Sziasztok!
Nekem is voltka-és lesznek-gimnazisták a lányaim,de soha nem jelentett gondot az orvosi vizsgálat!
Szerintem abban semmi rossz nincs,ha bugyiban és melltartóban vizsgálják a lányokat,az olyan,mint a bikini.
Hogy miért kellett levenni a melltartót,rejtély,ez szerintem sem indokolt!
Az jó,hogy többen voltak bent egyszerre!
A fiúknál lehet,hogy here vizsgálat miatt kellett egy szál fütyiben lenni-ez szerintem jobban felháborító,mint a lányok melltartó nélküli vizsgálata.
Mi van a többi osztály többi fiataljaival????
Mindenkivel így történt,és sokan felháborodtak?
Mit tud az iskola vezetése a történtekről??
Ez az egész akkor lehetne kerek,ha meghallgatnánk az orvost,a diákokat,az iskola vezetését...
addig csak egy szülő érzékenykedő nyekergése,ami sehova nem vezet,szerintem...

Amúgy szeretnék gratulálni a kép kiválasztásához-ezek NAGYON csinos lányok!!!

A kedves posztoló még nem olvasta, hogy érheti ennél SOKKAL nagyobb attrocitás is az iskolaorvos részéről a félig serdült ifjúságot.

Leroi korábban horror történeteket mesélt itt az iskolai fogorvosnő által viselt Triumph márkájú fehérneműnek a fiatal fiúkat a pszichoszexuális fejlődésükben durván előrelökni képes hatásáról :)

Komolyra fordítva: az nem lehet, hogy anyajegyeket, pigmentfoltokat, bőrrák-gyanús elváltozásokat keresett az orvos, azért kellett fehérneműre vetkőzni?

A vetkőztetés orvosi szempontból teljesen elfogadott, amennyiben azt a vizsgálat jellege miatt meg kell tenni. Szemrevételezés. Pl. test anatómiai vizsgálata: "helyén" van-e minden. Esetleg mellrák szűrésnél, bőr és csont (gerinc) vizsgálatnál is levetetik a melltartót. A fiúknál a pénisz és here vizsgálathoz bizony le kell venni a gatyót. De! Középisk-ban főleg tömegesen ezt elvégezni és csak azért pucéran várakoztatni mert mondva csinált indokai vannak a dokinak az túlzás, sőt megalázó, még a fiúknak is.
Akár hiszitek, akár nem még a fiúk is tudnak szégyenlősek lenni egymás előtt, nemhogy egy idegen előtt. A lányok is.
Úgy gondolom, hogy ha tényleg "sérelem" érte a fiatalokat, azt szóvá kell tenni.

Azt hozzátenném: az alsóneműben (fehérneműben) történő várakozás, viszont elfogadott. Ez nálunk is így volt. Viszont teljesen csóréra csak arra az időre vetkőztünk, míg a "kiemelt" területet vizsgálta a doki.

A lányok tényleg csinik...
meg sem merem kérdezni, hogy melyik a Tiéd... :)))))

Jó reggelt!

Érdekes kérdést feszeget az írás.

Nem tudom, hogy van-e előírás, nem tudom, hogy szabályozva van-e a kérdés, hogy iskolai orvosnak milyen vizsgálatokat kell elvégeznie középiskolásokon. És nem szándékozom mentegetni a helyzetet sem. Csak megfontolásra írnék pár mondatot.

"semmi értelme nem volt a vetkőzésnek, ugyanis nem voltak megvizsgálva, csak sztetoszkóppal meghallgatták a mellkasukat".
Fontos, hogy ezen művelet során valójában vizsgálat történt, hallgatózásnak hívják. Másrészt az is lényeges, hogy a vizsgáló eszköz funkciójából adódóan felerősíti a hangokat. És nem csak a tüdőből származó légzési hangot, hanem a ruhák, a szőrzet és a bőr dörzsölődéséből keletkező hangokat is. Ezek megnehezítik a vizsgálatot. Orvosi szempontból épp ezért indokolt a mellkas szabaddá tétele.
Aztán ott a szív is, ami szintén vizsgálható a hallgatózás során, csakhogy a szív az esetek majdnem 100%-ban pontosan a bal emlő mögött foglal helyet. Ha nem ott, akkor meg fejlődési rendellenességből adódóan a jobb emlő mögött bújik meg... :) Vagyis sajnos a melltartó is útban van.

Természetesen senki sem kötelezhető arra, hogy levetkőzzön az orvos előtt. Az orvos erre csak megkéri a beteget. Ha a beteg ezt nem teljesíti, akkor az orvos maximum nem végzi el a vizsgálatot (ami persze a betegnek nem jó), vagy ebben az esetben megoldja úgy, hogy nem veszi le a melltartót a nő. Mert megoldható, esetleg több időbe kerül, meg ügyeskedni kell a melltartó alsó merevítőjével, de kivitelezhető, hogy a szív összes hallgatózási pontjára rá lehessen tenni a fonendoszkópot.

Amit én hibának gondolok az az volt, hogy ötösével lettek behívva a gyerekek és nem egyesével. De természetesen ez is, ahogy a melltartó levetetése is magyarázható az időfaktorral. Kevés vizsgálóra rövid idő alatt sok gyerek jutott. Vagy mondjam azt is, amit a posztoló, hogy bizony ez is pénzkérdés?

Másrészt a vizsgálatot az orvos végzi és nem az asszisztens. Ezért női beteg esetén (legyen az kiskorú) a férfi orvos nem hagyja el a rendelőt. De az asszisztens sem. Ennek pedig az az oka, hogy így lehet a leghatékonyabban megakadályozni a visszaéléseket. Két ember van jelen a személyzetből, ők egymást is kontrollálják. Valamint az ilyen helyzetekben a személyzet 2 tagja a későbbiekben esetlegesen felmerülő, betegektől származó vádaktól is meg tudja védeni a másikat. Tehát egy vizsgálat során legalább 2 ember, egy orvos és egy asszisztens mindig jelen kell, hogy legyen. A legjobb pedig természetesen az, ha a neműk ellenkező. Ez a világnak azon felén, ahová magunkat is soroljuk, pontosan így van. Így bármely női beteg, férfi orvos által történő vizsgálata során egy női asszisztens is a szobában tartózkodik.

És akkor még egy dolog. A posztban szerepel, hogy a fiúk is meztelenre vetkőztek. Nem is értem, hogy miért nem ez a nagyobb probléma? Mert férfi volt az orvos? De hát ott volt a női asszisztens, nem? Vagy a lányokat védeni kell, míg a fiúkat nem?
Nem, mindenkit védeni kell!
Pont ezért volt ez a vizsgálat. Számomra a fiúk említésénél lett teljesen egyértelmű, hogy miről is szólt a nyilvánvalóan látható (testsúly, magasság, hallgatózás) vizsgálatokon túl ez az orvosi ellenőrzés. Ugyanis itt a nemi érés indulását illetve annak elmaradását szűrték. A lányoknál nyilvánvalóan az emlő méretén, míg a fiúkon a fütyi és a herék növekedésén látszik ez a legszembetűnőbben. Szerintem, erről szólt a vizsgálat.

@KAR-TON-HAL:

Az mondjuk egy érdekes kérdés, hogy a sárga bikinis kislány mit keres a kis kezével a saját bugyijában...

@Máгia:
Én tudom, hogy mit keres... :)

@Máгia: Hááát igen...
amíg csak a sajátjáéban...

Örülünk, hogy előkerültél, Kedves Miklós!

@miklos.rabai:

Úgy tudom, van előírás, hogy mikor milyen vizsgálatot kell végezni, sőt statisztikai adatszolgáltatási kötelezettség is van minderől, a páciensekre nézve névtelenül és mindennemű azonosító adat nélkül.

A fiúk meztelen vizsgálatával kapcsolatban mennyire igazad van! Erre az okra nem is gondoltam.

Ahhoz meg, hogy az orvos bent volt a vetkőzés alatt, csak annyit tennék hozzá, hogy ha nem volt elég hely arra, hogy akár csak egy ideiglenes térelválasztóval lekerítsék a helyet a vetkőzéshez, akkor úgy volt jó, hogy bent maradt.

Ha minden csoport vetkőzésénél kiment volna, azzal a saját felnőtt férfi mivoltára utalt volna, HOLOTT az orvosnak a vizsgálat során alapértelmezésben NINCS neme.

18 év alatti gyermekek esetében mindenképpen szükségeltetne szülői beleegyezés a vizsgálathoz. erről nem találtam infót, hogy megtörtént-e.

másrészt pedig: igenis nyomot hagyhat a kamaszok lelkében egy nem kívánt, nem jól leszervezett, a saját, megszokott intimitásukat zavaró vizsgálat. saját tapasztalat.

ha nem történt szülői beleegyezés, akkor iskolavezetést feljelenteni!

akartam mondani: mi az, hogy osztályfőnöki megrovásban részesítették a "szabotálás" miatt?
az of. nem hogy a gyerekek érdekeit képviselné!

nehogy ne dönthessen már a szülő a gyerekkel, hogy részt vesz-e statisztikai adatszolgáltatásban!

@petroselinum:

Mily jó, hogy egyáltalán van iskolaorvos.
Egyéb iránt ahová a fiam járt, sikerült a tulajdonosnak szerezni egy orvost aki elvégezte amit kellett.

Beírták az ellenőrzőbe, értesítésként és nem azért, hogy engedélyezzük. Kötelező jelleggel.

Azt azért nem értem a kedves anyukánál, hogy egy orvosi rendelőben is ritkán van öltöző, az orvos és asszisztens jelenlétében vetkőzik és öltözik a beteg. Ott aztán hervadó romjaink "mutogatása" igazán kényelmetlen... :))
A torna órákon nem látják egymást a lányok? Akkor is vetkőznek egymás előtt.
(Emlékeimből még elő tudom bányászni, hogy a menő iskola kedvence lány idomait fikáztam magamban, hogy nekem mindenem jobb, mint az övé és szebb is vagyok, depláne még okosabb is. :DDD)

Sok jó dolgot vettünk át ámerikából, a felesleges prűdséget nem kéne.

@petroselinum:

Mikor van idő és lehetőség arra, hogy egészséges gyereket szűrő jelleggel tetőtől-talpig megvizsgáljanak?

Bántalmazó szülőt például így vettek észre a gyerekem iskolájában.

Mondjuk, ha ennyire szégyenlős egy leány, hátra arc a többinek és kész - meg egy rövid magyarázat.
De hát nem csak iskolaorvosnál hiányzik a beszéd. Itt még magyarázható is.
Pár ezer gyereknek mantraként lehet csak.
Ofö-nek itt lenne szerepe, nem a felesleges levelezés a szülővel.

@petroselinum:
Ez a legkisebb %-ban csak statisztikai adatszolgáltatás. Ez szűrővizsgálat. A pubertás késése sok betegségnek lehet tünete.

Egyébként az osztályfőnök az iskola alkalmazottja, ezért leginkább annak az érdekeit nézi.

Harmadrészt nem értem, hogy miért egyetlen megoldás az azonnali feljelentés. Szerintem, a közösség érdekei előrébb valóak az egyén érdekeinél, ne adj Isten, a jogainál is.
De tessék mindenkit nyugodtan feljelenteni, tessék elüldözni a tanárokat, az orvosokat, aztán utána már nem is igen beszélhetünk közösségről. De az majd jó lesz!

@Máгia:

Németh László volt iskolaorvos is.

Csodás statisztikái vannak irodalmi stílusban. :)))

Mennyivel kevesebbet tudnánk a kor gyerekeinek egészségi állapotáról.

Tényleg az emberi bornírtság néha irritál már engem is!

Hihhhhhhetettttlen! Felhábotító!
Nem is hiszem, amíg saját szememmel nem látom.:)
Viccet félretéve, szerintem már a (félig) meztelen test látványa is csomó információt ad az orvosnak a vizsgálandó személy fizikai állapotáról, fejlődési rendellenességeiről. Ezen nem kellene felháborodni. Persze el tudok képzelni olyat, hogy vallási, erkölcsi okokból nem hajlandó vetkőzni az illető. Ilyen esetekben ezt tiszteletben kell tartai, és elfogadni a Ho-tól hozott friss leleteket. Tehát, aki szégyenlős, vizsgáltassa magát olyan orvossal, akiben megbízik, a kolléga meg fenntartás nélkül fogadja el az eredményt.
Khmmm. Az illusztráció figyelemre méltó.

@Dr.laikus PhD: szerintem vannak annyira szégyenlős fiatalok, hogy kellemetlen nekik egy ilyen csoportos vizsgálat. mostanság pl egyre több a túlsúlyos gyerek, akiknek egy ilyen történet még rosszabbá teszi az önbecsülését. az ő esetükben még indokoltabb az orvosi vizsgálat, de nem úgy, hogy kötelezően előírják STATISZTIKAI jelleggel.

vizsgálják meg őket úgy, hogy
- megkérdezik a szülőt,
- az osztályfőnök segíti őket és nem megrovásban részesíti a szabotálás miatt,
- az esetleges egészségügyi problémák megoldásában tényleges segítséget kapnak a gyerekek és azok szülei.

nem hiszem, hogy ez annyival több energia, mint egy statisztikai anyag (persze egyúttal az is).

ráadásul véleményem szerint ez nem prűdség, amit írok. lehessen már választani, hogy ki előtt vetkőzik le, ki kinek mutogatja a testét. legalább ez maradjon saját választása mindenkinek.

:)

@miklos.rabai: később olvastalak, mint ahogy írtam :) elhiszem, megértem amit írsz. de az of ne csak az iskola érdekeit képviselje! a feljelentést pedig csak minden tényező ismeretében gondoltam. nagyon hétfő van még nekem :)

@petroselinum:

Szűrő vizsgálat és nem statisztika. Utóbbira az egészségünk a közösség egészsége miatt van szükség.

Nem tudom miért jó, ha egy kövér gyerek testképe nem a kövérsége, hanem annak tagadása. Szülő dolga, hogy elfogadtassa vele, vagy magába nézzen miért is kövér az a gyermek.
Ha betegség, akkor tapasztalatom szerint nem okoz gondot a gyereknek, ha meg nem, akkor mamának, papának terápiára járni.

Szal ahogy Miklós írta. A közösség érdeke felül írja az egyén érdekeit.
Demokráciában különösen.
Tudni illik a demokrácia nem azt jelenti, ha valami nem tetszik nem csinálom és szembe megyek a közösség érdekeivel, hanem annak az ellenkezője.

Még sok minden mást is, de ez nem ide tartozik.

@Dr.laikus PhD: Ha valaki szégyenlős, vagy szégyelli a testét akkor az automatikusan prűd??????

@batgirl: Nem az a lényeg, hogy prűd-e, hanem az hogy nem elégedett a saját testével. És ez a továbbiakra nézve nem egészséges. Ezt nem kellene elmélyíteni ilyen fiatalon az emberekben, mert kihat a kapcsolataira, saját boldogságára is.

@Dr.laikus PhD: rendben, oké, ne menjünk szembe a közösség érdekeivel és egyes esetekben a közösség érdeke írja felül az egyén érdekeit.
de ha más nem, legalább a testem maradjon saját rendelkezésem tárgya :)

@batgirl:

Ha valaki a SAJÁT ÉRDEKEI ELLENÉRE tagadja meg, hogy egy szűrővizsgálaton megvizsgálják, akkor az nem szégyellősség, nem prűdség, hanem ostobaság.

Mi van előrébb? Az, hogy az orvos észrevegyen egy szülők által nem felismert, esetleg a gyerek által tudatosan rejtegetett elváltozást, vagy az, hogy JUJ, nehogy a szakember meglássa a kislány cicijét vagy a fiú golyócskáját?

Ismered Stephen King Carrie című történetét?

Pont erről van benne szó, ha a kötelező horrort lebontod róla, hogy hogyan teheti tönkre egy prűd anya a kislánya életét és a saját testéhez való normális viszonyulását.

Nekem erről az jut az eszembe, hogy sorozásnál kb 140-en álltunk sorba anyaszült meztelenül. Egymás "hátsójába" lógva. Ott senkit nem érdekeltek a jogaink.

@petroselinum:

A saját tested rendelkezésének a tárgya?

Képzeld el, hogy az 50-es években jártam először oskolába.

Anyám felfedezte, hogy furcsán veres a szemöldököm. Voltam, vagy 9 éves.
Tüzetesebb vizsgálatnak vetett alá, oszt kiderült, hogy lapostetűt szedtem össze, valamelyik iskolatársamtól.

Azonnal iskolai szűrés - igaz akkor még volt főállású iskolaorvos és mindig az iskolaidőben nővér.

A fél iskola tetves volt.(később petróleumszagú :D) A kicsik szedték össze a nagyoktól.
Képzeld el, ha valaki rendelkezik a testével. Úgy még rendben is lenne, ha az enyémmel ezt nem teszi.

@El Visco Stello:

Hogy mennyire elégedett, az egyéni probléma. Ha semmi nem indokolja a nem vetkőzést, igenis tessék megtenni, még akkor is, ha ezt több ember előtt kell megtenni. Arról nem is beszélve, hogy egyes esetekben még segíthet is.

Az is eszembe jutott, hogy egyfajta egészséges "gátlásoldásra" is jó ez a módszer. Természetesen legyen szégyenlős az ember, de ha már a saját nemed előtt sem vetkőzöl le néhány percre, az már gáz.

@KAR-TON-HAL:

A fél életüket a strandon töltik iskolai szünetben, szülői felügyelet nélkül a kamasz lányok IS.

Közös öltöző és le KELL vetkőzni!
Na meg a házi bulik.
Egymás előtt lehet csókolózni és a vele együtt járó cselekményeket elkövetni ugyanazon az ágyon? (nem közösülésre gondolok).
Mamák, papák néha úgy csinálnak, mintha szűznemzéssel jöttek volna a világra és a gyermeklány is a következő megváltó anyja lesz.

Abba hagyom, mert hatott úgy néz ki a napsütés, hergelem itt magam a szokásos marhaságon.

.

Mint a gyermek törvényes képviselője, a gyermek nevében érdemes megkeresni a betegjogi képviselőt...

@Máгia: te félre olvastál szerintem, ÉN NEM vagyok a vizsgálatikoni vetkőzés ellen! Csak szerintem a szégyenlőség nem egyenlő a prűdséggel. Ennyi!
Igen, olvastam Carriet.

amúgy a kulcskérdés szerintem is az, amit a poszt felvet, a legtöbb komment meg nagy ívben elmegy mellette: volt-e diagnosztikai cél?

@petroselinum:
A tested a tied.
Azt csinálhatsz vele, amit akarsz... Ezt egyébként épp az orvosok tudják a legjobban, ők látják ezt nap mint nap... :)
Festess hajat, borotválj szőrt, pingáld ki a bőröd, szurkáld tele, változtass nemet!... Nehogy unalmas legyen az élet... :)

@dzsaszper:
A válasz az, hogy volt diagnosztikai cél. Pont.

vizsgálatikoni = fogalmam sincs hogy írják. bocs

Az, hogy "szabotálták" a lányok az orvos munkáját, inkább úgy tudnám elképzelni, hogy oltári baromkodásba ment át az egész, ami a dokit zavarta. Ha valóban szabotázsról lett volna szó, már régen média ügy lett volna belőle.

" Az orvos kényszerítette a lányokat vetkőzésre" címmel.

@batgirl:

Nem a gyerek prűdségére gondoltam, hanem a mamáéra, amiből aztán később a gyermeké is lehet.

@miklos.rabai: ez ígyu nem válasz. Melyik betegséget/rendellenességet vizsgálta, hogyan, és az adott korcsoportban indokolt-e a vizsgálat?
A "Pont." nem ad választ ezekre a kérdésekre.

@dzsaszper:
Az elején is írtam: van. Szemrevételezés.

Banális kérdés: nincs a fiúnak kukija, vagy golyócskája, és a magasan iskolázott szülőnek eszébe sem jut ezen elgondolkodni. Ki venné észre, ha nem az orvos? Vagy még gyakoribb: fitymaszűkület. Szemmel látható deformációk akár a lányok mellén is.

Szóval?

@Dr.laikus PhD:

vagy a mama prűdsége miatt lesz a gyerek egy exhibicionista vadállat.

Általánosban volt egy csúnya balesetem, ami miatt kaptam az SZTK-ban egy tetanuszt. Ott szóltak is, hogy a suliban nehogy megkapjam az évi kötelezőt, mert gondok lehetnek. Jött az évi kötelező, iskolanővérnek szóltam, hogy szóltak, nem kéne, az meg le se szarta. Azt mondta, hogy tuti nem ezt mondták nekem, hülye vagyok én hozzá, semmi bajom nem lesz. 3 hónapig alig bírtam megemelni a bal karomat, súlyt egyáltalán nem voltam képes emelni, az öltözködés is kínszenvedés volt. Ez után anyám megmondta a nővérkének, hogy engem többet nem lát és mehet a kurva anyjába. Persze neki állt feljebb , hogy ő nem szúrt el semmit.

Másik story a katonai (vagy csak általános?) vizsgálat középiskola kezdetekor. Egyik orvos észrevette, hogy elég kérges a tenyerem és ott győzködött, és inzultált, hogy mondjam el, milyen munkát végzek, meg ki dolgoztat és a többi. Fél órám ment rá mire elhitte, hogy versenyszerűen rúd ugrok, és azért ilyen. Nem akarta elhinni, hogy 14 évesen valaki ilyen sportot folytathat. Eh, idióták ezek. :)

Nekünk is volt ilyen vizsgálat, nem tudom a fiúknak mit kellett és mit nem, de nekünk igen le kellett venni a melltartót és meg is fogta a mellünket, segítek csomót keresett az orvos. Igen férfi volt és igen volt női asszisztens. Kérte emeljük fel az egyik majd másik karunk, megnézte van-e csomó, szerencsére nem volt. Tisztába voltam vele, hogy nem rajtunk élvezkedik, hanem megvizsgál, ami a dolga. Ha egy gyerek nem tudja, hogy ez a vizsgálat nem perverz megnyilvánulás, hanem tényleg fontos akkor nem lesz semmilyen érzelmi, lelki fejlődési problémája, viszont ha a szülő elülteti a fejében, hogy most kihasználták, megalázták, akkor biztos lesz hatása a dolognak. Persze az orvosnak is illett volna elmagyarázni, hogy mit miért kell levenni, és akkor nem ellenkeztek volna, féltek volna a lányok talán.

mi gimiben kulon mentunk be, és csak egymast ijesztgettuk azzal, hogy volt kukidoki :D de amugy egyszer nem volt ilyen, szoval eleg furanak tartom a dolgot...

