Hát ööö, nagy felelősség az első komment. ;) De megpróbáljuk.
Szóval... a szülés utáni khm "speciális lelkiállapotnak" legalább akkora szerepe van a poszt megszületésében, mint a kórház esetleges hiányosságainak.

"Kétfajta nővérek voltak a gyermekágyi részlegen..."

Oh, Miss Orthography...

Én azért csodálkozom, hogy ez a nemzet hogyhogy nem halt ki még eddig...
Képzeljük el a közép- és újkorban szült nőket, akik mellett urambocsá' nemcsak hogy csecsemőt vagy kismamát gondozó nővér, de egy bábasszony sem volt, fáklyával világítottak és kemence mellett melegedtek...
Egy bökőt ide, jó rozsdásat, hogy elhagyatottságukban és hatványozottan nehezebb helyzetükben sem rinyáltak ennyit össze, mint ez a szerencsés
"talpraesett" utóduk...
Szerintem a nőnemű ősei forognak a sírjukban...

@rikavagyok:
Én a "speciális lelkiállapotot" egy rosszindulattal jól megspékelt hiszteriform velszületett hülyeségnek tudom be.

"Eleve egy 8 órás vajúdás után, aminek az utolsó két órája halálos görcsök közt telt..."

Na itt hagyom abba, mert ezt olvasgatni már mazochizmus...

Megint csak azt mondom, amit a múltkor. A rémségeket kihagyva, vagy legalábbis nem ecsetelve, minden áldott állapotban levő, vagy leendő rokonnak, ismerősnek barátnőnek el kell mondani, hogyan kell gyereket tisztába tenni, szoptatni, stb, stb. Ha nem lettem volna egy hónapig kórházban szülés előtt, én sem tudtam volna semmit. Az ott lévő sokadszor anyukák mondtak el mindent, sőt mutatták meg, mit hogyan kell csinálni.
(10 hónapra született a drágám, és nem mertem otthon maradni. Tél volt, 60 km-re laktam a kórháztól. Mint utóbb kiderült, jól tettem, mert hófúvásos éjszaka született, másfél óra alatt. Még a mentő sem ért volna ki. Ja, és akkora volt, mint más három hónapos korában.)

@Leroi: Aki végigcsinálta, tudja, aki még nem, majd megtudja, aki sohasem fogja, annak elképzelése sincs róla, és nem is érti.

@miriamele:
Ez így mind igaz, én csak azt nem értem, hogy képzelheti valaki magáról, hogy a világot azért teremtették köréje, hogy őt szolgálja, segítse, támogassa.
Magunktól az égadta világon semmit, mindent a környezettől várunk.
Az első nehézségnél, az első önálló feladatnál pedig mindenki az ellenségünk.
Retardált, infantilis személyiségű egyénekkel igen nehéz, aki eleve ilyen, az hogyan vállal 1 vagy 2 gyermeket...Azokat ki neveli fel?

ez már annyira lerágott csont, unalmas. Most majd 500 beírás lesz, hogy nem, de igen..de még sem,..te vagy a bunkó..én vagyok a bunkó..te tudod a tutit..te meg nem is értesz hozzá..stb.
Agyilag már fáraszt. Vagy csak én vagyok depis?

@Leroi: Te figyusz, ezt már annyiszor olvastam tőled!!!!!Ügyeletes vagy?

@batgirl:
Lezuhanyoztál? Repülhetsz hozzám!:)))

Az önmagában nem ad okot a felhőtlen boldogságra, hogy nem barlangban, fáklyavilág mellett szülte meg gyermekét. Azóta eltelt néhány tízezer év, joggal várja el az ember néhány későbbi találmány alkalmazását.
Az viszont engem is elgondolkodtat, hogy hová lett az asszonyok ösztöne, kreativitása?

@Leroi: Mindig zuhanyzom reggel, és fogat is mosok, meg fésülködöm..és ápolom lelkem szárnyait. De ma az utolsó fázis kimaradt. Nagyon a béka segge alatt vagyok, nem tudok repülni, bocs, majd máskor:)

@El Visco Stello: Nyugi, nem veszett el, meg van, csak nem találja egy két emberke.

@batgirl: Azt gondolom, hogy azért nem találja, mert nincs rá szorítva. Ha az ember kényszerhelyzetben van, csodákra képes. Csak tényleg néha elvárjuk, azt amit elvárhatunk, s amikor nem kapjuk meg, nagyon szarul szokott esni. Még ebben a korban is néha reménykedik az ember, s aztán amikor pofán vágják (nem fizikailag) akkor meglepődik. Később rájön, hogy nem is lepődött meg, csak másban reménykedett.

de jó, hogy magamnak írogatok..azt hiszem hülye napom lesz.

@Leroi:

Én meg nem! :))

Igenis meg kell tanulni szoptatni.
Régen a bábától, ma a kórházi szakembertől.
Minden mell más, van amelyik úgy folyik, mint a csap, van amelyik bedurran kőkemény, picur fordul, bekap, de nem jön semmi, mert a bimbó olyan, mintha követ nyalna.
Azt kicsit ki kell üríteni, ha mama nem tudja, hogy az bizony fáj (nagyon tud fájni), akkor csak sírnak mindketten, egyformán kétségbeesetten. Türelem kell és szakértelem.
Nem ismerjük a körülményeket.
Befelé fordult bimbó esetén már a várandósság alatt edzeni kell az emlőt, de mi van ha valaki veszélyeztetett terhes és nem szabad? Marad az edzetlen emlő, az éhes baba, a ínyével felsebzett bimbó ami vérzik (szoptatni ilyenkor ajánlás szerint tilos). Meg kell találni a bimbó körüli záró izmot, hogy egyáltalán kissé ki tudja üríteni a bimbó körüli emlőt.
Hagymázas emlékem, hogy végig olvastam róla mindent, de egy szó nem volt róla, kép?, na az meg végképp nem.

8 órás vajúdás??? Ezt persze viccből írtam, mert volt alkalmam egy pár kismamát rapid szülni, jó rendes fájásokkal én meg ott az elhúzódó renyhe fájdalmaimmal szenvedtem.
Nem az idő számít - ezzel csak azt akarom mondani.

Vesszőparipa ami olvassatok el akit érint.

Ha lehet legyen ez a vita része, ne a férfiak fumigáló megjegyzése.

A szoptatás igénye ösztönös, de tanulni kell - a babának! is - kedves még nem szült anyának valók és még kedvesebb fijúk!
Ezt legjobb szakembertől, mert ott a nagyobb tapasztalat!!!

felicitasz.blog.hu/2010/01/24/ujszulott_kisbabak_szoptatasa_1

És tessék a többi posztot is olvasni hozzá!

"Kétfajta nővérek voltak a gyermekágyi részlegen..."

Teljesen helyes, bár kicsit régies.

@El Visco Stello:

Átjavítottam már rég, hogy ne tudjatok belekötni... :(((
Nem ez a lényeg!

@cenzorilla: Okéoké, de most nm jó:)))

@Dr.laikus PhD: "kép?, na az meg végképp nem"

Kééééééééééép? Mellekről? Csak nem képzeled?!
Az tilos volt, mert ellenkezett a szocialista erkölccsel. Ma is ezt szívjuk, lásd a két előző posztot.

Kedves Leroi! Írásaidat olvasva látom, hogy különc ember vagy, máshogy látod a dolgokat, mint egy átlagember... gondolom férfi vagy... tudod drága egy 4 kilós gyereket elsőre megszülni két héttel korábban (talán még ha kivárja a 40 hetet tágultak volna annyit a csontjaim, hogy kifér) nagy feladat. Semmi érzéstelenítést nem kaptam, hiába kértem (a fogadott orvosom szabin volt, ezt előre jelezte, átadott egy kollegának), amikor már majd leestem az ágyról azokkal a kitolás előtti görcsökkel megáldva akkor végre eldöntötték, hogy császároznak, de még a műtőre is várnom kellett egy órát, mivel a Misek szülészete a Vasgyárban volt ideinglenesen még újítják és egy műtő volt csak... :(

Én írtam a cikket tegnap, aki akarja ne higyje el, izgatottan várom a hozzászólásokat, bár szerintem nem vagyok egyedi eset.

@Dr.laikus PhD: köszönjük a tájékoztatást :) amit leírtál szinte elképzelhetetlen egy férfinek, de még akár egy nőnek is, aki nem szült

@cenzorilla: elnézést de én írtam a cikket és bocsánatot kérek mindenfajta gépelési hibáért (tudok vakon írni 10 ujjal). A fent említett mondtad: kétfajta nővér volt a gyermekágyi részlegen

@El Visco Stello:

Legalább metszet, hogy egyáltalán tudjam, hogy létezik záróizom.

Orvos anyámat éppen vidékre helyezték.

Kérdezni meg azt kérdez az ember amiről tudja, hogy létezik. Megszoktam a magamét amilyen volt, (szerette valaki olyannak amilyen volt. :DDD), de másra is való azt tudtuk, de hogyan azt már nem.

Hagymázas emlékem a szoptatás tanulása ma is, eltelt 30 év és nem változott semmi.
Ez nagyon szomorú.

Frissítsetek, már régen ki van javítva! :))

Tényleg nem akarok senkit bántani, de az elmúlt 2 hétben szinte csak szülős-szoptatós témák voltak, a bugyira vetkőztetős két poszt mellett.

Máshol, fórumokon a fórumgazda a harmadik azonos témában nyitott topik után lezárja a kommentlistát azzal, hogy mindenki menjen át a régebbi, azonos témájú topikba vitatkozni.

Itt is jobb lenne, ha az ezeregyedik szülős-szoptatós poszt beküldése előtt a panaszkodni vágyó anyuka beírná a lap tetején a keresőmezőbe a szülés, a csecsemő, vagy a szoptatás szavakat és végigolvasná a posztok alatt a kommentlistát.

A saját posztjához is ugyanazokat a véleményeket fogja kapni, ugyanazoktól az emberektől.

"halálos görcsök" "idegileg tönkretettek" "sírva vitt vissza a férjem"

Szégyellem magam (a poszt írója helyett).
Szabadszájú kollégám ennél lényegretörőbben, rövidebben kommentálta az egészet (Hü... hi... pi..)

@El Visco Stello:

Akkor a te kezedben még nem volt az "Emberi test" című kétkötetes alapmű hetvenes évekbeli kiadása... :)

Arra a könyvre gondolok, aminek olyan zöld hosszanti csíkos a borítója, mint egy férfipizsama.

@Máгia:" A saját posztjához is ugyanazokat a véleményeket fogja kapni, ugyanazoktól az emberektől."

No azért ezt nagyobb összeggel nem szponzorálnám:)

@cenzorilla: Frissítettem, azért mondtam.

"Egyszer régen, nagyon régen, zúgó erdõ közepében három nyulak összeültek..."

@Leroi: @batgirl: @Máгia:

Igazatok van.

@El Visco Stello:

:))

Legyetek jók!
Utólag irtok, ha kell, de vigyázzatok egymás érzelmeire.

Elég furcsa ez a "halálos görcsök" fogalmazás. De ha esetleg beakadt a gyerek a szülőcsatornába, és ezért vitték műtőbe az anyát, akkor elképzelhető egy folyamatos fájásgörcs, nem? Az pedig valószínűleg nem annyira kellemes.
A szoptatáshoz: nekem aztán volt minden komplikáció, de ezen a nővérke szövegelése nem segít, csak az orrba nyomott oxitocin meg a mellszívó. Előbbi az orvos, utóbbi az anya dolga, mi köze ehhez a nővéreknek?

@Máгia:
Tudod a szülés olyan dolog, ami minden nőt érint, én eddig még sosem voltam kórházban és azóta sem, hogy mindkét fiam született. Arról, hogy mindig ez a téma ki tehet? Én biztos nem, csak megírtam a szomorú tapasztalataimat.

@sárga nyúl:

Ezért nem jó az anya tapasztalata.

Nővér látott ilyet is, de ez a ritka.

Az lenne a dolga, hogy türelmesen és türelemre ösztönözve mutasson meg mindent amit lehet, a többit gyakorolni kell.

Linkeltem, olvasd el kérlek.
Nem lehet idézni, de ha Felicitász nem unja még, akkor megírja ezredszer is.

@tódór piroska:
Na te aztán szépen fogalmazol :D miért lennék hülye? Mert nem tudom, hogyan kell ellátni egy csecsemőt, mert még sosem csináltam? Hisztis? Mert éheztetik a gyerekem és ilyen nulla tájékoztatás mellett nem tudom mit tegyek? A kismamák érzékenyebbek sokkal, főleg szülés után, tény, hogy hamarabb kiborul a bili nálunk, de azért amiket leírtam elég durva dolgok. A halálos görcsök pedig a kitolás előtti görcsök, amikor már szünet nincs közötte és nagyon-nagyon erősek, de a gyerek mégsem jött ki, mert elakadt!!!!

Vannak ilyen gyökér emberek, akiknek az a mániájuk, hogy a neten mindenféle fórumon csipkelődnek és élvezik, ha valaki válaszol nekik, szeretnek kötekedni. Az ilyen emberek lelkileg sekélyesek, a való életben pedig gondjaik vannak, magányosak, boldogtalanok... sajnálom őket... és lepereg rólam...

@sárga nyúl:
A csecsemős nővér dolga, hogy segítsen megtanítani szoptatni. Vagyis az ő dolguk lenne... igaz van kórházi védőnő, de nem találkoztam vele...

"Nem tudtam tisztába tenni, ha egy másik kismama nem segít, ő mutatta meg a köldökápolást is. "

csak én olvasok utána mindennek? Nem az lenne a normális,hogy ha már terhesen van 4-5 hónapnyi szabadideje az embernek,akkor kihasználja az internet,a védőnő,a nagymamák adta lehetőséget,és előre minden megtanulhatót megtanul?
(vagy csak én vagyok olyan,hogy még a tengerimalacokat se hoztam ugy el,hogy nem tudtam mit kell vele csinálni?:D)

A szülés az egyik olyan,amire bőven fel lehet készülni,ez tényleg nem egyik napról a másikra jön...

