és ha a természet adta szép bőrödet még szebbé akarod tenni, ahhoz elég, ha kialszod magad és odafigyelsz a folyadékbevitelre.
Vagy tévedek?
Az arctornás meg a melltornás dumával viszont alapvetően nem a te korosztályod, hanem a 40+ milfek zsebéből szokták kiénekelni a pénzt.
Hatodéves 2011.04.24. 20:43:23
@Máгia:
De a meglévő aranyeret a kemény széklet folyamatosan felsérti. A medencefenék erősítése pedig javíthatja a szorulást. Nem minden fajtáját (bár általában a székrekedésre a mozgás önmagában jó), de a végbéli székrekedést szerintem simán.
De a meglévő aranyeret a kemény széklet folyamatosan felsérti. A medencefenék erősítése pedig javíthatja a szorulást. Nem minden fajtáját (bár általában a székrekedésre a mozgás önmagában jó), de a végbéli székrekedést szerintem simán.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 20:45:10
Hogyan??
Vegbeli szekrekedes csak obstrukciona van, pl daganat sztrikura.
Vegbeli szekrekedes csak obstrukciona van, pl daganat sztrikura.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 20:46:30
A folyadekevitel---bort meset meg nem sikerult bebizonyitani.
BAr az ellenkezojet sem.
BAr az ellenkezojet sem.
Hatodéves 2011.04.24. 20:51:08
@Máгia:
Tévedsz, idén tönkrement a bőröm. Az egy kétezer vagy háromezer forintos könyv, ma már ez egy közepes felső ára egy közepes boltban. Vagy egy közepes alapozóé.
És nem olyan egyszerű az embernek kialudni magát, ellenben ha tíz percet naponta az arcommal foglalkozom, az jót tesz neki is nekem is.
Az ember testéhez való viszonya nagyon fontos, ezt az orvosok következetesen nem veszik tudomásul, pedig egyrészt az ember hozzáállását a panaszaihoz, másrészt a panaszainak a súlyosságát is javíthatja.
És pont ezért járnak az emberek alternatív gyógyászokhoz. Mert az eü-ben mi odavágjuk a receptet meg valami diagnózist, aztán menjen haza és élje az életét.
És a legsuttyóbb, legpancserebb természetgyógyász is előad valamit a belső erőkről, az önszeretről, a relaxációról, a savasságról vagy akármiről.
És hopp, a beteg jobban érzi magát tőle, mint a mi kezelésünktől... Érdekes.
Bálint Mihály, aki egyike a leghíresebb magyar orvosoknak (már nem él) terjesztette el azt, hogy "Az orvos maga a gyógyszer", illetve hogy az orvos a személyiségével is gyógyít.
Tévedsz, idén tönkrement a bőröm. Az egy kétezer vagy háromezer forintos könyv, ma már ez egy közepes felső ára egy közepes boltban. Vagy egy közepes alapozóé.
És nem olyan egyszerű az embernek kialudni magát, ellenben ha tíz percet naponta az arcommal foglalkozom, az jót tesz neki is nekem is.
Az ember testéhez való viszonya nagyon fontos, ezt az orvosok következetesen nem veszik tudomásul, pedig egyrészt az ember hozzáállását a panaszaihoz, másrészt a panaszainak a súlyosságát is javíthatja.
És pont ezért járnak az emberek alternatív gyógyászokhoz. Mert az eü-ben mi odavágjuk a receptet meg valami diagnózist, aztán menjen haza és élje az életét.
És a legsuttyóbb, legpancserebb természetgyógyász is előad valamit a belső erőkről, az önszeretről, a relaxációról, a savasságról vagy akármiről.
És hopp, a beteg jobban érzi magát tőle, mint a mi kezelésünktől... Érdekes.
Bálint Mihály, aki egyike a leghíresebb magyar orvosoknak (már nem él) terjesztette el azt, hogy "Az orvos maga a gyógyszer", illetve hogy az orvos a személyiségével is gyógyít.
Hatodéves 2011.04.24. 20:51:47
@Máгia:
Tévedsz, idén tönkrement a bőröm. Az egy kétezer vagy háromezer forintos könyv, ma már ez egy közepes felső ára egy közepes boltban. Vagy egy közepes alapozóé.
És nem olyan egyszerű az embernek kialudni magát, ellenben ha tíz percet naponta az arcommal foglalkozom, az jót tesz neki is nekem is.
Az ember testéhez való viszonya nagyon fontos, ezt az orvosok következetesen nem veszik tudomásul, pedig egyrészt az ember hozzáállását a panaszaihoz, másrészt a panaszainak a súlyosságát is javíthatja.
És pont ezért járnak az emberek alternatív gyógyászokhoz. Mert az eü-ben mi odavágjuk a receptet meg valami diagnózist, aztán menjen haza és élje az életét.
És a legsuttyóbb, legpancserebb természetgyógyász is előad valamit a belső erőkről, az önszeretről, a relaxációról, a savasságról vagy akármiről.
És hopp, a beteg jobban érzi magát tőle, mint a mi kezelésünktől... Érdekes.
Bálint Mihály, aki egyike a leghíresebb magyar orvosoknak (már nem él) terjesztette el azt, hogy "Az orvos maga a gyógyszer", illetve hogy az orvos a személyiségével is gyógyít.
Tévedsz, idén tönkrement a bőröm. Az egy kétezer vagy háromezer forintos könyv, ma már ez egy közepes felső ára egy közepes boltban. Vagy egy közepes alapozóé.
És nem olyan egyszerű az embernek kialudni magát, ellenben ha tíz percet naponta az arcommal foglalkozom, az jót tesz neki is nekem is.
Az ember testéhez való viszonya nagyon fontos, ezt az orvosok következetesen nem veszik tudomásul, pedig egyrészt az ember hozzáállását a panaszaihoz, másrészt a panaszainak a súlyosságát is javíthatja.
És pont ezért járnak az emberek alternatív gyógyászokhoz. Mert az eü-ben mi odavágjuk a receptet meg valami diagnózist, aztán menjen haza és élje az életét.
És a legsuttyóbb, legpancserebb természetgyógyász is előad valamit a belső erőkről, az önszeretről, a relaxációról, a savasságról vagy akármiről.
És hopp, a beteg jobban érzi magát tőle, mint a mi kezelésünktől... Érdekes.
Bálint Mihály, aki egyike a leghíresebb magyar orvosoknak (már nem él) terjesztette el azt, hogy "Az orvos maga a gyógyszer", illetve hogy az orvos a személyiségével is gyógyít.
Hatodéves 2011.04.24. 20:53:01
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Rectum sérv? Szociális székrekedés?
Rectum sérv? Szociális székrekedés?
Hatodéves 2011.04.24. 20:54:07
@valotlan pletyka oximoron-e??:
igen, asszem
igen, asszem
Mágia 2011.04.24. 20:56:13
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Elég folyadékot visz be valaki, ettől dolgozik a kiválasztása nagyüzemben, ettől nem panganak a mérgek a testében, ettől nem lesz húszéves korában rusnya színű, pattanásos, miegyebes a bőre.
Ez így hülyeség?
Mondjuk azt nem írtam, hogy ne cukros szarokat meg sört igyon az ember, hanem valami olyat, ami nagyjából hasonlít a tiszta vízhez.
Elég folyadékot visz be valaki, ettől dolgozik a kiválasztása nagyüzemben, ettől nem panganak a mérgek a testében, ettől nem lesz húszéves korában rusnya színű, pattanásos, miegyebes a bőre.
Ez így hülyeség?
Mondjuk azt nem írtam, hogy ne cukros szarokat meg sört igyon az ember, hanem valami olyat, ami nagyjából hasonlít a tiszta vízhez.
Hatodéves 2011.04.24. 20:57:52
Most nem mondom, hogy megesküszöm rá, hogy a Kriston-torna a világ közepe, mert azt a részét nem próbáltam. De beleolvastam abba a könyvbe, továbbá sokan elmondják, hogy nekik segített. És nekem ezek alapján az a benyomásom, hogy nem hülyeség. De lehet, tévedek.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 21:00:00
Mifele mergek??
Mágia 2011.04.24. 21:04:37
@Hatodéves:
Na igen, a természetgyógyászok a kis tudás, nagy marketing, míg a képzett orvosok a nagy tudás, kis marketing elve alapján működnek.
A természetgyógyászok egyszerűen csak észrevették, és a maguk New Age divatja által hájpolt eszközeivel betöltötték azt a piaci rést, ami a hagyományos egészségnevelés hiánya miatti tudatlanság okán tátong az emberek fejében...
Na igen, a természetgyógyászok a kis tudás, nagy marketing, míg a képzett orvosok a nagy tudás, kis marketing elve alapján működnek.
A természetgyógyászok egyszerűen csak észrevették, és a maguk New Age divatja által hájpolt eszközeivel betöltötték azt a piaci rést, ami a hagyományos egészségnevelés hiánya miatti tudatlanság okán tátong az emberek fejében...
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 21:10:06
A test nem gyujti a mergeket. Kidobja oket.Ebben nem kell segiteni.
Hatodéves 2011.04.24. 21:12:26
@Máгia:
Részben ez az egyik, amit észrevettek. De azt is észrevették, amit minden második beteg elmesél. "Kis doktornő, az nagyon fontos, hogy az egész embert kell látni. Nem csak a betegségét".
A legtöbb orvos úgy tagadja a pszichoszomatika, a lélek az életmód és más szociális tényezők (kivéve alkohol, dohányzás stb. az konkrét, arról tudjuk mért káros) szerepét a betegségeknek még a gyógyulásában is, mintha az életük függne ettől a tagadástól.
Az a helyzet, hogy az embereknek van egy hatalmas hiányérzetük az orvosokkal szemben, ezt majdnem mindenki megfogalmazza. Az elvárásaik egy rész alapból nem reális, a másik része a jelen eü helyzetben teljesíthetetlen, de még mindig marad annyi lehetőség, hogy ha bizonyos módon beszélsz és viselkedsz a beteggel, akkor nem mondja azt, hogy Te csak egy gyulladt fülnek tartod. Mégha ha alig is van idő a vizsgálatára. Mert azt is tudja úgy is értelmezni, hogy futószalag és leszarjuk, és úgyis, hogy "szegény doktornő annyira rohant, teli volt a váró, de így is törődött velem."
Amúgy én rendkívül utálom a kamu természetgyógyászokat, akik hitegetnek, ócska izékért hatalmas pénzeket sajtolnak ki, és ha különösen buták, akkor még az orvosi kezelésről is lebeszéli a beteget...
Nem pártolok semmi hülyeséget, de ezeknek a térhódítása csak akkor csökkenne (meg nem szűnne), ha az általános benyomás az eü. dolgozók hozzáállásáról megváltozna.
Részben ez az egyik, amit észrevettek. De azt is észrevették, amit minden második beteg elmesél. "Kis doktornő, az nagyon fontos, hogy az egész embert kell látni. Nem csak a betegségét".
A legtöbb orvos úgy tagadja a pszichoszomatika, a lélek az életmód és más szociális tényezők (kivéve alkohol, dohányzás stb. az konkrét, arról tudjuk mért káros) szerepét a betegségeknek még a gyógyulásában is, mintha az életük függne ettől a tagadástól.
Az a helyzet, hogy az embereknek van egy hatalmas hiányérzetük az orvosokkal szemben, ezt majdnem mindenki megfogalmazza. Az elvárásaik egy rész alapból nem reális, a másik része a jelen eü helyzetben teljesíthetetlen, de még mindig marad annyi lehetőség, hogy ha bizonyos módon beszélsz és viselkedsz a beteggel, akkor nem mondja azt, hogy Te csak egy gyulladt fülnek tartod. Mégha ha alig is van idő a vizsgálatára. Mert azt is tudja úgy is értelmezni, hogy futószalag és leszarjuk, és úgyis, hogy "szegény doktornő annyira rohant, teli volt a váró, de így is törődött velem."
Amúgy én rendkívül utálom a kamu természetgyógyászokat, akik hitegetnek, ócska izékért hatalmas pénzeket sajtolnak ki, és ha különösen buták, akkor még az orvosi kezelésről is lebeszéli a beteget...
Nem pártolok semmi hülyeséget, de ezeknek a térhódítása csak akkor csökkenne (meg nem szűnne), ha az általános benyomás az eü. dolgozók hozzáállásáról megváltozna.
Hatodéves 2011.04.24. 21:14:11
@Hatodéves:
Kiegészítés: értelemszerűen a nem-kamu természetgyógyászokat nem utálom.
Kiegészítés: értelemszerűen a nem-kamu természetgyógyászokat nem utálom.
Mágia 2011.04.24. 21:16:13
@Hatodéves:
"sokan elmondják, hogy nekik segített"
Hát igen, a kognitív disszonancia átélése nem túl kellemes élmény :)
"sokan elmondják, hogy nekik segített"
Hát igen, a kognitív disszonancia átélése nem túl kellemes élmény :)
Hatodéves 2011.04.24. 21:18:48
@Máгia:
Nem túl kellemes. Minket például jelentősen akadályoz a betegek és érdekeik megértésében -
Nem túl kellemes. Minket például jelentősen akadályoz a betegek és érdekeik megértésében -
Erika László 2011.04.24. 21:24:54
@Hatodéves:
Hogy-hogy idén tönkrement a bőröd? Miért pont idén is mitől? - Ha lehet rá válazolni...
Hogy-hogy idén tönkrement a bőröd? Miért pont idén is mitől? - Ha lehet rá válazolni...
Erika László 2011.04.24. 21:26:17
@Máгia:
Ma nagyon jókat írsz... Mindenben egyetértek Veled! :)
Ma nagyon jókat írsz... Mindenben egyetértek Veled! :)
Hatodéves 2011.04.24. 21:30:22
@Erika László:
Sok volt neki ez az év. Tisztára ki vannak tágulva a pórusai, meg pattanásos (pedig kamaszoromban nem volt soha). Nagyon frusztrál :( Lehet, hogy van orvosi oka is, de idén esélyem sincs eljutni egy orvoshoz olyasmi miatt, ami nem életbevágó :(
Sok volt neki ez az év. Tisztára ki vannak tágulva a pórusai, meg pattanásos (pedig kamaszoromban nem volt soha). Nagyon frusztrál :( Lehet, hogy van orvosi oka is, de idén esélyem sincs eljutni egy orvoshoz olyasmi miatt, ami nem életbevágó :(
Mágia 2011.04.24. 21:32:19
@Hatodéves:
"úgy érzi, hogy törődik magával "
Pontosan emiatt kellene kukoricán térdepeltetni az összes szépségipari marketingest.
Nem azért vetetik meg a szarjaikat, mert használnak vele az embereknek, hanem azért, hogy az emberek az "önmagukkal törődés illúzióját" vegyék meg maguknak.
Modern kori búcsúcédula árusok. Nem a végeredmény fontos, hanem az elaltatott lelkiismeret.
Nézd meg pl a Vichy szlogenjét:
"Az egészség fontos. Kezdje a bőrénél."
Nettó hazugság, hiszen az egészség megőrzése nem ott kezdődik, hgy valaki magára keni az ESOMAR státusából adódóan elvárható árú arckrémet.
Ellenben jól el lehet vele adni tök felesleges kencéket, hiszen tiszta hülye az, aki bár teheti, nem áldoz tizenezer forintot az _egészségére_. Hát nem igaz?
"úgy érzi, hogy törődik magával "
Pontosan emiatt kellene kukoricán térdepeltetni az összes szépségipari marketingest.
Nem azért vetetik meg a szarjaikat, mert használnak vele az embereknek, hanem azért, hogy az emberek az "önmagukkal törődés illúzióját" vegyék meg maguknak.
Modern kori búcsúcédula árusok. Nem a végeredmény fontos, hanem az elaltatott lelkiismeret.
Nézd meg pl a Vichy szlogenjét:
"Az egészség fontos. Kezdje a bőrénél."
Nettó hazugság, hiszen az egészség megőrzése nem ott kezdődik, hgy valaki magára keni az ESOMAR státusából adódóan elvárható árú arckrémet.
Ellenben jól el lehet vele adni tök felesleges kencéket, hiszen tiszta hülye az, aki bár teheti, nem áldoz tizenezer forintot az _egészségére_. Hát nem igaz?
Erika László 2011.04.24. 21:32:25
@Hatodéves:
Hát pedig legyen esélyed eljutni 1 jó bőrgyógyászhoz. Ha kell, szívesen segítek ebben. Ne hanyagold el a dolgot, 10-20 év múlva könnyen megbánod.
Hát pedig legyen esélyed eljutni 1 jó bőrgyógyászhoz. Ha kell, szívesen segítek ebben. Ne hanyagold el a dolgot, 10-20 év múlva könnyen megbánod.
Hatodéves 2011.04.24. 21:39:36
@Erika László:
Te figyelj, én örülök, ha ezt az évet kibírom, meg a napokat és a feladatokat egymás után. 20 év múlva tönkrement testű-lelkű hungarian orvosnő leszek, és a legkisebb bajom a ronda fejem lesz ;)
Te figyelj, én örülök, ha ezt az évet kibírom, meg a napokat és a feladatokat egymás után. 20 év múlva tönkrement testű-lelkű hungarian orvosnő leszek, és a legkisebb bajom a ronda fejem lesz ;)
Hatodéves 2011.04.24. 21:41:05
@Máгia:
Ok, akkor mi az ami nem búcsúcédula és az egészséget szolgálja a Kriston-torna ellenében?
(Az izébigyó krémekkel kapcsolatos szkepticizmust megértem.)
Ok, akkor mi az ami nem búcsúcédula és az egészséget szolgálja a Kriston-torna ellenében?
(Az izébigyó krémekkel kapcsolatos szkepticizmust megértem.)
Erika László 2011.04.24. 21:41:06
@Hatodéves:
Cö-cö... DDDDDDDDDDDDDDDD
Kicsit kevesebbet fórumozol és a maradék idődben felkeresed a bőrgyógyászt...
DDDDDDDDDDDDDDD
Cö-cö... DDDDDDDDDDDDDDDD
Kicsit kevesebbet fórumozol és a maradék idődben felkeresed a bőrgyógyászt...
DDDDDDDDDDDDDDD
Hatodéves 2011.04.24. 21:43:26
@Erika László:
Kérlek, ne menjünk bele ebbe, ez nem az a hely, ahol az időbeosztásomról szeretnék vitatkozni. A jóindulatot köszönöm, kedves Tőled, de hidd el, ha lehetne, én sem így élnék.
Kérlek, ne menjünk bele ebbe, ez nem az a hely, ahol az időbeosztásomról szeretnék vitatkozni. A jóindulatot köszönöm, kedves Tőled, de hidd el, ha lehetne, én sem így élnék.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.24. 21:51:24
Es hova gyujti??
Jo a tudobe a porok megmaradnak, de akarhogy segited nem dobja ki.
A test kidobaj a mergeket a kivalasztasnal,amit meg nem dob ki,azt akkor se dobja ki ha besegitesz.
Jo a tudobe a porok megmaradnak, de akarhogy segited nem dobja ki.
A test kidobaj a mergeket a kivalasztasnal,amit meg nem dob ki,azt akkor se dobja ki ha besegitesz.
Mágia 2011.04.24. 22:48:57
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Ne magyarázd félre, amit Hatodévesnek írtam.
Nem azt írtam, hogy ha jó sokat iszol, akkor jó gyorsan kikerülnek a mérgek a szervezetedből. Azt se írtam, hogy minél többet iszik valaki, annál gyorsabban kerülnek ki az oda nem való anyagok a testéből.
Azt írtam, hogy ha valaki odafigyel a megfelelő folyadékbevitelre, vagyis annyit iszik, amennyi napi folyadékbevitelre az emberi testet gyárilag tervezték, akkor azzal is tehet valamit azért, hogy szebb legyen a bőre.
Tételezzük fel, hogy egy egészséges ember testéből el kell távolítani naponta X egységnyi vízben oldott anyagot. Mindezt a gyári beállítások szerint, testtömegtől függően napi átlag 2 liternyi vízzel lehet elvégezni.
Nekem úgy logikus, hogy ha ennél kevesebbet, akár lényegesen kevesebbet visz be, mint ahogy az emberek nagy része is ezt teszi, akkor a szervezete nem a gyárilag beállított vizeletmennyiséget fogja kiengedni, hanem lényegesen kevesebbet.
Igaz, hogy ez a vizelet töményebb lesz, mint normál üzemmódban, de nem lesz benne minden, aminek távoznia kellene, mert nem fog a vizelete végtelen töménységűre koncentrálódni.
Persze lehet, hogy nincs igazam, a JPE elvek szerint gondoltam át a dolgot.
Ne magyarázd félre, amit Hatodévesnek írtam.
