"Maximum" tüdőgyulladást kap a kisbaba

2011.03.01. 06:00

Ez a mi történetünk, az enyém és a kisfiamé, mások biztosan szerencsésebbek voltak és nem jártak úgy, mint mi. Ez a történet a szülés után kórházban eltöltött napjainkról szól, ami nagyon hosszúnak és elviselhetetlennek tűnt.

 

 

2010.12.29-én megszületett a kisfiam. Már nagyon vártuk, sajnos volt egy baba, akit már elvesztettünk és én a terhességem alatt mindenre odafigyeltem és vigyáztam magamra.Pontosan 17.40-kor szültem meg őt, és vicceltek is a nővérek, ha 6 előtt megszülöm 3 nap múlva hazamehetünk. De jó lett volna, sajnos nem így történt. Miután megszültem, átvittek egy megfigyelő részre, ahol az a szabály, hogy zuhanyozni kell és pisilni, utána visznek le az osztályra. Plusz odaadják a babát, hogy szoptasd, na de aki még nem szült, honnan tudja, hogyan kell?


Volt ott egy nővér, aki annyira flegma volt, a férjem is látta, ahogy vágta a grimaszokat, szólt is, hogy ne foglalkozzak vele. Közben sajnos nem volt egyszerű szülésem, sok vért vesztettem emiatt többször elszédültem és egyszer elájultam, a kövön ébredtem. Nagy nehezen sikerült lejutni a szobába, ahol bár kétágyas volt egyedül lettem volna a babával. Minden vágyam a babám volt, de én annyira rosszul voltam, féltem, ha itt lesz velem és én elájulok, mi fog történni. Szóval megkértük azt a nem túl kedves nővért, vigyázzanak rá egy pár órát, míg összeszedem magam, iszom, eszem, erőre kapok. Hát megkaptuk a beszólást és a grimaszt is.

Persze irtó nagy lelkifurdalásom volt, nem is tudtam pihenni, pár óra múlva egy másik nővér hozta a babámat, aki ugyancsak beszólt, hogy milyen sírós gyerek és a vákuum miatt fáj a feje. Este a fürdetésnél egy 3. nővér megint beszólt, hogy nem ő volt műszakba, de hallotta, hogy randalírozott a gyermekem. Na már itt meg volt alapozva a rossz hírünk. Ez csak súlyosbodott. Mivel ünnepek voltak nem volt olyan az emberek (orvosok) hozzáállása a betegekhez, vagyis nem voltak túl alaposak.

Január elsején én szóltam a vizitelő orvosnak, hogy sárga a baba, mire ő na csináljunk egy vérvételt. Kiderült, irtó magas lett a bilirubin szintje, szóval nemhogy 3 nap múlva nem jöhettünk haza, hanem csak a 9. napon. Mikor kiderült a rossz érték hoztak egy inkubátort és kék fényezni kellett, ez volt tehát szombaton (jan. 1.), majd vasárnap is. Hétfőn beindult az élet és reggel a vizitnél jött a hideg zuhany! Kiderült az inkubátor 35 fokra volt beállítva, és azt mondta a dokinő hőgutát kap odabenn az a gyerek! Na ez volt 10 órakor, én megállás nélkül estéig csak sírtam. Itt az én gyönyörű, majdnem 4 kg-os nagyfiam, akit én tettem be oda, ami rossz volt neki, és ki tudja, lehet-e bármi baja belőle?


Hívtam a férjem ő is kiborult, az emberek felelőtlensége megbocsáthatatlan. Eddig miért nem vette észre senki? Kiderült, 35 fokon a koraszülöttek szoktak lenni és a 2 kg-os babák, nem a 4 kg-osak. Hívtunk, akit csak tudtunk az újszülött osztályt, ismerős gyerekorvos nővérét. Annyival "megnyugtattak" hogy talán a legnagyobb baj, ami történhet,hogy tüdőgyulladást kap. És itt jött a 4. csecsemős nővér, aki totál kiborított. Odajött, hogy vigasztaljon, csak az amit mondott az betette nálam a kaput.


Elküldtek egy embert, hogy levegye a hőmérsékletet, ő volt a karbantartó, és a 4. nővérke ezzel vigasztalt: a Gyuri (a karbantartó) megmondta, hogy nem lesz a babának semmi baja, ő tudja, ő itt a mindenes.Hát könyörgöm, ne a mindenes mondja már meg, mi lehet a baja a gyermekemnek! Szegényt jól kiosztottam, de már betelt a pohár, az aggodalom, és az önvád emésztett, hogy ha tudtam volna nem teszem be őt oda. Azt hittem, jót teszek neki és nem azt, hogy ettől beteg lesz.


Este jött a férjem és felkerestük az ügyeletes gyermekorvost, aki már mondta is, hogy mi vagyunk azok...szóval a hírünk már elterjedt megint. Sőt miközben beszélgettünk vele a folyosón jött két nő és elkezdtek rólunk sustorogni, hallottam, ahogy az egyik mondja a másiknak, hogy majd elmeséli, csak megvárták míg a liftbe szállnak.Persze mi voltunk a hibásak, a rosszak, mert aggódunk a saját, éppen megszületett gyermekünkért.


Felháborító, hogy még én járjak a folyosón szemlesütve, bocsi hogy még itt vagyunk, de a baba értékei még nem javultak. A legdurvább még az volt, hogy elhívtak ultrahangra és míg öltöztettem, hallottam, ahogy valaki mondja a másiknak: ők voltak, akik háborogtak az inkubátor miatt! Ott álltam, és süket sem vagyok. Minden este véresre sírtam a szeme, hogy mikor mehetünk már innen el. Itt már mindenki utál minket. Ja a másik amiért kötözködtek, az volt, hogy az inkubátorban a baba szemét el kell takarni steril gézlappal és én minden nap újat kértem, mert pont egy éve az egyik barátnőm ugyanazt használta és a baba szeme begyulladt, és a végén milyen meglepő: Ő lett a hibás!Itt mindig az anyuka hibás mindenért, ja és a szoptatásról még nem is írtam, ami megint csak nagyon érdekes volt.


Mikor végre hazajöhettünk sem értek véget szenvedéseink, mert kijöttek rajtam kiütések, kiderült elég komoly bőrbetegséget kaptam el a Kórházban! Nem az én higiéniámmal volt a gond, elhihetitek. Nagyon rossz volt, napokig csak gumikesztyűben érhettem a kisfiamhoz. De már úgy tűnik kezd elmúlni, na igen ma vagyunk 4 hetesek és amúgy jól vagyunk, remélem semmi baja nem lesz az inkubátor miatt.Végül szeretném leszögezni, ez a MI történetünk, ez nem igaz mindenkire, sajnos mi így jártunk. Mindenesetre meggondolandó, hogy szülnék-e még egyszer.

 

Van egy sztorija a magyar egészségügy helyzetéről? Megváratták, félrekezelték, megalázták, vagy ellenkezőleg, csupa jót tapasztalt? Küldje el történetét a praxisblog@yahoo.com címre, vagy használja

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

gorillka 2011.03.01. 06:38:55

gratulálok a babához és jó egészséget kívánok nektek.
A fent leírtakkal sajnos nincs mit kezdeni.
Mihamarabb el kell felejteni.
Ne egy kórházban szerzett élmény határozza meg a családod jövőjét!

SusanneF 2011.03.01. 07:07:57

Kedves Anyuka!
Sajnálatos,hogy ebben az érzékeny időszakban nem tudott örülni felhőtlenül örülni kisbabájának...
Mégis-hála Istennek,hogy nincs komoly baj!
Nem igazán értem,hogy miért dolgozik annyi pokróc nővér újszülött osztályokon??Ez évtizedek alatt sem tud változni,úgy látszik...
Nekem is voltak kellemetlen tapasztalataim a csecsemős nővérekkel,ill.gyermekgyógyásszal-mégsem mondta,hogy emiatt nem szülök még 1x...ezek a gondolatok azért alakulnak.
Lehet másik kórházba menni,tapasztalatot gyűjteni,ki,hol,miért volt elégedett,vagy elégedetlen?
At én is furcsállom,hogy egy karbantartó bármit is megmondhat.Őrá a beállítások és műszaki paraméterek tartoznak-az egészségügyi személyzet felelős az inkubátor hőmérsékletéért.
Én kértem volna apukát,hozzon be a baba szemére steril gézt-párszáz ft.
Valóban annál nem lehet kellemetlenebb érzés,amikor érzed,tudod,hogy ujjal mutogatnak rád,rátok valamiért-mégis,,,,az a jó,hogy már otthon lehettek,és nem egy pici koraszülöttet kell még hetekig a kórházban gondozgatni,és alkalmazkodni mindenkihez!
Az nem derül ki a posztból,hogy lett e következménye a melegebb inkubátornak?
Sok sikert és bölcsességet a szoptatáshoz!

g99 2011.03.01. 07:46:53

Melyik korhaz volt? Ha tippelni kellene akkor a Bajcsy-ra tippelenek a X. keruletben.

Ott minket az is zavart hogy a csecsemos noverek kb fele 30 percenket jart ki dohanyozni.

g99 2011.03.01. 07:51:40

@vikkk: Lehet hogy tenyleg paranoiasnak tunik, de valoszinu azert mert akire rabizta a gyermeke egeszseget azok ugy tunik nagyivben szartak ra.

Pl mi is paranoiasak voltunk, pl amikor az orvos felirt valami teendot a noverkek meg nem csinaltak meg. Es sok esetben nem is tudod ellenorizni. Persze szerencsere az esetek nagy szazalekabol nem lesz baj, de amikor baj van akkor meg jonnek azzal hogy tulterheltek, meg hogy ok meg ilyent nem is lattak, stb.

El Visco Stello (törölt) 2011.03.01. 07:55:36

Ez az a történet, ahol egy személy kivételével senki nem állt a helyzet magaslatán. Az egyetlen aki állta a sarat, a csecsemő. Kemény kiscsávó, van jövője.

El Visco Stello (törölt) 2011.03.01. 08:03:55

@g99: Ez ezzel a hölggyel bárhol megeshetett.

Бабаяга 2011.03.01. 08:05:51

"Mindenesetre meggondolandó, hogy szülnék-e még egyszer."
Azért a gyerek projekt nem csak a szülés után kórházban töltött napokból áll.
Remélem azért az a gyerek anyatejet kap és nem vált belőle cumisüveges a történtek ellenére.

El Visco Stello (törölt) 2011.03.01. 08:11:59

...ha kérhetek egy kicsit több tiszteletet a műszaki személyzetnek. Ilyen műszaki állapotú, elavult infrastruktúrájú intézmények egy fél napot sem működnének nélkülük.
Amit "Gyuri" mondott, az inkább megnyugtatásnak szánhatta, nem kellene belelátni mást.

Mária 2011.03.01. 08:18:03

@vikkk:

Az anyaleszek.hu oldalon is kint van :(

És a Hoxán is :(

Tudom, hogy bármilyen szintű tájékozatlanság előfordulhat az első babás anyukák körében, sőt olyat is láttam már, hogy egy egyébként internetes tanácsadással foglalkozó, tehát a netet napi rutin szinten használó anyuka panaszkodott a SAJÁT blogján, hogy senki nem magyarázta el neki, hogyan kell szoptatni...

Ezért kérdezem:

- Teljesen életidegen helyzet az, és nem is szabad elvárni, hogy amikor az első baba megszületik, akkor a nagymamák elérhetők legyenek, legalább telefonon, mailben folyamatosan rendelkezésre álljanak, válaszoljanak a kérdésekre, sőt, akár egymással versengve legyenek bent az anyukánál a kórházban?

- Teljesen elképzelhetetlen, hogy valaki a várandósság 9 hónapjában, 280 napon át, naponta csak másfél órát erre szánva, utánaolvasson a neten bizonyos dolgoknak, csatlakozzon fórumokhoz és kérdezze a gyakorló kismamákat?

280 napon át napi legalább másfél óra tájékozódás, olvasgatás, célirányos fórumozás az legkevesebb 420 óra, de ha az anyuka motivált, akkor inkább több, ami már egy komolyabb OKJ tanfolyam időtartama.

Tényleg semmilyen információgyűjtési, felkészülési, kérdezési lehetőség nincs a szülés előtt, és nagymamák sincsenek, akik jelen lennének az első napokban?

Tényleg a nővérek feladata, hogy minden anyukát mindenre megtanítsanak?

El Visco Stello (törölt) 2011.03.01. 08:21:16

@Бабаяга: Hát ja. Ez a "soha tőbbé nem szülök miattuk" szerintem csak bűntudat keltés. ...ha tényleg nem szül többé, annak más oka van.

g99 2011.03.01. 08:21:43

@El Visco Stello: Sajnos voltunk tobb korhazban is gyerekkel. Es pl hozzaallasban nagyon nagy kulonbsegek vannak. Kepzeld el volt olyan korhaz ahol ha felirt valamit az orvos azt megcsinaltak a noverek. Es sajnos volt olyan ahol nem (elfelejtettek beadni a gyogyszert, elhagytak a mintat). Ez kb az osztaly szemelyzeten mulik.

A muszaki szemelyzet nagyon fontos, de a szulovel valo kommunikacio is nagyon fontos. Mint szulo tanacsot inkabb orvostol, novertol szeretnek kapni mint a muszaki szemlyzettol (en is muszaki ember vagyok, szoval ott nincsenek gondok).

g99 2011.03.01. 08:26:52

@Mária: Szerintem a csecsemo osztalyon a babak ellatasaert a orvosok felelosek. Ok iranyitjak szakmailag a noverkek munkajat. Ha anyuka nem tud szoptatni, vagy nem tudja megetetni a babat valami ok miatt, akkor a noverkenek a feladata a baba ellatasa.

Pl Tegyuk fel hogy anyuka csaszarral szult, azaz volt egy komoly hasi mutetje. Tegyuk fel hogy masnap meg nem jott rendbe (log ki belolle a kateter, alig tud mozogni, szetdurran a feje a fajdalomtol). Ekkor szerinted a noverkek feladata az hogy nezzek ot es sajnalkozzanak hogy nem tud szoptatni vagy z hogy a munkajukat vegezve ellassak a csecsemot?

Mária 2011.03.01. 08:31:32

@g99:

Azt értem, hogy ha tényleg az van, hogy az anyuka nem boldogul, akkor KELL neki segíteni.

Azt nem értem, hogy alaphelyzetben, amikor egyébként minden rendben lenne, mennyire várható el az, hogy az anyuka maga is tegyen valamit, hogy ne teljes tudatlanságban álljon neki a cseppet sem hétköznapi kihívásoknak.