@Meryke87:
Igen, ezt kellett volna tennem. Utólag okosabb az ember!!!
Egyébként a 8. hónapig dolgoztam... örültem, hogy heti 4x12h mellett (üzletsor, állandó nyitvatartással) ellátom a háztartást...

@rotarix: nem szüléskor jártál először a korházban,láthattad a hozzáállásukat...a legtöbb itt szülő már terhesgondozás alatt rájön hogy fogadott orvos ide vagy oda,saját magának kell megtanulnia dolgokat,mert egy nővérke se fog segiteni.
Mondom ezt úgy,hogy az elmúlt 5 évben 5 gyerek született ott,és nővérke ismerős is van pár arról a részlegről.
Heti 4x12 órát pedig nem enged a törvény...nem a mi bajunk ha nem mentél el időben táppénzre

@Meryke87:

Neked biztosan semmi nem baj, hiszen nálad van a bölcsek köve.

Helyzet van néha.
Lehet, hogy másnak megoldható, de az érintettnek nem.
Lehet belőle általánosítani, lehet tanácsot adni, de kritizálni - főleg azt, hogy ki mennyit dolgozik, bocsánat de nagyfokú nagyképűség és még igazad sincsen.
Tudod? Az élet, a törvények, meg a jogok, meg az árak, meg a túlélés... :(((

@Dr.laikus PhD: Hát ha aközött kell dönteni hogy úgy szülök hogy nem a tudatlanságba,mert egy pelenkát se tudok összezárni vagy pedig még lehuzok 2 hónapot egy olyan melóhelyen ahova ugyse vesznek vissza,akkor normális aggódó leendő anya az előbbit választja...főleg mert ütletsoron eléggé állómunka,nekem a gyerek megóvása lenne az első...
de kinek mi

@Dr.laikus PhD: Hát ez lehet, hogy a nagy többségnek elég infó, nekem teljesen más problémáim voltak, és ahogy ott a többieket elnéztem, nekik sem az volt a fő gondjuk, hogy a baba nem szopik, vagy fejjel lefele akar szopni, vagy esetleg nincs tej.

@rotarix: Én találkoztam a kórházi védőnővel a folyosón, el is beszélgettünk a gyerek csillagjegyéről. :D

@rotarix: Nem feltétlenül vannak gondjaik a való életben, mert élőben máshogy adják elő magukat. (Pl. nem politizálnak hányadék stílusban...) De mit törődsz vele?

Ahol én szültem, csak akkor segítettek, ha kértem. De akkor mindig. Sok a dolguk, nem érnek rá mindenki mellett nézelődni, tud-e mindent. Olyat nem tapasztaltam, hogy kérésre ne segítettek volna. Sokszor húzták a szájukat ha valaki többször is szólt, de ennek nincs jelentősége. A szobában pedig mindig volt olyan, aki már szült, és mindenkinek segített. Az a baj, hogy a segítség mellett ugyanúgy bénázik a többség, én is ezt tettem, aztán a végén minden kialakult. Kb. 1 hónap, mire mindent jól csinálunk segítséggel, és anélkül is. Elméletben mindenre fel lehet készülni, aztán a gyakorlatban ez elszáll a fenébe.

@Meryke87:

Nem a Te dolgod az életvitelét bírálni, mert nem erről van szó. Pénz kérdése elsősorban kinek mit kell vállalnia és meddig, mennyire van bejelentve, hogy tud elmenni biztonsággal betegállományba...
Nem ez a blog témája, ez a másik Despota blog. :)))

Megnyugszol, mert úgy tudod, hogy amikor ott vagy lesz aki segít, megmutat, elmagyaráz, mert ezt mondják Neked.

Aztán kiderül, hogy rendhagyó módon alakultak a dolgok. Minden másképp alakul, nagyobb az igényed - indokoltan - a segítségre, aztán nem kapod meg.
Marad a keserűség.

Nekünk meg a tapasztalat, hogy 30 éve nem változott semmi.

Igazán az lenne a jó, ha már ennyi azonos poszt megszületik és nem lépünk túl, a jaj ez nem járja, meg nincs pénz, meg kevés a jövedelem, meg ha nem tejelek nem kapok ellátást szlogeneken, hogy a rosszból, hogy kéne valami elfogadhatót kovácsolni.
Laikusoknak és az itthon maradt todor.piroskáknak, Leroinak, a dühös és okos bakeláknak.

Tennünk kell, mert ez az érdekünk.
Vagy előre készülni szervezetten.
Ha valamit nagyon jól csinált és fog is talán,- vagy a nyomán más - az Geréb Ágnes.

Szülés felkészítése példa nélkülien jó és teljes.
Ehhez nem kell otthon szülni.
Az állami rendszer szülésfelkészítése olyan, mint amikor nekünk kellett régen elmenni a nőgyógyászhoz esküvő előtt, hogy elmagyarázza amit már régen tudtunk és gyakoroltunk. De pecsét az kellett. Semmit nem ért.

Gondolkodni kéne ezen, jobban járnánk, nagymamák és leendő anyukák.
Ja és az összes fiú! :DDD

@Dr.laikus PhD: jah,hogy te a GerébÁgnest tartod jó példának az otthon szüléssel

nincs több mondandóm
további szép napot

Még egy megjegyzés rossz taxishoz:
apolka is közelmultban szűlte meg a 2. gyermekét. Ő mé nem rinyál? megmondom: mer Ő egy aranyos, kedves, intelligens, művelt, empatikus,a világ dolgait megfelelően értékelő és helyre tevő, megértő fiatal anyuka. Bisztoszan gyönyörű is. Asztat is monhatnám, hoty mindenbe ellen tettye neked.

Cenzi, mosmá tényleg lépjé!

@Dr.laikus PhD: Tudod, hogy én Téged nagyon szeretlek,és mindenben melletted vagyok, de Geréb Ágnes megítélésben nem (teljesen) értek Veled egyet.
Csak a korrekt tájékoztatás kedvéért, egy rövid idézet a Webdoki-ről:

"Magyarországon évente 95-100 ezer gyermek születik, ebből 550-600 - többnyire kis súlyú koraszülött hal meg egyéves kora előtt. A szülészeti-nőgyógyászati kollégium adatai szerint évente negyven időben és normál súllyal született magzatot is elveszítenek, vagyis minden 2400. babára jut egy tragédia. Geréb Ágnes viszont 2000 és 2007 között három gyermeket veszített el, pedig a legnagyvonalúbb becslések szerint sem kísér többet évente 200 szülésnél, tehát minden ötszázadiknál történik valamilyen végzetes szövődmény.

Tíz éve egy egészséges kisded azért szenvedett súlyos, halállal végződő agykárosodást, mert Geréb Ágnes nem tisztította ki a légutait. 2003-ban ikerszülést vállalt intézményen kívül, az egyik gyermek oxigénhiány miatt súlyosan károsodott és félévesen meghalt. Jelenleg egyebek között azért áll bíróság előtt, mert 2007-ben a születésházban egy kislánynak csak a feje született meg, a válla elakadt a szülőcsatornában. A Fővárosi Bíróság által kirendelt szakértők szerint a veszélyes és a kórházban is bármikor előadódható komplikáció során Geréb Ágnes semmi olyat nem tett, amit kellett volna: rosszul adagolta a gyógyszert, nem végzett gátmetszést, a magzat vállát a fejecske csavargatásával próbálta kiszabadítani, aminek következtében a babának eltört a gerince. Ezekben a válságos pillanatokban a közeli János kórház is túlzottan messzinek bizonyult, a mentőknek a félig megszületett magzattal kellett odavinni az anyát. A baba a gátmetszés után két percen belül megszületett, de már holtan. "

Két lábon járó életveszély vagy, ha úgy tetszik, terminátor.
A független magyar bíróság nem véletlenül tiltotta el jogerősen a az orvosi szakma gyakorlásától.

@Meryke87:

Szülés felkészítés írtam és NEM!!!!
otthonszülést.
Egyébként meg tapasztalatból beszélek, úgy, hogy nem akar senki otthon szülni.

Nem érdemes a Blikkből tájékozódni, olvasni, olvasni, olvasni....

Elvetni ami nem jó, elfogadni ami abból hasznosítható.

Még egyszer nincs nálunk a bölcsek köve.
A jó és a rossz elegyéből (tapasztalatokból) alakul ki a mindenkori általános gyakorlat. Ettől néha el kell térni így, vagy úgy, de mindig az anya érdekeit figyelembe véve.

Így az enyhe személyeskedés sem visz sehová, mert valamiben megállapodunk és Te szorulsz ki belőle.

sajnálom a posztolót is meg nem is

sajnálom az élmények miatt, és nem sajnálom a kommentek miatt
ha olvasol praxis blogot tudhatod, hogy itt nagy átlagban a "beteg" van lehülyézve és egyéb módon minősítve
hol az orvosok által (mert túl tudálékos, mert nem elég tájékozott), hol a többi unatkozó, ráérő embertársa által (beleértve magamat is) mert nem elég asszertív, mert hisztis, mert nem az ő normái szerint él, vagy csak mert...
mindig van, aki megmondja a frankót, hogy hogy kerülhetted volna el a "bajt" és mindig könnyen jönnek az életvezetési tanácsok

én is adok, de nem neked, mert te már túl vagy rajta
azoknak, akik osztják itt az észt a szoptatásról, de fingjuk nincs róla, hogy tulajdonképpen miről beszélnek

ha megszületett a baba és mégsem működnek a könyvből tanultak, van egy egyesület a La Leche Liga
fent vannak a neten telefonszámmal, hívhatóak és segítőkészek
nekem a második gyereknél voltak előre nem látott és addig nem tapasztalt gondjaim és az ő segítségükkel sikerült is megoldanom

@tódór piroska:

Én Geréb Ágnes születés felkészítéséről írtam.
A többi szakmai vita amihez nem értek.

Én még a konyha asztalon születtem, testvérem kórházban. Ő az idősebb.

Anyám medika volt az elsőnél, a másodiknál már gyakorló orvos, de nem volt idő bemenni Kanizsára.
Jött a bába meg a falu orvosa, aki elment, mert megbízott a bábában.
Mama emléke a szülésekről ég és föld.
Nem azért mert engem jobban szeret, hanem mert annyira háborítatlan volt az enyém - a körülmények okán.

Meghagyom a szakmának az ítéletet én csak egy dologról beszéltem, de G.Á. neve ne legyen indulat tárgya, mert nem otthonszülésről beszéltem.

Felicitász rengeteg dolgot írt és nyilván nem lehet mindent átemelni pénz és a kialakult jelenlegi rutinok miatt, de változni kell és változtatni kell.
A születés felkészítés szerintem lehet az első lépés.
Mária jobban ért hozzá mennyi pénz kéne ehhez.
Ami most van az nem az ugyanis.l

És én is szeretlek, ami nem zárja ki a véleménykülönbséget.
Te vagy az orvos és én tényleg igazi laikus. :DDD

@gorillka:

Linkeld be, ha tudod kérlek!

A szülés utáni állapot valóban speciális, van, aki jobban viseli, van, aki rosszabbul. Aki rosszabbul, az nem feltétlenül hisztis, ld. még baby blues, szülés utáni depresszió. Ami nehezíti a dolgot, hogy erre nem számít az ember, akkor sem, ha már olvasott róla. Olyan elképzelhetetlen szülés előtt, hogy miután bekövetkezik a várva várt esemény és ott a gyerekem, nem boldogság önt majd el.

A szülés utáni teendőkre a többségnek jobban fel kellene készülni, ez igaz. Viszont a szüléstől fél-tart mindenki, ezért arra készül, arról olvas ezerrel. Nem mindenki gondol arra, hogy a szoptatás is lehet nehéz. Ráadásul azt képtelenség elméletben megtanulni. Ha megy ösztönösen, az nagyon jó, de ha nem, kínszenvedés, kétségbeesés és durva fizikai fájdalom az egész. Szerintem pelenkázni sem lehet elméletben megtanulni (nekem szerencsém volt, nővérem lányán gyakorolhattam ezt is és a fürdetést is). Létezik olyan pelenkatartalom, ami felett egy kezdő anyuka kétségbeesetten áll...

Az már más kérdés, hogy utólag ezt hogy értékeli valaki. Szerintem nem jó ezért az állapotért másokat okolni, mert alapvetően tényleg az anyuka feladata ellátni a gyereket. Megkönnyíthetnék, sőt, ez a dolguk a kórházi dolgozóknak, de sajnos néha ezt ki kell harcolni (és néha még úgy sem megy). Én az első szülésem óta arra próbálom terelni várandós ismerőseim, hogy ne csak a szülésig lássanak, hanem a gyerekre is készüljenek erősen.

@Dr.laikus PhD:

www.lll.hu/telefon

@gorillka:

Köszönöm!

Despi, ha olvasod. Annyi kismama poszt született már sarkalatos panasz a szoptatás.
Valahová be tennéd? Ez nagyon fontos lehetne.

@gorillka: Ez szerintem remek ötlet.

A szülésfelkészítés általában nem terjed ki arra, hogyan gondozd szülés után kissé megviselt testtel és lélekkel a kicsit. Sajnos. Pedig lehetne, csak egy plusz foglalkozás kéne.

@Dr.laikus PhD:

"Szülés felkészítés írtam és NEM!!!!
otthonszülést."

Geréb Ágnes gyakorlatában a "felkészítés" gyakorlatilag MARKETING jellegű és célú rávezetés arra, hogy a tényleges "szolgáltatást" is nála rendeljék meg a szülők.

