Kórházi tolvajnak néztek
218 hozzászólás
2011.01.31. 14:00Tisztelt blog!
Rendszeresen olvasom önöket, most szeretném megosztani a kedves olvasókkal saját történetemet. Sajnos múlt héten olyan atrocitásban volt részem az egyik budapesti kórházban, amelyet senkinek sem kívánok.
Friss nyugdíjas vagyok, férjem 10 évvel idősebb nálam és sajnos nemrég agyvérzést kapott szegény, ezért az utóbbi időben rengeteg időt töltöttem kórházakban. Az orvosokkal, ápolókkal és nővérekkel kifejezetten elégedett vagyok. Ez nem azt jelenti, hogy ne lett volna rossz tapasztalatom is velük kapcsolatban, de legtöbben igenis remek szakemberek, akik nagyon kevés pénzért küzdenek a betegeikért.
Szerencsére férjem állapota rengeteget javult, már beszélni és járni is tud magától , igaz, kissé bizonytalanabb, mint a betegsége előtt, de ez is óriási javulás az orvosok szerint és szerintem is. Szerencsére már ágytálazni sem kell. Mivel vidéken lakom, csak két naponta tudok feljárni Pestre, ilyenkor mindenfélét beviszek neki. Gyümölcslevet, újságot, könyvet, kis rádiót, toalett papírt, tisztálkodási szereket vittem legutóbb, ebből lett aztán később a baj. Sajnos a táskámban felejtettem az egyik wc papírt és egy könyvet.
Mikor indultam hazafelé, a portánál egy úr megállított és kipakoltatta velem a táskámat. Már ezt sem értettem miért kell, borzasztóan kínos helyzet volt, ki kellett nyitnom a táskámat és egyenként mindent meg kellett mutatnom. Amikor a wc papírhoz és a könyvhöz értem, az úriember lelkesen elrikkantotta magát, idézem "Megvagy tolvaj, ezt nem úszod meg.". Megragadta a karomat, hátha el akarok szaladni és közben mondta a magáét. Én próbáltam elmagyarázni neki, hogy félreértésről van szó, nem vinni akarok a kórházból, hanem a férjemnek hozta, de mintha a falnak beszéltem volna. Fél órán keresztül oktatgatott, hogy mennyi minden tűnik el a kórházból az olyanok miatt, mint én, és rendőrt akart hívni,mire végre egy olyan nővérke jött felénk, aki ráadásul személye ismerősöm rég óta és észrevette az "előadást". Elmondta a kedves fiatalembernek, hogy rossz lóra tett és így vége lett a cirkusznak végre valahára.
Megkértem a nővérkét, hogy a wc papírt és a könyvet legyen kedves visszavinni a férjemnek, majd elköszöntem és haza jöttem, a vérnyomásom pedig az egekben volt. Gondolkodtam sokat, van-e értelme ezt a történetet elmesélnem, végül arra jutottam, ha mást nem is, legalább kipanaszkodom magamból és megkönnyebbülök kicsit. Én elhiszem, hogy lopnak a kórházakban és ez a helyzet tarthatatlan, de felháborít az a disznóság, hogy egy nyugdíjassal minden ok nélkül így bánhatnak, miközben a valódi tolvajokat meg sem próbáljak kézre keríteni.
Tóthné
Van egy sztorija a magyar egészségügy helyzetéről? Megváratták, félrekezelték, megalázták, vagy ellenkezőleg, csupa jót tapasztalt? Küldje el történetét a praxisblog@yahoo.com címre, vagy használja
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
KoK 2011.01.31. 14:15:28
Hát, én valahogy furának találom - magamból kiindulva -, hogy viszek valamit a meglátogatottnak és elfelejtem odaadni. Amikor a többi dolgot kipakolta, ezek nem szúrtak szemet? Vagy nem vitt semmi mást, és ki sem nyitotta a táskáját? ...
Jim Raynor 2011.01.31. 15:45:21
hát, sok minden van, amit egy magyar kórházból el lehet lopni, de a wc papír pont nem ilyen.......merthogy eleve nincs.
Mária 2011.01.31. 15:47:52
@Goldeneye:
"Gyümölcslevet, újságot, könyvet, kis rádiót, toalett papírt, tisztálkodási szereket vittem legutóbb, ebből lett aztán később a baj."
Szövegértés?
Már miért ne felejthette volna el mindet kipakolni? Elkezdett pakolni, aztán valami miatt félbehagyta, és abba a táskába már nem nyúlt bele, amit nem pakolt ki teljesen, hanem a másikkal folytatta a pakolást.
Kórházi tolvajok egybként se vécépapírt meg könyvet lopnak, hanem csaptelepet meg vécékagylót. Ezt a kétbites agyú biztonsági őrnek is tudnia kellett volna.
A szekuritis nyilván már az összes környező kisboltban meg nagyboltban halálra zaklatta a kedves vásárlókat, azért rakta le a főnöke végül a kórház portáján, hátha ott nem csinál bajt.
"Gyümölcslevet, újságot, könyvet, kis rádiót, toalett papírt, tisztálkodási szereket vittem legutóbb, ebből lett aztán később a baj."
Szövegértés?
Már miért ne felejthette volna el mindet kipakolni? Elkezdett pakolni, aztán valami miatt félbehagyta, és abba a táskába már nem nyúlt bele, amit nem pakolt ki teljesen, hanem a másikkal folytatta a pakolást.
Kórházi tolvajok egybként se vécépapírt meg könyvet lopnak, hanem csaptelepet meg vécékagylót. Ezt a kétbites agyú biztonsági őrnek is tudnia kellett volna.
A szekuritis nyilván már az összes környező kisboltban meg nagyboltban halálra zaklatta a kedves vásárlókat, azért rakta le a főnöke végül a kórház portáján, hátha ott nem csinál bajt.
isolde 2011.01.31. 16:00:23
Csatlakozom, WC-papírt és könyvet egyik kórházból se tudsz ellopni, mert egyikben sincs se WC-papír, se könyv. Én is magamnak hozom be (mindkettőt), pedig orvos vagyok :)
P75 2011.01.31. 16:01:43
mit keres itt ez a poszt? Az eü ellatassal minden rendben volt, a portas nem eü szemelyzet!!
bakela 2011.01.31. 17:03:03
Kedves Tóthné!
A zegéssége érdektyibe kérem, hogy a Rosszmannba sohase be ne tegye a topánkáit.
A zegéssége érdektyibe kérem, hogy a Rosszmannba sohase be ne tegye a topánkáit.
Leroi 2011.01.31. 17:13:25
A portás motozással foglalkozik?!
Tökönrúgni!
Ilyet még nem is hallottam, édesapukám, hogy kórházból kifele menet kicuccoltassák a holmidat a táskádból.
Hol tették ezt?
Tökönrúgni!
Ilyet még nem is hallottam, édesapukám, hogy kórházból kifele menet kicuccoltassák a holmidat a táskádból.
Hol tették ezt?
Leroi 2011.01.31. 17:15:29
@Mária:
A kórházi tolvajok elsősorban papírt lopnak.
Azt bizony.
Szabályos téglalap alakban kivágott, színes papírokat.
A Magyar Nemzeti Bank által kibocsátott nagyobb címletűek előnyben.
A kórházi tolvajok elsősorban papírt lopnak.
Azt bizony.
Szabályos téglalap alakban kivágott, színes papírokat.
A Magyar Nemzeti Bank által kibocsátott nagyobb címletűek előnyben.
Tomi1973Wien 2011.01.31. 18:48:35
kedves Toth neni,
kérem, hogy legkozelebb nyugodtan köpje le a portast. ha ezek utan nemtetszeset fejezi ki, tessek csak nekem szolni, majd en ellatom a troll bajat.
kérem, hogy legkozelebb nyugodtan köpje le a portast. ha ezek utan nemtetszeset fejezi ki, tessek csak nekem szolni, majd en ellatom a troll bajat.
ccke 2011.01.31. 18:52:18
ahol én dolgozom (majdnem) mindig van papír, erre figyelnek, olyan is volt, hogy közös pénzből(kávéra, cukorra, mosogatószerre) vettünk a váró wc-jébe.
És lopnak is belőle, hogy beteg, takarító, dolgozó, vagy direkt ezért jön, azt nem tudom, de szokott eltűnni, ezt többen megerősítették.
És lopnak is belőle, hogy beteg, takarító, dolgozó, vagy direkt ezért jön, azt nem tudom, de szokott eltűnni, ezt többen megerősítették.
exter69 · http://sexopoly.tarhely.biz 2011.01.31. 18:56:32
Milyen jogon pakoltat ki egy portán ücsörgő ember egy táskát? Ezt én viccnek vettem volna, és kinevetem az embert, ha meg továbbra is komolyan gondolja, kértem volna tőle magyarázatot, jogszabályt, esetleg valami írást, vagy legalább mondja meg ki a főnöke, aki erre utasítja, mert ez egyszerűen nonszensz.
exter69 · http://sexopoly.tarhely.biz 2011.01.31. 19:00:24
Egyébként ilyen tisztítószereket, wc papírokat tényleg lopnak az ilyen intézményekben, szinte minden esetben az ott dolgozók, általában a takarítók. Vagy ki se teszi, vagy nem az egészet, aztán szól gyakran hogy elfogyott, adjanak még, és jön a magyarázat, hogy biztos lopnak.
Láttam én is ilyet közintézményben, a vicc az volt, hogy a főnök azt mondta hogy 1 órája sincs hogy ő tette ki saját kezével, még ki se nyitottak, úgyhogy nem érdekli melyik dolgozó lop, de tegye vissza, ha nem lesz minden a helyén 20 percen belül, akkor komolyabb vizsgálat lesz. Csodák csodájára minden tisztítószer, szappan, wc-papír a helyére került nyitásig. Naháááát...
Láttam én is ilyet közintézményben, a vicc az volt, hogy a főnök azt mondta hogy 1 órája sincs hogy ő tette ki saját kezével, még ki se nyitottak, úgyhogy nem érdekli melyik dolgozó lop, de tegye vissza, ha nem lesz minden a helyén 20 percen belül, akkor komolyabb vizsgálat lesz. Csodák csodájára minden tisztítószer, szappan, wc-papír a helyére került nyitásig. Naháááát...
Rántott máj (törölt) 2011.01.31. 19:05:30
"felháborít az a disznóság, hogy egy nyugdíjassal minden ok nélkül így bánhatnak, miközben a valódi tolvajokat meg sem próbáljak kézre keríteni."
Ezt nem ertem. Hogyhogy meg sem probaljak a "valodi" tolvajokat kezre keriteni? Pont azt tette a biztonsagi or, mikor kipakoltatta a taskat. A tolvajra nincs rairva, hogy az, igenis lehet egy nyugdijas is, nem csak egy rosszarcu fiatalember.
Persze az egeszet kulturaltabban es tapintatosabban is csinalhatta volna a biztonsagi or.
Ezt nem ertem. Hogyhogy meg sem probaljak a "valodi" tolvajokat kezre keriteni? Pont azt tette a biztonsagi or, mikor kipakoltatta a taskat. A tolvajra nincs rairva, hogy az, igenis lehet egy nyugdijas is, nem csak egy rosszarcu fiatalember.
Persze az egeszet kulturaltabban es tapintatosabban is csinalhatta volna a biztonsagi or.
eMJe 2011.01.31. 19:18:15
"akik nagyon kevés pénzért" ezt muszáj volt, ugye? nagyon sokan kevés pénzért dolgozunk, ráadásul eskü nélkül is, ami elvileg kötelezné őket, már ha lenne gerinc mindben, de sokuknak ezek csak szavak.
JohnHenry 2011.01.31. 19:39:09
kórházi portás táskát pakoltat ki? nem lehet, hogy véletlenül belefutott egy szabadon járkáló bolondba?
szaGértő 2011.01.31. 19:48:41
BTK:
174. § Aki mást erőszakkal vagy fenyegetéssel arra kényszerít, hogy valamit tegyen, ne tegyen vagy eltűrjön, és ezzel jelentős érdeksérelmet okoz, amennyiben más bűncselekmény nem valósul meg, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
175. § (1) Aki mást személyi szabadságától megfoszt, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(3) A büntetés az (1) bekezdés esetén egy évtől öt évig, a (2) bekezdés esetén öt évtől tíz évig terjedő szabadságvesztés, ha a bűncselekményt
a) aljas indokból vagy célból,
b) hivatalos eljárás színlelésével,
c) a sértett sanyargatásával,
d) jelentős érdeksérelmet okozva,
e) a tizennyolcadik életévét be nem töltött személy sérelmére,
f) védekezésre képtelen személy sérelmére,
g) fegyveresen,
h) felfegyverkezve
követik el.
174. § Aki mást erőszakkal vagy fenyegetéssel arra kényszerít, hogy valamit tegyen, ne tegyen vagy eltűrjön, és ezzel jelentős érdeksérelmet okoz, amennyiben más bűncselekmény nem valósul meg, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
175. § (1) Aki mást személyi szabadságától megfoszt, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(3) A büntetés az (1) bekezdés esetén egy évtől öt évig, a (2) bekezdés esetén öt évtől tíz évig terjedő szabadságvesztés, ha a bűncselekményt
a) aljas indokból vagy célból,
b) hivatalos eljárás színlelésével,
c) a sértett sanyargatásával,
d) jelentős érdeksérelmet okozva,
e) a tizennyolcadik életévét be nem töltött személy sérelmére,
f) védekezésre képtelen személy sérelmére,
g) fegyveresen,
h) felfegyverkezve
követik el.
igazságos 2011.01.31. 19:52:40
@Goldeneye: miért ne, előfordulhat.
Van, mikor én se tudom, hová tettem a telefonomat, ez ugyanolyan dolog.
Van, mikor én se tudom, hová tettem a telefonomat, ez ugyanolyan dolog.
[c] 2011.01.31. 19:56:48
"egy nyugdíjassal minden ok nélkül így bánhatnak, miközben a valódi tolvajokat meg sem próbáljak kézre keríteni"
Hm... A portás kétségkívül tahó volt, de miért e kiemelés, hogy "egy nyugdíjassal"? Ez a stílus bárkivel szemben tahóság. Egyébként meg nem csak szederjes arcú, bozontos szemöldökű kisebbségiek lopnak.
Hm... A portás kétségkívül tahó volt, de miért e kiemelés, hogy "egy nyugdíjassal"? Ez a stílus bárkivel szemben tahóság. Egyébként meg nem csak szederjes arcú, bozontos szemöldökű kisebbségiek lopnak.
Murderface 2011.01.31. 19:57:17
"a portánál egy úr megállított és kipakoltatta velem a táskámat."
Ennél a pontnál kellett volna megkérdezni jó hangosan, hogy a közelben állók is hallják, hogy ugyan már milyen jogkörrel rendelkezik, hogy más holmiját csak úgy kipakoltatja.
"Megragadta a karomat..."
Ennél a pontnál kellett volna hangosan üvölteni, hogy "Segítség, hívjanak rendőrt!"
Ennél a pontnál kellett volna megkérdezni jó hangosan, hogy a közelben állók is hallják, hogy ugyan már milyen jogkörrel rendelkezik, hogy más holmiját csak úgy kipakoltatja.
"Megragadta a karomat..."
Ennél a pontnál kellett volna hangosan üvölteni, hogy "Segítség, hívjanak rendőrt!"
Majda 2011.01.31. 20:14:55
Poszthoz: Szerintem nem baj, ha ellenőrzik, hogy lop-e valaki, olyan helyen, ahol szoktak. Akkor sem gáz, ha nyugdíjas az illető. Viszont a stílus nagyon számít, ellenőrizni udvariasan is lehet, lehet kérni, megmagyarázni, a végén bocsánatot kérni - szóval teljesen jogosan akadt ki.
igazságos 2011.01.31. 20:16:07
@antiszociális exlúzer: nem kell mindig rosszindulatúnak lenni, kiragadni egy jelzőt, miközben a posztíró nem úgy értette, ahogy te.
Rotoxis 2011.01.31. 21:14:19
Valóban kellemetlen, ha az embert jól meggyanősítják a kopással oszt' találnak nála könyvet, meg WC papírt. Ez azért a mai kórházak jelentős részében utópiának tűnik (speciel a mi kórodánkban van slozipapír, de a nagy tekercses változat, azt nem lopják - annyira).
Kedves kommentelők! A portásnak (rendésznek) biza van joga ellenőrizni. Ugyanazon jogszabályok alapján, amely alapjána bevásárlóközpontban a bizti őr. Lehet rajta felháborodni, de akkor is van neki. Két dolgot lehet tenni: nem menni látogatóba, illetve tudomásul venni.
Persze azt a munkát is lehet normálisan, a szabályoknak megfelelően végezni, de bizony a kórháznak is van joga védekezni a tolvajok ellen.
Kedves kommentelők! A portásnak (rendésznek) biza van joga ellenőrizni. Ugyanazon jogszabályok alapján, amely alapjána bevásárlóközpontban a bizti őr. Lehet rajta felháborodni, de akkor is van neki. Két dolgot lehet tenni: nem menni látogatóba, illetve tudomásul venni.
Persze azt a munkát is lehet normálisan, a szabályoknak megfelelően végezni, de bizony a kórháznak is van joga védekezni a tolvajok ellen.
Donor 2011.01.31. 21:18:40
Nem tudom egyes embereknek miért megalázó ha kipakoltatják a táskát.
Szerintem abban semmi megalázó nincs, csak akkor ha van alapja.
Velem is megesett már.
A biztonsági őr udvarias volt, és csak kérte. Én kipakoltam neki, megnyugodott, megköszönte az segítséget és viszlát.
Csak a dolgát végzi.
Ebben azt esetben persze nem volt udvarias és elvárható mértékben diszkrét, ez az egyetlen hibája, nem az hogy nyugdíjassal pakoltatja ki a táskát.
Szerintem abban semmi megalázó nincs, csak akkor ha van alapja.
Velem is megesett már.
A biztonsági őr udvarias volt, és csak kérte. Én kipakoltam neki, megnyugodott, megköszönte az segítséget és viszlát.
Csak a dolgát végzi.
Ebben azt esetben persze nem volt udvarias és elvárható mértékben diszkrét, ez az egyetlen hibája, nem az hogy nyugdíjassal pakoltatja ki a táskát.
heliox 2011.01.31. 21:20:42
portásország
Felicitasz · http://felicitasz.blog.hu 2011.01.31. 21:23:01
@Leroi: Ezen a ponton felvihogtam gonoszul, pedig nincs rajta semmi vihognivaló.
A posztolóval együttérzek.
A posztolóval együttérzek.
Felicitasz · http://felicitasz.blog.hu 2011.01.31. 21:34:07
@Donor: Hát... a hangnem, a helyszín és a jogosultság nem mindegy. Semmi kifogásom, ha a reptéri szekuriti kipakoltatja, semmi kifogásom, ha a tömegrendezvény beléptetésnél a szekuriti kipakoltatja, de mondjuk boltból távoztomban csak akkor, ha udvariasan kérnek és ugyanúgy van tanú mint a reptéren, a közintézmény portása pedig hagyjon békén, mert nem ez a dolga, közintézmény portájánál álló biztonságis (gondolom a posztoló esetében is ez volt, "a portánál egy úr megállított") szintén kérjen udvariasan, és legyen tanú.
