Maga egy ronda, kövér, dagadt disznó
Kedves Praxis!
Soha nem gondoltam, hogy az interneten keresztül fogok panaszt tenni bármire is, de a mai nap folyamán olyan elfogadhatatlan dolog történt velem, hogy muszáj másokkal is megosztanom. Történt ugyanis, hogy 15 éves korom óta PCO-s beteg vagyok, de az utóbbi időben kicsit elhanyagoltam a dolgot, mert vidékről felköltöztem Pestre, és nem igazán tudtam, hogy kihez is kéne fordulnom. Egy ismerősöm ajánlotta az 1. számú Nőgyógyászati Klinikát, így elmentem oda.
A nőgyógyász egy fiatal nő volt, nagyon kedves és figyelmes. Ő beutalt az endokrinológiára, meg UH-ra. Az ultrahangon azt mondták, h tankönyvbe való eset vagyok, tipikus PCO. Az endokrinológián viszont olyan bunkó és lekezelő orvost fogtam ki, aki állítólag a legjobb, hogy sírva jöttem haza. Miután arra a kérdésére, hogy lehet-e őszinte azt a választ adta, hogy kövér vagyok, és én azt válaszoltam hogy tudom, ő rákontrázott azzal, hogy “ Maga egy ronda kövér dagadt disznó”, és hogy minek jöttem én ide, miért nem megyek a szülővárosomba orvoshoz, és amúgyis mit képzelek én magamról, hogy nem hoztam el a majdnem 10 éves leleteket, hogy lehetek ilyen hülye.
Ja, és mellesleg nincs is PCO-m, csak dagadt vagyok és azért nem jön meg a menstruációm. Érdekes, hogy az ultrahangos doktor azt mondta, hogy tipikus PCO-s vagyok, és még meg is mutogatta a kis cisztákat a felvételen, erre az adjunktus “úr” csak rám nézett és megállapította h nem vagyok beteg. Az már egy más kérdés, hogy annak idején orvostól orvosig jártam, hormonvizsgálattól kezdve MR-vizsgálatig...szóval biztos hogy az akkori orvosok nem csak a hasukra ütve diagnosztizálták a betegségemet.
Kérdezem én, hogy egy orvos, egyáltalán hogy veszi a bátorságot ahhoz, hogy úgy beszéljen a páciensével, mint akit a seggéből rángatott ki??? Ráadásul más betegek előtt. Ezek után az ember milyen szájízzel fog elmenni orvoshoz? Ennyire még soha senki nem alázott meg.
Van egy sztorija a magyar egészségügy helyzetéről? Megváratták, félrekezelték, megalázták, vagy ellenkezőleg, csupa jót tapasztalt? Küldje el történetét a praxisblog@yahoo.com címre, vagy használja
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Mária 2011.02.05. 08:05:16
Egyszer az nlcafe.hu fórumán beleolvastam az egyik PCOS topikba, mert nem tudtam, minek a rövidítése ez, és ezt tapasztaltam:
- egyrészt hihetetlen tortúrán mennek keresztül a betegek, és sokféle téves diagnózist kapnak, amíg belebotlanak egy orvosba, aki végül felismeri a valódi betegségüket
- másrészt miután tudják, mi a baj, maguk a betegek nagyon tudatosan figyelnek arra, hogy a minimálisra szorítsák vissza a kellemetlen tüneteket, keresik egymással a kapcsolatot és megosztják a fontos információkat az interneten
Nem értem a posztban leírt történetet, amiben a posztoló története a normálishoz képest valami furcsa, felcserélt sorrendet követ:
- először tudja a helyes diagnózist
- majd elhanyagolja a betegségét
- majd kivizsgáltatja magát, mert nem tudja, mi baja
- majd azt hiszi magáról és azt hiszik róla, hogy simán csak kövér
Mindez nem fordítva szokott történni a való életben?
tódór piroska 2011.02.05. 08:24:28
Persze, hogy tudta a dg-t,hiszen előzetesen diagnosztizálták, és ez a betegség, ha jól emlékszem az egyetemről (közel 4 évtized távlatából, talán Stein-Leventhal sy a szerzői név), nem gyógyul meg,elkíséri a beteget életfogytig/műtétig. Javítson ki gynaecologus vagy endocrinologus szakorvos, ha nem így van.
Szóval: Bunkó orvosok éppúgy vannak, mint bunkó tanárok, ügyvédek, bankárok, politikusok, vizvezetékszerelők, taxisok, stb.
Egy orvos soha nem beszélhet így a betegével,különösen nem akkor, ha az elhízás része a kórképnek.
Asszonyom/hölgyem, Ön túlsúlyos, próbáljon fogyni, ennek ez és ez a módja...
Kb így kell/szabad a pácienssel beszélni.
Káin 2011.02.05. 08:28:25
petroselinum 2011.02.05. 09:04:19
hormonmeghatározással, ultrahanggal és glükózterheléssel lehet korrekt diagnózist felállítani. jellemző az FSH/LH megbomlása, magas prolaktin és tesztoszteron szint. ezzel együtt a normál ciklus felborul és a gyakran csak akkor veszi komolyan a páciens, amikor gyermeket szeretne.
régebben műtötték a petefészket ez miatt, de manapság már metforminnal kezelik, ami szintén sok vitát szült. mindenesetre legtöbb esetben hatásos.
a posztolónak pedig ha van lehetősége, akkor van pesten egy kimondottan erre a problémára szakosodott magánrendelő, ahol nagyon profin foglalkoznak vele. a vezető doki dolgozik kórházban is, de lehetetlenség hozzá bejutni.
fontos, hogy folyamatos figyelmet igényel és nem szabadott volna elhanyagolni.
keramia53-1 2011.02.05. 09:21:48
Rotoxis 2011.02.05. 09:28:27
Ejnye Bakela! Ne prejudikáljunk!
Egyébként pedig szívből javaslom a posztolónak, hogy fogyjon le minél előbb.