Beetetésnek is nevezhetném, vagy csalinak.

Persze lehet, hogy tévedek, de eléggé otthon vagyok marketing trükközésben, manipulációban és blablában ahhoz, hogy ezt így gondoljam.

Mondhatom úgy is, hogy ismerem ezeknek a módszereknek az átlagember előtt nem felfedett, "fekete" oldalát.

@cottonmouth: érdekes kérdés a pelenkázás is :-)
más babának a "pelenkatartalma" öklendezést váltott ki belőlem (gondolom más is így van vele) a saját gyerekemével semmi bajom nem volt

nem tudom van-e még a kórházakban szponzorált mama-csomag
az én időmben volt, tele mindenféle mintával, reklámanyaggal
abba esetleg elférne egy tájékoztató füzet a segítőkről, csak jön a nagy kérdés, hogy ki finanszírozza

@gorillka: "akik osztják itt az észt a szoptatásról, de fingjuk nincs róla, hogy tulajdonképpen miről beszélnek"

Ma már harmadszor van finom utalás arra, hogy férfi ne szóljon bele, mert neménél fogva nem érthet hozzá.
Az, hogy 4 gyermekem van, semmit nem jelent, mert nevelhetné őket az anyjuk is. De képzeld el, hogy nekem viszonyom van a feleségemmel. Mi beszélünk egymással. Nekünk közösek a gondjaink. Még az intim problémák is. Ezen kívül van egy kiterjedt család és vannak barátok. Mi mindannyian beszélünk egymással, megosztjuk tapasztalatainkat, figyelünk - legalább a minket is érintő - problémákra. Konkrétan nem csak beszéltünk a szoptatásról, olykor még tanui is voltunk. Létezik- e olyan irodalom, vagy idegen szakember, aki többet tud ennél nyújtani?

@Meryke87: írtam, hogy nem feküdtem még kórházban... tudtam, hogy egyes nővérek nemtörődöm, durva emberek. Nem is vártam sokat tőlük én sem. Csak tudod az a baj, hogy kezdő anyukaként nem tudtam, hogy mit is kell megkérdeznem...
A törvény egyébként engem 4X12 órát, anno dolgoztam egy gyárban négy műszakban, de a jelenlegi helyem egy hétfőtől vasárnapig nyitvatartó bolt 9-20h-ig. Egyik nap 4napot mentem, másik nap 3-at...
Táőőénzre a pénzkiesés miatt nem mentem, illetve az egészségi állapotom is rendben volt. Azért nem mindegy, hogy kapok 100e Ft fizut, vagy 60-at...

@gorillka: :) nem is az esetleges ellenérzésekre gondoltam, hanem pl. a magzatszurokra. Azt a hatalmas mennyiségű ragacsos cuccot eltávolítani nem kis feladat. Én azon paráztam, hogy sikerül-e rendesen kitiszítanom az érzékeny területeket (lánynál és fiúnál sem egyszerű).

@Máгia: én úgy tudom, hogy a szülésfelkészítésért kell fizetni GÁ-nél (és ez kötelező annak, aki vele akar szülni), a szülés kíséréséért már nem.

A szülésre felkészítő tréning már elnézést de sz.rt sem ér, lehet tanulni szépen, kipihenten, gyakorolni egy plüssmacin. De amikor kialvatlanul, idegesen tennéd tisztába a gyereket, aki hangosan sír, pár hónaposan úgy rúgkapál, hogy alig bírod a pelenkázón tartani tényleg ahogy írta itt valaki elszáll az ihlet... és ideges vagy, mert fáradt vagy, ideges vagy, mert sír a gyerek, éhes, igyekeznél, de csak kapkodsz és nem haladsz, ideges vagy, mert gyorsan csinálnád, mert felkelti a szomszéd szobában alvó férjet, vagy nálunk például a másfél éves nagytesót...

@El Visco Stello: sajnálom, ha magadra vetted
azt írtam, hogy olyanok osztják az észt, akiknek fingjuk nincs róla

nem férfiakat írtam, akik személyesen nem tapasztalhatták meg a feszítő érzést, a belövellést, a szétrágott mellbimbó okozta fájdalmat, vagy a kis simogató kezeket nyugodt szopizás közben

én elfogadom, hogy te otthonosan mozogsz a témában
de volt itt pár komment, amiből nekem nem ez jött le
NEM a tiéd :-)

@Meryke87: ülőmunka...nagyrészt. És mint írtam rendben volt az egészségem. ÉS rendben is van a mai napig.

Gratulálok tódór piroskának, büszke lehet magára, arra amit elért :D de én tojok rá, mi a véleménye rólam. Nem látja át a helyzetet.

@cottonmouth: ja, az külön téma :-)
kellett vele egy kicsit dolgozni

@cottonmouth:

Jól ki van az találva :)

Nem lehetne a terhességi-szülési-gyermekágyi problémáknak egy új, elválasztott részleget nyitni?

@El Visco Stello: létezik, a csecsemős nővér és a szoptatási tanácsadó. Ők még nálad is több anyuka-gyerek párost láttak és még tanulták is. Ráadásul meg tudják mutatni, ami nagyon fontos.

Amikor a kórházban egy nővér először mutatta meg, hogy jön a tejem, azt hittem, leugrok az ágyról, úgy fájt és olyan váratlanul ért. Erre azt mondta, hogy a gyerek is így fogja szívni. Igaza lett, és ezt nem lehet átadni sem írásban, sem szóban, ezt mutatni kell, ráadásul az adott mellen.

Persze a te tudásod is figyelemre méltó, ne sértődj meg :)

@rotarix: ...és mi van, ha sír a gyerek? Káromkodni még nem tud. És mi van, ha felébreszti az apját? És mi van, ha hanyatt van rajta a pelenka? És mi van, ha a szőnyegen pelenkázod? Onnan rúgkapálja le magát! Ez mind-mind olyan gond, amire nem kellene rágörcsölni. Főleg nem mástól várni a megoldást.

@Máгia: persze, ebben egyetértek. Ettől függetlenül úgy tudom (én nem vettem részt rajta), hogy alapos a tréning és sok hasznos ismeretet ad. Nyilván nem a kórházi szülés propagandája, de ezt bele kell kalkulálni.

jó,én vagyok elcseszett,14 voltam mikor öcsém megszületett,ő a vasgyáriban talán,de én és az apja felváltva pelenkáztuk és fürdettük,pedig egyikőnk kezébe se volt csecsemő...csak előtte előkerestük az egyik 40centis műanyag babámat,és azon megnéztük hogy kell

elsősegély tanfolyamon is műanyag bábun mutatják...

szülésre felkészitő tréningért fizetni pedig...még csak videón láttam,de szerintem több értelme van leülni és elbeszélgetni kisbabásokkal

@El Visco Stello: A gyereksírás úgy van kitalálva, hogy idegesítse az anyát. Így az mindent megtesz, hogy megszüntesse, tehát kielégíti a gyerek szükségleteit. Ez a gyerek túlélési stratégiája.

Jó dolog a lazaság, nem nem mindenkinek megy, pláne az adott lelkiállapotban. Úgy gondolom, pont az olyan szülőknek való a sok gyerek, mint te vagy (ezt most bóknak vedd). Én pl. alkalmatlan lennék rá, ezért csak kettő marad :)

@Dr.laikus PhD:
Nincs záróizom... :)
Nyelőcsőben, Vater papillában, végbélben, húgyhólyagban, húgycsőben van, de emlőben nincs.
Ha belegondolsz, amíg az egyik oldalt épp csapolja a kicsi, addig a másikból is folyik a tej, gyakran akkor is, ha csak a szoptatásra gondol az amúgy szoptató nő, vagy ha megtelik az emlő, és szinte túlcsordul. Ha lenne záróizom, akkor ez nem valósulhatna meg.

A tejelválasztásért a prolaktin hormon a felelős. Ez az agyalapi mirigy elülső lebenyében szintetizálódik. Elválasztásának jele pedig a terhesség terminációja, vagyis a terhességet fenntartó hormonok, progeszteron és ösztrogének szintjének leesése okozza. Hatására nem csak a tejelválasztás indul be, hanem visszafogja az ösztrogének termelődését, ezért a női nemi ciklus általában nem indul rögtön újra a szülés után, vagyis általában a szoptatás ideje alatt teherbe sem lehet esni (persze, most jönnek majd a kommentek, hogy én meg én meg én is az 1. gyereket szoptatva lettem terhes a 2.-kal...), mert a természet így igyekszik szabályozni azt, hogy az ember általában 1 utód nevelésére képes egyszerre. Ráadásul a prolaktinnak tulajdonítják az un. anyai ösztön kialakulását is.

A prolaktinoma a prolaktint termelő sejtek jóindulatú tumora, ami nőben a korai jelek miatt kicsi (hisz rendezetlen lesz a ciklus, megszűnik a menstruáció, csökken a libidó, az emlőből tej folyik!!!), néhány mmm-es állapotban felfedezésre kerül, míg férfiban könnyen nagyra nőhet (1-2 cm) a tumor, mert nincs specifikus tünet (legtípusosabb a libidó csökkenés, de tejfolyás is lehet), ezért itt gyakran a legkorábbi jel a tumor növekedéséből adódóan az agyalapi mirigy előtt átkereszteződő látóideg sérülése lehet, típusosan kétoldali halántéki látótér kieséssel. De ez nem is fontos, csak azért írtam, hogy lássatok patológiás állapotot is, amikor kialakulhat tejelválasztás és tejfolyás!

A tej ejekcióáért amúgy az oxytocin felelős. Ez a hypothalamusban szintetizálódik, de az agyalapi mirigy hátsó lebenyében raktározódik. Elválasztását, a szoptatás indítja meg, de az is bőven elég, ha erre csak gondol a nő. A hormon az emlő mirigyei körül illetve a mirigykivezető csatornák falában lévő kis simaizomsejtekre hat, amik összehúzódva kilövellik a tejet.
Emellett a terhesség során (főleg a 3. trimeszterben) a méhen is megnő az oxytocin receptorok mennyisége. Ennek pedig a szülés kivitelezésében, a kitolásban van szerepe. De erről úgy is tudtok.
Tulajdonképpen ennyiben ki is merül ennek a hormonnak a szerepe. Bár van még egy érdekes dolog ezzel a hormonnal kapcsolatban. Még pedig az, hogy a szexuális aktus során is nagy mennyiségben választódik el. Hatására a simaizmok húzódnak össze, ennek leglátványosabb jele, hogy a női orgazmus pillanatában a teljes kismedence görcsbe rándul, a méh mint valami örült, görcsöl és elernyed, görcsöl és elernyed, görcsöl és... Gyakorlatilag "vákuumot" képezve szívja az ürege felé a hüvelyboltozatba jutó ondót... Szóval, nem véletlenül hívták régen a méhet "ondó szürcsölő állatnak"... Jó izmos, kis állat... :)

@cottonmouth: szóval: "de nem mindenkinek megy". na.

@miklos.rabai: Valami ilyesmit még szerettem volna hozzátenni, csak féltem, hogy sérti a jó izlést: Ti lehet, hogy néhány esetben a papa több tejet tud fejni az anya melléből, mint az anya maga. Ez olyan hormonális izé.
De a tejelválasztás megindításánál is segíthet a papa gyengéd masszírozása.

@rotarix:
Tulajdonképpen a 2 szülés között az 1.-nél minden (a szülés, a szoptatás, a nővérek, a körülmények) rossz volt, mert még életedben nem csináltad. Érdekes módon, a 2. esetben már megláttad, hogy felújították a kórházat, kedvesen szóltak hozzád... stb... Itt már nem volt gond a szülés és szoptatás... Látod, ennyit tesz a rutin... :)
A szoptatásnál amúgy meg segíthetett volna édesanyád, vagy a párodé.

Az eseted egyébként nem egyedi, mert a nők nagy része szül, és szoptat. És ezek nagy része meg ahelyett, hogy olyanokat ír, mint te: "tönkretettek idegileg ott, és úgy kivagyok még most is tőle, hogy mai napig nem tudtam ezeket feldolgozni", inkább felneveli a gyerekeket! Neked is sok sikert ehhez!

@gorillka:
Ugye tudod, hogy most a blog létét kérdőjelezted meg?... :)
De nem baj, mert néha én is megteszem. Ugyanis, ha a panaszkodás a célja, és a fikázás, akkor tényleg hülyeség az egész.
De ha informálódni és kérdezni jön ide valaki, akkor viszont mindjárt más a helyzet.

@miklos.rabai: egész pontosan mivel?

@miklos.rabai: első esetben azért nem látta meg, hogy felújították a kórházat, mert akkor még nem volt felújítva és nem azért mert először szült
vagy én olvastam félre valamit?

@miklos.rabai: a nagymamákról: nálunk pl. egyikünk édesanyja sem igazán tudott szoptatni. Abban az időben, amikor mi születtünk ez elég gyakori volt. Hogy tudnák akkor most megmutatni?

Abban egyetértek, hogy kár ezeken az élményeken sírni, tovább kell lépni, fel kell nevelni a gyereket. Ide leírni mégsem haszontalan, hátha tanul belőle, aki még szülés előtt áll.

@Dr.laikus PhD: "Nekünk meg a tapasztalat, hogy 30 éve nem változott semmi."