(Kórházakban egyébként gyógyszerlopásra állítanék rá biztonsági embereket, és biztos nem dolgoznának fölöslegesen, de ez szigorúan magánvélemény. Rengeteg nyitott gyógyszerszobát láttam már életemben, és sosem voltam egészségügyi dolgozó, de másfél perc leforgása alatt azt vittem volna el, ami csak megtetszik, akár egy egész szatyorral. Képzelem, aki megrendelésre csinálja és már azt is tudja, hogy protokoll szerint minek melyik polcon kell lennie, milyen színű csomagolásban. Tudom, macerás a gyógyszerszobát 95 másodpercenként nyitni-zárni. De azért mindenki tudja hogy kellene.)
(Kórházakban egyébként gyógyszerlopásra állítanék rá biztonsági embereket, és biztos nem dolgoznának fölöslegesen, de ez szigorúan magánvélemény. Rengeteg nyitott gyógyszerszobát láttam már életemben, és sosem voltam egészségügyi dolgozó, de másfél perc leforgása alatt azt vittem volna el, ami csak megtetszik, akár egy egész szatyorral. Képzelem, aki megrendelésre csinálja és már azt is tudja, hogy protokoll szerint minek melyik polcon kell lennie, milyen színű csomagolásban. Tudom, macerás a gyógyszerszobát 95 másodpercenként nyitni-zárni. De azért mindenki tudja hogy kellene.)
fourgee 2011.01.31. 21:41:22
@Goldeneye: Hát ez tényleg nagyon furcsa, ilyen senkivel sem fordulhat elő. Lehet hogy kipakolta, de az ufók visszatették? Szörnyű. Egyébként, még én sem találkoztam soha olyan emberrel, aki elfelejtett volna valamit :)
Bikli néni 2011.01.31. 21:57:50
Kórházi portásnak elmagyarázni, hogy
1. nincs joga megállítani és pláne kutakodni,
2. a kórházból nem lehet ellopni wc-papírt mert könyvet, mert ott olyan nincs,
3. lopás tettenérés esetén egyébként rendőrt kell hívni,
a portást pedig kirúgni, a Holdra kilőni, és helyette felvenni egy böcsületes munkakeresőt.
1. nincs joga megállítani és pláne kutakodni,
2. a kórházból nem lehet ellopni wc-papírt mert könyvet, mert ott olyan nincs,
3. lopás tettenérés esetén egyébként rendőrt kell hívni,
a portást pedig kirúgni, a Holdra kilőni, és helyette felvenni egy böcsületes munkakeresőt.
Bikli néni 2011.01.31. 22:00:46
@Majda: Nem az a gáz, hogy nyugdíjas az illető, hanem, hogy ez ugyanúgy működik, mint a BKV-ellenőrök. Az ártatlanokat zaklatják (hány ilyet láttam, sőt, tapasztaltam is), a hordákban járó ... emberekről pedig elfordítják a fejüket, meg leengedik a metróba őket.
Majd ha mindenkivel ugyanaz lesz az elbánás, akkor lehet ugatni a többivel is.
Majd ha mindenkivel ugyanaz lesz az elbánás, akkor lehet ugatni a többivel is.
Bikli néni 2011.01.31. 22:04:55
@Rotoxis: Biztos én vagyok nagyon fáradt, de én azt értelmeztem a posztból, hogy a portás az portás. Ebből miért következik, hogy rendész is?
De tegyük fel, hogy az. Még a boltokban is ki van írva, hogy a biztonsági őrnek _lopás_gyanúja_esetén_ joga van belenézni a táskába. Pedig ott van is mit ellopni.
Engem egy ilyen portásnak álcázott barom megállítana és kipakoltatna, azonnal rendőrt hívnék. Aztán mutassa meg ez a tahó a rendőrnek, hogy melyik hotel-szintű wc-ből nyúltam le a zewa papírt és melyik kórházi könyvtárból hoztam ki a Háború és békét.
De tegyük fel, hogy az. Még a boltokban is ki van írva, hogy a biztonsági őrnek _lopás_gyanúja_esetén_ joga van belenézni a táskába. Pedig ott van is mit ellopni.
Engem egy ilyen portásnak álcázott barom megállítana és kipakoltatna, azonnal rendőrt hívnék. Aztán mutassa meg ez a tahó a rendőrnek, hogy melyik hotel-szintű wc-ből nyúltam le a zewa papírt és melyik kórházi könyvtárból hoztam ki a Háború és békét.
Bikli néni 2011.01.31. 22:09:17
@Donor: Mi a megalázó? Hehe... engem egyszer egy repülőtéren pakoltattak ki, szúrópróbaszerűen. A legintimebb használati tárgyaim szó szerint röpültek szanaszét a táskámból. De mielőtt összeszedhettem volna őket, meg kellett várnom, amíg egy női hölgy a váróterem közepén két szekrény méretű pasi előtt megmotoz.
Nem csináltam semmit, és nem is nézek ki terroristának, és persze nem találtak semmit. Egyszerűen csak szúrópróba volt.
Na, most képzeld el mindezt magadra, aztán gondolkodj el rajta, mennyire lenne számodra ez megalázó.
Nem csináltam semmit, és nem is nézek ki terroristának, és persze nem találtak semmit. Egyszerűen csak szúrópróba volt.
Na, most képzeld el mindezt magadra, aztán gondolkodj el rajta, mennyire lenne számodra ez megalázó.
tevetevegelő 2011.01.31. 22:14:46
Direkt megnéztem hazafelé ki van téve a portán hogy joga van át vizsgálni a batyut valami vagyanvédelemről szóló xy törvény alapján már befelé látszik mondjuk ha nem keresem nem veszem észre :)
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2011.01.31. 22:38:38
Mivel hozzánk rendszeresen járnak be lopni, bár legtöbbször nem nyugdíjasok, azt tudom mondani, hogy bár minden biztonsági őr így végezné a munkáját. Persze az sem árt, ha tisztelettudó stílusban.
És persze ha kellően intelligens, rájön, hogy ritka ember az, aki könyvet lopni megy kórházba.
És persze ha kellően intelligens, rájön, hogy ritka ember az, aki könyvet lopni megy kórházba.
Borcsika 2011.01.31. 22:41:14
Én az anyukámak vittem az általános sebészetre (ahol mondenáron le akarták vágni a lábát) alam kompótot édesitővel, mert cukros, és valahogy nem felejtettem el neki odaadni. Amikor jóapámtól megkérdezte, hoztak-e papirzsebkendőt, akkor jó magyar anyaként a táskámból előkerült egy 100-as csomagra való. Ezzel nem magamat akarom fényezni, sőt tudom, a posztoló is magán kivül volt, csak nem hiszem, ha valaki kórházi foszogató, akkor egsy könyvvel, és egy tekercs wc-papirral lép meg. Persze alma kompóttal sem...
Vu, de ja vu 2011.01.31. 22:44:38
Hivatalos papírom van arról, hogy a T.sco-ban lopják a budipapírt...
Amikor bírtam a panaszkönyvbe, nem ez volt a bánatom, hanem hogy nem tudok odaszólni a vevőszolgálatra, hogy hozzanak már 8-16 lepedőt:-(((ú
A válasz szerint igyekeznek:-D
Megyei kórházban amúgy infaktom volt, mert volt wc-papír, kéztörlő... direkt nem írom hol... de megszégyenülten tűrtem vissza a pzs-t... lúzerek törlik azzal a seggüket:-)))
(NO HAPPY!!! Akkor még Hospinvest volt...)
Amikor bírtam a panaszkönyvbe, nem ez volt a bánatom, hanem hogy nem tudok odaszólni a vevőszolgálatra, hogy hozzanak már 8-16 lepedőt:-(((ú
A válasz szerint igyekeznek:-D
Megyei kórházban amúgy infaktom volt, mert volt wc-papír, kéztörlő... direkt nem írom hol... de megszégyenülten tűrtem vissza a pzs-t... lúzerek törlik azzal a seggüket:-)))
(NO HAPPY!!! Akkor még Hospinvest volt...)
Vu, de ja vu 2011.01.31. 22:46:58
Ja, kórházi portás azt csinálja, amit megszabnak neki...
DE HOGY?????????
Na ezért fog egyszer 'csúnyán' járni...
DE HOGY?????????
Na ezért fog egyszer 'csúnyán' járni...
Bikli néni 2011.01.31. 22:51:55
@Dr. Morcz: Akkor is kellett volna tanú. Jól látható helyre kiírni, mint a boltokban, hogy joga van belenézni + minden tettenérés feljelentést von maga után.
Nem értem, hogy egy élelmiszerüzletben vagy egy drogériában ha ezt nem okoz gondot JÓL LÁTHATÓAN kiírni, akkor egy kórház bejáratára miért?
Az meg a másik, hogy bármit szándékozik ellopni az ember egy kórházból, annak rendelkezésre kell állnia. Könyv, wc-papír? Ma már a wc-ülőkék lenyúlása a divat - más már nincs :P (a fene a gusztusát annak, aki ezt hazalopja és még rá is ül...)
Nem értem, hogy egy élelmiszerüzletben vagy egy drogériában ha ezt nem okoz gondot JÓL LÁTHATÓAN kiírni, akkor egy kórház bejáratára miért?
Az meg a másik, hogy bármit szándékozik ellopni az ember egy kórházból, annak rendelkezésre kell állnia. Könyv, wc-papír? Ma már a wc-ülőkék lenyúlása a divat - más már nincs :P (a fene a gusztusát annak, aki ezt hazalopja és még rá is ül...)
Vu, de ja vu 2011.01.31. 22:56:02
@Az átok visszaszáll!!!: A második nick-név nem én voltam... Értelme???
bdi 2011.01.31. 22:56:47
Ami a kórházi lopásokat illeti, talán nem kellett volna elszabotálni a Horváth Ágnes egyetlen jó ötletét, a személyre szóló széfeket.
Irise 2011.01.31. 22:58:22
Az egyik elozo posztban az volt a baj,hogy miert hagyja a portas a lopast,miert nem nyittatja ki a taskat,most az a baj,hogy miert nyittatta ki a taskat.
Sajnalom egyebkent \ poszt irojat,mert rettenetes megalazo elmeny lehetett,a portas meg egy taho volt.
Sajnalom egyebkent \ poszt irojat,mert rettenetes megalazo elmeny lehetett,a portas meg egy taho volt.
Vu, de ja vu 2011.01.31. 23:02:31
@Az átok visszaszáll!!!: Gyanúm van, de ez más közeg... ugass HEOL-on!!!
Amúgy biztonsági őrként bármiért feltarthatnak, kipakolhatnak, egy fontos tényező van: RENDŐRT KELL HÍVNI!!!
Ártatlan ember MAGA hívja a 112-őt, sumák biztonsági őr meg ENNEK próbál ellenállni... vajon miért...
Amúgy biztonsági őrként bármiért feltarthatnak, kipakolhatnak, egy fontos tényező van: RENDŐRT KELL HÍVNI!!!
Ártatlan ember MAGA hívja a 112-őt, sumák biztonsági őr meg ENNEK próbál ellenállni... vajon miért...
scopolamin 2011.01.31. 23:02:33
Furcsa... számtalanszor fordult elő velem, szerintem másokkal is, hogy beteget látogatván TŐLE hoztunk el holmikat. Direkt kérte a beteg, hogy vigyük haza ezt, meg azt, mert nincsen rá szüksége.
Bikli néni 2011.01.31. 23:27:45
@bdi: A szövegben az van, hogy a kórházban fekvő bácsi agyvérzést kapott, majd a gondos ápolásnak köszönhetően egy idő után beszélni és járni is tudott újra. Azt megmondanád,hogy amíg a beszéd- és járásképessége vissza nem jött, hogy nyitogatta volna magának a széfet? Amúgy, egy ilyen széfbe szerinted belefér egy guriga klotyópapír? Netán a rántott szelet a hűtőből?
Az a széfes dolog is egy jó nagy bullshit volt.
Az a széfes dolog is egy jó nagy bullshit volt.
trimalchio 2011.01.31. 23:28:16
Furcsa ez a mi gondolkodásunk: a kórház akadályozza meg a lopásokat, de engem hagyajanak békén, rajtam lássák, hogy nem lopok; a rendőrök kapják el a szabálytalankodókat, de engem mi a francért zaklat, mikor én csak ritkán nem kapcsolom be az övet; kövezzék meg az adócsalókat, de engem a kisembert mi a fenéért zaklat az APEH, ha nem kérek számlát; tessék nyereségessé tenni a BKV-t, de az ellenőrök lássák rajtam, hogy én sose bliccelek . "A jegyellenőrök ártatlanokat zaklatnak". Honnan kéne tudniuk ki az ártatlan, ha nem kérik a jegyet, bérletet? A portás honnan tudja ki lop, ha nem nézi meg a táskát. Szóval legyen szigor, csak engem hagyjanak ki.
Egyébként szerintem kórházi portán ellenőrizni teljesen felesleges. Amiket kórházakból lopnak: pénz, telefon, mp3 lejátszó, ilyesmi, bárkinél lehet, azt így nem lehet lebuktatni. Ami meg azt illeti, hogy látogatók wécécsészéket, meg mosdókagylókat lopnak szerintem városi legenda. El tudja valaki képzelni, hogy látogató bemegy a budiba, lerugdossa a wcét (pláne, ha nem is ragasztva, henem csavarozva van), kitépi a hátuljából a vizes csövet, majd a csészét a kabátja vagy szoknyája alá rejtve kicsempészi az osztályról? És ezt senki nem veszi észre?
Egyébként szerintem kórházi portán ellenőrizni teljesen felesleges. Amiket kórházakból lopnak: pénz, telefon, mp3 lejátszó, ilyesmi, bárkinél lehet, azt így nem lehet lebuktatni. Ami meg azt illeti, hogy látogatók wécécsészéket, meg mosdókagylókat lopnak szerintem városi legenda. El tudja valaki képzelni, hogy látogató bemegy a budiba, lerugdossa a wcét (pláne, ha nem is ragasztva, henem csavarozva van), kitépi a hátuljából a vizes csövet, majd a csészét a kabátja vagy szoknyája alá rejtve kicsempészi az osztályról? És ezt senki nem veszi észre?
Bikli néni 2011.01.31. 23:34:27
@trimalchio: Nem tudom, mennyire városi legenda, de leírom a példát sokadszorra:
Dél-Pesti kórház, SBO-n bent fogott női betegek kórterméből külön nyíló fürdőben a wc-n nem volt ülőke. Tudom, mert kivételesen kénytelen lettem volna igénybe venni, de hát nem lehetett. Kérdésünkre válaszolva a nővér elmondta, hogy lenyúlták, ezért már nem is tesznek fel másikat.
Dél-Pesti kórház, SBO-n bent fogott női betegek kórterméből külön nyíló fürdőben a wc-n nem volt ülőke. Tudom, mert kivételesen kénytelen lettem volna igénybe venni, de hát nem lehetett. Kérdésünkre válaszolva a nővér elmondta, hogy lenyúlták, ezért már nem is tesznek fel másikat.
huncut 2011.01.31. 23:40:18
Kb. két éve a lányom kórházban volt, és akartak nála egy tükrözést is csinálni. Megkapta a beöntést, mindent végigcsináltak a vizsgálathoz, aztán reggel kiderült, betörtek éjszaka a vizsgálóhelyiségbe, ellopták a műszereket és a számítógépeket.
Ugye azt senki nem gondolja, hogy valamelyik látogató a retiküljében vitte haza a cuccot? A vizsgálatot persze el kellett halasztani, pár nap múlva kezdődött az egész tortúra elölről...
Miért van olyan érzésem, hogy a valódi bűnösök azt csinálnak, amit akarnak, a biztonsági őrök meg azokkal keménykednek, akiktől nem kell valódi ellenállásra számítaniuk?
No, de ez tényleg nem egészségügyi probléma...
Ugye azt senki nem gondolja, hogy valamelyik látogató a retiküljében vitte haza a cuccot? A vizsgálatot persze el kellett halasztani, pár nap múlva kezdődött az egész tortúra elölről...
Miért van olyan érzésem, hogy a valódi bűnösök azt csinálnak, amit akarnak, a biztonsági őrök meg azokkal keménykednek, akiktől nem kell valódi ellenállásra számítaniuk?
No, de ez tényleg nem egészségügyi probléma...
Bikli néni 2011.01.31. 23:50:34
@huncut: Szegény gyerek, sajnálom.
Aki meg kórházi felszerelést lop, annak ott helyben le kellene vágni a kezét.
Aki meg kórházi felszerelést lop, annak ott helyben le kellene vágni a kezét.
Vu, de ja vu 2011.02.01. 00:22:14
@epres négercsók: Valaki más írt e nevemben... nem vészest... no de mégis... illik ez???
A HEOL-os vita óta kicsi paranoiás vagyok... pedig biztosan nincs miért..
A HEOL-os vita óta kicsi paranoiás vagyok... pedig biztosan nincs miért..
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.02.01. 01:40:41
@Az átok visszaszáll!!!: nem,
skizofren, vagy feledkeny
skizofren, vagy feledkeny
bauchi 2011.02.01. 06:11:51
Megnézte valaki mi volt betekerve a WC papírba?
Na úgye! Ezt a problematikát kellett volna megoldani.Én ugyanis tanúként jelen voltam.
És olvastam és láttam is a Pillangót.
Bizony.
Na úgye! Ezt a problematikát kellett volna megoldani.Én ugyanis tanúként jelen voltam.
És olvastam és láttam is a Pillangót.
Bizony.
LordAzazel 2011.02.01. 07:10:01
Kipakolni a táskát egy portásnak??? Hogy lehet valaki ekkora lúzer? Mikor tőlem azt kérte az obi biztonsági őre, hogy nyissam ki a táskám mert bele akar nézni, elküldtem a picsába és kisétáltam.
BKV reszelő 2011.02.01. 07:17:03
A portás nagy úr! Mindenhol. Egy egész kulcsot bíznak rá. Ki- és bejárás ura ő.
lüke 2011.02.01. 07:20:56
@P75:
ez igaz
a régi portásunk- az átkosban- a BM zenekar fúvósa volt-
aki későn jött jelentette
a mai szarik az alkotmányra!
ez igaz
a régi portásunk- az átkosban- a BM zenekar fúvósa volt-
aki későn jött jelentette
a mai szarik az alkotmányra!
Ugyandehogy (törölt) 2011.02.01. 07:43:49
mondjuk ezt sosem értettem.
nálunk az egyetemen mindig és mindenhol van papír, pedig oda aztán tényleg akárkifia bejöhet.
és a wc ülőkét milyen táskában viszi ki a tolvaj? és miért nem a könyvtárba jár könyvet lopni?
nálunk az egyetemen mindig és mindenhol van papír, pedig oda aztán tényleg akárkifia bejöhet.