@dzsaszper:

Egy általános (minden szűrő vizsgálatot felölelő, amit manuális vizsgálattal el lehet végezni) iskolaorvosi vizsgálat szerinted öncélú?
Nekünk még lehajolni is kellett és az orvos végig csiklandozta kicsit erőteljesebben a gerincünket a gumikalapács ellenkező felületével, aztán beírta, hogy kell-e menni gyógytornára, vagy nem kell menni.

Mindig meglepődöm ezeken az álnaív kérdéseken.

Komolyan ennyire fogalmatok sincs mi a szűrés célja?
A bactatás, vagy az egészséges élet?

@Dr.laikus PhD: na de pont ez az! :)
nem rendelkeztél a testeddel (illetve az azzal történő dolgokkal), hanem rád lett erőltetve (a lapostetű). ez nem volt kivédhető. de a kötelezően előírt és nem az a személy előtti vetkőzés, talán igen.

bizalmi kérdés. az előtt vetkőzöm le, aki ellen nem tiltakozom zsigereimben. azzal csókolózom, akivel kedvem van. azzal létesítek szorosabb kapcsolatot, akihez érzelmek fűznek.

most olvasom csak vissza magam: micsoda idill! :))

@miklos.rabai: :)

@Dr.laikus PhD:

Lehet, hogy sosem volt szűrön.

A páciens vizuális megtekintése is a vizsgálat része.

@petroselinum:

Ne haragudj, de ezt értékeld át egy kicsit.
Az önrendelkezésnek nem kell hülyeséggel párosulni.
Habár az lehet született is és lehet szerzett is. :))))

@petroselinum:

Ha kicsit tovább gondolod, a társadalom érdeke az egészséges nemzedék, mert amikor már adót fizetsz a betegsége kevesebbe fog kerülni..... ésígytovább.

@petroselinum: Azért ez kicsit durva lenne. Kedves anyuka engedje már meg, hogy megvizsgáljuk a gyerekét, ígérem én osztályfőnökként ott leszek és bátorítom őket, nem kell félni. Két rendőr fog az orvos mögött állni, ha valami undorító dologra készül nem kell félni.
Vigyázni kell a gyerekekre ez tény, és persze a szülő aggódik de egy rutin egész évfolyamra aznap kiterjedő vizsgálat nem fog senkit sem tönkretenni. Sőt a gyerekek örülnek ha lehet lógni óráról (oké mi örültünk).

Roppant egyszerű a megoldás (nálunk is hasonló esetek fordultak elő):

4-5 apuka "elbeszélgetett" az összes férfi háziorvossal, s láss csodát azóta nem kell szinte teljesen meztelenre vetkőzni.

Megtanulták a perverz nyomorékok a leckét.

Szerintem ez mindenhol így szokás, nálunk is ez volt, csak nálunk az iskolaorvos neme nem volt ránézésre megállapítható.
Egyébként a melltartót azért is kell levenni mert nézik, hogy van-e gerincferdülésed, vagy egyéb gerinc problémád, az meg egy vízszintes csíkkal a háton nehezebben észrevehető.

Nem volt még olyan rég számomra a gimnázium, így könnyen fel tudom idézni az orvosi vizsgálatok emlékét. Nagyon nem szerettük, nekünk is le kellett vennünk a melltartónkat. Visszagondolva tényleg mi is kicsit túlreagáltuk, de szerintem az lenne a természetes, ha az ilyen korú lányok többsége szégyenlős lenne - ha meg körbenézünk a mai középiskolás lányok és facebookos adatlapjaik között, nem éppen ezt látjuk.

Mindenesetre akkor nagyon frusztráló volt ott állni ötös csoportokban, és parancsszóra ledobni a melltartót. Ráadásul a névsor végén voltam, így addigra a többi osztálytársam már jól felhergelt, mindenki panaszkodva jött ki, én meg addig görcsölhettem a sorban állva.

Sokat javított volna már az a helyzeten, ha nem névsor szerint kell bemennünk - akik pont olyanokkal kerültek egy csoportba, akiket szerettek, sokkal kevésbé érezték feszélyezve magukat -, és ami még ennél is fontosabb, hogy az orvosnak normális hangvételben - szóval nem parancsolgatva, de nem is túl nyájasan - kéne elmondania, hogy milyen vizsgálatokat végez, miért kell levetkőzni, így a diákok is jobban bíznának benne.

@Győzzön az igazság! Ha győz, fellebbezünk!:

A te apukád is benne volt a "4-5" -ben?

Lehetőleg emiatt szenved vkinek a gyerek egy egészségügyi deffektusban, mert a doki "nem vette észre", és persze ezért is ő a hibás...

@KAR-TON-HAL: Amiket írsz, szerintem azok nem 15 évesen fognak feltűnni. Ha minden igaz, akkor ezek a gyerekek is 0 évesen születtek, és igencsak sokszor jártak már orvosnál, és ha hiányzik a fütyijük, vagy a golyóik, akkor az már csak feltűnt volna egy-két szülőnek, orvosnak, védőnőnek.

@dzsaszper:

Ebben a törvényben érdemes keresgélni, mielőtt bárki a betegjogi képviselőt emlegeti:

"A kötelező egészségbiztosítás keretében igénybe vehető betegségek megelőzését és korai felismerését szolgáló egészségügyi szolgáltatásokról és a szűrővizsgálatok igazolásáról szóló 51/1997. (XII.18.) NM rendelet"

Mivel a posztoló lánya gimnazista, valószínűleg arról az életkorhoz kötött szűrővizsgálatról van szó, amit azokon a gyerekeken végeznek, akik a tárgyév augusztus 31-ig töltik be a 16. életévüket.

A kétévenkénti szűrővizsgálatokon a részvétel kötelező, a vizsgálat elmulasztása a gyermek elhanyagolásának számít és a szülő jogi úton kötelezhető a szűrővizsgálat pótlása.

Mivel az iskolai tanítás ideje alatt történik a szűrés, nem kell a szülőnek jelen lennie, hiszen ez alatt az idő alatt a gyerek jogait érintő kérdésekért az iskola felel.

Értesítést azért szoktak küldeni a szülőnek a vizsgálat időpontjáról, hogy ha úgy látja jónak, jelen lehessen.

A vizsgálat része a hat éven felüli korosztálynál, kétévente, más elemek mellett a testmagasság, testtömeg, a testi fejlettség és tápláltsági állapot értékelése, és a NEMI FEJLŐDÉS értékelése is.

Forrás:

mammamia.blog.hu
oep.hu

Valószínűleg a lányokat az zavarta, hogy egy vén majom volt a doki, és nem valami jól fésült fiatal pacák.

Ebben korban a lányoknál meg az a normális, hogy szégyenlősek. Ja' a fiúknál is.

@batgirl:

Így van. Ezért mondtam a magasan iskolázott szülőt. Nekünk is szóltak, hogy a gyerek heréje nem húzodott le. Utána jártunk, megoldották. De mit csinálsz azzal a szülővel, aki tojik az egészre, vagy fel sem fogja, hogy ez gond, és tenni kéne vmit.

@Dr.laikus PhD: ez is csak egy idill :)) én megértettem, de sokan nem így gondolják :(
és nekem sajnos párosul. szerzett :D

@rosiegirl: értem, hogy rutin. de látod/látjátok, hogy vannak, akiknek ez problémát okoz. nem vagyok meggyőződve arról, hogy ez a poszt annyira kirívó és teljesen egyedi problémát fogalmaz meg. most ezt cáfolni fogjátok, de erről akkor sem tudtok meggyőzni :))

@KAR-TON-HAL:

Kicsit gyanús volt a dolog, mert MINDEN tizenévesnek le kell vetkőzni, ÁLLANDÓAN, bármilyen panaszról is volt szó.

Te MINDIG levetkőzöl?

@Máгia:

Erről van szó. Pont.

Fordítva is előfordul. Múltkor egy doktornő elkezdi birizgálni a köldökömet, majd dévajul megjegyzi: "mi az, ennyire érzékeny vagy?".

Még mindig elég sok orvos van, aki nem menekült el (igaz, azok már milyenek...), megoldható lenne egy férfi ÉS egy női orvossal az ilyen vizsgálat. A lányok választanák az orvosnőt, a fiúk meg az orvosnőt. Az orvosra jutna az ország 40%-át kitevő liberális (Kuncze).

@batgirl:

Gyereket bizonyos korig kell kötelezően látnia gyermekorvosnak. Utána a szülő felelőssége viszi, vagy nem.

Egyáltalán nem látom értelmét az iskolaorvosok alkalmazásának, egyedül talán az oltások beadása miatt lehetnek feladataik.
Egyébként hiába ment hozzájuk bármilyen gonddal az ember, receptfelírás nincs náluk, elzavarják a pácienst a háziorvoshoz.
Beutalót sem adnak.

Miért van szükség iskolaorvosokra?

Hát ez fura. Már olyan szempontból, hogy én nem értem a problémát. Ahányszor az én mellkasomat orvos eddig meghallgatta, mindig le kellett vennem a melltartómat, iskolaorvosnál, háziorvosnál (közülük halálozások és költözések miatt volt szerencsém már 6-hoz), éves munkahelyi orvosi vizsgálatokon, mindenhol. Lehet, hogy én vagyok a hülye, de számomra ez természetes dolog. Vagy az a probléma, hogy a többi lány előtt kell levetkőzni? És mi van tesi órán? Külön magán öltözője van?
Na szóval lehet, hogy nincs igazam, tényleg, de ha az én lányomnak problémát jelentene, hogy egy orvos és/vagy más lányok jelenlétében levegye a melltartóját...na hát ez az, amit _én_ problémának tekintenék.

@saturnalia: köszönöm, hogy leírtad. ugyanezt éltem át, ezért küzdök itt. annak ellenére, hogy megértem a többiek szempontjait is.

@Győzzön az igazság! Ha győz, fellebbezünk!:

Nem mindig KELL levetkőzni. Viszont statisztikailag a legtöbbet felső légúti betegségekkel mennek a kamaszok a dokihoz, így persze, hogy a legtöbbször levetkeztetik őket. Másrészt, ha hiszed, ha nem: a dokinak nagyon fontos az első benyomás, amit csak szemmel tud végezni: tápláltság, testtartás, bőrszín.(mármint az állapota!)

És igen, ha kell mindig levetkőzöm, bár koromnál fogva már vagy még nem lehetek elég érdekes egy orvos számára.

@dzsaszper:
Korábban, ezt írtam, tudom hosszú, de olvasd el:
@miklos.rabai:
Üdv.

@Máгia:

Ez az!

Ha már az érzelmeinket nem tudjuk kordában tartani, a törvényeinket tanuljuk meg a netről kikeresni.ű

Gyors voltál! :DDD

@KAR-TON-HAL: Nem egészen értelek. Azt akarod mondani, hogy vannak olyan gyerekek akik most kerültek először orvos elé? Ez nem igazán életszerű. Az meg hogy ha az orvos azt mondja a szülőnek, hogy ennek a gyereknek fityma szűkülete van, és tenni kellene vele valamit, és a szülő letojja, ez lehet életszerű, de nem tartom túlságosan magas százaléknak. Ettől függetlenül legyen orvosi vizsgálat, nem tiltakozom.

@Dr.laikus PhD: Nekem mondod???? Négy gyerekes anyának???

@batgirl:

Hidd el van szülő. Jó nem letojja, de fogalma sincs arról, hogy ezzel foglalkozni kell. Elmondja neki a doki, nővér, ő meg otthon: én, hogy hozzányúljak a gyerekhez? Vagy : nekem ilyen problémám nem volt, majd megoldódik az magától is.

Majd jön a kamaszkor, egy halom problémával.

@petroselinum: Te nem érted. Ebből problémát CSINÁLNAK és nem magában probléma. Sose rohantam haza anyuhoz sírva, hogy jaj doktorbácsi megfogdosta a mellemet, mert tudtam, hogy ez mellrák szűrés. Nem sírtam ha megfogdosta a gerincemet, mert tudtam, hogy gerincferdülést keres, de ha nem is tudtam pontosan mit keres tudtam, hogy nem a szexuális vágyait éli ki rajtam. De ha olyan kis butus lettem volna, hogy elsírom anyunak ő elmagyarázta volna, hogy ez csak értem van, hogy ha baj van időben észrevegyék és ne amikor már késő és megnyugodtam volna. Felheccelni a gyereket azzal, hogy az esetlegesen tudatlan vagy prűd szülő ezen kiakad és ráhozza a frászt a gyerekre nem a megfelelő megoldás. Ha ennyire aggódik a szülő menjen be üljön le az osztályfőnökkel, orvossal és kérdezze meg mi szükség volt a melltartó levételére és ha nem kap kielégítő választ (amit kétlek) akkor folytathatja az aggódást, hogy itt valami turpisság van. Az meg hogy 5-6 lány/fiú egymás előtt levetkőzik (nem vagyok vékony, mindig is volt súlyproblémám) nem hiszem, hogy ekkora dráma lenne, de ha igen félre lehet húzódni két lépést és úgy levetkőzni, a vizsgálatig magunk előtt fogni a pólónk melltartónk (volt aki ezt tette és az orvos nem szólt semmit, lényeg, hogy magán a vizsgálaton ne legyen előtte a ruha) és más nem is lát minket csak az orvos. Az nem megoldás, hogy ha valami kicsit kellemetlen, vagy nem tetszik rögtön problémát csinálunk belőle és ehhez a szülő még asszisztál is.

@rosiegirl: pontosan.

Hú de hamar összeugranak egymást védeni az orvosok.

Roppant egyszerű a megoldása a dolognak, ami a törvényekben is benne van, ha jól tudom:

Tájékoztatni kell a pácienst (mindegyiket, mindig), hogy mi és miért történik.
Akinek ez nem megy, az szépen "helyezze" fel magának a diplomáját és menjen el szenet lapátolni, ott nem kell dumálni.

Csak türelem, most jön az aranyér vizsgálat is, az lesz az igazi móka.

Ápolónő tanonc ismerősöm mesélte, hogy a mikor gyakorlaton vol, a sebészetre betévedő csinos lányokat mindig megvizsgálta a doki aranyér ügyben, akkor is ha az ujját kellett bekötözni.

Sportorvos ismerősöm (nagy Bp. egyesület) az összes tornászlányt és egyéb sportolólányt rendszeres "szűrte" aranyér ügyben. Annyira hogy teljesen megszokták. Az indoklás az volt hogy a nagy megerőltetés miatt célszerű elejét venni a problémáknak.
Amikor irigyeltem ezért (baromi csinos csajok jöttek mentek akármit felíratni lásd mint fent, (és közben megtörtént a vizsgálat) azt mondta hogy vegyek fel egy fehér köpenyt és matassak az eszközökkel. Nem vállaltam (szégyenlős voltam valószínűleg - kicsit bánom) de érdekes volt a megközelítése. Amikor rákérdeztem hogy veszik ezt a lányok, azt mondta hogy teljesen megszokták, és nem ellenállóak, sőt, ha elfelejti, kérdezik hogy miért nem ellenőriz.
Nem mese, esküszöm tényleg megtörtént, de kb. 20 éve volt, minek bolygatni a dolgot :) már régen nyugdíjas a doki ha egyáltalán még él.

@különvélemény:

Jelenleg kb 45-50 perc alatt vizsgálnak meg egy osztályt. A folyamatos tájékoztatással nos...
gondold el, hogy 6-an ülnek elötted a váróban és 1 óra múlva kerülsz be. 25 gyerek esetén mikor kerülnél az orvos elé?
X az idő. X=?

@KAR-TON-HAL: Ebben akkor nem egyezünk ki.

Az általam említett orvosokhoz visszatérve: 30 fölött bezzeg nem kellett senkinek sem pucérra vetkőzni, mégis megtörténtek a vizsgálatok.

Mondom, ezért lett gyanús az egész.

De hasonló megoldást kapott az is, amikor a SZEMÉSZETEN a kedves bácsi vetkőzést követelt.

Természetesen a legtöbben átvitték gyermeküket női háziorvosokhoz.

A rendelőben 6 -an ülnek előtted. Kb 1 óra, mire bejutsz a dokihoz. Az osztályban 25-en vannak. Mennyi idő múlva kerülsz sorra?

@KAR-TON-HAL:
Jaj ne kezdj már el itt sírni, semeddig nem tart elmondani, te is tudod.

Bezzeg "ordenáré hangon beszélni" volt idő mi?
Olyan pillanat alatt nyomnám fel a kamaránál az ilyet, mellékelve az 5 tanú vallomását, mint a villám.

Tököm kivan az ilyen hisztis picsákkal, amilyen ez az anyuka lehet.

Aki ismeri a viccet a kurvát meggyilkoló nőgyógyászról, az kb. sejtheti, mire gondolok. :DDD

off
Sza rendszer. Azt hittem nem ment el az első...

Megmosolyogtat azon szülők vagy nem szülők véleménye, akik szerint a doki az nemtelen, és neki csak egy beteg a lány/srác. :)

Komolyan ilyen irdatlan agytalanok és naívak vagytok???

Szerintetek egy iskolaorvos csak azért vetkőzteti bugyira a fincsi husi csajokat, akik még éppen csak 15-16 évesek, de 90%-uk már teljesen nőnek tekinthető, hogy meggyőződjön róla h rendben van a fejlődésük???
Egy 15-16 éves lányon ruhában is látszik h rendben van-e! Nem kell meztelennek lenni hozzá.
Vagy arról akar meggyőződni h biztos csak 2 karja van-e???

Másik fele:
Az az orvos ott egy férfi, van szeme, vannak vágyai... És ha már ott vannak a csini iskoláslányok, akkor miért ne csorgatná a nyálát?

Igen, kedves rusnya ocsmány dagadtranda anyukák/még nem anyukák, akik rohadt irigyek vagytok, aki szép azt megnézik, titeket azért nem vetkőztet az orvos, mert nem akar hányni, nektek csak azért nem gáz vetkőzni, mert ti szeretnétek h nézegessenek titeket, csak sajnos még a poratkák is disszidálnak a Nap felszínére, csak titeket ne kelljen nézniük.

Most akkor meztelenre, vagy bugyira lettek vetkőztetve?
Hatásvadász gyökerek.

Gratulálok, idióta szülő, lánya.

Vihar a biliben.

Ha meg megrovást kapott, kit érdekel, örüljön a feje az osztályfőnöknek, és kész.

Most már minden férfi orvos pedofil lesz, meg gyerekmolesztáló.

Amúgy a mi kis falucskánkban az orvos meg pont a másik véglet, hozzá se nyúl senkihez, megvizsgálni is inkább az asszisztens szokott. Járvány esetén felírja mindenkinek ugyanazt a 6000 forint értékű recepteket, amúgy meg menjen mindenki a kórházba, ha problémája van. Hozzá kell tenni, hogy 4!!! faluban helyettesít.

@manager2008: Egyszer nagyon -nagyon régen, amikor még 18 éves voltam, és jól is néztem ki, tüdőszűrésre kellett mennem, munkavállaláshoz. De lehet hogy rtg volt, nem tudom. Szóval a gépből kijövet, elém állt a pasas, és jó alapos megfogdosta a mellemet, égett a képem rendesen, de azt gondoltam, hogy a vizsgálat része. Csak akkor eset le a tantusz, amikor már a fenekemet simogatta.

@Hivatásos beszólóművész: és persze a fiúkat is azért vetkőzteti ugyanaz az iskolaorvos, mert mellékállásban buzi is, igaz?

@Győzzön az igazság! Ha győz, fellebbezünk!:

Oké. Csak azt ne mondd, hogy csupa olyan doki vet körül egész életedben, aki a habtestedre volt kíváncsi. A szemészetes doki...khm fura.
@különvélemény:

én nem sok ordenáré módon beszélő dokival találkoztam eddig. Mondom: nem sok. Azaz egy vagy kettő volt, nekik meg is mondtam a véleményem.

@rosiegirl: mondhatja bárki, hogy felfújja a posztoló és felfújom én is a történetet. de akkor sem tudtok meggyőzni, hogy nem lehet máshogyan, hogy ez így természetes. nem munkadarabok, hanem élő, érző emberek ezek a kamaszok, nem lehet csak azért csoportokba verődve levetkőztetni őket, mert nem jut több idő egy osztály megvizsgálására.

kezdem úgy érezni, hogy szinte elnézést kell kérnem a véleményemért :(

@saturnalia:
Igen, egyetértek!
A lányok legyenek szégyenlősek.
De ez ne tartson tovább 3 percnél... :)

@különvélemény: Pikkpakk megvédik egymást az orvosok, ez itt kemény törvény.
Meg is értem.

De ebben az esetben igazat is adok nekik.

Nekem a szexuális életem nem ilyen lenne, amilyen most,ha idejében vizsálnak meg és kerülök valami tisztességes helyre, ahol meggyógyítanak, nem pedig későn jutok el a Heim Pál kórház sebész-főorvosának a kezei közé, aki tönkretett :(

Örülnie kellene mindenkinek, akit ingyen vizsgálnak és alaposan. Ez a saját érdeke.

Életem folyamán több orvossal találkoztam, aki kihasználta a szakmáját velem szemben. Onnan tudom, hogy öregszem, mert már évek óta nem molesztálnak:)

@Hivatásos beszólóművész:

A csokigyárban a gyártósoron szerinted miért nincsenek eltiltva az alkalmazottak a nassolástól?

Azért, mert kb 2 hét alatt jutnak el odáig, hogy rá se tudnak nézni a rengeteg finomságra, ami egész nap a szemük előtt, karnyújtásnyira vonul előttük.