Nem azt írtam, hogy ha jó sokat iszol, akkor jó gyorsan kikerülnek a mérgek a szervezetedből. Azt se írtam, hogy minél többet iszik valaki, annál gyorsabban kerülnek ki az oda nem való anyagok a testéből.
Azt írtam, hogy ha valaki odafigyel a megfelelő folyadékbevitelre, vagyis annyit iszik, amennyi napi folyadékbevitelre az emberi testet gyárilag tervezték, akkor azzal is tehet valamit azért, hogy szebb legyen a bőre.
Tételezzük fel, hogy egy egészséges ember testéből el kell távolítani naponta X egységnyi vízben oldott anyagot. Mindezt a gyári beállítások szerint, testtömegtől függően napi átlag 2 liternyi vízzel lehet elvégezni.
Nekem úgy logikus, hogy ha ennél kevesebbet, akár lényegesen kevesebbet visz be, mint ahogy az emberek nagy része is ezt teszi, akkor a szervezete nem a gyárilag beállított vizeletmennyiséget fogja kiengedni, hanem lényegesen kevesebbet.
Igaz, hogy ez a vizelet töményebb lesz, mint normál üzemmódban, de nem lesz benne minden, aminek távoznia kellene, mert nem fog a vizelete végtelen töménységűre koncentrálódni.
Persze lehet, hogy nincs igazam, a JPE elvek szerint gondoltam át a dolgot.
Bikli néni 2011.04.24. 23:08:41
@Hatodéves: Ugyanez nálam is... :(
@Máгia: Azért a Vichy-t ne keverjük már össze a Kriston-könyvvel. Az arckrém-reklámok már a csapból is folynak, az sok-sok ezer forint (és akkor az csak egyféle), tele van mindenféle mesterséges borzalommal, és még örökké pótolni is kell.
A Kriston-torna népszerűségét az mutatja, hogy nem kell reklámozni, szájhagyomány útján terjed, hogy milyen jó, és a könyv EGYSZERI kb. 2500 forint. Persze el lehet menni tornázni is, az azt hiszem, tizenezer forint, de szerintem az átlagos ember átlagos "problémájára" a könyv bőven elég.
Nézd, lehet, hogy ez csak valami tömegbutítás, lehet, hogy nincs is valójában akkora haszna, de ártani nem árt, és tornázni jó :) Ha azt nézem, hogy kb egy mozijegy+ popcorn árába vagy mondjuk egy póló árába került, akkor igen, megérte.
És az arctorna nem arra való, hogy az embernek izmos legyen, hanem javítja a keringést, feszesebb és simább lesz tőle a bőr. Most épp nincs nálam, de ha gondolod, pár nap múlva kéznél lesz, és akkor idézgetek is belőle :)
Na, jó éjt mindenkinek.
@Máгia: Azért a Vichy-t ne keverjük már össze a Kriston-könyvvel. Az arckrém-reklámok már a csapból is folynak, az sok-sok ezer forint (és akkor az csak egyféle), tele van mindenféle mesterséges borzalommal, és még örökké pótolni is kell.
A Kriston-torna népszerűségét az mutatja, hogy nem kell reklámozni, szájhagyomány útján terjed, hogy milyen jó, és a könyv EGYSZERI kb. 2500 forint. Persze el lehet menni tornázni is, az azt hiszem, tizenezer forint, de szerintem az átlagos ember átlagos "problémájára" a könyv bőven elég.
Nézd, lehet, hogy ez csak valami tömegbutítás, lehet, hogy nincs is valójában akkora haszna, de ártani nem árt, és tornázni jó :) Ha azt nézem, hogy kb egy mozijegy+ popcorn árába vagy mondjuk egy póló árába került, akkor igen, megérte.
És az arctorna nem arra való, hogy az embernek izmos legyen, hanem javítja a keringést, feszesebb és simább lesz tőle a bőr. Most épp nincs nálam, de ha gondolod, pár nap múlva kéznél lesz, és akkor idézgetek is belőle :)
Na, jó éjt mindenkinek.
Bikli néni 2011.04.24. 23:13:29
@Babette_: Még jóval azelőtt, hogy Kriston Andrea nevét egyáltalán hallottam volna, valami rádióban beszélgettek a hüvelytornáról. Hogy hasznossága mellett külön jó tulajdonsága, hogy feltűnés nélkül, akár a buszmegállóban is lehet csinálni :DD
Na tényleg léptem mára.
Na tényleg léptem mára.
Hatodéves 2011.04.24. 23:20:47
@Bikli néni:
Éljen a fiatalság. És valakik azt terjesztik, hogy egy jó időszak az ember életében...
Éljen a fiatalság. És valakik azt terjesztik, hogy egy jó időszak az ember életében...
Ugyandehogy (törölt) 2011.04.25. 07:23:22
@Hatodéves: vigyázz, ebből az állapotból könnyű belecsúszni az áldozat szerepkörbe. remélem, olyan ember vagy, aki nem hajlamos rá, de figyelj oda rá tudatosan. ezt minden jóindulatommal mondom.
az életünket magunk alakítjuk...
az életünket magunk alakítjuk...
Hatodéves 2011.04.25. 07:32:32
@Babette_:
Köszi :)
Nem gondolom, hogy bármilyen tettemért mások lehetnek a hibásak. Ettől függetlenül nem hiszek abban, hogy magunk alakítjuk az életünket, de ez más kérdés. Szeretem így a dolgokat, de nem mondanám, hogy egy gondtalan kellemes valami. Ahogy látom, másoknak sem, elég nagy problémákkal küszködnek az emberek 20 és 30 között. Tudom előtte és utána is. De Ne Off-oljunk, én kezdtem, sorry. :)
Köszi :)
Nem gondolom, hogy bármilyen tettemért mások lehetnek a hibásak. Ettől függetlenül nem hiszek abban, hogy magunk alakítjuk az életünket, de ez más kérdés. Szeretem így a dolgokat, de nem mondanám, hogy egy gondtalan kellemes valami. Ahogy látom, másoknak sem, elég nagy problémákkal küszködnek az emberek 20 és 30 között. Tudom előtte és utána is. De Ne Off-oljunk, én kezdtem, sorry. :)
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 08:17:06
Az arc speciel az a rendszer ami annyit mozog, hogy nem kell pluszba tornasztatni.
Dr.laikus PhD 2011.04.25. 08:19:36
....dr. Balogh Katalin elmondta, hogy a TB is finanszírozza az intim tornát. Az OEP támogatással tartott intim torna tanfolyamok a Rókus Kórházban indulnak, de nagy a túljelentkezés. Ide a nőgyógyászati-urológiai ambulanciáról kell orvosi vizsgálat után beutalót kérni.
...........................
@Máгia:
Anyám még 1-1,5l (ebben minden étel benne volt) folyadékot tanult, a többit betegség indikációjának vélte.
Le is szoktatott minket a bő folyadék fogyasztásról.
Most ha kezelések után a 3l folyadékot nem isszuk meg (ezért mindenki hátizsákkal jár, benne étel és ital) bizony nagyon rosszul lehet lenni.
A természetes kiválasztást segíteni KELL. Még akkor is amikor a mérgeket (gyógyszert) a gyorsan osztódó sejtek elpusztításáért kapjuk.
Ha kevés a folyadék hamarabb válik törékennyé az érfal, tovább tart a gyógyulása és sok-sok más bajság amiről kap tájékoztatást a beteg.
Saját érdekében be is tartja.
Ja és nem testtömegtől függ a folyadék mennyisége.
Nekem a 3l kezelések alatt kell, különben rosszabbul vagyok, mint ahogy lehetnék.
Sőt a kezelést meg is lehet "szokni", amin orvosom mérhetetlenül csodálkozik, hisz a méreg összetétele, aránya azonos, de elismeri.
Szóval nem lebecsülni a mentális hozzáállást. :)
A K.I.T erről is szól...
Arctorna: a botox injekció? Az izmok bénítására való, ki is simulnak a mély ráncok.
Jó a hatása, működik.
A bőr struktúrája, az megint más tészta.
Ápolni kell és keresni hatóanyagot ami olcsóbb, mint a legdrágább kence.
Az öregedést nyilván nem lehet megállítani, de az arc izmait lehet tornáztatni és a tokát is le lehet dolgozni. Az élet vonásai is megmaradnak, de másképp. Szép öregasszonnyá lehet tornáztatni.
Ékezet nélküli kartárs fél információkkal inkább csak szítja itt a haragot.
Magyarázat kevés, néha idegen nyelvű link, és a felsőbbrendűség tudata.
...........................
@Máгia:
Anyám még 1-1,5l (ebben minden étel benne volt) folyadékot tanult, a többit betegség indikációjának vélte.
Le is szoktatott minket a bő folyadék fogyasztásról.
Most ha kezelések után a 3l folyadékot nem isszuk meg (ezért mindenki hátizsákkal jár, benne étel és ital) bizony nagyon rosszul lehet lenni.
A természetes kiválasztást segíteni KELL. Még akkor is amikor a mérgeket (gyógyszert) a gyorsan osztódó sejtek elpusztításáért kapjuk.
Ha kevés a folyadék hamarabb válik törékennyé az érfal, tovább tart a gyógyulása és sok-sok más bajság amiről kap tájékoztatást a beteg.
Saját érdekében be is tartja.
Ja és nem testtömegtől függ a folyadék mennyisége.
Nekem a 3l kezelések alatt kell, különben rosszabbul vagyok, mint ahogy lehetnék.
Sőt a kezelést meg is lehet "szokni", amin orvosom mérhetetlenül csodálkozik, hisz a méreg összetétele, aránya azonos, de elismeri.
Szóval nem lebecsülni a mentális hozzáállást. :)
A K.I.T erről is szól...
Arctorna: a botox injekció? Az izmok bénítására való, ki is simulnak a mély ráncok.
Jó a hatása, működik.
A bőr struktúrája, az megint más tészta.
Ápolni kell és keresni hatóanyagot ami olcsóbb, mint a legdrágább kence.
Az öregedést nyilván nem lehet megállítani, de az arc izmait lehet tornáztatni és a tokát is le lehet dolgozni. Az élet vonásai is megmaradnak, de másképp. Szép öregasszonnyá lehet tornáztatni.
Ékezet nélküli kartárs fél információkkal inkább csak szítja itt a haragot.
Magyarázat kevés, néha idegen nyelvű link, és a felsőbbrendűség tudata.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 08:19:54
Europara 1,5 liter a megadott standard/ nap /folyadek ivas.
Afrikara nyilvan mas,mert melegebb va.
Az 1,5 be beszamit a leves meg a keve is.
Ez alatt mar baj a keves folyadek.
Afrikara nyilvan mas,mert melegebb va.
Az 1,5 be beszamit a leves meg a keve is.
Ez alatt mar baj a keves folyadek.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 08:20:57
Igen, az igaz,ha valakit gyogyszereznek nagyobb kell legyen a folyadekbevitel.
Dr.laikus PhD 2011.04.25. 08:21:42
@Hatodéves:
Akkor igenis jó (persze később jön rá az ember), ha morálisan megszenvedi az igazi felnőtté válást.
Igazságtalan, de semmi nincsen ingyen.
Akkor igenis jó (persze később jön rá az ember), ha morálisan megszenvedi az igazi felnőtté válást.
Igazságtalan, de semmi nincsen ingyen.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 08:23:17
Intimtorna ,marhasag, a 80 evekben a szinoptoforos szemtorna volt (Franciaorszagi mese) a gyerekreszlegeken mint kancsalsagi terapia, fennyle stimulaltak a szemet, picike kepekkel, egy mikroszkopszeru ketagu szarral.
Na abba is hagytak 20 ev mulva mint terapiat,max diagnosztikaban hasznaljak ritkan.
MErt annak ellenere,hogy nem volt bizonyitva a hatasossaga,olyan jol hangzott es hasznaltak.
ilyen az intimtorna is.
Persze egyik sem art/artott.
Na abba is hagytak 20 ev mulva mint terapiat,max diagnosztikaban hasznaljak ritkan.
MErt annak ellenere,hogy nem volt bizonyitva a hatasossaga,olyan jol hangzott es hasznaltak.
ilyen az intimtorna is.
Persze egyik sem art/artott.
Mágia 2011.04.25. 08:33:29
@Bikli néni:
"A Kriston-torna népszerűségét az mutatja, hogy nem kell reklámozni, szájhagyomány útján terjed, hogy milyen jó, "
Huhhh...
Van egy szintén nagyon jó könyv, a Rábeszélőgép. Azt mutatja be, hogy milyen lélektani trükkökkel alakítják ki az egyes termékeket reklámozó cégek a célcsoportjuk tagjaiban a csoporttudatot. Ennek része az is, hogy összezárjanak a kritika ellen és imádják a mesterségesen generált illegalitás-tudatot.
Kérdés:
Szerinted mit szólna a Fogyasztóvédelem, ha a kriston-könyv forgalmazója a médiában, tényleges reklámokban is előállna azokkal a valótlan állításokkal, aminek a terjesztését a szájról-szájra módszerrel büntetlenül megteheti?
Fitnesznorbi már kapott büntit amiatt, hogy alaptalan dolgokat állított a reklámjaiban:
www.fn.hu/cegek/20080123/lebuktattak_norbi_modszeret/
"A Kriston-torna népszerűségét az mutatja, hogy nem kell reklámozni, szájhagyomány útján terjed, hogy milyen jó, "
Huhhh...
Van egy szintén nagyon jó könyv, a Rábeszélőgép. Azt mutatja be, hogy milyen lélektani trükkökkel alakítják ki az egyes termékeket reklámozó cégek a célcsoportjuk tagjaiban a csoporttudatot. Ennek része az is, hogy összezárjanak a kritika ellen és imádják a mesterségesen generált illegalitás-tudatot.
Kérdés:
Szerinted mit szólna a Fogyasztóvédelem, ha a kriston-könyv forgalmazója a médiában, tényleges reklámokban is előállna azokkal a valótlan állításokkal, aminek a terjesztését a szájról-szájra módszerrel büntetlenül megteheti?
Fitnesznorbi már kapott büntit amiatt, hogy alaptalan dolgokat állított a reklámjaiban:
www.fn.hu/cegek/20080123/lebuktattak_norbi_modszeret/
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 08:35:22
A L'oreal is rengetegszer megbuntettek.
Mágia 2011.04.25. 08:39:52
@valotlan pletyka oximoron-e??:
"Az 1,5 be beszamit a leves meg a keve is."
Nem fix másfél liter, hanem testtömegtől függő minimum. Más igénye van alapjáraton egy légkondis irodában ülő negyvenkilós nőnek, és más az ugyanabban az irodában ülő kilencvenkilós férfinak.
A leves és a kávé nem számít bele, mert mindkettő olyan oldott anyagokat tartalmaz, aminek az eltakarításához plusz folyadék kell.
Kezdek csalódni benned, pedig szép reményekkel indultál nálam :)
"Az 1,5 be beszamit a leves meg a keve is."
Nem fix másfél liter, hanem testtömegtől függő minimum. Más igénye van alapjáraton egy légkondis irodában ülő negyvenkilós nőnek, és más az ugyanabban az irodában ülő kilencvenkilós férfinak.
A leves és a kávé nem számít bele, mert mindkettő olyan oldott anyagokat tartalmaz, aminek az eltakarításához plusz folyadék kell.
Kezdek csalódni benned, pedig szép reményekkel indultál nálam :)
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 08:41:37
De beleszamit.
Egeszseges emberekre vonatkozik.
Nezzz utana a nephrologiai lapokban.
Meg fogsz lepodni.
:DDD
Egeszseges emberekre vonatkozik.
Nezzz utana a nephrologiai lapokban.
Meg fogsz lepodni.
:DDD
Dr.laikus PhD 2011.04.25. 08:44:22
@Máгia:
Nem annyira drága a könyv, a kazetta sem.
Érdemes megvenni, ha már a személyre szabott tornát hiteltelennek tartod.
Ne utasíts el valamit amit nem ismersz zsigerből.
Működik, mérhető, OEP támogatja ha már akkora a baj és még akkor is működik. :)
Norbi meg pert nyert. Annyi hasznunk lett, hogy kórházi körülmények között vizsgálták a hatékonyságát.
Ne mond azt, hogy Dr.Pados Norbiból él.
Én nem szeretem, mert szeretném használni a módszerét, de az alapanyagait nem tudom megfizetni.
Akkor már nem is hiteles, mert nekem nincs pénzem?
Nem minden ördögtől való. :DDD
Nem annyira drága a könyv, a kazetta sem.
Érdemes megvenni, ha már a személyre szabott tornát hiteltelennek tartod.
Ne utasíts el valamit amit nem ismersz zsigerből.
Működik, mérhető, OEP támogatja ha már akkora a baj és még akkor is működik. :)
Norbi meg pert nyert. Annyi hasznunk lett, hogy kórházi körülmények között vizsgálták a hatékonyságát.
Ne mond azt, hogy Dr.Pados Norbiból él.
Én nem szeretem, mert szeretném használni a módszerét, de az alapanyagait nem tudom megfizetni.
Akkor már nem is hiteles, mert nekem nincs pénzem?
Nem minden ördögtől való. :DDD
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 08:48:19
AZ OEP szart sem er, tamogatta a szemtornat is, amit ma mar nem hasznalnak. :)
Mágia 2011.04.25. 08:48:51
@Dr.laikus PhD:
Melyik perére gondolsz a számos közül, amit megnyert?
Én a linkkel konkrétan arra a GVH határozatra utaltam, amikor 3 millióra büntették a termékeken elhelyezett hamis információk miatt, plusz leszedették a könyvét a polcokról, mert olyasmit írt a hátoldalán az ajánlóba, ami a GVH szerint szintén megtévesztés volt.
Melyik perére gondolsz a számos közül, amit megnyert?
Én a linkkel konkrétan arra a GVH határozatra utaltam, amikor 3 millióra büntették a termékeken elhelyezett hamis információk miatt, plusz leszedették a könyvét a polcokról, mert olyasmit írt a hátoldalán az ajánlóba, ami a GVH szerint szintén megtévesztés volt.
Dr.laikus PhD 2011.04.25. 08:57:45
@Máгia:
Mint már megírtuk 2010 május 18-a mérföldkő volt Schobert Norbi életében. Az életmód tanácsadó többek között a sok támadás és a Gazdasági Versenyhivatal hatására döntött úgy, hogy a Szent Imre Kórház Önálló Lipid Részlegének vezetője, dr. Pados Gyula kezébe adta az update sorsát, hogy klinikai vizsgálattal bizonyítsák a módszer hatékonyságát. Norbi kockáztatott és nyert: módszere és termékei ettől fogva tudományosan is segítik a fogyást és egészségesek. A vizsgálatra való felkészülés alatt, majd azt követően Norbi rengeteget olvasott az emberi szervezet hízásért és fogyásért felelős hormonjairól, tudását és gyakorlati tapasztalatait nyár végén megjelenő kötetében tárja a nagyközönség elé.
Benne van a pert nyert. :DDDD
Erre emlékeztem. Nyilván kifizette a bírságot, de tovább lépett. Mást most nem találok, de most nincs kedvem tovább kutakodni, nyilván rosszul emlékszem.
Mint már megírtuk 2010 május 18-a mérföldkő volt Schobert Norbi életében. Az életmód tanácsadó többek között a sok támadás és a Gazdasági Versenyhivatal hatására döntött úgy, hogy a Szent Imre Kórház Önálló Lipid Részlegének vezetője, dr. Pados Gyula kezébe adta az update sorsát, hogy klinikai vizsgálattal bizonyítsák a módszer hatékonyságát. Norbi kockáztatott és nyert: módszere és termékei ettől fogva tudományosan is segítik a fogyást és egészségesek. A vizsgálatra való felkészülés alatt, majd azt követően Norbi rengeteget olvasott az emberi szervezet hízásért és fogyásért felelős hormonjairól, tudását és gyakorlati tapasztalatait nyár végén megjelenő kötetében tárja a nagyközönség elé.
Benne van a pert nyert. :DDDD
Erre emlékeztem. Nyilván kifizette a bírságot, de tovább lépett. Mást most nem találok, de most nincs kedvem tovább kutakodni, nyilván rosszul emlékszem.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 09:03:03
Kivancsi lennek Pados dr egyebb munkassagara.
Biztos nemzetkozileg elismert szaklapokban publikal.........
Biztos nemzetkozileg elismert szaklapokban publikal.........
Dr.laikus PhD 2011.04.25. 09:09:19
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Kit akarsz hergelni?
Abból eszünk amiből főzni tudunk.
Nekünk Pados prof. jutott.
Nézz utána a publikációs listájának ne a laikus kérdezd.
Kit akarsz hergelni?