és a wc ülőkét milyen táskában viszi ki a tolvaj? és miért nem a könyvtárba jár könyvet lopni?
Csak Norris 2011.02.01. 07:59:27
Hagyni kellett volna hogy rendőrt hívjon.
Egyébként meg senki nem köteles egy szarházinak sem kipakolni a táskát, kivéve ha rendőr.
Egyébként meg senki nem köteles egy szarházinak sem kipakolni a táskát, kivéve ha rendőr.
hááááát 2011.02.01. 08:03:21
Ezzel semmi baj nincs.Tette a dolgát ennyi.Mondjuk ha viszek valakinek valamit azt nem szoktam magamnál hagyni.A könyv meg lehet nálam hisz mint írta vidékről jár fel.Kicsit túlbúzgó volt , de ez enm megbocsájthatattlan
Bollockbuster 2011.02.01. 08:04:55
@Goldeneye: Na bravó. Gratulálok. Megtestesítesz mindent ami ezt az országot működteti: ostobaság, irígység, rosszindulat.
Annyira jellemző egyébként hogy az első komment ilyen. Vagy talán épp magadból indulsz ki hogy senkiről nem feltételezel ennyi jóhiszeműséget? SZégyelld magad, kispolgár.
Annyira jellemző egyébként hogy az első komment ilyen. Vagy talán épp magadból indulsz ki hogy senkiről nem feltételezel ennyi jóhiszeműséget? SZégyelld magad, kispolgár.
Csak Norris 2011.02.01. 08:16:14
@Bollockbuster: Ez így van. Tipikus ez a hozzáállás, hogy kiesik kezdő az egyetmről, és azt hoszi hogy ő sz...ta a spanyolviaszt és mindent tud.
Szerintem nincs mondjuk benne rosszindulat, csak nagyfokú butaság, és tipikus magyar virtus...
Szerintem nincs mondjuk benne rosszindulat, csak nagyfokú butaság, és tipikus magyar virtus...
Augustin 2011.02.01. 08:17:04
@Goldeneye: "Hát, én valahogy furának találom - magamból kiindulva -, hogy viszek valamit a meglátogatottnak és elfelejtem odaadni. Amikor a többi dolgot kipakolta, ezek nem szúrtak szemet?"
Nem tudhatod, hogy nyugdíjas korodra te mennyire leszel lökött. Lehet, hogy ennél a néninél még feledékenyebb leszel. De ez egy olyannal is előfordulhat, akinek még nem kezdte ki az agyát az öregség.
Nem tudhatod, hogy nyugdíjas korodra te mennyire leszel lökött. Lehet, hogy ennél a néninél még feledékenyebb leszel. De ez egy olyannal is előfordulhat, akinek még nem kezdte ki az agyát az öregség.
Terézágyú 2011.02.01. 08:21:33
@trimalchio:
"Furcsa ez a mi gondolkodásunk: a kórház akadályozza meg a lopásokat, de engem hagyajanak békén, rajtam lássák, hogy nem lopok; a rendőrök kapják el a szabálytalankodókat, de engem mi a francért zaklat, mikor én csak ritkán nem kapcsolom be az övet; kövezzék meg az adócsalókat, de engem a kisembert mi a fenéért zaklat az APEH, ha nem kérek számlát; tessék nyereségessé tenni a BKV-t, de az ellenőrök lássák rajtam, hogy én sose bliccelek . "A jegyellenőrök ártatlanokat zaklatnak". Honnan kéne tudniuk ki az ártatlan, ha nem kérik a jegyet, bérletet? A portás honnan tudja ki lop, ha nem nézi meg a táskát. Szóval legyen szigor, csak engem hagyjanak ki."
Ott a pont! Ez nagyon igaz!
"Furcsa ez a mi gondolkodásunk: a kórház akadályozza meg a lopásokat, de engem hagyajanak békén, rajtam lássák, hogy nem lopok; a rendőrök kapják el a szabálytalankodókat, de engem mi a francért zaklat, mikor én csak ritkán nem kapcsolom be az övet; kövezzék meg az adócsalókat, de engem a kisembert mi a fenéért zaklat az APEH, ha nem kérek számlát; tessék nyereségessé tenni a BKV-t, de az ellenőrök lássák rajtam, hogy én sose bliccelek . "A jegyellenőrök ártatlanokat zaklatnak". Honnan kéne tudniuk ki az ártatlan, ha nem kérik a jegyet, bérletet? A portás honnan tudja ki lop, ha nem nézi meg a táskát. Szóval legyen szigor, csak engem hagyjanak ki."
Ott a pont! Ez nagyon igaz!
2011.02.01. 09:29:12
Nem tudom, de tavaly elég sokat látogattam kórházakat sajnos, de a wc papírt nehezen tudtam volna elvinni. Talán csak a kórtermi mosdókból esetleg. Inkább az volt a helyzet, hogy mindent be kellett vinnem:
- normális kaját
- meleg paplant
és még ki tudja mit.
- normális kaját
- meleg paplant
és még ki tudja mit.
2011.02.01. 09:29:56
@C16SE: ja és igen, WC papírt is, és törlőkendőt is és gyógyszert is.
MagyarZizzi (törölt) 2011.02.01. 09:57:52
Kórházból nem szokás vécépapírt lopni, egyrészt, mert nincs, másrészt mert lehet ott találni értékesebb dolgokat is. Nem egy embertől hallottam már, hogy pénztárcája, mobiltelefonja tűnt el a kórteremből, amíg ő kezelésen volt, mert az ajtókat persze nem lehet zárni. A biztonsági őr jól tette, hogy vigyázott, de egy kicsit túllőtt a célon...
Csigorin 2011.02.01. 10:10:32
Attol a pillanattol viszont hogy a portas letolvajozta ez bizony ragalmazas es becsuletsertes. A karmegragadas pedig szemelyes szabadsag korlatozasa, tettlegesseg. Ha az en nagyanyammal csinalta volna ezt egy kocsog portas, a feljelentes a minimum.
Csigorin 2011.02.01. 10:13:52
@Terézágyú: Akkor, ha a portas azt mondja, hogy "sajnalom holgyem, de nem tudom megallapitani hogy ezek a targyak nem a korhazbol szarmaznak-e. Igy gyanu all fenn, tehat legyen szives a vizsgalatot megvarni", valoban nem lett volna kifogasolnivalo abban, hogy kipakoltat/megallit/dolgat vegzi.
Az viszont becsuletsertes es ragalmazas hogy letolvajozza, "most megvagy te tolvaj" felkialtassal. Itt lepte at azt a hatart amit nem szabadott volna (raadasul a bunosseg velelme es megelolegezese alaptalan is volt).
Megegyszer mondom: azzal meg nem alaznak meg vagy sertenek meg, hogy megallitanak es ellenoriznek. Azzal viszont ha alaptalanul ragalmaznak, azzal igen.
Az viszont becsuletsertes es ragalmazas hogy letolvajozza, "most megvagy te tolvaj" felkialtassal. Itt lepte at azt a hatart amit nem szabadott volna (raadasul a bunosseg velelme es megelolegezese alaptalan is volt).
Megegyszer mondom: azzal meg nem alaznak meg vagy sertenek meg, hogy megallitanak es ellenoriznek. Azzal viszont ha alaptalanul ragalmaznak, azzal igen.
NewWay 2011.02.01. 10:42:25
Érdekes, hogy Tóthné nem azt írta a szövegbe, hogy meggyőzte a portást, hogy nincs is olyan márkájú wc-papír a kórházban, meg hogy van számlája/blokkja a wc papírról, hanem kikérte magának a gyanúsítást!
NewWay 2011.02.01. 10:44:02
@bdi:
"Ami a kórházi lopásokat illeti, talán nem kellett volna elszabotálni a Horváth Ágnes egyetlen jó ötletét, a személyre szóló széfeket. "
Ebben van igazság!
Bár azt már nem tudom, hogy vajon dupla áron vettek-e széfeket?
És azt sem, hogy nem lenne-e olcsóbb ha a portás minden be/kimenő embertől kérne személyit, mint egy irodaházban?
"Ami a kórházi lopásokat illeti, talán nem kellett volna elszabotálni a Horváth Ágnes egyetlen jó ötletét, a személyre szóló széfeket. "
Ebben van igazság!
Bár azt már nem tudom, hogy vajon dupla áron vettek-e széfeket?
És azt sem, hogy nem lenne-e olcsóbb ha a portás minden be/kimenő embertől kérne személyit, mint egy irodaházban?
adamantium 2011.02.01. 10:54:41
akinek nincs vaj a füle mögött az nem háborodik fel az ilyenen. valószínűleg azért van ellenőrzés mert jellemző a lopás. a repülőtéren is van ellenőrzés mert bin ladenék robbantgatják a gépeket mégsem akadunk fel rajta.
ha valakit rajtakapnak, hogy van nála valami ami gyanús akkor nyilván tisztáznia kell magát de addig jogos, hogy vádlottként tekintenek rá.
ha valakit rajtakapnak, hogy van nála valami ami gyanús akkor nyilván tisztáznia kell magát de addig jogos, hogy vádlottként tekintenek rá.
jabba74 2011.02.01. 10:59:59
Imádom ezt az általános szerecsenmosdatást!
(Egyszer négyesben ebédeltünk és én tudálékoskodtam, hogy minden harmadik ember kínai. Erre az egyik asztaltárs:
Nem igaz mert például itt az asztalnál egyikünk sem kínai!)
A magyar kórházakban nincs wcpapír, higénia, rendes ápolószemélyzet, rendes ellátás.
Van némely kórház ahol kellemes meglepetés éri az embert egy lelkiismeretes orvos, nővérke, szülésznő személyében de valjuk be egyszer már végre hogy nem ez az általános tendencia.
(Egyszer négyesben ebédeltünk és én tudálékoskodtam, hogy minden harmadik ember kínai. Erre az egyik asztaltárs:
Nem igaz mert például itt az asztalnál egyikünk sem kínai!)
A magyar kórházakban nincs wcpapír, higénia, rendes ápolószemélyzet, rendes ellátás.
Van némely kórház ahol kellemes meglepetés éri az embert egy lelkiismeretes orvos, nővérke, szülésznő személyében de valjuk be egyszer már végre hogy nem ez az általános tendencia.
Discordian 2011.02.01. 11:12:25
Azt hiszem, érdemes lenne elolvasnotok a témát érintő jogszabályokat. A biztonsági őrnek kifelé menet nincs joga szúrópróbaszerű ellenőrzéseket végezni és kizárólag alapos gyanú esetén van joga felhívni a személyt a csomag tartalmának megmutatására. (És a csomag megmutatása ilyen esetben is kizárólag a másik fél önkéntes hozzájárulásával történik.)
Amihez joga van, az az, hogy tettenérés esetén a helyszínen tartsa a gyanúsítottat a rendőrség megérkezéséig.
A lényeg az, hogy hacsak nem vagytok exhibicionisták, akkor a "megmutatná a csomagját?" kérdésre a helyes válasz a "nem, nem mutatnám meg." Nyilván nem kizárható az, hogy ilyen esetben a biztonsági őr valami jogsértő lépéssel reagál (bár a személyes tapasztalatom az, hogy általában némi szóbeli győzködés után továbbengednek), de az olyasmi elég kellemetlen következményekkel járhat a számára, ha utána a sértett jogi útra tereli az ügyet.
Amihez joga van, az az, hogy tettenérés esetén a helyszínen tartsa a gyanúsítottat a rendőrség megérkezéséig.
A lényeg az, hogy hacsak nem vagytok exhibicionisták, akkor a "megmutatná a csomagját?" kérdésre a helyes válasz a "nem, nem mutatnám meg." Nyilván nem kizárható az, hogy ilyen esetben a biztonsági őr valami jogsértő lépéssel reagál (bár a személyes tapasztalatom az, hogy általában némi szóbeli győzködés után továbbengednek), de az olyasmi elég kellemetlen következményekkel járhat a számára, ha utána a sértett jogi útra tereli az ügyet.
Harley 2011.02.01. 11:15:50
A biztonsági őr az bizony nagyon merész tud lenni ,s kemény bezony .
A kézrátételről eszembe jutott a győri Metroban jártam úgy hajdan,hogy bementem anyukámnak tengeri "herkentyűt" venni ( tenger gyümölcsei) ,mivel kisvárunkban ilyen nem volt , s míg felhívtam őt ,tudakolva mellik tipusa is a vágy tárgya a fent emlitettnek ,telefonálás közben egyszercsak egy kemény kéz nehezedett a vállamra ,a következő szöveg kiséretében : azoonal hagyja abba a cselekményt ! Azt hittem hogy rosszul hallok , aztán kezdtem begőzölni, ami nagyon rossz jel ,mivel közel két méter és 110 kg vagyok némi harcművészeti alapokkal . Mondom a csókának , ha azonnal nem veszi le a kezét le rólam és nem távolodik el tőlem , a fagyasztott hallal pépesre verem a fejét ,szememet nézte , elhitte , mivel azonnal elugrott tőlem .Elkezdett pampogni hogy itt nem lehet telefonálni , mire szeliden megjegyeztem , hogy ezt a személyes szabadságom korlátozásának tekintem , de ne ungorkodjon tovább mert már kellően izgatott vagyok ahhoz ,hogy valami visszavonhatatlant el ne kövessek rajta .Na erre elsomfordált . A pénztától való távozás után , beláttam pont a biztonságiak tükrös ablaku szobájába ,mit látok , az ipse rám mutogat , demonstrációt tart a többi trollnak , odamentem a tükrös ablakhoz ,megkocogtattam , kérdeztem akarják e hogy bemenjek , nem akarták . Bocsi az off témáért , de ma még leirom anyukám esetét H. "doktorral " a helyi ispotályban .
A kézrátételről eszembe jutott a győri Metroban jártam úgy hajdan,hogy bementem anyukámnak tengeri "herkentyűt" venni ( tenger gyümölcsei) ,mivel kisvárunkban ilyen nem volt , s míg felhívtam őt ,tudakolva mellik tipusa is a vágy tárgya a fent emlitettnek ,telefonálás közben egyszercsak egy kemény kéz nehezedett a vállamra ,a következő szöveg kiséretében : azoonal hagyja abba a cselekményt ! Azt hittem hogy rosszul hallok , aztán kezdtem begőzölni, ami nagyon rossz jel ,mivel közel két méter és 110 kg vagyok némi harcművészeti alapokkal . Mondom a csókának , ha azonnal nem veszi le a kezét le rólam és nem távolodik el tőlem , a fagyasztott hallal pépesre verem a fejét ,szememet nézte , elhitte , mivel azonnal elugrott tőlem .Elkezdett pampogni hogy itt nem lehet telefonálni , mire szeliden megjegyeztem , hogy ezt a személyes szabadságom korlátozásának tekintem , de ne ungorkodjon tovább mert már kellően izgatott vagyok ahhoz ,hogy valami visszavonhatatlant el ne kövessek rajta .Na erre elsomfordált . A pénztától való távozás után , beláttam pont a biztonságiak tükrös ablaku szobájába ,mit látok , az ipse rám mutogat , demonstrációt tart a többi trollnak , odamentem a tükrös ablakhoz ,megkocogtattam , kérdeztem akarják e hogy bemenjek , nem akarták . Bocsi az off témáért , de ma még leirom anyukám esetét H. "doktorral " a helyi ispotályban .
Skj Joe 2011.02.01. 11:27:11
wc papír lopás kórházból?
Baszki, a legtöbb kórházba még a csapok is el vannak zárva, nemhogy wc papír lenne!
Baszki, a legtöbb kórházba még a csapok is el vannak zárva, nemhogy wc papír lenne!
Mária 2011.02.01. 11:40:16
@adamantium:
"ha valakit rajtakapnak, hogy van nála valami ami gyanús akkor nyilván tisztáznia kell magát de addig jogos, hogy vádlottként tekintenek rá."
Ez jól hangzik, csak nem így van.
Mindenkire úgy kell tekintened, mint ÁRTATLANRA, egészen addig, amíg be nem bizonyítottad róla, hogy nem az. A bizonyítás kényszere rajtad van. Majd jön Babette és elmagyarázza, hogy miért így van.
Ha a bizonsági őr munkája jogszabályokkal is meg van támogatva, akkor a dolog úgy működik, hogy ahol a lopásgyanús polgárok előfordulhatnak, az a rész be van kamerázva.
A kamera előtt ülő ember veszi észre, ha valaki befelé egy szál pulóverben ment, kifelé meg van rajta három nercbunda. Ő az, aki szól a beléptető kapunál álló kollégának, hogy kit kell tüzetesebben is megvizsgálni.
Ez azért van így, mert egyes öntudatos polgárok arra szoktak vetemedni, hogy amennyiben NEM loptak, ám meggyanúsították őket a lopással, és azt legalább egy, számukra idegen másik ember is hallotta, azt becsületsértésként, rágalmazásként és a személyi szabadság korlátozásaként élik meg, jegyzőkönyvet követelnek a vizsgálat tényéről és eredményéről, és beperelik a túlbuzgó ajtónálló alkalmazottat.
A portai vizsgálódásnak tehát csak akkor lenne jogalapja, ha:
- lennének kamerák a folyosókon
- lenne látogatási idő
- kiírnák, hogy a látogatási idő alatt a kamerák működnek és rögzítik a képeket
- összeköttetés lenne a kamerát figyelő emberek és a porta között
- csak azt zaklatnák, aki arra felvételekkel bizonyítható módon okot is adott
- látogatási időn kívül érkező idegenek belépőkártyát kapnának, rajta a portához érkezés, az osztályra érkezés, az osztályról távozás és a kilépés pontos időpontjával.
Minden más megoldás komolytalan és törvénysértő.
"ha valakit rajtakapnak, hogy van nála valami ami gyanús akkor nyilván tisztáznia kell magát de addig jogos, hogy vádlottként tekintenek rá."
Ez jól hangzik, csak nem így van.
Mindenkire úgy kell tekintened, mint ÁRTATLANRA, egészen addig, amíg be nem bizonyítottad róla, hogy nem az. A bizonyítás kényszere rajtad van. Majd jön Babette és elmagyarázza, hogy miért így van.
Ha a bizonsági őr munkája jogszabályokkal is meg van támogatva, akkor a dolog úgy működik, hogy ahol a lopásgyanús polgárok előfordulhatnak, az a rész be van kamerázva.
A kamera előtt ülő ember veszi észre, ha valaki befelé egy szál pulóverben ment, kifelé meg van rajta három nercbunda. Ő az, aki szól a beléptető kapunál álló kollégának, hogy kit kell tüzetesebben is megvizsgálni.
Ez azért van így, mert egyes öntudatos polgárok arra szoktak vetemedni, hogy amennyiben NEM loptak, ám meggyanúsították őket a lopással, és azt legalább egy, számukra idegen másik ember is hallotta, azt becsületsértésként, rágalmazásként és a személyi szabadság korlátozásaként élik meg, jegyzőkönyvet követelnek a vizsgálat tényéről és eredményéről, és beperelik a túlbuzgó ajtónálló alkalmazottat.