Nem tudjuk, más panasza vane már, de ha nincs, majd lesz. A PCOS-e nics szoros összefüggésben a kövérséggel, de az majd lesz a magas vérnyomással, a cukorbetegséggel, a szem- és érbetegségeivel. Előbb négy mentős, utóbb nyolc markos tűzoltó szállítja majd kórházba, ahol a 45 kilós ápolónők képtelenek lesznek forgatni, felfekvései keletkeznek, teste tele lesz bűzös, rothadó sebbel. Vajon szükség van minderre? Mi a fenéért nem lehet lefogyni? Jelentős túlsúly esetén már TB fiannszírozott fogyásban is lehet "részesülni".
Persze ehhez az kell, hogy belássa a dagadtságát, akarjon rajta változtatni és ne csak részvétkeltő posztok írásában merüljön ki minden ez irányú tevékenysége.
jágör68 2011.02.05. 09:48:18
Magyar- ooorszáááág!!!
Adóóóó- ééés járulééékcsalóóóó ooooorszááág!
Mária 2011.02.05. 09:52:22
"Jelentős túlsúly esetén már TB fiannszírozott fogyásban is lehet "részesülni"."
Ehhez sajnos NAGYON komoly túlsúllyal kell rendelkezni, holott a logikus az lenne, hogy valaki, ha egyedül nem boldogul, még azelőtt kapjon szakembertől segítséget, hogy bálna méretűre hízna.
A nem extrém kövér emberekre nálunk sajnos csak a "2 hét alatt 20 kilót fogyhatsz hatvanezerért" típusú fogyókúrás csodamódszereket áruló csaló hiénák repülnek rá.
Leroi 2011.02.05. 10:04:52
Rotoxis 2011.02.05. 10:05:23
A baj akkor kezdődik, ha valakinek a 160-as magasságához ugyanannyi kiló is tarzozik. :-))
A posztolót - állítólag - kövér disznónak nevezték akinek a kövérsége miatt nem jön meg a menzesze. Ebből számomra az következik, hogy inkább a második kategóriába tartozhat és így neki már jár az "SZTK" fogyi. :-))
Leroi 2011.02.05. 10:06:56
Hm...
Én azért szerettem volna hallani azt a párbeszédet, amelyben ez a mondat elhangzik.
Mi volt a gond?
Rossz éjszakája volt a doktornak, vagy a beteg személyeskedett vele?
Ilyet nem kmondunk egy betegnek (szemébe)...
Eleven Ezüst 2011.02.05. 10:06:57
Mária 2011.02.05. 10:25:21
Vagy a Personal Computer Operation System... amikor először láttam a rövidítést, ennél jobb ötletem nem volt :)
Ezért is olvastam utána az nlc fórumon, hogy mi érdekelheti annyira az ottani nőket :)
Hatodéves 2011.02.05. 12:02:06
Egyetértek.
Azt még hozzátenném, hogy mint jelenséget sem kedvelem, hogy mindenki azt képzeli, hogy van alapja, joga és kellő ismerete ahhoz, hogy mások életét megítélje. Nyilván vannak motívumok, amiről lehet azt mondani, hogy nem volt jó ötlet, például elhanyagolni egy betegséget évekig, de azért a legtöbb ember ezt vagy azt kénytelen elhanyagolni az életben. Ez néha az anyja, máskor a testsúlya, vagy a szakmai fejlődése vagy a barátai, esetleg a magas vérnyomása.
Különösen, ha olyan betegségről van szó aminek a tudata komoly lelki megterhelést jelent: fiatal nő, olyan diagnózissal, amiben potenciálisan ott van a meddőség, de legalábbis a nehéz teherbeesés, a cukorbetegség réme.
Emberi dolog, hogy néha nem törődünk fontos dolgokkal, ezen egy orvosnak nem megsértődnie kell, hanem elmagyarázni, hogy mért fontos kontrollálni a betegséget, mindezt olyan stílusban, hangnemben, hogy tényleg meg is teremtse a kedvet ehhez a másikban.
Vagy ha épp dugig van a rendelés, vagy valami más okból erre képtelen, akkor legalább kerülje el a bunkóskodást. Azt meg nem értem, hogy az endokrinológus (!) mire fel kérdőjelezi meg a PCO diagnózisát. Ez mondjuk fura...
Hatodéves 2011.02.05. 12:04:24
Lehet, hogy nem szószerint ezt mondta, hanem mondjuk, hogy "maga valóban nem túl elegáns ezzel a túlsúllyal"
Ezt a mondatot bármelyik minimálisan komplexusos kövér ember secperc alatt "ronda kövér disznó"-ra fordítja.
SusanneF 2011.02.05. 12:21:14
Visszaolvastam a kommenteket-és azt gondolom,hogy senki sértegetése-még ha azt nem is kell kimoderálni!-nem visz előbbre.,nem lehet pozitív hatása...
Ha a posztban idézet van,orvostól,eü.személyzettől-akkor illik szóról szóra idézni,különben az EGÉSZ nem lesz hiteles,mert vagy úgy volt,vagy nem...
Könnyen mondjuk egymásra-főleg talán mi nők-hogy mekkorára hizott a másik,meg hogy néz ki,mégis.....
Kis hazánkban több az elhízott nő,mint a normál súlyú...
Most maradjunk a nőknél.
Persze,van olyan ismerős,aki a terhessége alatt felszedett 30 kilót,most pár év múltán mégis kevesebb,mint előtte volt,de nem ez az általános.
Rajtam 10-12 kg van,de megbékélek a helyzettel,ha sikerül fogyni jó,ha nem,akkor úgyis jó.
Egyik ismerős 17 kg.-tól szabadult meg félév alatt,és pár hónapja nincs menzesze,összezavarodott a hormonháztartása....!
Egyik orvosnak sincs joga bunkón,sértően beszélni a beteggel...!!!
petroselinum 2011.02.05. 12:28:34
az én háziorvosom például akkora, hogy a hasától nem fér az asztalhoz, nyújtott kézzel írja alá a recepteket. próbálna beszólni.
az egyik rokonom több, mint 100 kg és a teherbeesés sem ment neki nehezen. a járás már egyre jobban.
az emberek közötti normális kommunikáció mindennek az alapja. HA így mondta neki az orvos, akkor az nagyon helytelen.
keramia53-1 2011.02.05. 12:32:42
Hatodéves 2011.02.05. 12:41:53
A PCO-betegeknek nem a túlsúly miatt nehéz a terhesség, hanem azok miatt a hormoneltérések miatt, ami a túlsúly kialakulásában is szerepet játszanak.