Az előzetes rákészülésre és a nagyszülők, a már szült női rokonok, a barátnők aktív támogatására gondoltam.

El Visco Stello (törölt) 2011.03.01. 08:32:54

@g99: A "nem lesz a babának semmi baja" az nem tanács, hanem megnyugtatás, vígasztalás. Az ilyesmit illik megköszönni. A bolond is tudja, hogy a karbantartó nem ad orvosi tanácsot.

serfecs (törölt) 2011.03.01. 08:33:15

A szülés utáni napok a legeslegérzékenyebbek. Ilyenkor érzékeli a szervezet, hogy már nem kell termelnie a hormonokat, így azok szintje lezuhan és ilyenkor ha ráadásul a babával sincs minden rendben, nagyon-nagyon tudnak sírni az anyukák. Én is zokogtam mindenen és vádoltam mindenkit, amikor kiderült az O2-hiány és a tüdőgyulladás.
Én ha bloggazda lennék, szülés utáni 3 hónapban született posztot nem tennék ki, mert az anyuka majd viszontlátja a történetét pár hónap múlva és röhögni fog saját magán.

vikkk 2011.03.01. 08:33:23

"Persze irtó nagy lelkifurdalásom volt, nem is tudtam pihenni, pár óra múlva egy másik nővér hozta a babámat, aki ugyancsak beszólt, hogy milyen sírós gyerek és a vákuum miatt fáj a feje. Este a fürdetésnél egy 3. nővér megint beszólt, hogy nem ő volt műszakba, de hallotta, hogy randalírozott a gyermekem."

hát sztem ilyet max poénból mond a nővér. gondolom azért az újszülöttosztályon szokva vannak ahhoz, hogy néhanapján ordítanak a gyerekek. ezen rugózni felesleges.

az a kényszerképzet meg, hogy mindenki a posztolóról sustorog a háta mögött... hát nevetséges...

SusanneF 2011.03.01. 08:34:27

@Mária: Az újszülöttosztályon IGENIS a védőnő,ill. a nővérek feladata,hogy -főleg első bébinél!-megtanítsák anyukát mellretenni,szoptatni,fejni,bíztatni!
Ki látott már gyermekágyas osztályon tolongó nagymamákat,amint a kismamákra figyelnénel,segítenének?
A legtöbb helyen BE SEM tehetik a lábukat!
Persze,telefonon bárkitől,bármit kérdezhet a frissen szült anyuka-DE az esetek többségében meghatározó a technika!
Valaki válaszolhatna végre arra a visszatérő kérdésre hogy miért bunkó és pokróc a csecsemősök jó része??
DE NE takarózzatok a túlterheltséggel,mkert aki nem bírja,mehet kapálni,vagy máshová,de ne emberek közé....!
Kórháztól függetlenül ez visszatérő probléma!
Én is ismerek mosolygós,kedves,türelmes csecsemőst,de mintha ők lennének kevesebben...
Ráadásul fölényesek,kioktatóak nem 1x...amire végképp nincs szüksége a frissen szült,tapasztalatlan anyucinak.

Rézvirág 2011.03.01. 08:36:32

2 gyereket szültem eddig, és véleményem szerint bizonyos kórházakban teljesen eszetlenül van megoldva ez a baba-mama szoba dolog. Ó, az addig tök jó, hogy a baba az anyukájával lehet éjjel-nappal, tényleg.Ezt egy másodpercig sem vitatom. De vannak kórházak,-az elsőt ilyenben szültem (nevet azért nem írok, mert felesleges, azóta már bezárt)- ahol ezt úgy oldják meg, hogy kijelölnek kórtermeket, ahová látogató be nem mehet, bevisznek egy pelenkázót, macis függönyt tesznek az ablakra, oszt csókolom. Gyerek odaadva a 3 órája szült anyukának, akinek ha ez az első babája, akkor tök tapasztalatlan, hogy tessen parancsolni, lássa el. Értem én, hogy nincs annyi nővér, hogy minden kismama mellett ott álljon egy, de amíg az kivitelezhetetlen, hogy minden kismamával bemehessen egy családtag állandóra segíteni, hogy ne a frissen szült kismamának kelljen ellátni egy csecsemőt, amikor lehet, hogy ő maga is ellátásra szorulna...háááááát...szerintem nem annnnnyira jó ötlet. (én az elsővel pl. két hétig nem tudtam ülni. feküdni egy bizonyos pozícióban, állni alig. na láss már el így egy pici csecsemőt...és valszeg nem az én személyes fájdalomküszöbömmel van a baj, mert a második születése után 3 órával vígan ültem egy kemény fa széken és a másfél éves fiam ugrált az ölemben.)
De hogy egy inkubátort csak úgy egy hozzá nem értő kismamára rábízzanak...?!?!? Ez normális dolog!?!?, most komolyan kérdezem...

mireina 2011.03.01. 08:41:50

@Mária: nekem nagyon pozitív tapasztalataim voltak a csecsemősökkel, és tényleg ők tanítottak meg szoptatni, mint ahogyan ez egy bababarát kórházban előírás is.
Olvastam én rengeteg könyvet a szoptatásról, de elméletben szoptatni tudni nem ugyanaz, mint a gyakorlatban. Elméletben ugye anyahajót is tudok építeni, ha elolvastam a megfelelő könyveket. :) Az nagyik sem állhatnak az ágy mellett glédában, és az is lehet, hogy ők nem szoptattak soha, főleg mert régebben nem volt ekkora nyomás a szoptatás irányába. Anyósom védőnő, mégis tőlem látott sok újdonságot a szoptatásról.
A csecsemősök meg kb. fél óra alatt megtanítottak a helyes mozdulatokra, és nagyon örültek velem együtt, amikor a lányom betankolta az első 30 grammját. A másodikkal (jelenleg még odabent) már biztosan könnyebb lesz ez is.

Ringlósztár 2011.03.01. 08:43:11

@Mária:
Éssss igen: újra a posztoló a hunyó.
Nem érzed magad néha nevetségesnek?

SusanneF 2011.03.01. 08:44:50

@Rézvirág: Szerintem adott esetben jobb megoldás,ha inkubátorban,az anyuka mellett van a baba,mintha csak 2-3 óránként kapja meg...!
Jelen esetben CSAK a kék fény miatt szorult inkubátorra a baba,mert így volt megoldható a kezelése.
Egy koraszülöttes inkubátor sosem kerül ki anyuka mellé!
Én 3 babát simán,egyet császárral szültem,de reggel volt a császár,én éjjelre már kértem a babát,hogy velem maradjon-a műtét során altattak-,mert így volt biztos,hogy SEMMIT nem adnak neki a szopin kívűl,és biztos lehettem abban,hogy nem üvölt tőlem távol!!
Érdekes,hogy bababarát intézményben sem bababarát a személyzet hozzáállása...!:(

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 08:45:15

@Mária:
Nagymama: most komolyan a nagymamára várunk? értem én, hogy segítenek, de nehogy már ettől függjön a dolog. nehogy már a nagymama rohangáljon be a kórházba.
ma már a bábák nem segítenek? (nem tudom, csak kérdem, huszoniksz éve még segítettek)

egyébként meg azt gondolom, hogy hálistennek nem mindenki ilyen tehetetlen, különben rég kihalt volna az emberiség.

mondjuk, ha azon múlt volna, hogy Évának megmutatja-e az anyja, hogyan kell szoptatni.........

SusanneF 2011.03.01. 08:46:03

@mireina: Bárcsak minél több ilyen megtapasztalás lehetne!!!

Appaloosa 2011.03.01. 08:46:13

A szülés a legtöbb kismama nagyon érzékeny, többekben a hirtelen fellépő hormonváltozás szülés utáni depressziót okozhat.
A kismama ilyenkor hisztis is.
Szerintem nem elég a könyvből felkészülni a szülésre, mert más az elmélet és más a gyakorlat.
A nővérek feladata segíteni.
Nem mindenhol tolathat be az osztályra a fél család segíteni.

Бабаяга 2011.03.01. 08:46:52

@Mária: Sőt, már a szülőszobán a szülésznőnek segíteni kellene a gyereket mellre tenni. Ott nincs tömeg, a szülésznőnek úgyis meg kell figyelnie a frissen szült nőt. Sőt a szoptatás is sikeresebb, ha egy órán belül mellre kerül a gyerek.
Másrészt az osztályos nővéreknek is meg van a saját koncepciójuk a szoptatásról, és ez közel se biztos, hogy egybeesik az anya elképzeléseivel, tehát egyetértek veled, hogy már első gyereknél se kellene teljesen ráhagyatkozni, sőt ha valaki annyira várta a babát, akkor készüljön fel ezekre a kezdeti és dögnehéz pillanatokra is.

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 08:47:01

@panni75: ez a típus nem. ez (tizen)két év múlva is ezt foga emlegetni a porontyon.

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 08:49:17

@vikkk: már bocs, de a randalírozás nem csak ordítás. nézd csak meg a focihuligánokat.
mondjuk lehet, hogy a bébik máris rajonganak a fociért, ezért törtek-zúztak a szobában, meg graffitiztek.csak mivel beszélni nem tudnak, ezért senki nem érti, amikor a hajráújpestet kiabálják.

SusanneF 2011.03.01. 08:49:39

@Babette_: Nekem egy bába sem segített..huszonéve.
Azt pedig megbántam-a bababarát intézményben!-hogy megengedtem ,a fürdetést a kismamáknak az én kicsimen mutassák meg...!
Szívtelenül,nyersen...milyen lehetett,ha nem vagyok a közelben??

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 08:53:52

@SusanneF: nálunk meg a fürdetést nem mutatták meg:)

nem fognak minden mozdulatnál gügyögni hozzájuk, ezt el kell fogadni. nem az ő gyerekük. engem ennél sokkal jobban zavart, hogy csak etetni hozták ki a gyereket.
az se volt jó.
a mostaniaknak meg az a nem jó, hogy folyton ott van a gyerek.
kit tud itt igazságot tenni?

vikkk 2011.03.01. 08:56:42

Babette :D :D

nem tudom, az én gyerekemet tavaly ilyenkor elvették és vénába antibiotikumozták, mégis mikor hazavittem addig próbálkoztam, míg sikerült a szoptatás.
most is szopik naponta még 2x.

ezt persze nem azért mondom, hogy sztároljam magam, hanem azért, hogy nem kell mindig a sült galambot várni.

anyák, magatokban bízzatok ne a csecsósokban!

g99 2011.03.01. 08:56:49

@vikkk: "hát sztem ilyet max poénból mond a nővér. gondolom azért az újszülöttosztályon szokva vannak ahhoz, hogy néhanapján ordítanak a gyerekek. ezen rugózni felesleges.

az a kényszerképzet meg, hogy mindenki a posztolóról sustorog a háta mögött... hát nevetséges... "

En mint apuka kicsit fuggetlenebbul lattam a dolgokat mind a 2 gyereknel. Amit tapasztaltam:
- anyukakat hulyenek nezik a noverek. Pl amikor csaszar utan az asszony nagyon rosszul volt, akkor is baszogattak azzal hogy etesse meg a babat ejszaka is. Nekem kellet rajuk szolnom hogy ezt ugyan nem kellene. Meg nekem is pofakat vagtak emiatt.
- Pl a Bajcsyban volt vedono, az kb nem csinalt semmit es nem is tudott semmit. En mint tapasztalatlan apuka tobbet tudtam a baba ellatasarol mont o.
- Orvos felirta hogy 2 orankent kell 40g tap kell. A noverek meg ezt sem tudtak betartani. Pl ejszaka nem adtak a babanak enni.
- A Bajcsyban meg higanyos homeroket hasznalnak, egyszer a szobaban egy masik anyuka osszetorte. Szoltak a noverkenek, de ot nem erdekelte. Amikor mar mar az orvosnak is felvetettuk hogy ez igy nem jo, akkor hirtelen veszelyes anyag lett a higany es meg minket szidtak le hogy miert nem szoltunk hamarabb.
- Fiktiv dolgokat irtak fel a korlapra utolag. Gondolom ha ellenorzes van akkor minden passzoljon.

Ha ugyved lettem volna es vittem volna magammal egy videokamerat (hogy ne hazudjanak majd utanna a szemembe),
akkor biztos bepereltem volna oket. elgondolkoztam volna.

Zuhatag 2011.03.01. 08:58:49

@Babette_:
Nekem az volt a jó amikor éjszakára elvitték a gyereket, nappal meg velem volt. Ha esetleg napközben dolgom volt (pl. fürdés, vagy látogatók) akkor fél órára be lehetett adni a gyereket a csecsemősöknek.

Rézvirág 2011.03.01. 08:59:10

@Mária: "Teljesen életidegen helyzet az, és nem is szabad elvárni, hogy amikor az első baba megszületik, akkor a nagymamák elérhetők legyenek, legalább telefonon, mailben folyamatosan rendelkezésre álljanak, válaszoljanak a kérdésekre, sőt, akár egymással versengve legyenek bent az anyukánál a kórházban?"

Én eddig két gyereket két kórházban szültem meg, egyik kórházban sem engedélyezték, hogy látogató bejöjjön a kórterembe. Hatvanban még a folyosóra se, a kismamának kell kimennie a váróba, ha látogatója jön.

"Teljesen elképzelhetetlen, hogy valaki a várandósság 9 hónapjában, 280 napon át, naponta csak másfél órát erre szánva, utánaolvasson a neten bizonyos dolgoknak, csatlakozzon fórumokhoz és kérdezze a gyakorló kismamákat?"

A kismamák 99,9999%-a ezt teszi. Amikor az első fiamat vártam, keresztbe-kasul végigolvastam netet, újságokat, tisztában voltam percre pontosan, hogy éppen hol tart most a drágám a fejlődésben, hogy melyik kórházban hogy lehet szülni, és melyik módnak mi az előnye-hátránya, melyik vizsgálatnak mi a célja, mik a szoptatás előnyei, és milyen jót tesz a babának, ha kezdettől állandóan az anyukája mellett lehet. Ja, hogy hogy kell szoptatni? Hát beleteszem a mellem a szájába, ő meg szopik, nagyügy. - gondoltam én. A világ legtermészetesebb, legkönnyebb dolgának látszik. És vannak szerencsések, akiknek az is. És vannak, akiknek nem. Nekik viszont segíteni kell, személyesen. Szerintem ez nem megy telefonon :-)

A gyermekágyi szakasz valami tabuféleség. Nem tudom, miért. Nincs róla szó. Nem készítenek rá fel. A szülés maga ki van vesézve a végletekig, aztán miután kibújt a baba, csak arról szól a fáma, hogy szoptatni kell (de hogy?), veled legyen a baba, mert az milyen jó (de hogy látod el, amikor magad is ellátásra szorulsz? - na majd jön mindjárt pár hős anya, aki olyan szerencsés volt mint én másodszor, hogy neeeem fááááj az annnnnyira, nem kell kényeskedni! ;-)), aztán meg arról, hogy milyen pelenkát és popsikenőcsöt használj (de hogy hogyan? - ok, egy év múlva már a játszótéren futtában tisztába teszi mindenki, de először azt se tudja az ember, hogy hogy szedje ki abból a furmányos kincstári angolpólyából)

Inkubátorok használati utasításáról meg végképp nem szól a fáma.