A portai vizsgálódásnak tehát csak akkor lenne jogalapja, ha:
- lennének kamerák a folyosókon
- lenne látogatási idő
- kiírnák, hogy a látogatási idő alatt a kamerák működnek és rögzítik a képeket
- összeköttetés lenne a kamerát figyelő emberek és a porta között
- csak azt zaklatnák, aki arra felvételekkel bizonyítható módon okot is adott
- látogatási időn kívül érkező idegenek belépőkártyát kapnának, rajta a portához érkezés, az osztályra érkezés, az osztályról távozás és a kilépés pontos időpontjával.
Minden más megoldás komolytalan és törvénysértő.
Mária 2011.02.01. 11:45:21
@Mária:
A belépőkártya arra kell, hogy ha valami eltűnt az osztályról, tudni lehessen, ki járt kintről éppen akkor arra.
A belépőkártya arra kell, hogy ha valami eltűnt az osztályról, tudni lehessen, ki járt kintről éppen akkor arra.
2011.02.01. 11:50:57
Engem is motozta reptéren, megszólalt a biztonsági kapu, pedig istenbizony semmi nem volt nálam. Néztem is, hogy mivan? Arra tippelnék, hogy néha szúrópróbaszerűen is megszólal. Kicsit sértett a büszkeségemben, de azért nem álltam le vitázni, jól átnéztek, aztán mehettem.
Szerintem nem néztem ki bűnözőnek, és még a nyugdíjasok közt is van tolvaj. Az eljárás lehet kellemetlen, esetleg kicsit megalázó, de legtöbbször csak az ember büszkesége sérül. Az pedig azért nem túl nagy kár, akárhogy is nézzük...
Szerintem nem néztem ki bűnözőnek, és még a nyugdíjasok közt is van tolvaj. Az eljárás lehet kellemetlen, esetleg kicsit megalázó, de legtöbbször csak az ember büszkesége sérül. Az pedig azért nem túl nagy kár, akárhogy is nézzük...
flea 2011.02.01. 12:06:14
@Az átok visszaszáll!!!: javasolnám a jelszóváltoztatást, ha az nem hat, a hasadt személyiség kezeltetését. :)
@mindenki:
1) Tóthné nem azt írta, hogy "portás", hanem hogy "a portánál egy úr". Lehetett biztonsági őr, rendész, akármi is.
2) Lehet feljelentést tenni, személyi szabadság megsértése, stb., de azért megnézném, hogy a b. jelenlevők közül nyugdíjasként (aki megéri!) hányan fogják ezt egyáltalán fontolóra venni.
3) Ha az érintett "úr" rendelkezne kellő intelligenciával, bizonyára nem így járt volna el. De tegyük fel a kérdést: ha rendelkezne kellő intelligenciával, vajon egyáltalán ott, ebben a munkakörben dolgozna-e?
@mindenki:
1) Tóthné nem azt írta, hogy "portás", hanem hogy "a portánál egy úr". Lehetett biztonsági őr, rendész, akármi is.
2) Lehet feljelentést tenni, személyi szabadság megsértése, stb., de azért megnézném, hogy a b. jelenlevők közül nyugdíjasként (aki megéri!) hányan fogják ezt egyáltalán fontolóra venni.
3) Ha az érintett "úr" rendelkezne kellő intelligenciával, bizonyára nem így járt volna el. De tegyük fel a kérdést: ha rendelkezne kellő intelligenciával, vajon egyáltalán ott, ebben a munkakörben dolgozna-e?
belekotyogok 2011.02.01. 12:21:49
@Goldeneye: mondjuk ha én nem csak egy szatyrot viszek magammal, hanem a feneketlen válltáskámba is pakolok, akkor bizony megeshet, hogy bennmarad a cucc. és képes vagyok napi bevásárláskor szatyorként használni, szóval néha érnek meglepetések...:S
@Jim Raynor: vagy ha van is, gondolom az ipari kiszerelésű hatalmastekercses.
@Jim Raynor: vagy ha van is, gondolom az ipari kiszerelésű hatalmastekercses.
cenzorilla 2011.02.01. 12:23:08
Cigányozást kérem, hogy fejezzétek be!
Mindenki egy hétig elhallgat, aki folytatja az is.
Más néven végleg.
Mindenki egy hétig elhallgat, aki folytatja az is.
Más néven végleg.
Dr.laikus PhD 2011.02.01. 12:28:36
@belekotyogok:
Van, de egyrétegű, vagyis hamar fogy.
A tartály tetejére van téve reggel 2 db.
Infúzió közben mindnyájan többször is kimegyünk. Reggeltől 26-an mászkáltunk óránként 4 tekercsre - nem jó kedvünkben.
Takarító néni kegyet gyakorolt, hogy kirakta a napi adagot, de ehhez nővérnek kellett szólnia.
Marad, hogy viszünk a nyugalom érdekében.
A nagy tekercs tartálya meg ott árválkodik üresen.
Van, de egyrétegű, vagyis hamar fogy.
A tartály tetejére van téve reggel 2 db.
Infúzió közben mindnyájan többször is kimegyünk. Reggeltől 26-an mászkáltunk óránként 4 tekercsre - nem jó kedvünkben.
Takarító néni kegyet gyakorolt, hogy kirakta a napi adagot, de ehhez nővérnek kellett szólnia.
Marad, hogy viszünk a nyugalom érdekében.
A nagy tekercs tartálya meg ott árválkodik üresen.
Mária 2011.02.01. 12:45:55
@belekotyogok:
Pláne ha valaki úgy megy a beteghez, hogy saját célra is vett a boltban előtte pár dolgot. Ez azért elég életszerű lehet.
Nem hinném, hogy tilos lenne a saját célra vásárolt vécépapírt, sampont, hetilapot, könyvet, mittudoménmit BE-vinni a kórházba, majd KI-vinni onnan.
Azt se hinném, hogy a biztonsági őrnek joga lenne kérni a vásárlást igazoló blokkot a magammal cipelt termékekről.
Pláne ha valaki úgy megy a beteghez, hogy saját célra is vett a boltban előtte pár dolgot. Ez azért elég életszerű lehet.
Nem hinném, hogy tilos lenne a saját célra vásárolt vécépapírt, sampont, hetilapot, könyvet, mittudoménmit BE-vinni a kórházba, majd KI-vinni onnan.
Azt se hinném, hogy a biztonsági őrnek joga lenne kérni a vásárlást igazoló blokkot a magammal cipelt termékekről.
belekotyogok 2011.02.01. 12:54:19
@Mária: amúgy egész egyszerűen arról lehet szó, hogy szokás szerint ismét azzal keménykednek, aki jóval gyengébb ellenfél. bizonyára kellett egy látszatintézkedés, hogy nem hiába alkalmaznak bizt. szolgálatot, pont őt fogták ki, mint várhatóan a legkisebb ellenállást kifejtő és legcsekélyebb balhét rendező látgatót.
ez megy a bkv-n, a vonatokon, mindenhol...:S
ez megy a bkv-n, a vonatokon, mindenhol...:S
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.02.01. 13:03:12
@NewWay: ja, mert te elrakod a wc papír blokját, és ráadásul magadnál is hordod.
flea 2011.02.01. 13:09:58
@batgirl: egyébként van az a kényszerbeteg, aki megcsinálja, de hadd ne ez legyen már az etalon. :)
vicsigabi · http://vicsigabi.blog.hu 2011.02.01. 13:23:37
Ez annyira aranyos, hogy elmesélem az én sztorimat is:
jónevű, jól fizető vegyes magyar-német nagyonnagy vállalatnál dolgozó frissen fölvett (diplomás) magyar kollega lebukik Ausztriában, mert a cég telephelyéről WC-papírt csempészik kifelé.
Hát itt tartunk kéremszépen.
jónevű, jól fizető vegyes magyar-német nagyonnagy vállalatnál dolgozó frissen fölvett (diplomás) magyar kollega lebukik Ausztriában, mert a cég telephelyéről WC-papírt csempészik kifelé.
Hát itt tartunk kéremszépen.
NewWay 2011.02.01. 13:29:50
@batgirl:
Ezért célszerű bankkártyával fizetni, ahol lehet. Probléma esetén visszakereshető a bankkártyás fizetés, és az alapján az eredeti blokk is.
De gondolom a néni mondhatta volna az őrnek, hogy nem tűnik fel, hogy ez SPAR wc papír, a kórházban pedig teljesen másmilyen van?
Ezért célszerű bankkártyával fizetni, ahol lehet. Probléma esetén visszakereshető a bankkártyás fizetés, és az alapján az eredeti blokk is.
De gondolom a néni mondhatta volna az őrnek, hogy nem tűnik fel, hogy ez SPAR wc papír, a kórházban pedig teljesen másmilyen van?
Dr.laikus PhD 2011.02.01. 13:33:12
@NewWay:
Bevittem a kórházba hat darabos csomagot.
2 hét múlva szóltam a gyereknek, hogy mehetek haza, vigye el amit lehet.
A papírból maradt 2, azt is, a könyvekből ami már nem kell, új fehérneműből amit nem kellett még kimosni, tiszta törülköző stb....
Életszerű amit mondasz?
Bevittem a kórházba hat darabos csomagot.
2 hét múlva szóltam a gyereknek, hogy mehetek haza, vigye el amit lehet.
A papírból maradt 2, azt is, a könyvekből ami már nem kell, új fehérneműből amit nem kellett még kimosni, tiszta törülköző stb....
Életszerű amit mondasz?
Mária 2011.02.01. 13:38:09
@randomgenerator:
"Az eljárás lehet kellemetlen, esetleg kicsit megalázó, de legtöbbször csak az ember büszkesége sérül. Az pedig azért nem túl nagy kár, akárhogy is nézzük..."
NEM TÚL NAGY KÁR???
Lehet, hogy a TE emberi büszkeséged szart se ér, még neked magadnak se, és szerinted se nagy kár, ha a TE emberi büszkeségedet tapossák.
Másoktól azért ne várd el ezt a meghunyászkodó szolgalelkűséget.
TUDTAD, hogy mi az a két dolog, aminek a diktatúrákban nincsen SEMMI értéke?
Az egyik az emberi élet, a másik meg az emberi méltóság.
"Az eljárás lehet kellemetlen, esetleg kicsit megalázó, de legtöbbször csak az ember büszkesége sérül. Az pedig azért nem túl nagy kár, akárhogy is nézzük..."
NEM TÚL NAGY KÁR???
Lehet, hogy a TE emberi büszkeséged szart se ér, még neked magadnak se, és szerinted se nagy kár, ha a TE emberi büszkeségedet tapossák.
Másoktól azért ne várd el ezt a meghunyászkodó szolgalelkűséget.
TUDTAD, hogy mi az a két dolog, aminek a diktatúrákban nincsen SEMMI értéke?
Az egyik az emberi élet, a másik meg az emberi méltóság.
Mária 2011.02.01. 13:41:54
@NewWay:
Gondolom, te meg nem érted, hogy NEM a néninek kellett magyarázkodnia.
Én mindenkinek azt tanácsolnám, hogy ha bárhol ártatlanul kerül hasonló helyzetbe, ragaszkodjon a jegyzőkönyv felvételéhez, ha máshogy nem megy, akkor hívjon rendőrt, és perelje be az őrző-védő céget.
Gondolom, te meg nem érted, hogy NEM a néninek kellett magyarázkodnia.
Én mindenkinek azt tanácsolnám, hogy ha bárhol ártatlanul kerül hasonló helyzetbe, ragaszkodjon a jegyzőkönyv felvételéhez, ha máshogy nem megy, akkor hívjon rendőrt, és perelje be az őrző-védő céget.
2011.02.01. 13:44:31
@Mária: kár az mikor kirabolnak és nincs pénzed kajára. Vagy ha fél lábad levágja a vonat. Netán ártatlanul börtönbe csuknak és 5 év után derül ki, hogy ártatlan voltál.
Nem kell hisztizni. Ez olyan dolog ami 5 percig bántja az embert, aztán annyi. Túlzásba vitte az ember a dolgát, random eset, ennyi. Semmi jelentősége.
Nem kell hisztizni. Ez olyan dolog ami 5 percig bántja az embert, aztán annyi. Túlzásba vitte az ember a dolgát, random eset, ennyi. Semmi jelentősége.
Mária 2011.02.01. 13:52:18
@randomgenerator:
Én egészen biztosan jegyzőkönyveztetném a vegzálást és megtenném a jogi lépéseket hogy megtanulják, hol a helyük és mi a dolguk.
Hacsak nem ajánlanak fel maguktól egy elfogadható mértékű kártalanítást.
Fentebb már leírtam, milyen helyzetben és milyen technikai háttérrel engedhető meg, hogy egy biztonsági őr ellenőrizze valaki táskáját.
És még akkor is rábachat, ha éppen engem szemel ki magának, és nem talál semmit nálam.
Én egészen biztosan jegyzőkönyveztetném a vegzálást és megtenném a jogi lépéseket hogy megtanulják, hol a helyük és mi a dolguk.
Hacsak nem ajánlanak fel maguktól egy elfogadható mértékű kártalanítást.
Fentebb már leírtam, milyen helyzetben és milyen technikai háttérrel engedhető meg, hogy egy biztonsági őr ellenőrizze valaki táskáját.
És még akkor is rábachat, ha éppen engem szemel ki magának, és nem talál semmit nálam.
flea 2011.02.01. 13:54:23
@Mária: miért, találhatna? ;)
rikavagyok 2011.02.01. 13:56:44
Szerintem ilyen esetben a helyes eljárás, hogy előveszi az ember a legangyalibb mosolyát, elviselhetetlenül cuki, esetleg még flörtöl is kicsit a biztonságiőr bácsival... Garantáltan ő jön zavarba, így meglepően hatékony módszer arra, hogy a végén ne én érezzem magam rosszul. (Rosszarcú kislány voltam, hosszú bőrkabáttal. Az a típus, akire a biztonságiak belépéskor rátapadnak.^^)
Mária 2011.02.01. 14:00:52
@flea:
Nem találhatna.
De nem is erről van szó, hanem arról, hogy sajnos nagyon sokan, főként az idősebb korosztályból, akik még a kádár rezsim alatt szocializálódtak, az élet magától értetődő velejárójaként fognak fel teljes mértékben a jogszabályoknak ellene menő dolgokat.
Például, hogy valami hülye, akit beraktak egy portásfülkébe, bárminemű előzmény, vagy indok nélkül, merő szeszélyből, beletúrhasson a táskájukba, megsértve azzal a Polgári Törvénykönyv számos paragrafusát.
Nem találhatna.
De nem is erről van szó, hanem arról, hogy sajnos nagyon sokan, főként az idősebb korosztályból, akik még a kádár rezsim alatt szocializálódtak, az élet magától értetődő velejárójaként fognak fel teljes mértékben a jogszabályoknak ellene menő dolgokat.
Például, hogy valami hülye, akit beraktak egy portásfülkébe, bárminemű előzmény, vagy indok nélkül, merő szeszélyből, beletúrhasson a táskájukba, megsértve azzal a Polgári Törvénykönyv számos paragrafusát.
flea 2011.02.01. 14:04:19
@Mária: tudod, az az érdekes, hogy vannak olyan (demokratikus, nyugati) országok, ahol sok minden a jogszabályoktól függetlenül, a megszokás alapján működik - JÓL.
Nálunk is sok minden a jogszabályoktól függetlenül, megszokás alapján működik - ROSSZUL.
Nem vagyok biztos benne, hogy ezen a helyzeten az változtat, ha mindenkit arra tanítunk, hogy a portás/biztonságis f@$%kodása esetén válogatás nélkül bíróságra rohangáljon. Főleg ha nyugdíjas az illető.
Nálunk is sok minden a jogszabályoktól függetlenül, megszokás alapján működik - ROSSZUL.
Nem vagyok biztos benne, hogy ezen a helyzeten az változtat, ha mindenkit arra tanítunk, hogy a portás/biztonságis f@$%kodása esetén válogatás nélkül bíróságra rohangáljon. Főleg ha nyugdíjas az illető.
Mária 2011.02.01. 14:06:51
@rikavagyok:
Azért ez nő létedre egy durván szexista hozzászólás volt ám.
Úgy érted, hogy aki CSAK nőnek született, az felejtse el, hogy jogai is vannak, és ha el akar érni valamit, akkor kínáljon érte pinát?
Azért ez nő létedre egy durván szexista hozzászólás volt ám.
Úgy érted, hogy aki CSAK nőnek született, az felejtse el, hogy jogai is vannak, és ha el akar érni valamit, akkor kínáljon érte pinát?
Mária 2011.02.01. 14:09:59
@flea:
ÉN nem hagynám annyiban egy portás jogalap nélküli önkényeskedését.
Ha te annyiban hagynád, az legyen a te bajod. Csak nehogy a következő életedben lábtörlőként vagy kapcarongyként, esetleg egy tekercs vécépapír képében szüless majd újjá.
ÉN nem hagynám annyiban egy portás jogalap nélküli önkényeskedését.
Ha te annyiban hagynád, az legyen a te bajod. Csak nehogy a következő életedben lábtörlőként vagy kapcarongyként, esetleg egy tekercs vécépapír képében szüless majd újjá.
Dr.laikus PhD 2011.02.01. 14:10:44
@flea:
Miért kéne eltűrni a megszokás miatt ROSSZUL működő, arcoskodó biztonsági őr túlkapását?
Főleg ha nyugdíjas az illető. Mi a különbség?
Mire kéne tanítani?
Lenyelni, eltűrni, minden hatalmaskodó egyenruhának tűnő ruhában járó bunkó túlkapását?
Miért kéne eltűrni a megszokás miatt ROSSZUL működő, arcoskodó biztonsági őr túlkapását?
Főleg ha nyugdíjas az illető. Mi a különbség?
Mire kéne tanítani?
Lenyelni, eltűrni, minden hatalmaskodó egyenruhának tűnő ruhában járó bunkó túlkapását?
belekotyogok 2011.02.01. 14:14:01
@rikavagyok: őőőőőőő, ez bájos. és mit tegyen az, aki már nincs a cuki-korban? - mint pl a fent posztoló hölgy. Vagy aki egyáltalán nem szeretné bájait bevetni ahhoz, hogy emberként bánjanak vele?
@flea:
mondjuk két bírósági f*szkodás után a biztonsági cég tanítaná meg embereit a tisztességes bánásmódra...de amíg nincs visszajelzés, addig nem fogja.
@flea:
mondjuk két bírósági f*szkodás után a biztonsági cég tanítaná meg embereit a tisztességes bánásmódra...de amíg nincs visszajelzés, addig nem fogja.
flea 2011.02.01. 14:19:50
@Mária: @Dr.laikus PhD: @belekotyogok: na mi van, mi ez a kórus? Egy kommentre hárman reagáltatok rövid időn belül úgy, mintha az eltűrésen és a bíróságra menésen kívül nem lenne más lehetőség. Látjátok, szerintem meg "ezért tart itt az ország"!
flea 2011.02.01. 14:24:59
De hogy valamit állítsak is, ne csak kötözködjek: szerintem arra kellene tanítani, hogy (1) asszertívan viselkedjen, (2) a túlkapás mértékének megfelelő fórumon vegyen elégtételt.