A fogyás ettől függetlenül előnyös, mert ezeknek a paramétereknek egy részét javíthatja (Például az inzulinrezisztenciát, ami a kettes típusú cukorbetegség "előszobája").
Ezzel a PCO-val az a baj, hogy napjaink egyik divatdiagnózisa. Vagyis: van sok nő, akik nyilvánvalóan ebben szenvednek, minden létező tünetük meg van. De mint minden betegségnél, itt is vannak határesetek, akik csak a tünetek egy részét mutatják.
Az, hogy valakire mikor mondunk ki egy diagnózist, mindig megfontolandó, egyrészt mert az egy teher az illetőnek, másrészt mert néha ez a könnyebb út, lehet azt mondani, hogy "én nem tudok lefogyni, PCO-m van, nem azért vagyok kövér, mert sokat eszem."
Emiatt vannak szkeptikusabb ovosok, és lehet, hogy az endokrinológus is ezek közé tartozott. Ez nem menti azt, ha dagadt disznónak hívta a beteget. Picit azért skeptikus vagyok abban, hogy ezek a szavak szó szerint így hangzottak el. Valami ugyanakkor biztosan volt, ha ilyen hatást tett a poszt írójára.
Hatodéves 2011.02.05. 12:43:29
Egyem azt a kis humánus, toleráns, tájékozott szívecskédet...
petroselinum 2011.02.05. 12:48:14
SusanneF 2011.02.05. 13:14:31
SusanneF 2011.02.05. 13:16:40
Mondjuk,a strandon is lehetne önkritika,ki vesz bikinit,és ki nem...
bauchi 2011.02.05. 13:26:50
fizetekmegegysort 2011.02.05. 13:50:39
Kedves posztoló, a PCOS-re pont Bp-en van speciális torna is (arwentorna.hu). Itt mindenben segítenek, kaphatsz étrendet, ami segít a fogyásban, és a hormonértékeid helyreállításában is. Ráadásul sok sorstársaddal beszélhetsz, ami szerintem szintén nagy segítség. Esetleg próbáld meg!
belekotyogok 2011.02.05. 13:57:00
max pár kiló fölösleg esetén lehet "csalni" vele, de 10 kilónál szerintem édesmindegy.
én már régen leszoktam arról, hogy másokat nézegessek és megállapításokat tegyek, akárcsak magamban is.
és ahogy észreveszem, hálistennek ezzel a legtöbb ember így van.
azért a kövérség gyakran bonyolultabb, mint amilyennek egy vékony ember szemszögéből tűnhet.
spinneli 2011.02.05. 14:04:27
Gondolkozzunk már, nem a szomszéd vagy a legjobb bnő rondakövérezte le-hanem elvileg egy olyan ember akinek éppen pénzért szolgáltatni kellett volna valamit.
spinneli 2011.02.05. 14:06:49
Nekünk meg jó sok közünk van hozzá.
Hatodéves 2011.02.05. 14:10:08
Inkább: egy olyan ember kövérezte le, aki más emberek gyógyítására, kezelésére esküdött, és akit a munkájáért hivatalosan a Magyar Állam fizet.
Hatodéves 2011.02.05. 14:11:23
A többi dologgal teljesen egyetértek!
Dalit · http://dalit.blog.hu/ 2011.02.05. 14:15:06
Hatodéves 2011.02.05. 14:26:27
Szerintem az is baj, hogy az ember annál jobban hárít, minél fájdalmasabb valami. Sok kövér embernek a kövérsége olyan pont, amire gondolni se szeret, sőt az egész külseje ilyen. Nem is foglalkozik vele, hanem megpróbál az élet egyéb területein "felmutatni valamit". Ez sokszor nagyon jól sikerül, például van olyan, erősen túlsúlyos lányismerősöm, aki annyira humoros, kedves, toleráns, hogy minden ember imádja, akire csak rámosolyog, a pasikat is beleértve, mert ez a lány olyan, hogy a társaságában az ember biztonságban, szeretve, elfogadva érzi magát.
De minden bunkó megjegyzés, amit egy kövér ember kap, egy lépéssel távolabb viszi attól, hogy fogyjon, mert mindegyik még egy plusz dózis fájdalom és megalázás. Ezt így nem lehet csinálni.
Egy ember akkor fog legalábbis komolyan megpróbálni lefogyni, ha elhitetik vele, hogy van benne szépség, hogy lehet szeretni úgy ahogy van. Viszont az egészségének, önértékelésének és a szépségének is azért jobb lenne, ha lefogyna pár kilót.
Ja, és nem okoskodni akarok, van személyes tapasztalatom a kövérség és a lefogyás területén is.
(A strandon meg, már bocsánat, de hadd vegyen fel mindenki olyan bikinit, amilyet akar. Mi van, ha nekem nem a kövér, bikinis emberek, hanem az agyontetovált hátak, tangás seggek, ápolatlannak tűnő testek zavaróak (a harmadik tényleg, az első kettő csak példa volt). Meg a halálfejes táskák, meg a buszon üvöltetett zene, és a félórás monológ, amiben egy fél mondat sincs b.meg nélkül. stb)
spinneli 2011.02.05. 14:32:40
Bogyiszlói 2011.02.05. 14:33:48
Meddőségi kezelést választottam, majd amikor abból a elegem lett, épp rámjött a fogyókúrázhatnék. - 20 kiló, majd spontán terhesség.
Azóta ismét pluszban vagyok, tesóka se kopogtat (hálisten). De ma már fenntartással kezelem a jaj, de megsértettek kövérségemben posztokat.
V.
fuakjs11 (törölt) 2011.02.05. 14:38:51
Tán le kéne fogyni.
Félreértés ne essék, szerintem sem helyes viselkedés az ilyen, de sajnos szükséges. Manapság a kövérség már egy teljesen elfogadott, hétköznapi dolog. És ez kurvára nem jó így.
spinneli 2011.02.05. 14:42:51
:)
spinneli 2011.02.05. 14:43:29
:)
Hatodéves 2011.02.05. 14:44:44
Egyébként az is egy kérdés, hogy az elhízás mennyiben az egészségügy kompetenciája, vagy problémája.