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 09:02:21

@g99:
kedves apuka.
1. a frissen szült anyukák hülyék. magamat is beleértve (persze utólag könnyen beismerem:))
ha megnyugodtok, belátjátok, hogy kórháztól függetlenül, ha a babának szopnia kell, akkor szopnia kell, ha anyu rosszul van, akkor is.
2. mit kell a Védőnőnek a kórházban csinálnia? ő nem a körzetben van és házhoz megy majd ki? (nem tudom a mai viszonoykat, csak kérdem)
3. gondolom azt hitték, szopik.
4. millióan felnőttünk higanyos hőmérőn. nekem pl kettő is van itthon. és nem támadnak.
5. milyen fiktív dolgokat?

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 09:03:25

@Zuhatag: hát igen. aztán az ember hazamegy a gyerekkel a kórházból, és rájön, hogy otthon nincs kinek beadni a gyereket:)))

Rézvirág 2011.03.01. 09:03:56

@SusanneF: Nézd, én szerencsére még életemben nem láttam inkubátort. OK, legyen ott az anyukával, de könyörgöm, talán el kellene magyarázni az anyukának, hogy hogy működik, vagy uram bocsá' beállítani, hogy neki csak ki-be tenni kelljen a babát.

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 09:06:52

Megint Felicitász. :))
Úszülött kisbabák szoptatása (1)- mellre tétel, testhelyzet, kezdeti problémák

felicitasz.blog.hu/2010/01/24/ujszulott_kisbabak_szoptatasa_1#more1483874

Lehet tovább olvasni is, hisz egy sorozat része.

Ajánlom mindenkinek aki elméletben annyira tudós asszony, kritikus saját anyaságán kívül mindenki mással.

Appaloosa 2011.03.01. 09:07:15

Azon én is meglepődtem, hogy az 1200 grammal született kisbabát kitették inkubátorosatól az osztályra a frissen császározott kismama mellé.
Az inkubátor kezelése nem a kismama feladata.

Zuhatag 2011.03.01. 09:07:40

@Babette_: Ez akkora hülyeség már ne haragudj. Otthon nem mindig egyedül van az ember lánya. A második gyereknél, már más rendszer volt. Éjjel-nappal ott volt a gyerek velem. Egyetlen éjszakát sem aludtunk, nem azért mert a gyereket meg kellett etetni, hanem, hanem mert másik 3 gyerek is volt a szobában és hol egyik-hol másik sírt.

Rézvirág 2011.03.01. 09:08:29

@Babette_: Szerintem ez régen anyáról lányára szállt. És szerintem régen egy frissen szült kismama mellett ott volt a nagymama, sógorasszony, komaasszony, szomszédasszony, stb, aki segített, különösen az első babánál.

SusanneF 2011.03.01. 09:12:09

@Babette_: Minden kórházban van kórházi védőnő!
Szerintem az Ő idejébe jobban beleférne a szoptatás tanítása...

gorillka 2011.03.01. 09:13:01

amikor az első gyerekem született kicsit sok vért veszítettem. Már a gyermekágyas kórteremben voltam és noszogatott a nővér, hogy menjek pisilni.
Felcihelődtem, felálltam és mentem. A folyosón kicsit megszédültem, erre azt mondta a nővérke, hogy el ne ájuljak, mert ő is terhes és nem fog elkapni. (?!)
Jöttek a kis fényes pontok a szemem elé és bizony szégyenszemre összeestem. (megjegyzem első ájulásom volt, nem ismertem fel az előjeleket)
Szerencsére pont a folyosói ajtónál tartottunk és egy látogató apuka elkapott. :-)

amikor otthon a gyermekorvos közölte, hogy el van törve a kicsi kulcscsontja és "benyalt" valami fertőzést is, na akkor sírtam el magam.
És nem az esett rosszul, hogy ezek a dolgok megtörténtek, hanem hogy elfelejtettek szólni róla...
és már itt is tartunk a sokat emlegetett kommunikációs zavarnál

a szoptatás meg külön fejezetet érdemelne, sajnálom, hogy nem kapnak megfelelő segítséget a kismamák

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 09:13:22

@Babette_:

A gyermekágyas időszakban az egész falu, de a komaság és a család bizony összefogott és tehermentesítette az anyát.

A bába dolga volt szoptatni tanítani az anyát. A gyerek nem tud magától és minden belövellt mell más.

Az én időmben éjszaka ömlő cumisüvegből vagy tápszert, vagy teát kaptak.

Reggel a gyerek aki még csak ismerkedett nyalogatott szopó reflex helyett.

SusanneF 2011.03.01. 09:13:53

@Appaloosa: Hol láttál ilyet???
Elképzelhetetlen,és szabálytalan!
2000 gr.alatt nem engednek ki babát a PIC-ről!Még osztályon belül sem!

Appaloosa 2011.03.01. 09:16:03

@SusanneF:
Nem most történt, de egyetemi klinikán láttam ilyet.
Életképes csecsemő volt kb 2 hét múlva mehetett haza.

gorillka 2011.03.01. 09:17:03

@Babette_: szerintem nem minden frissen szült anyuka hülye, nyilatkozz csak a saját nevedben
lehet, hogy érzékeny, lehet hogy kimerült, de nem mondanám hogy hülye

a higanynak meg légyszi olvasgass egy kicsit utána

Mária 2011.03.01. 09:21:15

@Ringlósztár:

Nem. Nem gondolom.

Persze, csak rajta, üldözzétek el erről a blogról az öszes kommentezőt, aki ideírja a lehetséges ellenvéleményt, kifogást is, más szemszögből, mint a ti véleményetek lenne.

Csak rajta!

Jópár orvos éppen az itt a saját frusztráltságát kiélő elmebetegek miatt nem jár ide. Az olvasók DÖNTŐ többsége nem ír, csak olvas. Vagy gondolod, hogy a napi többtízezres látogatószámból TÉNYLEG csak kéttucatnyi embernek van véleménye és kedve, hogy hozzá is szóljon a témához?

Nos, nyírjátok ki az összes orvost innen, aki szóba áll veletek! Hozzá nyírjátok ki az összes nem orvos kommentelőt is, aki nem azt fújja, amit hallani szeretnétek.

Csak ne csodálkozzatok majd, ha miután lezüllesztettétek a blogot egy ostoba panaszfallá, amit rajtatok kívül senki nem olvas, akkor majd nem lesz Index címlap se és bezár a bazár.

g99 2011.03.01. 09:21:44

@Babette_: 1. a frissen szült anyukák hülyék. magamat is beleértve (persze utólag könnyen beismerem:))

A: Egyetertek

ha megnyugodtok, belátjátok, hogy kórháztól függetlenül, ha a babának szopnia kell, akkor szopnia kell, ha anyu rosszul van, akkor is.

A: De sikerult elerni a korhazban hogy mar ne tudjon szoptatni :( Alapvetoen a csecsemo osztalyon a baba egeszsegere kell koncentralni. Ha az anyuka nem tudja valamiert szoptatni (vagy sajat vagy onhibajan kivul), akkor az orvosi eloirasnak megfeleloen el kell latni a babat.

2. mit kell a Védőnőnek a kórházban csinálnia? ő nem a körzetben van és házhoz megy majd ki? (nem tudom a mai viszonoykat, csak kérdem)

A: A csecsemo osztalyon van egy vedono is. Szerintem kotelezo. Minden nap bent ult 3-4 orat es nem csinalt semmit. Szerintem mint minden vedononek a baba erdekeit kell kepviselni, ha kell akkor az anyukaval szemben is es ha kell apukaval szemben is.

3. gondolom azt hitték, szopik.

A: Tudtak hogy nem szopik!!!! Orvos odairta nekik hogy TAP es hanyszor mennyit! Hinni a templomban kell, ha nem tudjak kerdezzek meg pl az anyukat. Valaszolt volna.

4. millióan felnőttünk higanyos hőmérőn. nekem pl kettő is van itthon. és nem támadnak.

A: Igen felnottunk, de ha osszetort egy homero akkor feltakaritottuk! Itt is azt kellett volna tenni, nem pofakat vagni. Persze az anyuka csaszar utan a WC-t is kitakarithatta volna maga(:

5. milyen fiktív dolgokat?

A: Pl. Megmertek a csipo atmerojet hogy kifer-e a baba. Nem mertek meg es nem is fert ki (: Meg is kerdeztem hogy ez mi. Azt mondtak hogy igy szokas (:

gorillka 2011.03.01. 09:22:12

@Dr.laikus PhD: így van ez
anyáink idején a tápszer volt a menő, meg az időre etetés
most van a szoptatás és az igény szerinti etetés

amikor az első gyerekem született még nem adták ki éjszakára a babákat az anyukáknak
én viszont fejtem 10 körül egy kis tejet és bevittem a csecsemős nővéreknek, hogy esetleg majd azt adják neki, ha éhes (igaz, mégiscsak hülye voltam), nem nagyon figyeltek rám, mert a csecsemős teremben ment a TV és azt nézték
nem kicsit lepődtem meg...

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 09:23:35

@gorillka:

Ne sértődjetek meg egymásra!

Mi régen szült anyák sokkal többet viseltünk el, mint kellett volna.
Nem volt más választásunk.
Túléltük, hát néhányan bagatellizáljuk a maiak lehetőségeit - amit persze közel nem kapnak meg, vagy nem úgy ahogy kéne :((

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 09:24:22

@Zuhatag: 5 évig egyetlen éjszakát sem aludtam végig. olyan voltam, mint egy zombi.
pedig volt két nagymama, meg egy dédi.
ja meg apja is volt a kölyköknek.

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 09:25:42

@Rézvirág: igen, így van. de azért a magányos utcalányok (pl.) gyerekei is felnőttek valahogy.

de lehet, hogy a civilizációval sikerül majd magunkat kipusztítani.

Mária 2011.03.01. 09:26:13

@Babette_:

Babette, ha így folytatod, akkor ma rád fog rádszállni a laikuskommandó :)))

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 09:26:57

@SusanneF: lehet, hogy a feladata is. én nem tudom, mi a munkaköri leírása.
valaki?

serfecs (törölt) 2011.03.01. 09:27:34

@SusanneF: az a baj, hogy nem minden baba születik úgy, hogy tud szopni. Az enyémre azt mondta az osztály legtündéribb, legtapasztaltabb csecsemőse, hogy esetleg bimbóvédővel menni fog. Én egy dolgot tudtam biztosan: szoptatni akarok.
Összenőttem a kétnapos, folyton alvó, szörcsögő tüdejű kisbékámmal és megtanítottam szopni. Rettenetesen nehéz volt, mert csak saját magamra és az ötleteimre, megérzéseimre hagyatkozhattam, de mire 6 nappal kéőbb hazamentünk, úgy szopott, mint a kisangyal és ezt a jó szokását egy éven át meg is tartotta. Erre iszonyú büszke vagyok azóta is :-))

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 09:28:01

@Dr.laikus PhD: és milyen dühösek voltunk a csecsemős nővérekre emiatt:)

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 09:28:56

@gorillka: te. megtennéd, hogy belinkelsz nekem egy hírt higanyos hőmérő okozta halálról?
köszi.

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 09:31:13

@gorillka:

Én és még két mama sok-sok tejet fejtünk.
Kiöntötték.
Olyan szigorú a fertőtlenítő elvárás, nem megoldott a csíraszám mérés, így nem kapták a babák.

De nincs azzal baj, ha a szülés után felépülő anyát tehermentesítik amikor arra szükség van.Azzal sem, ha néha tápszert kap a baba, vagy ha az anya tápszerrel etet.

Kérlek, kérlek titeket, olvassátok el a linket addig is amíg Felicitász jelentkezik! :))

zsiráffff (törölt) 2011.03.01. 09:32:11

@Mária: Vagy gondolod, hogy a napi többtízezres látogatószámból TÉNYLEG csak kéttucatnyi embernek van véleménye és kedve, hogy hozzá is szóljon a témához?

Többnek is volna kedve, csak vannak itt olyan emberek akik sajnos elveszik az ember kedvét a kommenteléstől.......

fizetekmegegysort 2011.03.01. 09:32:48

Egy mondat mindenképp elvárható a csecsemősöktől. Az, hogy "itt a kisbabája anyuka, kér valamiben segítséget?" Ebből meglepő módon kiderülhet minden. Nyilván egy első szülő anyukának jól jön a szoptatási technika bemutatása. Aki meg többedszer szül tudni fogja magától. Megint csak minimális normális kommunikáción múlt volna. Egyébként a posztoló tényleg eléggé magára vett mindent, ami gondolom részint az alaptermészetének, részint a körülményeknek, és persze a hormonoknak is köszönhető. És érthető. Ebben a kórházban én biztos nem szülnék többet, keresnék másik helyet. Jó egészséget a babának és a mamának!

firpo88 2011.03.01. 09:33:16

@Mária:

-Igen, teljesen életidegen, hogy a frissen-szült kismama a kórházban emaileket olvasson az édesanyjától vagy az anyósától. Teljesen életidegen, hogy a nagymama betrappoljon a kórházi szobába, és ott szoptatni tanítsa a lányát. Teljesen életidegen, hogy azt telefonon valaki a saját egyszemélyes élményei alapján elmagyarázza, hiszen minden cici, minden gyerek különböző. Az is életidegen, hogy 30 éves elméletekkel traktálja a lányát (menyét). Teljesen életidegen, hogy azokban a kórházakban, ahol nem lehet a szobát látogatni, a folyosón tartson bemutatót a nagymama.

Ellenben teljesen életszerű, hogy azok a csecsemős nővérek, akik már rengeteg babát és rengeteg buktatót láttak, tudják, melyiken hogyan lehet túljutni. Az is életszerű, hogy a helyes mozdulatotm és a csecsemő helyes tartását valaki megmutassa a gyakorlatban.