@Hivatásos beszólóművész: Ez ostobaság! Én nem tartom és tartottam magam akkor sem bomba csajnak, sőt az osztálytársaim se a Cosmopolitan magazinból léptek ki és mégis le kellett venni a melltartót, és a háziorvosom ha a tüdőmet vizsgálja még most is ezt kéri.
Amit írtál, hogy pólóban is látszik, mi hogy néz ki akkor erre azt tudom példának hozni, hogy ha van egy elromlott számítógép, akkor bekapcsolás nélkül messziről meg lehet mondani mi baja? Nem lehet. Meg kell nézni közelről, belülről, stb. De bármi más példa is jó ide.
Az orvosok nem perverz állatok (igen sajnos van aki mégis az), nekik ez a munkájuk, és kész. Nem minden férfi indul be a kislányokra, nem azért vetkőzteti őket, hanem mert ez a dolga. Ez elő van írva. Attól hogy esetlegesen tetszik neki amit lát még nem jelenti azt, hogy férfiként fog hozzáérni, és nem kizárólagosan azért vetkőzteti őket, hogy neki legyen panorámás kilátása, hanem mert a vizsgálat követelménye a ruha nélküliség. Ez olyan mintha a nőgyógyásznál azon akadna ki a nő, hogy miért nem tudja bugyiban megvizsgálni az orvos, minek matat ott benne, nem elég csak kívülről, messziről, sötétben megnézni? Nem, nem elég.
Ne a blikkből meg az amerikai krimi, horror filmekből ítéljük már meg az orvosainkat.

hát ha tényleg igy lett volna az az orvos már lógna. Esélyesebb hogy a lány tényleg szabotálta a vizsgálatot, hülyéskedett, stb, aztán otthon ezt a mesét adta elő az intő miatt.

Summa sumarum: indulás csadorban, nyakig begombolkozva állni a doki elé! Mindenki, kamaszok is. Ha netán bőr- elváltozás van rajtatok, és senki nem veszi észre, csak akkor, mikor már leesik, akkor ne csodálkozz. Az orvos szemében függetlenül, hogy milyen nemű és korú a páciens, bizony egy feladat, amit meg kell oldani. Ha ruha nélkül, akkor anélkül.

@batgirl:

Az a karbantartó lehetett, aki betű szerint értette a munkaköri leírását.

@batgirl:
Téged sem?

@Atomot az indexre!:
Az igen! :)
Logikád kikezdhetetlen! :)

Ha egy fiún látszik ruhában h pl a zacsiban annyi sós csokigolyó van mint amennyi kell, akkor ott valami brutál nagy herenagyobbodás van. :) Legalábbis rajtam pl nem látszik ruhában, h az a bizonyos páros szerv páros.

Ha én orvos lennék még meg is toltam volna párat. Nyafognak hogy ciki, de szombat este a diszkóban mehet a nyalifali meg a biszibaszi mindeféle mosdatlan kamaszokkal...

Azt nem értem hogy ha már feltétlen le kell vetkőztetni őket akkor azt miért csoportosan teszik. A félmeztelen vagy teljesen meztelen vizsgálatokat csinálják egyesével aztán a többit lehet már csoportosan is. A lányok melltartó nélküli vizsgálatát még valahol meg tudom érteni bár nem értek vele eggyet de arra lehet felhozni rendes érveket és akár lehet is benne ráció. De a fiúknak teljesen meztelenre vetkőzését egyáltalán nem értem. Herevizsgálat mi? ne nevetessetek már, az ilyen korú fiúk már mind észrevették volna ha valami probléma van odalent. És tuti nem előírt középiskolai viszgálat a nemiszerv.
Nálunk sose volt meztelenre vetkőzés a fiúknál.

A lassúság mint érv azt meg ne hangoztassátok mert akkor ennyi erővel a mellrákszűrésnél is lehetnének a nők a folyosón félmeztelenül, gyorsabb lenne, láttak is már olyat de mégsem csinálják úgy, nem véletlenül.

Főleg ebben a korban nagyon szégyenlősek a fiúk/lányok egymás előtt, épp elég ha az orvos előtt le kell vetkőzni de más másik x diák előtt is akik még vissza is élhetnek a látottakkal.

kedves posztoló, h@lye vagy, prűd, lehet frigid is, üldözési mániás, a gyereked megszállotja, el is fogod b@szni az életét ezzel a hozzáállással.

mit kell ezen háborogni, látott már p@nát az az orvos eleget. lassan majd arra neveled a gyereked, hogy bírálja felül az orvost és ha kell, üsse meg.

honnan tudod miért kérte tőlük?
lehet csak azt akarta látni, hogy valahol egy koszos panelban megkefélt kislányodnak van-e folt, harapásnyom stb a mellén...tudod, ebben a korban nem szoktak ezzel dicsekedni a leányzók....

ostobán viselkedsz és ilyennek neveled a gyereked is.

Két idős néni beszélget:

-- Tudod Te milyen sokat fejlődött az orvos tudomány az elmúlt években?
-- Nos?
-- Lány koromban még csóréra vetkőztetett az orvos, hogy megállapítsa, mi a bajom.
Ma meg már elég, ha kinyújtom a nyelvem...

@Szétszabdalt:
Nem a vizsgálat a lényeg, hanem annak módja.

@petroselinum: Nem az a lényeg, hogy bocsánatot kell kérned vagy sem, vagy akármi. A lényeg az, hogy mivel a jelenlegi szülőket se világosították fel ezekről a vizsgálatokról anno, vagy akár most, így nem tudják mi miért történik a gyerekükkel és értelem szerűen a legrosszabbra asszociálnak. És ezen szülők gyerekei majd ezt továbbadják. Egyszer kéne mindent elmondani az embereknek akár osztályfőnöki órán akár tesi órán vagy biológia órán, hogy mi miért történik velünk a testünkön belül, az orvos mit miért csinál, plusz mi az ami már tényleg a perverz csoportba tartozik és nem lenne több felesleges aggódás és probléma gyártás. De fogalma sincs az embereknek az orvos mit miért csinál (az orvos meg már igenis sajnos unja a milliomodik embernek elmondani a mesét a vizsgálatról) és mire figyeljünk oda, mi az indokolatlan "vizsgálat" és ilyenkor mit kell tenni, kinek kell szólni. Ezen kéne változtatni. De mivel a másik emberi lény teste tabu, ezért nem lehet róla beszélni, mert az már túl megy a határon sokak számára.

@rosiegirl: Jézus isten! :)
Mégis létezik, soha nem gondoltam volna h egy humán egyed a koponyán belüli szerv nélkül is tud létezni. :D

Hogy jön ide a nőgyógyász és a számítógép? :)

Miért nem az atomreaktorokat vagy egy naprendszeren kívüli bolygót hasonlítasz egy emberhez? :)

@Máгia:
Ezek szerint nincs ismerősöd kórházban! :)

@Hivatásos beszólóművész:

Ember! Javítsd meg az autódat, úgy hogy nem nyitod fel a motorháztetőt. Így már érted?

Tisztelt orvosok, tisztelt szülők, tisztelt posztíró,

Pont ezért lenne szükséges, hogy amikor iskolaorvosi vizsgálat van, akkor az összes kölyköt összetereljék egy öt perces mondóka erejéig, tanári felügyelettel (mert a kölykök tudnak, és akarnak is ám paráztatni, és egy nettó gerincferdüléses vizsgálat előtt is tudnak egymásnak olyanokat mondani, hogy na most a doktorbácsi be fog nyúlni a valagadba, és húszcentis tűvel fog benne kotorászni);

szóval hogy összegyűjtsék a kölköket, és ÉLETKORUKNAK megfelelően elmagyarázzák nekik (mert attól, hogy gyerekek, még nem biztos, hogy tök hülyék is), hogy pontosan milyen vizsgálat (gerincferdülés, tüdőmeghallgatás, oltás, fitymaszűkület vizsgálat, etc) fog történni velük, azt milyen milyen módon fogják elvégezni (előrehajolsz, doki végigfuttatja a kezét a hátadon, sztetoszkóppal meghallgatja a tüdődet, felhúzod a pulóvered ujját és kapsz egy szurit, le kell venned a gatyádat, és elővenned a farkadat, etc), és ha ezen kívül még mást is tapasztalnak az orvos részéről, kérjék meg, hogy magyarázza el, vagy jelentsék az osztályfőnöküknek, ha bármi szokatlant tapasztalnak.

Így elkerülhetőek lennének a pedofil iskolaorvos (amely állatfajta bizonyítottan létezik) vádaskodások, hiszen a kölykök tisztában lennének azzal, hogy a doki mit miért csinál rajtuk, és meddig mehet el. És ezzel kivédhető a „prűd szülő” vádaskodás is, hiszen így minden gyerek tudná, hogy miért és meddig kell levetkőzniük.

És hát ugye az szükségtelen mondanom, hogy mindenképpen szükséges egy ellentétes nemű felügyelő partner a vizsgálatok mellé, kontroll céljából.

Élénken emlékszem az osztálytársaim hülye szövegére, amikor egymást pánikoltatták a kötelező orvosi vizsgálatok előtt. Nagyon sok orvostól való fóbia egyszerűen megelőzhető lett volna mindenki számára, ha előtte elmondják nekünk, hogy pontosan mit fognak vizsgálni, milyen módszerrel, és hogy az fáj-e, vagy sem, jár-e szurival, vagy sem, vagy csak le kell-e vetkőznünk, és hasonló jók. Ja és persze én voltam a hülye, az eü-s anyával, aki elmondta, hogy milyen vizsgálatokat végeznek majd rajtunk (mert én fel voltam készítve), hogy elrontom a mókát, hogy a legkisebb, legszerencsétlenebb gyereket nem tudják igazán bepánikoltatni, hogy még a vizsgálat előtt elsírja magát.

aztán a végén még kiderül, hgoy a doki tényleg csak a munkáját végzi. csak ahhoz nektek, kedves orvosok, szintén meg kellene egy kicsit erőltetni magatokat. mondjuk a pácienst embernek és partnernek nézni, nem csak egy boncolásra váró, még élő húsdarabnak.

@Máгia: hihihiiiiii

Ezeken a vizsgálatokon meg bármily fájdalmas, tényleg számít a gyorsaság is. Egy nap nem csak egy osztályt vizsgál az isk.orvos, arról nem is beszélve, hogy máshol is rendel, így nincs ott minden nap.

Minket is ugyanígy vizsgáltak annak idején a gimiben, csoportosan, bugyira vetkőztetve, mégsem lett tőle semmi lelki sérülésünk. Az orvos előtte szépen elmondta, miért van erre szükség (kábé ugyanazt az indoklást adta elő, mint itt sokan a kommentelők közül), és udvariasan megkért minket, hogy ne húzzuk az időt szégyellősködéssel, mert még másik iskolába is mennie kell, és nem ér rá a nyifogásunkat hallgatni (sem a habtestünkre csorgatni a nyálát). Nem is virnyogott senki, én is csak azért neheztelek egy kicsit a dokira, mert mindig pszichológushoz akart küldeni, mondván, hogy anorexiás vagyok. Na most, ha tényleg az lettem volna (nem voltam, csak vérszegény, vashiányos és rettentő sovány, pedig egész nap zabáltam), nagykabátban sosem vette volna észre, hogy baj van. Azt hiszem, a posztoló egy kicsit felfújta itt a dolgokat, és előbb írt, mint gondolkodott...

@KAR-TON-HAL:

Figyelj papírkutya!

Van egy autó! Elromlik mondjuk a váltó! Mit csinál a szerelő? Kinyitja a motorháztető, kiszedi a rossz alkatrészeket, rendel újat, majd berakja az újat, lecsukja a motorháztetőt.

Kivetítem egy emberre a csodálatos példádat:
Fáj a fejed. Elmész orvoshoz. Az fogja lefűrészeli a koponyatetődet, kiszedi az agyadat, rendel újat, belepakolja az új, remélhetőleg hibátlan alkatrészt, majd visszazárja a koponyatetődet.

Igen ez így szokott menni, egy sima pubertálsz-e már vizsgálaton! :)

@joszif: Elegem van már ebből a szégyenlősség dumából. Én is voltam gimnazista leányzó. Nincs ott szégyenlősködés és pont. Prűdség az van de szégyenlősködés az nincs. Amikor elmentünk osztálykirándulni és 8-10-en voltunk egy emeletes-ágyas szobában ott is vetkőztünk. Kabinok nélküli, egyterű tussolóban tussoltunk egymás mellett, és senki sem visongott, hogy jaj ne nézzetek rám, jaj nem fogok levetkőzni más lányok előtt. Elmeséltük, hogy jaj bár olyan mellem, combom lenne mint neked, stb. Nem emlékszem, hogy csadorban futkostunk volna, nehogy valaki meglássa akár a bokánkat. Ráadásul amikor csoportosan le kell venned a gimibe a melltartód, akkor az osztálytársaid előtt teszed, akik nem full idegenek, optimális esetben a barátaid.
Az meg, hogy ha egy gyerek akit semmiről nem világosítottak fel, magától rájön, hogy az nem jó ha viszket, szorít, vagy furán néz ki a cuccos ott lenn az nem jön rendbe magától tiszta viccnek érzem. Minden 15-16 éves leányzó naponta-hetente átvizsgálja magát csomót keresve a mellében? És felismeri az apró csomót, ha talál? Nem hiszem. Az orvos felismeri, ó igen ez a dolga. Ugyanez a heréknél és a fitymánál is elmondható.
Értsük már meg, hogy ezek a vizsgálatok nem az orvos kedvéért vannak, hanem a gyerekekért, akik maguktól csak akkor mennének el orvoshoz, ha piros hó esik.

Aki még mindig nem érti: a bőrön és nemi szerveken igenis van nyoma belső szervi problémának, (gyulladás, fertőzés, stb) amiket CSAK szabad szemmel lehet látni elsőre. Ha nem vetkőzöl le sosem fog rájönni az orvos, hogy egyáltalán van e valami probléma. A bőr - és nemibetegségekről nem is beszélve.

@KAR-TON-HAL: akkor ezek szerint azt is elfogadhatónak tartanád hogy a háziorvos ötösével hívja be a nőket külön meg a férfiakat külön mert így gyorsabb.
Mitől más egy ilyen vizsgálat egy általános háziorvosi vizsgálattól?
Itt is ott is meg kell adni a kellő tisztelet alaposságot stb...
Vagy ilyen alapon hogy több csoportot is kell vizsgálni és számít az idő akkor az meg egy összecsapott gyors vizsgálat aminek viszont nincs értelme.

@batgirl: azóta is odajársz?

A körzeti szakrendelőbe került anno egy jóképű (Brad Pitt + Clooney) keverék bőrgyógyász szakorvos. A gimis csajok a szünetben azt taglalták hogy milyen betegséget kell kitalálni ahhoz hogy izgis legyen a vizsgálat. Szerintem a bőrgyógyászati panaszok cunami szerű leterjedését rögzítették a statisztikák, amíg el nem került onnan a fickó.
Volt ilyen háziorvosban is, akkor meg otthon kellett maradniuk sürgősen és a láz előidézését tanulmányozták rendesen. A sikeresek erősen felnagyított fantáziadús beszámolói növelték a betegségek előfordulását addig, amíg a gimi rá nem jött hogy miről lehet szó (spiclik, lásd ronda lányok akkor is voltak). Egy kis erotika mindig belopózik a fiatal lányok életébe. Ők meg néha a szertárba is..mint térkép felelős, stb. Két fiatal tanárt is kirúgtak tőlünk mert megbotlott - ki nem.
Az orvos sem kivétel, ő is szereti a szépet (ha meg nem akkor megérdemli). Na puff. Jobb mint a zongoratanár..
Több fiú is erős motivációt kapott az orvosi pálya irányába mert egy felülvilágítón keresztül betekintettünk a vizsgálatok titkaiba..ez egyik most kórházigazgató..(de nyilván feledékeny).

1. Emlékeim szerint az iskolaorvosi vizsgálat kötelező jellegű, oka többek között, hogy az orvosi kartont kérik pl. a középiskolába, egyetemre is.
2. A vetkőzés alap. Amit nálunk néztek: gerincferdülés, anyajegyek. Hallgatózás melltartóban? Nem a Vészhelyzetben vagyunk...
3. Ha volt bent asszisztensnő, akkor valóban egyenként kellett volna behívni a lányokat, fiúkat. A nőgyógyásznál is rühellem, amikor bent az öltözőben (ami egy lepedővel van elválasztva a vizsgálótól) végig kell hallgatnom az előttem lévő panaszát, illetve az utánam lévő is végighallgat engem.
4. Az osztályfőnök elmehet a sunyiba az osztályfőnöki figyelmeztetésével.
(5. Ezért meg leszek lincselve, de nekem sokkal jobb alakom van, mint a lányoknak a képen :P)

Nyilván bi volt a doki ha a fiúkat is és a lányokat is vetkőztette, másra gondolni sem tudok! Anyám borogass... Egy gerincferdüléshez (pl.) (ami a hirtelen növekedés és a rossz tartás miatt elég gyakori) éppenséggel elég a szemrevételezés is, első körben. És fiúknál a "normálisan fejlettség" megállapításához, vagy nemtom. Laikus vagyok, de azért nem gondolnám hogy értelmetlen ez a fajta szűrőviszgálat. Mondjuk engem sorozáson is vetkőztettek, meg a _női_ iskolaorvosom előtt is álltam anni gatyában, mégsem gondoltam rosszra.

Gimnáziumban mellrákszűrés?:))))

Miért nem hajlandó tudomásul venni a társadalom azt a tényt, hogy a tininek már van egy saját háziorvosa, szíve-joga azzal megvizsgáltatni magát, aki elintéz mindent egy helyen : beutalót, receptet, vizsgálatot.

Felesleges az iskolaorvos, mert nem csinál semmit egész rendelési idejében.

Pesze az nem árt, ha az orvos (vagy ha őt ez fárasztja, akkor az asszisztens) elmondja, hogy mért kell ez.

@rosiegirl: hát jólvan akkor vezessék be mindenhol a csoportos vizsgálatokat, gyorsabb lesz senki nem szégyenlős egymás előtt, látott már mindenki kukit is meg puncit is.

Anyajegyeket egyáltalán nem néz az iskolaorvos,hiába is nézné, azt a bőrgyógyász avatott megnézni, ellátni ha kell.

Nem a vizsgálat tényével van a gond, hanem a megszervezésével és módjával.
Nem tudom elfogadni, hogy nincs előzetes tájékoztatás, csak terelik a diákokat futószalagon.
Akár az orvos, akár az osztályfőnök pár szóban elmondja, hogy mi fog történni, mire készüljenek.
Két napos vizsgálatot is meg lehet szervezni, egyik nap egy férdi orvos megvizsgálj a fiúkat, másnap egy női orvos a lányokat. Ennyire egyszerűen megelőzhetőek a pedofil gyanúsítgatások.
Sajnos a mai magyar egészségügy jelenlegi helyzetét minősíti, hogy futólépésben, összecsapva, sietve, emberhez méltatlan körülmények között végzik ezeket a szűréseket.
Sokan azzal érvelnek, mert siet az orvos és nincs ideje. Kérdezem én: miért is kell siessen? Miért nem lehet normálisan megszervezni?

@joszif:
Van egy kis különbség: ez szűrővizsgálat, egészségi állapot felmérés, statisztika.

Amikor egyedül mész a dokihoz: problémád van, ami csak rád és az orvosra tartozik.

A sorozáson sem egyesével mentünk oltásra, vizsgálatra. A folyosón szambáztunk egy szál pöcsben.

@Hivatásos beszólóművész: Látszik hogy fogalmad sincs az orvoslásról és az emberi testről és a vizsgálatok fontosságáról. Ránézésre nem lehet megvizsgálni egy embert, és sajnálom de az orvosnak az ember kb olyan mint másnak egy autó, ami elromlott vagy kötelező szervizre van beküldve. Csinálja a dolgát és mivel az ember nem nike cipőben és farmer nadrágban illetve melltartóban, bugyiban jött a világra, ahhoz hogy megvizsgálja ezektől a dolgoktól meg kell szabadulni, hogy láthassa, vizsgálhassa az EMBERT.
De te ezt nem érted meg, mert még anatómia órád se volt, nemhogy az orvosokat megértsd. Ha te nem akarsz levetkőzni nem fog kényszeríteni rá, elküld a rendelésről és ha bármi bajod van az a te gondod lesz nem az övé. Ha nem akarsz hát ne vetkőzz le, de ne lepődj meg, hogy ha valamit találsz a testeden, aminek nem kéne ott lenni a google barátod nem fogja megtalálni rá a választ és a megoldást.

@Győzzön az igazság! Ha győz, fellebbezünk!: Mert perverz.

Régebben nem kellett levetkőzni az ehhez hasonló vizsgálatok miatt, ez egy pervez orvos, fel kell jelenteni pedofilia miatt!!!

@leini: Nem a frászt. Gerinc, bőr, alkat, tápláltság, le kell vetkőzni. 100 év múlva is.

33 éves nő vagyok, több sportorvosi, munkaalkalmassági vizsgálaton, tüdő és hörgőgyulladáson túl, és sosem volt gond, ha melltartóban vizsgáltak, kivéve a tüdőszűrést, valamint melltartóban is meg tudta az orvos állapítani rólam, hogy jól táplált vagyok. Meg is sértődtem rajta:D Aki tizenéves lányokon "deformitást" keres, vagy beszopja ezt a szöveget az perverz vagy hüle. Aki ebben a korban deformált,az max. úgy született. Azt meg a szülőorvos is észrevette volna. A gerincferdülést egyrészről a csípő és vállak vonalának eltolódásából szabad szemmel meg lehet állapítani, másrészt mindenkinek van egy kicsi, akár fiatal korban is, azt általában a két váll között is ki lehet tapintani,nincs útban a melltartó pántja, legfeljebb udvariasan kérhetné az orvos, hogy ugyanmár szíveskedjen hátat fordítani (úgyis ott tapiz, nem?) és kikapcsolni. Mellrák szintén nem hiszem, hogy jellemző lenne erre a korra, sem a pénisz és a hererák, amik egyébként is nőgyógyászra vagy urológusra tartoznak. Az, hogy nem akar valaki pucérkodni ismerősök előtt, nem prűdség. Az egészségügyben dolgozókat meg nemérdekli az ilyesmi, nekik darab-darab az ember, ha doktorúr "nézelődni" vagy "vizsgálni" akar, senki sem fog szólni miatta, kivéve a beteg, vagy a szülő, stb. Amit ezek vizsgálnak, a leírás alapján, a háziorvos is megtudná csinálni, el kell vinni a gyereket hozzá, kérni egy igazolást, azt csá. Ugyanez a fogorvossal is.

Micsoda botrány. Én olyat is hallottam, hogy állítólag a nőgyógyászok mindig szétrakatják a lányok lábát. Nem kéne ezzel már kezdeni valamit? Esetleg lecsukni az összeset? Írni róla egy jó kis cikket?