Abból eszünk amiből főzni tudunk.
Nekünk Pados prof. jutott.
Nézz utána a publikációs listájának ne a laikus kérdezd.
Mágia 2011.04.25. 09:10:06
@Dr.laikus PhD:
Figyelj, nem a "módszer" hatékonyságáról volt szó úgy általában, hanem egyes állítások valóságtartalmáról, tételesen.
Egészen pontosan ez volt a gondjuk vele:
*
"A GVH a Norbi egyik cége által népszerűsített ételízesítők, lisztkeverékek és édesítőszerek esetében vizsgálódott. Számos kifogásuk mellett az egyik az volt, hogy az Update rendszer népszerűsítése során a „nem Update” termékek állítólagos kedvezőtlen tulajdonságait emelték ki. Reklámjaikban olyan kijelentéseket tettek a piacon található hasonló termékekre, amelyek az OÉTI szakvéleménye szerint a valóságnak nem felelnek meg".
Kifogásolták azt is, hogy Norbi könyvének elején, hátlapján és első oldalán a „tudományosan alátámasztott” kifejezés szerepel, holott a beszerzett szakvélemények nem igazolták ezt az állítást. Emiatt ki kell vonni a forgalomból minden olyan, „Norbi Update – Minden, amit a fogyásról tudok” című könyvet, amelynek oldalain szerepel a „tudományosan alátámasztott” állítás.
*
A sikeres fogyókúrának pedig egyetlen titka van: kevesebbet kell enni, mint amennyi kalóriát az ember eléget.
Na persze, ebben így önmagában semmilyen üzleti lehetőség nincs. Ezért találják ki élelmes üzletemberek a különböző csodaszerekhez tálalt körítést.
Figyelj, nem a "módszer" hatékonyságáról volt szó úgy általában, hanem egyes állítások valóságtartalmáról, tételesen.
Egészen pontosan ez volt a gondjuk vele:
*
"A GVH a Norbi egyik cége által népszerűsített ételízesítők, lisztkeverékek és édesítőszerek esetében vizsgálódott. Számos kifogásuk mellett az egyik az volt, hogy az Update rendszer népszerűsítése során a „nem Update” termékek állítólagos kedvezőtlen tulajdonságait emelték ki. Reklámjaikban olyan kijelentéseket tettek a piacon található hasonló termékekre, amelyek az OÉTI szakvéleménye szerint a valóságnak nem felelnek meg".
Kifogásolták azt is, hogy Norbi könyvének elején, hátlapján és első oldalán a „tudományosan alátámasztott” kifejezés szerepel, holott a beszerzett szakvélemények nem igazolták ezt az állítást. Emiatt ki kell vonni a forgalomból minden olyan, „Norbi Update – Minden, amit a fogyásról tudok” című könyvet, amelynek oldalain szerepel a „tudományosan alátámasztott” állítás.
*
A sikeres fogyókúrának pedig egyetlen titka van: kevesebbet kell enni, mint amennyi kalóriát az ember eléget.
Na persze, ebben így önmagában semmilyen üzleti lehetőség nincs. Ezért találják ki élelmes üzletemberek a különböző csodaszerekhez tálalt körítést.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 09:12:32
HAt az is hatasos modszer, hogy levagom egyik combom, minjdar lemegy vagy 12 kilo, de nem esszeru.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 09:13:31
MAskulonben igen, abbol nem lehet konyvet irni,hgoy egyel kevesebb kaloriat,mindehol kell legyen egy titok,egy strategia egy ledugott fordulat, abbol lehet hulyiteni a nepseget.
Dr.laikus PhD 2011.04.25. 09:14:31
Prof. Dr. Pados Gyula
c. egyetemi docens, Osztályvezető főorvos, KMC Lipid Részleg, Fővárosi Szent Imre Kórház.
Az orvostudományok kandidátusa. Diplomáját a Budapesti Orvosegyetemen summa cum laude minősítéssel szerezte. Külföldi, berlini és bécsi anyagcsere klinikákon töltött tanulmányútjai alapján szervezte meg Budapesten a Lipid Ambulanciát, belgyógyászati osztályon az Önálló Lipid Részleget és az elhízottak részére Lipid Klub foglalkozást. 12 könyvet, 4 szakmai és 8 ismeretterjesztő könyvet írt, legutóbb 2009-ben A túlsúly és elhízás korszerű kezelése című könyvet, orvosok számára. 167 cikke jelent meg orvosi lapokban, inpakt faktora: 10,5 , több száz előadást tartott, számtalan ismeretterjesztő televíziós és rádiós műsorban, sajtóban szerepelt. Ötödik alkalommal lesz szervezője 2011-ben a szív- és érrendszeri megbetegedésekkel foglalkozó Konszenzus Konferenciának, mely 15 társaság irányelveit hangolja össze, nagy rizikófaktorok és a szív- és érrendszeri betegségek preventív kezelésében. Több szakmai, társasági kitüntetése van, többek között Kiváló Orvosi cím, valamint az Elhízástudományi Társaság életmű díjával, 2006-ban Semmelweis díjjal tüntették ki. 1983 óta 18.000 beteget fogyókúráztattak Lipid Részlegükön 600 kalóriás diétával, kivizsgálás mellett kiképezve az otthoni, általuk kidolgozott 1200-1500 kalóriás diétára. A Magyar Elhízástudományi Társaság főtitkára, a Táplálkozási Fórum elnöke, az Atherosclerosis Társaság alelnöke, a Tudatos Fogyás Fórumának vezetője. Kezdeményezte a hazai lipidológus képesítés létrehozását és az országos és regionális lipid központok kialakítását.
c. egyetemi docens, Osztályvezető főorvos, KMC Lipid Részleg, Fővárosi Szent Imre Kórház.
Az orvostudományok kandidátusa. Diplomáját a Budapesti Orvosegyetemen summa cum laude minősítéssel szerezte. Külföldi, berlini és bécsi anyagcsere klinikákon töltött tanulmányútjai alapján szervezte meg Budapesten a Lipid Ambulanciát, belgyógyászati osztályon az Önálló Lipid Részleget és az elhízottak részére Lipid Klub foglalkozást. 12 könyvet, 4 szakmai és 8 ismeretterjesztő könyvet írt, legutóbb 2009-ben A túlsúly és elhízás korszerű kezelése című könyvet, orvosok számára. 167 cikke jelent meg orvosi lapokban, inpakt faktora: 10,5 , több száz előadást tartott, számtalan ismeretterjesztő televíziós és rádiós műsorban, sajtóban szerepelt. Ötödik alkalommal lesz szervezője 2011-ben a szív- és érrendszeri megbetegedésekkel foglalkozó Konszenzus Konferenciának, mely 15 társaság irányelveit hangolja össze, nagy rizikófaktorok és a szív- és érrendszeri betegségek preventív kezelésében. Több szakmai, társasági kitüntetése van, többek között Kiváló Orvosi cím, valamint az Elhízástudományi Társaság életmű díjával, 2006-ban Semmelweis díjjal tüntették ki. 1983 óta 18.000 beteget fogyókúráztattak Lipid Részlegükön 600 kalóriás diétával, kivizsgálás mellett kiképezve az otthoni, általuk kidolgozott 1200-1500 kalóriás diétára. A Magyar Elhízástudományi Társaság főtitkára, a Táplálkozási Fórum elnöke, az Atherosclerosis Társaság alelnöke, a Tudatos Fogyás Fórumának vezetője. Kezdeményezte a hazai lipidológus képesítés létrehozását és az országos és regionális lipid központok kialakítását.
Mágia 2011.04.25. 09:16:07
@Dr.laikus PhD:
"A vizsgálatra való felkészülés alatt, majd azt követően Norbi rengeteget olvasott az emberi szervezet hízásért és fogyásért felelős hormonjairól, tudását és gyakorlati tapasztalatait nyár végén megjelenő kötetében tárja a nagyközönség elé."
Ez meg mekkora szánalom már :)))
Az önfeláldozó hős, aki pénzt és időt nem kímélve utánaolvas a dolgoknak, szintetizálja a mérhetetlen tudást és szinte ingyen tárja a nagyközönség elé :)))
Miért nem kérdezett meg egy obezitológust? Vagy egy diétásnővért...
"A vizsgálatra való felkészülés alatt, majd azt követően Norbi rengeteget olvasott az emberi szervezet hízásért és fogyásért felelős hormonjairól, tudását és gyakorlati tapasztalatait nyár végén megjelenő kötetében tárja a nagyközönség elé."
Ez meg mekkora szánalom már :)))
Az önfeláldozó hős, aki pénzt és időt nem kímélve utánaolvas a dolgoknak, szintetizálja a mérhetetlen tudást és szinte ingyen tárja a nagyközönség elé :)))
Miért nem kérdezett meg egy obezitológust? Vagy egy diétásnővért...
Dr.laikus PhD 2011.04.25. 09:18:49
@Máгia:
Értem.
Ettől függetlenül, most nekem nagyon jól jönne ha meg tudnám fizetni.
Nem csak akaraton múlik, hogy egyél kevesebbet. Ez ma már megdőlt teória.
Értem.
Ettől függetlenül, most nekem nagyon jól jönne ha meg tudnám fizetni.
Nem csak akaraton múlik, hogy egyél kevesebbet. Ez ma már megdőlt teória.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 09:18:51
Es?
Szupi.
Hol van nemzetkozi cikke?
Pubmeden nincs.
Lehet van a medline-on nem neztem azt.
Szupi.
Hol van nemzetkozi cikke?
Pubmeden nincs.
Lehet van a medline-on nem neztem azt.
Erika László 2011.04.25. 09:19:35
Visszaolvastam kicsit...
Szerintem annyi vizet kell inni, amennyit kíván a szervezet. Nálam van úgy, h a napi 1 litert sem éri el, máskor a 3-at is. Semmit sem kell erőltetni meg előírni.
Nálam használt az intimtorna, de a mell- és az arctorna-változatában én sem hiszek. Norbi sem jött be nekem. Sok minden nem tetszik nála, például nyomatja a vegyszereket, a light kólát példul. Én 1 grammot sem fogytam a módszerétől.
Kinek a pap, kinek a papné.
Szerintem annyi vizet kell inni, amennyit kíván a szervezet. Nálam van úgy, h a napi 1 litert sem éri el, máskor a 3-at is. Semmit sem kell erőltetni meg előírni.
Nálam használt az intimtorna, de a mell- és az arctorna-változatában én sem hiszek. Norbi sem jött be nekem. Sok minden nem tetszik nála, például nyomatja a vegyszereket, a light kólát példul. Én 1 grammot sem fogytam a módszerétől.
Kinek a pap, kinek a papné.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 09:22:17
Igen igen,az jo strategia.
Dr.laikus PhD 2011.04.25. 09:23:32
@Máгia:
Demagóg marhaság, nem méltó hozzád.
Van valami ami sok pénzt ér, meg is fizetik, működik is.
Miért kéne ingyér adni?
Ráadásul teszel is (fizetsz) érte, csak nem vagy akkora lúzer, hogy nem tartod be...
A legnagyobb magyarországi szaktekintélyt nyerte meg magának. Talán hitelesebb, mint egy mezei diétás nővér.
Demagóg marhaság, nem méltó hozzád.
Van valami ami sok pénzt ér, meg is fizetik, működik is.
Miért kéne ingyér adni?
Ráadásul teszel is (fizetsz) érte, csak nem vagy akkora lúzer, hogy nem tartod be...
A legnagyobb magyarországi szaktekintélyt nyerte meg magának. Talán hitelesebb, mint egy mezei diétás nővér.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 09:26:04
A norbi modszer marhasag.
Szaktekintely sok kis idiota prolinak, aki azt sem tudja mibol all a takony, vagy hogy fogazasgatlo tablettanal nincs ovulacio stb.
Ilyeneknek jo.
Szaktekintely sok kis idiota prolinak, aki azt sem tudja mibol all a takony, vagy hogy fogazasgatlo tablettanal nincs ovulacio stb.
Ilyeneknek jo.
Mágia 2011.04.25. 09:28:56
@Dr.laikus PhD:
Mi demagóg marhaság?
Szerinted kettőnk közül ki ért a marketing gépezet rusnya kis fogásaihoz?
Szerinted?
;-)
Mi demagóg marhaság?
Szerinted kettőnk közül ki ért a marketing gépezet rusnya kis fogásaihoz?
Szerinted?
;-)
Mágia 2011.04.25. 09:35:28
@Dr@Dr.laikus PhD:
Mit kéne ingyen adni?
Alaptétel, hogy aki fogyni akar, nem kell mást tennie, mint azt, hogy ne egyen.
A módszer bárki számára elérhető és teljesen ingyen van.
Garantált eredmény, közel 100%-os ügyfélelégedettség, feltéve, hogy a fogyni vágyó betartja az EGYETLEN szabályt.
Sőt, még pénzt is spórol vele az ember: amit nem költ ételre, elköltheti bármi másra.
Minden más csak kamu duma, az akaratgyenge emberek nyomorának a kihasználása.
Mit kéne ingyen adni?
Alaptétel, hogy aki fogyni akar, nem kell mást tennie, mint azt, hogy ne egyen.
A módszer bárki számára elérhető és teljesen ingyen van.
Garantált eredmény, közel 100%-os ügyfélelégedettség, feltéve, hogy a fogyni vágyó betartja az EGYETLEN szabályt.
Sőt, még pénzt is spórol vele az ember: amit nem költ ételre, elköltheti bármi másra.
Minden más csak kamu duma, az akaratgyenge emberek nyomorának a kihasználása.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 09:39:06
Mostmar attol fugg, van olyan aki tul keveset eszik dietaban ezert nem fogy.
Lemegy az egesi rata tul nagyon.
De a teny az teny, altalaban picit azert kell ehezni diataban.
kivetel a viziloszeru kover emberek,akik valtoztatnak valami strategiat lecsionek keves kaloriat,marad boven, zabalnak tovabb, megis fogynak mert meglatszik hgoy enyhen kevesebbet esznek,.
De egy 65 kilos ha fogyni akar, az bizony szenvedni fog.
Lemegy az egesi rata tul nagyon.
De a teny az teny, altalaban picit azert kell ehezni diataban.
kivetel a viziloszeru kover emberek,akik valtoztatnak valami strategiat lecsionek keves kaloriat,marad boven, zabalnak tovabb, megis fogynak mert meglatszik hgoy enyhen kevesebbet esznek,.
De egy 65 kilos ha fogyni akar, az bizony szenvedni fog.
Dr.laikus PhD 2011.04.25. 09:44:03
@Máгia:
Nem ne egyen!
Kevesebb kalóriát egyen.
Elég nagy a különbség.
Viszont ez is a tudomány egy területe, laikusnak az életen át belé sulykolt szlogen ismételgetése nem a bölcsek köve.
Nem ne egyen!
Kevesebb kalóriát egyen.
Elég nagy a különbség.
Viszont ez is a tudomány egy területe, laikusnak az életen át belé sulykolt szlogen ismételgetése nem a bölcsek köve.
Mágia 2011.04.25. 09:48:36
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Az én kedvencem ez a módszer:
maria.blog.hu/2010/10/02/csodas_fogyas_1
"Ha a csodaszerrel 2 hónap alatt bizonyíthatóan eltüntetheted testtömeged egyharmadát, 4 hónap alatt pedig kétharmadát, akkor fél év alatt akár teljesen el is tűnhetsz, vagy a világegyetemet megsemmisítő fekete lyukká válhatsz?"
És vannak, akik hisznek benne és fizetnek érte :)
Az én kedvencem ez a módszer:
maria.blog.hu/2010/10/02/csodas_fogyas_1
"Ha a csodaszerrel 2 hónap alatt bizonyíthatóan eltüntetheted testtömeged egyharmadát, 4 hónap alatt pedig kétharmadát, akkor fél év alatt akár teljesen el is tűnhetsz, vagy a világegyetemet megsemmisítő fekete lyukká válhatsz?"
És vannak, akik hisznek benne és fizetnek érte :)
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 09:49:26
Egy erdekes dolgot hallottam
Egy Auschwitzbol visszatert nenit hivtak meg egy beszelegetesre.
Azt meselte,hgoy 51 kilosan vittek el. MAsfel ev mulva 50 kilosan tert haza.Egy kilot fogyott es nem reszesedett kivaltsagos banasmodban, a folrol ette a moslekot mint a tobbiek.Akik kozul volt aki 32 kilosan pusztult el.
lyen is van.
Egy Auschwitzbol visszatert nenit hivtak meg egy beszelegetesre.
Azt meselte,hgoy 51 kilosan vittek el. MAsfel ev mulva 50 kilosan tert haza.Egy kilot fogyott es nem reszesedett kivaltsagos banasmodban, a folrol ette a moslekot mint a tobbiek.Akik kozul volt aki 32 kilosan pusztult el.
lyen is van.
Dr.laikus PhD 2011.04.25. 09:56:00
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Az én nagyon kedves kolléganőm is megjárta a poklot.
Picike volt, nem érte fel a többiek által cipelt sínt amit cipelni kellett.
Mindig középre navigált - magyarán lazsált -, de megengedhette magának, hogy az ételéből adjon másnak cserébe.
De Márti néni nem 1 kg-ot fogyott, igaz nem halt bele a bánásmódba.
Nem tudom hol hallottad ezt a mesét.
Moslék volt, de nem a földön.
Örültek volna ha ott van, vagy a németek ahogy az éhes népség egymást öli a falatért....
Az én nagyon kedves kolléganőm is megjárta a poklot.
Picike volt, nem érte fel a többiek által cipelt sínt amit cipelni kellett.
Mindig középre navigált - magyarán lazsált -, de megengedhette magának, hogy az ételéből adjon másnak cserébe.
De Márti néni nem 1 kg-ot fogyott, igaz nem halt bele a bánásmódba.
Nem tudom hol hallottad ezt a mesét.
Moslék volt, de nem a földön.
Örültek volna ha ott van, vagy a németek ahogy az éhes népség egymást öli a falatért....
Mágia 2011.04.25. 09:58:03
@Dr.laikus PhD:
A csodadiétákra nem a logikusan gondolkodó emberek költenek, hanem azok a fogyasztásőrült lúzerek, akik teljesen védtelenek az alattomosan manipulatív marketing szövegek ellen:
norwitch.files.wordpress.com/2010/09/vi-caddie-ou-supermarket-lady.jpg
Épeszű ember belátja, hogy fogyni akkor fog, ha visszavesz a napi adagjából. Tökmindegy, hogy miből áll össze a napi adag.
A nem épeszűek meg elhiszik a sales- es marhaságokat, mert nem gondolnak bele, hogy a szövegírók nem azért írnak olyasmit, hogy segítsenek, hanem azért, hogy jó sok pénzt keressenek az eladásokkal. Közben meg szétröhögik az agyukat a saját irományaikon...
A képen Duane Hanson amerikai szobrász műve látható. Náluk azóta se lett jobb a helyzet, hozzánk a 90-es évektől gyűrűzött be ez a hozzáállás.
A csodadiétákra nem a logikusan gondolkodó emberek költenek, hanem azok a fogyasztásőrült lúzerek, akik teljesen védtelenek az alattomosan manipulatív marketing szövegek ellen:
norwitch.files.wordpress.com/2010/09/vi-caddie-ou-supermarket-lady.jpg
Épeszű ember belátja, hogy fogyni akkor fog, ha visszavesz a napi adagjából. Tökmindegy, hogy miből áll össze a napi adag.
A nem épeszűek meg elhiszik a sales- es marhaságokat, mert nem gondolnak bele, hogy a szövegírók nem azért írnak olyasmit, hogy segítsenek, hanem azért, hogy jó sok pénzt keressenek az eladásokkal. Közben meg szétröhögik az agyukat a saját irományaikon...
A képen Duane Hanson amerikai szobrász műve látható. Náluk azóta se lett jobb a helyzet, hozzánk a 90-es évektől gyűrűzött be ez a hozzáállás.
Dr.laikus PhD 2011.04.25. 10:07:11
@Máгia:
Alapvetően egyet értünk, volt már erről szó.
Ugye a szegény ember étele a szénhidrát.
Ez hizlal és nem csak a benne lévő kalória miatt, hisz nem kell mennyiséget megenni belőle.
A minőségi étel az ami hiányzik. Bizonyos rasszoknál meg a hasznosulás az ami az évezredes éhezés folytán( itt kapcsolódhat a haláltábori 1 kg-os fogyás) átállt szervezet kóros elhízással válaszol.
Te is tudod, hogy ez sokkal komplexebb dolog. :)
Alapvetően egyet értünk, volt már erről szó.
Ugye a szegény ember étele a szénhidrát.
Ez hizlal és nem csak a benne lévő kalória miatt, hisz nem kell mennyiséget megenni belőle.