- Nem teljesen elképzelhetetlen, hogy 420 óra internetezés valakit felkészít a szülésre, és a csecsemőgondozásra. Botor dolog azonban azt képzelni, hogy mindenkinek van internet hozzáférése, botor dolog azt képzelni, hogy az internetről a gyakorlati dolgokat le lehet sajátítani, ostoba dolog azt feltételezni, hogy a szülés utáni felfokozott lelkiállapotban az először szült anyuka majd mindenre emlékszik és helyesen alkalmazza.

Éppen ezért igen, a nővérek feladata, hogy az anyukát az alap dolgokra megtanítsák. A nővérek feladata, hogy az első, majdnem elkerülhetetlen nehézségeken túljutassák, mert mindennél fontosabb, hogy a baba szopjon - lehetőleg már a kolosztrumból és ne tápszert kapjon.

Mondja mindezt egy apuka, 3 gyerek után.

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 09:34:36

@Babette_:

Igen, de senki nem mondta meg, hogy miért nem anyatejet kapnak.
A számomra akkor lett nyilvánvaló amikor (mellettünk volt az anyatejgyűjtő állomás), micsoda protokollt kellett végig csinálni, hogy elfogadják a tejet.

Így maradt a velem együtt szülő, de soha szoptatni nem tudó mama akinek minden cirkusz nélkül adtam oda.

gorillka 2011.03.01. 09:34:55

@Dr.laikus PhD: nincs sértődés :-)

sajnálom is egy kicsit a mai anyukákat, mert egy idealizált képet kapnak (minden celebnek fantasztikus terhessége volt, majd császáros szülése, gyönyörűen szopizó, éjszakákat átalvó babája és jól szervezett élete, amibe belefér a makulátlanul ellátott gyerek, a karrier és a férj is)

aztán meglepődnek szegények, amikor az első napokban szoptatás közben húzódik össze a méhük...

annak idején készítettem egy "felnőttképzési programot" anyatanoda volt a fantázianeve és az anyaságra készített volna fel
viszonylag az elején elbuktam vele

Paul Ignotus 2011.03.01. 09:35:47

@Mária: Szerintem meg te üldözöd el innen a hozzászólókat, az arrogáns, nagyképű, fennsőbbséges dumáddal.

Tanulhatnál meglett korodra már némi szerénységet, alázatot, és toleranciát embertársaid iránt.

Ha képes vagy rá...

És ne itt kompenzálj, lécci...!

-

A posztolónak részvétem. Nálunk 2 hetes a kisunoka, némi szülés utáni komplikációkkal az anyukánál.

Ha igaz, holnap hazamehetnek az Istvánból. Az orvosokkal semmi gond, teszik a dolgukat, néha még a "kötelezőn" felül is, pedig nem tömtük ki őket pénzzel.
Az ápolószemélyzet? Hát arról jobb nem beszélni, igencsak látszik, hogy mennyire vannak, ill. nincsenek megfizetve.
Mentségükre szolgáljon, hogy a szükségesnek látszó létszámnak mintegy negyede próbál naponta csodát tenni.

Posztolónak: az újbóli szülési szándékod ne függjön a kórházi személyzet viselkedésétől! Azt kizárólag neked és a párodnak kell tudni...

g99 2011.03.01. 09:35:48

@Babette_: "te. megtennéd, hogy belinkelsz nekem egy hírt higanyos hőmérő okozta halálról?"

Mintha valamiert mar betiltottak volna a higanyos homeroket. Gondolom csak a elektromos homero lobbi miatt (:

cenzorilla 2011.03.01. 09:36:27

A téma a fontos!
Ha valaki kommentje nem tetszik ne foglalkozz vele, a személyével pláne ne.

A mondanivalóval vitatkozzatok, osszatok meg tapasztalatokat. :)

Mária 2011.03.01. 09:37:05

@firpo88:

"Az is életidegen, hogy 30 éves elméletekkel traktálja a lányát (menyét). "

Gondolom azért, mert az elmúlt párszázezer évben minden asszony hülye volt a szoptatáshoz, az emberiség lélekszáma a kritikus határ alá csökkent, gyakorlatilag elsőfokú unokatestvérek csináltak gyereket egymásnak, olyan kevesen maradtak.

Ám voilá, jött 2000-ben az X generation kismamahad és megmentették a szoptatás forradalmasított változatával a civilizációt :)))

fumerin 2011.03.01. 09:38:31

@Mária: Gondolom gyereket a Blikkben láttál, színes és jól illusztrált fotókon!

Üldözni, Téged? Amióta megszüntették a boszorkányégetést, lehetetlen veled bármit kezdeni!

Paul Ignotus 2011.03.01. 09:39:35

@cenzorilla: Nem a komment nem tetszik, hiszen akár még igaza is lehet.

De ez a kioktató, másokat mélyen lenéző, kékharisnya stílus normális ember számára elviselhetetlen.

De elnézést kérek, ha a szóban forgó "hölgyön" kívül bárki érzékenységét megsértettem volna!

Nem volt szándékomban, ezennel megkövetem őt!

fumerin 2011.03.01. 09:40:34

A csecsemősöknek, védőnőknek KÖTELESSÉGE segíteni a kismamákat a szülés után!
Vannak, akik hivatástudatukkal meg is teszik és vannak, akik még jobban undorodnak az anyukától, mint a kicsitől.
Ezzel sincs baj, de akkor menjen másik munkahelyre és ne akarjon gyerekek között tevékenykedni.

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 09:42:04

@g99:

Attól, hogy egy higanyos hőmérő eltörik nem dől össze a világ.
Az már sokkal rosszabb, hogy az üvegbe bárki beleléphet puha papucsban és nem söprik össze.

Ettől függetlenül még ma is higanyos hőmérővel mértek lázat még két hete is egy másik kórházban.

gorillka 2011.03.01. 09:47:12

@fumerin: újabb személyes példával jönnék
ahol szültem, egy idősebb hölgy hatáskörébe tartozott a "fejőgép" kiírása a friss anyukák szoptatásra való megtanítása (szépen magyarul). :-)
úgy átmasszírozta a mellem, hogy csillagokat láttam, tőmondatokban beszélt, de neki köszönhetem, hogy sikerült a szoptatás!
Hát még, amikor vettem tőle két szilikonos bimbóvédőt...onnantól a fejőgépet is használhattam.

De, 7 db 8 ágyas kórterem jutott rá...

fumerin 2011.03.01. 09:49:07

@gorillka: Miután 5 gyermekem van, nem hiszem, hogy valami kiesett volna a tapasztalataimból, ismerem a témát, behatóbban, mint sokan mások! :D

El Visco Stello (törölt) 2011.03.01. 09:49:27

Orvosoktól kérdem: A 35 fok(amennyiben az celziusz és plusz) olyan hideg, hogy tüdőgyuszit lehet tőle kapni?

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 09:49:59

@g99: a csípő átmérőjét? ilyet még nem is hallottam...

Mayday 2011.03.01. 09:50:13

@g99: de a kompakt fénycsövek tele vannak higanygőzzel, attól van olyan "szép" fényük.

azért tiltották be a higanyos hőmérőket, mert kellett a piac pl. az omron-nak és tsainak, akik ezeket a vackokat gyártják.

Mayday 2011.03.01. 09:51:05

@El Visco Stello: nem vagyok orvos, de attól kap tüdőgyuszit, hogy leizzad, kiveszed a 23-25 fokba, pelenkázod, a nedves, izzadt bőre szabad lesz, párolog, lehűl és kész a tüdőgyulladás.

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 09:51:15

@gorillka:

Engem valaha a fejőgéppel riogattak.

Nem kellett bimbóvédő, nem kellett extra átmasszírozás, de kiürítette annyira, hogy a gyerek legalább próbálkozni tudjon, mindezt fájdalom nélkül.

Appaloosa 2011.03.01. 09:51:43

@Mária:

Nem kihívás, leejted és eltörik:))

Az alkoholos szinte lerázhatatlan, mi még mindig a higanyost használjuk.

firpo88 2011.03.01. 09:51:53

@Mária:

30 <> 100.000

Azért, mert kb 30-40 évvel ezelőtt a szoptatás = nem menő volt, a tápszerezés annál inkább. 30-40 évvel ezelőtt nem volt bimbóvédő, és egyes körökben a pálinkába áztatott zsemlével altatták el a gyereket, ha sokat sírt. Akkoriban nem volt szokás éjszakára a kismamánál hagyni a gyereket, és eldobható textilpelenka sem volt.

Az állítod talán, hogy 30 év alatt semmit sem fejlődött a csecsemőgondozás? Fordíts még 280 órát az OKJ-s képzésed kiegészítésére.

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 09:52:03

@Dr.laikus PhD: milyen jó is volt régen a szoptatós dajka "intézménye"

Borcsika 2011.03.01. 09:53:28

Szerintem csak az volt az anyuka, és a gyerek bűne, hogy december 29-én meg merték zavarni a dolgozók pihanését. Hát erre csak az a mondás jut eszembe az ott dolgozókra vetítve, hogy aki ku***nak áll, ne csodálkozzon, ha b****ák.
Bocsánat, hogy alpári vagyok, de kizártnak tartom, hogy megbeszélte volna az anyuka az anyatermészettel, és a férjével: figyu, legyen dec. 29, hadd szívjanak a kórházban. Bár lehet, hogy a kissrác bekönyökölve az anyukája hólyagjába, megtámaszotta a kis fejét, és kipattant a zseniális ötlet. Szivassuk meg a kórháziakat.
Nem értem az ottani személyzetet. Nem tudom, hol eshetett ez meg, de elgondolkodtató, hogy jól működő, népszerű szülészeteket bezártak, és az ilyeneket meg meghagyták. Legalább az emberanyagra odafigyelhetnének, ha már kaptak egy esélyt.

Mária 2011.03.01. 09:54:06

@gorillka:

"annak idején készítettem egy "felnőttképzési programot" anyatanoda volt a fantázianeve és az anyaságra készített volna fel viszonylag az elején elbuktam vele"

Melyik ponton bukott meg a dolog? Egyre inkább az a gyanúm, hogy mi ketten máshonnan is ismerjük egymást, ennek ellenére, vagy éppen ezért, ha privátban megírod, mi volt a gond, adok pár tippet, hogy tudnál életet lehelni bele, hiszen nyilván sok munkád van benne.

Az okoskodók kedvéért:

NEM pénzért ajánlom, amit ajánlottam, hanem ingyen, szívjóságból.

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 09:54:14

@Babette_:
Ne is mondd.
Piszok nehezen tanultam meg szoptatni, de ezt a babát a körülményei miatt néha otthon magam szoptattam meg.

serfecs (törölt) 2011.03.01. 09:55:02

@El Visco Stello: hideg??? Hőgutát emlegetnek a posztban, szerinted 35 fok hideg? :-))

Appaloosa 2011.03.01. 09:55:32

Egyesek elfelejtkeznek, hogy nagyanyáink idejében 3 hónapos szülési szabadság járt, utána menni kellett vissza dolgozni, napközben hazarohanhatott anyuka szoptatni, ha elengedték, de mire elindult hazafelé, már mehetett is vissza.
Ezért annak a korosztálynak kimaradt a normális szoptatási időszak.

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 09:57:42

@Dr.laikus PhD: mindig is irigyeltem azokat, akiknek ilyen sok teje van....

El Visco Stello (törölt) 2011.03.01. 09:58:27

A higanyos hőmérőnek az a hátránya, hogy el lehet harapni(szájban mérés)
A lenyelt üvegdarabok kisebb probléma a lenyelt higanyhoz képest. Mint tudjuk, a higany mérgező is és a nagy fajsúlya miat a belekben is komoly problémákat okoz.
Ezeken felül a gyártása környezetszennyező, a hulladéka pedig veszélyes hulladéknak számít.

Mayday 2011.03.01. 09:59:30

@El Visco Stello: tévedsz.

a lenyelt higany megközelítőleg 15 másodpercen belül hasmenés formájában távozik.

a higany gőze az igazán mérgező, amit belélegzel.

Appaloosa 2011.03.01. 10:00:36

@El Visco Stello:
Ebben igazad van, de én azzal a fránya alkoholos hőmérővel összehasonlítva még mindig jobbnak tartom.

Hatodéves 2011.03.01. 10:00:56

@Babette_:
HIV meg ilyenek miatt nem szerencsés.

El Visco Stello (törölt) 2011.03.01. 10:03:25

@Mayday: Amennyiben a 15mp alatti hasmenés nem komoly probléma, akkor igazad van. Én pot erre gondoltam.

gorillka 2011.03.01. 10:03:26

@Appaloosa: mi két hete törtük el az utolsó előttit :-(
azon gondolkodom, hogy hol tudnék venni

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 10:03:32

@Babette_:

:DDD
Hát a kézi fejés annyi dolgot adott, hogy ugyan sokáig szoptattam, hogy a hátam közepére kívántam.

Ez is a szakszerű tanács hiánya miatt volt, mert aztán kölök abbahagyta én meg ott maradtam, jól tejelő marhának.
Ráadásul orvos anyám ugyanebben a cipőben járt, egy régi iskola tanult mintáját adta át.
Így a szenvedés folytatódott még egy darabi.
4 éves gyerekem felsírt az én mellem belövellt.
Szükség van igenis a szakszerű tanácsra.

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 10:06:17

@Hatodéves:

Ilyen a világ fejlődése. :((
HIV vírus még nem létezett.
Annyira régen volt. :))

Mária 2011.03.01. 10:07:22

@firpo88:

"Azért, mert kb 30-40 évvel ezelőtt a szoptatás = nem menő volt, a tápszerezés annál inkább. 30-40 évvel ezelőtt nem volt bimbóvédő, és egyes körökben a pálinkába áztatott zsemlével altatták el a gyereket, ha sokat sírt. Akkoriban nem volt szokás éjszakára a kismamánál hagyni a gyereket, és eldobható textilpelenka sem volt."

Ebben éppen tájékozott vagyok, akkoriban voltam kisgyerek én is, a testvérem is és az unokatestvéreim egy része.

Tápszerezés akkor volt, ha az anya nem tudott szoptatni. Nem emlékszem, hogy gyerekként akár otthon, akár bármelyik rokonnál tápszeres dobozt láttam volna, egy kivétellel, akinek nem volt teje.

A pálinkába áztatott zsemle (?) nem 30-40 éve volt divat, hanem 2-3 generációval korábban, egyes paraszti kultúrákban, és nem zsemle volt, hanem kenyér, mert zsemlét nem árultak akkoriban.