@Hivatásos beszólóművész:
Ha azt mondod az orvosnak, hogy viszket a valagadat, mit fog csinálni?
Tolja le a gatyáját és pucsícson drága!
Nem, nem!
Hát akkor nincs mit tenni, menjen laborba, ultrahangra, adjon le vizelet és széklet mintát, aztán 1 hét múlva jöjjön vissza a kész leletekkel, akkor talán meg tudom mondani, hogy mi a baja.

Így tetszik?

Én itt abba is hagyom és kívánom azt az értetlenkedőknek hogy a leendő fiának az esetleges fitymaszűkületét 15 másik diáktársa előtt mondja el neki egy iskolaorvos. Vagy a lányának egy hasonló dolgot.

@KAR-TON-HAL: szóval egy statisztikai baromság miatt legyenek kellemetlen percei az adott embernek. Mert akkor is kellemetlen ha már így felnőtt fejjel én sem látom kínosnak a dolgot de akkoriban ez teljesen más volt. És nem azért mert bármilyen testi deformációm vagy hiányosságom lett volna.

Szerintem a kedves elmehaborodott szuloknek kellene visszamenni iskolaba, es elkezdeni picit tanulni, mert tul sok televiziot tetszenek nezni. Abbol meg nem tanulas hanem butulas van.
Az orvosnak az a dolga hogy megvizsgalja az emberi testet. Nem a sajat erdekeben, hanem azert hogy ha barminemu elvaltozas van az kiszurje es idoben lehessen kezelni. Orvoskent napi tobb szaz meztelen testet kell megvizsgalnia. Ertem en hogy minden szulonek a sajat gyereke a legszebb, de ne legyunk mar annyira primitivek hogy azt gondoljuk hogy az orvos a feligfejlett gyerektestekre elvez, foleg hogy 100asaval latja oket elve es felvagva.
Tessek letenni a story magazint, igy nem kell mindig rettegni a hulyesegen. Inkabb tessek megtanitani a gyereket hogy hogyan tudja megvedeni magat. Es nem az orvossal szemben.

Nyomorult egy tarsadalom az ahol a gyerek 15 eves koraig egy varosnyi ember megkinzasat es megoleset nezi vegig a tv ben, de a sajat testunk az tabu.

Tessek mar gondolkozni.

@Dr.laikus PhD:
szerintem a páciens emberi méltóságához hozzátartozik, hogy milyen vizsgálatot milyen céllal hajtanak végre rajta.

Nyilván sürgősségi helyzetekben, életmentés vagy súlyos egészségkárosodás megelőzése érdekében a elég utólag tájékoztatni.

@Muad\\\'Dib:

Próbáltál már "betekintést" nyerni egy összecsukott lábú lány nunájába?

Már ha vizsgálatról beszélünk.

Azért az is szomorú, hogy a 14-15 éves lányok általánosan melltartót hordanak. Ez amikor én gimnazista voltam, nem volt általános, sőt. Szerintem ez egyáltalán nem egészséges.

Rossz az aláírás, nem "Egy aggódó szülő"-t kellett volna írni, hanem "Egy betegesen prűd, álszent szülő"-t.
Miért baj, hogy a lányok félmeztelen, a srácok pedig meztelen voltak? Sajnos az USA-ból lassan megérkezik hozzánk is az ott jellemző képmutató, prűd magatartás. Amikor már egy mosoly is szexuális zaklatásnak számít. Gondolom a kedves posztíró az USA-ban már meg is tette volna feljelentését szexuális zaklatás miatt.
Én amúgy az összes ilyen prűd p.csát életfogytig tartó szexmegvonással büntetném! Talán észhez térne a világ.
Ja, és nekem is van egy lányom, aki ugyan már egyetemista, de nem aggódtam volna, ha a középiskolai iskolaorvos előtt meztelenre vetkőzik.

Igazán egyetlen hibát látok: a doki nem mondta el a vizsgálat célját. Ha rögtön az elejém elmondja, hogy mit és miért csinál, akkor ez a poszt meg sem született volna.

@Máгia: nyilván a betegjogi képviselő is erre hivatkozna. Most talán megspóroltál neki egy kört :)

ezzel együtt fenntartom az előző kommentemet a páciens emberi méltóságáról, a vizsgálatról és céljáról történő előzetes tájékoztatásról. Akkor is, ha a páciens kiskorú.

@tejfölösbableves: ez így van, és ez sajnos eléggé általános, hogy az orvosnak nem kell a vizsgálat célját elmondania mert minek -- úgyis csak ő ért hozzá.

Ez a hozzáállás több évtizeddel van elmaradva...

Kár, hogy azokbú a réigi jó dógokbú nem maradt semmi! Amikor házastársak leélték úgy az életüket, hogy nem látták egymást pucérul. Még gyaknyi is csak setétben, dunna alatt gyaktak.
Réigi szép idők!

@tejfölösbableves: Az az igazság, hogy nem is tudjuk ezt a részletet. Lehet elmondta csak a kis hölgy ezt elfelejtette elmesélni anyunak, vagy épp ipodozott, vagy épp a barátnőivel röhögött azon, hogy juj le kell venni a melltartót.

@rosiegirl: Jaaaaa... Hogy te jártál anatómia órára? :) Akkor sikeres ember lehetsz csakis. :)

Viszont így már értem a vérben forgó szemeidet, a mundérbecsület fontos dolog, de legalább tudod honnan jöttél. :)

Még egyszer elmondom anatómia óra pozitív Rozi hogy, ahhoz h valakiről megállapítsd h nem maradt vissza a fejlődében, ahhoz 1 nem kell anatómia órára járni, 2 nem kell könyékig túrni a hasüregben. Itt most nem egy vakbégyulladásról vagy székrekedésről beszélünk, ami nem látszik, ízlelgesd a szót, látszik.
Az h vki 15 évesen, 25 kg, és nincsen melle neki, és úgy néz ki mint egy 8 éves kislány, az látszik, érted? Ruhában is!

Mert szerinted mit szoktak nézni a meztelen csajokon az orvos urak?

@KAR-TON-HAL: ostoba vélemény.

@joszif:
A probléma feltárása nem az iskorvos dolga, de észrevenni viszont az, ha látja, hogy nincs kezelve. A részleteket valóban nem a másik 15 előtt kell megbeszélni, hanem a szülővel és a gyerekkel. Nálunk ez így volt.

@Kulics: ???????

@Bikli néni:
Muti...
Csak egy képet...
Naaaaaa... :)

@El Visco Stello:

Dee! Ezt most mind megkapod szép, új csomagolásban.

@Callidus: nem erről szól a poszt, hanem a diákoknak egymás előtt kellett vetkőzni.
Ez a probléma, nem az orvos.

A melltartó levétele valóban a gerincferdülés vizsgálatához kell.
Ha a doki korrekt, akkor nem veteti le egyszerre öt gyerekkel a melltartóját, hanem akit éppen vizsgál, annak azt mondja:
"Fordíts nekem hátat, kapcsold ki a melltartód, és hajolj előre, megvizsgálom a gerincedet.
... Köszönöm, felöltözhetsz.
"
Ennyi.
Vagyis ennyi lenne, ha embernek tekintené a gyerekeket.

A szűrővizsgálatokhoz még egy történet:

A fiamat karácsony előtt orvoshoz vittem, fogfájással, betömték neki a lukas fogát. A tömés sajnos kiesett, d mivel nem fájt, ünnepek között nem grasszáltunk fogorvoshoz. Januárban mentek iskolai szűrővizsgálatra, és azt mondták, hogy ott be is tömik, akinek lukas foga van. Erre jön haza a gyerek, hogy a doktornő megvizsgálta, és azt mondta nincs lukas foga. Jól megnézte! Ha belenézek a gyerek szájába, én is látom melyikkel van baj.

@miklos.rabai: Lemaradtam vmiröl? Milyen kép? Magánba is jöhet.

@Hivatásos beszólóművész: Az "orvos urak" megnézik, hogy a kis lány bal melle akkora-e mint a jobb melle, a bimbók milyen irányba állnak, van-e a mellekben csomó, a csomó mozog-e (ciszta gyanús) vagy be van tokozódva (rák gyanús) kérdőjel alakú-e a gerince, van-e a testén furcsa színű anyajegy (rák gyanús), a lábán, hogy lúdtalpas-e, bokasüllyedése van-e (kicsit súlyosabb lúdtalp), egyforma hosszú-e a két lába. Például ezeket szokta nézni és egyiket se azért mert a neten nem talál elég ingyen pornót.

@miklos.rabai: És ezt miért nem lehetett ELŐRE elmondani a fiataloknak? Már nem gyerekek, képesek megérteni az érveket és AKKOR nem érzik rosszul magukat az adott helyzetben. Közben meg folyton azt szeretnék az orvosok, hogy a testét ismerő, egészségtudatos páciens álljon előttük. De saját maguk nem kommunikálnak vele, nem használják fel azokat a helyzeteket, ahol elősegíthetnék a páciens ismereteit. Tényleg csak 5-10 perces mondókáról lett volna szó, ami sokszorosan megérte volna a lányok együttműködésében. Már megint az a fránya kommunikáció.

Ugyanebből a szempontból az osztályfőnök is a lehető legrosszabb megoldást választotta a beírással, ő sem kommunikál, csak büntet. Pedagógia: egyes, üljön le.

@KAR-TON-HAL:
Épp azt ecsetelte, hogy jobb teste van, mint a képen lévő a címmel ellentétben már rég nem gimis, hanem legalább college-ba járó csajoké...
Nekem amúgy a kék rucis kellene. Azért mert abból 2 is van... :)

aki azon matekozik, hogy egy kamasz gyereket ne zavarjon a csoportos vetkőzős vizsgálat, az, amikor legközelebb orvoshoz megy nyugodtan szervezzen maga mellé még négy embert és együtt menjenek be a vizsgálóba. (barát, barátnő, bárki lehet)

@Mille38: Teljesen igazad van, egy 10 perces beszédtől senki sem halt volna meg. Az osztályfőnök is simán elmondhatta volna mielőtt letereli/küldi az osztályt. De a poszt szempontjából nem tudjuk ez megtörtént-e vagy sem. Nem tudjuk, hogy mint a birkát leterelték a gyerekeket vagy tájékoztatták-e őket. Biztos vagyok benne, ha a bizonyítványomban magyaráznám az egyesemet anyámnak akkor mindenki hibás lenne csak én nem.

@vickypollard:
Nálunk már "divat" volt ilyen kikérő alkalmazása, aki nem akart az iskolafogászok kezébe kerülni, annak elég volt egy igazolás a szülő részéről, hogy van saját fogászuk és nem engedik idegen orvos kezébe a gyerkőcöt.

@miklos.rabai:
Nekem meg a jobb szélén lévő, mert magasságban ő passzolna...

@miklos.rabai: így van, ha meg egyesével hívják be, akkor az a baj, mert "ki tudja mit csinál az orvos".

Posztírónak kívánom, hogy őt ruhában műtsék majd, akkor talán rájön, hogy érdemes-e basztatni az orvost azért, mert szakszerűen végzi a munkáját. Mert ő nyilván ehhez is jobban ért.

@dzsaszper: Szervusztok! Cél a SZŰRÉS, örül az ember, ha nem kell diagnosztizálni semmit.Szerintem vannak a rendes orvosok, akik megvizsgálnak rendesen, rendes kommunikáció mellett. Vannak a nem rendesek, akik megkérdik Jól vagy? Mehetsz!, majd beírják a statisztikát. És vannak, akik a vetkőzéstől aggódók miatt csak fél munkát mernek végezni. Ők korán halnak.
A legjobbat azzal tehetik a szülők, ha pozitívan állnak a vizsgálathoz és nem hergelik a gyereket ellene, kamaszkorban van elég bajuk szegényeknek.

@rosiegirl: Ne erőlködj, nem értik. Mondtam: menjenek nyakig felöltözve, aztán totozzon a doki, hogy mi lehet a baja a páciensnek.
És ua ez vonatkozzék a szűrővizsgálatokra.

Szerintem nem szakszerű munka az amikor egy tinilányokból álló csoportot, levetkőzetve, egymás előtt kikérdezve mindenről, alapossan vizsgálgat az orvos.

Ez olyan mint a marhavásár.

@Mille38:
Igazad van, de ezeket ne tőlem kérdezd!

Emberek! Egy dolgot áruljon el nekem valaki: mi olyan lehet egy ember testén, amit adott helyzetben dugdosni kell mások elől? A tornatermi öltözőben is szégyellősködnek a csajok egymás előtt?
(merthogy valaki felvetette, hogy nem a doki előtti vetkőzés volt a gond, hanem az egymás előtti)

@KAR-TON-HAL: ebben egyetértek veled.
Csak azt mondom ha ez mindenki által egy fontos dolog akkor adjuk meg a módját és ne mint a vágóhídon az állatokat betereljük őket és vetkőzzetek. Hanem egyesével mindenkire annyi időt rászánni amennyi szügséges. Mert ha ez egy tényleg fontos és nem csak statisztikai dolog akkor azt csak úgy lehet hogy rászánjuk az időt és nem az a cél hogy 1 nap alatt 200 diákot felületesen átnézzünk.
Tovább megyek ugye ez évente 1x fordul elő 1 iskolában. Arra az egy napra simán lehetne akár egy női és egy férfi orvost is hívni. Tudom hogy ez nem kötelező de ezzel a szülőket olyan szinten megnyugtatnák hogy meg se fordulna senkinek a fejében hogy egy esetleges félmeztelen vagy teljesen meztelen vizsgálatot is végrehajtanak rajtuk.
Időigényesebb - Igen. Alaposabb - Igen. Humánusabb - Igen. Elégedettebbek lennének a szülők és a diákok - Igen.

@Appaloosa: Azért, mert az egy külön szakma, a Gyermekgyógyászat.

@gorillka: te se voltál táborban, gyerekkorodban. Vagy nem volt jellemző a fürdés... :D

@Appaloosa: Nálunk bár 5-6 hatan voltunk egy paravánfallal el voltunk választva a többiektől mikor az orvos elé járultunk. Ők vártak a paraván mögött a padon ülve én meg ültem, álltam az orvos előtt. Diktálta az adatokat az asszisztensnek x centi magas y kiló, a gerinc vizsgálatnál és az egyébnél latin szavakat mondogatott. Nem hiszem hogy az osztálytársaim értették volna. Gondolom ha ilyenkor problémát talál, akkor utólag visszahívnak beszélgetni (szerencsére semmi bajom nem volt). Nem hiszem, hogy a másik 5 lány előtt jelentik be hogy mellrákom van.

Oké, igazatok van, nem tudjuk a részleteket. De nem úgy tűnik a hozzászólásokból, hogy az előzetes kommunikáció a szokásos eljárás kategóriába tartozna.

@joszif: És mi lenne a meleg és leszbikus orvos legendákkal? Plusz az iskolák ezeket az orvosokat a költségvetésükből fizetik, ha két orvos lenne még egyet kéne fizetni, amikor így is szánalmasan kevés pénz van az oktatásra. Nem hiszem hogy a szülők lelkét kéne ápolni egy vizsgálat során. Rendes felvilágosítás kéne. Nem félbevágott nő és férfi rajz kéne a felvilágosítás órákra, hanem normális felvilágosítás, hogy működünk, mi normális mivel kell orvoshoz rohanni, és akkor ebbe bele lehetne venni az évenkénti szűrővizsgálatok fontosságát is.

@z.oltán:
16-17 éves tini már nem gyermekkorú, hanem fiatalkorú, legalábbis büntető törvénykönyv szerint.
Ez már nem csecsemőgondozás, ahol az anyukák egymás előtt pelenkázzák át a csecsemőket.
Ez nem sorozás, hanem sima orvosi vizsgálat, ahol megilleti az alanyt az intimitás.
Hol marad itt az orvosi titok?

@rosiegirl: legenda alatt azt értem, hogy akkor meg jönne, hogy a pasi úgy fogta meg a herémet mintha akart volna valamit, stb.

@z.oltán: kétoldalú a dolog.
Furcsa nekem, hogy az egészet mintha a szülő nyakába varrnád -- foglalkozzon csak azzal, mit tehet ő a legjobban...

Szerintem a szülő a legjobban azt teszi, ha utánajár a kérdésnek és utána beszélget a gyermekével.

Ha én lennék a szülő, akkor személyesen beszélnék az iskolaigazgatóval arról, hogy mit jelent az előre tájékoztatás, és megkérdezném, hogy mit lát jobbnak, ha én beszélek személyesen az orovssal, vagy ha ő.

@rosiegirl:
Attól függetlenül, hogy ez Magyarországon mindenhol így zajlik, még nem biztos, hogy törvényes és korrekt.

Vihar egy pohár vízben.
Sok hűhó semmiért.
Gumicsont rágás.
Sok ráérő, unatkozó ember.

Az eset a mi osztályunkban is megtörtént, először azt hittem, valamelyik osztálytársam anyukáját még ennyi idő után is zavarja az eset:))

én levetkőztem, és félmeztelenül kellett végigolvasnom a betűket a szemvizsgálathoz, félmeztelenül nézte meg a doktorbácsi, van-e lyukas fogam, és félmeztelenül ellenőrizte a pajzsmirigyemet (mondanom sem kell, nem vette észre a tömött fogaimat, de még a fogszabályzómat se, minden fogam ép és egészséges volt szerinte, a szemem tökéletes, a pajzsmirigyem kifogástalan, pedig a vizsgálat részéről annyi volt, hogy rápöckölt a torkomra...)
nálunk is volt pár bátrabb lány, akik nem voltak hajlandóak levenni a melltartójukat, nem hisztiztek, indokot kértek a dokitól, hogy miért van erre szükség. a válasz pofonegyszerű volt: nem gerincvizsgálat, nem mellrákszűrés (ilyet nem is csinált, ami esetleg indokolta volna a levételt), ennél sokkal triviálisabb indokkal állt elő. zavarja a sztetoszkópot a melltartó fém pöcke.
szerencsére ez a pár lány nem esett a fejére, ilyen indokkal még 15évesen sem váltak meg a melltartójuktól. az iskolaorvos kikelt magából, és mondanom sem kell, milyen tortúrán mentek utána keresztül az igazgatónál.
szerencsére az osztályfőnökünk melléjük állt, ahogy az egész osztály, orvos-jogász szülőkkel együtt.
kiderült, az orvosnak kutya-kötelessége figyelembe venni a beteg szemérmességét, meg normális tájékoztatást adni. egyik sem történt meg.
amikor bepanaszoltuk a dokit, érdekes mód nekünk adtak igazat. azóta nem ő az iskolaorvosunk.

Gimnazista éveimben (a 90-es évek közepén) számos ilyen vizsgálaton vettem részt, mindig így volt: a lányok bugyira, fiúk alsógatyára. Nem hiszem, hogy a doki bármit akart volna, de az a kérdés felvetődhet, hogy valóban szükség van-e egy mellkasvizsgálathoz a teljes vetkőzésre.

@Atomot az indexre!: köszönöm megtisztelő bizalmadat

emlékszem még a szűrővizsgálatokra

nekem semmi közöm ahhoz, hogy Kovács Ilonkának gerincferdülése van, Nagy Julcsinak csomó van a mellében stb.
mint ahogy nekik sincs közük ahhoz, hogy nekem három mellbimbóm van

ha a csoportos vizsgálat olyan elfogadott, akkor felnőttekre miért nem alkalmazzák, gyorsabban pörögne a rendelés

@Mille38: sajnos tapasztalataim szerint ez nem csak az iskolaorvosokkal van így -- pedig egy csomó más vitát is meg lehene vele előzni...

Én eltudok képzelni olyan okot, amiért le kell vetkőzni, mondjuk, hogy vannak-e rajtuk külsérelmi nyomok, vagy tűszúrás nyomai, vagy a fiúknál nincs-e valami olyan probléma, ami további vizsgálatot igényel.

Egy orvos első ránézésre is ki tud szűrni sok mindent.

A lányokat sem értem, mert a strandon meg kiraknak mindent, sőt az utcán is.
Nem hinném, hogy az orvosnak különösebb élvezetet okozna több tucat diáklány meztelen látványa, valószínű, hogy csak gyorsabban akart haladni, nem húzni az időt,a vetkőzéssel.

A lányoknak inkább egymással volt bajuk - tudjuk, hogy a gyerekek kegyetlenek tudnak lenni - ezért nem tetszett nekik a vetkőzősödi.

@rosiegirl: a leszbi, meleg dolog az szőrszálhasogatás azzal nem kívánok foglalkozni.
Neharagudj de nekem miért is kéne foglalkoznom a költségvetéssel, egyáltalán nem a szűlőkön múlik sőt a mikor sulis voltam mindkét szülőm az adója 1%-át adta a sulinak. Ennél többet nem igen tehet a szülő.
Nem kell ápolni a szülők lelkét de nem is kéne úgy csinálni hogy aggódniuk kelljen a gyerekeikért.
A felvilágosítással kapcsolatban teljesen egyetértek, szarul csinálják vagy egyáltalán nem csinálják.
Nálunk például nem volt ilyen alaposabb felvilágosítás csak ami a biológia órán elhangozhat az emberi testtel kapcsolatban. Viszont volt olyan dolog hogy hogyan kell kitölteni a különböző csekkeket meg hasonló hasznos dolgok ami nagyon jó volt. Valami hasonlót simán adhattak volna egézségüggyel kapcsolatban is.

@Frengi: nem illeti-e meg a jog a lányokat/fiúkat, hogy egyenként legyenek megvizsgálva?

Engem középiskolában sose vetkőztetett le egy szál faszra az orvos, tehát nincs összehasonlítási alapom, de tesióra előtt is kisgatyára vetkőztünk egymás előtt, és mégsem kardoskodott senki Mr. Monk módjára, hogy saját kabint szeretnénk.. mondjuk ez fiúknál egy kissé könnyebb valószínűleg, egy férfi amúgy is kevésbé lehet szégyellős..

Azt viszont én az orvos ellen írom, hogy ahelyett, hogy elmagyarázta volna a csajoknak, hogy a gerincferdülést nézi meg a bőrük állapotát meg kell a sztetoszkópos vizsgálathoz, szóval ahelyett, hogy erre szánt volna 1 percet 5 emberenként, inkább utólag mártja be őket az osztályfőnöknél. Hát, no comment magatartás, az ilyen embereket azért ütni tudnám néha. (Batzpapuccsal.) Én értem, hogy kommunikálni időrabló és fájdalmas, de azért kicsit tisztelhetnénk a többi embert, nem?