A minőségi étel az ami hiányzik. Bizonyos rasszoknál meg a hasznosulás az ami az évezredes éhezés folytán( itt kapcsolódhat a haláltábori 1 kg-os fogyás) átállt szervezet kóros elhízással válaszol.
Te is tudod, hogy ez sokkal komplexebb dolog. :)
Erika László 2011.04.25. 10:10:00
@Máгia:
Két hónapig kint voltam Amiban. Nem volt tömegközlekedés, rengeteget gyalogoltam. Nem volt sok pénzem kajára, gyerekadadogat rendeltem a büfékben, a szupermarketben gyümölcsöt vettem és kerültem a pizzát, a wrapot és a hamburgert.
És láss csodát, fogytam 5 kilót. Tényleg ilyen egyszerű.
Két hónapig kint voltam Amiban. Nem volt tömegközlekedés, rengeteget gyalogoltam. Nem volt sok pénzem kajára, gyerekadadogat rendeltem a büfékben, a szupermarketben gyümölcsöt vettem és kerültem a pizzát, a wrapot és a hamburgert.
És láss csodát, fogytam 5 kilót. Tényleg ilyen egyszerű.
Leroi 2011.04.25. 10:17:10
@Dr.laikus PhD:
Nagyon szépen köszönöm, Neked is és javulást kívánok!
Nagyon szépen köszönöm, Neked is és javulást kívánok!
Erika László 2011.04.25. 10:23:02
@Leroi:
Drága Leroi barátom, Neked is boldog húsvétot, aztán remélem, meglocsolod a rajongóidat, a szép hölgyeket!!! :)
Drága Leroi barátom, Neked is boldog húsvétot, aztán remélem, meglocsolod a rajongóidat, a szép hölgyeket!!! :)
Mágia 2011.04.25. 10:25:35
@Dr.laikus PhD:
A minőségi étel szerintem az alacsony szinten, vagy semmilyen szinten nem feldolgozott étel, amit az ember otthon főz készre magának.
A boltokban jellemzően nem ezeket kínálják, teszik ki a polcvégekre, hogy jobban fogyjon, csomagolják csábító színes papírba és keltenek vágyat utána a reklámokban.
Az emberek nem egy kiló szép, egészséges krumpli után, vagy egy szép, mosolygós alma után, vagy egy fej vöröskáposzta után vágyakoznak, hanem chipset, előre fűszerezett hússzeletet és agyoncukrozott, tejterméknek látszó hízótápot akarnak.
*
Pár hónapja megállt a kezemben a kés főzés közben, amikor az MR1 szokásos vasárnap délelőtti demagóg szocioriportját hallgattam.
Egy munka nélküli anyukát szólaltattak meg, aki telepicsogta az étert, hogy nincs mit enni adjon a gyerekeinek.
Ám jött a mentőangyal valamelyik alapítvány képében és kapott az anyuka egy kis kápét, hogy enni adjon a kölköknek.
Idióta anyuka sírástól remegő hangon köszönte meg a segélyt, ezzel:
"...most már legalább tudok venni GYÜMÖLCSJOGHURTOT a gyerekeknek..."
Hát B+, gondoltam, azért kaptad a segélyt, hülepitsa, hogy krumpli, rizs, alma, bab, borsó helyett guargumis, bíboratkás savólöttyöt vegyél a gyerekeidnek?
De hát az ostoba népek már csak ilyenek...
A minőségi étel szerintem az alacsony szinten, vagy semmilyen szinten nem feldolgozott étel, amit az ember otthon főz készre magának.
A boltokban jellemzően nem ezeket kínálják, teszik ki a polcvégekre, hogy jobban fogyjon, csomagolják csábító színes papírba és keltenek vágyat utána a reklámokban.
Az emberek nem egy kiló szép, egészséges krumpli után, vagy egy szép, mosolygós alma után, vagy egy fej vöröskáposzta után vágyakoznak, hanem chipset, előre fűszerezett hússzeletet és agyoncukrozott, tejterméknek látszó hízótápot akarnak.
*
Pár hónapja megállt a kezemben a kés főzés közben, amikor az MR1 szokásos vasárnap délelőtti demagóg szocioriportját hallgattam.
Egy munka nélküli anyukát szólaltattak meg, aki telepicsogta az étert, hogy nincs mit enni adjon a gyerekeinek.
Ám jött a mentőangyal valamelyik alapítvány képében és kapott az anyuka egy kis kápét, hogy enni adjon a kölköknek.
Idióta anyuka sírástól remegő hangon köszönte meg a segélyt, ezzel:
"...most már legalább tudok venni GYÜMÖLCSJOGHURTOT a gyerekeknek..."
Hát B+, gondoltam, azért kaptad a segélyt, hülepitsa, hogy krumpli, rizs, alma, bab, borsó helyett guargumis, bíboratkás savólöttyöt vegyél a gyerekeidnek?
De hát az ostoba népek már csak ilyenek...
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 10:26:14
Ferfi vagyok.
Dr.laikus PhD 2011.04.25. 10:38:44
@Máгia:
Én is köpködtem mérgemben.
Fiam barátnéja is úgy főzött bolognait, hogy megvette a tésztát (amit a polcról éppen leemelt), a darált husit előre csomagolva, és a port amit vízzel elkevert. A friss csak a gomba volt, de azt is meghámozta.
Nem is tudott másként főzni, mert még a nagyi is így főzött.
Rá fognak kényszerülni pedig, mert spórolni, fogyni, ízeket előállítani, fűszernövényt nevelni egyrészt élvezet, másrészt egy komplett lakás havi törlesztő részletének a negyedét lehet vele kigazdálkodni.
Időben sem több, mint a vásárlás a plázában.
Én is köpködtem mérgemben.
Fiam barátnéja is úgy főzött bolognait, hogy megvette a tésztát (amit a polcról éppen leemelt), a darált husit előre csomagolva, és a port amit vízzel elkevert. A friss csak a gomba volt, de azt is meghámozta.
Nem is tudott másként főzni, mert még a nagyi is így főzött.
Rá fognak kényszerülni pedig, mert spórolni, fogyni, ízeket előállítani, fűszernövényt nevelni egyrészt élvezet, másrészt egy komplett lakás havi törlesztő részletének a negyedét lehet vele kigazdálkodni.
Időben sem több, mint a vásárlás a plázában.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 10:41:32
Dehogynem.
Tomeny.
A marhahus minosegi kaja.
Tomeny.
A marhahus minosegi kaja.
Erika László 2011.04.25. 10:43:23
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Én a birkát tartom annak...
DDD
De ha Szendi Gábort megkérdezed, ő is elítéli a tejet és a termékeit mint nem paleo eledelt...
Én a birkát tartom annak...
DDD
De ha Szendi Gábort megkérdezed, ő is elítéli a tejet és a termékeit mint nem paleo eledelt...
Mágia 2011.04.25. 10:52:44
@Erika László:
Két baj is van vele.
Az egyik, hogy amit a köznyelv gyümölcsjoghurtnak nevez, azoknak a termékeknek a jó része az élelmiszeripari törvények szerint NEM is nevezhető gyümölcsjoghurtnak, csak tej alapú készítménynek. (A pontos meghatározása most nem jut eszembe)
De nézz szét egyszer a joghurtok között: ezeknek a dobozán nem találod meg a joghurt szót és sem a gyártó, sem a forgalmazó honlapján sem olvasod azt a szót, hogy joghurt, a termékfotó melletti leírásban.
A másik baj pedig az, hogy ezek a készítmények gyakorlatilag kalóriabombák, telenyomva üres, értéktelen cukorral, aromákkal, színezékekkel.
Ha gyümölcsjoghurtot szeretnél enni, altass tejet otthon, törj össze gyümölcsöt és keverd össze.
Az valóban tejből és gyümölcsből lesz, nem savóból, állományjavítóból, mesterséges aromából és ételfestékből.
Két baj is van vele.
Az egyik, hogy amit a köznyelv gyümölcsjoghurtnak nevez, azoknak a termékeknek a jó része az élelmiszeripari törvények szerint NEM is nevezhető gyümölcsjoghurtnak, csak tej alapú készítménynek. (A pontos meghatározása most nem jut eszembe)
De nézz szét egyszer a joghurtok között: ezeknek a dobozán nem találod meg a joghurt szót és sem a gyártó, sem a forgalmazó honlapján sem olvasod azt a szót, hogy joghurt, a termékfotó melletti leírásban.
A másik baj pedig az, hogy ezek a készítmények gyakorlatilag kalóriabombák, telenyomva üres, értéktelen cukorral, aromákkal, színezékekkel.
Ha gyümölcsjoghurtot szeretnél enni, altass tejet otthon, törj össze gyümölcsöt és keverd össze.
Az valóban tejből és gyümölcsből lesz, nem savóból, állományjavítóból, mesterséges aromából és ételfestékből.
Mágia 2011.04.25. 10:59:44
@Erika László:
Ez a paleo őrület különösen nagy találmány.
Senkit se zavar, hagy a rajongók két nap alatt megpusztulnának a paleolit kaján az igazi paleolit környezetben, paleolit házban, paleolit ruhában, a napi paleolit rutinfeladatok végzése mellett :)
bazsu.atw.hu/iskola/tori/oskor.htm
Ez a paleo őrület különösen nagy találmány.
Senkit se zavar, hagy a rajongók két nap alatt megpusztulnának a paleolit kaján az igazi paleolit környezetben, paleolit házban, paleolit ruhában, a napi paleolit rutinfeladatok végzése mellett :)
bazsu.atw.hu/iskola/tori/oskor.htm
Erika László 2011.04.25. 11:02:19
@Máгia:
Igazad van, szerencsére tejundorom van - h allergia ez, ezt már valszeg sohasem fogom megtudni, tény, h még soha, 1 korty tej nem csúszott le a torkomon, mert sugárban kihánytam... és így vagyok a tejtermékek többségével is, kivéve a sajtot és a vajat.
Igazad van, szerencsére tejundorom van - h allergia ez, ezt már valszeg sohasem fogom megtudni, tény, h még soha, 1 korty tej nem csúszott le a torkomon, mert sugárban kihánytam... és így vagyok a tejtermékek többségével is, kivéve a sajtot és a vajat.
Erika László 2011.04.25. 11:05:37
@Máгia:
A link jó, köszi, elmentettem.
Szendi Gábort amúgy kedvelem, nagyon jó előszót írt egyik könyvemhez. Akkor még az antidepik hatástalanságával ill. károkozásaival foglalkozott - azóta, az Amerikában felbukkant paleolit-elmélet magyarításával sajnos elkapta a pénzcsinálási gépszíj. Kár érte.
A link jó, köszi, elmentettem.
Szendi Gábort amúgy kedvelem, nagyon jó előszót írt egyik könyvemhez. Akkor még az antidepik hatástalanságával ill. károkozásaival foglalkozott - azóta, az Amerikában felbukkant paleolit-elmélet magyarításával sajnos elkapta a pénzcsinálási gépszíj. Kár érte.
adamantium 2011.04.25. 11:37:57
hát meg kellene fontolni egy colostómát szerintem ha ilyen súlyos a probléma, ma már olyan jó minőségűek vannak, hogy szinte teljes életet lehet vele élni. minap operáltunk egy nénit akinek 39 éves kora óta van colostómája, ma már 70 felett van jóval és annyira aktív, hogy csípőprotézist kapott, hogy tudjon foglalkozni az unokáival
Erika László 2011.04.25. 12:10:11
@adamantium:
Én is ismerek 1 nénikét, 60 évesen kapta, most 90... kutya baja.
Ezt javasoltuk többen is a posztolónak. És azért kipróbálhatná az anál plugot is, hátha neki bejönne az is.
Én is ismerek 1 nénikét, 60 évesen kapta, most 90... kutya baja.
Ezt javasoltuk többen is a posztolónak. És azért kipróbálhatná az anál plugot is, hátha neki bejönne az is.
adamantium 2011.04.25. 12:15:03
@Erika László: az nem valami szexuális segédeszköz? :D
Ugyandehogy (törölt) 2011.04.25. 13:05:40
@Erika László:
még választhat is,
malacfarkas legyen
dodoizinhos.files.wordpress.com/2008/03/er-pig-tail-buttplug-01.jpg
vagy szőrös
img.alibaba.com/wsphoto/v0/428705236/Free_shipping_cosplay_Fox_tail_anal_plug_Sex_Funny_anal_toys_for_womenanal_plug_anal_toys_Sex_toys_sex_products.jpg_200x200.jpg
esetleg gyémántos
i01.i.aliimg.com/photo/v0/114566905/EXTRA_SIZE_Stainless_Steel_Attractive_Butt_Plug.jpg
vagy tollas
chinagrabber.com/images/products/thumb/SX7540.1.jpg
tudod te, mit tanácsolsz...?
még választhat is,
malacfarkas legyen
dodoizinhos.files.wordpress.com/2008/03/er-pig-tail-buttplug-01.jpg
vagy szőrös
img.alibaba.com/wsphoto/v0/428705236/Free_shipping_cosplay_Fox_tail_anal_plug_Sex_Funny_anal_toys_for_womenanal_plug_anal_toys_Sex_toys_sex_products.jpg_200x200.jpg
esetleg gyémántos
i01.i.aliimg.com/photo/v0/114566905/EXTRA_SIZE_Stainless_Steel_Attractive_Butt_Plug.jpg
vagy tollas
chinagrabber.com/images/products/thumb/SX7540.1.jpg
tudod te, mit tanácsolsz...?
Erika László 2011.04.25. 13:10:15
@Babette_:
Jézus! Ne már! Nincs április elseje...
DDD
Amúgy engem biztosan idegesítene, ha egy seprűnyél-csonkot kéne benyomnom... biztos, h a kivezetésnél maradnék.
Jézus! Ne már! Nincs április elseje...
DDD
Amúgy engem biztosan idegesítene, ha egy seprűnyél-csonkot kéne benyomnom... biztos, h a kivezetésnél maradnék.
Ugyandehogy (törölt) 2011.04.25. 13:11:43
@Erika László: Erika, te kezdted. EZ Az Anal Plug.
Mágia 2011.04.25. 13:20:57
@Babette_:
www.ahns.com.au/index.php?main_page=product_info&products_id=1506
Persze ezzel nem lehet úgy menőzni, mint egy rókafarkincással...
www.ahns.com.au/index.php?main_page=product_info&products_id=1506
Persze ezzel nem lehet úgy menőzni, mint egy rókafarkincással...
Erika László 2011.04.25. 13:21:37
@Babette_:
Dehogy is én! A posztok közepefelé 1 orvos ajánlotta. Te meg felfedezted benne a szex-segédeszközt... nem az én fantáziám a piszkos!
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Dehogy is én! A posztok közepefelé 1 orvos ajánlotta. Te meg felfedezted benne a szex-segédeszközt... nem az én fantáziám a piszkos!
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 14:09:37
En ajanlottam.
Bikli néni 2011.04.25. 14:18:35
@Máгia: "...tényleges reklámokban is előállna azokkal a valótlan állításokkal, aminek a terjesztését a szájról-szájra módszerrel büntetlenül megteheti?"
Tessék, itt a lehetőség: igazold, hogy valótlanok az állításai! Ezt mire alapozod? Mi rá a bizonyítékod? Orvos vagy? Tornatanár vagy? Vagy a GVH szakértője? Vagy mégis milyen alapon mered te ezt tényként kijelenteni, hogy a Kriston-torna hazugság, nem használ és csak pénzlehúzás? Kipróbáltad már? Olvastad a könyvét?
Norbit megint csak ne keverd ide, mert a Norbi (akit én utálok) folyamatosan azzal keresi a pénzét, hogy a saját elfogyasztható termékeit nyomja. Nem egy könyvet, hanem örökké mindent a képébe tol az embernek. Kriston csak egy tornát ad el a könyveiben. Ha nem tetszik, vagy próbáltad, de hatástalan, nem kell használni, ennyire egyszerű. Még akár könyvtárból is kikölcsönözheted. De nekem erős a gyanúm, hogy életedben nem láttad még ezt a könyvet, csak ismeretlenül is elhordod mindennek.
Vagy csak azért haragszol rá ennyire, mert nem te lettél Kriston Andrea tanácsadója? :P
Tessék, itt a lehetőség: igazold, hogy valótlanok az állításai! Ezt mire alapozod? Mi rá a bizonyítékod? Orvos vagy? Tornatanár vagy? Vagy a GVH szakértője? Vagy mégis milyen alapon mered te ezt tényként kijelenteni, hogy a Kriston-torna hazugság, nem használ és csak pénzlehúzás? Kipróbáltad már? Olvastad a könyvét?
Norbit megint csak ne keverd ide, mert a Norbi (akit én utálok) folyamatosan azzal keresi a pénzét, hogy a saját elfogyasztható termékeit nyomja. Nem egy könyvet, hanem örökké mindent a képébe tol az embernek. Kriston csak egy tornát ad el a könyveiben. Ha nem tetszik, vagy próbáltad, de hatástalan, nem kell használni, ennyire egyszerű. Még akár könyvtárból is kikölcsönözheted. De nekem erős a gyanúm, hogy életedben nem láttad még ezt a könyvet, csak ismeretlenül is elhordod mindennek.
Vagy csak azért haragszol rá ennyire, mert nem te lettél Kriston Andrea tanácsadója? :P
Bikli néni 2011.04.25. 14:28:06
Ja, még annyi, hogy Norbi burkolt reklámaival tele van a komplett média. Amikor már az is hírérték, hogy a felesége hatalmas pocakkal ugrál az emberek előtt. Meg Norbi sírt a szülőszobán. Meg ilyenek. Norbi és Réka már akkor is benne van a tévében (meg, gondolom, a bulvárújságokban is), ha szellentenek egyet. Kriston Andrea nevét ezzel szemben nagyon kevesen ismerik, és mégis...
Jelezném egyébként, hogy én nem szoktam ilyeneknek bedőlni, utálom a Norbit, nem kenek a fejemre L'orealt meg Vichy-t, meg semmit. De a Kriston tornában nincsenek ismeretlen eredetű alapanyagok, csak mozgásra ösztönző gyakorlatok. Persze nem használhat mindenkinek, mert nem létezik olyan szer, módszer, bármilyen területen, ami mindig mindenkinek használ. Most inkább nem fejtem ki, hogy nálam milyen eredménnyel járt melyik fajta tornája, de nekem használt. Ezért egy olyan ember, aki csak zsigerből utálja, de még a közelében se járt a könyvnek, tehát érdemi cáfolattal nem tud előállni, nem fog tudni meggyőzni arról, hogy most nincs igazam.
Jelezném egyébként, hogy én nem szoktam ilyeneknek bedőlni, utálom a Norbit, nem kenek a fejemre L'orealt meg Vichy-t, meg semmit. De a Kriston tornában nincsenek ismeretlen eredetű alapanyagok, csak mozgásra ösztönző gyakorlatok. Persze nem használhat mindenkinek, mert nem létezik olyan szer, módszer, bármilyen területen, ami mindig mindenkinek használ. Most inkább nem fejtem ki, hogy nálam milyen eredménnyel járt melyik fajta tornája, de nekem használt. Ezért egy olyan ember, aki csak zsigerből utálja, de még a közelében se járt a könyvnek, tehát érdemi cáfolattal nem tud előállni, nem fog tudni meggyőzni arról, hogy most nincs igazam.
Hatodéves 2011.04.25. 14:56:27
@Bikli néni:
Egyetértek.
@Máгia:
DE Mária... Most tudom, hogy nagyon okos vagy, de képzelj el egy ilyen csóró anyukát. Mit tud ő arról hogy káros-e vagy tartalmas-e a gyümölcs-joghurt? Azt tudja, amit hall a tévében, meg esetleg azt, hogy a gyerekek mindig azt kérik, de sosem tudja megadni nekik. A vattacukor vagy a kakasos-nyalóka mennyire egészséges? Meg egy csomó minden, amit élvezetből fogyasztunk?
Borzasztó érzés egy anyának, ha nem tud megengedni soha egy kis "luxust". Most nem az a lényeg, hogy egészséges-e. A kávé sem az, nekem mégis hozzátartozik az életemhez.
@Dr.laikus PhD:
Erről meg azt gondolom, hogy nem látjátok reálisan, hogy mennyit dolgoznak a fiatalok, és mennyire nincs idő és erő főzni. Ok, darált húst nem szerencsés venni, de mindenki spagetti-port használ. Mégis honnan szerezzünk bio-paradicsomlét?