A mákteával együtt volt ez szokás. Ott, ahol az anyának muszáj volt a baba ellátása MELLETT is elvégezni a napi 10-12 órányi fizikai munkát, mert a család nem engedhette meg magának, hogy akár a babázás, akár a kialvatlanság miatt kiessen egy ember a gazdaságban.

Eldobható pelenka a mai értelemben nem volt, ilyen TEXTILpelenka szerintem ma sincs, mert az eldobható változat nem pamutszálból, hanem műanyagból és kevertszálas nedvszívó rostokból készül, de volt helyette papíralapú pelenkabetét, gumibugyival. A papírpelenka neve, ha jól emlékszem, Ágnes volt, a gumibugyi dobozára meg egy víziló volt rajzolva.

gorillka 2011.03.01. 10:07:35

@Mária: köszönöm, de több mint 10 éve volt és a finanszírozáson bukott el
fel is adtam, majd megcsinálja valaki, akinek jobb kapcsolatai vannak
azóta már mással foglalkozom :-)

Appaloosa 2011.03.01. 10:11:23

@gorillka:
Sajnos én sem tudom hol lehet szerezni.
Annyit látok, hogy a nővérek egy része még mindig a higanyos vérnyomásmérőt használja, mert állításuk szerint pontosabban tudnak vele mérni, mint a digitálissal.

g99 2011.03.01. 10:11:44

@Babette_: "a csípő átmérőjét? ilyet még nem is hallottam..."

Altalaban kisebb noknel fontos. Pl ha valaki csak ~50 kg es a baba nagy nem biztos hogy fizikailag kifer ott ahol kell. HA elore tudjak akkor sok komplikaciot megelozhetnek.

Vannak egeszsegugyi protokollok, ahol tetelesen fel vannak sorolva a szakami teendok. Ez pl abban is benne van ha jol emlkeszem.

El Visco Stello (törölt) 2011.03.01. 10:12:14

@Mária: Az Ágnes egy téglalap alakú nedvszívó vattabetét volt és textilpelenkába tették. Így lehetett a nedvszívó kapacitást duplájára növelni:))) Rémálom!

g99 2011.03.01. 10:14:14

@Mayday: "de a kompakt fénycsövek tele vannak higanygőzzel, attól van olyan "szép" fényük.

azért tiltották be a higanyos hőmérőket, mert kellett a piac pl. az omron-nak és tsainak, akik ezeket a vackokat gyártják. "

Nekem csak az volt a gondom, hogy nem takaritottak fel. Ugye azert az nem jo hogy csak ugy otthagyjuk a higanyt a padlon.

Mária 2011.03.01. 10:14:20

@El Visco Stello:

Közben eszembe jutott, hogy a gumibugyi neve Paloma volt, ha igaz :)))

Mayday 2011.03.01. 10:14:36

@El Visco Stello: komoly, de nem tartós, ellenben a higanygőzzel, ami megmarad benned. ezért nem veszek pl soha többé kompkat fénycsövet.

mérien 2011.03.01. 10:14:58

Ha már hőmérő: akik értenek hozzá, legyetek szívesek véleményt mondani,
melyiket tartjátok a legjobbnak.
Nekünk nincs higanyos. Amit használunk, az egyik olyan elven működik, mint a higanyos: szájba, végbélbe, hónaljba kell bedugni, s kb. 30 mp-en belül kiírja a digitális kijelző az értéket-sajnos márkát nem tudok mondani, nincs rajta semmi jelzés. A másik szintén digitális, de érintős. Gyakorlatilag testhőmérséklettől kezdve ételek hőmérsékletéig mindent lehet vele mérni.
Méreg drága volt, jóval tízezer felett, s mégis néha úgy érzem, ha a kislány hőmérsékletét mérem, fals értéket mér, kevesebbet. Mennyire megbízhatóak ezek?
Köszönöm, s elnézést a témaelvezetésért.

fogyókúra 2011.03.01. 10:16:45

Szoptatás:
első gyerek, mindent elolvastam a szoptatásról, amit csak lehetett, aztán mégse ment. Több nővérke is bejött szülés után, próbáltak segíteni, de nem ment. Mindenki magamra hagyott a szemem láttára elfogyó gyerekkel. :-( Szoptatásbarát kórház, nem adnak tápszert. Hiába kértem segítséget a nővérektől, próbálkoztak, de senki se tudott segíteni. Teljes pánik, depresszió.
A 4. nap a kórházi szobatársam mondta, hogy próbáljam meg lefejni és cumisüvegből etetni a gyereket. Halleluja, így ment. Kórházból tápszerrecepttel engedtek el, de tápszert nem adtam, kitartóan próbálkoztam otthon is az igény szerinti szopival, de gyerek egyszerűen nem tudott szopni, állandóan elaludt, aztán fogyott. Újra kezdtem a fejést, és cumisüvegből kapta az anyatejet. 8 hónapig volt így anyatejes, ebből 6,5 hónapig kizárólag anyatejen élt.
5 hónapos korában derült ki, hogy hipotómiás a lába, 8 hónaposan, hogy az arca is. :-( Akkor már dévényes gyógytornász kezelte.

Szoptatási tanácsadó azt mondta, még nem hallott ilyenről, de ez jó figyelmeztetés neki is, hogy a nem szopizó babáknál ez is lehet az ok...

Biga néni 2011.03.01. 10:17:53

2 gyereket szültem 2 bp-i kórházban, az egyik azóta gerincgyógyászati központ.
3 meg 5 ágyas szobákban feküdtem, így volt minta bőven:) Én a gyerekágyas anyukákat kétfélének láttam:

- az egyik típus megpróbálja mellre tenni a gyereket. Nem 100%-os a siker. Anyuka nekiáll morogni-duzzogni-puffogni, hogy miértnemmutatjamegsenki...

- a másik típus megpróbálja mellre tenni a gyereket. Nem 100%-os a siker. Akkor Anyuka kikel az ágyból, elballag a csecsemősökhöz és udvariasan jelzi, hogy problémája van a szoptatással. Aztán visszaballag az ágyába és türelmesen, duzzogás-puffogás nélkül megvárja, míg egy csecsemős nővér ráér és odamegy és megmutatja. És a végén megköszöni a segítséget:)

Rézvirág 2011.03.01. 10:18:23

@Babette_: Felnőnek valahogy...hát igen, _valahogy_ felnőnek. (Felnőnek?)

A civilizáció lehet, hogy kipusztítja az emberiséget, de szerintem a civilizáció fejlődésével a csecsemők esélyei a felnőttkor megérésére csak nőnek ;-)

Mayday 2011.03.01. 10:18:54

@g99: az tényleg nem jó, de kénporral semlegesíthető. persze oda kell figyelni.

az ilyenek miatt szoktam azt mondani hogy nem pénz kell az eü-be hanem rend.

El Visco Stello (törölt) 2011.03.01. 10:20:04

A "pálinkás kenyérhaja" jó csócsa volt a fogzás miatt nyűgös gyereknek, mert zsibbasztotta az inyüket. A máktea korrekt altató, nyugtató.

Kistelepülési kocsmák környékén ma is látható egy-két példány abból a generációból. Ld Szalacsi, Blokkolnám, Polgár Jenő, Gátvéder stb.

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 10:20:31

@fogyókúra:

Ugye minden rendben?
Dévény Anna egy csoda!

El Visco Stello (törölt) 2011.03.01. 10:21:40

@Mária: Igen, a Paloma fantázianév a gyártóra utal: Pálma Műszaki Gumigyár.

Biga néni 2011.03.01. 10:23:20

@Appaloosa: Akkor Neked extra nyugis gyerekeid vannak:)) Az enyémek még azt a fél percet is alig bírják ki veszteg, amennyi idő alatt a digi elkészül a méréssel.
Nálam az időfaktor mindent visz:) Éljen a digi lézmérő:)

fogyókúra 2011.03.01. 10:25:19

@Dr.laikus PhD:
Igen, köszi a kérdésed.
Másfél éves koráig kezelte egy házhoz járó gyógytornász a gyereket (ugye elvinni sehová se tudtam az örök fejés-cumisüveg mosás-fertőtlenítés- etetés körforgásban). Azt tanácsolta, hogy minél előbb sportoljon is a gyerek. Így tettünk.
Most 8 éves, elsős ált. iskolás, dícséretet kapott félévkor olvasásból és matekból és TESTNEVELÉSBŐL! :-DDDD
Ez utóbbinak legalább úgy örültem, mint a másik kettőnek, miután 5 hónaposan a kórházi neonatológus kinyilatkoztatta, hogy nagy eséllyel JÁRNI SE FOG TUDNI. :-(

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 10:26:37

@El Visco Stello:

Mikre nem emlékszel....

Én már nem használtam gumibugyit.
Volt ennél egy sokkal kényelmesebb a mai eldobható pelusok szabására hasonlító vékony rugalmas lap.
Sokkal kényelmesebb volt és a tartalom, ha ügyes volt az ember nem folyt mellé.
Gazdaságos volt és olcsó.

Tena pelenkám még van, avval pucolok ablakot. :DD

Biga néni 2011.03.01. 10:27:38

@mérien: nekünk érintősből csak ingyenes termékmintaként kapott kis kártyánk van. Én sem találom pontosnak, de arra remek, ha éjjel beosonok, és melegnek érzem, ébresztés nélkül megsaccolható, lázas-e. 15 mp-ig kell a homlokára szorítani.

Appaloosa 2011.03.01. 10:28:25

@Biga néni:
Az első nyugis volt, ott még nem bababarát hozzáállás volt, tehát rászokott a rendszerességre, a második évekig nyűglődött, nála már beköszönt a bababarát ellátás.
Éjjel nappal sírás rívás, a kórteremben állandóan ordított valamelyik pici.
Elárulom nálunk a lázmérőzés ment sokszor, popsikenőccsel egyetemben a szorulás miatt.

Rézvirág 2011.03.01. 10:31:51

@Biga néni: :-)

....jön a csecsemős nővér no1. : megmutatja, hogy kell, majd el. fél óra múlva visszajön, majd megállapítja, hogy ez a gyerek nem evett semmit, no, adjunk neki egy kis teát, majd megnyugszik. Fáj a melle? Hát így megy ez kérem, lesz ez még így se.

...jön csecsemős nővér no2.: miért sír, anyuka? nem szopott a gyerek?, na majd mindjárt varázsolunk. Adunk neki egy pici teát, hogy rákapjon a szopásra, aztán cselesen gyorsan kicseréljük a mellére. Úristen, hogy néz ki a melle?! Van magánál bimbóvédő? Na majd hozok mindjárt egyet, még jó is lesz, a babát könnyebben becsapjuk, műanyag-műanyag. Na, érzi, hogy szívja? Naugye...ne sírjon, kedves.

...jön csecsemős nővér no.3: hát ez a baba nem nagyon eszik...micsinál avval a cumisüveggel?! Hát még jó, hogy nem szopik, ha teát ad neki!!! És minek az a kupak a mellére?! Ha nem érzi anyuka illatát, nem fog szopni!

...megint jön csecsemősnővér no.1: még mindig nem sikerül, na próbáljuk csak meg...hát igen, olyan az alakja a bimbónak, amivel nehéz...na csak próbálkozzon kitartóan!

....stb...

KAR-TON-HAL 2011.03.01. 10:33:17

Számomra a legérdekesebb az volt, amikor a feleségemnek tanították a szoptatást, egy olyan próbálkozott tanítani, aki még az életben nem rakott babát a cicijére. Fogalma nem volt az egészről. És ő volt 3 napig a párom mellett. Nem is tanult meg normálisan szoptatni bent. Az anyámtól tanulta meg.

gorillka 2011.03.01. 10:34:30

@mérien: én azért szeretem a higanyost, mert azon nőttünk fel, ott a 37,4 az 37,4.
Közben másik hónaljban a digitális csoda van hogy fél fok eltéréssel dolgozik.

KAR-TON-HAL 2011.03.01. 10:35:54

Nekem is az volt az érzésem, hogy csecsemős nővérkék nem nagyon álltak a topon. Hogy emberileg nullák voltak, az más kérdés.

Biga néni 2011.03.01. 10:43:51

@Rézvirág: :))))
Hát igen, az ilyen felállás szívás.
El kell dönteni, kire hallgat az ember lánya.

Bimbóvédő meg szép nagy marhaság, boldog-boldogtalannak ajánlgatják, pedig csak keveseknek van rá valóban szüksége.

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 10:46:08

@Hatodéves:
naigen.
de akkoriban nem volt még.

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 10:55:35

@mérien: ez a rátevős megbízhatatlan. szerintem csak tájékozódásra jó.

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 10:56:44

@Rézvirág: hát igen. (bár én az evolúcióval vagyok;))

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 10:58:31

@Biga néni:
régen muszáj volt nyugisnak lenniük, nem volt választásunk. én mindig azt vizionáltam, hogy eltöröm a seggében a hőmérőt.
aztán rájöttem, milyen trükkökkel lehet kihúzni a 10 percet. a végén a térdemre fektettem hasra, úgy nem tudott tekeregni a fenekével:))

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 10:59:10

ma túl sokszor írtam le azt a szót, hogy régen....nem jó ez így.

Hatodéves 2011.03.01. 11:09:55

@Dr.laikus PhD:
Én úgy hallottam, hogy a módszere eredményes, viszont (főleg ha nem a megfelelő módon csinálják) nagyon fájdalmas a babáknak. Egy csecsemő-ideggyógyász mesélte, hogy megismerni a Dévény-módszeres babákat arról, hogy már a vizsgálóasztal láttán is sikítva-rettegve sírnak.

fogyókúra 2011.03.01. 11:18:12

@Hatodéves:
tudod, ha az ember választhat, hogy a gyereke nem fog tudni járni vagy aközött, hogy sír a kezelések közben, de járni fog, akkor nincs az a szülő aki ne az utóbbit választaná...

Gyerekem közepesen súlyos esetnek volt kinyilatkoztatva, 5 hónapos korától másfél éves koráig kezelték, másfél éves kora előtt 1 héttel kezdett el járni. Most meg dicséretet kapott az első osztályban testnevelésből. :-D

Inkább a sírás a dévény kezeléseken...

