Hová csípődött be a háta? Liftajtó? Troli? Akkor indokolt a röntgen.
...ha "csak" boszorkánylövése volt, az szar, de nem lehet vele semmit csinálni. Algopyrin, oszt jónapot. Az alatt a 8 óra alatt pihenhetett volna otthon.

A Pétrfyben a földszinten kell panszkodni. Egyébként meg van lift.
...ha tényleg úgy vonszolta magát, mint Kvázi Dodó, akkor irigylem. Kevés nála fürgébb embert láttam, kötélen hintázva harangozni:)))

@El Visco Stello: A lift tény, de nem feltétlenül a földszinten kell panaszkodni.

OFF Van itt olyan, akitől tudnék kérdezni privátban a biztosítotti jogviszonyról? Elég fontos lenne... ON

Quasimodo felment a Notre-Dame lépcsőin, találkozott Esmeraldával,aki megnézte a flepnijét és elzavarta pihenni egy hétre.
Erre felment benne a pumpa, felszaladt Frollóhoz panaszt tenni. Frollo épp misét celebrált és emiatt megvárakoztatta, de időközben Phoebus, aki mellesleg épp Fleur-de-Lys-t ölelgette, megszánta egy varázsitallal...
Victor Hugo után szabadon...

@Leroi: Picit helyesbítenék: A pumpa akkor ment fel benne, amikor a púpja miatt melléült a klotyónak.

@El Visco Stello:
Eszméletlenül imádtam azt a regényt...
Tinikoromban először együltömben kiolvastam /ebben benne volt a klotyóramenés is aznap :)/, utána pedig még többször...:)

acut fájdalomcsillapitása háziorvosi feladat,föleg mozgásszervi
De ha nem boldogul vele felhivja az adott szakrendelést hogy küldene egy beteget,s.o.s. segitsenek.
na csoda ott sem fog történni,de ugye a szándék meg volt.
Mi nálunk ez a szokás,habár van 1-2-háziorvos aki képtelen ezt megjegyezni

Ha a napi 80 beteghelyre 85 érkezik akkor 5 ember nem jut be aznap. Ez ilyen egyszerű.
Örülök Izé Frodó átverekedte magát ezen az akadályon és a betegjogi képviselő megröntgenezte, majd adott neki egy injekciót (amit a házioros is adhatott volna) majd ugyanúgy hazazavarta, ahogy 8 órával azelőtt az említett hölgy.

Kb. ezért csodás egy városi kórház.
Mint ahol én is dolgozom.
A beteget megvizsgálom, a LUMBALIS CT-vizsgálatot megbeszélem acutra, a beteget a CT-be betolják, az eredményt elolvasom, a beteget kontrollálom, döntök: heveny fájdalomcsillapítás N...infúzióval, paralumbalis beszűrés, kiszakadt sérv esetén idegsebészeti vizsgálat (később, pluszmínusz műtét), stb.
Mindez cirka egy óra alatt...
A fenti tökölés nálunk ismeretlen...

23-án délelőtt jártam pont ugyanígy ( fenyőfa hazahúzigálása után), háziorvosi rendelő 5 percre kb. 15 perc alatt vergődtem el délután , még jó hogy sötét volt, hol guggoltam, hol csoszogtam , ahol lehetett kapaszkodtam, mindezt kétrét görnyedve, asszisztens, injekció, recept, szomszédos patika, haza"mászás", kabátostul, cipőstül az ágyra, ott jó ideig moccanatlan fekvés. A többit nem is sorolom, milyen remek karácsony volt ez a mostani, a helyzet még nem sokat változott, de ülni hálisten most tudok, volt olyan, hogy azt sem, csak guggolni, vagy feküdni.
El nem tudom képzelni, hogy lehet valakit ilyen állapotban tovább küldeni, nekem sajnos már ez nem az első, és mindig itt helyben a háziorvosnál elláttak, de volt olyan is amikor egyszerűen semennyire nem tudtam megmozdulni, akkor pár napig a háziorvos járt ki, ilyen állapotban még röntgent sem lehet csinálni, mégis, hogy mikor kiegyenesíteni az ilyen beteget lehetetlenség.Amikor már jobban van az ember akkor jöhet a szakrendelés, torna, kezelések stb.

@Leroi:
ez maga lenne a csoda, ha így történne:)
a CT-t nem tudom elképzelni ebben az állapotban, de biztos van rá valami okosság, de az infúzió, az nagyon jól jönne....

Igen erős fájdalmat általában a porckorongelőboltosulás/kisérvesedés/
kiszakadás tud okozni, gyöki kompresszióval. Ennek elkülönítésére jó a sürgős ágyéki gerinc-CT vizsgálat.
Nálunk megy a dolog.

A képen pucsító csaj igencsak kedvet ad ám a "munkához"...:P

@nida /az ÉLET egy nagy g..i mágus:
És persze JAVULÁST NEKED, ne haragudj!

ha ilyen egyenesen tudnék most állni mint a csaj.....:)

@Leroi:
Köszönöm, és nem haragszom, nincs miért:)
sőt most egyenesen vágyok rád, illetve görbén:))

a képen a csajnak nemcsak az egyenességét, hanem azt hiszem a fiatalságát is irigylem:)

@nida /az ÉLET egy nagy g..i mágus:
Sose irigyeld...egy tapasztalt, érett hölgy mindig többet tud nyújtani...no, de ez nem az a hely, ahol ezt kifejthetem...:)

Az idénre vásároltam én is egy hatalmas normandiai fenyőt, olyan nehéz, hogy vízszintesen felállítva nem tudom a tengelye mentén megemelni, oda egyiptomi rabszolgák kellenének görgős emelőkkel :), szóval alig tudtam az acélsodronyos talpba beállítani és azt ráfeszíteni, na és persze ki kellett pányváznom oldalról, hogy megálljon...
A család meg is kérdezte, hogy a fél várost meg akarom-e hívni köréje a Szenmtestére?:)
Mindenesetre közel álltam én is egy Costello-féle Hexenschuss-hoz, mert hajlamos vagyok rá...