Ha valamilyen nyilvánvaló betegség (hormonzavar, depresszió stb.) áll mögötte, akkor biztosan. Ha az elhízás valamilyen betegséghez vezet (illetve részt vesz annak kialakulásában), akkor is.
De egyébként nem tudom. Annak a kompetenciája lenne, akié a prevenció. A megelőzés szervezetten, társadalmi szinten. Táplálkozás, sport, lelki egészség, életmód terén.
Csak félek, ilyen valaki vagy nincs, vagy csak nagyon kevés.
petroselinum 2011.02.05. 14:45:54
@hirokin: engem is érdekelne
[c] 2011.02.05. 14:50:09
Igen, nevén lehet nevezni a gyereket, különösen, ha köze van a betegséghez, de nem ilyen tuskó stílusban. Ha az orvos valóban segíteni akar, akkor tudja, hogy nem így kell a beteggel beszélni, mert ezzel csak az önbizalmát rombolja porig, de nem indítja el az egészség felé vezető úton.
Értem?
[c] 2011.02.05. 14:52:17
A PCO általában erősíti a hízási hajlamot, azért.
Nem lehetetlen lefogyni, de nehéz - nehezebb, mint egy egészséges embernek -, és sokszor orvosi segítséget igényel.
Egyébként az orvosok is ezt tanácsolják, csak nem mindegy, milyen stílusban.
Leonce 2011.02.05. 14:55:40
Tudom épp ennyire gáz, ha egy beteg nem képes a minimális modort produkálni, nemcsak az orvosnál, hanem bárhol.
igazságos 2011.02.05. 15:12:08
Egyébként szerintem kint, Amerikában hozzánk képest akkora kövér disznó embereket lehet látni, hogy még én is eltátottam a számat, pedig nem szeretek másokra jellemzőket mondani, én se vagyok csontsovány.
Egyébként a beteg miért nem szólt vissza, legalább valami olyat, hogy én fizetem magát is, utánam kapja a munkabérét.
Pók · http://poooOOoook.blog.hu 2011.02.05. 15:13:56
Na persze. Neked meg nincs pénzed? Egyszerű: találj jobb állást, spórolj, kész. Ideges vagy? Ne stresszelj, oszt ennyi. Magányos vagy? Bazmeg, haverkodj össze 10-20 emberrel, ahelyett, hogy siránkoznal. Nincs társad? Annyi, hogy változtatsz a külsődön, a szokásaidon, érdekesebb, vonzóbb emberré válsz, kikezelteted a lelki problémáidat, és felszedsz valakit, na bumm.
Bezzeg az én problémáim! Azok mennyivel komplikáltabbak! Nem érti azokat senki...
gyz 2011.02.05. 15:19:22
Amúgy ha nevesítené a dokit, azzal hitelt adhatna mondanivalójának.
Ez így egy egyoldalú vélemény. A másik félre senki nem kíváncsi, mert az biztosan egy "bunkó".
Jó ez a blog, kelti szépen a hangulatot en bloc az orvostársadalom ellen, miközben az ide írók fele annyi tanulással, negyedannyi és sokszor kevésbé fontos munkával keresnek jóval több pénzt, mint az orvosok döntő többsége.
(hozzáteszem: nem vagyok orvos, de még az egészségügyben sem dolgozom)
apolka11 2011.02.05. 15:19:47
Néha nehéz eldönteni, hogy tyúk vagy tojás.
Azért meddő, mert elhízott, vagy egy betegség miatt hízott el, ami miatt meddő is egyben.
(egyébként borzalmas, ha egy nőt a testúlya maitt "bántanak", én mindig vékony voltam, de mindkét gyereknél maradt fenn 5 kiló, az most 10, és emiatt elég nyomott is vagyok, ha valaki ezt felemlegetné, azt le is ütném helyben..)
www.konyvline.hu · http://konyvline.hu 2011.02.05. 15:22:10
ügyes-bájos 2011.02.05. 15:30:25
Szóval, csak annyit a kövér nőtársaimnak, hogy ne 90 napos diéta szarságokkal küzdjenek, meg csodaszerekkel, hanem erővel és életmódváltással.
uff
Irise 2011.02.05. 15:32:37
2.Elképzelhető,hogy az orvos azt az álláspontot képviselő,hogy (Csernusi egyenességgel) felrázza a beteget az eltunyultságból és szembesíti a valósággal a beteg érdekében.
Mert nem az orvos fog meghalni a morbid obesitas miatt igen hamar, szívelégtelenségben, infarktusban, stoke-kal.
Sokkal könnyebb abba burkolózni,hogy "kérem, nekem ez és ez a betegségem, én nem tudok lefogyni"
"kérem, én szociofóbiás vagyok, nem tudok kimozdulni a lakásból"
"kérem, nekem figyelemzavarom van, én nem tudok odafigyelni a tanórán"
Ez egy szép, langymeleg maszlag, ami lehúzza a betegeket.
És igenis, a PCOS-sok és a simán kövérek is le tudnak fogyni, csak akaraterő kell hozzá, aminek a felleléséhez remélhetőleg az endokrinológus megadta a szükséges kezdőlökést!
ügyes-bájos 2011.02.05. 15:40:24
Persze, biztosan nehéz lehet, ugyanakkor nem tudom elképzelni, hogy egy doki szájából kiesik az idézett mondat a Jónapot és a Viszontlátásra közt, csak úgy...vagy egyáltalán.
Csabi. 2011.02.05. 15:41:53
Tisztelt "megérdemli"-zők, amúgy a túlsúlyosak 10szer kitartóbbak az olyanoknál, akik beszólnak rájuk.
Mindenkinek vannak hibái.
Csabi. 2011.02.05. 15:42:46
Borcsika 2011.02.05. 15:58:35
Mária 2011.02.05. 16:00:59
Ki bántott? Epres vagy Cenzorilla? ;-)
Ne hagyj itt minket, én szeretlek, bár tudom, hogy a jóseggű pultoslány mellett, aki imád, semmi esélyem nem lenne :)
pereant 2011.02.05. 16:03:56
Az nem lehet, hogy tényleg lyen egyszerűek a kérdésekre a válaszok és,hogy sokan ezt meg is csinálják ?
pereant 2011.02.05. 16:10:10
Teljesen igazad van. Az egy másik kérdés,hogy hárítani, mindenféle külső okora hivatkozni sokkal egyszerűbb. Ráadásul itt meggyőződésből és nem roszzindulatból ferdítenek az emberek rendesen. Lásd a posztolót !