Sallalíz · http://globalicum.blog.hu/ 2011.03.01. 11:20:36

Csaszarral szuletett ikrek szopiztatasa:
-kedves noverkek, egy frissen csaszarozott anyuka, ha megszakad sem tud felig lebenitva, megfogni ket picit egyszerre, nemhogy szopiztatni:)
Kesobb mar megy:) ket gyerek a ket cicin, a harmadikat labbal ringattam a gyerekulesben, mostmar szep emlek...:))

Kedves Marianak uzenem: nekem pl senkim sincs(marmint felmenom), es nekem VAN BARATNOM o pont elottem szulte a kisbabajat, lattam, hoggyan kell szopiztatni, megsem olyan amikor a sajat gyermekeddel eloszor probalkozol, es nem nem lehet megtanulni a konyvbol hogyan kell, olyan badarsag, hogy ezt igy felveted:).Mar megint olyanrol beszelsz amihez kozod nincs:)

fogyókúra 2011.03.01. 11:20:48

@fogyókúra:
egyébként a legdurvább az, hogy olvastam, hogy a Dévény módszer sokkal hatékonyabb, mint a Katona-féle, a gyerekorvosok mégis csak ez utóbbit mondják el a szülőknek.

HA a neten nem tájékozódom 7-8 évvel ezelőtt, sohasem tudom meg, hogy létezik egy ilyen módszer. :O

A védőnőnk és a gyerekorvosunk se hallott róla korábban, az én tapasztalataim alapján ajánlgatták utána más szülőknek. :-(

Appaloosa 2011.03.01. 11:21:56

hvg.hu/itthon/20110301_biztonsagi_or_betegek_orvosok_utjat

Most belinkeltem egy nagyon felháborító dolgot, ha szorosan nem is kapcsolódik a témához, előre is bocsi.

firpo88 2011.03.01. 11:23:34

@Mária: Épp erről beszélek. Tájékozott vagy, mert akkor voltál gyerek.

Én is akkor voltam gyerek, akkor én is tájékozott vagyok.

A csecsemős nővér meg mindkettőnknél tájékozottabb, még akkoris, ha mindkettőnk internethozzáférését is hozzávesszük, mert ezzel foglalkozik nap, mint nap. És látott már olyat is, amit se te, se én nem, láttunk az testvéreint, unakatestvéreint és azok ronkonsága meg üzeltfelei sokasága között.

Én például úgy "emlékszem", hogy engem nem vizsgáltak ultrahanggal, amikor magzat voltam, mert nem volt ilyen készülék a kórházban. És arra sem emlékszem, hogy a vasedény boltban mellszívót árultak volna, de lehet hogy rosszul emlékszem, persze az is lehet, hogy csak a vidéki vasedényekkel volt így. Egy dologban biztos vagyok, nem volt Brendon babaáruház, sem Avent termékcsalád.
Egy biztos, 30 éve más volt. Most valószinüleg jobb a helyzet ...

firpo88 2011.03.01. 11:29:24

@Hatodéves: @fogyókúra:

Jól hallottad, a módszere nagyon fájdalmas a babáknak. Viszont látványosan eredményes, csak megerősíteni tudom fogyókúrát, mind az eredményesség, mind a motiváció tekintetében.

firpo88 2011.03.01. 11:31:34

@fogyókúra: sajnos nincs olyan orvos, aki ezt javasolná, mi ugyanígy voltunk vele. Sőt, aki hallot róla, ellene volt, de helyette nem tudott semmit sem javasolni.

Vajon miért?

Mária 2011.03.01. 11:33:33

@firpo88:

Félreértesz.

Amit írtam, arról, hogy "akkor voltam gyerek", az azokra a megállapításaidra vonatkozott, amiket leírtál: a 30-40 évvel ezelőtti tápszerezési szokásokról, az eldobható pelenkáról, a pálinkás kenyérről, stb...

Erre válaszoltam azt, hogy te ezt csak hallomásból, legendákból ismered, én meg emlékszem, mi hogy volt akkor, mert akkor voltam gyerek.

Ha ezt összemosod azzal, hogy egyébként mit írtam, a NEM a 30-40 évvel ezelőtti dolgokról, akkor azt kell gondolnom, hogy csúsztatsz és SZÁNDÉKOSAN generálsz feszültséget.

serfecs (törölt) 2011.03.01. 11:35:03

@fogyókúra: furcsállom, hogy a szoptatási tanácsadó nem hallott még a hypoton szájizmokról...
Dévény Anna legjobb, sajnos mi is jártunk nála, nálunk túl feszesek voltak az izmok, nem túl lazák, mint Nálatok.

mérien 2011.03.01. 11:35:55

@firpo88: Nekünk a SOTE-n, amikor kijöttünk a NIC-ről két és fél hónap után, adtak egy sokszorosított lapot, amely a Dévényi Alapítványról tájékoztatott. Úgy láttam, ez ott rutinszerű volt. Nekünk szerencsére nem kellett. De jóleső érzés volt, hogy a jövőt illetőleg is gondoltak ránk.

Hatodéves 2011.03.01. 11:36:53

@fogyókúra:
Ezzel egyetértek. Csak ilyen kezelés esetében vigyázni kell arra, hogy csak akkor alkalmazzák, ha más módszer (torna például) nem célravezető. Nem értek hozzá különösebben, de a csak nagyon enyhén károsodott babákat néhány kíméletes tornagyakorlattal is szépen helyre lehet hozni, amennyire én láttam.

SusanneF 2011.03.01. 11:37:09

@El Visco Stello: ÓÓÓ,tudomásom szerint kis hazánkban NEM terjedt el a szájban hőmérőzés.
Tán 100 emberből egy alkalmazza úgy!

mérien 2011.03.01. 11:39:14

@Babette_: Köszi, valahogy én is így érzem.

serfecs (törölt) 2011.03.01. 11:39:16

@Hatodéves: ez a problémától függ. Ha az izomtónus fokozott, mert az izmok le vannak tapadva, akkor azokat fel kell oldani és ez nagyon fájdalmas. Eleve egy vívótartásban és ökölben rögzült kis kezecskét kinyújtani sem egyszerű.
Gyenge izomtónunál inkább csak a macerát nem szeretik a babák, de ott nem kimondottan fájdalmas a kezelés.
Enyémnek nagyon feszes volt mindene, szegénykém, hányszor belealudt a kezelésekbe, úgy kimerült a sírástól. Viszont minden ezzel kapcsolatos problémája eltűnt!

Mária 2011.03.01. 11:40:00

@firpo88:

Sőt, továbbmegye, még mindig a gyerekkori emlékekkel kapcsolatban.

A kommentedből úgy vettem ki, hogy férfi vagy.

Szerinted ki emlékszik jobban vissza arra, hogy mit hogy csináltak ezelőtt 30-40 évvel ezelőtt az asszonyok? Egy férfi, aki legfeljebb a kisautóját tologatta, ha ugyan élt már akkor, vagy egy nő, aki akkor volt kislány, és a saját babázásában konkrétan ugyanazokkal a babaápolási cuccokkal játszott, amiket akkoriban ténylegesen is használtak, és azt játszotta el a saját játékaiban, amit az akkori asszonyok csináltak otthon?

SusanneF 2011.03.01. 11:48:35

@mérien: Miért is volt olyen drága???
Az átlag digitális lázmérő 2000 alatt van...
Lehet,hogy ez jó márka,és fülbe dugható?
Tapasztalat szerint ha lázas a gyerek,jól mérnek.
Az alkoholos,rázható hőmérők drágábbak,és törékenyek.

fogyókúra 2011.03.01. 11:51:28

@Hatodéves:
igen, de honnan tudod, hogy mennyire károsodott a baba? MIre igazán kiderül, 1-1.5 éves korára, akkor meg már nem annyira hatékony a Dévény. :(

Nálunk a kórházban azt állapították meg, hogy 5 hónaposan a gyerek lába hipotón. Ennyit. Aztán a dévényes gyógytornász jött rá arra, hogy az arca is, meg vaószínűleg általánosan az egész teste. Majd 3 éves korában derült ki, hogy valószínűleg még a nyelőizmai is.

Most hogy döntöd el, hogy érdemes-e dévény kezelni vagy nem olyan súlyos? MI az ami súlyos?
Inkább előzzük meg bajt, mint utólag ne lehessen segíteni. :-(

SusanneF 2011.03.01. 11:51:38

Ha már szó esik a Dévény vagy Katona féle tornáztatásról-ne felejtsük el,hogy borzasztó figyelmet,rendszerességet és elszántságot kíván a szülőtől.
Hónapokig életforma lesz,ami nem fájdalmatlan,nem kellemes,és mindent hozzá kell igazítani!
Persze,megéri a fáradságot,és időt-de nagyon nagy elszántságot kíván a szülőktől...!!!!

fogyókúra 2011.03.01. 11:55:31

@panni75:
hát, a neten egy nagyon ismert szoptatási tanácsadó volt, aki azt mondta, ilyenről még nem is hallott. :O

Most már nekünk mindegy, de ha azóta erre is gondolnak másnál és nem csak lelkiismertfurdalást okoznak a nem szoptató anyukáknak (biztosan benned van a hiba, rosszul csinálsz valamit stb.), akkor már megérte! :-D

miriamele · http://epreskert.blog.hu 2011.03.01. 11:56:18

@Mária: Sajnos igen. Az én édesanyám (1958-ban születtem)sem szoptatott engem, sőt, semmit sem tudott a szoptatásról. Ha nem lennék olyan ösztönlény, amilyen vagyok, és nem lettem volna kórházban egy hónapig, mielőtt a nagyobbikam megszületett volna, én sem tudtam volna róla semmit. Ergo, az én lányom, aki most huszonéves sem tudna róla semmit, de mivel én tudok, ezért ő is tud, és ha gyereke lesz, persze, hogy ott leszek mellette.
De engem is "le akartak beszélni" a szoptatásról annak idején, mert a tápszer jobb. Persze, mondtam én, annak, aki árusítja.
Minden nőnek bíznia kéne magában, csak a "babaipar" elbizonytalanítja őket a profit érdekében.

SusanneF 2011.03.01. 11:56:50

@fogyókúra: Jó esetben hamar-pár napon,héten belül kiderül,mennyire károsodott a baba?Nem hiába korai fejlesztés,ha bármire szükség van,minél előbb el kell kezdeni!
Szakorvosok a megmondhatói,hogy milyen bosszantó,amikor 1 év után derül ki,bizony,nem ott tartana a gyerkőc,ha időben elkezdik fejleszteni...!

Ki tudja,hogy a megszünt Svábhegyi Gyermekgyógyintézetben működő fejlődésneurológia-ambuláns,és bentfekvős része elköltözött-e valahová?

Hol van Pesten hasonló rendelés,ill.osztály?

mérien 2011.03.01. 11:57:47

@SusanneF: Nem tudom, miért lehetett drága, tán azért, hogy még a folyadékot is méri. Olyan formájú, mint a hagyományos, csak jóval vastagabb, tappancs-szerű a mérő vége, s állítólag az adott felülethez érintve mindennek meg lehet vele mérni a hőmérsékletét, hamar kijelez. Mégis mikor rutinszerűen mérek, van, hogy a kislány hőmérsékletére LL-t, tehát alacsonyat mér, ez 34 fok alattit jelent. S azért az igen furcsa, hisz a gyereknek nincs semmi baja, nincs kihűlve:), stb. A márkát nem tudom, annyi van rajta, hogy TH008.

SusanneF 2011.03.01. 11:59:00

@miriamele: Aki elszánt,azt nem lehet elbizonytalanítani!
Sem régen,sem most!

firpo88 2011.03.01. 12:00:02

@Mária: Jól vetted ki a kommentemből.
Szerencsés vagy, hogy a 30 év előtti játékaidból le tudtad szűrni, hogyan kell szoptatni. Sajnos nem mindenki ennyire szerencsés.

Mindössze arra próbáltam rávilágítani, hogy
- 30 év alatt sokat fejlődött mind az orvostudomány, mind a csecsemőgondozás - technikailag és szemléletben egyaránt
- egy személy saját tapasztalatai, bármely széles körűek is, nem pótolják a szakember napi rutinban szerzett tapasztalatát

El Visco Stello (törölt) 2011.03.01. 12:01:24

@SusanneF: Ez a Te benyomásod. Nekem más a tapasztalatom, de mivel ezek csak benyomások, nem is érdemes rajta rágózni.(Egyébként az egymillióból ezer is sok) Ami tény, hogy a higanyos hőmérő korszerűtlen, balesetveszélyes és környezetszennyező. Bár szól érv a digitális kijelzőjű hőmérők ellen is. A hibás konstrukciók gombelemei gyermek által hozzáférhetők és lenyelhetők. Ez is komoly veszély. Csak márkás, megbízható gyártótól származó(drága) hőmérőt szabad vásárolni!
De legbiztonságosabb a felnőtt által kezelt fülhőmérő. Gyors, pontos, megbízható. Nem teszi próbára senki türelmét és nem jelent veszélyt. Sajnos ezek a legdrágábbak.

firpo88 2011.03.01. 12:03:31

@mérien: ezt jó hallani. Változnak az évszakok :-)

Anno mi mi csak elutasítással, sőt szemrehányással találkoztunk, a dévény módszer pedig kuruzslásnak volt kikiáltva.

mérien 2011.03.01. 12:05:59

@SusanneF: Arról nem tudok, hogy bentfekvős lenne, de fejlődésneurológia a SOTE I-n van, Dr. Beke Anna vezetésével. Mellette szoktak bizonyos időpontokban dolgozni más szakemberek is: a Pető Intézetből Márti és Anett gyógypedagógus is. Mindannyian nagyon kedvesek, alaposak! Köszönet nekik érte. Mi félévente megyünk oda kontrollra, mert minden rendben van, nem kell szerencsére többször,

Biga néni 2011.03.01. 12:08:20

@SusanneF: Ja, ja, nagy elszántságot, meg egy csinos "kis" összeget. Ismerősöm, akinek szintén Dévény kezelésben részesült a kislánya, egyszer úgy fogalmazott, "idén a dévényes néni megy nyaralni helyettünk"...

mérien 2011.03.01. 12:09:35

@firpo88: Sajnálom, hogy Ti mást éltetek meg. Nekünk a kora születés megrázó élményét követően nagyon sok pozitív tapasztalatunk adódott a rákövetkező időszakban a szakemberek jóvoltából,ennek is köszönhetjük, hogy a kislányunk ma két és fél évesen teljesen egészséges.

El Visco Stello (törölt) 2011.03.01. 12:12:09

Elfelejtettem hozzátenni, hogy mi még mindig a nagyszülőktől örökölt alpakka dobozos higanyos hőmérőt használjuk. Nálunk is bevált:)))

serfecs (törölt) 2011.03.01. 12:14:10

@fogyókúra: mert akkor még csak a Katona-módszer volt OEP finanszítozott. Mi a gatyánkat is otthagytuk a Dévénynél...