@vickypollard: véleményével értek egyet alapvetően sokadik olvasás után, ezek a középiskolás vizsgálatok nem az orvosi vizsgálatok csúcsai, általában szart se néznek, az orvos kicsit se alapos, és ahelyett, hogy azt mondaná, hogy "fiam, le kéne fogynod", inkább elküldözgeti az embert mindenféle szakorvoshoz, utána meg b*szik az egészre.. ha meg kábé melttartóban is minden megnézhető, akkor igazán nehezen védhető, hogy mit nézeget .. kombinálva ezt a bemártogatós viselkedésével az embernek minden oka megvan rá, hogy rosszindulatú dolgokat tételezzen fel az orvosról.

@Dr.laikus PhD: Szerintem félreérted a demokráciát. A kötelező orvosi vizsgálat nem arról szól, hogy a közösség (vagy bárki más) rendelkezik az én testem fölött. Az egyik értelmes feladata lehet, hogy az embert megvédje a saját szüleitől.. ha elhanyagolják, nem táplálják megfelelően, nem kezelik a betegségeit, nem vesznek neki szemüveget, stb., akkor ez egy alapos orvosi vizsgálaton kiderülhet, és ez javítja a gyerek életminőségét. Az is érthető, hogy aki közösségbe jár, az ne legyen tetves meg TBC-s, ezekkel a többieket védik az én betegségeimtől. Vegyük azonban észre, hogy ez a két dolog nem arról szól, hogy valami absztrakt közösség, csorda védi magát, hanem jól behatárolható embereket védenek jól behatárolható emberektől. Mindegyik esetben az >egyénről< van szó, és amint nem az egyénről van szó, úgy a vizsgálat megszűnik értelmes lenni. (Ha valamit azért kell megcsinálni, mert "az állam érdeke", az már egy szép nagy lépés a régi szocializmus felé.) Ezen kívül még egy ok lehet kötelező orvosi vizsgálatra: ha olyan munkaköröm van, ahol a munkaadómnak érdeke tudnia, hogy egészségileg képes vagyok-e jól végezni a munkát, akkor erről tájékozódhat. Innentől kezdve senkinek semmi köze hozzá, hogy mit művelek a testemmel, onnantól, hogy nagykorú lettem, és eljárok a szűrővizsgálatokra. Ha csapágygolyókat rakatok be hobbiból a bőröm alá, hogy úgy nézzek ki, mint Süsü a sárkány, ahhoz sincs köze senkinek sem.

@rosiegirl: szerintem a herevizsgálat nem terjed bele ebbe az általános ellenőrzésbe, nálunk sose kellett levenni az alsógatyát.

Ha a szűrővizsgálat előtti alapos, a vizsgáló orvos - és nem az osztályfőnök - által megejtett tájékoztatás elmaradt, úgy attól a pillanattól kezdve az egész vizsgálat törvénytelen. A saját testünkhöz fűződő önrendelkezési jogainkat csak a törvényekben meghatározott kivételek (közvetlen életveszély, pandémia etc.) írhatják felül, és az iskolai szűrővizsgálat nem ilyen.
Félreértés ne essék: az iskolai szűrővizsgálatok fontosak. A vizsgálat azonban semmilyen formában nem korlátozhatja az önrendelkezési jogot, pláne nem fiatalkorúak esetében. Ha tehát a fiatalkorú nem hajlandó levenni a melltartóját, akkor nem kell levennie, és emiatt joghátrány vagy más, korlátozó vagy büntető intézkedés sem érheti.
Az orvos pedig tájékoztasson. Ez nem fakultatív: ez a kötelessége. Fiataloknál pláne. Nem érv és nem indok sem az időhiány, sem a családra vagy a tanárokra történő hivatkozás. Az orvos dolga. Pont.

@Frengi: lányok -- szerinted minden lány kirak mindent a strandon? Vagy csak az ilyen lányokat szűrik? Nem értem a nem értést...

@gorillka: Az iskolai orvosi vizsgálaton (elnézést attól akinél mégis így volt) nem jár körbe az orvos a lányok között és a másik előtt meséli el a te állapotodról hozott diagnózisát. Van paraván jobb helyeken. De ha nincs akkor is maximum annyit közöl, hogy minden rendben. Ha baj van akkor vagy közli, hogy majd gyere vissza, vagy nem közöl semmit, hanem majd később értesítenek. Egyik osztálytársamnak se mondták el előttem, hogy akárcsak gerincferdülése van-e.
És a csoportos háziorvosi vizsgálatra azzal felelnék, hogy oda nem rutinból megy az ember általában totál egészségesen, hanem betegen, baja van. Nem értem, ha ez eddig is ekkora baj volt, hogy a gimiben többen mentek be egyszerre és várták benn ki a sorukat, akkor miért most tesz mindenki úgy, hogy ez mekkora törés volt. Akkor miért nem álltak fel a diákok vagy állnak fel most, hogy elnézést én képtelen vagyok a többiekkel együtt bemenni, egyedül akarunk bemenni! Mert baromira nem érdekli őket. Mert addig is együtt beszélgetnek, csacsognak, szórakoznak, és örülnek, hogy nincs épp óra.

Nekem is gyanus ez az "iskolaorvos".

@gigi_lime:

A történeted ott (is) sántít, hogy a fogászati szűrővizsgálatot SOHA nem végzik egyben a posztban említett szűrővizsgálattal. Sőt, a célirányos szemészeti és hallásvizsgálatot sem.

Nem mondom meg miért, de abból amit írtál, egy tipikus belvárosi eltiskola elkényeztetett, nyafogó lánykáira tippelek. Akik szülői támogatással, örömmel szívattak meg egy munkáját rendesen végző iskolaorvost.

@gigi_lime:

Zavarja a sztetoszkópot ...
Na, ez milyen egy duma! :D
A sztetoszkópot aztán nem ... az nem egy elektromos műszer, ami csupán akusztikailag erősíti a tüdő és szívhangokat.
Ha a melltartó fémcsatja nem ad ki hangokat akkor garantáltan nem zavar. :D
Van csipogó melltartód? :D

@VRbagoly: Igen ha tényleg nem mondta el az orvos miért kell levenni a melltartót akkor enye-benye neki, de ezt nem tudjuk. Mindenki elmond minden részletet az anyjának/apjának, ha megbüntetik, főleg a számára nem kedvező részleteket? Ugyan már. Mindenki tudja hogy egyest csak az kap akire pikkel a tanár, vagy direkt szemét kérdéseket adott, mindenki megbukott stb.
Biztos van valódi orvosi visszaélés gimnáziumokban, ott rúgják ki ültessék rácsok mögé a szemét perverz orvost, de nem olvasom a posztban, hogy anyuka utánajárt volna a történetnek. Hisz a gyerekének (jó miért ne tenné) és pont.

@Máгia:
Soha nem mondd, hogy soha. :)
Nekem is szűrtek már együtt gerincet, szívet, hallást, látást.

Előzetes tájékoztatás?Kommunikáció?Ugyan,az kis hazánkban alig divat...

@Morrancs:
Kihagytam pár szót, és rossz lett a mondat.
"az nem egy elektromos műszer, hanem egy mechanikus eszköz, ami csupán akusztikailag erősíti a tüdő és szívhangokat.

Minket is vizsgálgattak középsuliban, elég rendesen gatya nélkül. Sőt a 30 év körüli dokinő, még a fitymánkat is huzigálta, gondolom a fitymaszűkületet ellenőrizendő.

Szerintem ez teljesen rendben van.

Az már kevésbé, hogy egymás előtt vetkőpztetik a gyerekeket. DE ez is csak egyfajta prűdéria.

Tényleg el nem tudom képzelni, hogy egy orvos aki mondjuk egy hónapban 1000 testett lát már nem tekint vággyal gyerekekre, és egyébként sem.

Anyuka egy prűd picsa....

@SusanneF: hány gyerek jár egy középiskolába? Hányszor kellene a dokinak elmesélnie, hogy pontosan mikor, miért, hova nyúl, mit csinál?
Szerintem ti teljesen meghülyültetek.
Kommunikációhiányról akkor lehetne beszélni, ha valami fájdalmas/kellemetlen vizsgálatról lenne szó és nem jelzi előre a doki. Vagy ha valami gáz van és nem értesíti róla az érintett gyereket és szüleit.
De ez...

@Doubledecker: még1x megkérdem, mert hátha... Megszűntek a tornaórák? Vagy mindenkinek egyéni öltözője van? Mert egyébként nem értem, hogy egymás előtt miért ne vetkőzhetnének a kölkök...

@Lucius Flavius Arrianus:

De igen, fentebb írtam, hogy az iskolai szűrővizsgálatokon részt venni kötelező.

Keresd vissza, odaírtam, hogy milyen jogszabályban lehet utánanézni.

A gyereknek kötelező részt venni a vizsgálaton, a szülő pedig jogi úton vonható felelősségre a gyerek veszélyeztetése miatt, ha a vizsgálatot megakadályozza.

@Doubledecker: egyfajta prüdéria??? szerinted az normális hogy más emberek elött nézi meg az orvos hogy van-e fitymaszűkületed és "huzigálja"? akkor az is normális ha az urulógus behívja a következő pácienst amikor a benned matat. Agyam eldobom.

@Máгia:
a részvétel kötelező lehet. A vetkőzés nem. Mindenki tévedésben van, aki ezt hiszi.

@joszif: De hol van olyan hogy egy térben, paraván, öltözőszoba nélkül vizsgálják a gyereket? Hol? Mondjatok már gimnáziumokat. Nekünk bár egy terembe voltunk volt elválasztás. Ott várakoztunk a paraván mögött pólóval takarta addig magát aki akarta, nem láttam mikor a többieket nézegette az orvos, mert ott volt a paraván. Bár tény egy teremben voltunk, nem láttunk semmit és segítek nem is voltam kíváncsi a másik testére.

@Atomot az indexre!:

Na ja igazad van. Ez az egész csak egy kibaszott prűdéria.

Illetve hisztéria keltés.

Nagyon elbaszott eleve ez a "nyugati" társadalom, mindenhonnan ömlik a mocsok a szex, közben az emebrek meg szégyellik a testüket, és mindent.

Az ilyen hülye szülő meg erőlteti is ezt.

Tényleg fel kellene fogni, hogy nem mindenben lát az ember szexualitást, sőt egy orvos szerintem frankon nem.
De ezt pont azok nem szokták meglátni, akik nincsenek tisztában a szexualitásukkal, akiknek minden tabú.

@Máгia:
A te véleményed meg ott sántít, hogy nem voltál ott, így sajnos fogalmad sincs róla. Amit ide írsz, csak egy elképzelés.

-nyílván a a kislányokat , nőket dr.Nőknek kellene vizsgálni ,még a szülőszobán is ezt kellene elvárni.nem de.A fifiket meg csak féfiak vizsgálhanák ,sőt az ápoló nővérek csak nőket,míg az ápoló fivérek férfiakat ápolnának nem? sőt ezt a hetesnél is ki lehetne terjeszteni...hi!?

ezt az orvost ki kell rugatni
aztan a kovetkezot is
meg a kovetkezot is
meg az azutan kovetkezot is aki ilye csinal

meg kell szuntetni azt hogy ez az orszag kovetkezmenyek nelkuli orszag

az erintettek kiskoruak szuloi beleegyezes vagy jelenlet nelkul senki nem vizsgalhatja oket meztelenul
plane ferfi not ugy hogy nincs jelen egy noi aszisztens

itt nem derul ki vilagosan de szulo fehaborodasa azt jelzi hogy enm voltak a szulok elore tajekoztatva a vizsgalatok modjarol
hibazott az iskola is de foleg az orvos

repuljon, nem kar az ilyenekert
sosem lesz valtozas ha az ilyenek mindig megusszak

@joszif:

Nemi szervet piszkutálni mások előtt tényleg túlzás, de a lányoknak melltartó nélkül flangálni egymás előtt egyáltalán nem para.

@rosiegirl: hát akkor elnézést kérhetsz, mert nálunk így volt, igaz nem körbejárt, hanem ékes csengő hangon diagnosztizált
nem tartotta meg magának a mondandóját, nem írt kis papírt és dugta az orrunk alá, vagy adott időpontot, hogy megbeszéljük a dolgot
paraván sem volt
emlékszem, hogy izgultam, hogy mit fog nálam találni...

tudom, prűd vagyok

@Phxmike:

De mit úsznak meg???

Mi a lófaszt csinált ez az orvos a munkáján kivül?????

Semmi de semmi nem történt. Egyébként meg 100 %, hogy volt női aszisztens is.

@Lucius Flavius Arrianus:

Jó lenne, ha jogszabályt tudnál linkelni.

Tudomásom szerint nincs olyan rendelkezés, ami opcionálissá tenné azt, hogy a páciens vetkőzzön vagy ne vetkőzzön egy olyan vizsgálathoz, amit ruha nélkül lehet elvégezni.

Már persze Európában.

Mélyen vallásos iszlám országokban elvétve előfordul, hogy az orrhegyéig textilbe bugyolált feleséget NEM az orvos, hanem CSAKIS a saját férje vizsgálhatja meg, az orvos csupán az instrukciókat adja a vizsgálódáshoz és begyűjti az infókat arról, hogy a férj mit tapasztalt a ruhakupac alatt.

most, hogy így belegondolok, úgyis esedékes egy éves munkaköri alkalmassági vizsgálat minden dolgozónak.

majd megmondom nekik, hogy ötösével álljanak sorba, vetkőzzenek meztelenre, mit szégyellősködnek, team-building hétvégék óta úgyis mindenki mindenkinek látta már a csúnyáját, és egymás előtt vizsgálgassa a foglalkozáseü orvos őket, és kérdezze meg, hogy mitől van ekkora aranyere projektigazgatónak, és volt-e már abortusza a recepciósnak.

ja, hogy felnőtt, anyagilag és máshogyan elismert embereknek több alapvető emberi jog jár, mint a gyerekeknek-tinédzsereknek?

én kérek elnézést.

@Doubledecker: bennem ez az egész kb. addig tartott, míg el nem vittek katonának. Ott tetszett-nem tetszett, kénytelen volt levetkőzni az ember a többiek előtt, ha nem akart megbüdösödni.
Én azóta nem értem, miafaszér' kell ekkora cirkuszt csinálni a meztelenkedésből. Manapság meg végképp...

@Vérnyúl, Döme, Dagi, Fufu, avagy a Jó, a Rossz, és: :-) igazad van
és azért leszólni egy anyát, mert a lánya érdekében szót emel...hát, több mint gyönyörű

@Vérnyúl, Döme, Dagi, Fufu, avagy a Jó, a Rossz, és: azok a felnőtt emberek együtt járnak tornázni és vetkőznek egymás előtt rendszeresen? Ja, hogy csak a szart kevered te is... pardon.
(egyébként meg igen: az lenne a normális, ha inkább a gusztustalan ruháikat szégyellnék némelyek, nem a testüket :D )

@Phxmike: Helyes! Rúgjuk ki mindet! Kukába velük! Aztán amikor közli veled a onkológus hogy sajnos átterjedt a rák a nyirokcsomókra és sajnos nem tudjuk megmenteni az életét becses gyermekének, ó bár láttuk volna előre, akkor meg megy a sírás és most vége a világnak.
Félre értés ne essen a perverz orvosokat igen is ki kell rúgni, eltiltani stb. de azokat nehogy már meg lehessen hurcolni aki rendesen végzi a munkáját, de ez egyeseknek nem fér bele a prűd kis életükbe.
Úgy állnak az ember még mindig hozzá az emberi testhez mint fél évszázada, amikor ha kilátszott valakinek a bokája már kurva volt.
Én azt mondom aki nem akar vetkőzni, együtt működni a vizsgálatot végző orvossal, az ne tegye. Tessék szabad akarat, stb. Álljon ellen, de ne merjen sírni, ha komoly baja lesz az elhanyagolt vizsgálatok miatt.

@Atomot az indexre!:

Ennyi a lényeg kifelé sokkal zárkozottabb társaadalmakban sokkal normálisabban viszonyulnak emberek a saját testükhöz nemiségükhöz...

Ettől aztán egészségesebb felnőtek leszenek, egészségesebb és bolodgabb nemi élettel.

Nálunk meg, kifelé megy a mútogatásaa felszínek, belül meg hülye prűd népek maradnak a legtöbben.

Szülőnek gratulálok ezúton is.

Egyébként egy 15 éves lánnyal már nem kelett volna korábban is felkeresni a nőgyógyászt????

Ez az orvos képzelem mit szólna hozzá, ha egy rendelésen ötödmagával kellene egy szál fehérneműben sorban állnia.
Hisztizne, vinnyogna, vonyítana.

Egyébként nem lehet kötelező, a fogorvosi vizsgálat sem köztelező, ha én idegen kókány iskolafogorvoshoz nem engedem a gyerkőcöt, akkor mit tehet velem az iskola.

Oltások előtt is eláírattak egy lapot, amin én, mint laikus nyilatkozzam, hogy nincs megfázva és egyéb betegségben nem szenved a gyerkőc, továbbá tudomásul veszem, hogy oltást karnak adni.
Egyszóval minden felelősséget rákennek a szülőre, akkor inkább ott a háziorvos, az legalább becsületesen ellátja a gyermeket, nem küldi el ha lázas beteg.

@gorillka: És tettél valamit? Nem? Akkor ez az orvos még most is ezt teszi a gyerekekkel és ez nem helyes. Ha valakit sérelem ér, akkor nyissa ki a száját, de ha nem akkor meg fogja be ennyi. Ha valakit tényleg megaláznak az sajnos mindig hallgat, mert megalázták és ez neki éppen elég, nem kell a plusz hisztéria neki. Akit meg nem aláztak meg csak szeret a középpontba kerül az meg kiabál a semmiért. De ettől a következő generációnak nem lesz jobb.

@Atomot az indexre!: Csodálatos, hogy neked mindenki "szarkeverő", aki nem akar önként beállni a sorba, parancsra.

félretéve az indulatok, az a kérdésem, hogy ez a fajta csoportos iskolai orvosos szűrés, kiváltható-e saját orvos által végzett szűrővizsgálattal?

@Atomot az indexre!:
Jelentős különbség a _választás_ lehetősége.

@rosiegirl: igazad van, tizenéves kamaszként nem álltam a helyzet magaslatán
szánom-bánom

@Vérnyúl, Döme, Dagi, Fufu, avagy a Jó, a Rossz, és:

Szűrővizsgálaton felnőttekkel is előfordulhat, hogy nem egyesével mennek be abba a térbe, ahol a vizsgálatok zajlanak.

A férfi orvosok igenis nőként néznek a betegeikre, ha azok fiatalok, csinosak. Ezért kellene azonos neműeknek vizsgálni őket.
Szerintem amelyik férfi orvos ilyet csinál, az perverz.
Lehetővé kellene tenni, hogy a rendőrségi ruházatátvizsgáláshoz, motozáshoz hasonlóan itt is csak azonos nemű legyen jelen.
Nem mindenkinek azonosak a meztelenséggel kapcsolatos érzései, normái, ezt tiszteletben kellene tartania mindenkinek, az orvosoknak is.

erősen tévednek azok, akik szerint egy iskolaorvos szent, unja a pucér tiniket, és örül, ha nem kell őket félpucéran néznie.
egy iskolaorvos nem nőgyógyász vagy plasztikai sebész, hogy csömört kapjon. igazolásokat ír, meg megcsinál évente néhány szűrővizsgálatot.
a fiúknak azért kellett egy szál pisztolyra vetkőzniük, hogy ne legyen feltűnő, hogy a csajok miért vannak bugyiban. "hiszen a srácoknak is le kellett vetkőzni..." meg az úgy legalább katonás. (ott is csak a nyitó megalázás része, hacsak nem a nők véletlen besorozását akarják elkerülni...) szal a testsúly, magasság, vérnyomás, stb méricskéléshez ez nem kell, az indokot a doki tudja... főleg, hogy aki nem vállalta azzal miért ugatott... egyébként azt sem értem, mi szükség iskolaorvosra. az usa-ban nővér van, megcsinálja az elsősegélynyújtást, amíg a mentő odaér. nálunk ennyit se nagyon tud.
ennek a dokinak jó eséllyel bíróság előtt a helye, a többinek meg valami más munkahelyen, mert totál feleslegesek.azok a sulik is csak megvannak valahogy, ahol nincs iskolaorvos. ja és mégegy, az iskolaorvos nem ortopéd doki, hogy egy gerincferüléssel bármit is kezdjen. amit ő meglát, azt meglátja egy védőnő, asszisztens, de még egy tesitanár is. hány betegséget, bármit szűrtek ki ezek a dokik az elmúlt évtizedekben? mi a közvetlen, vagy közvetett haszna annak, hogy vannak? ismer bárki is valakit, akiknél ezek fedezték fel elsőként a betegséget, rendellenességéet, és ha nem lett volna iskoladoki, akkkor később, esteleg (uram isten) későn derült volna ki???
ki és mit köszönhet nekik?
szal, kirugnám mindet, mert felesleges, arra jó, hogy aki üzemorvonsak is buta/lusta, annak is legyen állása. orvosi állása!

Kicsit elkanyarodtunk az eredeti témától.

A bugyant szülő ugyanis nem azt panaszolta, hogy miért egymás előtt. Hanem azt találta ki, hogy itt valami szexuális visszaélés történt.

Fennebb bebizonyosodott, hogy szexuális visszaélésről szó sem volt.

Az egymás előtti vetköztetés, talán mellőzhető lenne, de tényleg ez sem akkora para....

NAgyon hülye prűd picsa a szülő ennyi.

@Máгia:
semmilyen jogszabályt nem kell linkelnem: az önrendelkezési jog ott az alkotmányban. A fiatalkorú jogainak fokozott védelme úgyszintén. Ha a fiatalkorú nem akar levetkőzni, akkor nem kell levetkőznie. Aki erre akarja kényszeríteni - bármilyen hivatkozással - az bűncselekményt követ el. A fiatalkorú ragaszkodhat a szülői jelenléthez. Miniszteri rendelet ebben őt nem korlátozhatja.
Érdekes egyébiránt, hogy a hozzászólók többsége szinte tényként kezeli a poszt állítólagos túlzásait: prűd, álszent, nem is úgy volt és a többi, és a többi. Mi van, ha az orvos tényleg nem tájékoztatott? Óriási baj, hogy szinte senki nincsen tisztában azzal, hogy ez nem fakultatív. Ez a kötelessége.