Leonce 2011.02.05. 16:11:53
mzs 2011.02.05. 16:15:04
(de előbb nézz körül a www.pco-szindroma.hu oldalon...)
Sok sikert! És felejtsd el az SZTK-s dokikat.
pereant 2011.02.05. 16:15:10
Jó a logikád, de talán csak azért lehetetlenül el a posztoló a saját sztorijában, mert csúsztat.
Ugyandehogy (törölt) 2011.02.05. 16:18:41
ergerberger 2011.02.05. 16:21:17
Persze! Én nem abonettel kínálnám, hanem kolbásszal!
Erger-kolbásszal!
Az nem hizlal!
ügyes-bájos 2011.02.05. 16:32:12
Ráadásul csak a pozitívumokról esett szó, azt bezzeg nem említettem, hogy egy véglénybe oltott gennyláda vagyok.
Más.
Azért baromi nehéz lemondani a fincsaságos falatokról, amikor már felnőtt egy olyan generáció, amelynek tök természetes a hangárnyi kínálópult a süti/csoki/rágcsa részlegen, arról pedig nem is beszélve, hogy az összes csomagoláson egy felnőtt vájár napi kalóriaigényét veszik alapul a százalékban megadott kaloriatartalom kérdésében.
Ráadásul a zabázás egyfajta hobbivá nőtte ki magát, ami nem baj, amíg a macitársasággal málnázunk az erdőben, vagy magunknak eszkábálunk kaját, de azt a rengeteg bikaszart, amit úgy általában mindenütt kapni...na azokat büntetném.
kubatov_kommunista 2011.02.05. 16:38:17
(Na jó liberális leszek - csak a nevét közölni a neten)
Javítana a betegekhez való hozzáállásában.
Egyébként ha valaki nem bírja a betegeket ne menjen orvosnak. Utcaseprőre is szükség van.
@rest69: nincs igaza mindig. erre objektíven a legjobb példák a kártérítések. Az orvos is csak egy szakma a sok közül. Hála isten ma már gépekkel a diagnosztikában sok helyen kiküszöbölhető az emberi tényező. És ez a jövőben még inkább így lesz. (természetesen nem mindenben.)
ügyes-bájos 2011.02.05. 16:39:04
Eleven Ezüst 2011.02.05. 16:43:55
Uh-t végző orevosnál elemezték a látottakat, de az nem derül ki, hogy a friss UH leletét látta-e az endokriminológuc, vagy a beküldő orvos.
Mivel a posztoló nem írta le minek kapcsán keveredett vitába az orvossal, csak gyaníthatom, hogy a posztoló nem kommunikálta az igazat a betegségéről, ezen rágott be az orvos.
Nem értem, hogy miért nem az orvosnak mondta el, hogy sértően beszél, és ez rá nézve bántó.
Borcsika 2011.02.05. 16:48:31
DreamerX 2011.02.05. 17:17:01
Hatodéves 2011.02.05. 17:40:04
De a kérdések és a válaszok is ilyen egyszerűek. Csak épp a válaszolás folyamata, az egy életutat tesz ki, még akkor is, ha az ember nem téved el semerre. Márpedig valaki igen, mert elijesztették, mert bántották, vagy csak szimplán egy másik ösvényen volt valami nagyon fontos elintéznivalója.
Pók-kal én teljesen egyetértettem. Nem a kérdezéssel és a válaszolással van a baj, hanem a kibicekkel, akik az adott ember ismerete nélkül egyszer csak előpattannak valahonnan, és okos arccal előadnak egy teljesen általános, nyilvánvaló tanácsot.
Erre tipikus példa az, hogy "Elhagyott a szerelmem." "Ne gondolj rá, nem érdemli meg."
Általában hónapok, évek keserű küzdelme szokott lenne, mire az ember megtalálja a módját annak, hogy hogyan ne gondoljon arra, aki elment, és akit márpedig szeretett.
És az odavágott, filléres okoskodás ebben egy millimétert sem vitte előre.
Póknak pedig küldenék egy nagy mosolyt :D
SusanneF 2011.02.05. 17:43:51
Mert sokan leginkább ledermednek,és meg se tudnak mukkani,gondolkozni meg legfeljebb addig,hogy"ide be nem teszem a lábam többet!"
SusanneF 2011.02.05. 17:45:54
SusanneF 2011.02.05. 17:47:05
bauchi 2011.02.05. 17:47:18
valóvilágféle állatsággá falyúltak a dolgok ittenet.
pereant 2011.02.05. 18:16:18
Ez így kerek és tiszta. V.színű kevésbé empatikusan állok a kérdéshez, meg azt gondolom, hogy a legtöbben a tényleges válaszok keresése helyett az önigazolásukra fordítanak inkább energiát. Pók meg nyilván okos - csak néha szar belenézni a tükörbe - és Neki ne mondják meg (a suttyok :), hogy hova is nézzen !
epres négercsók 2011.02.05. 18:27:21
NEM írhatjuk ki az orvos nevét.
Aggie 2011.02.05. 18:44:53
Aztan persze kiderült, hogy a megmagyarázhatatlan hízást, PCOS-t és a többi gondot a pajzsmirigy alultermelés okozta, ahogy az rendeződött, eltünt a PCOS és minden fogyókura nélkül visszafogytam a korábbi súlyomra.
A modora nagyon durva volt, a diagnózist vérvétel nélkül állította fel, 15 percig voltam bent nála, ebből 10 percig telefonált. Olyan marhára figyelt rám, hogy minden telefon után újra kellett kezdeni a mesémet: ki vagyok, miért jöttem. A lekövérezés után a sokadik telefonnál átnyúltam az asztalon, összeszedtem a leleteimet, felöltöztem és kijöttem.
keramia53-1 2011.02.05. 19:23:17
SusanneF 2011.02.05. 19:30:41
@epres négercsók:
Minden trágárságot megengedsz??