Mária 2011.03.01. 12:20:23

@firpo88:

"Szerencsés vagy, hogy a 30 év előtti játékaidból le tudtad szűrni, hogyan kell szoptatni. "

Már megint csúsztatsz és kiforgatod azt, amit írtam.

A 30 év előtti emlékimből azokat az állításokat tudom cáfolni, amiket te, saját emlékek NÉLKÜL írtál: a pálinkás kenyeret,a tápszer, az eldobható pelenka hiányát.

Megtennéd, hogy vagy nem forgatod ki a szavaimat, vagy egyszer, s mindenkorra békén hagysz?

Harminc év alatt, bármennyit fejlődött is az orvostudomány, sem a nők melle, sem a babák reflexei nem változtak. Ehhez ugyanis többezer év kellett volna. (Evolúció)

Szerintem kár alapból elutasítani a nagymamák tanácsait, ráadásul olyan durva stílusban, ahogy te írtad, a saját családod nagymamáival kapcsolatban, mert a divatok és a kereskedelmi, gyógyszeripari érdekek ugyan változhatnak, de a biológiai alapok ilyen rövid idő alatt nem változnak.

firpo88 2011.03.01. 12:23:44

@mérien: minden jó, ha a vége jó, nemigaz :-)

Mária 2011.03.01. 12:29:13

@El Visco Stello:

Alpakka dobozos higanyos hőmérő?

Te jó ég, egy vagyont érhet mostanra :)

Hatodéves 2011.03.01. 12:33:54

@Biga néni:
Ez mondjuk egy ok arra, hogy orvosként ne ajánlgasd. Azért az ilyesmi nagyon nehéz és kínos, mert nyilván mindenki szeretné bármilyen áron, rendbehozni a gyerek egészségét. De kinek ajánld? Most a ruhájából ítéljem meg, hogy ki fogja-e tudni fizetni? És ha nem, akkor meg amiatt fog kikészülni, hogy van egy módszer, de neki nincs pénze...

Ok, az is más, hogy ha nyilvánvaló, hogy csak ez az egyetlen lehetőség, és ez pedig segítene. De ha van egy másik torna, amelyik nem kerül pénzbe, ellenben hatásos (értem, az érintett anyukák szerint nem annyira), akkor nagyon nehéz megítélni...

Ha változott a finanszírozás, az tökjó. Lehet, azért adnak most már szórólapot róla.

(Egyébként a drága dolgoknak elég komoly placebo hatásuk is van, egyrészt mert azt hisszük, hogy jobb, másrészt mert az ember önkéntelenül komolyabban csinál egy olyan tornát, amit a párizsi árából vesz meg, mint amit a tb finanszíroz.

Ettől nem mondom, hogy az a módszer nem hatékony, nem ismerem, és sokan mondják, hogy nagyon jó. Csak azt akartam mondani, hogy nem egyszerű ez az ajánlgatósdi sem.)

mérien 2011.03.01. 12:34:29

@firpo88: Igen:)))
S ma már sokan elmondhatják, hogy hála az orvostudománynak, s a NIC-eken még mindig nagyon lelkiismeretesen dolgozóknak, egyre több korababa cseperedik egészségesen.
A nagy küzdelem (amit a kislánynak az életben maradásért kellett tennie) mellett ma egyébként azt látjuk, hogy egy nátha is pár nap alatt simán átmegy rajta. Lehet, hogy az első küzdés tényleg megerősíti ezeket a csöppségeket. De bár ne kellett volna.
Sziasztok, mindenkinek további szép napot.

Mária 2011.03.01. 12:37:31

Cenzorilla???

Epres???

Lenne egy kérésem! Itt vagytok? Vagy írjak Despotának???

Biga néni 2011.03.01. 12:38:38

@Hatodéves: Én nem látom ebben a nagy bonyolultságot, bár ez lehet a beteges őszinteségem mellékhatása:) A kulcs szerintem a korrekt tájékoztatás (itt is). A szülők elé kell tárni a tényeket. Van A-torna, hatásos, x pénzbe kerül (vagy tb-támogatott?, nem tudom) és van B-torna, még hatásosabb, y pénzbe kerül. A szülő majd eldönti, melyiket tudja/akarja finanszírozni.

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 12:41:28

@g99:
<50kg? akkor azért nem hallottam róla:DDDDDDDDDD

Mária 2011.03.01. 12:43:44

@Babette_:

Babette, drága, nem röhög, mert ki lesz tiltva :)

firpo88 2011.03.01. 12:45:56

@Mária:
"Gondolom azért, mert az elmúlt párszázezer évben minden asszony hülye volt a szoptatáshoz, az emberiség lélekszáma a kritikus határ alá csökkent, gyakorlatilag elsőfokú unokatestvérek csináltak gyereket egymásnak, olyan kevesen maradtak."

És még én csusztatok :-)

Az én stílusom nem durva, a saját családom nagymamáival kapcsolatban legfeljebb feltételezéseid lehetnek, a 30 év során végbement fejlődést legfeljebb csak te nevezed divatnak vagy kereskedelmi, gyógyszeripari érdeknek, és ne aggódj, békén hagylak, mert látom felhúzod magad, és amúgy is csak én vettem a fáradságot, hogy győzködjelek. Stop.

firpo88 2011.03.01. 12:55:50

@Biga néni: +1

Ha tizenkettő egy tucat a probléma, a TB ellátás fedezi az orvoslását. Amint speciális a gond, a kezelése pénzbe kerül.

Én szívesen költöm a gyerekemre a pénzt, nyaralás helyett.

Mennyire sajnálatos, hogy a gyerekek nem egyenlő eséllyel indulnak, olyan sok minden múlik a változó körülményeken (elérhető orvosi ellátás, szülők lehetőségei, vagy akár figyelme, stb.)

epres négercsók 2011.03.01. 13:30:02

@Mária: Most értem el eddig az olvasásban. Az, amit megbeszéltünk már, vagy azóta van valami újabb kérdés?

epres négercsók 2011.03.01. 13:31:17

@Mária: Bármilyen hihetetlen, nem csigaházban bujdoklunk, csak van a blogon túl is élet :)

Mária 2011.03.01. 13:42:07

@epres négercsók:

Szia, Epres!

Az volt a kérésem, amit levélben is írtam, köszönöm, hogy privátban is válaszoltál.

epres négercsók 2011.03.01. 13:50:14

@Mária: Igazán nincs mit :) Máskor is nyugodtan, csak vedd figyelembe, hogy tényleg nem ülünk a nap minden pillanatában a gép előtt.

IrishOak 2011.03.01. 13:56:37

Szép Keddet:-)

Először is: Kedves új anyuka. Örülök, hogy minden rendben a babával, és nem kell aggódni, nem lesz semmi baja. Sem a sárgaságtól, sem a 35 fokos inkubátortól.Anyatej kell neki, és szeretet:-)

Most már lassan a kiságy fölé kell pakolni a forgó-zenélőt és figyelni, hogy hogy reagál ... aztán majd emeli a fejét, és hipp-hopp felnő:-D

Az már csak úgy van, hogy ha baba-mama szobába kéri magát az ember, ott tényleg magára is hagyják - hisz ezt kérte. Ott külön kell kérni minden segítséget. (Most szültek ketten is a baráti társaságból, és lebeszéltem őket az ilyen szobáról- pont az itt leírtak miatt)
A születéskori vizsgálat után -ami jó alapos,rákerül a baba lapjára, hogy "szobába kiadható"..ezután nem "zavarják" a mamát, ha nem ő nem kéri.
Ezt vélem kiolvasni a sorokból.
Pont ez a forma itt nem volt a legmegfelelőbb. Majd a másodiknál már könnyebb lesz a döntés.:-)
Az újszülött osztályon mindig olyan meleg van -mint a pokolban:-D Mivel a baba, a mama 36-37 fokos környezetében éldegélt így majd hogy nem kevés is a 35 fok.(hisz alig van felöltöztetve)Teljesen pozitívra értékelem a szerelő bácsi kiszólását ez ügyből kifolyólag.

Egy egy szülés "története" mindig végigfut a szülőszobától egészen a kosztos nővérig,( hangos, hisztis, vagy poénkodók, kedvesek, egyaránt azt kapják amit "adnak". Ez azért van, mert a megérkezés pillanatától vannak benyomásaik az osztályon dolgozóknak, és ez az egész egy elég zárt közösség.Esetleg a saját orvosnak lehetett volna pár szót szólni, hogy igazítsa el a nővéreket.

Fürdeni és pisilni a császár után(katéterrel) is kell 6 óra múlva.-segítség nélkül:-D és hozzák a babákat már akkor amikor még nincs is alsó végtagja az embernek:-)Az első 24 órában úgyis sokat alszik az újszülött, így lehet bohóckodni a szoptatással.
No még pár hét és nem zenél már a babyblues.. de addig is fejni a fájó melleket, és ha van sok tessék anyatejadónak lenni!:-)

Jó egészséget:-D nemsokára jönnek a szűrővizsgálatok, meg a védőoltások. Lázcsillapítót meg jó lázmérőt beszerezni:-) akár higanyost is, de jobb a fülhőmérő:-DD

Hatodéves 2011.03.01. 14:01:03

@Biga néni:
Mert az emberek egy része így gondolkozik, a másik meg úgy, hogy 1. Mi az, hogy az orvos nem tudja kezelni a problémáját, hanem magánrendelésre küldi 2. Döntse el az orvos, hogy az ő gyerekének melyik a hatásosabb.

A világon nem csak az a (z egyébként tiszteletreméltó) társadalmi réteg létezik, aki egy ilyen blogon kommentel.

Ráadásul az, hogy két kezelési mód közül melyik a hatékonyabb, az nem mindig olyan egyértelmű. (Főleg ha az egyik súlyos érzelmi és idegrendszeri megterhelést jelent a gyereknek, de ez aztán tényleg magánvélemény.) Két gyógytornáról beszélünk, ami közül az itt kommentelő, ebben tapasztaltak az egyik jobbnak tartják, ezt értem, de nem tudom, hogy tényleg a szakmának (ne adj isten, kutatási eredményeknek, tudom, erről vsz nincs), mi a tapasztalatuk.

Próbáld meg elmagyarázni szegény családnak, hogy van a hatékony meg a hatékonyabb, ja, utóbbi mellett éhen halnak? Hát akkor tessék hagyni, legfeljebb nem lesz a másik olyan hatékony?

A pénzkérdésen kívül sem egyszerű kérdés, hogy én mit ajánlok, miért vállalok (ha más nem, erkölcsi) felelősséget. Valaminek a TB-támogatottsága alapvetően a szakmai-állami legalizáltságát jelenti, ezeket a dolgokat ajánlhatom.

De a mindenféle paramedicinális, fizetős módszerek esetén nem árt óvatosnak lenni. Vannak köztük jók, jó esetben idővel ezek be is épülnek legalább ismertség szintjén a rendszerbe. De van kuruzslás is, nem kevés, mindig van ember, aki meg van róla győződve, hogy ez vagy az mennyire hatékony, a kézrátételtől az ásványok nyakba-akasztásán át. És ki tudja, minden lehet, csak épp meg kell gondolni, hogy mint az adott gyereke orvosa, mire mondom azt, hogy oda lehet nyugodtan vinni, sőt ajánlom.

fogyókúra 2011.03.01. 14:05:07

@Hatodéves:
ez a http://www.deveny.hu-ról:
"A gyógyulási statisztika kiemelkedő eredményeire való tekintettel az OEP befogadta az Alapítványt, és finanszírozza a működési költségek egy részét. A támogatás összege – amely nélkül az Alapítvány működésképtelen lenne - a költségek 1/3-át fedezi. A másik 2/3-ot önerőből kell előteremteni. A vizsgálat ingyenes. "

IrishOak 2011.03.01. 14:06:30

Friss hírem:

a MÁV-kórház már nem a régi,mondhatnám megszűnt. HONVÉD Kórház lett belőle.
Tegnap még "bemondásra"(ki a hozzátartozója a Honvédségben) felvették a gyereket műtétre,majd meg is műtötték pikk-pakk - de mától nagyon szigorodott a felvétel az ellátás, meg még a portaszolgálat is.
Nagyon vicces : katonai gyakorlóban vannak az őrök, a portások, de még a betegirányítóban dolgozók is:-DD tisztára mint Afganisztán:-DD

A doki világszám, az ellátás príma, a nővérek nagyon patentül állják a sarat.
Az ágyak áthúzva "honvéd kórház" jeligére...
Ohh a tegnapi műtős "Úr"-nak meg külön köszönet.Elhívott a műtőig, és másfél órán keresztül hozta a híreket nekem.
Úgyhogy egy príma kórház, ahová nem lesz egyszerű bejutni ezután!

fogyókúra 2011.03.01. 14:07:57

@Hatodéves:
egy közelünkben lakó dévényes gyógytornász jött ki hozzánk, emlékeim szerint egy hónapra kb. egy havi uszodabérlet árát fizettük ki neki. (A nőgyógyászom többet kért egy vizitért.)

Tudom, minden viszonylagos, de úgy gondolom, azért egy ilyen arányú befektetést messzemenőkig megér a gyerek egészsége nagyon sokaknak.

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 14:44:30

@Hatodéves:

www.deveny.hu/
Unokahúg anyája gyógypedagógus. Nem hitt a módszerben, gyerek zseniálisan okos, nagyon rosszul mozgó, merev izomzattal rendelkező. Többször műtötték eredmény 0, ill. tolókocsi.

Vele azonos mozgás szintű kislány Dévény módszerrel ma már nem látszik a valamikori tolókocsi, majd mankó, majd bot. tökéletes az eredmény, pedig nem is csecsemőként kezdték, hanem 3 éves korban.

Tényleg fáj, de a letapadt izmokat és inakat valahogy életre kell kelteni.
De, mint a rákos gyerekeknél itt is nagy a tűrőképessége a gyereknek, mert hamar jön a sikerélmény.

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 14:56:07

@Biga néni:

A bérletek ára:
10 x 50’= 7 500,-Ft óradíj 1 000 Ft
5 x 50’= 4 500,-Ft

10 x 80’= 9 500,.Ft óradíj 1 200 Ft
5 x 80’= 5 500 Ft

Két bérlet egyidejű vásárlása esetén 10% kedvezményt biztosítunk:

10X50’+10X80’= 17.000 Ft–10% = 15.300Ft

5x50’+ 5x80’ = 10 000 Ft – 10% = 9.000Ft

Családi kedvezmény: 2 fő esetén 10 %, 3 fő esetén 15%, 4 fő esetén 20%

Kb. annyi, mint egy fitnesztermi bérlet.
A gyerek jövője és a további élete a tét.