A pozitívat nem veszitek észre? Hogy másfél év alatt felújították a kórházat, kedvesebbek lettek a nővérek, és sokkal jobb tapasztalatokkal jött haza a posztoló.
Nem vagyok nő, gyerekem sincs, de amennyire én látom-hallom, van változás. Minket már más szellemben tanítanak szülészetre, mint a korábbi orvosgenerációkat. Az osztályokat is újítják fel, alakítják át az újabb igények szerint stb. Nyilván idő kell még, egyik kórház hamarabb változtat, mások csak később.
Ráadásul az is kényszeríti a változást, hogy a kismamák választják sokszor az orvost és az intézményt, van idejük tájékozódni, és az osztálynak (orvosnak) érdeke, hogy nála szüljenek a magas hálapénz miatt.

hát mit is mondhatnék... szomorú

@gorillka:
Ha rossz lett volna a 2. élmény is, akkor nem biztos, hogy észre veszi a kórházi felújítást. De jó volt az élmény, mert rutinból ment. Naná, hogy a felújított kórház is tetszett neki.
Egyébként nem írtam, hogy az 1. szülésnél fel volt már újítva, mert még nem is volt. Nem olvastad rosszul.

@ccke: a hazai ellátórendszerből nagyon hiányzik egy "gyerekre felkészítő" program
sokan szokták mondogatni, hogy a jogsihoz mennyit kell tanulni, szülni és gyereket nevelni meg bárkinek lehet...

és nem csak a gondozás, ellátás rész hiányzik, hanem a lélektani oldala is

(nekem annak idején a Mérei-Binét féle Gyermeklélektan volt az alap)

elindult egy folyamat, talán jó úton is vagyunk, de messze még a vége

@gorillka:
Talán ezzel:
"ha olvasol praxis blogot tudhatod, hogy itt nagy átlagban a "beteg" van lehülyézve és egyéb módon minősítve
hol az orvosok által (mert túl tudálékos, mert nem elég tájékozott), hol a többi unatkozó, ráérő embertársa által (beleértve magamat is) mert nem elég asszertív, mert hisztis, mert nem az ő normái szerint él, vagy csak mert..."

@gorillka: igazad van, de nem hinném, hogy ez az EÜ feladata lenne. inkább szociális-gyermekvédelmi rendszer, vagy akár oktatás: alapdolgokat középiskolában is megtaníthatnának

@gorillka:

Tele van az internet nagyon színvonalas, magyar nyelvű babaoldalakkal, honlapokkal, blogokkal.

Van, ahol a szerkesztő célja a nettó ingyenes ismeretterjesztés, de olyanok is akadnak, ahol plusz infót, supportot kap az érdeklődő, fizetős formában, ha azt szeretné.

Vagy úgy érted, hogy még erre is állami pénzből kellene költeni, hogy abból a kevés kis befizetett járulékból ilyen-olyan célokra még több szétcsoroghasson?

@ccke:

"alapdolgokat középiskolában is megtaníthatnának"

Hurrá, a kedvenc témámnál vagyunk :)

Igen, legyen kevesebb verselemzés, kevesebb évszám magolás és kevesebb deriválás!

A felszabaduló tanórákat pedig egészségnevelésre kell fordítani!

TÁMOGAOM!

Hol kell aláírni?

@ccke: nehéz kérdés, hogy kinek a feladata és milyen életkorban
úgy érdemes megszervezni, hogy a legrászorultabb is hozzáférjen
sajnos nem járja ki mindenki a középiskolát és azt sem gondolom, hogy ezekről a dolgokról hatékonyan lehetne infot átadni kamaszoknak (hacsak nincsenek érintve éppen)

@Máгia: tudom, nehéz elhinni, de nincs mindenkinél net

@Máгia: az egészségnevelést, munkavállalói ismereteket én is támogatnám

megkerestem középiskolát, hogy 11-12-ben tartanék önkéntesként ilyen foglalkozásokat

nem volt rá igény :(

@El Visco Stello:
Látod, ezért vagy te a férfi és ő a nő. Pofázhatsz neki naphosszat (bármiről is legyen szó), úgyis rágörcsöl... Mindig is a férfi agyú, női testű lényt kerestem... Mindeddig hiába... :)

@gorillka: érdekes módon még egy olyan nőt se hallottam panaszkodni akinek csak 8 általánosa van...ők általában hamar szülnek,több gyerkőcöt,ott a gyerek akkor se lesz beteg ha mezitláb van télen...

internet pedig mindenkinek elérhető,könyvtár mindenhol van

@Meryke87: hány 8 általánossal rendelkező ismerőssel vagy olyan viszonyban, hogy panaszkodna neked?

Mi sajnos kerültünk 2 hetes babával kórházba, ahol összetalálkoztunk a gyermekágyas kórteremből ismert 3 gyerekes anyukával (21 éves).
Elég későn került orvoshoz a baba, de ha tudta volna, hogy mire kell figyelni, talán már a kórházban kiderült volna a dolog.

de azt hiszem erről másként gondolkodunk

@gorillka: sajnos túl sokkal,anyámnak boltja van,elég sokat lebzselnek ott gyerekestül...panaszkodnak azok mindenre,erre sose

de ha már a középsulisoknak meg lenne tanitva az alap dolgok (műanya babán gyakorlás,alap betegségek,vagy egyáltalán hogy hol jön ki a baba),már előrébb lennénk, a maradék aki nem középiskolás az meg nagy átlagba tizenévesen szül,akkor még nem annyira paráznak rá erre (hanem inkább arra h h neveli fel,de az más kérdés)

de még egy nyamvadt elsősegélyre se tanitják meg a diákokat,nem hogy egyéb dologra ami életre nevel

de ez nem a poszthoz tartozik

@miklos.rabai: Amikor először szültem a kórház ideinglenes helyen volt, kevés volt a hely, minden a feje tetejét, kicsit összevisszaság volt és ez az ellátáson is meglátszott. A kórterem lepukkant volt, közös wc volt a folyosó végén ami elég koszos volt, ráadásul nekem, akit császároztak nehezemre esett tíz métert sétálni teli hólyaggal...
A kórházban kellett megtanulnom szoptatni, sikerült is a végére nehezen...oda anyukák, rokonok csak a folyosóra jöhetnek be. Sokkal kellemesebb volt másodszorra egy tiszta, felújított, külön fürdőszobás helyen tölteni el majd egy hetet... de a személyzet is sokkal készségesebb volt, sok nővért megismertem és elhiheted, hogy nem azokat, akik undokok voltak...

@miklos.rabai: köszönöm szépen nevelem mindkét fiam szeretetben, egészségen, jó, okos és kezelhető gyerekek. Azért írtam, hogy idegileg tönkretettek, mert olyan maradandó nyomot hagytak a lelkemben a történet, hogy soha nem tudom elfelejteni. Utána hónapokig alig voltam magamnál, sokat segített a család, hogy meg tudjak nyugodni.

@cottonmouth: köszönöm az egyetértést. Valóban az ellátáson kellett volna javítani, amit mostanra már megtett a kórház, sokkal több a tájékoztatás, segítség. De tudod érdekes, a legtöbb első gyermekes kismama le lett szidva, mert éhezik a gyereke, mivel sokaknak nem indul meg hamar a tej, illetve nem elég. De könyörgöm, ha nem mondja senki, hogy én menjek kérni pótlást, honnan tudjam magamtól?! Én azt hittem ellátják bent a kicsit. Más azt hitte elég a gyerekének a teje, honnan tudjam mennyit eszik egy újszülött?

A védőnő is már szülés előtt felkészíthetné a kismamát a rá váró dolgokra, lehet nyugodtan tanítgatni a leendő anyát...

@rotarix:
Én a szerencsésen lezajlott szülésekhez és a két kisbabához igazán csak gratulálni tudok és nagyon örülök, hogy egészségesek vagytok mindhárman, a picik szépen fejlődnek.
Amit nehezményeztem az a csípőből negatív hozzáállás volt ahhoz a szülészei osztályhoz...A loholó, belét maga után vonszoló szülészetes nővérke nem a lustábbik fajtából való, nem érdemli meg, hogy ráadásul az anyukák is rugdossák, csinálja a dolgát, szalad, katonás, fegyelmezett, mert ott annak kell lennie.
Miskolci vonatkozásban csak egy dolgot nevesítenék, azt, hogy Avas, és ebből megérthetjük, hogy mennyire változatos lőirányú az őket érő mindennapi stressz, hogyan morzsolja le róluk a derűt és keményíti meg őket, heteken, hónapokon, éveken át.
Ilyen szemszögből szemlélve a dolgokat
egész más fényben tűnik fel minden, ami a posztból kiolvasható.

Na vajon mi lehetett az 'erős gyógyszer', amitől 2-3 nap alatt helyrejött a húgyhólyaggyulladás? :)))

@Irkutszk:
Rulid?
De azt lactatio idején szedhet anyuci?

Ó, ismét frissen szült kismama-élmény :)
Csak a szokásos: szülés utáni megemelkedett hormonszint kipipálva, törvényszerűen mogorva és/vagy rá nem érő csecsemős nővérek kipipálva, első szülő anyuka rutintalansága kipipálva.

Ne érts félre kedves posztoló, mert mindezt maximális együttérzéssel írom le, valószínűleg én is ilyen rinyálós leszek majd egyszer a szülés után :)
Csak tényleg lerágott csont a téma... Persze le lehet írni, de egyebekben egyet értek @Máгia: véleményével.

@Leroi: Kedvenc Dokim, ugye tudod, hogy ez gonosz volt? :) Persze, régen a mezőn, kapálás közben is megszültek az asszonyok, oszt' mégse rinyáltak. Csak akkor született tíz poronty, ebből jó, ha öt megérte a felnőttkort. Ma más világot élünk.
Azért a 8 órás vajúdás résznél én is felhúztam a szemöldökömet - épp tegnap mesélte anyukám, hogy ő másfél napot kínlódott velem :)

@tódór piroska: Most én vagyok az ügyeletes, és nem tiltalak ki, de csigalom-nyugavér, ha kérhetem!

@epres négercsók:
Piroska az igazat írta saját magáról.
(Elismert, kitüntetett orvos).
És a posztolóról is.

Hogy nem tetszik az igazság rotaxisnak?
Van ilyen...

@Máгia: Szólj, ha megtudtad, hol az aláírásgyűjtő ív, én is jövök :)

@Bikli néni:
A 13:53-kor beírt kommentemmel némileg enyhítettem a dolgok élét, de a lényeg ott van (kedvenc Nénim!:P)

@Leroi: Ezt én is tudom. De az egyetlen hozzászólás, amit kitöröltem, éppen nem megengedhető stílusban íródott, és ő ezt pontosan tudta is - nem véletlenül kérte a kitiltását. Csak azt nem szerettem volna.

Amúgy mondhatnám, hogy fáklyásmenet.
Az utód legyen egészséges és az anyuka is, hogy felnevelhesse.
A többi, a körítés lényegtelen.

@Leroi: Elolvastam, és ezzel már egyet is értek :)
Az a baj, hogy ezen nem lehet segíteni, mert szerintem ez se nem pénz, se nem kommunikáció kérdése. A csecsemős nővérek agyonhajszoltak, ráadásul a nekik evidens és rutinszerű mozdulatok az újszülöttel halálra rémíthetik a szülőt.
Másrészt frissen szült anyában tombolnak a hormonok, ha minden szép és jó körülöttük, a rinyálás akkor is jelen lesz :) Ismétlem, nem gonoszságból, meg én még sosem voltam ilyen helyzetben, tehát nem tudhatom, de mindenhol ezt olvasom.

"In allen Strassen Europas, an allen Wegen und Gebirgspfaden, an allen Kreuzungen des Lebens standen die gleiche Postenhauser und in ihnen standen die Körper ohne Blut und ohne Nervenstrenge die sich wibrieren haetten können, gesteckt auf zwei gleich gegraetschte Beinen, Traeger der Peitschen, Karabiner und Stahlhelme mit die Totenköpfe darauf - und sie drücken auf der Abzug und zerschlugen einem das Herz, selbst wenn man in Traum versuchte auszubrechen..."

Egy olyan német szöveg, amit annak idején kívülről bebifláztam...

@Leroi: Ez miben volt?

@Bikli néni:
Oliver Lustig: KZ-Wörterbuch
(KZ = Konzentrationslager)

@rotarix: Belehaltál? Nem? Akkor nem halálos.

@Leroi: Áá, nem hiszem, hogy volna olyan antibaci, ami nem csak szigorú felügyelet mellett adható szoptatós kismamáknak. Én őszintén a fosfomycinre gondoltam.

Biztos, h nem elsőként kérdezem, de nem lehetne végre leállni ezekkel a rettenetesen felturbózott szülészeti rémtörténetekkel? Már mind tudjuk, h mindenütt gorombák, nem tanítanak szoptatni, és általában még kizsarolják vhogy a parát is...

@Irkutszk: egy adag por volt, nagyon erős hatású... enyhített a tüneteken, de nem mulasztotta el, Augmentint szedtem utána.

@rotarix: Bingó!

@Leroi: Pff...

Most idézgetnék én is németül, de azok nem bírnak ekkora komolysággal, így kihagyom :)

@Leroi: igazad van, elnézést érte. Agyonhajszolt alulfizetett nővérek, akik belefásulva a munkájukba úgy bánnak velünk, mintha nem is emberek lennénk és ez sajnos egy lelkileg és testileg meggyötört kismamának elég rosszul esik.De mindig van 1-2 mosolygós, kedves nővérke, aki segít, aki meghallgat, valahogy ők nem tudom... a mai nővérállomány gyöngyei :) sajnos ritka...

"Azt kérdezed tőlem,
hogyan vártalak?

Mint az éjszakára
fölvirrad a nap,
mint a délutánra
jő az alkonyat,
mint ha szellő jelzi
a förgeteget -
Ezer pici jelből
tudtam jöttödet.

Mint tavaszi reggel
a nap sugarát,
fagyos téli este
jégcsap csillagát,
mint az alma ízét,
tejet, kenyeret -
pedig nem is láttalak még,
úgy ismertelek.