A szeretgetést meg nem?
SusanneF 2011.02.05. 19:31:17
@epres négercsók:
Minden trágárságot megengedsz??
A szeretgetést meg nem?
Aggie 2011.02.05. 19:31:32
én is ezt mondtam nagyon sokáig, aztán jött ez a pajzsmirigy probléma és rá kellett jönnöm, hogy ez sajnos nem mindig igaz. Mielőtt rámsütnéd, hogy én is csak nyavalygok, heti 4x futok 15 km-t télen-nyáron, hóban fagyban is. Amíg nem volt rendben a pajzsmirigyem egyszerűen fizikailag nem voltam képes rá, előtte, utána minden további nélkül ment/megy.
keramia53-1 2011.02.05. 19:37:05
Eleven Ezüst 2011.02.05. 19:41:01
Engem ilyen szitu nem érhet, mert felkészülök az "orvoshozjárásra".
Összeírom mit fogok kérdezni, meg is kérdezem, papírok a kezembe, szemeimet tisztelettudóan az orvosra függesztve.
Minden ajánlatát meghallgatom, figyelembe veszem, a legfontosabbakat beírhatja a papíromra, megköszönöm.
Tudod miért? Mert nem harcolni megyek az orvoshoz, nem vitatkozni megyek az orvoshoz, hanem a segítsége kell az orvosnak. Tisztelem a tudásukat, amivel a diagnózist felállítják, amivel kezelik a kórságokat.
Én kommunikálok, nem lapítok.
Aggie 2011.02.05. 19:51:57
nem zsíros voltam, hanem limfödémás lettem, azaz bevizesedtem, kezem lábam dagadt volt, zsibbadt - persze én nem tudtam, hogy ez mi, mert nem vagyok én sem orvos.
De 15 éve futok, mindig azt mondtam, hogy csak akaraterő kérdése a fogyás, nagyon megdöbbentem magam is, hogy nem minden esetben van ez így.
Eleven Ezüst 2011.02.05. 19:57:19
Leroi 2011.02.05. 19:59:10
Igen, előfordulhat, hogy számukra a világ vagy fehér, vagy fekete...
kvadrillio 2011.02.05. 19:59:17
Menj el egy igazi ORVOSHOZ ! :)
Leroi 2011.02.05. 20:11:14
Természetesen az enyémet is, ez nagyon is helyénvaló.
Hatodéves 2011.02.05. 20:18:37
Bocsánat a helyesbítésért, a pajzsmirigy-elégtelenségben megjelenő ödémát mixödémának hívják, azért van, mert a normálisnál több vizet kötnek meg a sejtek körülni -extracelluláris- nagy molekulák.
Ezenkívül ebben a betegségben az alapanyagcsere is lassul, ezért hízás jelenig meg csökkent étvágy mellett is. (Pajzsimirigy-túltengésben ellenben több evés mellett is fogyás a jellemző.) Továbbá fáradékonyság, depresszió-szerű tünetek jelennek meg, amelyek még inkább a hízást segítik.
Ennek a betegségnek a szélsőséges formája intenzív osztályt igénylő, életveszélyes állapot, amiben meg lehet halni. Persze ez nem jelenik meg, ha valakinek csak alacsonyabb némileg a hormontermelése.
A limfödéma (nyiroködéma) azt jelenti, hogy a nyirokerek elszorítása vagy a hiányzó nyirokcsomók miatt nem vezetődik el a nyirok az érintett testrészről, ezért az megduzzad. Tipikus példa: emlőrák-műtét után, amikor a hónalji nyirokcsomókat eltávolítják, az azonos oldali kar ödémás, fájdalmas. Speciális masszázs, torna van ennek az állapotnak a javítására.
Hatodéves 2011.02.05. 20:19:34
Nem gondoltam, hogy fehér vagy fekete. :)
Vérnyúl, Döme, Dagi, Fufu, avagy a Jó, a Rossz, és 2011.02.05. 20:26:19
te nem zsírsertés vagy, hanem túlsúlyos ember. és nem pcos-ed van, hanem nagy valószínűséggel inzulinrezisztenciád. ez van, ezt kifogtuk.
hagyd a fenébe azt az endokrinológust, hanem keress rá a guglin az inzulinrezisztenciára és a mensmentisre. ez sajnos nem tb-támogatott, de szerintem jobban, könnyebben, és tisztességesebb hangnemben fognak kezelni, mint a sotén.
aztán hajrá az inzulindiétához. kemény lesz.
Dr.laikus PhD 2011.02.05. 20:29:42
Te orvos vagy?
Ha nem, igazán nagy a Te bátorságod!
Őőőőő botorságod...
Hatodéves 2011.02.05. 20:30:30
Az inzulinrezisztencia többek között a PCOS egyik jellemző tünete.
ameli2 2011.02.05. 20:41:16
2011.02.05. 20:45:42
- a posztoló biztos 160 cm és 160 kg
- az orvos biztos ránézésre el tudta dönteni, hogy mi a posztoló baja
- nem baj, hogy megmondta neki, legalább megadta neki a kezdőlökést a fogyáshoz
Megint nagyszerűt produkáltatok, hadd gratuláljak. Egyedül Hatodévesnek respekt, aki úgy viselkedik, ahogy egy orvosnak viselkednie kell: nem védi a kövérséget, de védi (és tisztelni látszik) a beteget.
dekonstruktőr 2011.02.05. 20:46:54
tbjárulékfizető 2011.02.05. 21:35:33
Semmilyen itthon ismert diétás módszert nem vett igénybe, az internetes virtuális baráti társaság egyik tagja, egy skandináv életmód tanácsadó központ tulajdonosa edzette. Ha valaki látta volna, mennyit eszik, hízókúrának találta volna, azaz nem éhezett. És csak itthon kapható, kommersz ételek voltak, amit készítettünk, semmi bio és egyéb drága bármi. Magyarul, található egészséges étel a sima magyar termelésben is. Nem sorolom fel, mit nem ettünk,, mert ekkorra már együtt csináltuk, de semmi tartósítószeres cuccot nem ettünk.
Itt a lényeg a mit eszünk és percre pontosan a mikor eszünk volt.