Örül az ember, ha eljut egyik naptól a másikig. Ma már fel sem merül, hogy az ember leteszi a melót a munkahelyén. Frászt. Hazaér, eszik folytatja tovább. Nem a felnőtté válás a baj, hanem az, hogy az utolsó erejükig ki vannak szipolyozva a fiatalok, legalábbis azok, akiknek maguknak kell lakásról, egzisztenciáról gondoskodni. Egy lakás manapság szinte elérhetetlen luxus. Nem a saját nyomoraimat panaszolom, nekem sok szempontból jó dolgom van. Csak mondom, hogy a fiataloknak "lapból szép a bőrük" és hasonló ideák... hát... sok huszonéves simán elmenne negyvennek.
Egyetértek.
@Máгia:
DE Mária... Most tudom, hogy nagyon okos vagy, de képzelj el egy ilyen csóró anyukát. Mit tud ő arról hogy káros-e vagy tartalmas-e a gyümölcs-joghurt? Azt tudja, amit hall a tévében, meg esetleg azt, hogy a gyerekek mindig azt kérik, de sosem tudja megadni nekik. A vattacukor vagy a kakasos-nyalóka mennyire egészséges? Meg egy csomó minden, amit élvezetből fogyasztunk?
Borzasztó érzés egy anyának, ha nem tud megengedni soha egy kis "luxust". Most nem az a lényeg, hogy egészséges-e. A kávé sem az, nekem mégis hozzátartozik az életemhez.
@Dr.laikus PhD:
Erről meg azt gondolom, hogy nem látjátok reálisan, hogy mennyit dolgoznak a fiatalok, és mennyire nincs idő és erő főzni. Ok, darált húst nem szerencsés venni, de mindenki spagetti-port használ. Mégis honnan szerezzünk bio-paradicsomlét?
Örül az ember, ha eljut egyik naptól a másikig. Ma már fel sem merül, hogy az ember leteszi a melót a munkahelyén. Frászt. Hazaér, eszik folytatja tovább. Nem a felnőtté válás a baj, hanem az, hogy az utolsó erejükig ki vannak szipolyozva a fiatalok, legalábbis azok, akiknek maguknak kell lakásról, egzisztenciáról gondoskodni. Egy lakás manapság szinte elérhetetlen luxus. Nem a saját nyomoraimat panaszolom, nekem sok szempontból jó dolgom van. Csak mondom, hogy a fiataloknak "lapból szép a bőrük" és hasonló ideák... hát... sok huszonéves simán elmenne negyvennek.
sárga nyúl 2011.04.25. 15:04:37
@valotlan pletyka oximoron-e??: Kezdesz nekem egész szimpatikus lenni. Milyen területen dolgozol?
Dr.laikus PhD 2011.04.25. 15:14:05
@Hatodéves:
Nem mondasz újat. Az én fiatal korom pontosan erről szólt.
Különbség csak annyi volt, hogy hitelre lakást az OTP-től lehetett venni ahol licitálni kellett ki tud magasabb összegű készpénzt felmutatni.
A gazdagok vitték el az OTP lakásokat, mert vették készpénzen, magasabb árért a meghirdetettnél.
A többi még a szövetkezeti lakás is kiutalásra ment, ahol nem járt mindenkinek lakás, vagy legalább is a legutolsó volt a sorban.
Bérlakásra meg egyetemet végzett értelmiséginek számító csak áhítozott.
Mi is sokat dolgoztunk és nagyon reménytelen volt a világ. Ráadásul csak a disszidálás volt az alternatíva. Itt hagyva szerelmet, megbélyegzett családot akiknek reményük se lett, hogy világot lássanak belátható időn belül.
Orvos az egyetem után (korrupció akkor volt csak igazán) a fővárosban csak akkor kapott munkát ha... Nem tudom hogyan, mi vándoroltunk egy darabig innen-oda. Igaz járt a szolgálati lakás.
Hol jobb, hol nagyon szar, a kórház emeletén egy, vagy két luk, néha volt rezsó, néhol csak a kórházi koszt.
Járt vele apámnak is állás, de volt, hogy nem..., de dolgozni kötelező volt, mert volt az a fránya kmk..
Szóval bármennyire is nehéz, bizonyos szempontból csak bátornak kell lenni, lépni, világot látni és jönni vissza ha akarod.
Ettől persze nektek nem jobb, hogy nekünk is rossz volt, de anyukám én nem ilyen lovat akartam nektek. Hidd el, nagyon sajnálom.
Én is dolgoztam éjszakánként kocsmában, mert nem volt hol lakni és önálló lakást akartunk mi is, gyerekeket, boldogságot.
De nem licit ez. Ami fáj az fáj akkor is, ha én már másért nyígok. :))
Nem mondasz újat. Az én fiatal korom pontosan erről szólt.
Különbség csak annyi volt, hogy hitelre lakást az OTP-től lehetett venni ahol licitálni kellett ki tud magasabb összegű készpénzt felmutatni.
A gazdagok vitték el az OTP lakásokat, mert vették készpénzen, magasabb árért a meghirdetettnél.
A többi még a szövetkezeti lakás is kiutalásra ment, ahol nem járt mindenkinek lakás, vagy legalább is a legutolsó volt a sorban.
Bérlakásra meg egyetemet végzett értelmiséginek számító csak áhítozott.
Mi is sokat dolgoztunk és nagyon reménytelen volt a világ. Ráadásul csak a disszidálás volt az alternatíva. Itt hagyva szerelmet, megbélyegzett családot akiknek reményük se lett, hogy világot lássanak belátható időn belül.
Orvos az egyetem után (korrupció akkor volt csak igazán) a fővárosban csak akkor kapott munkát ha... Nem tudom hogyan, mi vándoroltunk egy darabig innen-oda. Igaz járt a szolgálati lakás.
Hol jobb, hol nagyon szar, a kórház emeletén egy, vagy két luk, néha volt rezsó, néhol csak a kórházi koszt.
Járt vele apámnak is állás, de volt, hogy nem..., de dolgozni kötelező volt, mert volt az a fránya kmk..
Szóval bármennyire is nehéz, bizonyos szempontból csak bátornak kell lenni, lépni, világot látni és jönni vissza ha akarod.
Ettől persze nektek nem jobb, hogy nekünk is rossz volt, de anyukám én nem ilyen lovat akartam nektek. Hidd el, nagyon sajnálom.
Én is dolgoztam éjszakánként kocsmában, mert nem volt hol lakni és önálló lakást akartunk mi is, gyerekeket, boldogságot.
De nem licit ez. Ami fáj az fáj akkor is, ha én már másért nyígok. :))
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 15:18:03
Termeszetesen belgyogyaszati ág a szakteruletem.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 15:23:03
En viszont orvos vagyok es nagyon nyilvanvalo, hogy a Kriston fele torna szuper ,szuper inkontinencia ellen. Segit a sulyosan es teljesen helyrehozza a szules utani minimalisat.
De hogy a tobbi szemenszedett hazugsag, az is tiszta.
Ugyanis nem terheli a vagina izmokat, csak sajatmagat huzogatja az idok vegezeteig, meg a neurologian az agyverzeses betegknek is mikor kezdik a rehabilitaciot adnak konnyebb, majd nehezebb targyat(eloszor csupor aztan nemtommik),mert az izommunka csak akkor szamit ha progressziven no a terheles az izom terhelese, novekedes [edig aranyos az lemozdulas es terheles aranyaval, ezen izmok formaja es keresztmetszete nem enged nagyszogu elmozdulast mint mondjuk a comb-labszar mozditasa plussz meg se terheled plusszba, szoval kar ezen fantazialni.
Az inkontineciat viszont abban segiti, hogy az ideget cseszegeti ami meghuzza az izmot,az izom nem fog megnoni, vagy megrugalmasodni, viszont az ideg fog fejlodni benne.
De hogy a tobbi szemenszedett hazugsag, az is tiszta.
Ugyanis nem terheli a vagina izmokat, csak sajatmagat huzogatja az idok vegezeteig, meg a neurologian az agyverzeses betegknek is mikor kezdik a rehabilitaciot adnak konnyebb, majd nehezebb targyat(eloszor csupor aztan nemtommik),mert az izommunka csak akkor szamit ha progressziven no a terheles az izom terhelese, novekedes [edig aranyos az lemozdulas es terheles aranyaval, ezen izmok formaja es keresztmetszete nem enged nagyszogu elmozdulast mint mondjuk a comb-labszar mozditasa plussz meg se terheled plusszba, szoval kar ezen fantazialni.
Az inkontineciat viszont abban segiti, hogy az ideget cseszegeti ami meghuzza az izmot,az izom nem fog megnoni, vagy megrugalmasodni, viszont az ideg fog fejlodni benne.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 15:26:28
Vagyis a neurologian a beteg kezeben az ideg akkor is valamennyire helyrejonne, ha csak a kezet szabadon lebegtetne ez eddig stimm a tornaval (inkontinecia) de ha mar vissza kell epiteni a sorvadt fekvo izmokat akkor biza meg kell azt terhelni, nem leg huzni a levegobe.Ezert nem all fenn az hogy megerositi a huvelyizmokat meg megvastagitja, stb.
Az ideget dolgoztatja es ott igenis hasznal.
Az ideget dolgoztatja es ott igenis hasznal.
Mágia 2011.04.25. 15:26:56
@Bikli néni:
Szerintem nem foglak meggyőzni sem én, sem mások, akik velem egy véleményen vannak, ráadásul ismerem azt a lélektani folyamatot, ami dolgozik benned, hogy védd az álláspontodat, de:
- fentebb már leírtam, hogy az intimtornának azzal az ajánlati részével nincs semmi baj, ami úgy álalában erősíti a medenceizmokat, megelőzve ezzel a vizelet inkontinenciát és örömtelibbé téve a nemi életet
- azonban az arctorna része nem magyarázható anatómiai szempontból
- a melltorna része nem magyarázható anatómiai szempontból
- a székletinkontinencia része csak részben magyarázható
- az aranyér része nem magyarázható
Persze tudom, hogy nem foglak ezzel meggyőzni, mert előbb vágnád le a kezed csuklóból, mint hogy megnézz egy normális és kellően részletes anatómiakönyvet és/vagy élettan könyvet.
Még a végén kiderülne, hogy nincs igazad...
Szerintem nem foglak meggyőzni sem én, sem mások, akik velem egy véleményen vannak, ráadásul ismerem azt a lélektani folyamatot, ami dolgozik benned, hogy védd az álláspontodat, de:
- fentebb már leírtam, hogy az intimtornának azzal az ajánlati részével nincs semmi baj, ami úgy álalában erősíti a medenceizmokat, megelőzve ezzel a vizelet inkontinenciát és örömtelibbé téve a nemi életet
- azonban az arctorna része nem magyarázható anatómiai szempontból
- a melltorna része nem magyarázható anatómiai szempontból
- a székletinkontinencia része csak részben magyarázható
- az aranyér része nem magyarázható
Persze tudom, hogy nem foglak ezzel meggyőzni, mert előbb vágnád le a kezed csuklóból, mint hogy megnézz egy normális és kellően részletes anatómiakönyvet és/vagy élettan könyvet.
Még a végén kiderülne, hogy nincs igazad...
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 15:29:05
Mondom az izomerosites sem magyarazhato.
Az inkontinecia igen.
Az inkontinecia igen.
Dr.laikus PhD 2011.04.25. 15:30:18
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Te tudod miről írtál?
Nagyon indulatos vagy, vagy nehéz ékezet nélkül írni.
Nem ismered a módszert, olyanról írsz amihez lövésed nincsen.
Te tudod miről írtál?
Nagyon indulatos vagy, vagy nehéz ékezet nélkül írni.
Nem ismered a módszert, olyanról írsz amihez lövésed nincsen.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 15:30:20
A medenceizmokat pedig a hasizomgyakorlat erositi a legjobban, merhetoen, a megnott hasuri nyomas miatt kenytelen megerosodni a medenceizom.
Attol hogy rangatjuk a nyuszit ide oda nem fog, mert nincs kenyszeritve.
Attol hogy rangatjuk a nyuszit ide oda nem fog, mert nincs kenyszeritve.
Mágia 2011.04.25. 15:30:29
@Hatodéves:
"Mit tud ő arról hogy káros-e vagy tartalmas-e a gyümölcs-joghurt?"
Ki gátol meg abban bárkit, hogy elolvassa a termékre nyomtatott tájékoztatót?
"Mit tud ő arról hogy káros-e vagy tartalmas-e a gyümölcs-joghurt?"
Ki gátol meg abban bárkit, hogy elolvassa a termékre nyomtatott tájékoztatót?
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 15:33:06
:DDDDDDDDD
Rendben, nem ismerem.
Majd te megmagyarazod hogy a miofibrillum hogy epiti magaba a glikogent, attol hogy nemigazan kepzodik hiany benne, mert picike.MArmint az a szar kis huvelyizomka.Meg a detrusorokat hozzaszamitjuk akkor is.Foleg hgoy szerencsetlen nincs is megterhelve. Mert mitol lenne????
HA te 81 szer osszehajtod az alkarodat a felkarral bicepsz edzest vegeztel?
De ha egy sulyzoval csinalod?
Szerinted melyik jobb?
A szarkolemmarol is irhatsz.
Rendben, nem ismerem.
Majd te megmagyarazod hogy a miofibrillum hogy epiti magaba a glikogent, attol hogy nemigazan kepzodik hiany benne, mert picike.MArmint az a szar kis huvelyizomka.Meg a detrusorokat hozzaszamitjuk akkor is.Foleg hgoy szerencsetlen nincs is megterhelve. Mert mitol lenne????
HA te 81 szer osszehajtod az alkarodat a felkarral bicepsz edzest vegeztel?
De ha egy sulyzoval csinalod?
Szerinted melyik jobb?
A szarkolemmarol is irhatsz.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 15:34:52
De elmondhatod hogy egy izom keresztemtszete milyen aranyban befolyasolja a kifejtett erot.
Es melyiknel ervenyesul az a dolog a legjobban.
Es melyiknel ervenyesul az a dolog a legjobban.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 15:37:22
Vagyis az izomrostok allasa az in iranyaban.
A huvelynel meg meglenne ez az in-centrum a gat kozepen, de az a baj,hogy nem tudnak elmodulni rendesen hogy tomeget noveljenek ezzel erosodve.
A huvelynel meg meglenne ez az in-centrum a gat kozepen, de az a baj,hogy nem tudnak elmodulni rendesen hogy tomeget noveljenek ezzel erosodve.
Erika László 2011.04.25. 15:42:25
Jesszus, én már kialudtam magam, ti még mindig a gyümölcsjoghurtnál tartotok meg az intimtornánál?
Hatodévesnek igaza van, sok káros, egészségtelen dolog élvezeti cikk és örömet okoz. (Talán, ha mértékkel fogyasztjuk, nem halunk bele.)
Az intimtorna nekem használt, meg másoknak is vizelet-elcseppenés ellen, azt azonban már kétlem, h a posztoló súlyos anális problémáját megoldaná. A mellizomra és az arcra gyakorolt hatását is erősen kétlem.
Hatodévesnek igaza van, sok káros, egészségtelen dolog élvezeti cikk és örömet okoz. (Talán, ha mértékkel fogyasztjuk, nem halunk bele.)
Az intimtorna nekem használt, meg másoknak is vizelet-elcseppenés ellen, azt azonban már kétlem, h a posztoló súlyos anális problémáját megoldaná. A mellizomra és az arcra gyakorolt hatását is erősen kétlem.
Mágia 2011.04.25. 15:43:22
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Kattints légy szíves kommentírás előtt annak a kommentnek a jobb alsó sarkában lévő nyílra, amelyikre válaszolnál, hogy egyértelmű legyen, mikor kinek a kommentjére reagáltál :)
Kattints légy szíves kommentírás előtt annak a kommentnek a jobb alsó sarkában lévő nyílra, amelyikre válaszolnál, hogy egyértelmű legyen, mikor kinek a kommentjére reagáltál :)
Mágia 2011.04.25. 15:47:14
OFF:
Tudja valaki véletlenül, hogyan nyírja ki az átlagos konyhai baktériumtenyészetet egy hígítatlan állapotában 5.2 - 5.8 pH közötti, alkyl-alcohol-ethoxylate tartalmú tisztítószer úgy, hogy 48 órán át nem is tenyészik újra?
A marketinges agyammal nem találom rá a magyarázatot...
Tudja valaki véletlenül, hogyan nyírja ki az átlagos konyhai baktériumtenyészetet egy hígítatlan állapotában 5.2 - 5.8 pH közötti, alkyl-alcohol-ethoxylate tartalmú tisztítószer úgy, hogy 48 órán át nem is tenyészik újra?
A marketinges agyammal nem találom rá a magyarázatot...
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 15:57:36
Az LAjos PhD nek szolt
Dr.laikus PhD 2011.04.25. 16:28:07
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Régen voltál kondi teremben.
Más a gyakorlat izomtömeg növeléshez és más az erősítéshez.
Az egyikhez kevés számú nagy súllyal végzett gyakorlat kell, a másikhoz szakaszonként 5-10-es etapokban sokszor ismételt izommozgás.
Régen voltál kondi teremben.
Más a gyakorlat izomtömeg növeléshez és más az erősítéshez.
Az egyikhez kevés számú nagy súllyal végzett gyakorlat kell, a másikhoz szakaszonként 5-10-es etapokban sokszor ismételt izommozgás.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 16:33:06
Es az ismetelt izommozgas az adott szegmens sulynelkuli lebegtetese??
Naugye.
Naugye.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 16:38:20
A rendőr elmegy egy sötét téli estén horgászni. Kimegy a jégre, léket vág, és elkezdi lógatni a csalit. 5 perc múlva egy öblös hangot hall:
- Rendőr, te itt ma nem fogsz semmit sem!
Emberünk körülnéz, de nem lát senkit, pecázik tovább. 2 perc múlva:
- Rendőr hagyd abba a horgászatot, itt nem fogsz halat!
A rendőr ismét körülnéz, de senkit nem lát, horgászik tovább. 2 perc múlva vakító világosság lesz, újból dörgő hang:
- Rendőr, itt nincs kapás!!!
Hősünk megrémülve kérdezi:
- Ó, Uram, te szólsz hozzám?
- Nem, én csak a jégpálya hangosbemondója vagyok!!
- Rendőr, te itt ma nem fogsz semmit sem!
Emberünk körülnéz, de nem lát senkit, pecázik tovább. 2 perc múlva:
- Rendőr hagyd abba a horgászatot, itt nem fogsz halat!
A rendőr ismét körülnéz, de senkit nem lát, horgászik tovább. 2 perc múlva vakító világosság lesz, újból dörgő hang:
- Rendőr, itt nincs kapás!!!
Hősünk megrémülve kérdezi:
- Ó, Uram, te szólsz hozzám?
- Nem, én csak a jégpálya hangosbemondója vagyok!!
Hatodéves 2011.04.25. 16:51:02
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Attól, hogy a hasűri nyomás nő, mért erősödnének a medenceizmok? Értem, hogy nő a terhelés, de ha ez az elmélet igaz lenne, akkor az obstipáció sem vezetne végbélsérvhez és tüsszentéskor nem nőne az inkontinencia.
Egy izomnak azért nagyon más, hogy kívülről nyomás érkezik rá, vagy aktívan kontrahál. Attól, hogy beletenyerelek a combomba, még nem fogok jobban futni...
A magyarázatok nem csak anatómiára épülnek. A dolgok összekapcsolódnak és életmódbeli szerepük van.
Az aranyér okozta panaszok ellen minden jó, ami normális, rendszeres, nemkemény széklet ürítését idézi elő. Ilyet lehet a megfelelő táplálkozás, folyadék, testmozgás, de akár a pszichoterápia vagy az önszeretet erősítése. De legfőképp jó napi rutin kialakítása, hogy az ember kelljen fel időben. Reggelizzen és legyen még ideje, mert akkor elindulnak a belek, és nem munkába menet jön rá az inger. Először persze lehet, de azt is ki kell alakítani.
Sok ember szégyenlős, nem szereti a testét stb.
Szerintem az a Kriston könyv a torna szakmaiságán túl egy olyan hozzáállást, a testnek az elfogadását, kíméletét, megfelelő ritmusának segítését is pártolja. Olyan dolgokat ír le közérthetően, amit egy átlag nemdiplomás háromgyerekes gürizős családanya máshol nem hall, az orvosnak sosem lesz ennyi ideje ilyesmire. És ez pont nem egy bóvli könyv, pont véd attól, hogy más valóban bóvlinak bedőljünk.
De mindegy, ne vesszünk ezen össze. Ha valaki foglalkozott ezzel a kérdéssel és hülyeségnek tartja, oké. Oximoron tökjó dolgokat mond, de önhibáján kívül a női testet csak kívülről/könyvekből ismeri, és hiába mond valamit akkor, ha a mindennapi tapasztalat mást bizonyít. Egyébként meg írj máskor is, nem bántani akarlak, el szoktam olvasni a véleményed, érdekel stb.