@gorillka: Látod most meg te bagatellizálod el a problémát. Megaláztak, meghurcoltak és elvártad volna, hogy valaki kiolvassa a buksitokból? Tudom, hogy rossz lehetett nektek, és talán még mai napig rossz azoknak a gyerekeknek az iskolátokban, de ha valóban probléma van és mindenki kussol nagyokat, akkor meglepő, hogy nem derül ki? Ha valóban baj van szólni kell és ha tényleg baj volt, akkor ti fogtok nyerni. Ha viszont csak kitalálta valaki a sérelmet, és csak hisztizik nos az is kis fog derülni. Szerintem itt igenis az utóbbiról van szó.

@rosiegirl: Itt alatt nem a te esetedet értem, hanem a posztot.

Plusz ez a nő nézzen női beteget. Hát a női nőgyógyászok például nagy átlagban keményebbek mint a férfi, durvábbak és ha megszisszensz leugat, hogy mit nyavalyogsz ő tisztában van vele, hogy ez nem fájhat, holott úgy turkál benned mint egy hentes.

@Máгia: de ők még gyerekek ami nem egy elhanyagolható tényező. És ha a gyerek sérelmezi ezt a fajta vizsgálatot akkor el lesz küldve a fenébe mert neki nem lehet igaza.
Ha le kell venni a melltartót akkor le kell de lehet az úgy is csinálni hogy abból ne legyenek kellemetlenségek meg lehet úgy is hogy kínos és kellemetlen az egész és ha nem magyarázzák el hogy most mit csinálnak akkor lehet jogosan érzik azt hogy ez ilyen formában felesleges volt.
Egy felnőtt ember érett fejjel el tudja dönteni és meg tudja mondani hogy ő szeretne esetlegesen egyedül résztvenni a vizsgálaton ezért vagy azért amit valószínűleg meg fog érteni az orvos.

Na, akkor hogy tiszta legyen, mert a posztban is hibásan van.

Ez a sztetoszkóp: library.univet.hu/virtualismuzeum/tarlok/14/targyak121.jpg
Tegye fel a kezét az, akinek a tüdejét ilyennel hallgatta manapság az orvos!... Senki?... Jó, mert elég rég óta nem használják ezt az eszközt. Esetleg még a szülészeten, méhen belüli szívhangok hallgatózására.

És ez a fonendoszkóp:
orvosimuszer.eu/shop_ordered/9324/shop_pic/UG185897.jpg
Remélem most már érhető a különbség.

Az utóbbiban lévő membrán, ahogy azt korábban is írtam, felerősíti a hangokat. De nem csak a légzési hangokat. A ruha, a szőrzet és a bőr dörzsölődéséből fakadó hangokat is, ezek a hangok pedig ronthatják a vizsgálat hatékonyságát.

Ugyanígy a melltartó meg zavarja a szív hallgatózását. Azon egyszerű oknál fogva, hogy a szív a mell mögött van a mellkasban. A szív hallgatózását 4 ponton kell elvégezni (kardiológusok 5 ponton hallgatóznak), ebből minimálisan is számolva 2 pontot fed a melltartó:
www.er-doctor.com/images/heart_sounds_chest_wall.jpg
Na, ezért jó, ha a beteg leveszi a melltartót.

És ha engem kérdeztek, akkor elmondom, hogy minden 35+ nő és minden 20+ férfi elsőre teljesíti a felső és adott esetben a melltartó levételét, ha erre kérem. A 20 és 35 éves kor közötti nőkkel sincs baj, mert sokaknak közülük sem okoz ez problémát, de ha látom, hogy húzzák a szájukat, akkor megoldom máshogy. Sosem hallgatok ruhán keresztül, az eszközt dugom a ruha alá. Vizuális ellenőrzés hiányában nehézkesebb a dolog, hosszabb a vizsgálat, kellemetlenebb a betegnek (mert hosszabb), kellemetlenebb nekem (nem bízik bennem a nő), és rossz azoknak akik kint várnak. De nem baj. Van időnk.

@0123qwer: Igen azért jár minimum 5 évet orvosira majd volt x évig rezidens, hogy annyit tudjon mint egy nővérképzőt végzett hölgy, tényleg.

Én annyira emlékszem középsulis orvosi vizsgálatokból, hogy egyik évben 183 cm voltam, rá egy évre 178, aztán 181, aztán 180 :P
Ebből lehet következtetni a felmérések, vizsgálatok alaposságára is :)

@0123qwer:

Ó, hogy szakdna rád az ég.

Hogy a jó életbe nem tudod eléképzelni,m hoyg egy orvos úgy tekntsen egy betegére, mint az esztergályos a munkadarabra.....

Leírták ezren, hogy miért így van a vizsgálat, én is megtapasztalatam középiskolában. Tényleg fura volt, de csak azért, mert nem mondták le mi a cél, de ennyi.

Azért kellett "pisztolyra" vetkőzni, hogy kiszűrhetőek legyenek gentáliával kapcsolatos problémák.

Gondolom a nőknél dettó.

Figyú nálunk női orvos volt annó, ő vizsgálta mind a fiúkat, mind a lányokat.

Mekkora kavar van itt a fejekben.

A pucér tes még nem egyenlő a szexualitással.

@joszif: Nálunk is volt ilyen vizsgálat a gimiben, ahol le kellett vetkőzni teljesen. Lányokról nem tudok nyilatkozni, fiúknál pl. here értágulatot néztek, amit otthon soha nem veszel észre, azt sem tudod, hogy mit keress! Sok kamaszt érinthet, én is érintett voltam. Egy egyszerű műtéttel (1 napos) megoldották a gondot. Ha észrevétlen marad, akkor annak meddőség lehet a következménye. Örülök, hogy megvizsgálták, tegyék ezt midnenhol!

Felháborító, az emberi méltóság semmibevétele mások -nem orvos és asszisztense- előtt meztelenre vetkőzésre kényszeríteni bármely életkorú személyt. Az orvosi titoktartás semmibevétele arra késztetni bárkit, hogy mások előtt elmondja a panaszait. Mivel tudjuk, hogy az iskola a melegágya a fiatalkorú pszichopaták szabadjára engedésének, súlyos felelőtlenség kitenni egy gyereket a szadista játékaiknak. Nem kell hozzá különösebb testi deformitás, neveltetésünkből adódóan az emberek többségét minimum zavarja, ha mások előtt vetkőznie kell, vagy a problémáiról beszélni, már ezt a zavart is felhasználja az a pár gonoszdi, amelyik minden osztályban képviselteti magát. Aki ezt nem képes felfogni, annak nagyon sajnálom a (leendő) gyerekét.
Hogy ez még mai napig is így megy, az (is) arra mutat, hogy a magyarok képtelenek a saját érdekeiket képviselni. Inkább megmagyarázzák, hogy miért jó lúzernek lenni és szívni.

@gorillka:

Csak tippelek:

A TB finanszírozás az előre szervezett iskolaorvosi vizsgálatokra terjed ki.

Ha te máshol akarod vizsgáltatni a gyereket és kifizeted a költségét és bemutatod az igazolást elvileg lehetséges lehet.

@kalman.kalman:
Megbeszéltük, holnaptól nem nyúlok női beteghez!
De jó is lesz, csak fele annyi munkát kell elvégezni... :)

@Appaloosa: "a fogorvosi vizsgálat sem köztelező, ha én idegen kókány iskolafogorvoshoz nem engedem a gyerkőcöt, akkor mit tehet velem az iskola."

Pontosan. A testvérem évekkel ezelőtt általános iskolában megmondta a fogorvosi vizsgálaton, hogy a falu másik fogorvosához jár, úgyhogy őt hagyják békében. Hagyták. Ha egy szülő fel tudja mutatni, hogy megvizsgáltatta a gyerekét, egy büdös szót sem szólhatnak jogilag. Pattogni lehet, meg intőt irni, mert nem fogadott szót, meg nevetgélt vagy szabotált.
Az ég világon semmire sem jók ezek a vizsgálatok, csak a statisztikához. Nekem anno év végén szóltak, hogy vissza kell mennem az iskolaorvoshoz, persze bele a hangosba, egész iskola előtt. Elmentem, megnyomkodták a hasamat egy kurva szó nélkül, én kérdeztem meg, hogy miért. Azt a füzetet, amibe a vizsgálatok eredményét írták, meg csak érettségi után adták ki. Más: 15 éves lányoknak az én időben nem szűrtek mellrákot, és gyanítom, hogy most sem teszik.

@szefós:
:DDDD

Látom sok embernek (és orvosnak és tanárnak) még nem múlt el a cucialista agyelszívás, ahol az számít legkevésbé, hogy ki-mit akar.

Szerintem senkit (nemcsak gimnazista lányokat) sem lehet kötelezni arra, hogy bárki előtt levetkőzzön.

Ahogy néhány nőnek sima ügy egy pronófilmben játszani, és sok kiscsaj abszolút nem akad fel a doktor bácsi előtti cicire vetkőzésen sem, másnak ez teljesen elfogadahatatlan.

Az utóbbiakat arra KÉNYSZERÍTENI egy molesztálással ér fel.

És az hogy ezért még intőt is kapjon.

Azért az emberi méltóság és a döntés szabadságának tiszteletében nagyon nem vagyunk sehol.

És akkor lehet azzal jönni, hogy pl. egy műtét előtt is le kell vetkőzni. De mi van akkor, ha valaki nem vállalja a műtétet. Lehet rá kötelezni? Nem.

Azzel jönni, hogy ez a szokás, meg kovács gizinél is így volt anno dacumále az a sok primitív ember berögződése, akik nem is értik mi az a személyes szabadság.

Vizsgát lehet kötelezővé tenni egy iskolában, de levennei a meltartót, azt még orvosi indokkal sem lehet KÖTELEZŐVÉ tenni.

@Lucius Flavius Arrianus: köszönöm, hogy így leírtad

@rosiegirl: igen, ha én mondom igaz, ha ez a lány, akkor nem igaz, mert te tudod

leírok egy történetet, rád bízom, hogy mit hiszel el belőle

17 éves lány elment a nőgyógyászhoz egy problémával. nőgyógyi levette a mintát, majd közölte, hogy este 6 után lesz meg az eredmény, akkor lehet érte jönni
a lány visszament este, a doki pezsgővel és naranccsal kínálta
a lány lelet nélkül távozott

hihető történet?

@szefós:

Most mekkora vagy, ha jól figyelem a tendenciát mostanra lehetsz olyan 50 cm-es..... :D

Az zemberek prűdek. Hová lett ez a világ.....

A magyarázat hiánya, és egy kicsit emberibb viselkedés a vizsgálatot folytatók részéről azért elvárható lett volna de ennyi.

Akasztani talán még korai lenne.

@rosiegirl:
azért mert oda járt, még nem lett jó orvos. minden szakmában, és az orvosi munka is ez, van hozzá nem értő, tulinty, kókler, nevezdd ahogy akarod. nem hinném, hogy az orvosi kihívások csúcsa lenne az iskolaorvosi állás...
és mintha egy népszerűbb gyerekorvonál több lenne az átlagos napi esetszám is...

@piszkosfred: nekem nem a vizsgálattal van a bajom, hanem a vizsgálat menetével.

A cikk szerzőjének komoly problémái vannak. Orvoshoz kellene fordulnia. Ott garantáltan nem kell levetkőzni. (csak ha benntartják, viszont akkor már blogolnia sem kell)

Bocsika, de műtétnél sem láthatja mindenki a pucér testedet, mert ott a lyukaskendő, és az csak pont ott likas, ahol az operálandó terület van, a többi testfelület fedett.
Bár tudom kis hazánkban egyes helyeken még a műtét előtti borotválást is a kórtermekben szokás végezni.

Amúgy az anyuka helyében nem sajnálnám az energiát, hogy egy bírósági pert indítsak az iskola és az orvos ellen, hogy talán másokat megkímélhessen ettől.

Vagy legalább megpróbálja.

@Doubledecker:
"Azért kellett "pisztolyra" vetkőzni, hogy kiszűrhetőek legyenek gentáliával kapcsolatos problémák. Gondolom a nőknél dettó."

a nőknél ezek szerint bugyinkeresztül is ment a genitália szűrés...

egyébként, de, igen, elképzelhető, és reális, hogy a doki úgy tekintsen a betegre, mint esztergályos a fadarabra.
de a jelen esetben nem erről van szó.

@0123qwer: téged ugye pap nevelt?

Miért nincs tájékoztatva az érintett gyerek és a gyámja az orvosi vizsgálat tartalmi részéről? A tövény szerint kellene.

Ha egy gyerek külsőleg nemi jelleggel bír, akkor ezt belsőleg miért nem fogadja el sem az orvos, sem az iskola?

Mióta szokás meginteni azt a diákot, aki úgy rendelkezik, hogy nem tartja indokoltnak a nemi jellegét feltárni mások előtt? Orvost és az osztálytársait beleértve.

Hol van az leírva, hogy a szűrővizsgálat keretében nem kell tájékoztatni és mások előtt kell meztelenre vetkőztetni?

Akik társadalmi érdekre hivatkoznak a meztelenre vetkőztetés kapcsán, azok ismeik-e az önrendelkezéshez való jog, az emberi méltósághoz (intimszféra) való jog értelmezését, kapcsolatát az alkotmányban leírtakkal?

Több idő, ha egyesével vetkőznek le a páciensek? Igen. Az is több idő, hogy kétszintű bírósági rendszerben működik az igazságszolgáltatás.

Nincs járványhelyzet, nincs egészségügyi vészhelyzet Magyarországon - ha megnézik a melleket, a péniszt, egy intővel fenyegetve, akkor a társadalomnak, aki ez fajta vizsgálat - feleslegesen kiadva egy halom pénzt - milyen, számszakilag kimutatható előnyt biztosít neki?

Miért nem létezik ez a fajta vizsgálat (általános "szűrés", melltartó le, péniszeket ki) a fejlettebb egészségüggyel bíró országokban?

Mennyibe kerül az országnak ennyi orvost megfizetni, ezt a rendszert működtetni? Orvoshiány van így is, talán azt kellene megszüntetni.

Ez a vizsgálat egy élősködés az orvosi társadalom egy rétegének részéről az adózók felett.

@Szólásszabadság: semmi baj, akkor jól kiélte magát, te meg elmondhatod, hogy egy perverz már megmasszírozta a heréidet.

Én tuti megmondtam volna neki, ha már elkezdte, fejezze is be.

@0123qwer:

Hogy a faszomból mondod meg, hogy nem erről van szó????

Mert van egy agybajós anyuka, aki hangosan üvölt?????

Nők esetében a melleket vizsgálták gondolom, amúgy szemrevételezéssel, sok mindent meg lehet nézni, egyformák, deformáltak franc sem tudja.

@MikeMyers: én is megpróbálnám.
de nem fogja, és lehet igaza is van, nézd meg hány nevezték itt is idiótának azért, mert nem tetszik neki az, ami történt. egy geréb ágnest lábbilicsben tartanak, a tasnádi háziőrizetben. csak magának és a lányának okozna bajt egy perrel. egy dolgot tehet, úgy neveli a lányát, hogy nyissa ki a száját, ha kell, és védje meg magát. amíg a többség birka, és sajnos az, addig a bégetés úgyis elnyomja az értelmes emberi beszédet.
birkanép.

@0123qwer: nem azért, mert nem tetszik neki. Az a magánügye. De az a sok seggfej, beleértve téged is, meg azt a hülyepicsát is, aki gyakorlatilag megrágalmazza a dokit, megérdemelné, hogy az életben többé ne jussanak orvosi ellátáshoz. Akkor sem, ha követelik.

@Lucius Flavius Arrianus:

Az önrendelkezési jog ott van az alkotmányban, ám az alkotmány a nagykorú állampolgárokra vonatkozik.

Kiskorúnak nincs önrendelkezési joga, rájuk a szülő, gondviselő döntése, illetve a törvények vonatkoznak.

Nem véletlen egyébként, hogy a kötelező iskolai szűrővizsgálatok záróvizsgálata 16 éves korban van.

Onnantól kezdve a fiatalkorú már korlátozottan cselekvőképes, és eldöntheti, mikor, mivel, milyen orvoshoz fordul. Szűrővizsgálatra is csak akkor rendelhető be kötelezően, ha törvény, vagy helyi rendelkezés írja elő a nagykorú polgárokra vonatkozóan.

Addig viszont, amíg valaki nem nagykorú, addig KÖTELEZŐ szűrővizsgálatok vannak, mert ezzel lehet megvédeni a kiskorúak érdekeit éppen a saját szüleik tájékozatlanságával és rossz döntéseivel szemben.

A saját egészségével felnőttként mindenki azt csinál, amit akar. De semelyik szülőnek nincs ahhoz joga, hogy a saját rossz döntéseivel a gyerek jövőbeni épségét veszélyeztesse.

Márpedig az, hogy valaki nem hajlandó elmenni a kötelező szűrővizsgálatra, vagy ott nem hajlandó a vizsgálat elvégzéséhez szükséges mértékben levenni a ruházatát, vagy bármilyen más módon nem hajlandó együttműködni a szűrést végző orvossal, az a szűrővizsgálaton való részvétel megtagadása.

@Doubledecker: jól van már most már tényleg elég legyen a nyafogásból. Nem Auschwitz-ban vagyunk, hogy tömegesen meztelenre vetkőztessenek embereket. Ennyi, kész, itt a rendszer a rossz, ezt nem így kéne megoldani hanem kulturáltan. Előzetesen tájékoztatni a diákokat, hogy milyen típusú vizsgálatok lesznek. Aztán amikor már bent van a rendelőbe, meg lehet kérni, hogy akkor vegye le a melltartót, alsógatyát stb.

De mondjuk érdekes, engem egy iskolaorvos sem akart megtapogatni, egy eset volt amikor az egyik osztálytársunkat befenyítette a dokinő, hogy ha tovább szájal - valamit mondott amit nem kellett volna - akkor alsónadrág le fog kerülni és bokafogás lesz a vége.

@Atomot az indexre!:
persze, pécsi pedofil pap volt. krisztus testével áldozatott minket. most tudtam csak meg, hogy nem is krisztus teste volt... :)

@Alikam: még hányszor írjam le? Megszűntek a tornaórák vagy mindenki kapott önálló öltözőt a középiskolákban???
(ennyi agyatlan barmot...)

@0123qwer: valami ilyesmire gondolok, ahogy olvasom a kommentjeidet.

"Azért kellett "pisztolyra" vetkőzni, hogy kiszűrhetőek legyenek gentáliával kapcsolatos problémák. Gondolom a nőknél dettó."

"Az orvosnak az a dolga hogy megvizsgalja az emberi testet. Nem a sajat erdekeben, hanem azert hogy ha barminemu elvaltozas van az kiszurje es idoben lehessen kezelni. "

A genitáliákkal kapcsolatos panaszok kiszűrésére - ezek szerint - alkalmatlan a társadalmi szinten a páciens és a szülők?

Csak az orvos.

Fontoskodás és adópénzcsapolás a köbön.

Hány forintba kerül ez a vizsgálat?
Hány forint további kiadást lehet ezzel megspórolni?

Gondolom, ezt speciel egyik vizsgálatpárti sem fogja leírni.

Szerintem nem véletlenül.

@Máгia: Mekkora primitív bunkó vagy te is.

Ha kiskorú, akkor nincs személyes szabadsága, és szerinted az iskola vagy orvos kötelezheti arra, hogy levetkőzön?

Akkor is, ha ezzel sem a gyerek sem a szülő nem ért egyet lelkismereti (gyakorlatilag magánügye, hogy milyen) okból.

Elkeserítő, hogy mennyi ilyen ember van.

@Doubledecker:
"Nők esetében a melleket vizsgálták gondolom, amúgy szemrevételezéssel, sok mindent meg lehet nézni, egyformák, deformáltak franc sem tudja. "
igen, és betették az x-et megfeleő oszloppa, katikának jó melle van, pirikének már most lógnak, a julisnak meg nem egyfomra!

mióta orvosi kategória az emlők asszimetriája????

@Atomot az indexre!: na most ezt mire írod? Remélem nem arra, hogy össze akarod hasonlítani azt, amikor azonos nemű osztálytársak összezárva öltözködnek azzal, amikor vadidegen felnőtt vizsgálgatni akarja mezítelen hab testedet?

ÉN csak azt nem értem hogy ez a kötelező orvosi vizsgálat miért máshogy van lebonyolítva mint az a kötelező orvosi vizsgálat ami nem az iskola által van szervezve.

Az nem lehet, hogy éppen segít az önelfogadásban ha normális embereket is lát nem csak szilikon+fotosoppos címlaplányokat, fiúk meg nem csak a 30+os "színészeket".

"Az önrendelkezési jog ott van az alkotmányban, ám az alkotmány a nagykorú állampolgárokra vonatkozik.

Kiskorúnak nincs önrendelkezési joga, rájuk a szülő, gondviselő döntése, illetve a törvények vonatkoznak."

Ilyen butaságot rég olvastam.

Az alkotmány nem vonatkozik a kiskorúakra?
Kiskorúaknak nincs önrendelkezési joga?

Te melyik ország alkotmányát és jogi rendszerét próbálod itt igazságként eladni?

@Alikam:
"Nem Auschwitz-ban vagyunk, hogy tömegesen meztelenre vetkőztessenek embereket. "

Erre az ostobaságodra. Nem tökmind1, hogy az öltözőben vagy az orvosiban látják egymást meztelenül a csajok?

Az a kis csík mit takar ki, amit az orvosnak feltétlenül látnia kellene, nem előlről, hanem hátulról.
Gerincferdülést nem elölről állapítanak meg.

@Laciii: ugye csak viccelsz?

@keptelenseg: A kiskorúnak valóban nincs önrendelkezési joga. Ezért felel minden cselekedetéért a szülő, gondviselő.

Meg is érdemelték a hülye kis kurvák. A szülő meg egy álszent köcsög.