Edzés sem a Norbi féle ugri-bugri volt, hanem az ízületeinek, elfoglaltságának és egyre növekvő edzettségi állapotának megfelelően séta, majd gyaloglás, majd szobakerékpár, majd súlyzók, majd kondi terem, ott különböző nehézségű és típusú edzések. Előbb minden együtt, később külön az erőnléti és külön a kardiós edzések.
A mai állapot: heti három edzés, jó időben napi 7 km gyaloglás jó tempóban ( azaz a vonatról nem busszal, hanem gyalog jön haza), hétvégén igazolt versenyző barátnőjével fallabda és kirándulás.
4 mérettel kellett a ruhatárát csökkenteni, kinézetre túltáplált óvodásból férfias kinézetű fiatal ember lett, de nem a testépítő kinézetű fajtából.
Most is ülőmunkát végez, de kompenzálja az edzéssel. Minden egészségügyi paramétere kiváló
Én Medrolt szedek 3 éve különböző adagokban, néha csökkenő, néha emelkedő mennyiségben, a betegségem kezdete előtti állapotomhoz képest kb. 15 kg-al vagyok kevesebb, most ennyivel, amíg úszni is tudtam, még -5 kg is volt ezen felül. Pedig a szteroid hizlal.
Ennyit a helyes étkezésről és a sportról.
Elkezdeni nagyon nehéz volt, fenntartani nekem nagyon nehéz, a fiamnak könnyű, de e nélkül tényleg jönne minden, ami az elhízással kapcsolatos betegség.
bakela 2011.02.05. 21:45:51
Valami olyasmit írtam, hogy 10 éve diagnosztizált POS, -megoldás nélkül = az a fent említett minősítés „butuska” jelzővel való kiegészítése után ordít. A citált haszonállat eufémisztikus megjelenítése, -aszittem- csak kibírja a radírt.
A disznókat, egyébként gyakran használják az emberkísérletek kiváltására. Aszonygyák, hasonló a táplálkozása, fogazata, belső szervei, testmérete, izomzata, mentális képessége, szociális viselkedése.
No, esztetet Szt. Hogzilla népének minden tagja nevében kikérném. A disznó csak az ember által biztosított környezetben büdös, koszos, szarevő, sunyi, kövér. Az elvadult, v. szabadon tartott konda tiszta, sportos, összetartó, családszerető. Soha nem tesznek kárt egymásban. No I. koca a legintelligensebb, legelőrelátóbb, legönzetlenebb lehet- csak-. Még a dagonyázásnak is meg van a célja: mexabadulni az élősködőktől /polgármester, képviselő testület?/, szociális játék, egyfajta páncél felöltése a tüskés növényzet, v. a napsütés ellen.
Más: Állítólag a zezerhéccázas évek vége fele élt valami Benyovszky Móriczka nevű üsszár. Híres nagy globetrotter volt. Aszonygyák a vének, hogy eljutott olyan egzotikuss országba is, valahol félúton a Hold, és a Szaturnusz belső gyűrűi közt, ahol olyan ottszületett bennszülött rezidensek /nemazokakikSverigébemenekülnek/ élnek, akik felelősséggel tartoznak a saját egész seggükér is. Hihetetlen, mi? Nameg asztotat is megüzente a jó Móricz, hogy arrakelé van ún. TERMÉSZETES HALÁL is. El tudjátok kébpzelni, hogy van Csaba krfi uttyán olyan hely, ahol másként is meg lehet boldogulni, mint a zorvosi műhiba által?
Megimmás: De jó dolog is vót a kalodamegaderesmegapellengér. Ha rajtam múlna, az összes, ismert betegségét úlyra- meg ujjra kivizsgáltató marha ott száradna el. Van, aki nem ismer olyat, aki a 23 éve felfedezett magasakoleszterinemjét zsírszalonnával gyógyíccsa, de havi 8x megy laborba, meg a szürőbuszt, meg a zambulanciát is látogassa. MERŐFIZETIATÉÉBÉÉT.
Szegény poszterünket se gyógyította meg még a Zemerájcéétéé se, mega vírvítelse, mega Zúerhá se?
Skandallum.
Másik elterjedt hoaxurbánledzsend: Én a hormonzavaromtól-fogalmazásgátlómtól-metipredtől-inzulintól hízom/k/.
Marhaság! Hízni a szalámis zsömlétől lehet. Höhö, hány métermázsa 32 mg-os Medrolt kéne felfalni, hogy a testsújjom parizeresbacon nélkül 1 kg-ot gyarapodjon??? Sztem ez legalább ojjan fogós kvescsön, mintha maga dr. R.Miklós alaposan gyanúsítható tette vón föl/felé.
petroselinum 2011.02.05. 22:29:43
1928 2011.02.06. 16:58:54
cenzorilla 2011.02.06. 17:05:00
Eszedbe ne jusson nevet írni!
Személyiségi jogok miatt nem írhatod le.
Annál is inkább, mert lehet, hogy másnak ő a legjobb orvosa. Ahogy írtad is, hogy a szakma elismert endokrinológusa.
1928 2011.02.06. 17:09:50
Leroi 2011.02.06. 17:24:30
Jó, a dolog súlyos, de itt felmerül a kérdés, hogy tanúk hallották-e...
Testis unus: testis nullus...
Mondák a rómaiak.
És itt a testisen nem a testiculum értendő.
Utána a csapás-ellencsapás reakció elve alapján létezik olyan, hogy rágalmazási, becsületsértési és szakmai hírnévrontási per.
Törvényszéki tárgyalóteremmel, bíróval, ügyvédekkel.
Amit ha elbuksz, fizetsz.
Nem kicsit.
Sokat.
Mária 2011.02.06. 17:39:17
És attól, hogy "lépéseket teszel", attól soványabb leszel? Egészségesebb leszel?
El kellene gondolkoznod azon, hogy azzal, hogy megpróbálsz akár szakmai, akár polgári peres lépéseket tenni egy modortalan ember ellen, azzal lehet, hogy csak a saját, az alakod miatti, vagy a betegséged miatti frusztráltságodat akarod leverni a másik emberen.