Hatodéves 2011.03.01. 14:57:40

@fogyókúra:
Igen, pont ezt mondom, hogy ha valami jó, akkor előbb utóbb, jó esetben, bekerül a rendszerbe.

Ok, nekem meggyőző, meg eddig sem mondtam, hogy nem hatékony, csak azt, hogy nem olyan egyszerű kérdés olyan módszereket javasolgatni, amelyek nem tb-támogatotottak és a rendszer adott időpillanatban (még) nem ismeri el őket.

Már csak azért is, mert ha ezután valami gond lesz, mert esetleg még sem olyan hatékony, akkor engem azért felelősségre vonhatnak.

Ha nagyon meg vagyok valaminek a kizárólagos hasznosságáról győződve, akkor megeshet, hogy mégis azt mondom, hogy igen-igen, tessék ezt megfontolni, jelenleg nem elismert szakmai körökben, de...

De ez akkor is egy nehéz döntés.

Hatodéves 2011.03.01. 14:58:49

@Dr.laikus PhD:
Okéoké. Dévény-módszerrel kapcsolatos szkepticizmusom jelentősen csökkent :)

Egyéb általános érvényű fenntartásaim továbbra is megvannak.

Hatodéves 2011.03.01. 15:09:40

Amúgy meg szerintem az tök jó, ha egy orvos utána jár ilyesmiknek és érdeklődik, például alapítványok, pszichoterápiák stb. iránt, és nem csak a tankönyvet-protokollokat tudja alkalmazni. Csak ésszel kell ezt is, és persze itt mindig elő fog jönni az örök "nekem az egyik betegem - neki ez az egyetlen élete" feszültség.

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 15:15:13

@IrishOak:

ÁEK lett belőle. Ide tartozik a Honvéd Kórház, a MÁV kórház, a volt Szabolcs utca és ellátja a területileg ide tartozó betegeket is.
Természetesen hivatalból minden egyenruhást és MÁV-os dolgozót is.
Ezt külön megkérdezik.

Itt kezelnek.
Mezei beteg vagyok, de területileg is ide tartozom, mert itt van az onkológiai centrum.
A ranggal rendelkező ápolók, orvosok vállapot viselnek a rangjukkal. a büfében ki van függesztve a színek, vonalak mit jelentenek.

Én eddig is csak gyakorló ruhás portásokat láttam.
Nem ma voltam először. :))

fogyókúra 2011.03.01. 15:16:02

@Hatodéves:
elismerem, nyilván nehéz döntés.
Csak az az idő, amíg nálunk, az, ami jó, bekerül a rendszerbe...addig évente akár több ezer gyerek nem jutott megfelelő kezeléshez!

Mi 7-8 éve voltunk érintettek, a módszer a 70-es évek óta létezik, és mint látod, nem olyan régi dolog, hogy végre az oep is támogatja. :-(

Ezt itt találtam, érdemes a teljes interjút végigolvasni:

www.magyar-telecom.com/static/sw/download/Deveny_Anna_interju.pdf

"- Hány gyermek jut hozzá a kezeléshez?
- Az Alapítványnál heti száznyolcvan csecsemőre vagyunk öt és felen, és tucatnyi új babát nézek
meg hetente.
- Milyen a gyógyulási arány?
- Egyedülálló, mert a szülési sérüléseknél valódi gyógyulást még egyetlen más módszer sem ért el.
A DSGM korai alkalmazásával a szülési sérülések 80%-ban gyógyíthatók. Vagyis az eddigi 100
sérültb.l 80 egészségesen élhet. Nem tudunk mindenkit meggyógyítani, mert van, ahol olyan
súlyos a sérülés, hogy legfeljebb az ápolást tudjuk megkönnyíteni, de ez körülbelül a sérültek 20
%-a. A másik nyolcvan százalékba tartozó enyhe, középsúlyos, vagy súlyos sérült kisgyermek
meggyógyítható."

Hatodéves 2011.03.01. 15:20:52

@fogyókúra:
Hát igen, elég lassan mozgó-változó rendszer sajnos. :(

IrishOak 2011.03.01. 15:39:35

@Dr.laikus PhD:
Nagyon meglepődtem, mert a nyáron még egész más táblák meg személyzeti ruházat ágynemű stb.volt. Na jó az alapdolgok nem változtak, de a mai naptól(mondta tegnap este a dokink)sok szigorítás lépett életbe - úgyhogy aki egyébként odajár azt még ellátják, aki ezután megy az tortúra révén jut majd be.

El is révedtem lent a hallban, hogy akkor az itt születő babák kiskatonák lesznek majd mind?:-DD

Eleven Ezüst 2011.03.01. 15:42:52

@IrishOak: @IrishOak: Néztem a honlapot, dandártábornok, ezredes:-)nem baj.

Vidékieket is ellátnak? pölö MÁV-osokat?

Eleven Ezüst 2011.03.01. 15:44:30

Válaszolok magamnak : igen:-D

Irkutszk 2011.03.01. 15:59:54

Hála Istennek, az ijedelem nagyobb volt, mint a baj. Nekem ez jutott eszembe a posztról.

Elfogadom, hogy érzékenyek az asszonyok (anyák) az újszülött mellett, főleg, ha az elsőről van szó. Az én olvasatomban azért a nővérek sokkal inkább vicceltek, a karbantartó is inkább kedves, mint bunkó. A véleményemre a pontot az üldözési mánia tette, miszerint mindenki erről az asszonykáról beszélt a kórházban, mintha ő lenne az egyetlen friss anyuka széles e határban.

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 16:04:17

@IrishOak:

Most akkor mi van?
Új beteg nem mehet csak ha egyenruhás és MÁV-os?

Bocs, hogy lassú a felfogásom. :DD

IrishOak 2011.03.01. 16:17:34

@Dr.laikus PhD:
Igen...ezt mondta az orvos... mától ez így van...
Már tegnap is minden felvételest megkérdeztek, hogy ki a közvetlen hozzátartozója aki a Honvédségnél van.(még jó, hogy kisebb nyomozás után találtunk egyet:-DD)
Dokink nagyon jófej, és mondta, hogy pont azért tette febr utolsó napjára a műtétet, mert még "itt" meg tudja csinálni.

Még a barátnőmet is értesítenem kell -mert ő meg nemsokára megint menne egy nem kis műtétre. ...

@Eleven Ezüst: nem tudom, de valószínű... a MÁV felirat mindenhonnan el van távolítva... csak ÁEK van még kint itt-ott de még a kapufelirat is Honvéd Kórház-as...

mérien 2011.03.01. 16:18:38

@Irkutszk:
Én is csak mosolyogtam, amikor a nővérke műfelháborodással közölte: "Ti direkt kivárjátok, míg tisztába raklak benneteket, s utána x...tok. Pelenkagyilkosok." Biztos sokan felháborodnának, én nem tudtam. Nem mindegy, hogy milyen hangsúllyal mondja, s milyen ellátást ad közben. De ez nyilván más eset.

Irkutszk 2011.03.01. 16:19:48

@IrishOak: Miért csodálkozom, hogy legalább a név kicserélésére van pénz?

Leroi 2011.03.01. 16:41:26

@mérien:
Akkor dobta volna a legnagyobb hátast a nővér, ha Charles Bronson-hangon megszólal valamelyik fiúbaba:" -Igen, képzeld, baby, mi csak úgy sportból ...sztatunk téged!"

Irkutszk 2011.03.01. 16:43:00

@Leroi: Charles Bronson, vagy Charles Bronson magyar hangja hangon?

Irkutszk 2011.03.01. 16:47:31

@Irkutszk: Utánanéztem, ki is szokta volt szinkronizálni Bronson bácsit, szóval átfogalmazva a kérdést: Charles Bronson vagy Koncz Gábor hangon?

mérien 2011.03.01. 16:49:43

@Irkutszk: Az ikrek akár együtt is megtehetik ezt ki-ki a maga módján, főleg, ha egypetéjüek.

IrishOak 2011.03.01. 16:57:28

@panni75:
Még a "nyáron" is az volt:-D

serfecs (törölt) 2011.03.01. 16:59:09

@IrishOak: márminthogy MÁV? Az lehet, de szervezetileg már nagyon régen a Honvéd alá tartozik. (Anyukám ott dolgozik, képben vagyok, mert rendszeresen tudósít "a harcmezőről" :-) )

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 17:02:44

@IrishOak:

Az ambuláns lapjaimon Honvéd Kórház- Állami Egészségügyi Központ van
Van 1 és 2 telephely
Az onkológia a régi MÁV kórház területén van, de Honvéd- ÁEK-hoz tartozik.
Az ágynemű Honvéd Kórház.

De megkérdezték tőlem is, hogy MÁV-os, van honvédségi dolgozói jogom van-e.

Nem értem, mert nem találok erre vonatkozóan semmit.

serfecs (törölt) 2011.03.01. 17:08:51

@IrishOak: de a műtét jól sikerült és minden rendben?

Leroi 2011.03.01. 17:24:38

@Irkutszk:
Lehetne a Gesztesi hangján is:"-Most jön az a jelenet, baby, hogy te dobsz egy hátast!"...:)

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 18:12:55

@Mária: szerintem az öniróniát még itt sem büntetik...

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 18:22:14

@Hatodéves: azért én hadd ajánljak egy blogot, egy nagyon pices, majd dévényes kisfiúról: zorcsi.hu/
van dévényes címke, ha a többi nem érdekel, bár javaslom a többit is, vannak videók, ahol látszik, milyen eredménnyel.

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 18:25:05

@Dr.laikus PhD: ők nem az oep biztosítottjai, külön van egészségbiztosítójuk. ha jól tudom.

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 18:49:52

@Babette_:

Szerintem már nagyon régen nincs.
Viszont a honvédség az hozzájárul a fenntartáshoz, lehet, hogy a MÁV is.

De utána nézek.

Bikli néni 2011.03.01. 18:51:40

@Leroi: Én egy ilyen mondatot Kautzky Armand hangján hallanék szívesen :)

Dr.laikus PhD 2011.03.01. 19:00:50

@Babette_:

Honvédkórház - Állami Egészségügyi Központ fenntartója a Honvédelmi Minisztérium.
Igazán nem emlékszem, hogy azt kérdezték-e, hogy vasutas van-e a családban, de rendőrt, katonát azt kérdeztek.

Eleven Ezüst 2011.03.01. 19:49:23

@Dr.laikus PhD: A költségvetési szerv megnevezése:

Honvédkórház – Állami Egészségügyi Központ
(Honvéd, Rendészeti és Vasút-egészségügyi Központ)

Rövidí­tett megnevezése: Honvédkórház

Angol nyelvû megnevezés:

Military Hospital – State Health Centre

Rövidí­tett angol nyelvû megnevezés: Military Hospital

A módosí­tás 2010. augusztus 2-án, a Hivatalos Értesí­tõben történt kihirdetés napjától hatályos.
Ez van a honlapjukon.

adamantium 2011.03.01. 19:51:46

csak azt nem tudom, hogy afrikában ahol 50 fok van, hogy nem kap minden baba tüdőgyulladást

Eleven Ezüst 2011.03.01. 19:54:39

@adamantium: Afrikai száraz meleg, izzadságot elviszi sec perc, nem hűl meg.

vagy mi...

Leroi 2011.03.01. 19:58:39

@adamantium:
Emlékezz csak vissza, a Gyökerek első részében, amikor a mandingó főnök, Omoro magasba emelte az újszülött Kunta Kintét, megmutatta az Istenének és így szólt:
"-Íme, csak Ő hatalmasabb Nálad..."...

IrishOak 2011.03.01. 20:23:38

@panni75: @Dr.laikus PhD:

Bocsánat, bent voltam a gyereknél:-) vittem neki vacsorát:-D
Mindenben teljesen igazatok van -mégis változás van márc 1-től a felvétel, meg a jogosultság "szintjén". Majd faggatózom holnap:-D hátha megtudom mi az ok, vagy mire kell számítani.

Nagyon "szeretem" azt a kórházat- a lehetőségekhez képest nagyon rendben van- még a személyzet szintjén is:-)

Minden rendben - a gyereknek van új orra,és remélhetőleg ezzel már "emberhez méltó" életet is tud élni.(Tátott szájjal aludt évek óta, és már a hallásával is bajok voltak.Még elég kába, de holnap reggel hozom haza:-D)

serfecs (törölt) 2011.03.01. 20:43:45

@IrishOak: Az a lényeg, hogy minden rendben van, további jobbulást neki!

Majd kifaggatom anyukámat, mi változott mától :-)

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 21:02:31

@Dr.laikus PhD: én találtam erre vonatkozót
"Az OEP igazgatási szervei:

a fővárosi és megyei egészségbiztosítási pénztárak, valamint
a Vasutas Társadalombiztosítási Igazgatóság (a továbbiakban: VTI)."
kozigazgatas.magyarorszag.hu/intezmenyek/450021/450045/450052

meg találtam még ezt ( www.medicalonline.hu/cikk/elsok_kozott_menesztettek_szilvasyt_az_aek_elerol ), lehet, hogy ez és hasonlók miatt van valami külön procedúra a taj ellenőrzésére....

Ugyandehogy (törölt) 2011.03.01. 21:03:23

@IrishOak: orrsövényferdülés? hű de bátor:) jobbulást.

Hatodéves 2011.03.01. 23:52:35

@Babette_:
Jaj köszi. Kedvelem ezt a blogot, de a régi dolgokat nem is olvastam benne, így nem is tudtam, hogy koraszülött baba volt. De most nagyon helyes kisember :)

leontina77 2011.03.03. 11:24:04

Mindkét gyermekem besárgult a szülés után, de inkubátorba egyik sem került, kékfényágyra fektették őket, így mellettem lehettek egész nap. 3 óránként ki kellett vennem, és szoptatnom őket. A nagyobbik nagyon aluszékony volt, így ő vizet is kapott a szopi mellé, mert alig lehetett rávenni, hogy cicizzen. Minden nap ellenőrizték a billirubin-szintjüket, többször is bejöttek a csecsemősök, hogy megnézzék, minden rendben van-e. És ez a sokat szidott Bajcsy-Zsilinszky Kórház. Nekem szerencsére csak jó tapasztalataim vannak róla.
© 2009-2015 praxis
blogszabályzat
süti beállítások módosítása