@Máгia:
ööö. Hogy nem ismeri azokat a szereket? Hogy nincs internete? Hogy a legnagyobb baja az, hogy mit egyen holnap a család? Hogy fáradt és szomorú? Hogy a férje iszik, hogy a gyerekek el vannak hanyagolva ha ő dolgozik, hogy az élete nehéz és nincsenek meg az eszközei a változtatásra? Ilyesmik gátolhatják. És ha elolvassa, attól még a gyerek vágyik arra az édességre, de ha nem arra, akkor bármelyik másikra, amiben ugyanolyan E-betűk vannak...
Attól, hogy a hasűri nyomás nő, mért erősödnének a medenceizmok? Értem, hogy nő a terhelés, de ha ez az elmélet igaz lenne, akkor az obstipáció sem vezetne végbélsérvhez és tüsszentéskor nem nőne az inkontinencia.
Egy izomnak azért nagyon más, hogy kívülről nyomás érkezik rá, vagy aktívan kontrahál. Attól, hogy beletenyerelek a combomba, még nem fogok jobban futni...
A magyarázatok nem csak anatómiára épülnek. A dolgok összekapcsolódnak és életmódbeli szerepük van.
Az aranyér okozta panaszok ellen minden jó, ami normális, rendszeres, nemkemény széklet ürítését idézi elő. Ilyet lehet a megfelelő táplálkozás, folyadék, testmozgás, de akár a pszichoterápia vagy az önszeretet erősítése. De legfőképp jó napi rutin kialakítása, hogy az ember kelljen fel időben. Reggelizzen és legyen még ideje, mert akkor elindulnak a belek, és nem munkába menet jön rá az inger. Először persze lehet, de azt is ki kell alakítani.
Sok ember szégyenlős, nem szereti a testét stb.
Szerintem az a Kriston könyv a torna szakmaiságán túl egy olyan hozzáállást, a testnek az elfogadását, kíméletét, megfelelő ritmusának segítését is pártolja. Olyan dolgokat ír le közérthetően, amit egy átlag nemdiplomás háromgyerekes gürizős családanya máshol nem hall, az orvosnak sosem lesz ennyi ideje ilyesmire. És ez pont nem egy bóvli könyv, pont véd attól, hogy más valóban bóvlinak bedőljünk.
De mindegy, ne vesszünk ezen össze. Ha valaki foglalkozott ezzel a kérdéssel és hülyeségnek tartja, oké. Oximoron tökjó dolgokat mond, de önhibáján kívül a női testet csak kívülről/könyvekből ismeri, és hiába mond valamit akkor, ha a mindennapi tapasztalat mást bizonyít. Egyébként meg írj máskor is, nem bántani akarlak, el szoktam olvasni a véleményed, érdekel stb.
@Máгia:
ööö. Hogy nem ismeri azokat a szereket? Hogy nincs internete? Hogy a legnagyobb baja az, hogy mit egyen holnap a család? Hogy fáradt és szomorú? Hogy a férje iszik, hogy a gyerekek el vannak hanyagolva ha ő dolgozik, hogy az élete nehéz és nincsenek meg az eszközei a változtatásra? Ilyesmik gátolhatják. És ha elolvassa, attól még a gyerek vágyik arra az édességre, de ha nem arra, akkor bármelyik másikra, amiben ugyanolyan E-betűk vannak...
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 16:57:43
Mert ha nem kihullanank a nok belei az elvezet oltaran vagy hogy mondjam.
nezz utana.
Komolyan.
Pubmed, medline.
Amugy a hasizomgyakorlatok nem orvendeztetik meg sem a gericet eppen,sem a csipoizuletet,dehat ez van.
nezz utana.
Komolyan.
Pubmed, medline.
Amugy a hasizomgyakorlatok nem orvendeztetik meg sem a gericet eppen,sem a csipoizuletet,dehat ez van.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 17:00:42
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11135380
Tessek.
Bar egyesek szerint epphogy karos, viszont ez megbizhatobb forras erre.
Tessek.
Bar egyesek szerint epphogy karos, viszont ez megbizhatobb forras erre.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 17:02:39
www.pelvicexercises.com.au/safe-core-exercises/
Vagy itt, medencefeneket akarnak erositeni de hasizmot hasznalnak hozza.
A cikk iroja jo lenne ha beszolna, azert van ket kerdesem ami fontos lenne az esetleges tanacsban, igy hgoy nem tudunk semmit, nem sokat er.
Vagy itt, medencefeneket akarnak erositeni de hasizmot hasznalnak hozza.
A cikk iroja jo lenne ha beszolna, azert van ket kerdesem ami fontos lenne az esetleges tanacsban, igy hgoy nem tudunk semmit, nem sokat er.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 17:06:18
Visoznt nyilvan vegbelservnel nem szabad, dehat semmilyen servenl nem szoktak tornaszni, ugyhogy kar mondani.
Hatodéves 2011.04.25. 17:16:52
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Ok. Papp Zoltán: A szülészet-nőgyógyászat tankönyve:
VIZELET-INKONTINENCIA
(555.oldal)Etiológia: 1. Szülési sérülések (... "főként a m. levator ani meggyengülésével elősegítik a hüvelyfalak, illetve a hógyhólyagalap süllyedését, így ... az urethra proximalis része a medencefenék alá kerül..."); 2. Fokozott hasűri nyomás (elhízás, krónikus köhögés); 3. Ösztogénhiány; 4. Húgyúti gyulladások; 5. Pszichés eredet (szorongás, félelem, izgalom)
-> tünetek: "köhögéskor, tüsszentéskor, nevetéskor, futás és torna közben, tehát a HASŰRI NYOMÁS FOKOZÓDÁSAKOR elcseppenő vizelet.
Ez nekem azt sugallja, hogy a hasűri nyomás fokozódása nem gyógyító szerepű ebben a betegségben...
RECTOKELE:
"Húzó jellegű deréktáji fájdalmat, székletürítési zavarokat, többnyire székrekedést ... okoz. A széklet a végbélsérvben felhalmozódik ... Műtéti megoldásának lényege a gát, illetve a medencefenék izmainak rekonstrukciója."
stb,
most komolyan
ebből az egészből és még sok más infóból nekem az jön le, hogy 1. a medencefenéknek nem tesz jót, ha nagy nyomás nehezedik rá, egyáltalán nem az van, hogy megedződik. És főleg a kötőszövetek sztem csak nyúlnak az ilyesmitől. 2. sem a krónikus sem a hirtelen hasi nyomásfokozódás nem jó 3. a medence gyengesége maga is visszahat, és tovább ronthatja a tüneteket 4. a hasi nyomásfokozódásnak rengetek szar hatása van, a vitálkapacitás beszűkülésétől, a reflexes rossz közérzeten át a belek rosszabb vérellátásáig, illetve a medencefenék terheléséig 5. az aranyeret minden rontja, ami obstipációt okoz.
Nekem ebből az a következtetés, hogy bármi, ami a hasűri nyomást csökkenti, illetve erősíti a medencefeneket, az hasznos.
De komolyan lehet, hogy hülye vagyok és a piacon vettem a diplomámat, vagy csak rajta ragadtam egy gondolatkörön, igazából nem fizet nekem jutalékot Kriston Tünde, szóval tőlem az nem érthet vele egyet, aki akar.
Viszont az, hogy az emelkedett hasűri nyomás edzi a medencefeneket, az ismereteim szerint szakmailag nem igaz, sőt.
Ok. Papp Zoltán: A szülészet-nőgyógyászat tankönyve:
VIZELET-INKONTINENCIA
(555.oldal)Etiológia: 1. Szülési sérülések (... "főként a m. levator ani meggyengülésével elősegítik a hüvelyfalak, illetve a hógyhólyagalap süllyedését, így ... az urethra proximalis része a medencefenék alá kerül..."); 2. Fokozott hasűri nyomás (elhízás, krónikus köhögés); 3. Ösztogénhiány; 4. Húgyúti gyulladások; 5. Pszichés eredet (szorongás, félelem, izgalom)
-> tünetek: "köhögéskor, tüsszentéskor, nevetéskor, futás és torna közben, tehát a HASŰRI NYOMÁS FOKOZÓDÁSAKOR elcseppenő vizelet.
Ez nekem azt sugallja, hogy a hasűri nyomás fokozódása nem gyógyító szerepű ebben a betegségben...
RECTOKELE:
"Húzó jellegű deréktáji fájdalmat, székletürítési zavarokat, többnyire székrekedést ... okoz. A széklet a végbélsérvben felhalmozódik ... Műtéti megoldásának lényege a gát, illetve a medencefenék izmainak rekonstrukciója."
stb,
most komolyan
ebből az egészből és még sok más infóból nekem az jön le, hogy 1. a medencefenéknek nem tesz jót, ha nagy nyomás nehezedik rá, egyáltalán nem az van, hogy megedződik. És főleg a kötőszövetek sztem csak nyúlnak az ilyesmitől. 2. sem a krónikus sem a hirtelen hasi nyomásfokozódás nem jó 3. a medence gyengesége maga is visszahat, és tovább ronthatja a tüneteket 4. a hasi nyomásfokozódásnak rengetek szar hatása van, a vitálkapacitás beszűkülésétől, a reflexes rossz közérzeten át a belek rosszabb vérellátásáig, illetve a medencefenék terheléséig 5. az aranyeret minden rontja, ami obstipációt okoz.
Nekem ebből az a következtetés, hogy bármi, ami a hasűri nyomást csökkenti, illetve erősíti a medencefeneket, az hasznos.
De komolyan lehet, hogy hülye vagyok és a piacon vettem a diplomámat, vagy csak rajta ragadtam egy gondolatkörön, igazából nem fizet nekem jutalékot Kriston Tünde, szóval tőlem az nem érthet vele egyet, aki akar.
Viszont az, hogy az emelkedett hasűri nyomás edzi a medencefeneket, az ismereteim szerint szakmailag nem igaz, sőt.
Hatodéves 2011.04.25. 17:18:48
@Hatodéves:
jó, nincs diplomám de majdnem
jó, nincs diplomám de majdnem
Mágia 2011.04.25. 17:21:40
@Hatodéves:
Ha elfogadod, hogy nem baj, ha a kevés pénzből a gyerek nem tápláló ételt, hanem műjoghurtot, chipset meg csokit kap, akkor ugye elfogadod azt is, ha anya a felnőtteknek se kenyeret meg krumplit vesz a segélyből, hanem magának cigit, apának pálinkát, a maradék pénzt meg bedobálják a játékgépbe.
Hiszen nehéz a sorsuk.
Hiszen kívánják.
Ha elfogadod, hogy nem baj, ha a kevés pénzből a gyerek nem tápláló ételt, hanem műjoghurtot, chipset meg csokit kap, akkor ugye elfogadod azt is, ha anya a felnőtteknek se kenyeret meg krumplit vesz a segélyből, hanem magának cigit, apának pálinkát, a maradék pénzt meg bedobálják a játékgépbe.
Hiszen nehéz a sorsuk.
Hiszen kívánják.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 17:21:43
Nem erted, edes lanyom, hogy:
1.
a medencet erositeni eleg ketsegesen lehet
2.az inkontineciara jo
3.egy elszart medence azert van elsszarva mert a kollagenstruktura meg a miofibrillum megserult, hiaba tornasztatod, oda csak fibrozisos gyogyulas lesz tornatol fuggetlenul
4 nyilvan servvel nem lehet
5.valoszinu egeszseges sportolokat mertek
1.
a medencet erositeni eleg ketsegesen lehet
2.az inkontineciara jo
3.egy elszart medence azert van elsszarva mert a kollagenstruktura meg a miofibrillum megserult, hiaba tornasztatod, oda csak fibrozisos gyogyulas lesz tornatol fuggetlenul
4 nyilvan servvel nem lehet
5.valoszinu egeszseges sportolokat mertek
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 17:22:47
Sot biztos nem beteg embereken mertek amit linkeltem.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 17:24:13
Viszont most komolyan magyarazd meg nekem, hogy egy mikroserulesnel nagyobb (ez barmilyen gatszakadas/metszes) serules ugyanmar hogy jonne rendbe tornatol???
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 17:26:28
Persze sportoloknal meg visszaterhet a versenyszferaba, de ugye nemcsak a vegtag sajat sulyat lengeti, legalabbis a tovabbi rehabilitacioban.(mutet utan csak ezt csinalja)
Naugye.
Szoval elvarjuk hogy egy reped izom majd helyrejon attol, hogy sajat magaval megterhelve rangatjuk.
Aha.
Naugye.
Szoval elvarjuk hogy egy reped izom majd helyrejon attol, hogy sajat magaval megterhelve rangatjuk.
Aha.
Hatodéves 2011.04.25. 17:26:52
@Hatodéves:
Még annyi, hogy nem biztos, hogy ugyanúgy működik ez egészségesekben és nem egészségesekben.
Egy nyomásnak nem csak az erőssége számít, hanem az is, hogy hová terhelődik. Valakinek, akinek vizelet-inkontinenciája van, a medencefenék nem tudja megvédeni a hólyagot az emelkedett hasűri nyomástól.
Ha a húgycső záróizma lejjebb kerül (a medencefenék összehúzódása már nem védi), akkor a megemelkedett hasűri nyomás ki fogja nyitni a záróizmot.
Sztem vmi ilyesmi lehet a lényeg. És az intim torna abban is jó, hogy hogyan kell ahhoz állni, milyen testtartást, mozdulatot tenni, hogy a nyomás minél kevésbé terhelje meg a húgyhólyagot és húgycsövet. Nekem ez teljesen értelmes gondolatmenetnek tűnik.
Ha az ember leesik valahonnan, akkor a gyorsulása, és a rá összességében ható erő adott, de a mozdulatok, amiket tesz, befolyásolják annak az erőnek az idő és térbeli megoszlását (ok, nem vagyok fizikus, nem tudok szakszavakat).
Még annyi, hogy nem biztos, hogy ugyanúgy működik ez egészségesekben és nem egészségesekben.
Egy nyomásnak nem csak az erőssége számít, hanem az is, hogy hová terhelődik. Valakinek, akinek vizelet-inkontinenciája van, a medencefenék nem tudja megvédeni a hólyagot az emelkedett hasűri nyomástól.
Ha a húgycső záróizma lejjebb kerül (a medencefenék összehúzódása már nem védi), akkor a megemelkedett hasűri nyomás ki fogja nyitni a záróizmot.
Sztem vmi ilyesmi lehet a lényeg. És az intim torna abban is jó, hogy hogyan kell ahhoz állni, milyen testtartást, mozdulatot tenni, hogy a nyomás minél kevésbé terhelje meg a húgyhólyagot és húgycsövet. Nekem ez teljesen értelmes gondolatmenetnek tűnik.
Ha az ember leesik valahonnan, akkor a gyorsulása, és a rá összességében ható erő adott, de a mozdulatok, amiket tesz, befolyásolják annak az erőnek az idő és térbeli megoszlását (ok, nem vagyok fizikus, nem tudok szakszavakat).
Hatodéves 2011.04.25. 17:29:36
@Máгia:
Azt fogadom el, hogy valami élvezet mindenkinek kell. Az az anya nem azt mondta, hogy ezentúl joghurttal fogja etetni az "Aprónépet". Hanem azt (szerintem) hogy amikor legközelebb boltba mennek és a lurkók kitágult szemekkel merednek a finom cuccokra, akkor azt mondhatja, hogy "jé, most van egy kis plusz pénzünk, ma választhattok valami finomat, ma lehet a drágábbat is"
Szerintem ez az élmény néha mindenkinek jár. Mi is eszünk csokit, ezt-azt, ünnepekkor különleges és nem a legegészségesebb ételeket eszünk.. Nekem meg a kávém jár :)
Azt fogadom el, hogy valami élvezet mindenkinek kell. Az az anya nem azt mondta, hogy ezentúl joghurttal fogja etetni az "Aprónépet". Hanem azt (szerintem) hogy amikor legközelebb boltba mennek és a lurkók kitágult szemekkel merednek a finom cuccokra, akkor azt mondhatja, hogy "jé, most van egy kis plusz pénzünk, ma választhattok valami finomat, ma lehet a drágábbat is"
Szerintem ez az élmény néha mindenkinek jár. Mi is eszünk csokit, ezt-azt, ünnepekkor különleges és nem a legegészségesebb ételeket eszünk.. Nekem meg a kávém jár :)
Hatodéves 2011.04.25. 17:30:33
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Nem vagyok az édes lányod.
És igen, pont az 5-ös pont a bajom az idézett cikkel: egészségeseket mértek.
Nem vagyok az édes lányod.
És igen, pont az 5-ös pont a bajom az idézett cikkel: egészségeseket mértek.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 17:32:04
Ezen hiaba vitatkozol az inkontinenciara biza jo az idegi komonens miatt .
Az erosites nem tiszta szamomra.
De ha valaki megmagyarazz hogy hgoyan erostiheto megkoszonnem.
ugyanis vazimzat a medencefenek izomzata, harantcsikolt szoval ugy kene hozzafogni az erositesehez.
Az erosites nem tiszta szamomra.
De ha valaki megmagyarazz hogy hgoyan erostiheto megkoszonnem.
ugyanis vazimzat a medencefenek izomzata, harantcsikolt szoval ugy kene hozzafogni az erositesehez.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 17:32:56
Hat nem ugyanis szerintem nagyon kicsi koztunk a korkulonbseg.
Hatodéves 2011.04.25. 17:33:09
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Lehet, picit félreértjük egymást.
Én arra reagáltam, amiket itt az intim tornáról mondtak. Nem én vetettem fel, és nem is állítottam, hogy a posztoló problémájára ez megoldás. Egy szétszakadt gátra nem tudom, hogy jó-e, való igaz.
Egy próbát ugyanakkor megérhet.
De tényleg, most kezdek már halálosan elszánt Kriston-rajongónak feltűnni, nem vagyok az. Az arctorna meg sztem poén, én jobban éreztem magam tőle, nem érdekel, milyen mechanizmussal. Lehet, hogy csak pszichésen. Na és?
Lehet, picit félreértjük egymást.
Én arra reagáltam, amiket itt az intim tornáról mondtak. Nem én vetettem fel, és nem is állítottam, hogy a posztoló problémájára ez megoldás. Egy szétszakadt gátra nem tudom, hogy jó-e, való igaz.
Egy próbát ugyanakkor megérhet.
De tényleg, most kezdek már halálosan elszánt Kriston-rajongónak feltűnni, nem vagyok az. Az arctorna meg sztem poén, én jobban éreztem magam tőle, nem érdekel, milyen mechanizmussal. Lehet, hogy csak pszichésen. Na és?
Hatodéves 2011.04.25. 17:34:06
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Itt nem a korkülönbségről van szó. Van egy darab ember, akinek az édes lánya vagyok. Másoknak nem.
Itt nem a korkülönbségről van szó. Van egy darab ember, akinek az édes lánya vagyok. Másoknak nem.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 17:36:36
HAt ez egy dolog, de egy hatodeves soha nem Schaffer Erzsebet szintjen kene megragadjon egy olyan probeat, amit fel lehet vazolni anatomiai, fiziologiai ,es hisztologiai megfontolasbol is.
Csak ezert.
Csak ezert.
Hatodéves 2011.04.25. 17:45:55
@valotlan pletyka oximoron-e??:
De ettől sem leszek a lányod. Schaffer Erzsébetet nem tudom, ki, lehet, jobb is. Szerintem volt közöttünk pár félreértés, mondjuk az, hogy pontosan ki, mit állít. Például az nekem nem jött le egy darabig, hogy az inkontinencia esetében elfogadod ezt a dolgot. Ez teljesen az én figyelmetlenségem. Idéztem a szülészet-könyvből, azt tuti nem Schaffer Erzsébet írta.
De amit Te írtál a hasűri nyomás jótékony szerepéről, az nem volt jó. Vagy legalábbis: egészségesekben lehet, hogy így van. De mindenki, akinek inkontinenciája van, tudja, hogy nem tesz neki jót az emelkedett hasűri nyomás (köhögés, tüsszentés, puffadás stb). Sem a rázkódás.
Te belgógyász vagy én meg semmi. Az az igazság szerintem, hogy urológus illetve nőgyógyász hiányában mindketten csak részleges információkkal rendelkezünk.