Mint a fény az árnyat,
záport a virág,
mint a patak medrét,
madarat az ág,
mint sóhajos nyári éjjel
a fák az eget -
mindenkinél jobban téged
így szerettelek. "

@Appaloosa: most is:-DD

így vártam én a kisfiamat

már a szoptatós résznél bár kiveséztük, de:
bevált szokás a kismamákat azért többágyas szobákba rakni, mert egymást segítik a rutinba.
mi anno 2-en voltunk, a váci kórház szült-részlegét szó nem érheti(talán csak az elhelyezkedés miatt, mert a fertőző gyerekosztály, és a szült részleg egy folyosóról nyílik, ahol a védőnő oda-vissza sétálgat, és gondolom azért köppenyt nem cserél-ill. láttam átbattyogni u.abba). Ami föltűnt, hogy hajnal 3-kor fürösztik a kicsiket: a csap alatti részt először drasztikusnak véltem, aztán rájöttem, kádba cserélgetve a vizet egy éjszaka lenne az összes picit leápolni.
Én 10 órát vajúdtam, ami viszonylag rövidnek számít-bár a sajátja mindenkinek hosszú-van, aki másfél napig húzza.
Az első fél napra elvitték volna a picit, ha kérem, hogy tudjak pihenni, de nem akartam, eufóriában aludni se tudtam, a szülés után 2 órával már sétálgattam, rá egy hétre bicikliztem:
sokminden az anyuka hozzáállásától is függ.
Sokat böngésztem a netet a várandósság alatt, mindenre próbáltam felkészülni-bár korántsem sikerült.
Slusz-poénként: a 4. napon a kicsiket futószallagon fotózták: jaj, az ott az én picim, milyen fotogén: erre kiderült, az más gyereke, az enyém az, akit az istenért se lehet felkölteni(besárgult, én meg büszke voltam, hogy mindegyik bőg, csak az enyém rendtisztelő:): nagyon megszégyeltem magam, hogy nem ismertem fel a sajátom: dehát a pár napos picik olyan egyformák:) ezért fontos a karszalag.

@Appaloosa:
Gyönyörű...

@Bikli néni:
Ó, csak eszembejutott, hogy cenzorunk (epres négercsók) ugyanilyen árgus szemekkel, vérkeringés és idegrezdülés nélkül néz bennünket (vajon most is?) és ha kell, meghúzza a ravaszt. Könyörtelenül...:)

Amikor én szültem a második gyerekemet, akkor a csecsemős védőnő a gimnáziumi osztálytársam volt ( onnan 400 km-re volt a gimi, de így hozta a sors, egy városba kerültünk), így biztos voltam benne, hogy a gyerek jó kezekben van. Mert akkor még elvitték őket, csak szoptatáshoz kaptuk meg a babát.
Az is kiderült, hogy a csecsemős főnővér meg a szomszédasszonyom. Pláne nyugodt voltam. Ezzel együtt bent nem szopott a gyerek ( és ő volt a második!)
otthon tanulta meg, a főnővér szomszédasszonyom naponta jött megnézni, tanított fejni, aztán egy jó hónap múlva azt mondta: add fel. Nincs tejed. Ilyen is van. pedig ennél szakszerűbb oktatást nem kaphattam volna máshol sem. Az első gyereknél ment minden, szopott, ahogy kell és otthon a mamák és nagymamák körülöttem ugráltak, még a kéztartásomra is felügyeltek, hogy a hátam ne fájjon, el ne aludjunk, a gyerek közben meg ne fulladjon, stb. Mindent tudtam a második szülésemnél, mégsem tudtam szoptatni egy idő után.

@Irkutszk: "Elveszíthetné a gyógyszere TB támogatását az, aki nem tartja be az orvosi utasításokat, azaz nem fogy le, nem diétázik, vagy nem hagyja abba a dohányzást. Ez az egyik javaslat arra, hogyan csökkentsék a gyógyszerkassza kiadásait. A kormány 120 milliárd forintot akar a gyógyszerkasszán spórolni, egy részét azzal, hogy csak a hatékony gyógyszeres kezeléseket támogatja."

Tudsz erről valamit mondani? Tényleg ez lesz?

@Eleven Ezüst: Sajnálom, de semmit.

hát igen, és megint nők voltak gonoszak

@Leroi: A cenzor néha mást is olvas a blogon kívül. Jelen esetben egy XVI. századi kínai regény köti le a figyelmét :)

De jól megijesztettél, ahogy elkezdtem olvasni, azt hittem, engem idézel, és én ilyet nagyon nem írtam sehol. :)

A posztról: Sosem szültem, de azért azt, hogy a más anyukának címzett mondatot ("másnap a főorvosnő engem pont nem, de még 2!!! kismamát tolt le szó szerint, hogy nem érdekli anyuka, hogy éhezik a gyereke?") így magára vette a posztoló, csak a szülés utáni hormonváltozásnak tudom betudni.

@Eleven Ezüst:

Ez a Fidesz legújabb baromsága.

A dohányzás elhagyása pl. nagyon nem megy "orvosi utasításra", tekintettel arra, hogy legalább olyan komoly addikció, mint a heroinfüggőség.

A kövérség sem fog eltűnni varázsütésre, vagy orvosi utasításra, mert jellemzően azok között az emberek között van sok kövér, akiknek nem jut pénz jó minőségű élelmiszerre, plusz komoly lelki problémáik is vannak.

Az ilyen problémákkal küzdő embereket vezetni és támogatni kell, nem pedig még mélyebbre lökni őket a saját poklukba.

@Máгia: óóóó, el sem hiszem
egyetértünk :-)

Olyan sokan vannak ismétlődő kommentelők,hogy hogy nem tudtok belefáradni elolvasni az egészségügyről szóló panaszáradatot. Ahol emberekkel foglalkoznak emberek mindigis volt van lesz konfliktus. Ennek az elintézési lerendezési módja nem itt van a kommentelésben, hanem az ügyfélkezelés megtanulásában. Hogy a fenébe nem jut pénz idő energia ennek a tanulására se az egyetemen se a kórházakban? Orvos vagyok, jártam külföldiában és láttam, tudom hogy ez is csak egy megtanulható "tudomány" az emberekkel való termékeny célravezető kooperativ kommunikáció. Miért nincs igénye a menedzsmenteknek erre?

nem OFFolok, így késő délután, kora este :)
Egy dolgot említenék meg, amit a korábbi hozzászólók nem tettek.
Lehet érdeklődni a kórházban, hogy milyen náluk a szülészeti osztály, mi és hogyan zajlik. Szoktak lenni nyílt napok, be kell sétálni és készségesen elmondanak mindent. Ezen felül kell érdeklődni is a nem régen szült anyukáktól. Még ha nem is ismered, nagyon könnyű szóba elegyedni egy nagypocakosnak egy kisbabással :)
Ne haragudj posztoló, mindamellett, hogy tudom, mennyire megzavarja az embert a hirtelen hormonváltozás, kicsit jobban felkészülhettél volna magad is, hisz a te gyereked, ráadásul az _első_. (bár a boldog tudatlanságnak is megvannak az előnyei :D)

@dimitrisz: A tájékoztatás kedvéért.

@sárga nyúl: Ha még itt vagy: mi az, amit még írjak meg mert hasznos lehet a nem-a-többség-kisebbségnek? (Azt mondod, neked teljesen más problémáid voltak.)
Emailben is jöhet. felicitasz kukac vipmail hu.
Köszönet előre is.

@Watson MD: nem, nem mindenütt gorombák. Én a János Kórházban szültem Bp-en, és bár nagy volt a pörgés (vagyis a nővérkék nem értek rá órákig foglalkozni egy emberrel), maguktól jöttek be a csecsemősök ellenőrizni, hogy tudok-e szoptatni, van-e tejem, mennyire együttműködő a baba stb. A gyerekorvos is bejött abban a 3 vagy 4 napban, amíg bent voltam, többször is, elmondta a dolgokat, kérés nélkül. Ja, és ha kértem segítséget (fejéshez pl.), akkor is nagyon segítőkészek voltak a nővérek. Para nélkül, tenném hozzá.
Úgyhogy kórháza válogatja, sztem a János szülészete nagyon profi, és van egy korrekt, ingyenes felkészítő tanfolyam is, bárki részt vehet.

@Bikli néni: Mindenkinek otthon van az aláírás-gyűjtő ív. A családodban, baráti-ismerősi körödben minden fiatalabb-idősebb leánynak elmondhatod, mire kell figyelni. A "nővérek-nagynénik-barátnők hálózata" még működik. Jó lenne, ha a férfiak sem csak a fociról/autókról/pénzről beszélnének egymással.

@Eleven Ezüst: Mit mondjak, újabb tanújele a hozzáértő kormánynak.

@miklos.rabai:

Na látod?
Ennyit a nagyik tudományáról és tapasztalatáról.
Köszönöm, hogy figyelmes vagy.
A szoptatás felvilágosítás és gyakorlat nagyon emlékezetes magyarázata volt a záróizom mögötti nyomás.....
Folyó tejű anyákra mondták, hogy az nem jó, mert nem zár ésatöbbi....
Annyira megmaradt, hogy nem bírtam ki és leírtam. :DDDD

Bocsa a becsapásért, de megint kaptunk nyomtatni való okosságot tőled.

@Appaloosa:

hát igen, valahogy ilyesféle érzés az anyaság és a várandósság.
Köszönöm a gyönyörű verset. Ki a szerző?

@Eleven Ezüst:

Eleven orvos nem lesz aki felvállalja a zsandár szerepét.
Nem lesz ebből semmi.

Bizonyíthatatlan, hogy a beteg mit tesz meg.
Leszokni cigarettáról sem első sorban akarat kérdése (kell hozzá), de a segítség is kell.
Fogyás dettó.
Itt mindenki háborog, de ha mondjuk meg kell tagadni az ellátást és azt indokolni, nem lesz ember aki ezt bevállalja.

.

@tódór piroska:

Beney Zsuzsa :))

@tódór piroska:

www.terebess.hu/haiku/beneyzs.html

@Dr.laikus PhD:
hát, külföldön a mindennapok része, hogy aki túlsúlyos vagy egészségtelen életet él, annak magasabbak az eü. biztosítási díjai.
Vidéken nőttem fel, elmesélhetem, hogy egy átlag magyar faluban gyakorlatilag a falu lakosságának a fele alkoholista. Aztán meg 45-50 éves koruk után jönnek a májkezelések, cukorbetegség, stb. Mellé még dohányoznak is, mert azt úgy szokás.

Talán egy intézkedés bevezetése segítene (ha már nem is rajtuk), de a következő generáción, hogy egészségesebben éljen, mert különben több TB-t fizet vagy többe kerül majd a gyógyszer.

Menyke!

na én meg attól kapok idegbajt, hogy még reklámozod is, hogy 4-5 hónapon keresztül nem csináltál semmit. ha szabad megkérdeznem miért? ha így is van, legalább ne reklámozzad!

normális terhességnél az a normális, értds elvárt, ha valaki a 8. hónapig dolgozik.

@Appaloosa: anyáknapi ünnepségek elmaradhatatlan verse :-)

@fogyókúra:
Nálunk nincsen klasszikus egészségbiztosítás.

Aki viszont a biztosítókkal valamilyen életbiztosítást köt, ott megvizsgálják és valóban a kockázata magasabb lesz.
DE ott a biztosító dönt az orvos adatai alapján.

Itt a "szakmai" elképzelés, hogy a HO, vagy más szakorvos dönti el, hogy meg tettél-e mindent, hogy leszokj, hogy ne csak szénhidrátot egyél, alkoholista vagy-e még mindig.

Mária szakszerűen, röviden, frappánsan összefoglalta mi lenne a teendő, és miért ámátőr a dolog.

Szép Estét mindenkinek:-)

No megint szülünk- szoptatni meg smafu...
Panaszkodunk és mindenkit hibáztatunk - de azért mindenki jól van, és nem történt haláleset sem. (Ez egyébként a világ fejlettebb részein jellemző)

Nos, hát esti nyugtató véleményem : tódor piroska(töröltet is számba véve;-)Leroi, és rabai doki interakcióit maximálisan osztva -hozzátenném:
Én 2009 decemberében szültem olyan helyen ahol előtte 22,5 évvel. Bacccker: a linóleum ugyan az volt, és a szülőszobán a (hátsó bordásfalas, medencés rész kivéve -ami régen az őrző volt) minden- de minden ugyan az.Igen még a szülőszékek,és ágyak is!!! Gyermekágyas osztályon az ablakon belül állt a hó - a nővérekkel együtt vihogtunk , hogy "be vagyunk havazva"- lepedőt tettek a párkányba szigetelésnek. A wc lepusztulva, a zuhanyzó szintúgy - de mit lehet várni ca 23 év alatt.Ja és a takarító mindig kinyitotta az ablakot, hiába mondtuk, hogy már van benn is hó, nem kell több:-))

De sem régen sem most nem érdekelt.Mással voltam elfoglalva!

Az első szülő nők mindig világvégét vizionálnak a csecsemős nővérekkel kapcsolatban. Mint itt is olvasható- a másodiknál meg minden olyan frankó, hogy csak na... először be van xarva az ember lánya, azt sem tudja mit kéne kérdezni, de nem szól-nem beszél, ki ne derüljön. Aztán hazamegy és jól odaóbégat a családnak... Pedig az élet nagyon egyszerű-hely, idő, mód,személy beszéddel vegyítve ... csodákra képes az ember, higgyétek el:-D!

Sajnos nem tudunk segíteni azon, hogy évekkel ezelőtt mi történt - azon sem ami rajtunk kívül -mással történik, régen -most -és a jövőben. Mindenki saját magának az adott probléma felvetülésekor tudja megoldani a baját.

Pár apró adalék csecsemős "rutinból", hogyan kell felébreszteni egy alvót, hogy enni kéne:
1.az itt említett fül mögötti csippentés - van baby akinek elég a dörzsölés is.
2.hónaljban megfogni, függőlegesen megemel, és billegtet jobbra-balra.
3.vállra tesz - és lapockát csiklandoz - de határozottan.
Ebből a repertoárból szoktak választani. a sorrend is kb ilyen, úgyhogy -ez rutin.