Azért, mert Vagyonőrvizsgás Vérpistike aznap bal lábbal kelt fel, és eldöntötte, hogy csak akkor nyugszik meg, ha tolvajt fog, kerüljön bár száz becsületes nyugdíjas megalázásába, még nem biztos, hogy megfelelő viselkedéssel nem lehet akár odáig is eljutni, hogy elnézést kérjen, és a következő gyanús pofájú ;) nyugdíjas kapuhoz érkezését már jobb emberként várja. Ez persze nem mindig sikerülhet, de sokszor igen, és még bíróság sem kell hozzá...
Azért, mert Vagyonőrvizsgás Vérpistike aznap bal lábbal kelt fel, és eldöntötte, hogy csak akkor nyugszik meg, ha tolvajt fog, kerüljön bár száz becsületes nyugdíjas megalázásába, még nem biztos, hogy megfelelő viselkedéssel nem lehet akár odáig is eljutni, hogy elnézést kérjen, és a következő gyanús pofájú ;) nyugdíjas kapuhoz érkezését már jobb emberként várja. Ez persze nem mindig sikerülhet, de sokszor igen, és még bíróság sem kell hozzá...
epres négercsók 2011.02.01. 14:29:48
@Az átok visszaszáll!!!: Bocsánat a késői válaszért.
Direkt megnéztem, ugyanaz az email-cím szerepel az összes hsz. mellett, ami ezen a néven fut.
Direkt megnéztem, ugyanaz az email-cím szerepel az összes hsz. mellett, ami ezen a néven fut.
Mária 2011.02.01. 14:30:08
@flea:
Mert nincs is más lehetőség. Vagy befogod a szád, ha bántanak, vagy kinyitod és kiállsz az igazad mellett.
Tényleg nincs más lehetőséged.
Mert nincs is más lehetőség. Vagy befogod a szád, ha bántanak, vagy kinyitod és kiállsz az igazad mellett.
Tényleg nincs más lehetőséged.
Bikli néni 2011.02.01. 14:30:55
Ja, nem tudom, ez volt-e már: a portás mai, divatos elnevezése: információs szaktanácsadó :)
belekotyogok 2011.02.01. 14:32:03
@flea: nyilván volt némi sarkítás, mindannyian érezzük/tudjuk, hogy egy beszólás után nem rögtön a bíróságra megyünk, én speciel (és ha jól sejtem, akkor a többiek is) azt szerettem volna kifejezni, hogy nem szabad hagyni az ilyen eseteket. Igenis jegyzőkönyveztetni kell, szólni kell, stb stb. Nyilván bírósági ügy elég nehezen lesz ilyen esetből, hacsak nem precendensértékű.
Alapvetően béketűrő ember vagyok, az ilyen konfliktusokat meg főleg kerültem, mostanában kezdek a sarkamra állni. Azzal, hogy nem szólok problémás esetben, az illető magatartását és "jogalapját" erősítem.
Alapvetően béketűrő ember vagyok, az ilyen konfliktusokat meg főleg kerültem, mostanában kezdek a sarkamra állni. Azzal, hogy nem szólok problémás esetben, az illető magatartását és "jogalapját" erősítem.
Mária 2011.02.01. 14:35:23
@flea:
Nem az emberek dolga megnevelni a bunkó biztonsági őröket. Az alkalmazó cég dolga lenne, hogy megfelelően képezze őket.
Az sem az emberek dolga, hogy a biztonsági őrt alkalmazó cégnél tegyenek panaszt. Csináljanak a cégek maguknak olyan belső képzési rendszert, hogy ne legyen rájuk panasz.
Ha valakit megrágalmaznak, jó hírnevét sértik, méltóságában alázzák és korlátozzák a mozgásszabadságában, akkor minimum, hogy jogi útra viszi a dolgot, nem pedig megfélemített, megalázott kispályásként alkudozni kezd Bunkókámékkal.
Nem az emberek dolga megnevelni a bunkó biztonsági őröket. Az alkalmazó cég dolga lenne, hogy megfelelően képezze őket.
Az sem az emberek dolga, hogy a biztonsági őrt alkalmazó cégnél tegyenek panaszt. Csináljanak a cégek maguknak olyan belső képzési rendszert, hogy ne legyen rájuk panasz.
Ha valakit megrágalmaznak, jó hírnevét sértik, méltóságában alázzák és korlátozzák a mozgásszabadságában, akkor minimum, hogy jogi útra viszi a dolgot, nem pedig megfélemített, megalázott kispályásként alkudozni kezd Bunkókámékkal.
flea 2011.02.01. 14:37:03
@belekotyogok: a személyi szabadság megsértése (ld. karon ragadás) például csak bírósági eljárásban verhető rá az ürgére, bár nem vagyok egy Zugügyvéd... De ez mellékes, a lényeg, hogy a szánkat kinyitni, DE azonnal, VISZONT csak akkorára, amekkorára indokolt...
flea 2011.02.01. 14:40:30
@Mária: ebből a hozzászólásodból is ugyanez a fals dichotómia jön át: passzívan tűrni, vagy agresszívan odaverni. Asszertív a kulcsszó. Ha én kerülnék ilyen helyzetbe (és sikerülne úgy viselkedni, ahogyan helyesnek tartom...), Bunkókámban fel sem merülne, hogy én "alkudozni" szeretnék. Talán említettem: a végén elnézést kérne... (Ha nem, akkor jönne a főnök-panaszkönyv-rendőr stb. agresszió. De csak akkor.)
Mária 2011.02.01. 14:41:14
@flea:
A személyi szabadság megsértése nem csak a karon ragadás lehet, ez szerintem inkább testi erőfölénnyel való fenyegetés lehet.
Személyi szabadságot azzal is korlátozhatsz, ha azt mondod, hogy nem engeded ki a kapun, amíg nem teszi meg neked azt, amire utasítottad.
A személyi szabadság megsértése nem csak a karon ragadás lehet, ez szerintem inkább testi erőfölénnyel való fenyegetés lehet.
Személyi szabadságot azzal is korlátozhatsz, ha azt mondod, hogy nem engeded ki a kapun, amíg nem teszi meg neked azt, amire utasítottad.
flea 2011.02.01. 14:41:58
@Bikli néni: kollégámat akkor érte kultúrsokk az USÁ-ban, mikor a zöldségesnél meglátott egy fiatal feka srácot, aki a káposztáról a megszáradt külső leveleket tépdeste. Közelebb lépve meglátta a beosztását a kitűzőjén: "Assistant Produce Manager"
Nem vicc, megtörtént.
Nem vicc, megtörtént.
Bikli néni 2011.02.01. 14:42:09
@adamantium: Ne haragudj, de ebbe az egy hsz-ba annyi zöldséget sikerült besűrítened... :)
Először is, az is felháborodhat, akinek nincs vaj a füle mögött. Én is felháborodtam, amikor a kötsög ellenőrök elállták az utamat és nem engedtek ki a metróból, pedig nem blicceltem. Persze mikor panaszt tettem a BKV-nál, lazán letagadták, és mivel a biztonsági kamera nem rögzít, kb. kitörölhettem a fenekemet a panaszkönyv papírjával.
A néni nyilván azon háborodott fel, hogy minden alap nélkül gyanúsította meg ez a jóember, de úgy, hogy ezzel megalázta - alaptalanul - akárhány ember előtt. Nem tudom, te milyen fejet vágnál, ha lopás gyanújával bekísérnének a biztonsági szobába bevásárlás közben. A hiperekben ugyanis nagy divat az ilyesmi (dolgoztam ott megboldogult egyetemista koromban, ne tudjátok meg, micsoda esetek vannak).
Ja, amúgy nem annak kell tisztáznia magát, akit csak úgy szúrópróbaszerűen kiemelnek a tömegből, hanem annak kell bizonyítania, aki megvádolta. Tudod, a büntetőeljárásban is a vádnak kell bizonyítania az elkövető bűnösségét. Nem a középkorban vagyunk ugyanis.
Először is, az is felháborodhat, akinek nincs vaj a füle mögött. Én is felháborodtam, amikor a kötsög ellenőrök elállták az utamat és nem engedtek ki a metróból, pedig nem blicceltem. Persze mikor panaszt tettem a BKV-nál, lazán letagadták, és mivel a biztonsági kamera nem rögzít, kb. kitörölhettem a fenekemet a panaszkönyv papírjával.
A néni nyilván azon háborodott fel, hogy minden alap nélkül gyanúsította meg ez a jóember, de úgy, hogy ezzel megalázta - alaptalanul - akárhány ember előtt. Nem tudom, te milyen fejet vágnál, ha lopás gyanújával bekísérnének a biztonsági szobába bevásárlás közben. A hiperekben ugyanis nagy divat az ilyesmi (dolgoztam ott megboldogult egyetemista koromban, ne tudjátok meg, micsoda esetek vannak).
Ja, amúgy nem annak kell tisztáznia magát, akit csak úgy szúrópróbaszerűen kiemelnek a tömegből, hanem annak kell bizonyítania, aki megvádolta. Tudod, a büntetőeljárásban is a vádnak kell bizonyítania az elkövető bűnösségét. Nem a középkorban vagyunk ugyanis.
Mária 2011.02.01. 14:43:19
@flea:
Remek. Most éppen van egy kis időm. Írd le, mi lenne szerinted az asszertív megoldása ennek a helyzetnek, én meg majd megírom válaszban, hogy hol fog megbukni a forgatókönyved és miért éppen azokon a pontokon.
Remek. Most éppen van egy kis időm. Írd le, mi lenne szerinted az asszertív megoldása ennek a helyzetnek, én meg majd megírom válaszban, hogy hol fog megbukni a forgatókönyved és miért éppen azokon a pontokon.
flea 2011.02.01. 14:44:22
@Mária: ha jól emlékszem, amíg ténylegesen nem kényszerít, csak beszél mindenfélét (utasít, hogy pakolj ki, meg azt mondja, hogy nem mehetsz el), addig "jelentős érdeksérelem" is kell a tényálláshoz. De ez már off.
flea 2011.02.01. 14:48:30
@Mária: nem véletlenül van ennek komoly szakirodalma. Ráadásul minden helyzet egyedi. Már eleve másképp kezdenék hozzá egy láthatóan kisebbségi komplexusos, 40 kilós vézna "biztonsági őr" leszereléséhez, mint egy 200 kilóshoz, aki ránézésre mondjuk nem is hatalommániás, csak egy kicsit egybites. Tudod mekkora folyamatábra lenne ebből, ha minden esetet megpróbálnék csak vázlatosan is végiggondolni?
flea 2011.02.01. 14:50:51
@Bikli néni: ráadásul vagy vaj van a fején, vagy van valami a füle mögött. A vaj van a füle mögött az olyan, mint az elszállt felettünk az idő vasfoga. :) (Utóbbi a L'art pour l'art agyszüleménye.)
Mária 2011.02.01. 14:51:06
@flea:
Ha utasít, hogy pakoljak ki, és nem pakolok, majd, bár azt mondja, hogy nem mehetek el, én mégis nevetve elmegyek, akkor ő tehet két dolgot:
1. Vagy belenyugszik, hogy így járt és nem pampog.
2. Vagy olyasmit tesz ellenem, ami törvénybe ütköző, és akkor feljelentem.
Nem látom, hová képzelted bele ebbe a forgatókönyvbe a jogi utat mellőző asszertivitásomat?
Ha utasít, hogy pakoljak ki, és nem pakolok, majd, bár azt mondja, hogy nem mehetek el, én mégis nevetve elmegyek, akkor ő tehet két dolgot:
1. Vagy belenyugszik, hogy így járt és nem pampog.
2. Vagy olyasmit tesz ellenem, ami törvénybe ütköző, és akkor feljelentem.
Nem látom, hová képzelted bele ebbe a forgatókönyvbe a jogi utat mellőző asszertivitásomat?
Mária 2011.02.01. 14:54:14
@flea:
És az előzőhöz még:
- ha kiröhögöm és otthagyom, akkor a következő áldozatával ugyanezt csinálja majd x+1 további alkalommal
- ha jegyzőkönyveztetem a jogellenes magatartását és kilátásba helyezem a következményeket, akkor a következő áldozatánál meggondolja, mit csináljon
És az előzőhöz még:
- ha kiröhögöm és otthagyom, akkor a következő áldozatával ugyanezt csinálja majd x+1 további alkalommal
- ha jegyzőkönyveztetem a jogellenes magatartását és kilátásba helyezem a következményeket, akkor a következő áldozatánál meggondolja, mit csináljon
EmpatiaTolerancia 2011.02.01. 14:55:38
@bdi: A széfek elemmel működnek. A kórházaknak erre nincs pénze, a beteg vagy vitt magával, vagy sem. Ezen kívül csak azoknak lehet hasznos, akik garantáltan fel tudnak kelni az ágyból az ápolás egész ideje alatt.
A master kódról se feledkezzünk meg. Gondolom mindenki ismeri a szituációt, amikor a csomagmegőrző elfelejtett kódja ellenére hozzá lehet juttni a saját/más holmijához. Egy idő után ez a kód szájhagyomány útján terjed, csak egy érdeklődő szemlélő kell hozzá.
A master kódról se feledkezzünk meg. Gondolom mindenki ismeri a szituációt, amikor a csomagmegőrző elfelejtett kódja ellenére hozzá lehet juttni a saját/más holmijához. Egy idő után ez a kód szájhagyomány útján terjed, csak egy érdeklődő szemlélő kell hozzá.
Mária 2011.02.01. 14:56:20
@flea:
Nem érdekel a szakirodalom, nem végeztethetsz el minden nyugdíjas mamikával túsztárgyaló-tanfolyamot, hogy verbális trükkökkel tudják leszerelni a hatáskörüket túllépő biztonsági őröket.
Nem érdekel a szakirodalom, nem végeztethetsz el minden nyugdíjas mamikával túsztárgyaló-tanfolyamot, hogy verbális trükkökkel tudják leszerelni a hatáskörüket túllépő biztonsági őröket.
EmpatiaTolerancia 2011.02.01. 14:57:27
@EmpatiaTolerancia: bocsánat - jutni
Bikli néni 2011.02.01. 14:57:56
@flea: Én ezt úgy ismerem, hogy vaj van a füle mögött. A fejes verziót életemben nem hallottam még.
Amin viszont ki tudok akadni, mikor az okostojások azt mondják, hogy egy szónak is száz a vége :)
Amin viszont ki tudok akadni, mikor az okostojások azt mondják, hogy egy szónak is száz a vége :)
flea 2011.02.01. 15:09:17
@Mária: néhai nagyanyám semmi hasonlót nem végzett, mégis annyira asszertív volt, hogy írhatott is volna ilyen szakirodalmat. Többek között például meggyőzte a II. vh. végén a frissen felállt csehszlovák helyhatóságot, hogy (a) álljanak vele szóba magyarul, mert szlovákul nem tud, (b) várjanak a kitelepítésükkel addig, amíg a húga megszül. Mindezt akkor, amikor családonként 30 kg és 24 óra volt országszerte a kvóta. Na erre varrjál gombot.
Csak azt akarom ezzel mondani, hogy a szakirodalom arra való, hogy elmagyarázza, mikor, hogyan, mit kell csinálni, de kellő élettapasztalattal és megfelelő hozzáállással szakirodalom nélkül is lehet boldogulni (sőt, akik a legjobbak ebben, azok döntő részt anélkül jutottak ehhez a tudáshoz).
Csak azt akarom ezzel mondani, hogy a szakirodalom arra való, hogy elmagyarázza, mikor, hogyan, mit kell csinálni, de kellő élettapasztalattal és megfelelő hozzáállással szakirodalom nélkül is lehet boldogulni (sőt, akik a legjobbak ebben, azok döntő részt anélkül jutottak ehhez a tudáshoz).
Mária 2011.02.01. 15:17:37
@flea:
Ez mind nagyszerű, de:
Nem az én dolgom, hogy akár csak egyetlen percet is alkudozással töltsek egy nem kompetens emberrel egy olyan témáról, amiben NINCS igaza.
Tény, hogy egy kórház portáján egy őrző-védő cég alkalmazottja NEM pakoltathatja ki a táskám tartalmát. NEM nézhet bele a csomagomba. NEM akadályozhat meg az épület elhagyásában. NEM gyanúsíthat meg azzal, hogy bárhonann bármit is elloptam.
Ennyi.
Ha mindezt mégis megtenné, anélkül, hogy jogi szempontból is megállna mindaz, amire a ködös elképzeléseit alapozta, akkor vessen magára.
Ez mind nagyszerű, de:
Nem az én dolgom, hogy akár csak egyetlen percet is alkudozással töltsek egy nem kompetens emberrel egy olyan témáról, amiben NINCS igaza.
Tény, hogy egy kórház portáján egy őrző-védő cég alkalmazottja NEM pakoltathatja ki a táskám tartalmát. NEM nézhet bele a csomagomba. NEM akadályozhat meg az épület elhagyásában. NEM gyanúsíthat meg azzal, hogy bárhonann bármit is elloptam.
Ennyi.
Ha mindezt mégis megtenné, anélkül, hogy jogi szempontból is megállna mindaz, amire a ködös elképzeléseit alapozta, akkor vessen magára.
Dr.laikus PhD 2011.02.01. 15:19:17
@Mária:
Ja majd akkor megkérdezem tőle hogy: mija baj fijam? Mesélj! Beteg a gyerek? Ja nincs is gyereked?
Miért nincs fijam?
Gyere én is megfoglak, gyere fijam had öleljelek meg?
Ne sírjál fijam! Itt a papír töröld meg a szemed. Csak WC papír, de nincs most nálam más.
Gyere fijam, olvasd el a könyvem.
Ja? Nem tudsz olvasni? Nem baj fijam! Majd én felolvasok neked....
stb,stb,stb..
Sőt! Asszertív tréninget tartok neki.
Mamaaaaaaaaaa.......
Ja majd akkor megkérdezem tőle hogy: mija baj fijam? Mesélj! Beteg a gyerek? Ja nincs is gyereked?
Miért nincs fijam?
Gyere én is megfoglak, gyere fijam had öleljelek meg?
Ne sírjál fijam! Itt a papír töröld meg a szemed. Csak WC papír, de nincs most nálam más.
Gyere fijam, olvasd el a könyvem.
Ja? Nem tudsz olvasni? Nem baj fijam! Majd én felolvasok neked....
stb,stb,stb..
Sőt! Asszertív tréninget tartok neki.
Mamaaaaaaaaaa.......
flea 2011.02.01. 15:21:42
@Mária: ha ennyire nem érsz rá, hogyhogy rendőrt hívni, bíróságra rohangálni ráérsz?