Lehet, igazad van, nem tudom, majd utána fogok picit olvasni, csak most nincs időm. De inkább legyen igazad, mint hogy a Praxison kelljen vitatkozni, mert az két napra el...i az ember életkedvét. Ez nem jó hely az ilyesmire, a vitahelyzet, a versengés ott van a levegőben. Nem egy rendes beszélgetés, amikor az ember jobban szeretné meghallgatni a másik álláspontját, mint elmondani a sajátját :(
De ettől sem leszek a lányod. Schaffer Erzsébetet nem tudom, ki, lehet, jobb is. Szerintem volt közöttünk pár félreértés, mondjuk az, hogy pontosan ki, mit állít. Például az nekem nem jött le egy darabig, hogy az inkontinencia esetében elfogadod ezt a dolgot. Ez teljesen az én figyelmetlenségem. Idéztem a szülészet-könyvből, azt tuti nem Schaffer Erzsébet írta.
De amit Te írtál a hasűri nyomás jótékony szerepéről, az nem volt jó. Vagy legalábbis: egészségesekben lehet, hogy így van. De mindenki, akinek inkontinenciája van, tudja, hogy nem tesz neki jót az emelkedett hasűri nyomás (köhögés, tüsszentés, puffadás stb). Sem a rázkódás.
Te belgógyász vagy én meg semmi. Az az igazság szerintem, hogy urológus illetve nőgyógyász hiányában mindketten csak részleges információkkal rendelkezünk.
Lehet, igazad van, nem tudom, majd utána fogok picit olvasni, csak most nincs időm. De inkább legyen igazad, mint hogy a Praxison kelljen vitatkozni, mert az két napra el...i az ember életkedvét. Ez nem jó hely az ilyesmire, a vitahelyzet, a versengés ott van a levegőben. Nem egy rendes beszélgetés, amikor az ember jobban szeretné meghallgatni a másik álláspontját, mint elmondani a sajátját :(
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 17:53:46
Az urologus muteti technikakat ismer.
A nogyogyasz szultet.
Ide egy jo patologus kene, aki kutat, meg hisztologiaval is foglalkozik ,a mikroszkop a fegyvere nem a szike meg a boritek.
Az ertene igazan.
esetleg egy sportovos.rehab szakember
a nogyogyaszok ZEROK.azok szultetnek.
van egypar onkolgian dolgozo nogyogyasz meg egypar egyetemi kozpontban furcsabb esetekkel foglalkozo nogyogyaszok akik jartasak mindenben, a tobbi egy csaszart is vegrehajto babaaassszony az orvostudomanyok szempontjabol.
Az urologia az mas tal teszta az tiszta sebeszet,annak inkabb meghallagatnam a velemenyet.Foleg aki nogyogyaszat altal elszart medenceket varr helyre.
A nogyogyasz szultet.
Ide egy jo patologus kene, aki kutat, meg hisztologiaval is foglalkozik ,a mikroszkop a fegyvere nem a szike meg a boritek.
Az ertene igazan.
esetleg egy sportovos.rehab szakember
a nogyogyaszok ZEROK.azok szultetnek.
van egypar onkolgian dolgozo nogyogyasz meg egypar egyetemi kozpontban furcsabb esetekkel foglalkozo nogyogyaszok akik jartasak mindenben, a tobbi egy csaszart is vegrehajto babaaassszony az orvostudomanyok szempontjabol.
Az urologia az mas tal teszta az tiszta sebeszet,annak inkabb meghallagatnam a velemenyet.Foleg aki nogyogyaszat altal elszart medenceket varr helyre.
Ugyandehogy (törölt) 2011.04.25. 19:02:57
@Dr.laikus PhD: annyit hadd pontosítsak, hogy a licit nem arról szólt, hogy többet kínálj a meghirdetett árnál, hanem hogy azon belül milyen arányban kínálsz fel kápét és hitelt. mi 45% kp-val vettünk egy ilyen lakást(menyasszonytáncból megvolt egy épülő lakás beugrója, amit drágábban adtunk el, amikor bejött az áfa-és abból)
Hatodéves 2011.04.25. 21:13:14
@Dr.laikus PhD:
Jajj, ne viccelj már... Nem a Te hibád, hogy nekünk nehéz. Nehogy miattam legyen rossz kedved :( én is többet rinyálok ám a kelleténél. Ez van, ezzel kell megküzdenünk, lehetne rosszabb is.
Örülök, hogy itt vagy megint :)
Jajj, ne viccelj már... Nem a Te hibád, hogy nekünk nehéz. Nehogy miattam legyen rossz kedved :( én is többet rinyálok ám a kelleténél. Ez van, ezzel kell megküzdenünk, lehetne rosszabb is.
Örülök, hogy itt vagy megint :)
Bikli néni 2011.04.25. 21:43:18
@Máгia: Megpróbálok egyszerűen fogalmazni (így egy agyrohasztó vonatút után):
Nem azt mondtam, hogy a Kriston-torna maga a tökély és mindenre és mindenkire jó (erre írtam fentebb, hogy nincsenek tökéletes módszerek, semmilyen területen). Azt mondtam, hogy nekem bizonyos részei beváltak, ezért hiszek benne. Az arctorna, melltorna pedig egy olyan dolog, hogy mindketten zsigerből dobálózunk, de valójában egyikünk se tudott felmutatni olyan tudományos(nak látszó) pl. cikket, ami bármelyikünket igazolná.
Én kifejezetten az intim torna miatt vettem meg a könyvet, és meglepődve láttam, hogy van benne arc- és melltorna is. Gondoltam, kipróbálom, mert ha már benne van a könyvben, meg vesztenivalóm úgysincs... De ezek nélkül is megvettem volna a könyvet. Igen, kiadtam rá pontosan 2900 forintot (itt van a kezemben). De ennél haszontalanabb dolgokra is adtam már ki 2900 forintokat, szóval nem bántam meg :)
És meggyőzhető vagyok, ha valaki észérvekkel, esetleg valami Wikipédiánál értelmesebb publikációval is alátámasztja. (Ha ezt már leírta valaki, visszavonom, még nem olvastam az aljáig.)
Nem azt mondtam, hogy a Kriston-torna maga a tökély és mindenre és mindenkire jó (erre írtam fentebb, hogy nincsenek tökéletes módszerek, semmilyen területen). Azt mondtam, hogy nekem bizonyos részei beváltak, ezért hiszek benne. Az arctorna, melltorna pedig egy olyan dolog, hogy mindketten zsigerből dobálózunk, de valójában egyikünk se tudott felmutatni olyan tudományos(nak látszó) pl. cikket, ami bármelyikünket igazolná.
Én kifejezetten az intim torna miatt vettem meg a könyvet, és meglepődve láttam, hogy van benne arc- és melltorna is. Gondoltam, kipróbálom, mert ha már benne van a könyvben, meg vesztenivalóm úgysincs... De ezek nélkül is megvettem volna a könyvet. Igen, kiadtam rá pontosan 2900 forintot (itt van a kezemben). De ennél haszontalanabb dolgokra is adtam már ki 2900 forintokat, szóval nem bántam meg :)
És meggyőzhető vagyok, ha valaki észérvekkel, esetleg valami Wikipédiánál értelmesebb publikációval is alátámasztja. (Ha ezt már leírta valaki, visszavonom, még nem olvastam az aljáig.)
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.25. 21:55:45
Normalis embernek eszebe nem jutna az arctorna.
Szimplna azert,mert reggeltol estig tornaszik szerencsetlen.
Talan ezert rancosabb a labszarnal meg a hatnal. Meg persze mert cserzi a nap.
PL nekem eszembe sem jutna negykezlab fetrengeni egy disznoolban kistarcsan, de nem tudok felmutatni tudomanyos cikket,ami azt mondana hgoy az nagyon karos.
Ja bacik,de ha autoval megyek ott lehet belem jon egy kamion,szoval igy nezve egy szuper relaxacios torna.
Mangalicak erkezem!!
Szimplna azert,mert reggeltol estig tornaszik szerencsetlen.
Talan ezert rancosabb a labszarnal meg a hatnal. Meg persze mert cserzi a nap.
PL nekem eszembe sem jutna negykezlab fetrengeni egy disznoolban kistarcsan, de nem tudok felmutatni tudomanyos cikket,ami azt mondana hgoy az nagyon karos.
Ja bacik,de ha autoval megyek ott lehet belem jon egy kamion,szoval igy nezve egy szuper relaxacios torna.
Mangalicak erkezem!!
Hatodéves 2011.04.25. 22:12:12
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Csak azt nem értem, hogy mibe fáj Neked, ha valaki azt mondja, hogy jó? Akkor az nem normális? Ez elég meredek. És nem szerencsés orvosi hozzáállás, már bocs.
Például onkológián, ahol nagyon sokat számít, hogy a betegek lelke milyen állapotban van, a hangulatuk, az önértékelésük milyen, ahol értenek hozzá az orvosok, hogy egy fájdalmas rémálmon hogyan lehet segíteni átjutni, ott tudod, hogy állnak hozzá?
Egy dolog érdekli az orvosokat: hogy az a valami káros-e. Ha nem, akkor mindennek örülnek, mindenre biztatják. Mert nem az számít, hogy bizonyította-e a pubmed, hogy a reiki vagy a relaxáció vagy bármi gyógyítja-e a rákot, hanem az, hogy ha valami segít az ember lelkén, ami elemi terápiás érdek, mert anélkül nem megy, akkor az jó, annak örülünk, azt csinálja.
Nem tudod, mi van mögötte. Nem tudod, mért használ. Lehet, hogy meg lehet magyarázni, nem feltétlenül molekuláris szinten, hanem pszichológiailag, hogy pont az az ember mit lát abban a dologban és az milyen sebét gyógyítja. Lehet, Te csak nem tudod a magyarázatát. Ettől még nem hülye...
Ok, nem kell népbutítani, és végképp nem szabad a természetgyógyászoknak azzal hitegetni az embereket, hogy ha megveszi a ... követ, akkor az meggyógyítja. Ez a "káros" kategória, ezt irtani kell.
De az arctorna... ??
Csak azt nem értem, hogy mibe fáj Neked, ha valaki azt mondja, hogy jó? Akkor az nem normális? Ez elég meredek. És nem szerencsés orvosi hozzáállás, már bocs.
Például onkológián, ahol nagyon sokat számít, hogy a betegek lelke milyen állapotban van, a hangulatuk, az önértékelésük milyen, ahol értenek hozzá az orvosok, hogy egy fájdalmas rémálmon hogyan lehet segíteni átjutni, ott tudod, hogy állnak hozzá?
Egy dolog érdekli az orvosokat: hogy az a valami káros-e. Ha nem, akkor mindennek örülnek, mindenre biztatják. Mert nem az számít, hogy bizonyította-e a pubmed, hogy a reiki vagy a relaxáció vagy bármi gyógyítja-e a rákot, hanem az, hogy ha valami segít az ember lelkén, ami elemi terápiás érdek, mert anélkül nem megy, akkor az jó, annak örülünk, azt csinálja.
Nem tudod, mi van mögötte. Nem tudod, mért használ. Lehet, hogy meg lehet magyarázni, nem feltétlenül molekuláris szinten, hanem pszichológiailag, hogy pont az az ember mit lát abban a dologban és az milyen sebét gyógyítja. Lehet, Te csak nem tudod a magyarázatát. Ettől még nem hülye...
Ok, nem kell népbutítani, és végképp nem szabad a természetgyógyászoknak azzal hitegetni az embereket, hogy ha megveszi a ... követ, akkor az meggyógyítja. Ez a "káros" kategória, ezt irtani kell.
De az arctorna... ??
Dr.laikus PhD 2011.04.26. 06:25:56
@Hatodéves:
A rinya az rinya. Azért van, mert fáj, gondolkodik róla az ember jánya. :DDD
Hát az idősek felelőssége azért meg kéne legyen. A mai generáció minden tehetetlenségével, történelmi ismerethiányával, félre értett bátorságával, rosszul értelmezett szókimondásával a mi nevelésünk, vagy nem nevelésünk.
Sokat tettem azért, hogy ne a régi legyen. Nem tudom hol hibáztam, ezért a bocsánat kérés. Egyébként meg büszke vagyok rá. ;-)
Arctornára vissza térve (csak kicsit).
Ortodox hosszú szakállas öregedő férfiak álla ugyanúgy megereszkedik, mint a nőké, felső ajka ráncosodik.
Ugyan miért?
Borotválkozó férfiak minden reggel erőteljes arctornát végeznek. Nem mikro tornát ami a mimika, hanem erőteljeset.
Ha a mimikánk annyira erőteljes lenne, mint ami az arctornához kell ami tényleg a renyhe izmok visszaépüléséhez kell, a taorminai színház utolsó sora kéne, hogy elviselhető legyen a túlzás.
Ezért vannak a speciális tartások az arc bizonyos részein, hogy nagyobb erőt kelljen kifejteni. Erős izomlázzal jár.
Lehet, hogy orvos barátunk tényleg fiatal még és nem ismeri önnön határait, idővel sokkal finomabban fogó ceruzáját.
Megsúgom, lehet rajta segíteni Kriston módszerrel.
Barátunknak MAGYARUL kell elolvasni miről szól, miért nem kell súlyzókat emelni és gésa golyókat hordani a nőknek és mégis érezhetően erősebb lesz, visszahúzódik és nem kell műteni a megnyúlt méhszalagokat, helyére kerül a húgycső nyílás és nem egyszerre nyílnak ürítésre - azaz nem csak a feltételes reflex mozgat, hanem ha kell akaratlagosan is képesek leszünk rá.
Ha valaki nem hisz a csodákban az én vagyok, ezért imádom a saját onkológusomat, aki szintén nem hisz másban csak ami bizonyított legalább egy populációnyi betegen.
És mégis.
Leszokni a bagóról egy abszolút nem bizonyított biorezonanciás módszerrel sikerült, tünetek nélkül és tartósan - remélhetőleg végleg. (ez már persze rajtam múlik)
Persze a Béki-féle áltudományos Krisztusra hivatkozó (hitet szeretne mondani, de csak az újszövetséget ismeri) mágneses ceruza elriaszt.
Ugyanakkor bizonyos esetekben felhasználja az orvostudomány is sikerrel.
Azt megtanultam mamától. Jó orvos a nyitott orvos. Nem felsőbbrendű, a hiányosságait nem takargatja az egyetemen tanultakkal. Összefoglal, tanít, magyaráz, nem kijelent.
Mama már nem mérföldkő, de beleolvasott kicsit.
Jó passzban volt és csak annyit mondott buta fiú, sok baja lesz még....
A rinya az rinya. Azért van, mert fáj, gondolkodik róla az ember jánya. :DDD
Hát az idősek felelőssége azért meg kéne legyen. A mai generáció minden tehetetlenségével, történelmi ismerethiányával, félre értett bátorságával, rosszul értelmezett szókimondásával a mi nevelésünk, vagy nem nevelésünk.
Sokat tettem azért, hogy ne a régi legyen. Nem tudom hol hibáztam, ezért a bocsánat kérés. Egyébként meg büszke vagyok rá. ;-)
Arctornára vissza térve (csak kicsit).
Ortodox hosszú szakállas öregedő férfiak álla ugyanúgy megereszkedik, mint a nőké, felső ajka ráncosodik.
Ugyan miért?
Borotválkozó férfiak minden reggel erőteljes arctornát végeznek. Nem mikro tornát ami a mimika, hanem erőteljeset.
Ha a mimikánk annyira erőteljes lenne, mint ami az arctornához kell ami tényleg a renyhe izmok visszaépüléséhez kell, a taorminai színház utolsó sora kéne, hogy elviselhető legyen a túlzás.
Ezért vannak a speciális tartások az arc bizonyos részein, hogy nagyobb erőt kelljen kifejteni. Erős izomlázzal jár.
Lehet, hogy orvos barátunk tényleg fiatal még és nem ismeri önnön határait, idővel sokkal finomabban fogó ceruzáját.
Megsúgom, lehet rajta segíteni Kriston módszerrel.
Barátunknak MAGYARUL kell elolvasni miről szól, miért nem kell súlyzókat emelni és gésa golyókat hordani a nőknek és mégis érezhetően erősebb lesz, visszahúzódik és nem kell műteni a megnyúlt méhszalagokat, helyére kerül a húgycső nyílás és nem egyszerre nyílnak ürítésre - azaz nem csak a feltételes reflex mozgat, hanem ha kell akaratlagosan is képesek leszünk rá.
Ha valaki nem hisz a csodákban az én vagyok, ezért imádom a saját onkológusomat, aki szintén nem hisz másban csak ami bizonyított legalább egy populációnyi betegen.
És mégis.
Leszokni a bagóról egy abszolút nem bizonyított biorezonanciás módszerrel sikerült, tünetek nélkül és tartósan - remélhetőleg végleg. (ez már persze rajtam múlik)
Persze a Béki-féle áltudományos Krisztusra hivatkozó (hitet szeretne mondani, de csak az újszövetséget ismeri) mágneses ceruza elriaszt.
Ugyanakkor bizonyos esetekben felhasználja az orvostudomány is sikerrel.
Azt megtanultam mamától. Jó orvos a nyitott orvos. Nem felsőbbrendű, a hiányosságait nem takargatja az egyetemen tanultakkal. Összefoglal, tanít, magyaráz, nem kijelent.
Mama már nem mérföldkő, de beleolvasott kicsit.
Jó passzban volt és csak annyit mondott buta fiú, sok baja lesz még....
Dr.laikus PhD 2011.04.26. 06:29:14
@Babette_:
Üllő út és József krt sarkán van az az épület ami már drágábban kelt el, mint a felkínált ár.
Lehet, hogy pletyi, de akkor nagy volt az irigység bennem és elhittem.
Annyira távoli volt, hogy valaha saját négy fal között főzöm a rántott levest. :))
Üllő út és József krt sarkán van az az épület ami már drágábban kelt el, mint a felkínált ár.
Lehet, hogy pletyi, de akkor nagy volt az irigység bennem és elhittem.
Annyira távoli volt, hogy valaha saját négy fal között főzöm a rántott levest. :))
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 08:38:51
HAtodeves:
hogy nekem mindenfele kis titkarno elmondja hogy ilyen jo meg olyan jo valami, hat valjek egeszsegukre.
De hogy egy majdnem orvos bedol az ilyen psziches-bio-lelkivilag es kitudja minek, mikor nemreg tanulta a borszerkezetet, az izomszerkezetet, az idegi osszehuzodas idejet es felteteleit, haaat szomoru.
Amugy messzirol latszik hogy no vagy, a ferfiak analitikusabbak ennel.
HA valoban letezik valami tudomyanos magyarazat ra, nosza keresd meg, lapozd fel konyyveidet, a gugli a baratod, de nem kezdesz el ilyen marketing -viragoznak a fak-szeretem a testecskemet szovegekkel ervelni, ha orvosi dolgokat kerdeznek toled.
Nem???
hogy nekem mindenfele kis titkarno elmondja hogy ilyen jo meg olyan jo valami, hat valjek egeszsegukre.
De hogy egy majdnem orvos bedol az ilyen psziches-bio-lelkivilag es kitudja minek, mikor nemreg tanulta a borszerkezetet, az izomszerkezetet, az idegi osszehuzodas idejet es felteteleit, haaat szomoru.
Amugy messzirol latszik hogy no vagy, a ferfiak analitikusabbak ennel.
HA valoban letezik valami tudomyanos magyarazat ra, nosza keresd meg, lapozd fel konyyveidet, a gugli a baratod, de nem kezdesz el ilyen marketing -viragoznak a fak-szeretem a testecskemet szovegekkel ervelni, ha orvosi dolgokat kerdeznek toled.
Nem???
Mágia 2011.04.26. 08:38:52
@Bikli néni:
"de valójában egyikünk se tudott felmutatni olyan tudományos(nak látszó) pl. cikket, ami bármelyikünket igazolná."
Ilyen tudományos cikket nem is fogsz találni.
Szerinted melyik szakember járatná le magát azzal, hogy tudományos cikkben cáfol meg egy nyilvánvaló baromságot?
Kiírná magát még azon a napon a szakmájából.
"de valójában egyikünk se tudott felmutatni olyan tudományos(nak látszó) pl. cikket, ami bármelyikünket igazolná."
Ilyen tudományos cikket nem is fogsz találni.
Szerinted melyik szakember járatná le magát azzal, hogy tudományos cikkben cáfol meg egy nyilvánvaló baromságot?
Kiírná magát még azon a napon a szakmájából.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 08:42:29
Hatodeves:
Hogy akarsz te jo orvos lenni, ha ennyire befolyasol a media???
Vagyis
Hogy tud ennyire befolyasolni a media egy olyan embert aki eljutott idaig?
Hol hibazott az egyetemi felkeszultseg?
Hogy akarsz te jo orvos lenni, ha ennyire befolyasol a media???
Vagyis
Hogy tud ennyire befolyasolni a media egy olyan embert aki eljutott idaig?