@Máгia:
"Az önrendelkezési jog ott van az alkotmányban, ám az alkotmány a nagykorú állampolgárokra vonatkozik."
No ez egy bődületes ostobaság. Az alkotmány a magyar állampolgárokra és a magyar államra vonatkozik.
Önrendelkezési joga pedig minden, magát már kifejezni képes gyermeknek van. A tizenhatodik életév betöltése ebben nem releváns.
"Márpedig az, hogy valaki nem hajlandó elmenni a kötelező szűrővizsgálatra, vagy ott nem hajlandó a vizsgálat elvégzéséhez szükséges mértékben levenni a ruházatát, vagy bármilyen más módon nem hajlandó együttműködni a szűrést végző orvossal, az a szűrővizsgálaton való részvétel megtagadása."
Abban a pillanatban feljelenteném az orvost és az iskolát, mégpedig kényszerítés kísérlete és fiatalkorú sérelmére elkövetett szemérem elleni bűntett miatt. Mindkettő hivatalból üldözendő.
A fiatalkorút ebben az országban az égegyadta világon semmire nem kötelezheted. Sem mint orvos, sem mint iskola. Valami totális félreértése ez a szűrővizsgálat kötelező jellegének.

@Atomot az indexre!:
az orvosi ellátást a pénzemért csrébe kapom, tudod én dolgozok, és fizetem a közterheket. ha te esetleg ingyen kapod, akkor nyugi, én fizettem ki neked. és bocsi, a pénzemért lehetnek elvárásaim is. meg véleményem.
és nem nevezném orvosi ellátásnak az iskolaorvosi szűrővizsgálatot.

légyszi ne írj vissza, nem vagyok kíványcsi a véleményedre. fikázd tovább a post íróját, meg mindenki mást.
ne aggódj, nem vagyok prűd, szeretem a meztelenséget, a szexet, bírom a szép nőket, csak nem bírom a hülyeséget. a tiedet sem.

Egyébiránt 20 évvel ezelőtt nem is minden 15 éves lány hordott melltartót, úgyhogy a "derékig vetkőzz le" automatikusan két száll mellet jelentett.

@Appaloosa: Láttál már ilyet például?
www.vanity.hu/pictures/subitem/5937/8199_m.jpg?1240501910

Ez egy sport melltartó. Sok hasonló van.

@Atomot az indexre!: hát szerintem nem azzal volt a gond, hogy meztelenül látják egymást, hanem azzal, hogy nem értették minek is kell levenni a melltartót egy vadidegen előtt.

És bár én nem vagyok prűd, mégis el tudom képzelni hogy ez egy kamasznak bizony zavaró lehet. Az más, amikor az öltözőben vannak de még ott is előfordulhat, hogy van aki szégyenlősebb.

@Alikam: pont a mai kamaszoknak? Naneeee...

@0123qwer: jól van kicsi seggfej, rágalmazz még engem is. Gondolom, minimálbér után fizetsz, a többi zsebbe megy. :D

@Appaloosa: Másképp nincs értelme.A dudák nem mozognak.

@Appaloosa: ez úgy sportorvos, ahogy én... szóval ne vedd komolyan! ;-)

@0123qwer:

Eleve egy vicc ez az egész.

Az orvos számára a szervek a nemi szervek is csak szervek, csak szövet.

A fiús anyukák is csámcsoghatnának, hogy jaj a pici fiam pöcöröjét nézegette a doki.

MI van ha buzi volt????

Ilyen egy elemrogyant szexista egyszerre prűd gondolkodást még az ember nem látott.

A dokival mindig, értsd minidg vannak nővérek is.

Lehet 1000 orvosból egy perverz, de ne álltalánosítsunk már.

Elmebaj az egész.

@The Rminator:
Láttam nike melltartót, de nem mindegyik sportoló jár abban.

Máгia: Várom a számokat, gondolom nem vallási és dogmatikus okokból vagy meggyőződve az általad állítottakról.
Forintban: kiadás, spórolás.

Az az eset, amikor egy gyereket meg kell védeni a saját és a szülei ostobasagától, nem társadalmi szintű vizsgálattal érhető csak el. Hány vizsgálatra jut egy olyan eset, amire hivatkozol?

A címben az volt h meztelenre, aztán kiderül csak féligazság ez is.

@Alikam: Nem igaz,hogy ebből ilyen balhé lett.
Nyócvan éveset ki vetkőztetne le sportorvosin?

A levetkőzésre szükségvan de elfogadhatóvá lehet tenni, ha az orvos emberszámba veszi a gyerekeket is és elmondja, milyen vizsgálat miatt kell vetkőzni, valamint emberi hangot használ, amikor a gyerek amúgy is kiszolgáltatottnak érzi magát.

Jut eszembe pár éve voltam nemibeteg gondozóban.

Dokinő mondta na mire vár lökje már ki???????

Hű baszod csak igy de még alig ismerjük egymást...

A nemiszerv is csak egy szerv. Aki ezt nem képes felfogni az lökött.

Sokan képtelenek felfogni mennyit is ártott a kereszténység a világunknak.... :D

Nálunk a gimiben román orvos volt, mikor már kábé a hatodik gyereket oltotta beugyanazzal a tűvel, akkor tűnt fel az egyik tanárnak, és zavarta el a francba. Azt mondta az orvos, hogy ezért tartanak itt a magyarok, mert nem tudnak spórolni. A gimis fogorvos meg az osztálytársam lukas fogát úgy tömte, be, hogy nem fúrta, tisztította, csak belekente a cuccot, aztán viszlát. Ott mondtam,, hogy belenézhet a számba, de ha hozzámnyúl, megütöm. Az ilyen iskolai orvosi vizsgálatok nagyrészt arra vannak, hogy az orvos le tudja számlázni az idejét, hülyeség azt hinni, hogy szakszerű kivizsgálás zajlik ilyenkor. Az én gyerekem biztos, hogy nem fog iskolában bohóckodni orvossal, majd én viszem normális dokihoz, rendes szűrésre. Az meg rémisztő, hogy itt sokan nem találnak kivetnivalót a posztban leírtakban, nyilvánvaló, hogy ez szexuális indíttatású cselekmény volt, a doki bácsi tinimelleket vágyott néezegetni. Nem a balkánon vagyunk, legyen bármilyen közel is. Ha ez az én gyerekemmel történik, bemegyek és felképelem az orvost is és az igazgatót is.

Mint tanár és mint szülő eléggé ismerem az iskolaorvosi vizsgálatokat. Egy kamaszlánynak még nem ISKOLAorvosnál is illene megmondani előre, mit miért és hogyan vizsgálnak. A "vizsgálat szabotálása" c. ofő elmegy a jóanyjába. Ui. sajátos közvetítő szerepe miatt nem az iskola(orvosi) döntéseit kell a gyerekekre rákényszerítenie.
(Egyébként itt Pesten a fog- és szemorvost kivéve MINDEN rendelőben van vetkőzőfülke. Az orvos közli, mit rakjunk le, aztán lerakjuk. Vagy eljövünk!) Nehogy má' egy kopasz ürge "előzetes értesítés nélkül" fogdossa a tiniciciket - arra egy másik orvos, a (gyermek)nőgyógyász hivatott! (Utóbbi kenetvételre is! Ha már rákszűrünk, idióták!)

@Appaloosa: Gondolom minden lány pici csipkemelltartóban jár ugye? Arra például nem gondolsz, hogy egy melltartó a nevében szereplő tartó hatás miatt össze is nyomja egy kicsit a testet? És emiatt van olyan elváltozás, ami nem itélhető meg azonnal?

@Alikam:

"De mondjuk érdekes, engem egy iskolaorvos sem akart megtapogatni"

Nem vagy te randa?????

Ez lehetet az ok.

@shitgun2:

"nyilvánvaló, hogy ez szexuális indíttatású cselekmény volt"

Mitől nyilvánvaló???????

@Doubledecker: akkor ezek szerint az orvosok már fel sem izgulnak egy szép női mell láttán mert már láttak olyan 1000-et. Ez hülyeség, főleg egy fiatal formás mellet azért szivesen megnéz az ember.
Ezzel nem azt mondom hogy ez az orvos aki a posztban volt az pedofil lenne. Csak ne gondoljuk azt hogy mert sokat látott akkor őt már nem érdekelheti.
Attól hogy valaki csokigyárban dolgozik még otthon simán megkívánhatja a csokit és fordítva.

Hát nekem is le kellett vetkőznöm orvosi vizsgálaton, és a csajoknak is le kellett dobni a melltartót, nálunk mondjuk megfogdosta a védőnő a mellüket is.

Ha meg valami szebb dokinő próbálná fogdosni a heréimet azt lehet meg is kergetném ott a rendelőbe...

"A pucér test még nem egyenlő a szexualitással."

"A férfi orvosok igenis nőként néznek a betegeikre, ha azok fiatalok, csinosak."

Szerintem itt nem az a lenyeg, hogy az orvos szexualisan elvezte e a fiuk lanyok vizsgalatat, az magan ugy, arrol a paciens ugyse tudna, mert nem lat a doki fejebe. A lenyeg a csoportos vetkozes, varakozas, az egesz agressziv megalazo szituacio, ez a problema, nem az hogy orvos mit gondolt kozben. Nagyok a kulonbsegek, van aki mar 12 eves koratol aktiv nemi eletet el, es ugy kell ra kenyszeriteni, hogy feloltozve jarjon iskolaba, de van akit nagyon zavar ha felmeztelenre kell vetkozni, es ezt figyelembe kene venni.

@Doubledecker: nem, éppen ezért furcsa, mondjuk egyik osztálytársamat sem akarták így kényeztetni, de elég randa volt, ilyen 50 rutinróka dokinő, úgyhogy nem lett volna életem legszebb élménye.

@The Rminator:
14-15 éves tinilányoknál nem szokás a mellrákszűrés.
Pláne nem ránézésre.
Egy szimpla iskolaorvos sem mellvizsgálatot, sem herevizsgálatot nem végezhet.
Ha tőlem függne iskolaorvos sem lenne.

" Az ilyen iskolai orvosi vizsgálatok nagyrészt arra vannak, hogy az orvos le tudja számlázni az idejét, hülyeség azt hinni, hogy szakszerű kivizsgálás zajlik ilyenkor"

Igen

@joszif:

DE sokan azt mondják nem volt szükség a vetkőztetésre, ennek csak az mond ellent, hoyg a fiúkat is vetkőztette.

Akinek meg rendebn van a nemi élete, azaz legalább heti 3x lerendezi az asszony, nem igen izgul fel mindenre.

@bauchi: nem is lennél férfi ha nem így történt volna. Na akkor a lányod fog pár örömteli percet szerezni a nőgyógyászoknak...

@Doubledecker: Attól, hogy ha nem indokolt a melltartó levétele, mert nem mammográfiáról van szó, és a sztetosztópos vizsgálathoz elegendő a melltartóra vetkőzés, akkor egyetlen nyilvánvaló ok marad. Amiért a tesitanárom se azért gyakoroltatta a bazi nagy mellű Szilvi osztálytársammal a kézen átfordulást, míg a többiek kosaraztak, mert fűtötte a tanításvágy. Azért.

Istenem, hogy mennyi hulye ember van, aki egy elsosegely tanfolyamot sem vegzett el, de osztja az eszt, hogy a perverz kocsog orvosoknak mit hogy kene csinalniuk.

@Appaloosa:

Se áram, sem internet............

Ezek a vizsgálatok azokon a gyerekeken is hívatottak segíteni, akiknek prűd szüleik vannak.

A mód lehet fura, de itt kurvára fel van fujva az egész.

@Laciii: Ez olyan csak eggyel viccesebb), mint hogy arra a kérdésre, hogy miért kell a kötelező tüdőszűrés, amikor nincs TBC, az volt a válasz, hogy mert hátha kiszűrnek 1-2 rákost.
Hát, régen rossz...
De küzdjetek csak a magyarázkodással.

Ismét egy értelmes posztoló...

@Alikam: Kérdezd meg tőle.Én nem merem.

@Doubledecker:
az orvos mindig szent, erkölcsileg a többi ember felett álló félisten?

"Lehet 1000 orvosból egy perverz, de ne álltalánosítsunk már."
nem általánosítottam, a cikk írja sem, egy konkért esetről van szó!

"Az orvos számára a szervek a nemi szervek is csak szervek, csak szövet."
persze, szövet, megy csont, (tudom, csontszövet) meg minden, akkor amikor az indokolt. itt erőssen aggályos, hogy nem erről van szó! ettől többet a cikk írója sem írt, nem nevezett pedofilnak senkit, és én sem írtam ilyet!

a rendőr is csak a bűnt üldözi, de ha házkutatási parancs nékül matat a lakásomban, akkor betörő. ilyen egyszerű. a legtalálóbb az volt, aki azt írta, próbálná meg ugynezt az üzemorvos felnőttekkel. ha velük nem lehet, akkor a gimisekkel sem. pontosabban lehet, mert kisebb a jogérvényesítő képességük.

@shitgun2:

Hát nem tudom, hogy nem megy be, azért mert vannak perverz emberek így orvosok is, azért nem minden orvos az.

Ám legyen, akkor tessék feljelentést tenni.

Aztán majd a bíróság kideríti.

Amúgy nem betege ember, nem indul rá 15 éves gyerekekre.

Nos, engem egyedül az orvos ordibálása zavar a történetben. Az mindig felháborít. Viszont a levetkőztetés egy orvosi vizsgálatnál természetes lehet. Ez már nem az első ilyen poszt, ahol ilyen túlzott szégyenlősséggel találkozom. Érdekes világban élünk. A szex sokszor már túl szabados, az orvos előtt meg szégyellnek sokan levetkőzni. Pedig az nem kéjelgési szempontból kéri a levetkőzést. Serdülőknél esetleg a nemi szervek fejlődésénél is lehet olyan probléma, rendellenesség, amit látásból is kiszúr a jó orvos. Egy 14-15 éves tininek már kellene annyi ésszel rendelkeznie, hogy tudja, az orvos nem szexuális céllal vetkőzteti. Engem még fiatalabb koromban is vizsgáltak pucéran az orvosok, soha nem feszélyezett a dolog.

Na.most már megyek ezo tv-t és aztro center-t nézni.Ott sincs kevesebb hülyebalfasz,mint itt.

Valaki leírná, hogy mely iskolára, iskolákra jellemző ez a történet?

Esetleg az orvos és az osztályfőnök neve?

Legalább konkrétan nekik is legyen felejthetetlen élmény egy ilyen "vizsgálat".

@0123qwer:

Barátnőm üzemorvosa is minden alkalommal megvizsgálja a mellét, ő mondta.

Az üzemorvos nő.

Biztos az is csak a finom 30-as csajokra hajt.

@Doubledecker:

Szóval az aki nem vetkőzik le akármelyik orvos előtt, az prűd.
Hallottál már szabad orvosválasztásról?

@Doubledecker: szerintem az nyilvánvaló hogy ezek a lányok semmilyen felvilágosítást nem kaptak hogy mit miért kértek tőlük a vizsgálat alatt. Ezért jogosan érezhették azt hogy a vetkőzés felesleges volt mert nem látták hogy megvizsgálta volna őket a doktor(a mellüket).
Lehet levetette a melltartót a gerincvizsgálat miatt de nem tapintotta meg a mellüket hogy van -e benne csomó és ezért ők úgy gondolták hogy felesleges volt teljesen levenni a melltartót. Mert ha valójában csak gerincvizsgálat volt akkor elég lett volna csak kikapcsoltatni.

Ez a szülő a férje előtt már levetkőzött?
Esetleg a nőgyógyász is bugyiben vizsgálja?
Szerintem a mamának vannak beteges gondolatai.

biztosan elkerülte a figyelmemet, de nem emlékszem arra a részre, ahol az a aggódó anyuka leírja az osztályfőnökkel folytatott beszélgetés tartalmát. mert, ha ennyire aggódik a kislányáért, akkor biztosan beszélt vele a problémáról, ugye??

"nem az első ilyen poszt, ahol ilyen túlzott szégyenlősséggel találkozom" - szerintem hibás a megközelítés.

Mondjuk 100-ból 98 embert nem zavar és szó nélkül leveszi.

Viszont a maradék kettőnek igenis joga van másképp gondolkodni és/vagy érezni: ezért nem érheti őket hátrányos megkülönböztetés.

El kell fogadni, hogy ilyenek. Senkinek nem ártanak ezzel - ez a lényeg.

@Appaloosa:

Jól látod, aki orvos előtt nem vetközik a vizsgálat alatt, az rosszul van bekötve.

Ez most komoly sajnos, valami vinnyóg az autómban, én a generátor csapágyra tipelek.

Elviszem majd autószerelőhöz, de megmondom neki, hogy nem nyítom fel a motorháztetőt, mert szégyelős a kicsike, keresek olyat, aki képes megvizsgálni így csukott motorházzal is.....

Túlfűtött emberkék meg gondoljanak arra, hogy nem a képen látható csajokhoz hasonló minden lány, simán lehet hogy sírva menekülnének ha meglátnák némelyiket, valószínűleg a posztolónál is ez a probléma.

@ecinereb:

20 évvel ezelőtt 1991 eleje volt és meg tudom erősíteni azt, hogy nem csak hogy a tizenéves lányok nem hordtak melltartót, de a felnőtt nők döntő többsége se hordott, csak az idősebb korosztály és azok, akiknek nagy mellük volt.

Akkoriban cseréltem a magyar kollégiumi életet lengyelországira, és a különbség a melltartóhasználat terén a két ország lányai között drámai volt :)

@tollas: a nőgyógyász az más, az már csak azért is beleöklözik a punciba, hogy nehogy véletlenül rágalom érje, hogy más szándékai voltak. Az egy különösen érdekes szakma, nagyon szívesen megnéznék egy ilyen vizsgálatot, mert úgy kurvára érdekelnének az arckifejezések és mozdulatok, lol:)

@Doubledecker:
Személy szerint a szabad orvosválasztás híve vagyok, az iskolaorvos semmire sem való.

Most nem egy kis xar autórol beszélünk!
Emberekről van szó!

@Almandin: már bocsánat, de szerintem az, hogy egy adag tinilányt bugyira vetkőztetve mustrál egy férfiorvos, akinek ráadásul semmi dolga a tinilányok melle körül, az nekem nem szégyenlősség. Baszki, még a börtönben is alapjog, hogy női elítélthez csak női fegyőr nyúlhat hozzá, a vámon is a motozást nőn csak nő végezheti. És akkor a 14 éves lányok mellének vizslatása nulla orvosi alappal (mert ki ne találjuk, hogy a rossz tartást melltartó nélkül kell ellenőrizni, és nyilván nem is mellrákszűrésről volt szó), az itt sokaknak okés. Hát mindenki azt csinál a gyerekével, amit akar, de nálam ez pár pofont megért volna.

@Doubledecker: "Ezek a vizsgálatok azokon a gyerekeken is hívatottak segíteni, akiknek prűd szüleik vannak."

Ezt a szar dumát...
Szűrjétek ám ki azokat a hatéves gyerekeket is, akik nem hajlandóak részt venni az ebben a korban előírt szexuális játékokban. Szép új világ.

"Ezek a vizsgálatok azokon a gyerekeken is hívatottak segíteni, akiknek prűd szüleik vannak."

1.) Ezek szerint a prűd szülők alkalmatlanok a gyerekük egészségének biztosítására. Ezt melyik tudományos folyóiratban olvastad?

2.) Mennyibe is kerül a prűd szülők magyarországi szűrése?!? 10? 100 milliárd / év?

3.) A "prűd" szülőket hogyan "kezelik" olyan országokban, ahol fejlett az egészségügy és nincsenek országos szűrés-hegyek, mint Magyarországon? Vajon mitől drága a magyar egészségügy?

@Máгia: hogy te milyen fantasztikusan tájékozatlan és agyilag meddő vagy (hogy értsd: ostoba)...) Emberileg is és intelligenciában. Még jó, hogy a többiek megadták a választ neked.

"Jól látod, aki orvos előtt nem vetközik a vizsgálat alatt, az rosszul van bekötve.
" Nem, csak más, mint te."

Viszont te ezt nem tudod elviselni.

@bauchi: ja, nőuralom van? Hát az szívás:S

@Kulics: Szovegertelmezes:

"Azt persze megértem, hogy nem lehet férfi és női orvost is alkalmazni egyszerre, mert erre nyilván nincsen keret, de ha már ragaszkodnak ehhez a vetkőzés dologhoz, akkor arra az időre a doktor úr kimehetett volna, elegendő lett volna az asszisztense is."

Fogjátok már fel hogy nem azért nem vette le a csaj a melltartót mert nem akart a vizsgálaton részt venni hanem azért mert a többiek szerint az ég egy adta világon semmit nem vizsgált meg a mellükkel kapcsolatban.

Ti sem veszitek le melltartótokat vagy alsógatyátokat ha a bokátokat vizsgálja meg a doki. A gerincvizsgálathoz meg elég lenne csak kikapcsolni a melltartót attól még eltakarná a mellüket!!

Elolvastam pár hozzászólást, és leírom a saját "élményemet".
Minket középsuliban három nő (orvos és két asszisztens) vizsgáltak, szintén egy szál bugyiban. Nem lett tőle semmi bajunk. Mi is ötösével mentünk be. De az feltűnt, hogy a "kedves" női orvosok örömmel taperoltak minket...
A fiúk vizsgálatáról nem tudok nyilatkozni, nem faggattuk őket...

Na jó, én most töröltem a radaromról ezt a posztot. Ennyi agyatlan, másokat fenntartások nélkül rágalmazó, ostoba barmot...
még politikai témákban is keresni kell, hogy egy csapatban ennyi legyen.

@Almandin: "A szex sokszor már túl szabados, az orvos előtt meg szégyellnek sokan levetkőzni."
1. Az, hogy éppen mi a társadalmilag elfogadott, nem feltétlenül tükrözi az egyes ember érzéseit. Nem biztos, hogy mindenkinek tetszik, hogy a csapból is a szex csöpög.
2. Kinek mi köze ahhoz, hogy ki hol szégyell és hol nem szégyell levetkőzni? Ki a bánat vagy te, hogy megmondjad bárkinek is. Főleg egy 15 éves gyereknek.
3. Kötelező orvosi vizsgálat eleve elá- fölérendeltségi helyzet. Én annyira utálom, hogy mindig felmegy a vérnyomásom meg a pulzusom, nem is nagyon tudnak normálisat mérni egy vizsgálat keretében, főleg, ha a végére hagyják. Undorom nagyban köszönhető gyerekkori tapasztalataimnak.