Nem lenne okosabb azt az időt, pénzt és energiát, amit a megtorlásra fordítasz majd, a saját javadra fordítani inkább? Arra, hogy testileg is és lelkileg is jobb formába hozd magad?
Lehet, hogy feljelented, lehet, hogy neked adnak igazat, lehet, hogy az orvosnak pár napig, vagy pár hétig rossz lesz.
De mennyiben fogja ez elősegíteni a te betegséged rendben tartását és a te egészségi állapotod javítását?
Eleven Ezüst 2011.02.06. 18:00:08
Most, hogy itt vagy elmondanád mitől akadt ki Rád az orvos?
1928 2011.02.06. 18:23:49
Leroi 2011.02.06. 18:42:10
Kísértetiesek voltak a vizitjei, amikoris a beteghez rendkívül nyájas professzor az orvostanhallgatóhoz szólva hirtelen hangnemet váltott és beledöngölte a kórterem padlójába, majd mintha mindez meg sem történt volna, fordult vissza ugyanazzal a kedves hangsúllyal a beteghez...
[c] 2011.02.06. 19:23:04
Hisz' ez csak őszinteség.
Na és ha valaki azért kezdett el "zabálni", mert rossz passzban volt és az evésben találta meg az ideiglenes gyógyírt a rosszkedvére? Ki vagy te, hogy megítéld?
Aggie 2011.02.06. 19:24:47
én találgattam, ezek szerint jól :)
A pasi egy orbitálisan nagy barom, nem foglalkozik a betegeivel. Csak operálni szeret - na, jah, abban van a pénz.
Mielőtt nekemugrik itt a csapat, nem bűbájos, mézesmázos orvost kell, hanem olyan, aki segít. Én nem kövér voltam, hanem ödémás, amit egy gyakorlott szem egyből lát, elaludtam délután háromkor, hullott a hajam, alig volt szemöldököm - ennek ellenére nem jutott eszébe, hogy talán, esetleg tényleg beteg lehetek.
Ha meg akarsz gyógyulni, akkor SOS keress valaki mást (ha pajzsmirigy a probléma oka, akkor csak ajánlani tudom:www.konzilium.hu/pajzsmirigy/konziluj/betinduj.htm) Nála megfelelő ellátást kaptam, pár hónap után rendeződött az állapotom és azóta gyógyszer szedésével ugyan, de minden OK.
Leroi 2011.02.06. 19:38:09
"The page cannot be found"...
:)
Erről ennyit.
A myxoedemat a gl. thyreoidea alulműködése okozza, fel nem ismerése egy endokrinologus részéről műhiba.
Ha egy más szakma is felismeri kéts tünet alapján, őneki igencsak fel kellett volna.
Bizos vagy benne, hogy akart is kezelni?
Irise 2011.02.06. 19:45:45
Valakit ti orbitalis modon ragalmaztok!
Aggie 2011.02.06. 20:04:58
a zarojelet a vegerol kapd ki es mukodik
A háziorvosom nem ismerte fel, pedig többször voltam nála, a nőgyógyász csak PCO-t vette észre, a következő endokrinológussal már több szerencsém volt.
@Irise: Nem ragalmazok - ha azt szeretnétek, hogy tisztuljon a saját szakmátok nem kellene csípőből védeni mindenkit. Van ebben az országban X endokrinológus, vajon miért jöttem rá egyből, hogy kiről van szó? Mert a betegek többségével így beszél, azokkal kedves, akik a műtőben végzik - lehet, hogy nem operált, ebben igazad van. Ahogy Hofi mester mondta: a lé határozza meg a tudatot... Ültem a rendelője előtt pár órát, nem egy beteg jött ki tőle a modorától megdöbbenve. Arről nem is beszélve, hogy a privát telefonjait intézte folyamatosan, TB által finszírozott rendelési időben, ahová persze borítékkal illik menni.
Irise 2011.02.06. 20:26:26
Ezt te magad irtad rola. Reszemrol nem utod meg azt a szintet,hogy tovabbi hsz-aiddal foglalkozzak. Ignore on.
1928 2011.02.06. 20:47:53
Leroi 2011.02.06. 20:48:05
Az endocrinopathák igencsak frusztrált, a buta, előítéletektől terhelt környezet által sokszor nyíltan vagy burkoltan kigúnyolt egyének, ebből kifolyólag az érzékenységük fokozottabb, minden szóbeli árnyalatra odafigyelnek.
Az "elefánt a porcelánboltban" stílussal messze riasztja az ember őket...
Én el nem tudom képzelni, hogy (hacsak nem kölcsönös sértegetésről, parázs anyázásról van szó), hogyan lehet egy nyugodt, csendes páciens fejéhez ilyet hozzávágni.
Leroi 2011.02.06. 20:49:57
Akkor két vagy több szakvizsgája van, és sebész vagy idegsebész IS.
De az endokrinológus önmagában belgyógyász, ami nem műtéti szakma.
1928 2011.02.06. 20:51:04
Leroi 2011.02.06. 20:51:24
Amúgy az, hogy műtött, megmagyarázza a késését.
A rossz modort nem.
Leroi 2011.02.06. 20:53:35
Megoldás nincs. Szavakkal megadható nincs. Nézzünk magunkba és lássuk meg a férjünket, feleségünket, vagy a valaha volt kedvest, gyermekünket, a barátot, vagy rég halott anyánkat, apánkat. Megoldás nincs. A remény van, az emlékezet, a hit. Egy halk parancs: akarni nem feladni.” Cserik Mihály
Kiváló idézet.
1928 2011.02.06. 20:56:16
marand22 2011.02.07. 13:11:58
Aggie írta: "Ez nem egy Sz. nevu orvos volt, aki anno a nevével azonos nevü - azóta már bezárt - kórházban rendelt?"
"Csak operálni szeret - na, jah, abban van a pénz."
Feleségem évekig (az 1. gyermekünk születéséig) járt hozzá. Rengeteg betege van, feleségem olykor egész nap várt arra, hogy sorra kerüljön, de türelmes volt. A hangneme olyan, amilyen, de a szakértelme megkérdőjelezhetetlen. Akinek pedig nincs türelme kivárni, lehet máshoz menni. Végül feleségem is átpártolt máshoz, de nem a hangnem miatt, hanem a várakozás volt sok.