Cickókkal kapcsolatban: A csippent-gyereket tát - vákuum- gyerek szív ;az a legalapvetőbb gyors mozdulat amit megtesznek - de ezt akkor szokták csinálni, ha látják, hogy a mama "sajnálja" oda adni a mellét.
Ennek megelőzésére - oda szabad adni a fél mellet - fájó és kő kemény állapotban.(Na mondjuk előtte kimasszírozni - kicsit lágyra a bimbó, és udvar környékét, hogy a gyerek egyáltalán be tudja kapni, és ne lepattanjon róla, mint részeg a zárt sörösüvegről)
Szeretném ajánlani, a felfújt luftballon kipróbálást : na azt hogy kapná be egy ember... csak úgy ha kicsit puha valahol:-DD (fiúk is kipróbálhatják. a fejük méreténél kicsit nagyobb méretben ajánlott, hogy a méretarányos feeling is meglegyen:-DD)

Ami még megütötte a szememet, és fáj is!
Úgy tudom,(az anyatejadás szabályai miatt is, meg mert kórházi szabály)
Az újszülött részlegen nem! kaphatja más anya tejét a gyermek! Ha ez Miskolcon nem így lenne - az eget verő nagy balhéra adna okot!

Anya másnak csak akkor adhat tejet, ha van wasserman; AIDS; széklet; friss tüdőszűrő és hepatitisz A-B-C tesztje...(anyatejadó voltam fél évig, ezért tudom:-))
Mivel nem így mennek szülni a nők, így a kórházban alá kell írni a nyilatkozatot arról, hogy hogyan kívánja a mama a hozzátáplálást!
Ha anyatejes, akkor azonnal dolgozni kell az ügyön,és hordani éjjel nappal a tejet - ha tápszerest akkor megetetik,és nem is mondd senki olyat, hogy "anyuka etessen már , mert éhezik a gyerek"... na ezen kéne elgondolkodni, mit is írt alá a szülni vonuló anyuka.
Mert ha azt kérte, hogy "anyatej" akkor csak vizet kap, mert szabálll az aszabálll!!! Azt viszont tudja a doki, hogy kire -mi vonatkozik így szól, hogy csinálni kéne valamit. Ezen megsértődni - nem szabad.

Nagy elismerésem, hogy ilyen kevés időkülönbséggel születtek meg a gyerekek - Túl sokáig nem szopott az első, hogy ilyen hamar összejött;-) De nem baj, legyen még pár tesójuk a legnagyobb egészségben!

Rajtam így jött ki a babyblues:
munkahelyiterror.blog.hu/2009/12/31/sem_alvas_sem_pihenes_manoterror

Despi már akkor is vevő volt a bolondériára:-)
tessék csak leszidni, hogy milyen "gyík"lettem - de már elmúlt:-DD

Pardon, hogy hosszú vagyok de még eszembe jutott pár dolog:

a terhesgondozáson - a védőnő az első alkalommal ad egy csomag újságot, meg könyvet. Ez a terhességgel, meg a születendő babával foglalkozik. A sok reklám, és ajándék mellett van benne egy könyv, és egy újság.
A könyv főként a nőkkel van "elfoglalva" az újság viszont a Heim Pál- anyatejes különszáma - képekkel, fotókkal, és leírásokkal. Nővéri,orvosi jó tanácsokkal, és szoptatós mamák történeteivel, vagy tanácsaival.
A többi marhaság, de szép színes.

Aztán a szülés után jó pár pakkot adnak, ebben a könyv mások része van - ez viszont kihegyezve a babára. a köldöktől a pukiiig, és a büfiig minden van benne.
Tehát - adják az infót kérés nélkül!

Tudom, én hogy a könyv, meg a anyatejes újság nem olyan szép mint a babamagazin - de a belbecs különbsége felbecsülhetetlen!:-))
De ilyen a reklám- elviszi a figyelmet a lényeges dolgok elől.

A szülésre való felkészítő tanfolyamokról meg ne is beszéljünk - az millió van.
Már ha nincs a családban egy olyan aki szült volna életében...

@Dr.laikus PhD:
Kösz, megnéztem és egy kicsit elmerengtem a Kolléganő írásain.

@Zsit (nyau és rémizé): most jut eszembe,láttam régebben is,de a napokban elég sokszor
semmelweis korház,nőgyógyászat,jó régi papir,kinn lóg,hogy minden hónap 4.keddjén talán 11től van lehetőség a szülészeti részleg megnézésére és komplett tájékoztatás kérésére (a 11óra nem fix,de minden 4.kedd az fix)
ezt a papirt láttam már tavaly és előtte is,csak előre kell szólni,hogy hányan jönnek

@epres négercsók:
Azok a kínaiak nagyon "kreatívak" voltak.
Ezért is vannak már másfél milliárdan...:)

De Mohammad-al-Nefzawi könyve is hasonlóképpen érdekfeszítő...:P

Úr Isten

Aki ennyire hülye az miért vállal gyereket ?
Nem mondták - honnan tudhattam volna - Ez komoly ? Írni, olvasni tud anyuka ? Kicsit igen, ha már ide fel tudta tenni . Lesz itt még probléma és panasz csőstül erre a gonosz világra.

Immár sokadszor derül ki, hogy pont az egyik legfontosabb osztályon vannak emberi problémák az eü-ben. Miért veszik el a kedvét az embernek attól, ami a legszebb és taLán a legfontosabb az életében?

Nekünk sem voltak száz százalékosak a szülészeten, de azért túléltük.

@IrishOak: Le a kalappal. Hogy tudsz ilyen kiegyensúlyozott és pozitív kisugárzású lenni? Ráadásul szép átgondoltan úgy rakod össze a képet,hogy még okulni is lehet belőle. Én kicsit gonoszabban ,azért azt hiszem, hogy nem a panaszkodó anyuka fog ebből bármire is rájönni.

@pereant:

Rá fog jönni: a saját bőrén tapasztalva.

Kikérem magamnak, hogy má' megin nem vagyok kitiltva.
Meg hiányzik egy ki sputum is.
+ még mindig -nekem is teccik.
+ ide is passzol
Ezé muszály a másik szopatós posztra írt, méltatlanul mellőzött szösszenésemet ide is becopyznya:

Go, Forrest! Go!

Kedves Pixis Blog!
December 31.-én 22 óra 42 perckor mexületett a gyönyörű kicsink. T-800- as modell, már a szülőcsatornába’ tisztán kimonta, hogy: asztalavisztulabébi. Montágh –ja, nem: monták is a paraszt nővérek, ha nem lettem volna ijen hüje, és még 80 perceket nem nyomok, akkor bekerülhettem vóna a TV2-be, a másik cigánygyerk mellé, meg a Révhelyi professzorminiszter is gratulált volna, mint az év első „fehér” újszülött kismamaannyának, + asszem járt volna 2 extra élet, meg egy kis ammo. Nagyon vártuk, a fogadott orvosunk dr. J. Connor volt, a zországos hírű lukász, és időutazó. Arról most nem is szólnék, mekkorát csalóttunk benne. Hilyába tömtük titániummal, meg csempészett RPG-vel, 1x sem símogatta meg a buksimat a szülés alatt. Tképpen mindent csak a bunkó szülésznőbába végzett- de leginkább csak ajándékkosarakkal szaladgált fel és alá. Megaszonta, hogy azé horpatt be a homlokam, mer a vákuum miatt légüres sújjtalanság van a hajam alatt. A zosztályra csak evidence based pisilés, és olalycsere után mehettem. Nem kívánom senkinek: legalább 5 Zlatý Bažant után sikerült csak a népes közönség előtt lecsurgatni a nyuszifüles papucsom. De milyen egy Arany Fácán! Ahogy kipisiltam, szétfolyt, majd lassan úllyra ősszeállt- még a doboz is meglett- de az lehet, hogy az összetört UFO lázmérőből kúszott fel rá. Kissé azért pityókásan elbólintottam a kövezeten- persze, ahogy a csecsemősök észrevették, azonnal kikapcsolták a padlófütttést. Pedigénfizetematéébéét. Volt egy különösen sötétlelkű nővér- még maguk közt is így emlegették: szar a konnor. A kismamatársaimtól tudom,hogyde még rokona is a főorvosnak. Esztet a nőt, még felvételkor láttam melegszendvicset csinálni, hol is, mint a dohányzóba’. Azóta elég rosszul aluttam egyébként is, pedig, talán 1 mp-re láttam a mikróhullámú sütőjét. Persze ez a sok kókler, még arra sem jött rá, hogy azért nem találják az én kicsikémet, mert a T-500- tól felfele, a bébik felveszik a környezetük színét. Nekem sárga lepedőm volt: Ugyanis további 5 aranyfácánt hozott a gondoskodó férjuram, a zágytálat meg eldukták, mer csak 3,5 mill. HUF-ot osztottunk szét a staff közt. Az éccakás nővéreket meg egyáltalán nem értettem, csak azt akartam mekkérdezni, hogyan szoptassak, erre mind zutty! térdre esett. El lehet kébbzelni, mit éreztem, mikor jön ez a Szara, maga után húzza a mikrosütőjét, és aszonta, hogy az egy ulánbátor, én meg látom a citromot a másik kezében! Egy pillanatra fordultam csak el, és már mekkpróbálta a citrusfélét az én kicsikém szájába tenni. Ja, az ulanbatoron volt egy nagy bazi kapcsoló, és asztat valami Gyuri nevű humanoid „defrost” állásba kattintotta. Csak tudnám, mit is jelenthet ez. Bizonyára vízzel áraszthatják el esztet az üvegkalitkát, mer a zén makkzatomnak ojjan úszószemüveget akartak a fejére gumizni, mint ami Verrasztónak volt fénykorába’. Na, de akkor már a hangok megmonták mit kell tenni: Még a konnektorból is esztet sugaraszták: Call :zero-doublesix-two-doublefive-doublesix-doublesix /06-62-556-666/, ask: dr. Ibrahim. Azér az nem semmi, hogy 1-2 ijjen kezelés után napokig csak azbesztkesztyűben tudtam pelenkázni a drágámat.
Mosmá hála Istennek /Cenzorilla??/ otthon vagyunk, a kis Termike szépen gyarapodik, 300 m.-ról karikára lövi a futó ügyeletes orvost. Csak az a baj, hogy a konnektor, meg a konyhai radiátor még mindig beszél hozzám.
Egy szónak is egy a vége: az bissztos, hogy jövőre, ha megin lesz szavazás a zév kórházára, az én szavazatomra a SMH ne számíccson!! /úgymint- Skynet Memorial Hospital/

@KAR-TON-HAL: Közkívánatra kitöröltem :)

@tódór piroska: Köszönöm ismét:)
Megint túloztál azért, de jólesett.

Egyébként a posztolónál hivatkozhattál volna a három gyermekedre, nehogy azt higgye már, hogy a szülés csodája (amit ő sajnos nem annak élt meg, 8 órás vajúdás, oda ne rohanjak) csak vele esett meg.

Appaloosa verse megsemmisítő válasz egy ilyen rinyasorozatra, megmutatja, hogyan lehet megélni a másik oldalon (noha valóban vannak nehézségek, kár is tagadni, na de az rajtunk múlik mekkora súlyt adunk ennek)

Itt a probléma az, hogy a mami még mindig magát látja a középpontban, a gyerekről szinte szó sem esik, max. az ő vonatkozásában. Infantilis, énközpontú személyiség, szerintem.

@bakela: :DDDDDDDDD (sírvaröhögök)

Off

Elárul és elhagy.
Kilök magából és elhagy.
Önmagát adja ennem és elhagy.
Ringat és elhagy.
Talpam simogatja, fenekem törüli,
hajamat fésüli, elhagy.
Orrom az illatát issza, ölel:
„Soha nem hagylak el!” Elhagy.
Áltat, mosolyog, súgja: „Ne félj!”
Félek és fázom, és elhagy.
Este lefekszik az ágyra velem,
azután kioson és elhagy.
Nagy, meleg, eleven, fészekadó,
csókol és dúdol és elhagy.
Cukorral tölti a két tenyerem,
tessék, ehetem: elhagy.
Sírok és ordítok, úgy szorítom:
foghatom, üthetem, elhagy.
Csukja az ajtót és hátra se néz,
nem vagyok senki, ha elhagy.
Várom, ahogy remegő kutya vár:
jön, ölel, símogat, elhagy.
Ő kell, mert nélküle élni halál,
felemel, melegít, elhagy.
Ketrec a karja, de ház az öle,
vágynék vissza, de elhagy.
Egy csak a lecke: nem ő vagyok én,
idegen, idegen, elhagy.

Ott a világ, lesz más, aki vár!
Lesz majd benne, kit elhagyj.
Csukd be az ajtót, vissza se nézz:
várni a könnyebb, menni nehéz,
lesz, ki elárul, lesz, ki elárvul,
mindig lesz, aki vár, aki fél,
mindig lesz, aki vissza se tér,
megszül, és meghal, és elhagy.

Az anyaság, anya gyerek viszony más aspektusból, szerintem nagyon jó vers

@miklos.rabai: Férfi agyú, női testű lényt?
Annak tartom magam, eszemben sincs szülni, pedig már jóval 30 felett járok:)

@IrishOak:
Hát, tudod, tanulj meg könyvből biciklizni, vagy éppen beteget ápolni. Nem véletlenül van gyakorlat.
Te olvasás után, anélkül hogy megmutatták volna tudod hogy kell bánni egy pár órás gyerekkel? Zseni vagy!
S nálunk például a kórházban mérték a gyerekeket, és kérés nélkül is megetették méghozzá akár tápszerrel is. Itt azért kellett szólni, hogy NE tegyék.
Azokban a csodafüzetekben, amiket emlegetsz esetleg minden kórház éppen aktuális gyakorlata is le van írva erre vonatkozóan?
Nekem pl. azt mondták, hogy az első két napban nincs anyatej, a gyerek a tartalékaiból él. A jó ég tudja, hogy igaz-e. Mert halottam az ellenkezőjét is.