@Doubledecker:
és ebből ugyanúgy nem kellene általánosítani...

@ecinereb:
A kötelező vizsgálatok miatt írhatsz hülyeségeket a fórumokra.

@Almandin: és ez nem 20 éve volt.

@Mad Mind: Konkrétan?

@joszif: én leveszem szívesen, de csak két feltétellel:

1. nő vizsgál és nem is akármilyen.

2. kettesbe vagyok vele

Bekár, hogy nem kapott közben szájzárat.

@joszif:

Mégis mit kellene egy orvos előtt takargatni egy mellen?

Óbasszus, csak kikapcsolom hátul, de nem veszem le, hogy elöl takarjon... ???

Tényleg nem értem.

@Máгia: ez tényleg marhaság. Az Alkotmány mindenkire vonatkozik kis hazánkban. Az Alkotmány szerint minden ember jogképes. Ebből következően a fiatalkorúnak, sőt a kiskorúnak is van önrendelkezési joga.

Más kérdés, hogy ez az önrendelkezés a szülőt/gyámot nem akadályozza abban hogy nevelje a gyermekét, illetve hogy bizonyos helyzetekben a jogokat a szülő/gyám/törvényes képviselőn keresztül lehet gyakorolni.
De ha nincs ott a szülő/gyám/törvényes képviselő, és előre nem jelezte azt, hogy a gyermek/fiatal akarata ellenére is végre kell hajtani a vizsgálatot, akkor a helyzet húzós.

@Máгia: ezt kérdezd meg Ádámtól vagy Évától. Tőlük örököltük...

@Alikam: Nincs.Én vagyok a parancsnok.
Az asszonyt leváltottam a pénzügyminiszteri posztról,mert lopott mint a veres és az oszkó.Most a lányom a pénzügyminiszter.Ha lop,őt is leváltom.

@KAR-TON-HAL: Persze, de ha van egy rendellenességem, akkor nem akarom azt megosztani 4-5 osztálytársammal. Mi közük nekik ahhoz, hogy ha nekem 3 golyóm vagy 4 mellbimbóm van?

@Máгia: Ha nem indokolt akkor minek vegye le, ha csomót keresett volna akkor nyílván nem mondták volna azt hogy felesleges volt levenni.
És ismételten mondom ők még csak gyerekek, lehet életükben először vették le vad idegen elött a melltartójukat. Nem a pasijuk nem az anyjuk apjuk barátnőik elött hanem vad idegen ember elött. Még akkor is ha az az orvos 10000x látott már ilyet de neki lehet ez volt az első és ezt az elsőt is indokolatlannak érezték azért mert valójában nem vizsgált a mellükkel kapcsolatos lehetséges bajokat.

@Dr.laikus PhD: bármit lehet öncélú módon végrehajtani. Ezenkívül ha elvileg kizárt lenne ez, és mindig lenne valami a páciens számára ismeretlen cél, akkor is szinte mindig (kivétel a sürgősségi helyzet) előre tájékoztatni kell...

@Máгia: gondolom te már ott tartasz, hogy direkt szeretnéd, ha egy csorgó nyálú orvos matatna a fedetlen felsőtesteden. Nos, nem mindenki ért el ide még. Gondolom, ha a bolti eladó mondja, hogy 300 forint meg a pucér melled látványa lesz a kenyér ára, az is rendben. Mert annak kábé annyi köze van hozzá, mint a posztbeli orvosnak.

@miklos.rabai: ezt köszönöm, ez egy lehetséges magyarázat -- de abban egyetértünk hogy ezt előre el is lehetne mondani. Ha kevés az idő, akkor a vizsgálatok elkezdése előtt az egész csoportnak.

Nyilván csak egy perverz orvos kérhet olyat, hogy a lányok vegyék le a melltartót... Gratulálok. Ehhez magas intelligencia kell.

Vajon minden kis "egyéb" kalandjukat ilyen vehemenciával közölnek otthon a kis 15-16 éves szentéletű szüzek???
Mert az orvos, igen, az egy rohadt aberrált senki.

A lányomnak remélem ennél több esze lesz majd gimnáziumban, mintsem megtagadja a melltartó levételt az orvosnál.

@ArgonX: végre egy laza apuka. Remélem hozzám is elküldöd a lányodat, én is megsasolnám. Tök jó lesz.

@bauchi: finomodni fog a technika, úgyhogy légy résen.

@ArgonX: " az előtte levő osztálytársai (ötösével voltak bent) elmesélték, hogy semmi értelme nem volt a vetkőzésnek, ugyanis nem voltak megvizsgálva, csak sztetoszkóppal meghallgatták a mellkasukat "

Tudom hogy ez csak az egyik oldal története de ha így volt akkor miért is indokolt megmutatni a mellüket?

Ne gyere a melltartó surlódása miatti hangokkal mert az elég gyenge kifogás.

Számomra az orvosnak nincs neme.
Egyébként pedig, ha a gyermeknek olyan rendellenessége van, ami másra nem tartozik, azt az orvos is megérti és nem kényszeríti őt vetkőzésre. Ezt nem hiszem el. És azt sem, hogy ezért ofői rovót kapjon a gyerek. Ti ahhoz már kell lennie írásbeli figyelmeztetésnek és intőnek. A szülőnek ajánlani tudom, hogy ne vegyen mindent készpénznek, amit a gyerek mond.
Különben meg kerülhet később a gyermek olyan munkahelyi környezetbe, akol közös öltöző, fürdő van. Ott mit fog tenni?

És mindenki csak löki a véleményét kilátástalanul, de még az értelmesebbjének se jut eszébe, hogy ha az ilyenek megreformálására együttesen lépnénk fel, akkor még történne is valami.

@El Visco Stello: Különben meg kerülhet később a gyermek olyan munkahelyi környezetbe, akol közös öltöző, fürdő van. Ott mit fog tenni?

Ott majd eldönti, hogy mit tesz. És akkorra már kissé idősebb lesz. És ott nem egy vadidegen jóval idősebb csávó akarja majd nézegetni ok nélkül a mellét. Ott majd elfordulhat, vagy korábban mehet, vagy várhat míg a többiek végeznek. Érted, eldöntheti.

@ArgonX: az orvos, ha ilyet kér, ugyan mondja meg előre, lehetőleg magától és anélkül hogy a páciens visszakérdezne, hogy miért kéri...
Miért nem lehet előre elmondani, ami mellesleg törvényes kötelezettsége lenne az orvosnak? Ez veti fel azt a kérdést, hogy talán nem is volt célja...

@El Visco Stello: Mondjuk nem fürdik a többivel egy időben. Ha egyáltalán ott fürdik. Ugyanis az nem kötelező. Ezenkívül a felnőttekre már kevésbé jellemző, hogy harsányan röhögnének a másikon, mert mondjuk kövér.

A cicijeimet akkor mutatom meg, ha akarom, és ha a doktorbácsi-néni szól, hogy a vizsgálathoz kell. Persze, ha szemészeten vagy fogászaton vagyok, akkor hőbörögni fogok.Ha viszont kell, akkor csak a doktornéninek-bácsinak akarom megmutatni, meg esetleg a benn lévő asszisztensnek, Manci néninek meg nem. Pedig egy utcában lakunk. Az uszodában kabinban öltözök, vetkőzök. Prűd vagyok e?

@shitgun2: Hát ja. Sajnos 15 éves orvosok nincsenek.
Nagyon sok dolgot nem dönthet el az ember. Pl azokat, amiket a körülmények határoznak meg.

@keptelenseg:

"1.) Ezek szerint a prűd szülők alkalmatlanok a gyerekük egészségének biztosítására. Ezt melyik tudományos folyóiratban olvastad"

Bizony bizony, prűd szülök gyereke, többféleképpen végezheti, de biztos nehezen talál rá a nemi boldogságra.

Akinek erről rögötn a szex jut eszébe az beteg, ennyi, nem kell ezt ragozni.

Az orvos pedig jobban teszi, ha előtte elmagyarázza, hogy miért is van erre szükség, így a hülyék is megnyugszanak.

Nem tilteni kell, hanem magyarázni, hogy mit miért vagy miért ne.

Ez esetben is igaz a vizsgálatnak oka volt, voltak nővérek. Az orvos hibázott, mert nem magyarázta el, hogy miért.

Eszem faszom megáll tényleg, a gyerekorvos is többször megvizsgálta a pénoszemet, sem nekem sem szüleimnek nem jutott eszébe szexuális visszaélésre gondoloni.

Ja igen és kelemetlenül is érzetem magam, ha nem mondták el miért is.

A tanulság ennyi.

Asszem, a nemi érettség szintjét én is meg tudom állapítani, erre kár a Doktor Urak drága idejét pazarolni! Ha tehát valamely középiskolában ilyen igény felmerülne, szóljanak bátran, megyek.
Két kikötésem van csak:
1. Kizárólag lányokat vizsgálok. (Nem diszkrimináció! Azokhoz értek.)
2. Kövérek és randák kíméljenek! Őket inkább meghagyom az orvosoknak. Nekik - elvben, ugye - úgyis mindegy...

A lényeg, hogy a felajánlásomnak köszönhetően jelentős orvos-kapacitás szabaduljon fel. Ja, és nem várok se köszönetet se ellenszolgáltatást. A hazámat szolgálom!

@ArgonX:

remélem, a lányodnak több esze lesz, mint neked, és jól át fogja gondolni, milyen hatalommal rendelkező embernek engedi, hogy pucérra vetkőztesse, és mi célból, és lesz annyi esze, mint a posztban szereplő lánynak, hogy kérdéseket tegyen fel, és ha a kérdéseire adott válaszok nem tűnnek számára megfelelőnek, akkor legyen elég mersze ahhoz, hogy nemet mondjon.

ugyanis, ha csak annyi esze lesz, mint neked, akkor lehet, hogy úgy fog járni, mint valamelyik fentebb kommentelő nő, aki csak akkor vette észre, hogy szexuálisan kihasználják, amikor tüdőszűrés után a bűncselekmény elkövetője már letapizta a mellét, és a fenekét fogdosta.

és jól vésd az eszedbe, hogy nagyon sok szexuális visszaélést elkövető ember direkt azért megy hatalommal rendelkező, vagy segítő munkakörökbe (rendőr, orvos, pedagógus, gyerekcsősz, egy másik kommentelő esetében a tesitanár), hogy ott a vele szemben fennálló bizalommal visszaéljen, és szexuálisan kihasználja a gyerekek-fiatalok tapasztalatlanságát.

az elkövetők nagy része pedig eseti bűnöző, akkor követi el, amikor van rá lehetősége, és a lebukás kockázata a legkisebb.

ez természetesen nem jelenti azt, hogy minden orvos pedofil, vagy szexuális bűncselekmény elkövető, de tudomásul kell venni, hogy a bizalmi munkakörökben kell a legnagyobb figyelemmel lenni, és a gyerekeket előre felkészíteni arra, hogy hogyan tudnak védekezni.

a posztban leírt lány tökéletesen viselkedett, és nagyon sajnálatos, hogy az alapvető emberi jogait a hülye iskola még egy intővel is megfejelte.

a hülye iskola és az orvos bölcsebben tették volna, ha előre összegyűjtik a kölyköket (hogy ne kelljen a szegény orvos idejét olyan sokáig húúúúzni) és előre elmondják, milyen szűrővizsgálat lesz, azt hogy csinálják, mennyire kell levetkőzni, etc.

hogy is mondjam? gondolom, ha várható egy adóváltozás, vagy járulékemelés, te is jobban szereted, ha előre megkapod az információt, mintha csak januárban kinyitod a bérpapírodat, és pillázol rá, hogy már megint hogyan vett hülyére az állam? és ehhez még csak le se kellett vetkőznöd.

10-15éve ezzel még semmi gond nem volt, sőt a diák sem nagyon játszotta a pi****ját az orvosnak.

Kérdés: Ha 3 év múlva kiderül ,hogy a kislánynak emlődaganata van, és a kórház megállapítja, hogy ezt már évekkel ezelőtt észre kellett volna venni, és találnak egy iskola-orvosi vizsgálati lapot, felelőssé tennék az orvost, vagy megdícsérnék: Jó tette, hogy nem vetette le a szemérmes tinilánykával a cictartót, és nem tette szóvá: "Gyermekem, a bal melled nagyobb, mint a jobb, és pirosabb is. Én nem értek hozzá pontosan, elmész a háziorvoshoz egy beutalóért?

Vagy:

Ha pár hónap múlva kiderül, hogy a picilányt az barátja veri, felelőssé tenné az orvost, aki nem látta a melltartó alatt a hurkásodott bőrt, és nem tett élből büntetőfeljelentést???
Neeeem...sőt, még az orvos lenne a hibás, aki nem figyel oda gyerekre...stb.

Minden csak nézőpont kérdése....
Ugye-ugye....

@Doubledecker: Hát, tudod, erről az jut eszembe, hogy mostanában nyugaton szokás a fiúkat 5-6 éves korukban is pelenkázni, ha "arra van igényük". Nehogy sérüljön a lelkük, ha mami erőszakkal szobatisztaságra szoktatná őket.
Lányoknál ilyen "igény" valahogy fel sem merül.

" "Ezek a vizsgálatok azokon a gyerekeken is hívatottak segíteni, akiknek prűd szüleik vannak.""

Ezzel arra akartam utalni, hogy pl. van egy prűd szülő, aki nem meri megnézni a gyereke péniszét, akinek tök frankón lehet fitymaszükülete, de mivel a szülő prűd nem is meri elmondani.

Lehet a lányoknak még nem kezdett vagy rendellenenesen kezdett fejlődni a mellük, amit a szülő nem kérdez, mert hát nemiség meg izé, de az orvos észreveszi.....

Ennyi, az ember a testét ne takargassa, egy szerv nem a puszta látványától lesz a szexualitás eszköze.

Az orvos, különösen aszsztensekkel körülvéve, nem férfi nem nő. A szervet vizsgálja.

Lehet tőle ockodni, semmi gond. Itt is volt gond a stilussal, de sem egyik sem másik irányban nem szabadna egyértelműen állsát foglalni.

Legjobb lenne, ha egy iskola orvos tenné tisztába a dolgokat.

Akkor én utoljára nekifeszülök elmondani, hogy szerintem ez miért gáz. Sokan itt - még a fiatalok is - a régi rendszer eszméi szerint szocializálódtak. Akkor az volt, amit a feljebbvaló mondott, és úgy általában be kellett fogni a pofáját az embernek. Nem volt illendő visszaszólni a bolti eladónak, a pincérnek, a tanácsi tisztviselőnek, az orvosnak. Az volt, amit megmondtak és kész. Aztán jött a szabad nyugati világ, de a régi reflexek megmaradtak. A bolti eladó bunkózhat, a pincér lehúzhat, a tisztviselő lekezelhet, és tűrjük, mert megszoktuk, meg így mennek a dolgok. Pedig ez a balkán ebben a formában. Nincs olyan, hogy az orvos olyat tesz, ami megalázó. És az, hogy mi a megalázó, az szubjektív. Az orvos ugyanis nem feljebbvaló, nem a főnökünk, nem kényszerítheti az akaratát senkire. Ha azt mondja vetkőzz, és azt mondom nem, akkor legfeljebb magammal szúrok ki, de az orvosnak _nincs_ joga emiatt kiabálni velem, megalázni engem. baszki, szabad országban, szabad világban élünk, és itt a sok birka bólogat arra, hogy egy senkiházi orvos vetkőzteti a 14 éves kislányokat, meg üvöltözik velük, és arra is bólogatunk, hogy a tanár asszisztál ehhez? Hát kik ők? Egy józan szülő ilyenkor bemegy, és leveszi az illetékesek fejét, én legalábbis ezt tenném (szóban értem). Jegyezzük meg, elmúltak azok az idők, amikor csinovnyikok mondták meg, hogy mi merre. Ha nem vetkőzök az orvosnál, akkor nem vetkőzök, és ezt szabadon megtehetem, ahogy a tinilányok is. Aki ez ellen szót emel, menjen Kínába, ott van neki való rend.

Nagyon unatkozni teccik a T. anyukának?

A cicit, fütyköst a növekedési és nemi hormonok zavarainak kiszűrése miatt nézik. Szóval tessék örülni, és csöndben hallgatni.

Nagy cucc az egész... minket is kukkeroltak egy szál fütykösben orvosi vizsgálaton, többször is... És ráadásul női orvos.
Ha jól emlékszem a csajokat is lepuccosították. Minden normális ember jót vihog rajta utólag, ebből miafas*nak kell ügyet csinálni?

@shitgun2:

"és itt a sok birka bólogat arra, hogy egy senkiházi orvos vetkőzteti a 14 éves kislányokat, meg üvöltözik velük, és arra is bólogatunk, hogy a tanár asszisztál ehhez? Hát kik ők?"

Szerintem, hogy ez gáz senki nem vitatta, azt vittatam én pl, hogy itt tényleg szexuális visszaélés kett volna.

tuti nem volt.

Más kérdés maga az eljárás.

DE ha előre elmondja, hogy a vizsgálaton le kell venni a melltartót, mert....

Akkor fel sem merül ilyen érv.

Szerintem az a beteg ember, aki bármilyen nemiszervel kapcsoltos vizsgálat vagy egyéb tevékenység során nem tud elvonatkoztatni a szexualitástól.

Ez valami belső félelemnek, vagy rosszabb esetben elfojtott vágynak lehet a kiváló indikátora.

Vizsgálat történt semmi több, persze szar magyar szervezéssel, de ennyi.

ezennel megállapítom, hogy mégsem vagyok egy űrlény, aki egyedül gondolja úgy, hogy ennek nem kellett volna így történnie.

@Peetee: Na, rátapintottál a lényegre, bár nem nagyon vágod a mellrák dolgot. Kéne egy olyan per, hogy valamit nem vett észre az iskolaorvos. Mindjárt lehetne látni, hogy mekkora nagy értelme van az egésznek. Mert mindjárt jönnének azzal, hogy szakrendelés, és hogy úgysem lehetett volna kellő alapossággal, hiszen többszáz gyereket vizsgált meg aznap, blablabla.

Azért itt két külön dologról van szó, amit érdemes kettéválasztani:

1. KÖTELEZHETŐ-e egy tizenéves (vagy bárki más) arra, hogy agy ismeretlen (vagy bármilyen) orvos előt levetkőzzön.

Szerintem nagyon nem.

Ez az általános emberi szabadsághoz ls méltósághoz való jog alapelve.

2. Ennek a konkrét orvosnak az eljárásában felfedezhető-e olyan motívum, ami arra utalhat, hogy bizonyos meztelenséget a helyzetét kihasználva, élvezetből rendelt el.

A kettőt ne mossuk össze.

@Doubledecker: nézd csak meg a fölötted lévő kommentet. Igenis, ezt sokan semennyire nem tartják gáznak.

@ecinereb: Akarom mondani: nem szakrendelés.

köcsög orvosok, mind a ferde hajlamaikat élik ki, mert nem kaptak jó zsíros állást, mert annyi eszük nem volt, h külföldre tudjanak menni, vagy egy jattos sebész váljék belőlük

a sok faszparaszt biztosan biztosan örülne, ha az utca közepén mindenki szeme láttára hajtanának végre rajtuk ánusz vizsgálatot. az miért zavarna? he? sok álszent, nem prűd, nevetséges bunkó magyar

@Vérnyúl, Döme, Dagi, Fufu, avagy a Jó, a Rossz, és:

Szerintem te túl sokat nézel tévét, és lefogadom, hogy szabadidődben is a Blikket olvasod...

Én csak azt mondom, hogy nem kellene átesni a ló túloldalára. Persze lehet így is élni, és pedofilokat vizionálni minden utcasarokra, akik rávetik magukat a kislányomra, ha félrenézek. Vagy esetleg hívhatom a rendőröket minden alkalommal, amikor a háziorvos megsimogatja a lányom fejét, mert aranyos.

Csak ennek semmi értelme.

Az orvos hibázott, mert hiányosan informált. A te fajtád meg úgyis generálja a hasonló "tudom ám, hogy nekem vannak jogaim" típusú posztokat...

@Doubledecker:
"Szerintem az a beteg ember, aki bármilyen nemiszervel kapcsoltos vizsgálat vagy egyéb tevékenység során nem tud elvonatkoztatni a szexualitástól."

A cikk szerint csak egy sztetoszkópos vizsgálat volt amihez szerintem nem feltétlenül kell levenni a melltartót.
A lányok szerint nem volt a mellükkel kapcsolatos vizsgálat lehet volt ha a szemrevételezést annak vesszük. Lehet abból is meg tud állapítani valamit az orvos de ha ezt nem mondja meg nekik akkor ők tényleg érezhették azt hogy valójában nem volt ténylegesen olyan vizsgálat ami indokolta volna a levételt és ha nem tudják hogy pusztán csak ránézéssel is meg tud valamit állapítani akkor jogosan gondolhatták azt hogy csak meg akarta nézni őket.

@shitgun2:

Szerintem magát a vizsgálatot nem tartják gáznak. Az eljárás módjával sokaknak bajuk volt.

És az tényleg kifogásolható is.

Mondjuk tényleg nem kellene prűdnek lenni, ugyanakor meg is lehet érteni azt.

Azt is mondhatták volna az ápolók, asszisztensek, hogy a vizsgálathoz le kell vetkőzni, akinek ezzel bármilyen gondja van, az marad a végére, és majd egyesével behívják. Akkor elmondhatja miért nem.

Persze ez is visszatetsző, mert pl. az a lány vagy fiú sem akar majd levetkőzni, akit otthon vernek, vagy úram bocsá kihasználnak.

Így lehet a védendők nem kerülnek védelem alá.

Nehéz ez.

AZ orvosban meg kell bízni, amire nem ártana ha az orvoso is rászolgálhatna.

Ez útobbi itt nem történt meg. Sajnálatos módon.

Még sajnálatosabb, hogy mindenz találkozott egy prűd buta anyukával, aki ebbe valami egészt mást látott bele.

@joszif:

"mi indokolta volna a levételt és ha nem tudják hogy pusztán csak ránézéssel is meg tud valamit állapítani akkor jogosan gondolhatták azt hogy csak meg akarta nézni őket."

Nem jogosan tévesen.

DE ebebn egyetértünk. A nagyobb baj, hogy az anyuka el sem tudta képzelni, hogy ez más is lehet, mint visszaélés.

És hányan beálnak mögé..... :D