Az asszertív viselkedéssel spórolod a legtöbb időt. Minden más pótcselekvés.
Az asszertív viselkedéssel spórolod a legtöbb időt. Minden más pótcselekvés.
Bikli néni 2011.02.01. 15:32:05
@belekotyogok: Ezt se hallottam még soha :) Minden nap tanulok itt valamit...
Btw, a napon a vaj az ember füle mögött is meg tud olvadni, nem? :P
Btw, a napon a vaj az ember füle mögött is meg tud olvadni, nem? :P
adamantium 2011.02.01. 15:38:00
@Mária: mielőtt marhaságokat írsz gondolkozzál:
kórházról van szó, ebből adódóan kamera ki van zárva, az méginkább sértené a személyiségi jogokat
látogatási idő megint ki van zárva, volt már erről vita, mindenki ellene volt
a következő 3-4 felvetésed az első kivitelezhetetlensége miatt lehetetlen
az utolsó meg megint igencsak sértené az emberi jogokat, elvégre számon tartanák, hogy mikor hol vagy ami ugye nem etikus
pl ha a kórházban történetesen pont olyan WC papírt használnak akkor már nem a kórház dolga a bizonyítás hanem a kedves látogatóé
ez pont olyan mint amikor az egyik üzletben vásárolt termékkel bemégy a másikba számla nélkül
kórházról van szó, ebből adódóan kamera ki van zárva, az méginkább sértené a személyiségi jogokat
látogatási idő megint ki van zárva, volt már erről vita, mindenki ellene volt
a következő 3-4 felvetésed az első kivitelezhetetlensége miatt lehetetlen
az utolsó meg megint igencsak sértené az emberi jogokat, elvégre számon tartanák, hogy mikor hol vagy ami ugye nem etikus
pl ha a kórházban történetesen pont olyan WC papírt használnak akkor már nem a kórház dolga a bizonyítás hanem a kedves látogatóé
ez pont olyan mint amikor az egyik üzletben vásárolt termékkel bemégy a másikba számla nélkül
Mária 2011.02.01. 15:38:30
@flea:
Az, hogy folyamatosan az asszertív viselkedésen lovagolsz, azt bizonyítja, hogy semmiféle jogi alapja nincs annak, amit a portán a posztolóval csináltak.
1. Ha jogi szempontból nem kifogásolható az őr viselkedése, akkor meg kell tenni, amit mond, máskülönben ő szerez érvényt hivatalos úton, veled szemben a jogának.
2. Ha nincs joga megtenni, amit tesz, akkor őt kell felszólítani arra, hogy hagyjon fel a jogsértő magatartással, máskülönben te fogsz érvényt szerezni hivatalos úton, vele szemben a jogaidnak.
Nem hinném, hogy a táska kipakolása, vagy ki nem pakolása alku tárgya kellene, hogy legyen. Ha mégis alku tárgya lehet, akár "asszertív" megoldásokkal, ahogy te gondolod, akár pina jelképes felajánlásával, ahogy fentebb @rikavagyok gondolta, az azt bizonyítja, hogy a procedúra lefolytatása vagy le nem folytatása azért lehet alku tárgya, mert nincs jogi alapja.
Ha pedig végül oda lyukadunk ki, hogy lehet alkudni a biztonsági őrrel, mert nincs JOGA, hogy keresztül vigye az akaratát, akkor engedd meg nekem, és minden jogaira érzékeny embernek, hogy hagy ne vesztegessünk az életünkből egyetlen percet is arra, hogy a hatáskörüket túllépő portásokkal alkudozunk.
Köszönöm.
Az, hogy folyamatosan az asszertív viselkedésen lovagolsz, azt bizonyítja, hogy semmiféle jogi alapja nincs annak, amit a portán a posztolóval csináltak.
1. Ha jogi szempontból nem kifogásolható az őr viselkedése, akkor meg kell tenni, amit mond, máskülönben ő szerez érvényt hivatalos úton, veled szemben a jogának.
2. Ha nincs joga megtenni, amit tesz, akkor őt kell felszólítani arra, hogy hagyjon fel a jogsértő magatartással, máskülönben te fogsz érvényt szerezni hivatalos úton, vele szemben a jogaidnak.
Nem hinném, hogy a táska kipakolása, vagy ki nem pakolása alku tárgya kellene, hogy legyen. Ha mégis alku tárgya lehet, akár "asszertív" megoldásokkal, ahogy te gondolod, akár pina jelképes felajánlásával, ahogy fentebb @rikavagyok gondolta, az azt bizonyítja, hogy a procedúra lefolytatása vagy le nem folytatása azért lehet alku tárgya, mert nincs jogi alapja.
Ha pedig végül oda lyukadunk ki, hogy lehet alkudni a biztonsági őrrel, mert nincs JOGA, hogy keresztül vigye az akaratát, akkor engedd meg nekem, és minden jogaira érzékeny embernek, hogy hagy ne vesztegessünk az életünkből egyetlen percet is arra, hogy a hatáskörüket túllépő portásokkal alkudozunk.
Köszönöm.
Eleven Ezüst 2011.02.01. 15:43:17
@Mária: kukac flea az asszertivitásban ismert "monoton ismétlés technikáját használja"
:-D
ne hagyd magad!!
:-D
ne hagyd magad!!
flea 2011.02.01. 15:43:38
@Mária:
1) Soha nem állítottam, hogy van jogalapja.
2) Soha nem állítottam (sőt ellenkezőleg), hogy "alkudozni" kellene.
Azt gondolom, a "lovagolsz" szó arra, amit te csinálsz, sokkal jobban illik. De ebben a stílusban semmi kedvem folytatni a beszélgetést.
Köszönöm.
1) Soha nem állítottam, hogy van jogalapja.
2) Soha nem állítottam (sőt ellenkezőleg), hogy "alkudozni" kellene.
Azt gondolom, a "lovagolsz" szó arra, amit te csinálsz, sokkal jobban illik. De ebben a stílusban semmi kedvem folytatni a beszélgetést.
Köszönöm.
Mária 2011.02.01. 15:46:03
@adamantium:
Marhaságokat te írtál, drága. Válogasd meg a szavaidat, ha hozzám szólsz.
- kamera nincs kizárva, legfeljebb pénz nincs rá, hogy telepítsenek egyet minden folyosóra
- látogatási idő nincs kizárva, normálisabb kórházakban látogatási idő van
- látogatók útjának a dokumentálása semmilyen jogokat nem sért, magáncégek központjaiban bevett gyakorlat
- a kedves látogatónak semmit nem kell bizonyítania, ha vádolod őt valamivel, neked kell bizonyítanod, hogy nem ártatlan, ha nem hiszed, olvass utána
- ne gondold, hogy az üzletekben szúrópróbaszerűen, pofára kukkantanak be a vásárlók táskájába
Marhaságokat te írtál, drága. Válogasd meg a szavaidat, ha hozzám szólsz.
- kamera nincs kizárva, legfeljebb pénz nincs rá, hogy telepítsenek egyet minden folyosóra
- látogatási idő nincs kizárva, normálisabb kórházakban látogatási idő van
- látogatók útjának a dokumentálása semmilyen jogokat nem sért, magáncégek központjaiban bevett gyakorlat
- a kedves látogatónak semmit nem kell bizonyítania, ha vádolod őt valamivel, neked kell bizonyítanod, hogy nem ártatlan, ha nem hiszed, olvass utána
- ne gondold, hogy az üzletekben szúrópróbaszerűen, pofára kukkantanak be a vásárlók táskájába
flea 2011.02.01. 15:52:56
@El Even Ezüst: @Mária: mondjuk a nagy összeborulásban mutathatnátok két kommentet, amiben magamat ismétlem.
belekotyogok 2011.02.01. 15:54:35
@Bikli néni: gondolom igen, de ha valakinek nagy füle van, akkor esetleg árnyékot vethet és kevésbé olvad..., bár persze a test saját melege is gyorsíthatja az olvadás folyamatát...:D :D :D
adamantium 2011.02.01. 15:56:46
@Bikli néni: szerintem tévedésben élsz
megvolt először is a lopás (ez feltételezhető folyamatos módban) a corpus delicti is előkerült a kedves látogatónál, innen kezdve a vádnak van bizonyítéka, igaz közvetett mert magáról a tettről nincs tanú vagy filmfelvétel, de a védelemnek sincs az ellenkezőjéről (mármint, hogy az érintett WC papír a látogató tulajdonában volt a látogatás előtt).
ebben a helyzetben a vád áll nyerésre hacsak nem hoz a védelem valami bizonyítékot.
elvégre amikor ki akarsz lépni a tescóból egy plazmatévével a hátadon amit történetesen ott is árulnak nem magától érthetődő, hogy az nálad volt amikor beléptél. ha tudják bizonyítani, hogy hiányzik egy a raktárról és nem tudod bizonyítani, hogy máshol vetted akkor ugye gyanús a helyzet. (mondjuk elvont a példa mert a tévének van sorszáma, vonalkódja, de az elv a lényeg)
megvolt először is a lopás (ez feltételezhető folyamatos módban) a corpus delicti is előkerült a kedves látogatónál, innen kezdve a vádnak van bizonyítéka, igaz közvetett mert magáról a tettről nincs tanú vagy filmfelvétel, de a védelemnek sincs az ellenkezőjéről (mármint, hogy az érintett WC papír a látogató tulajdonában volt a látogatás előtt).
ebben a helyzetben a vád áll nyerésre hacsak nem hoz a védelem valami bizonyítékot.
elvégre amikor ki akarsz lépni a tescóból egy plazmatévével a hátadon amit történetesen ott is árulnak nem magától érthetődő, hogy az nálad volt amikor beléptél. ha tudják bizonyítani, hogy hiányzik egy a raktárról és nem tudod bizonyítani, hogy máshol vetted akkor ugye gyanús a helyzet. (mondjuk elvont a példa mert a tévének van sorszáma, vonalkódja, de az elv a lényeg)
adamantium 2011.02.01. 16:04:10
@Mária: te egy senki vagy nem tom miért szólok hozzád egyáltalán. nem magas az értelmi szint a blogon de te azt is felezed.
- elgondolkodtál már rajta hol tart az ember WC papírt? a WC-ben hány bekamerázott WC-t láttál? ez nem a győzike só vagy a való világ.
- normális kórházban nincs látogatási idő, európai norma, sokan már ezért is balhéznak, ha vizit idejére kiküldik őket
- nem sért ha előtte aláírtad, hogy beleegyezel, hogy az adataidat rögzítsék
- megvan a tett és a corpus delicti a látogatónál, ez a bizonyíték, ez olyan mintha találnak nálad a sufniban egy hullát meg véres a ruhád de a rendőrök nem tartóztathatnak le :D
- hol írja, hogy szúrópróbaszerűen? egyébként a repülőtéren is egyeseket kipakoltatnak, egyébként is németországi rokonom mesélte, hogy 20 éve dolgozik egy cégnél és eddig 3 szor történt meg, hogy kijáratnál szépen megkérték, hogy fáradjon velük és pakoljon ki mindent a zsebeiből. soha nem találtak nála semmit, kollégáival is megteszik és érdekes módon nem sérti a büszkeségüket
- elgondolkodtál már rajta hol tart az ember WC papírt? a WC-ben hány bekamerázott WC-t láttál? ez nem a győzike só vagy a való világ.
- normális kórházban nincs látogatási idő, európai norma, sokan már ezért is balhéznak, ha vizit idejére kiküldik őket
- nem sért ha előtte aláírtad, hogy beleegyezel, hogy az adataidat rögzítsék
- megvan a tett és a corpus delicti a látogatónál, ez a bizonyíték, ez olyan mintha találnak nálad a sufniban egy hullát meg véres a ruhád de a rendőrök nem tartóztathatnak le :D
- hol írja, hogy szúrópróbaszerűen? egyébként a repülőtéren is egyeseket kipakoltatnak, egyébként is németországi rokonom mesélte, hogy 20 éve dolgozik egy cégnél és eddig 3 szor történt meg, hogy kijáratnál szépen megkérték, hogy fáradjon velük és pakoljon ki mindent a zsebeiből. soha nem találtak nála semmit, kollégáival is megteszik és érdekes módon nem sérti a büszkeségüket
adamantium 2011.02.01. 16:05:18
@Mária: kiutáltak már téged pár blogról, nem akarnál minket megkímélni a jelenlétedtől?
Mária 2011.02.01. 16:14:26
@adamantium:
Mint például, okostojás?
Vagy soroljam, hogy téged, a te szakmádba vágó blogon hányan utálnak?
Mint például, okostojás?
Vagy soroljam, hogy téged, a te szakmádba vágó blogon hányan utálnak?
Mária 2011.02.01. 16:16:33
@adamantium:
Na persze, mert te aztán valaki vagy :)
Nem elég, hogy itthagytad a hazádat, külföldön se tudtál beilleszkedni sehová. Gyökértelen ember vagy, ráadásul nem is megbecsült orvos, hanem csak egy tanár.
Na persze, mert te aztán valaki vagy :)
Nem elég, hogy itthagytad a hazádat, külföldön se tudtál beilleszkedni sehová. Gyökértelen ember vagy, ráadásul nem is megbecsült orvos, hanem csak egy tanár.
rikavagyok 2011.02.01. 16:18:50
@Mária:
Azt nem kínálok hozzá, pont ez a pláne. És inkább a férfiakra nézve lehetne sértő, hogy farokvezérelt entitásként kezelem őket.
Egyébként a lényeg a hangsúlyozott udvariasság, és nyájas segítőkészség.
Az csak a mellékes aljasság, hogy még cuki is vagyok hozzá (Nyilván tizensok/huszonkevés évesen még még jól áll), lassan öregszem ki belőle. De mivel hosszú bőrkabátot sem hordok már, és egyre inkább hasonulok a konszolidált, jól szituált nőképhez, így a táskámat se szokják újabban nyitogatni.
Azt nem kínálok hozzá, pont ez a pláne. És inkább a férfiakra nézve lehetne sértő, hogy farokvezérelt entitásként kezelem őket.
Egyébként a lényeg a hangsúlyozott udvariasság, és nyájas segítőkészség.
Az csak a mellékes aljasság, hogy még cuki is vagyok hozzá (Nyilván tizensok/huszonkevés évesen még még jól áll), lassan öregszem ki belőle. De mivel hosszú bőrkabátot sem hordok már, és egyre inkább hasonulok a konszolidált, jól szituált nőképhez, így a táskámat se szokják újabban nyitogatni.
Mária 2011.02.01. 16:21:21
@rikavagyok:
"És inkább a férfiakra nézve lehetne sértő, hogy farokvezérelt entitásként kezelem őket."
Erre mondjuk nem gondoltam, de van benne igazság :)
@epres négercsók:
Nem én kötöttem bele amandalírbe, a személyeskedést se én kezdtem, észérvek híján.
"És inkább a férfiakra nézve lehetne sértő, hogy farokvezérelt entitásként kezelem őket."
Erre mondjuk nem gondoltam, de van benne igazság :)
@epres négercsók:
Nem én kötöttem bele amandalírbe, a személyeskedést se én kezdtem, észérvek híján.
flea 2011.02.01. 16:21:49
@adamantium: ha a tescóból plazmával a hátamon megyek ki és nem tudják (pl. felvétellel vagy tanúkkal) bebizonyítani, hogy (a) ezt megelőzően elvettem onnan, (b) nélküle jöttem be, akkor a lopás mint vád nem áll meg. Nekem nem kell bizonyítanom semmit. (Hangsúlyozom: elvileg! A magyar joggyakorlat... ebbe ne menjünk bele.)
Ezen túlmenően belátjuk, hogy a WC papír lényegesen hétköznapibb holmi, mint a plazmatévé, többfelé kapható is, és igen csodálkoznék, ha az alkalmi tolvajok (megrögzöttek meg pláne) arra lennének rászokva, hogy kórházban fekvő rokonuk látogatását használják ki a táskájukban elférő mennyiség összeszedésére. Úgyhogy míg a tescóban a rendőr esetleg bekísér és kikérdez gyanú esetén (ehhez akkor is joga van - a rendőrnek, nem a Gorilla Kft alkalmazottjának! -, ha tényleg nem csináltál semmit), a fenti sztori biztonsági őre/portása könnyen lehet, hogy helyszíni körberöhögésre, esetleg a fölösleges ugráltatásért anyjába küldésre lett volna kárhoztatva, ha rendőrt hív. Nem is hívott, ennyi esze persze volt...
Ezen túlmenően belátjuk, hogy a WC papír lényegesen hétköznapibb holmi, mint a plazmatévé, többfelé kapható is, és igen csodálkoznék, ha az alkalmi tolvajok (megrögzöttek meg pláne) arra lennének rászokva, hogy kórházban fekvő rokonuk látogatását használják ki a táskájukban elférő mennyiség összeszedésére. Úgyhogy míg a tescóban a rendőr esetleg bekísér és kikérdez gyanú esetén (ehhez akkor is joga van - a rendőrnek, nem a Gorilla Kft alkalmazottjának! -, ha tényleg nem csináltál semmit), a fenti sztori biztonsági őre/portása könnyen lehet, hogy helyszíni körberöhögésre, esetleg a fölösleges ugráltatásért anyjába küldésre lett volna kárhoztatva, ha rendőrt hív. Nem is hívott, ennyi esze persze volt...
epres négercsók 2011.02.01. 16:30:26
@Mária: Viszont folytatod, és tovább hergeled.
Úgy általában a kötözködőknek (akinek nem inge...) mondanám, hogy ez nem a kisdedóvó, nem érdekel, ki kezdte, ha nem fejezitek be a személyeskedést, akkor kiraklak titeket. És ez vonatkozik a többiekre is. Nem csak elkezdeni nem kell, hanem folytatni sem.
Úgy általában a kötözködőknek (akinek nem inge...) mondanám, hogy ez nem a kisdedóvó, nem érdekel, ki kezdte, ha nem fejezitek be a személyeskedést, akkor kiraklak titeket. És ez vonatkozik a többiekre is. Nem csak elkezdeni nem kell, hanem folytatni sem.
Mária 2011.02.01. 16:39:23
@epres négercsók:
Elég nagy szégyen az, hogy úgy viselkedik, ahogy. Ha nem tudja elviselni, hogy másnak az övétől eltérő véleménye van, csináljon magának zárt blogot meg hozzá négy-öt alias nicknevet és beszélgessen saját magával.
Elég nagy szégyen az, hogy úgy viselkedik, ahogy. Ha nem tudja elviselni, hogy másnak az övétől eltérő véleménye van, csináljon magának zárt blogot meg hozzá négy-öt alias nicknevet és beszélgessen saját magával.
adamantium 2011.02.01. 16:45:20
@flea: nálunk a kórházban egyszer a kedves beteg és hozzátartozói egy éjszaka leloptak két nagy utazótáskára való csempét a falról. hajnalban olyan profin dolgozott, hogy senki nem vette észre csak amikor a kedves család két meglepően nehéznek tűnő táskával próbált távozni derült ki a turpisság. szóval ne becsüld le a magyar valóságot
adamantium 2011.02.01. 16:46:34
@Mária: ne indulj ki magadból
2011.02.01. 16:48:41
@Mária: értelek, ha elvesztik a pert akkor utána senkit nem ellenőriznek, vagyis ami mozdítható, az el fog tűnni hisz a tolvajok is tudni fogják, hogy szabad. Neked biztosan így jobban megéri. Igaz te az égvilágon semmit nem vesztettél, viszont csökkentetted a tolvajok lebukásának kockázatát.