Férfiként a hazai egészségügyre jellemzőnek, és siralmasnak tartom az első pár (szerintem orvos) kommentelő hozzáállását. Ha az én gyerekemmel valaki ilyet megpróbálna, hogy erőszakkal elvegyék az anyjától szopás közben, az megnézhetné magát... Nem is értem, hogy ilyenek hogyan jutnak eszükbe? Még jó, hogy nem kötik az összes gyereket kapásból gyomorszondára, ha már személyzeti kényelem, legyen teljes, nem?

@apolka11:
Szerintem is. Ki a szerző?

@pereant:
Születési hibának hívják:-)) No meg abból fakadhat, hogy előbb alaposan informálódom, figyelek, és feldolgozom a 'vinyómban a kapott 'flesst:-DD

Vagyok úgy, hogy jártatom a számat,hogy hűljön a fejem, és ütöm a billentyűt, hogy kopjon, de az okulást ki-ki maga-magában tudja megtenni. Ebben sajnos nem tudok segíteni;-)

@DreamerX:
A könyvek országosan ugyan azok - csak azért tudom, mert más városban szültem, mint ahol élek, így mind a két helyen megkaptam(volna) ugyan azt.

Egy pár órás gyerekkel -ha a szülő anya nem tud mit csinálni -értesíteni kell az orvost!(nehogy a mamán nagy legyen a pszichózis, az tragédiába torkollhat)
Mert az első 24 órában elég neki még az ölelés, ringatás, és próbálkozás a cickóval.
Minden újszülöttet mérnek a szoptatás előtt és után - elképesztő, de innen tudni, hogy mennyit eszik.
A szülés után valóban van egy "várakozó" időszak a belövellésig... de addig a jó anyatermészet kitalálta az előtejet:-) Van aki állítja, hogy nem is volt neki soha, meg nincs is - de azok akik ezt állítják, nem edzették a mellüket a terhesség során a szoptatásra készülve.
Az nem helyes, hogy bármivel, bármikor megetetik a babát, mert aludni fog,nagyokat és zöldeket rotyizni - azonfelül tojik az anyjára. Nem hülye ám az újszülött - nem harcol, ha nem kell. Ezért szokott otthon kijönni a nagy pánik - mert szoptatás gyakorlás nuku, baba hozzászokik a táphoz - na így legyen okos egy feszülő mellű.
Egyébiránt meg nem kell parázni... amint megszólal a baba, mellre kell venni, legnagyobb darabban beadni a szájába, és megérkezik a rutin mind két fél részéről.
Na mondjuk, ha nem megy a szopi, érdemes megnézetni a gyerek orvossal, nem-e le van nőve a nyelve, mert az tud problémát okozni.(de egy apró műtét, és minden okés utána.)
Könyvből nem szoktam gyakorlati dolgokat tanulni - de tudtommal a biciklizés használati utasítása nem is létező dolog, amolyan "mém":-DD
Én a születésük után azonnal "gondjaimba" vettem a lányaimat... nem volt gond egy szál se. Ami nem ment elsőre, ment tizedikre. Mindig az volt a fejemben : ez másoknak is sikerült - nekem miért ne menne?
Egy fontos van: a gyerek az első, és nem az, hogy ki mit gondol, mit mond, vagy én magamról mit gondolok.Mi nem teszik, vagy mi az ami az álmaimtól eltérő.
Amikor egy anya szül - azután jó ideig nincs más, csak az alázat, a feltétlen bizalom, és mérhetetlen türelem az összpontosított figyelem alvás nélkül.

Hogy egy adott szülészeten az a pár nap hogy telik - gyakorlatilag tök mindegy.
Ezen rugózni felesleges.

@blacklord:

Azért a leírás drámaiságán túl,érdemes tudni a tudomány és technika világából:

a csecsemőket három óránként viszik szoptatásra. A szoptatás időtartama minimum fél óra, max 45 perc.(van hogy egy óra)
Ehhez érdemes tudni, hogy kb 20 perc elég a babának a jóllakáshoz.
Mivel nem tudni melyik borsószem mit szeret, így van a hosszabb idő. De van, hogy 10 perc alatt végez egy kis vákuum művész.

Amikor vége a szoptatási időnek - akkor jönnek és összeszedik a pöttyöket , hogy megmérjék, aki betojt azt tisztába tegyék, aki büfizett átöltöztessék. Aztán van még fürdés, orvosi vizsgálat, és máris jön a következő szoptatási idő ...

Lehet menni baba-mama szobába ott éjjel nappal a mama van a babával, és mindet ő csinál- de nem vértyogni, hogy ott mindent egyedül kell csinálni. Mert morcos leszek.

@Máгia: Én ismerek olyan nőt személyesen, akit GÁ _lebeszélt_ az otthonszülésről, és ezt nyilván úgy tudta megtenni, hogy az illető hozzá járt tanfolyamra. Az a tanfolyam sok minden, de biztos nem beetetés.

Egészségtanóra témát ne feszegessük, mert már megint bele fogom lovalni magam. :-S

@apolka11: Köszi, nagyon tetszett.

@IrishOak: Hömm... és mi a véleményünk egy olyan verzióról, hogy mindenkivel ott van a babája, és nővér segít abban amiben kell, amúgy meg az anyuka csinálja egyedül a dolgokat? Rengeteg időt elvisz ceremoniálisan összegyűjteni az összes babát és aztán meg visszaosztani. Egy orvosi vizsgálat 3 perc, de hogy miért legyen emiatt az összes baba másfél órán át az anyja nélkül, ezt sose értettem igazán. A "vége a szoptatási időnek" fogalma is értelmezhetetlen a számomra.

Baba-mama szoba: nagyszerű találmány, de nem kéne belőle büntetőintézményt csinálni, ezt akarta a kismama, akkor majd most jól megkapja a kismama, és amikor a frissen vágott nő könyörög, hogy szeretne egy órát aludni, akkor se viszik el a babát, megérdemli a sok alternatívja, ha-ha.
Ahol én szültem, ott rooming-in volt, négyágyas szoba, minden ágy körül körbezárható függönyökkel. Nem ám egymástól 51 cm-re elhelyezett hat priccs, a közökben hat visító újszülött babával, és akkor nesze maguknak baba-mama szoba, ahol aztán öt napig senki se alszik, és mindenki részesül a többiek látogatóinak tekintetéből is ( - megint elmondom, hogy nekem sem volt privát szobám, csak függönyök az ágy körül, ugye). És igenis be lehetett adni a babát az őrzőbe, ha akartam két órát aludni.
Elképzelhetetlen az is, hogy a többedszer szülő anyuka tanítsa a szobatársat szoptatni, bakker hát itt mindenki felépülés céljából tartózkodik, kinek a dolga a felépülésben segíteni és ellátást nyújtani?
Félreértés ne essék, nem téged akarlak ekézni, csak amit leírtál itt párral fentebb, ahhoz hozzátettem néhány szempontot, szintén a tudomány és technika világából ;-)

@apolka11:
Ez nem is off! Ez nagyon is a témához tartozik:-)
szép, és igaz... attól olyan torokszorító.

@IrishOak: OFF
Mély benyomást tett rám a munkahelyi terror posztod. Ez itt egy saját szövegem, amelyet egy másik fórumra írtam 2010 novemberében:

"rohadt nehéz munkát végeznek ezek a nők, nulla társadalmi megbecsülés közepette. Nem kellemes ám 0-24 szolgálatban lenni totális felelősséggel egy abszolút kiszolgáltatott ember fizikai és lelki jólétéért; hónapok óta nem aludtál végig egyhizamban 3 órát és nem ettél végig együltőhelyben egy tál levest, de nem hagyhatsz ki egy percre se a koncentrálásban, mert ha a gyerek felmászik a könyvespolcra és nyakát töri, akkor téged a személyes tragédiád tetejébe még a rendőr is elvisz.
Ha ezt alkalmazásban csinálod idegen gyerekekkel, akkor munkavédelmi szabályok járnak, pihenőidő, ilyenolyan pótlék, de ha a sajátoddal csinálod otthon, akkor senkit nem érdekel, hogy mikor tudsz a vécére kimenni, a te dolgod megszervezni, hogy a három- és ötéves addig ne rántsa magára a forró levest az asztalról. Beteg vagy, lázas? Így jártál. A férjed dolgozik,a nagyszülők dolgoznak, te meg oldd meg az életedet ahogy tudod, de vigyázz, baja ne essen a gyereknek valami figyelmetlenséged miatt, mert mindenkinek az lesz az első kérdése, hogy hol voltál.

Aztán hogy a társadalom szerint ingyenélő vagy, aki helyett a munkaerőpiacon a többiek húzzák az igát és termelik a GDP-t, ez csak hab a tortára.

Bele lehet fáradni nagyon.
Az ember néha irigyli a munkába induló férjét, mert neki legalább van ebédszünetje és egyedül pisilhet."

@Felicitasz:
Abszolúte értem, és megértem amit mondasz,és még csak félre sem értem;-)

Én arra reflektáltam, hogy egy felháborodott hang - baba "erőszakkal elvegyék az anyjától szopás közben," elméletét vázolta. Holott tudvalévő, hogy nincs így.

A sima gyermekágyas osztályokon a három óránkénti(ami ugye valójában kb 2 óránkénti) szoptatási rend a bevett gyakorlat.
Aztán van a teljes baba-mama ellátás, meg a kettő ötvözete: a beadom, ha elegem van megoldás.
Ezek kombinációi vannak -és aki igazán előre tervez az pontosan meg is tudhatja, hogy milyen rendben működik az a hely ahol épp ő szülni szeretne.

Namármost -én a lakóhelyemtől 85 km-re mentem szülni,foglaltam helyet a roomingban előre mert nekem az volt szimpi.(ez külföldön teljesen elfogadott, csak Mo-on gondolják a nők, hogy minden bokor alatt olyan intézmény működik -sőt mi több kell!! hogy működjön- ahol maximálisan kiszolgálják az óhajukat)
Ezt még megtetőzik azzal, hogy miután nem tájékozódtak kellőképpen( az pont annyi amitől biztosak lennének az információi)még be is panaszolják a csecsemős nővért, az osztályos nővért, meg még a takarítót is.

Nem kell a többedszer szülőknek oktatást tartani - ha nem akarnak, nem tudnak, vagy nincs rá módjuk, vagy idejük, De én pl még 5 csajszinak segítettem - és miért is??? mert velem őszinték tudtak lenni, és a tőlem elhangzó kemény szavakat is tanácsként fogták fel, és nem sértegetésként.Pedig mondtam, hogy add már oda cicit ... ja hogyne fájna.. az a jó ha fáj... és lőn az első szülő császáros kismamáknak is megérkezett a teje- pedig ők úgy jöttek be, hogy "hallották" hogy császár után nem is lesz... mondom, mi nem lesz? szánkózás? - mert a tényleg nem lesz...
A nővérek segítenek, és normálisak, ha velük a nő is normális. Egy egy cici fogdosáson kívül millió egy dolguk van - és egyszerre több gyerekük.

Azért elmondanám- tisztelt bíróság:-D hogy 23-4 évvel évvel ezelőtt nem ilyen mézesmázos volt ám a modor a szülészeteken!!! Jött a nővér 5 perc - megnyomkodta a mellet, elmondta a kijelentő mondatos monológot és slussz...
Na majd ha mindenki szépen fizet a szülészetért, és nem "énfizettematbmet"- el várja el a királyi ellátást, akkor biztosan jut még pár laktációs tanácsadóra:-)) addig viszont több önfegyelmet és észt kívánok. A felneveléshez szükség lesz rá... tudom, mivel az egyik már felnőtt, és nem tettem benne nagy kárt, de vele is anyatejadó voltam. Az ám a nagy meló. Azt kevesen vállalják be, hogy másokért dolgozzanak hónapokon keresztül;-)
De pl én meg azt sérelmezem, hogy régen megmondták, hogy kik a tejtestvérek, most meg csak azt tudtam, hogy a szív-műtött újszülöttek, meg a koraszülött intenzívetek kapták.Micsoda nemtörődömség -ugye? Mert legalább tudnám, hogy hány gyerek itta a tejemet... van itt baj ugye???:-DD

A saját gyerek szoptatása, és ellátása meg olyan természetes-nek kéne lennie, hogy abból panaszt fabrikálni ... kinek hogy... nekem nem.:-) Bénázni ér, azt még én is szoktam a sajátjaimmal:-DD

@Felicitasz:
ÁÁÁÁÁ:-D akkor mi "egy beosztásban" vagyunk;-)mindig ez a szalagmunka,és felelősség. Még jó hogy szobrot nem kell faragni, bár formálni azt kell rendesen..

Egyébiránt minden szavával egyetértek:-DD!

@Felicitasz:

Pusztán jogi szempontból:

Geréb Ágnes nyilván vállalkozóként csinálja, amit csinál. NEM orvosként, hanem mezei vállalkozóként, mint mondjuk egy vízvezetékszerelő, egy zöldségtermesztő, vagy egy kisboltos.

Ez után fizet adót, járulékokat.

Milyen tevékenységi köröket jelölt meg a cége indításakor?

Ezekhez a tevékenységi körökhöz milyen végzettséget ír elő a vonatkozó rendelet?

Joga volt-e a megjelölt tevékenységi körök függvényében azt a fajta "szolgáltatást" nyújtani, amit csinált?

A jól felépített mítoszt, és az ügyesen tálalt körítést ismerem.