Hol hibazott az egyetemi felkeszultseg?
scopolamin 2011.04.26. 08:59:14
@valotlan pletyka oximoron-e??: Ilyen elven a gyógytornának sem tulajdoníthatnánk jelentőséget, sőt továbbmegyek, a sportnak sem? Az a baj, hogy átestünk a ló másik oldalára, hogy minden bajunkat tablettával és műtéttel akarnánk megoldani. Pedig szépen, karöltve, egymást kisegítve tökéletesebb a gyógyulás.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 09:03:02
Scopolamin
A gyogytorna olyan izmokra vonatkozik amiknek ket vege csontra tapad.
Mit akarsz borre tapado izmokkal?
Milyen inakkal tapadnak oda??
A gyogytorna olyan izmokra vonatkozik amiknek ket vege csontra tapad.
Mit akarsz borre tapado izmokkal?
Milyen inakkal tapadnak oda??
scopolamin 2011.04.26. 09:31:53
@valotlan pletyka oximoron-e??: Mindegy az, hogy hová tapad, az izmok az egyoldalú használattól eldeformálódnak. Az, hogy időként elhúzzuk a szánkat valami mosolyfélére, vagy nagyra tátjuk, nem meríti ki az összes mozgásformát, ami végezhető lenne. Egészen más arcberendezése van egy mufurc személynek (száj lefittyedt, szemöldök között, homlokon függőleges ráncok!), mint egy folyton mosolygósnak. Ilyen beidegződést akaratlagosan lehet befolyásolni. A példa él egyéb mozsgásformára is Járkálunk, de mikor rakjuk a lábunkat hátrafelé, vagy nagy terpeszbe, esetleg 30 cm-nél magasabbra.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 09:33:33
igen es ez miben befolyasolja a rancokat??
ahogy fentebb irtak, a botox hasznal az meg merevit,
szoval arcmereveti reggel 20 perc talan hasznalna, de ez a rangatas nem.
ahogy fentebb irtak, a botox hasznal az meg merevit,
szoval arcmereveti reggel 20 perc talan hasznalna, de ez a rangatas nem.
scopolamin 2011.04.26. 09:37:23
Nem tudom, hogy rángatás-e (nem gyakorlom), csak azt, hogy csípőből éppen ezért nem lehet elutasítani, maga az elv jó.
Botox akkor sem kellene, ha ingyen adják :)
Botox akkor sem kellene, ha ingyen adják :)
Hatodéves 2011.04.26. 10:05:19
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Nehezen befolyásol a média: évek óta nem találkozom vele, vagy csak meghatározott témákban. A Kriston-könyvről csak azt tudom, hogy kinyitottam, átlapoztam, és nekem tetszett. Ettől még lehet baromság.
Amit bírálok, az az orvosoknak az a meggyőződése, hogy csak mi tudjuk a tuttifrankót és csak az igaz, amit mi gondolunk, mert van rá ilyen cikk, meg olyan cikk.
Semmilyen állítást nem lehet egy pubmed cikkel védeni vagy cáfolni, engem úgy tanítottak, hogy a pubmed-en dolgozás egy témában ott kezdődik, ha kigyűjtöttél sok reviewt, a legfontosabb eredeti közleményeket, minél több full-text-et megszereztél és elolvastál. A szakdogám elég behatárolt témájához kb. 120 hivatkozásom van, és ez egyáltalán nem sok másokéhoz képest. Ennyi nem kell ahhoz, hogy egy idegen témában véleményt mondjak. De egy cikk? Pontosabban: egy absztrakt?
Nem ismersz engem, csak személyeskedsz.
Erre nagyon kevéssé vagyok vevő.
Tudod, a bioszicho-szociális izé tényleg bosszantó annak, aki a világot anatómiában, molekulákban és szervrendszerekben szeretné látni (alkalmanként nekem is), csak éppen az a baj, hogy az emberek így működnek.
Kérdés, hogy az orvoslás Rólad szól vagy a betegről. A Te meggyőződéseid mindenáron való igazolásáról vagy arról, hogy ő jobban legyen, jobban működjön, jobban érezze magát, úgy hogy közben a legjobb szakmaisággal kezeljük a diagnosztizált betegségeit...
Nehezen befolyásol a média: évek óta nem találkozom vele, vagy csak meghatározott témákban. A Kriston-könyvről csak azt tudom, hogy kinyitottam, átlapoztam, és nekem tetszett. Ettől még lehet baromság.
Amit bírálok, az az orvosoknak az a meggyőződése, hogy csak mi tudjuk a tuttifrankót és csak az igaz, amit mi gondolunk, mert van rá ilyen cikk, meg olyan cikk.
Semmilyen állítást nem lehet egy pubmed cikkel védeni vagy cáfolni, engem úgy tanítottak, hogy a pubmed-en dolgozás egy témában ott kezdődik, ha kigyűjtöttél sok reviewt, a legfontosabb eredeti közleményeket, minél több full-text-et megszereztél és elolvastál. A szakdogám elég behatárolt témájához kb. 120 hivatkozásom van, és ez egyáltalán nem sok másokéhoz képest. Ennyi nem kell ahhoz, hogy egy idegen témában véleményt mondjak. De egy cikk? Pontosabban: egy absztrakt?
Nem ismersz engem, csak személyeskedsz.
Erre nagyon kevéssé vagyok vevő.
Tudod, a bioszicho-szociális izé tényleg bosszantó annak, aki a világot anatómiában, molekulákban és szervrendszerekben szeretné látni (alkalmanként nekem is), csak éppen az a baj, hogy az emberek így működnek.
Kérdés, hogy az orvoslás Rólad szól vagy a betegről. A Te meggyőződéseid mindenáron való igazolásáról vagy arról, hogy ő jobban legyen, jobban működjön, jobban érezze magát, úgy hogy közben a legjobb szakmaisággal kezeljük a diagnosztizált betegségeit...
Hatodéves 2011.04.26. 10:08:08
@Dr.laikus PhD:
A vicces az, hogy engem a környezetem kifejezetten földhözragadt, orvosi értelemben nem túl széles látókörű, szakmai elvekhez ragaszkodó embernek ismer. Fura élmény egy vitában az "alternatív oldalnak" lenni.
A vicces az, hogy engem a környezetem kifejezetten földhözragadt, orvosi értelemben nem túl széles látókörű, szakmai elvekhez ragaszkodó embernek ismer. Fura élmény egy vitában az "alternatív oldalnak" lenni.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 10:09:03
HAt igen csak az a tutti amit az orvosok tudnak.
Persze sajnso nagyon keves.
de ami ezen a szferan kivul esik az meg alapbol hulyeseg.
De ha te olyan orvos vagy aki bizonytatlan dolgokat elhisz, meg se kiserel alatamsztani tudomanyos alapon,valjek egeszsegedre.
En pl elvarnam az orvosomtol hogy a vilagot molekulakban es hsiztologiai mintakban lassa.
Mert ez a dolga.
A tobbire ottvan Antal Vali, Kriston Andi, Beres Alexandra, Norbiek.
Persze sajnso nagyon keves.
de ami ezen a szferan kivul esik az meg alapbol hulyeseg.
De ha te olyan orvos vagy aki bizonytatlan dolgokat elhisz, meg se kiserel alatamsztani tudomanyos alapon,valjek egeszsegedre.
En pl elvarnam az orvosomtol hogy a vilagot molekulakban es hsiztologiai mintakban lassa.
Mert ez a dolga.
A tobbire ottvan Antal Vali, Kriston Andi, Beres Alexandra, Norbiek.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 10:14:03
hat az o szintjukhoz kepest az is vagy.az atlagembber gyogyito kirstalyokban meg homeopataiban hsiz, de te ne hozzajuk merjed magad, mert nem vagy veluk egy szinten.
scopolamin 2011.04.26. 12:22:04
@Máгia: A minden irányba mozgató torna elvéről. Miért, te miről?
Hatodéves 2011.04.26. 12:45:11
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Csak azt tudom erre mondani, hogy nem értek egyet. Ez van. Nem ismersz engem, és nem okos dolog megszólni, mert fogalmad sincs, milyen orvos vagyok és hogyan dolgozom.
Amúgy a fent említett könyvről tudod, hol hallottam életembe először? Az egyetemi anatómia előadáson (amelyen a gát anatómiája volt a téma) ajánlotta a rendívül szakszerű, kemény, precíz embernek ismert tanár, azzal, hogy ezt minden nőnek kellene ismernie és alkalmaznia.
Csak azt tudom erre mondani, hogy nem értek egyet. Ez van. Nem ismersz engem, és nem okos dolog megszólni, mert fogalmad sincs, milyen orvos vagyok és hogyan dolgozom.
Amúgy a fent említett könyvről tudod, hol hallottam életembe először? Az egyetemi anatómia előadáson (amelyen a gát anatómiája volt a téma) ajánlotta a rendívül szakszerű, kemény, precíz embernek ismert tanár, azzal, hogy ezt minden nőnek kellene ismernie és alkalmaznia.
cenzorilla 2011.04.26. 14:39:38
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Ha szakmai a hozzászólás maradhat.
Ha személyeskedsz törlöm.
Érted már?
Ha szakmai a hozzászólás maradhat.
Ha személyeskedsz törlöm.
Érted már?
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 14:42:23
Ertem mar.
De az en tapasztalatomrol csak meselhetek mar, mikor olyan ifju voltam (bar nem volt nagyon reg) az ido kereket nem forditja semmi vissza......
De az en tapasztalatomrol csak meselhetek mar, mikor olyan ifju voltam (bar nem volt nagyon reg) az ido kereket nem forditja semmi vissza......
cenzorilla 2011.04.26. 14:49:40
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Arról írsz amiről akarsz.
A saját tapasztalatodról pláne, tudományos eredményeidről még inkább.
A véleményed másra erőszakolni, néven nevezve nem lehet!
Arról írsz amiről akarsz.
A saját tapasztalatodról pláne, tudományos eredményeidről még inkább.
A véleményed másra erőszakolni, néven nevezve nem lehet!
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 14:54:13
NEKEM pedig feltunik egy dolog.
Amikor egy idos anatomia tanar nem ajanlja a ferfiaknak is ezt a tornat a maga szuper hatasaival, csak a noknek, tukrozi a mai tarsadalom viziojat a noi letrol miszerint kenyeztesse a ferfiakat kokemeny medenceval mart az a dolga, de a ferfi nehogy iparkodjon valamit.
Nekem feltunt pedig ferfi vagyok.
Amikor egy idos anatomia tanar nem ajanlja a ferfiaknak is ezt a tornat a maga szuper hatasaival, csak a noknek, tukrozi a mai tarsadalom viziojat a noi letrol miszerint kenyeztesse a ferfiakat kokemeny medenceval mart az a dolga, de a ferfi nehogy iparkodjon valamit.
Nekem feltunt pedig ferfi vagyok.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 15:05:05
Azt miert nem torolted ahol engem minositettek mint orvos?
Hatodéves 2011.04.26. 15:34:06
@valotlan pletyka oximoron-e??:
tanárNŐ volt, de mindegy
Mondjuk az tök normális, hogy a nőknek kényeztetniük kell a férfiakat. A férfiak tudnak villanyszerelni és először mennek be az étterembe, dolgoznak, felelős társadalmi státuszuk van, az asszonynak is társadalmi státuszt adnak a jegygyűrű által stb. Nincs ezzel baj.
Figyelj, ne vitázzunk, nem éri meg ilyesmi miatt. Ha megbántottalak valamivel, bocsánatot kérek. Csak ne vagdalkozzunk tovább.
tanárNŐ volt, de mindegy
Mondjuk az tök normális, hogy a nőknek kényeztetniük kell a férfiakat. A férfiak tudnak villanyszerelni és először mennek be az étterembe, dolgoznak, felelős társadalmi státuszuk van, az asszonynak is társadalmi státuszt adnak a jegygyűrű által stb. Nincs ezzel baj.
Figyelj, ne vitázzunk, nem éri meg ilyesmi miatt. Ha megbántottalak valamivel, bocsánatot kérek. Csak ne vagdalkozzunk tovább.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 15:39:30
"Mondjuk az tök normális, hogy a nőknek kényeztetniük kell a férfiakat"
Tesssek??
Tesssek??
Hatodéves 2011.04.26. 15:42:42
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Szerintem az intim torna épp elég volt. Ne kezdjünk a nemi szerepekről is vitatkozni. Megkérhetlek, hogy az előző kommentem utolsó bekezdésére reagálj?
Szerintem az intim torna épp elég volt. Ne kezdjünk a nemi szerepekről is vitatkozni. Megkérhetlek, hogy az előző kommentem utolsó bekezdésére reagálj?
Dr.laikus PhD 2011.04.26. 15:44:12
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Hát tényleg ízig-vérig pasi vagy. :DDD
Leragadsz egy mondaton, se humorod, se késztetésed tovább gondolni... ;-)
Hát tényleg ízig-vérig pasi vagy. :DDD
Leragadsz egy mondaton, se humorod, se késztetésed tovább gondolni... ;-)
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 15:48:13
Nem.
Arra reagalj amit fentebb ideztem.
Arra reagalj amit fentebb ideztem.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 15:51:19
MErt a tanarno szerint ez igy volt, mivel a ferfiaknak nem ajanlotta,csak a noknek.
Hatodéves 2011.04.26. 15:56:17
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Melyikre?
Lehet, azért volt, mert eléggé tipikusan női betegség, legalábbis ezzel az etiológiával. De Ádámot meg Évát ne hozzuk már ide szerintem. Vitatkoztunk, nem értettünk egyet, aztán átment az egész kölcsönös észosztásba és beszólogatásba, most ezt hagyjuk abba. Annyit nem ér az egész.
Melyikre?
Lehet, azért volt, mert eléggé tipikusan női betegség, legalábbis ezzel az etiológiával. De Ádámot meg Évát ne hozzuk már ide szerintem. Vitatkoztunk, nem értettünk egyet, aztán átment az egész kölcsönös észosztásba és beszólogatásba, most ezt hagyjuk abba. Annyit nem ér az egész.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 16:00:51
ugyan miert?
Hisz ha a verkeringest fokozza akkor az impotenia gyocccere is.
Vagy nem.
Nyilvan nem.
De azert ajanlhatta volna.
nem mintha impotens keves rohangalna az utcakon.
Hisz ha a verkeringest fokozza akkor az impotenia gyocccere is.
Vagy nem.
Nyilvan nem.
De azert ajanlhatta volna.
nem mintha impotens keves rohangalna az utcakon.
Irkutszk 2011.04.26. 16:00:52
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Ha belekotyoghatok, szerintem a tanárnő azért ajánlotta a nőknek ezt a fajta tornát, mert más a nők és férfiak anatómiai elrendezése, illetve mert nő létére többet foglalkozott a női tornával, mint a férfi-tornával. Szimplán mert amit ajánlott, az a női testre van kihegyezve, a közel lévő nyílások miatt, és az izomelrendezés alapján.
Ha belekotyoghatok, szerintem a tanárnő azért ajánlotta a nőknek ezt a fajta tornát, mert más a nők és férfiak anatómiai elrendezése, illetve mert nő létére többet foglalkozott a női tornával, mint a férfi-tornával. Szimplán mert amit ajánlott, az a női testre van kihegyezve, a közel lévő nyílások miatt, és az izomelrendezés alapján.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 16:09:30
Hat ez nagyon nagyon erdekes, mivel van Kriston Andinak ferfitorna cimu konyve is hasonlo mesekkel, amugy a ferfi es noi medencefenek anatomiailag azert eleg hasonlo.
Persze a noknel eggyel tobb lyuk van de az izmok hasonlok.
Persze a noknel eggyel tobb lyuk van de az izmok hasonlok.
Irkutszk 2011.04.26. 16:11:13
@valotlan pletyka oximoron-e??:
És mi van, ha az említett tanárnő a férfitorna c. könyvet nem olvasta / nem ismerte / mivel az anatómiaórával foglalkozott, ezért nem említette meg a diákoknak?
És mi van, ha az említett tanárnő a férfitorna c. könyvet nem olvasta / nem ismerte / mivel az anatómiaórával foglalkozott, ezért nem említette meg a diákoknak?
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 16:13:53
Az van, hogy feluletes. Ez van.
Olyan mintha elmondanam a fogamzasgatlo tabit nyolcadikban, de az ovszerrol elfeledkeznek.Ilyesmi.
A,mugy ha olyan ertelems ,preciz stb, nem esik le neki, hogy ami az egyik nemnel bejon ,az a masiknal is, hiszen a vazizmok nagysagukat leszamitva azonosak a ket nemnel.
Olyan mintha elmondanam a fogamzasgatlo tabit nyolcadikban, de az ovszerrol elfeledkeznek.Ilyesmi.
A,mugy ha olyan ertelems ,preciz stb, nem esik le neki, hogy ami az egyik nemnel bejon ,az a masiknal is, hiszen a vazizmok nagysagukat leszamitva azonosak a ket nemnel.
Irkutszk 2011.04.26. 16:16:04
@valotlan pletyka oximoron-e??: Most tényleg egy olyan tanárról vitatkozunk, akit egyikünk sem ismer?
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 16:19:34
Hat ha o a Kriston modszer felbiraloja, akkor eleg furcsa hogy azert annyira nem ismeri,hogy lassa van ferfi verzioja is.
Szoval ha ennyire nemismeri de elismeri, mennyit is er az a velemeny???
Szoval ha ennyire nemismeri de elismeri, mennyit is er az a velemeny???
Hatodéves 2011.04.26. 16:20:11
Oximoron, van rá bármi esély, hogy ezt a vitát értelmes, egymást a viselkedési normák betartásával megtisztelő emberek módjára zárjuk le, például úgy, hogy elismerjük, hogy nem győztük meg egymást és lezárjuk ezt a témát. Kezd az egész nevetséges lenni. Addig fogsz vitatkozni, amíg el nem ismerem, hogy idióta vagyok, totál alkalmatlan a szakmámra stb? Tőlem gondolhatod ezt, engem nem zavar, csak ne kényszeríts bele ilyen stílusú, visszataszító, méltatlan vitába, légy szíves. Ez semmit nem használ már a blognak és semmilyen értelmes célnak...
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 16:26:27
Kerdem.
Hogy nem furcsa, hogy valaki ugy ajanl egy termeket, hogy nemigazan ismeri??
Vagy ferfigyulolo volt, es nem akarta eme csodalatos titkos praktikat az orrukra kotni?
Lehet.
De most miert lett meltatlan vita?
Mert latok egy ket logikai hezagot az egeszben?
Hogy nem furcsa, hogy valaki ugy ajanl egy termeket, hogy nemigazan ismeri??
Vagy ferfigyulolo volt, es nem akarta eme csodalatos titkos praktikat az orrukra kotni?
Lehet.
De most miert lett meltatlan vita?
Mert latok egy ket logikai hezagot az egeszben?
cenzorilla 2011.04.26. 16:31:07
@valotlan pletyka oximoron-e??:
Megkérlek, hogy hagyd abba.
Beteges már az erőszakosságod és nem tudományos.
Pihenni küldelek, ha nem változtatsz.
Megkérlek, hogy hagyd abba.
Beteges már az erőszakosságod és nem tudományos.
Pihenni küldelek, ha nem változtatsz.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 16:33:59
Igen, de amikor tudomanyos, es miofirillumokrol szeretnek targyalni, troponinrol ,szarkolemmarol, egyszeruen elkanyaritjak a szot arra, hogy empirikusan hasznal.
Mig szerintem orvosok kozott ezt kene mellozni es meghanyni -vetni tudomanyos tenyeket.
De nincs kivel.
Mig szerintem orvosok kozott ezt kene mellozni es meghanyni -vetni tudomanyos tenyeket.
De nincs kivel.
valotlan pletyka oximoron-e?? 2011.04.26. 16:36:24
Rendben, tavozom, nem nekem talaltak ezt ki, vegezetul annyit szeretnek mondani , hogy magyarul a Te, meg Rolad az te meg rolad.
Betegsegmentes majuselsejet minden munkasnak. Sziasztok.
Betegsegmentes majuselsejet minden munkasnak. Sziasztok.
Ugyandehogy (törölt) 2011.04.26. 18:43:16
@Dr.laikus PhD: nem tudhatjuk, milyen egyedi esetek voltak és milyen visszaélések. én is csak az elvi szabályokat tudom, és a saját esetemet.
PRAXIS
"Pozitív és negatív történetek a magyar egészségügyről, minden mennyiségben. Orvosnál jártunk és nem ment minden zökkenőmentesen? Netán megaláztak, megvárattak vagy félrekezeltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész egészségügyi dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk. Miért is? Mert az orvostársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben. De ha nem vagyunk mesélős kedvünkben, a kórházértékelővel is kinyilváníthatjuk véleményünket." - hvg.hu
Médiaajánlat