Ha az utcán rádnéz valaki azt is pereled? Lehetne, a magánszférádban zavart meg, és nézhetett sértően.
Van az a határ amit nem éri meg túllépni, de amiről te írsz, az nem az.
Ha az utcán rádnéz valaki azt is pereled? Lehetne, a magánszférádban zavart meg, és nézhetett sértően.
Van az a határ amit nem éri meg túllépni, de amiről te írsz, az nem az.
epres négercsók 2011.02.01. 16:52:28
@Mária: Nem akartam mondani, de mégis megteszem: hetente minimum egy, de inkább több kommentelő bepanaszol téged magánlevélben, mert olyan stílusban beszélsz itt emberekkel és sértegetsz. Ehhez képest egyszer nem raktalak még ki, de előbb-utóbb megteszem, ha nem higgadsz le.
Vegyél vissza kicsit légy szíves. Most komolyan, miért kell minden második poszt alatt összeveszni valakivel?
Adamantiumra is rászóltam az első kommentemben, ha ő se marad nyugton, őt is pihenni küldöm. Szóval ne gondold, hogy direkt rádszálltam.
Vegyél vissza kicsit légy szíves. Most komolyan, miért kell minden második poszt alatt összeveszni valakivel?
Adamantiumra is rászóltam az első kommentemben, ha ő se marad nyugton, őt is pihenni küldöm. Szóval ne gondold, hogy direkt rádszálltam.
Mária 2011.02.01. 16:56:57
@epres négercsók:
A névtelen feljelentgetés ősi magyar sport.
Lehet, hogy adamantium panaszol be minden héten különböző álnevek alatt?
A névtelen feljelentgetés ősi magyar sport.
Lehet, hogy adamantium panaszol be minden héten különböző álnevek alatt?
adamantium 2011.02.01. 16:59:26
@Mária: távozz tőlem sántán. már írtam ne magadból indulj ki
cenzorilla 2011.02.01. 17:04:12
Két felnőtt, ráadásul okos ember. :DDD
Az igazság az, hogy Máriának van igaza.
Adamantium Te operálni tudsz brilliánsan.
Ha arról beszélsz az az élmény.
Ugye szent lesz a béke?
Az igazság az, hogy Máriának van igaza.
Adamantium Te operálni tudsz brilliánsan.
Ha arról beszélsz az az élmény.
Ugye szent lesz a béke?
Mária 2011.02.01. 17:07:55
@epres négercsók:
"Ehhez képest egyszer nem raktalak még ki, de előbb-utóbb megteszem, ha nem higgadsz le."
Nézd, ha valami olyat írnék, ami nem való a kommentlistára, nyilván törölnétek a hozzászólást.
Ha viszont a hozzászólásom maradhat, akkor miért fenyegetőzöl? Szóljatok inkább akkor, ott, amikor valami nektek nem tetszőt írok, hogy követni tudjam a szabályaitokat.
Csak szólok: pár napja maga Leroi dícsérte meg az egyik hozzászólásomat, és ez tőle igen nagy szó, tekintettel arra, hogy miféle ereszd el a hajam stílusban indítottunk :)
A másik, amit bár tudsz, de mégis említeném. Valamikor a nyár végén volt D. másik blogján az, hogy pár kommentező elkezdte verni a tamtamot és kiszekált onnan mindenkit, aki nem hozzájuk igazodott.
Ha jól emlékszem, akkor a törzskommentezők többsége távozott és D. érdeklődés hiányában be akarta csukni a blogot.
Csak szólok, hová vezethet az, ha egy nagy látogatottságú blogon nincs meg a különböző stílusok és egymással ellentétes vélemények kényes egyensúlya, és ha páran a kommentezők közül azt kezdik képzelni, hogy direkt és kizárólag az ő szórakoztatásukra kerülnek ki a posztok.
"Ehhez képest egyszer nem raktalak még ki, de előbb-utóbb megteszem, ha nem higgadsz le."
Nézd, ha valami olyat írnék, ami nem való a kommentlistára, nyilván törölnétek a hozzászólást.
Ha viszont a hozzászólásom maradhat, akkor miért fenyegetőzöl? Szóljatok inkább akkor, ott, amikor valami nektek nem tetszőt írok, hogy követni tudjam a szabályaitokat.
Csak szólok: pár napja maga Leroi dícsérte meg az egyik hozzászólásomat, és ez tőle igen nagy szó, tekintettel arra, hogy miféle ereszd el a hajam stílusban indítottunk :)
A másik, amit bár tudsz, de mégis említeném. Valamikor a nyár végén volt D. másik blogján az, hogy pár kommentező elkezdte verni a tamtamot és kiszekált onnan mindenkit, aki nem hozzájuk igazodott.
Ha jól emlékszem, akkor a törzskommentezők többsége távozott és D. érdeklődés hiányában be akarta csukni a blogot.
Csak szólok, hová vezethet az, ha egy nagy látogatottságú blogon nincs meg a különböző stílusok és egymással ellentétes vélemények kényes egyensúlya, és ha páran a kommentezők közül azt kezdik képzelni, hogy direkt és kizárólag az ő szórakoztatásukra kerülnek ki a posztok.
Irise 2011.02.01. 17:11:20
@Bikli néni: off: nemrég volt egy 165 cm magas 190 kg-nál többet nyomó betegem. Hasi fájdalommal.
Szóval, már ezt se lehet leírni róla,hogy súlyproblémákkal küzd,mert már az is pejoratív. Ez egy kicsit olyan,minthogy a WC-s néni se WC-s néni már.
@Mária: Neked ma nagyon elgurult a nyugibogyód, ideje lenne tán utána másznod. Amúgy meg, hogy honnét a rákból szeded,hogy Adamantium nem orvos, azt nem tudom..
@epres négercsók: Egyébként már bocs, de ahogy végigolvastam, Mária ma jópár emberbe belekötött, elég undok stílusban, Adamantium pedig csak vele csatázott.
Szóval, már ezt se lehet leírni róla,hogy súlyproblémákkal küzd,mert már az is pejoratív. Ez egy kicsit olyan,minthogy a WC-s néni se WC-s néni már.
@Mária: Neked ma nagyon elgurult a nyugibogyód, ideje lenne tán utána másznod. Amúgy meg, hogy honnét a rákból szeded,hogy Adamantium nem orvos, azt nem tudom..
@epres négercsók: Egyébként már bocs, de ahogy végigolvastam, Mária ma jópár emberbe belekötött, elég undok stílusban, Adamantium pedig csak vele csatázott.
Mária 2011.02.01. 17:20:32
@Irise:
Szerintem ma kifejezetten logikusan és érzelemmentesen érveltem, ráadásul csak ebben a posztban, ahol nem is orvosi téma volt, hanem őrző-védő céges kérdés.
Ha téged még ez a stílus is bánt, ráadásul nem szakmabeliként, hanem kívülállóként, akkor erre most mit mondjak?
Végül pedig: olvasd vissza légy szíves, hogy TE MILYEN stílusban írtad nekem, amit írtál, és kioktatás helyett gondolkodj inkább el rajta.
Szerintem ma kifejezetten logikusan és érzelemmentesen érveltem, ráadásul csak ebben a posztban, ahol nem is orvosi téma volt, hanem őrző-védő céges kérdés.
Ha téged még ez a stílus is bánt, ráadásul nem szakmabeliként, hanem kívülállóként, akkor erre most mit mondjak?
Végül pedig: olvasd vissza légy szíves, hogy TE MILYEN stílusban írtad nekem, amit írtál, és kioktatás helyett gondolkodj inkább el rajta.
cenzorilla 2011.02.01. 17:26:06
Kérek mindenkit, hogy mások vitájába látszólag igazságot osztani nem kell.
Erre vagyunk mi.
Erre vagyunk mi.
Irise 2011.02.01. 17:38:34
@cenzorilla: Én csak panaszkodom, hogy engem nagyon sért Mária stílusa. Mert agresszív. De nagyon.
cenzorilla 2011.02.01. 17:44:07
Te is az vagy ha a szakmádról van szó és ráadásul igazad van.
Mária nagyon hidegen szabatos volt és nem sértett meg senkit.
Hagyd ezt ránk légy szíves.
Figyelünk és szeretnénk ha arról lenne szó amiről a poszt szól.
Mária nagyon hidegen szabatos volt és nem sértett meg senkit.
Hagyd ezt ránk légy szíves.
Figyelünk és szeretnénk ha arról lenne szó amiről a poszt szól.
Leroi 2011.02.01. 17:47:41
Hát eldurvult a blog, ilyen parázs vitákat én szoktam generálni, aztán táplálni a lángot, de most mélabús sztoicizmussal nézek ki a fejemből és elmerengek azon az igazságon, hogy a budipapíroknak és a könyveknek is megvan
a maguk sorsa...habent sua fata libelli...a WC-papír latin nevét nem tudom...
Nem szabad a magunkban lévő értékes (és fogyóeszköz) energiát arra pazarolni, hogy bebizonyítsuk, mennyire nincs igaza a másiknak...
Én groteszknek tartom, hogy egy portás atyaúristenkedjen egy kórházkapuban és ráadásul idős hölgyekhez NYÚLJON (ehhez a rendőrnek is csak bizonyos esetekben van joga), ki a lótúró lop WC-papírt a kórházban, amikor brifkók is vannak az őrizetlenül hagyott éjjeliszekrényekben (errefele azokat lopkodják, az enyémet az orvosiból egyszer), ráadásul egyfajta WC-papírt használnak, óriási tekercsekben és ahhoz a papírtartóhoz (nem tudom, mért hívják "rozzantónak", de itt ez a neve) a takarítónőknek spéci kulcsuk van, legalábbis nálunk.
Ez a nagy igazság.
"De igen szomorú, uram."
Mondá a Csodálatos Nalaya a Vesztegzár a Grand-Hotelban c. műben...:)
a maguk sorsa...habent sua fata libelli...a WC-papír latin nevét nem tudom...
Nem szabad a magunkban lévő értékes (és fogyóeszköz) energiát arra pazarolni, hogy bebizonyítsuk, mennyire nincs igaza a másiknak...
Én groteszknek tartom, hogy egy portás atyaúristenkedjen egy kórházkapuban és ráadásul idős hölgyekhez NYÚLJON (ehhez a rendőrnek is csak bizonyos esetekben van joga), ki a lótúró lop WC-papírt a kórházban, amikor brifkók is vannak az őrizetlenül hagyott éjjeliszekrényekben (errefele azokat lopkodják, az enyémet az orvosiból egyszer), ráadásul egyfajta WC-papírt használnak, óriási tekercsekben és ahhoz a papírtartóhoz (nem tudom, mért hívják "rozzantónak", de itt ez a neve) a takarítónőknek spéci kulcsuk van, legalábbis nálunk.
Ez a nagy igazság.
"De igen szomorú, uram."
Mondá a Csodálatos Nalaya a Vesztegzár a Grand-Hotelban c. műben...:)
Leroi 2011.02.01. 17:57:04
És itt sír fel az örök csecsemő egy kifejezésen: mama, mi az asszertivitás?
Babapiskóta vagy tejbepapi?
Babapiskóta vagy tejbepapi?
Leroi 2011.02.01. 17:59:34
"aranyközépút a behódoló és a fenyegető között; kellő határozottságú és öntudatú"
Aha, aha...
Szerencsére éltem olyan országban, ahol ez az állampolitika rangján dívott.
Értem.
Aha, aha...
Szerencsére éltem olyan országban, ahol ez az állampolitika rangján dívott.
Értem.
Leroi 2011.02.01. 18:00:16
Márminthogy: "szerencsére"...:(
Bikli néni 2011.02.01. 18:00:54
@Leroi: Szió :)
Amikor a latint megalkották, még nem létezett WC-papír :D (lapulevél szótár nélkül mi latinul?)
OFF, de nekem annyira nem jött be Rejtő Jenő stílusa...
Amikor a latint megalkották, még nem létezett WC-papír :D (lapulevél szótár nélkül mi latinul?)
OFF, de nekem annyira nem jött be Rejtő Jenő stílusa...
Ugyandehogy (törölt) 2011.02.01. 18:04:37
@adamantium:
honnan veszed, hogy "megvolt a lopás"?
másrészt: ruhában, táskával megy be. mindkettő található a kórházban. azzal is meggyanúsítják ezen az elven?
honnan veszed, hogy "megvolt a lopás"?
másrészt: ruhában, táskával megy be. mindkettő található a kórházban. azzal is meggyanúsítják ezen az elven?
Ugyandehogy (törölt) 2011.02.01. 18:05:18
@Mária: honnan veszed, hogy be akarta csukni? nem volt szó róla.
Ugyandehogy (törölt) 2011.02.01. 18:06:51
@Leroi: egy szóval: önérvényesítés.
a rosszabbik formája az agresszív asszertív.
mondjuk isolde biztosan jobban el tudná magyarázni:)
a rosszabbik formája az agresszív asszertív.
mondjuk isolde biztosan jobban el tudná magyarázni:)
Leroi 2011.02.01. 18:07:52
@Bikli néni:
OFF
Volt egy olyan jelenet, hogy a felügyelő elkapta Nalayát, a levitézlett kazánfűtőt és újdonsült királyt, azzal, hogy ha nem vall, akkor nagyon sokáig fogja őt verni és emiatt Nalaya nagyon sokáig fog betegen feküdni, ez egy nagy igazság.
Erre válaszolta azt Nalaya, hogy...:D
ON
OFF
Volt egy olyan jelenet, hogy a felügyelő elkapta Nalayát, a levitézlett kazánfűtőt és újdonsült királyt, azzal, hogy ha nem vall, akkor nagyon sokáig fogja őt verni és emiatt Nalaya nagyon sokáig fog betegen feküdni, ez egy nagy igazság.
Erre válaszolta azt Nalaya, hogy...:D
ON
Ugyandehogy (törölt) 2011.02.01. 18:10:57
@Leroi: te is asszertív vagy:)
meg én is. sokáig nem voltam az. addig mindig a ..sz rosszabbik végén voltam.
meg én is. sokáig nem voltam az. addig mindig a ..sz rosszabbik végén voltam.
Bikli néni 2011.02.01. 18:11:13
@Leroi: Folium - levél párosításból mit találtam: "a kisagyféreg keskeny, levélszerű részlete (anat) folium vermis"
Irise 2011.02.01. 18:12:47
@cenzorilla:
Ja, nem tuudtam,hogy Mária portás néni! Vagy biztonsági őr?
Akkor mindjárt más, ha neki,mint mondtad, ez a szakmája!
Ja, nem tuudtam,hogy Mária portás néni! Vagy biztonsági őr?
Akkor mindjárt más, ha neki,mint mondtad, ez a szakmája!
Leroi 2011.02.01. 18:13:45
@Bikli néni:
Az bizony...most miklos.rabai kellene ide, hogy kapásból elsorolja a cerebellaris vermis 9 részét...culmen, declive, lingula, folium, óó,óóó, lapsus a javából, folytassa már valaki...:)))
Az bizony...most miklos.rabai kellene ide, hogy kapásból elsorolja a cerebellaris vermis 9 részét...culmen, declive, lingula, folium, óó,óóó, lapsus a javából, folytassa már valaki...:)))
Bikli néni 2011.02.01. 18:15:38
@Leroi: OFF (bocsi, ezután befejezem), én A tizennégy karátos autót annyira képtelen voltam végigolvasni és élvezni, hogy azóta se szántam rá magam más műre az említett írótól... Most biztos csalódsz, de ha egyszer nem jött be :S ON
Irise 2011.02.01. 18:22:04
@Bikli néni: Off, egyébként a 14 karátos autó szerintem sem a legjobb Rejtőtől, írt ő sok jobbat is. Nem próbálod meg megint?:) De 9 óra előtt irodalomról beszélgetni kegyeletsértő. Most épp a WCpapírok öldösik magukat kínjukban,mert kegyeletet sértettetek Rejtővel!
flea 2011.02.01. 18:23:08
@Leroi: nem mondanám arany középútnak, mert az úgy is értelmezhető, hogy az agresszív és a passzív viselkedés között egyensúlyra kell törekedni. Ezzel szemben valójában az az asszertív, aki mindkettőt (a behódolást és a fenyegetést is) teljesen elkerüli. (Ezért aztán "agresszív asszertív" sincs. Azt agresszívnak hívják. :))
en.wikipedia.org/wiki/Assertiveness
Ez egy tűrhetően megírt wiki-szócikk, a lényeg benne van.
en.wikipedia.org/wiki/Assertiveness
Ez egy tűrhetően megírt wiki-szócikk, a lényeg benne van.
Leroi 2011.02.01. 18:23:08
@Bikli néni:
Persze, megértem, szegény Rejtő kénytelen volt időnként erőltetni a humorát sőt önmagát ismételni...
Nemrég piacra dobták a Piszkos Fred nevű társasjátékot, azt írják, sikere volt...
Persze, megértem, szegény Rejtő kénytelen volt időnként erőltetni a humorát sőt önmagát ismételni...
Nemrég piacra dobták a Piszkos Fred nevű társasjátékot, azt írják, sikere volt...
Leroi 2011.02.01. 18:23:54
@Irise:
A humorod az már teljesen angol, ne is tagadd, hogy Albionban élsz....)
A humorod az már teljesen angol, ne is tagadd, hogy Albionban élsz....)
Leroi 2011.02.01. 18:24:34
@flea:
Köszönöm szépen, elolvasom!
Köszönöm szépen, elolvasom!
Irise 2011.02.01. 18:37:41
@Leroi: Tartok tőle,hogy Te ezt negatívnak szántad, de én szeretem az angol humort. Moderato.
@cenzorilla: Dehát Cenzorilla, máskor szabad kegyeletet sérteni? Egyébként is, a posztolót sérelem érte, megszégyenítették, ezt azért tiszteletben kellene tartani! Így nem lehet bánni se beteggel, se hozzátartozóval, portással meg aztán főleg...
@cenzorilla: Dehát Cenzorilla, máskor szabad kegyeletet sérteni? Egyébként is, a posztolót sérelem érte, megszégyenítették, ezt azért tiszteletben kellene tartani! Így nem lehet bánni se beteggel, se hozzátartozóval, portással meg aztán főleg...
adamantium 2011.02.01. 18:49:50
@Babette_: általában az igazoltatások azután szigorodnak, miután lopások történnek. ha a biztonsági őr így örült egy WC papírnak akkor valószínűsítettem, hogy korábbiakban ez is a lopás tárgyát képezte
Leroi 2011.02.01. 18:56:24
@Irise:
Pozitívnak szántam. Giusto.