A kérdés az, hogy mezei vállalkozóként folytathatta-e azt a tevékenységet, azzal a tartalommal, azokkal a célokkal és azokkal az eredményekkel, amikkel...

Most év eleji tendencia, hogy gyakorlatilag MINDEN profilú vállalkozónak tagozódnia kell valamelyik kamarába.

Geréb Ágnes egyéni (?) vállalkozót melyik kamara tudja és akarja befogadni majd?

Úgy tudom, a vállalkozás mögött egy alapítvány áll. Gondolom, a befizetések legalizálása miatt. Milyen vállalkozás számláz ennek az alapítványnak, hogy Geréb Ágnes az alapítványi támogatásokból akár a napi megélhetés, akár a kötelező adó- és járulékfizetés költségeit fedezendő, a pénzéhez jusson?

És egyáltalán:

Geréb Ágnes a saját gyakorlatában szülésznőként adja elő magát.
Úgy tudom, ennek a tevékenységének a gyakorlásától eltiltották.

Megköszönném, ha belinkelné valaki azt az oldalt, ahol bárki ellenőrizheti, valóban rendelkezik-e orvosi diplomával, szakvizsgával, engedélyekkel egy magát orvosnak kiadó ember.

Elkevertem a linket valahová.

@IrishOak:
Köszönjük az "Én vagyok a legtökéletesebb anya" című magánszámodat! :)
Véletlenül sem erről és rólad volt szó. Ó, igen, ez után az öntömjénezés után a mondandód messzemenően hihető volt.

@IrishOak:
Régen azért volt természetesen, mert mire egy nő odáig jutott, hogy gyereket szült, már gyerekként látta az anyját a kisebb testvérrel, vagy a nővérét a babájával, vagy egyéb példát.
Mostanság ez már nincs így.

És az, hogy te ismered egy-két szülészet rendjét, az nem jelenti azt, hogy a többiét is. Ha csak kicsit figyelmesen olvasol (bár a szövegértelmezés az én hozzászólásom esetében sem ment neked), akkor láthatod, hogy itt gyakorlatilag minden beszámolóban más a szülészetek rutinja. Mindenhol mások a szokások, és mivel a szülészeten belül ezt veszik természetesnek, nem mondják el a szülő nőknek, hogy mi van.
Lefoglalni előre a szobát? Mért? Te tudod mikor fogsz szülni? Lefoglalhatod, attól még lehet hogy egy héttel előbb vagy később vagy ott.
És amikor van 15 szülő nőre 8 férőhely, akkor aztán foglalózhatsz, bár a jelen szülési kedv mellett ez már nem lesz probléma egy idő után.

@tódór piroska: @IrishOak: @Felicitasz:
Szabó T. Anna verse. Ha utánanéztek, nagyon jó vesei vannak az anyaságról, a szülésről, a várandósságról.

@Máгia: @Dr.laikus PhD:

Kösz a válaszokat. Bennem is ilyesmik kavarogtak.
Azért félelmetes mik jutnak eszükbe.

@Eleven Ezüst:

És akkor a tegnap este publikussá tett alkotmánytervezetet még biztos nem is olvastad...

Ha rajtuk múlik, a polgármester megint főispán lesz, az alpolgármesterek lesznek az alispánok, a jegyzőből meg szolgabírót csinálnak :)

Vagy inkább :(

@Máгia:

Szerintem nem kell Geréb Ágnessel ilyen szinten foglalkozni.
Valami új szemléletet hozott kis hazánkba, egy más gondolkodást - ami a világ más tájékán részben, vagy egészben működik.

Az egyéb jogi volt, van, lesz helyzete semmit nem nyom a latban.
Ma már néhány vélemény szerint a személye inkább hátráltat, mint előre mozdít egy szemléletet.

Minden esetre úttörő szerepe van. Ő általa létezik az apás szülés, ő általa létezik néhány kórházban kialakított alternatív szülési lehetőség. Nem dobatnak veled egy hátast kötelezően, kötik ki a lábad, emeld a kezed magas tartásba a kitolási szakban és ne érj a steril lepedőhöz, mert akkor cserélni kell.
Ez mind mind neki köszönhető.
Elvitatni az érdemeit nem lehet.
A többi szakmai kompetencia (nem bírósági!), amiben irigység, baj esetén az ügyeletes szülész ingyenes munkája is benne van.

Úttörő munkát végzett, ezt ne vitassuk el. Lehet, ha most kissé hátra lép többet használ.

@Máгia:

Jó gyorsan feldolgozták az istenadta nép óhaját. :((

@Máгia:

www.eekh.hu

A működési kereső-re kell kattintani, majd beírni az orvos nevét.

Egyébként megnéztem, törölve van.

@apolka11: 1. Anyám 8 órát vajúdott velem, én sokkal többet a sajátommal, de volt egy alapvető különbség: nála fellépett komplikáció, császározni kellett, az utolsó pillanatban vitték be, mivel megelőzően órákra ott hagyták a szülőszobában egyedül, és rá sem nézett senki (és leoltották a villanyt is...). Persze ez régen volt, mostanában ilyen azért talán már nincs. Lehet, hogy még nem hallottál méhrepedésről, de mással megtörténhet, hogy a közelébe kerül, és az nem egy sima fájás erejével fáj. Attól, hogy valamit nem ismerünk, még létezhet, nem kell kapásból leugatni, ha valaki panaszkodik.

@sárga nyúl: Oké, történhet ilyesmi, de akkor írja azt, hogy méhrepedése volt, stb. ha simán annyit ír, hogy nyolc órát vajúdott és a végén iszonyú görcsei voltak (ahogy az itt is le lett írva), akkor én abból kapásból egy sima szülésre asszociálok, nem méhrepedésre.
Ha valaki azt írja, hogy fáj a lába, akkor tegye hozz, hogy fájdogál, szögbe lépett vagy eltört.
Igazad van, sokféle fájdalom létezik, meg sokféle fájdalomküszöb is. Simán ebbe nem kötöttem volna bele, de annyira erős drama queen-szaga volt ennek a posztnak, mert a posztoló mindent így élt meg, ilyen borzasztó tragikusan. ha valaki mindenre panaszkodik, akkor a panaszai egy idő után elveszítik a súlyukat. (Nahát, minden hülye szembejön)

Vannak emberek, akik így látják a világot, és igazad lehet, nem kell őket "leugatni", valószínűleg nekik lehet a legnagyobb csapás egy ilyen személyiség.

@Máгia: Kinevezhetnének "egy magyar nábobot" is, egy elég is lennen:-)

-n a végéről

@sárga nyúl: Ja, és még annyi, hogy ha megnézed a posztoló egyik kommentjét (amit Leroi-nak vagy tódór piroskának írt), akkor azt mondja, hogy "nem tudod milyen 2 héttel hamarabb egy 4 kilós gyereket megszülni, ha tovább marad, akkor talán tágultak volna a csontjaim" (csak emlékezetből idézem), ezt mondjuk úgy is fel lehet fogni, hogy ha 2 héttel később jön, akkor nem 4 kiló, hanem 4,4 kiló. Ha később jött volna, akkor ezt mondaná.
Sajnos úgy látom, kiváló képessége van arra, hogy bármi történik, azt hátránynak állítsa be.
A félig teli pohár így lesz mindig félig üres.

(na de leszálltam erről a témáról, csak érzékenyen érintett, hogy állítólag leugattam valakit, nem szokásom az ilyesmi, max néha kisit kipattan a székely bicskám)

@apolka11: Nem ismerem a posztolót, nem tudom, mi történt és mi nem. Egy barátnőm simán kitolt egy 5 kilós gyereket időre, én 4 kilóval születtem, és akadtam el, a fiam kisebb volt, de boldog lettem volna, ha előbb születik 2 héttel.
Vannak nyafogós típusok, nekem nem ez jött le a posztból, de ki tudja. Nem szóltam volna egy árva szót sem, ha csak annyit írsz, hogy szerinted túldrámázta a dolgot, csak azért szóltam hozzá a témához, mert azt írtad, egyet értesz tódór piroskával, akiből jelentősen hiányzik időnként az empátia és a normális emberi hozzáállás, viszont gyönyörűen tud verseket citálni. Hát ugye, kinek mi jön be.

@sárga nyúl: Lehet, figyelmetlenül olvastam az eddigieket, de tódor piroskából szerintem nem hiányzik az empátia és az emberség.
Hát, nem vagyunk egyformák valóban.

@apolka11: Ennek nyilván az az oka, hogy nem olvastad a törölt hozzászólásait.

@tódór piroska:

Köszönöm :)

@sárga nyúl:

az mábiztos, hogy én nem vagyok normálos, amijé minden böfögésre fel. Kapom a felyemet. De mosmá mind 1. De azé asztat ne gombold! hoty haraxom. Abba igazad van hoty. Téleg szeretem az irodalmat.Nem tuttam hoty ez ijen nagy baj. Annáljobban csak a nyelvtant szeretem,azé is szokok korepetizni hejesirásbú. Szóval, ha grammatika, singular non est plural ami asztat jelenti hoty 1 etlen 1 hozászólósamat törte ki a cenzor nem töbett. De asztat is csak azémer riposztótam rotaxisnak. Az is igaz hoty én nemirtam rolla ojan csúnyát mint ő nekem amit kezdet. Esztet mégmost is ellehet óvasni merhoty megvan.

"Vannak ilyen gyökér emberek, akiknek az a mániájuk, hogy a neten mindenféle fórumon csipkelődnek és élvezik, ha valaki válaszol nekik, szeretnek kötekedni. Az ilyen emberek lelkileg sekélyesek, a való életben pedig gondjaik vannak, magányosak, boldogtalanok... sajnálom őket... és lepereg rólam... "

Ez lesz a kedvenc blogom, önismereti tréningnek is remek. Úgy látszik, pszichológushoz kell mennem,hogy valahogy feldolgozzam ezt a sok negatívumot (gyökérember, lelkileg sekélyes, kötekedő, magányos, boldogtalan, viszont hiányzik az empátia és a normális emberi hozzáállás. Nem semmi. Kösz.

@tódór piroska: poszt-riposzt. Tussal nyert? De ki? ;)

@tódór piroska: Ugyan, kedves Török Szultán, semmi gond, magam sem úútálom az irodalmat.

Nyelvtanomban akadhat hiba, ám a kifogásolt, feltételezhetően később törlésre került hozzászólás(-ok) nem ehhez a poszthoz szólt(-ak)...

Azt nem állítottam, hogy nincsenek modortalan posztolók, akiknek kinyílik a "székely bicska" a zsebükben bizonyos kevéssé együttérző hozzászólások kapcsán. (Egyébiránt, bár én is rendelkezem székely felmenőkkel, a vágóeszközöket mégis inkább fiókban tartom.)

Egészen pontosan azt írtam: -időnként- hiányzik az empátia és a normális emberi hozzáállás. A szakmádban és családanyaként nyilván kifogástalan vagy. Itt meg ugye mindent lehet.

@Irkutszk: Tódór piroska. Természetesen. Ki más.

@Irkutszk:

A meccs még nincs lejátszva.

A sárga mezes versenyző még nem vetette be azt az végső érvet, ami szerint piroska azért ijjen, mert irigyes a világra, a sárga nyulakra és természetesen az aktuális posztolóra.

Nálam legalább is ez szokott lenni: első körben jönnek a sekélyes lelkivilágommal, és ha nem értek a szóból, akkor azt is mellétolják, hogy irigyes is vagyok :)

@Máгia: És megszólalt a Marketing Istene. Nem lehetne ezt mellőzni?

@sárga nyúl:

Nem, nem lehetne.

Nehogy már egy sárga nyúl ugasson bele abba, hogy hol kommentezek :)

@Máгia: A nyulaknak nem szokásuk ugatni. Egy "iskolaigazgató-helyettes" ennyit igazán tudhatna. No problem, eddig is ignore on, továbbra is. Majd eztán jobban figyelek a szűrésre.

@sárga nyúl:

Te írtad fentebb, hogy örültél volna, ha két héttel az idő előtt születik meg a fiad. Mert akkor nem fájt volna anynira.

Gondolom, most is azért lógsz a neten, hogy addig se kelljen a szerencsétlen gyerekedről gondoskodnod.

@Máгia: "Mert akkor nem fájt volna anynira." Milyen érdekes feltételezéseid vannak. Nem ezért írtam, hogy örültem volna neki, ha előbb születik 2 héttel. Gondolom a többi kijelentésed is hasonló fikció. Csak így tovább, a fantasy "irodalom" területén még nagy sikereid lehetnek. (Ha már másutt nem jön össze.)
Ne haragudj, ma már nem tudom többet ápolgatni a lelkedet, ugyanis a gyerekemről kell gondoskodnom.

@sárga nyúl:

Te tényleg kvára unatkozol otthon :)))

@apolka11:

tódór piroska hsz-e rólad:

"apolka is közelmultban szűlte meg a 2. gyermekét. Ő mé nem rinyál? megmondom: mer Ő egy aranyos, kedves, intelligens, művelt, empatikus,a világ dolgait megfelelően értékelő és helyre tevő, megértő fiatal anyuka."

nevetséges, ahogyan egymás fenekének nyalogatásával próbáljátok meg lehúzni a posztolót. arról nem beszélbe, hogy kedves hsz-ed alapján minden vagy, csak empatikus nem. rinyasorozat, mi?

@mauii: ménem miauu? a sárgamacska aszt mongya.

@mauii: Te, mauii, ne haragudj, de szóltam én hozzád?
Hogy jövök én most a képbe? Csak úgy?

Tódor Piroska véleménye megtisztelő és jól esett, amúgy nem én mondtam magamról. Ettől függetlenül miért ne lehetne empatikus az, aki rinyasorozatnak minősít valamit? Az empatikus ember nem egyenlő azzal, aki mindig mindenkiről jó véleménnyel van. Na de.