Pozitívnak szántam. Giusto.
Leroi 2011.02.01. 18:58:15
@Bikli néni:
Lám-lám egy német alapszókincs birtoklása ma kincs...
Volt hekem is egy pár német nyelvű kötetem anno, de sajnos a nyelvet nem volt annyi ambícióm tökélyre fejleszteni
a tarsolyomban, hogy ma használhassam...:(
Lám-lám egy német alapszókincs birtoklása ma kincs...
Volt hekem is egy pár német nyelvű kötetem anno, de sajnos a nyelvet nem volt annyi ambícióm tökélyre fejleszteni
a tarsolyomban, hogy ma használhassam...:(
Leroi 2011.02.01. 18:59:07
volt nekem...bocs az elírásért...:)
Volt hackem...:)
Volt hackem...:)
Mária 2011.02.01. 19:04:43
@Bikli néni: @Leroi:
A köznyelvben a lapulevél alatt többnyire a Közönséges bojtorján leveleit értik. Gyógynövény, régen a frissen szedett levelét külsőleg a sebek gyógyítására használták, például a lábukat csavarták bele, megelőzésképpen is, innen a kifejezés, hogy útilaput kötött a talpára.
A hétköznapi beszédben az emberek gyakran keverik az elnevezést több más lapufélének az elnevezésével.
A négy legismertebb "lapulevélféle":
1. Közönséges bojtorján, Articum lappa, keserűlapuként is említik, minden árok szélén megnő, ha békén hagyják, bárhol kéznél van.
2. Széles levelű útifű, a másik közismert "lapulevél", Plantago major. Rokona a Lándzsás útifű, amiből köhögés elleni szirup készül. Méreténél fogva egyikük levele sem alkalmas személyi higiénés célokra.
3. a Martilapu szintén népszerű gyógynövény, neve Tussilago farfara, de a levele túl kicsi lenne ARRA a célra.
4. Végül vízparton, mocsaras réteken futhat bele az ember az Acsalapuba, neve Petasites hybridus, de ő azért nem játszik, mert ott, ahol terem, nem ajánlott, hogy az ember csak úgy leguggoljon, leginkább a szúnyogok miatt.
A köznyelvben a lapulevél alatt többnyire a Közönséges bojtorján leveleit értik. Gyógynövény, régen a frissen szedett levelét külsőleg a sebek gyógyítására használták, például a lábukat csavarták bele, megelőzésképpen is, innen a kifejezés, hogy útilaput kötött a talpára.
A hétköznapi beszédben az emberek gyakran keverik az elnevezést több más lapufélének az elnevezésével.
A négy legismertebb "lapulevélféle":
1. Közönséges bojtorján, Articum lappa, keserűlapuként is említik, minden árok szélén megnő, ha békén hagyják, bárhol kéznél van.
2. Széles levelű útifű, a másik közismert "lapulevél", Plantago major. Rokona a Lándzsás útifű, amiből köhögés elleni szirup készül. Méreténél fogva egyikük levele sem alkalmas személyi higiénés célokra.
3. a Martilapu szintén népszerű gyógynövény, neve Tussilago farfara, de a levele túl kicsi lenne ARRA a célra.
4. Végül vízparton, mocsaras réteken futhat bele az ember az Acsalapuba, neve Petasites hybridus, de ő azért nem játszik, mert ott, ahol terem, nem ajánlott, hogy az ember csak úgy leguggoljon, leginkább a szúnyogok miatt.
Bikli néni 2011.02.01. 19:04:47
@Leroi: majd írok neked erről valamit...
Leroi 2011.02.01. 19:10:34
@Mária:
Köszönjük szépen, akkor az az Articum lappa volt.
A leveleit nem használtuk ugyan gyermekkorunkban semmire, mert a dolgunkat otthon végeztük, de a szúrós kis bigyóit bizony dobáltuk egymásra, ruhára, hajra (hosszúhajú lánykák előnyben), volt ott harc kőkeményen...
:)
Köszönjük szépen, akkor az az Articum lappa volt.
A leveleit nem használtuk ugyan gyermekkorunkban semmire, mert a dolgunkat otthon végeztük, de a szúrós kis bigyóit bizony dobáltuk egymásra, ruhára, hajra (hosszúhajú lánykák előnyben), volt ott harc kőkeményen...
:)
Bikli néni 2011.02.01. 19:16:14
@Mária: Köszönjük szépen :)
Ugyandehogy (törölt) 2011.02.01. 19:19:45
@adamantium: ez adott esetben irreleváns.
Leroi 2011.02.01. 19:26:37
@Bikli néni:
Rendben, köszönöm.
Rendben, köszönöm.
Leroi 2011.02.01. 19:35:04
@Mária:
A lapulevél (Plantago maior) virágát, hosszú szárral és sok-sok apró, csúcsig felfutó tömör, gombostűfejnyi zöld virágkezdeményével mi csak riff-röff-nek neveztük :)(nem tudom, melyik kölök
ötlete volt közülünk, de egyformán vásottak és ötletdúsak voltunk), abból egy-egy maroknyit szedtünk olykor és megvolt a sorozatvető fegyverünk.
Az ugyanis jó csípősen tudott csattanni kellő találat esetén a pucér lábszárunkon és néha csíkot is hagyott.
Gimiben botanikából amikor a lapuhoz értünk, mindegyikünk nosztalgiával gondolt vissza rá...:)
A lapulevél (Plantago maior) virágát, hosszú szárral és sok-sok apró, csúcsig felfutó tömör, gombostűfejnyi zöld virágkezdeményével mi csak riff-röff-nek neveztük :)(nem tudom, melyik kölök
ötlete volt közülünk, de egyformán vásottak és ötletdúsak voltunk), abból egy-egy maroknyit szedtünk olykor és megvolt a sorozatvető fegyverünk.
Az ugyanis jó csípősen tudott csattanni kellő találat esetén a pucér lábszárunkon és néha csíkot is hagyott.
Gimiben botanikából amikor a lapuhoz értünk, mindegyikünk nosztalgiával gondolt vissza rá...:)
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.02.02. 10:49:23
Mellékesen, abban egyetértek Máriaval, hogy ha egy blogban állandóan, fegyelmeznek, csak úgy lehet nyilatkozni ahogy egyeseknek tetszik, akkor előbb utóbb az kiürül.
rikavagyok 2011.02.02. 11:00:56
@batgirl:
Szerintem inkább legyen 100 kb kulturált hangvételű komment, mint 500 anyázós. És inkább azért legyen sok kattintás, mert jó a poszt, ne azért, mert olyan jól lehet itt anyázni. (Nem véletlen szoktam le a tékozló homárról pl.) Ha nem ultrarövidtávon akarnak nyerni vele, eleve jobban megéri. Másrészt olyanba kezdtek, ahol igenis van felelősségük.
(v.ö. 1 hét után az illetékes is tudott róla, mi miatt anyáztam a homáron)
Szerintem inkább legyen 100 kb kulturált hangvételű komment, mint 500 anyázós. És inkább azért legyen sok kattintás, mert jó a poszt, ne azért, mert olyan jól lehet itt anyázni. (Nem véletlen szoktam le a tékozló homárról pl.) Ha nem ultrarövidtávon akarnak nyerni vele, eleve jobban megéri. Másrészt olyanba kezdtek, ahol igenis van felelősségük.
(v.ö. 1 hét után az illetékes is tudott róla, mi miatt anyáztam a homáron)
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.02.02. 11:14:22
@rikavagyok: 1. én nem szoktam anyázni
2. de az is egy vélemény
3. itt nagyobb a probléma, akárhogy is magyarázod.
2. de az is egy vélemény
3. itt nagyobb a probléma, akárhogy is magyarázod.
Mária 2011.02.02. 11:48:16
@rikavagyok:
A baj egy blogon, vagy egy fórumon nem azzal kezdődik, amikor az anyázókra rászólnak, akár moderátori szinten, akár kommentezői szinten, hanem azzal, ha kialakul a blog köré egy kemény mag, akik a tagok szintjén az alábbi jellemzőket mutatják:
- egyrészt függetlenül a blog eredeti tematikájától és a posztok tartalmától, egymással kezdenek beszélgetni, zárt közösséget alkotva
- másrészt akár a blog gazdájának eredeti szándékát is figyelmen kívül hagyva, hozzászólóként akarnak saját háziszabályokat kialakítani a blogon
- harmadrészt, az új hozzászólóktól nem a poszthoz való hozzászólást, hanem a kemény mag szabályaihoz való alkalmazkodást várják el, ismétlem, NEM bloggazdaként, hanem sima kommentezőként
- negyedrészt, az új hozzászólókat, amennyiben nem alkalmazkodnak a kemény mag szabályaihoz, igyekeznek ellehetetleníteni, eltávolítani a közösségből
Mindennek az alábbi következményei szoktak lenni:
- az olvasók jelentős számban csak olvasni járnak az adott blogra
- ezek az olvasók, bár lenne véleményük, nem kapcsolódnak be a beszélgetésbe
- egy idő után már mint olvasók sem járnak vissza, hiszen a hangadók stílusa miatt tartanak a saját véleményük leírásától, az önkorlátozásuk miatt viszont idővel maga a blog és posztjai is érdekelenné válnak a számukra
- a további read-only látogatókat taszítja a kirekesztőnek tartott, zárt közösség, elmaradnak a blogról
- végül azok a kemény magba korábban már beilleszkedett, ám a külső, új véleményekre, a háziszabályoktól eltérő stílusú megnyilvánulásokra is nyitott kommentezők is elmaradnak, akik maradtak volna, ha nem alakul ki a zárt, az ellenvéleményeket elutasító kemény mag által befolyásolt közösség
Mindezt függetlenül attól írom, hogy a saját bőrömön tapasztalom az itteni kemény mag egyes tagjai részéről, akár a nettó vádaskodást is bevető kirekesztő szándékot.
Arra alapozva írom, hogy tanultam csoportdinamikát, tanultam online közösségépítést és közel tíz éve figyelem, illetve egyes esetekben egészen az összeomlásáig figyelemmel kísértem egy-egy online közösség életciklusát.
Sokkal több közösségét, mint amely életében magam is részt vettem volna aktívan.
A baj egy blogon, vagy egy fórumon nem azzal kezdődik, amikor az anyázókra rászólnak, akár moderátori szinten, akár kommentezői szinten, hanem azzal, ha kialakul a blog köré egy kemény mag, akik a tagok szintjén az alábbi jellemzőket mutatják:
- egyrészt függetlenül a blog eredeti tematikájától és a posztok tartalmától, egymással kezdenek beszélgetni, zárt közösséget alkotva
- másrészt akár a blog gazdájának eredeti szándékát is figyelmen kívül hagyva, hozzászólóként akarnak saját háziszabályokat kialakítani a blogon
- harmadrészt, az új hozzászólóktól nem a poszthoz való hozzászólást, hanem a kemény mag szabályaihoz való alkalmazkodást várják el, ismétlem, NEM bloggazdaként, hanem sima kommentezőként
- negyedrészt, az új hozzászólókat, amennyiben nem alkalmazkodnak a kemény mag szabályaihoz, igyekeznek ellehetetleníteni, eltávolítani a közösségből
Mindennek az alábbi következményei szoktak lenni:
- az olvasók jelentős számban csak olvasni járnak az adott blogra
- ezek az olvasók, bár lenne véleményük, nem kapcsolódnak be a beszélgetésbe
- egy idő után már mint olvasók sem járnak vissza, hiszen a hangadók stílusa miatt tartanak a saját véleményük leírásától, az önkorlátozásuk miatt viszont idővel maga a blog és posztjai is érdekelenné válnak a számukra
- a további read-only látogatókat taszítja a kirekesztőnek tartott, zárt közösség, elmaradnak a blogról
- végül azok a kemény magba korábban már beilleszkedett, ám a külső, új véleményekre, a háziszabályoktól eltérő stílusú megnyilvánulásokra is nyitott kommentezők is elmaradnak, akik maradtak volna, ha nem alakul ki a zárt, az ellenvéleményeket elutasító kemény mag által befolyásolt közösség
Mindezt függetlenül attól írom, hogy a saját bőrömön tapasztalom az itteni kemény mag egyes tagjai részéről, akár a nettó vádaskodást is bevető kirekesztő szándékot.
Arra alapozva írom, hogy tanultam csoportdinamikát, tanultam online közösségépítést és közel tíz éve figyelem, illetve egyes esetekben egészen az összeomlásáig figyelemmel kísértem egy-egy online közösség életciklusát.
Sokkal több közösségét, mint amely életében magam is részt vettem volna aktívan.
rikavagyok 2011.02.02. 11:48:46
@batgirl:
1, Nem is mondtam olyat, hogy te tennél ilyet. De az tény, hogy nem egy poszt anyázásba fulladt volna, ha nem moderálnák
2, Tény, de a sarkos ellenvéleményt is le lehet írni civilizáltan. IRL nagyon kevesen szállnak be egy vitába azzal, hogy neked bizony a ...-t. (Azt kocsmai verekedésnek hívják) Szerintem neten se kéne.
3, Nem értelek, jó lovag.
1, Nem is mondtam olyat, hogy te tennél ilyet. De az tény, hogy nem egy poszt anyázásba fulladt volna, ha nem moderálnák
2, Tény, de a sarkos ellenvéleményt is le lehet írni civilizáltan. IRL nagyon kevesen szállnak be egy vitába azzal, hogy neked bizony a ...-t. (Azt kocsmai verekedésnek hívják) Szerintem neten se kéne.
3, Nem értelek, jó lovag.
rikavagyok 2011.02.02. 11:56:11
@Mária:
Ebben sok az igazság. Viszont nem látom be, hogy miért káros, ha egy közösségben saját normarendszer alakul ki. Minden emberi csoport ezt teszi, legyen ország, város, törzs, de akár egy iskolai osztály.(Színtiszta humánetológia, gyönyörű evolúciós alappal)
Miért pont egy blogon/fórumon lenne káros? Szerintem a blog-gazdának és a moderátoroknak az lenne a feladata, hogy megfelelő úton tartsák ezt a folyamatot.
Ebben sok az igazság. Viszont nem látom be, hogy miért káros, ha egy közösségben saját normarendszer alakul ki. Minden emberi csoport ezt teszi, legyen ország, város, törzs, de akár egy iskolai osztály.(Színtiszta humánetológia, gyönyörű evolúciós alappal)
Miért pont egy blogon/fórumon lenne káros? Szerintem a blog-gazdának és a moderátoroknak az lenne a feladata, hogy megfelelő úton tartsák ezt a folyamatot.
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.02.02. 12:40:29
@rikavagyok: Nos, nem tudom ez kinek a blogja, megegyezik e a moderátorral. Elképzelhető. Egyet tudok. Ha én blogot indítanék, és oda szoknának egyes emberkék, akik örömmel jönnének, nap mint nap, függetlenül az aktuális poszttól, csak a társaság kedvéért, annak én bizony nagyon örülnék. De ez csak az én véleményem. És ha esetleg, olyan hozzászólással is találkoznék, ami nem kapcsolódik a bloghoz, annak is örülnék. És nem törölnöm ki azokat a hozzászólások sem, amelyik nekem nem tetszik. De ez csak az én véleményem, ettől elfogadom más véleményét is, és az sem bánt ha esetleg lebunkóznak. Benne van a pakliban.
Mária 2011.02.02. 12:46:12
@rikavagyok:
Ha maga a normarendszer nem torz, nem kirekesztő, hanem elfogadó és a csoport nyitott az új vélemények, másféle stílusok tolerálására, azt az érdekét szem előtt tartva, hogy mindenki stílusából, mindenki véleményéből lehet valamit tanulni, és csak az egyértelműen káros megnyilvánulásokat szűri ki, akkor semmi baj nincs vele.
A gond azzal szokott lenni, amikor egy vagy néhány csoporttag irányítani szeretné, manipulálni kezdi a többieket, akár nyíltan, akár valamilyen háttérben alkalmazott technikával.
Felnőtt emberekről lévén szó, nem hiszem, hogy a bloggazdának és a moderátoroknak ilyenfajta feladata is lenne. Hiszen bárki, aki csak egy kicsit is belegondol, hogy adott helyzetekben miért viselkedik, miért reagál éppen úgy, ahogy reagál, felismeri a saját valós céljait egy-egy interakcióban.
Kérdés, hogy mennyire akarja beáldozni a közösség hosszabb távú jóllétét a saját pillanatnyi egyéni sikerei érdekében.
Ha maga a normarendszer nem torz, nem kirekesztő, hanem elfogadó és a csoport nyitott az új vélemények, másféle stílusok tolerálására, azt az érdekét szem előtt tartva, hogy mindenki stílusából, mindenki véleményéből lehet valamit tanulni, és csak az egyértelműen káros megnyilvánulásokat szűri ki, akkor semmi baj nincs vele.
A gond azzal szokott lenni, amikor egy vagy néhány csoporttag irányítani szeretné, manipulálni kezdi a többieket, akár nyíltan, akár valamilyen háttérben alkalmazott technikával.
Felnőtt emberekről lévén szó, nem hiszem, hogy a bloggazdának és a moderátoroknak ilyenfajta feladata is lenne. Hiszen bárki, aki csak egy kicsit is belegondol, hogy adott helyzetekben miért viselkedik, miért reagál éppen úgy, ahogy reagál, felismeri a saját valós céljait egy-egy interakcióban.
Kérdés, hogy mennyire akarja beáldozni a közösség hosszabb távú jóllétét a saját pillanatnyi egyéni sikerei érdekében.
rikavagyok 2011.02.02. 15:08:37
@Mária:
Ha hosszútávon sikeres blogot akarsz, akkor szerintem foglalkoznod kell ilyesmivel. A jelenlegi rendszerben nem gondolom, hogy elég kirakni a posztokat, oszt hádszójjon!
Márpedig despi úgy gondolom ezt tervezi, mert nem egy én-blogot szerkesztget vmi eldugott portálon, hanem index címlap aspiráns tematikus blogot... ->
a, világmegváltás
b, pénzkeresés a cél
c, mindkettő
Ha hosszútávon sikeres blogot akarsz, akkor szerintem foglalkoznod kell ilyesmivel. A jelenlegi rendszerben nem gondolom, hogy elég kirakni a posztokat, oszt hádszójjon!
Márpedig despi úgy gondolom ezt tervezi, mert nem egy én-blogot szerkesztget vmi eldugott portálon, hanem index címlap aspiráns tematikus blogot... ->
a, világmegváltás
b, pénzkeresés a cél
c, mindkettő
PRAXIS
"Pozitív és negatív történetek a magyar egészségügyről, minden mennyiségben. Orvosnál jártunk és nem ment minden zökkenőmentesen? Netán megaláztak, megvárattak vagy félrekezeltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész egészségügyi dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk. Miért is? Mert az orvostársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben. De ha nem vagyunk mesélős kedvünkben, a kórházértékelővel is kinyilváníthatjuk véleményünket." - hvg.hu
Médiaajánlat