Persze függőlegesen felállítva...így szólna a fenti szöveg, de elkalandoztam
a csaj gerince mentén és rögtön a vízszintes jutott eszembe róla...:)

@Leroi:
igen, ezen a vízszintesen elgondolkoztam, de ez is egy darabig úgy hevert:)
és nem is olyan nagy, nem is tudom hogy történt simán hazavonszoltam, és mikor picit később meg akartam nézni belefér-e a talpába, lehajoltam megnézni, és annyi volt:))
ez is ki van kötve, mert azt mondták görbe:)
utálom a mű fát, de most komolyan eltöprengtem rajta:)

@Leroi:
igaz, végül is már fiatal voltam, idős még nem, az is kell majd, hogy kerek legyen a dolog:)
a mai eszemmel szeretnék viszont fiatalabb lenni:)

@nida /az ÉLET egy nagy g..i mágus:
Minden kornak megvan a maga varázsa, csak legyen mellettünk egy jó varázsló is...:)

Tessék végre tudomásul venni, hogy az orvosi értelemben vett sürgősség
a, közvetlen életveszély
b, a kezelés elmaradása esetén maradandó egészségkárosodással járó állapot
esetén áll fenn.
Ha a háziorvos kolléga úgy gondolja, hogy a derékfájás ezek közül valamelyik, akkor hívjon mentőt, és azzal vitesse kórházba a betegét, de ne irkáljon buta beutalókat, mert azon csak röhögnek a kórházban.
Ez az eset a háziorvos sara.

@Leroi:
úgy legyen:)

@szabidoki:
Látunk mi errefele elég érdekes beutalókat is...
Akad olyan, hogy 5 db. A/4-es oldalra van nyomtatva, akkurátusan össze van tűzve és tartalmazza a Nantes-i Ediktum óta az összes kórképet, amiben a beteg valaha szenvedett, physiopathológiai/pharmacologiai lebontásban...
Akad olyan, amelyen pl. lumboischialgia szerepel, de a beteg fejfájásban szenved.
Olyan is, hogy cephalalgia szerepel rajta, de a beteg épp a derekát fájlalja.
Van olyan, amelyen csak az szerepel, hogy lássa neurológus a beteg panaszai alapján...
Olyan, hogy OOSZI elé megy...
Kérem kontrollvizsgálatát és leleteinek megküldését...
Családi presszió alapján...
A beteg óhajára...
/"Csuka parancsára/szívem óhajára"...jut eszembe egy orosz népmese a távoli múltból...:)/
Akad pl. nem is egy alkalommal egy-egy kiolvashatatlan kétszavas krikszkraksz is, aláírással, bélyegzővel...(a lényeget úgyis a beteg mondja el...)

Szóval ezernyi beutalótípus létezik...
Ahány háziorvos, annyiféle beutaló...

Jól látom azokat az arany pihéket a hölgy spináján?

@El Visco Stello:
A spinája gondolom, borotvált...:)))
De tényleg aranyszöszi lehet mindenhol...:)

@El Visco Stello:
Tényleg látszanak az arany pihék...a keresztcsont két oldalán felül pedig lennie kell (de nem látszik) két igéző gödröcskének is...
Mellesleg a férfi hüvelykujja számára vannak azok kiképezve...:)))

@Leroi: Nem szégyelled magad, orvos létedre ilyeneket gondolni, holott lehet,hogy a képen levő hölgy egy beteg!!!?! *viccvót*

Amúgy az ugyanaznapi CT egy derékfájás miatt itt a fejlett Ángolhonban akkora kihívás,hogy mikor egyszer megpendítettem,hogy egy szerény kelet-európai országban biza ezt simán meg lehet oldani,nem hitték el...

@Irise:
Erről bizony én is hallottam...
Egyetlen gond van ezzel, hogy a magyar beteg ezt nem hiszi el. Mármint hogy ott, veszternjuropban nem megy minden ujjcsettintésre, mint itt nálunk...
"Főúr, egy zónapörkölt rendel!"
A doki pedig ugrik azonnal készségesen...
Ott ez kizárt...

A hölgyet pedig csak anatómiailag elemezgettem, naaa...:P:P

@Leroi:

"utána pedig még többször" mentél klotyóra?

rám nem volt ilyen hatással a notredámi toronyőr

@egy nik a sok közül:
Utána pedig még többször olvastam el.
Mért, gondolod, hogy Quasimodóra recskáztam?:)))
Ennyi perverzió még belőlem sem nézhető ki azért!:DDD

A Magyar egészségügyet sikerült az elmúlt években a béka feneke alá küldeni :(

@LEG X: Mindent a békákért, sir!

Hmm... Valamennyire ez is OFF, bar felig meddig az eredeti temaba vag. Annyit nem er, hogy kulon post legyen belole, inkabb ide csapom, hatha mas is tanul belole..
Bal labamon nagyjabol legy eve begyulladt a nagy labujj korom. Fajt, ugyhogy utana neztem a neten, mi is ijenkor a teendo, talaltam egy magan speciaistat, bejelentkeztem, idopontot kaptam, ra par napra elmentem, ott MORFIN-nal erzestelenitettek, majd minden fajdalom nelkul eltavolitottak a feles reszt, fizettem es tavoztam.
Par hete megismetlodott a masik labamon is a sztori, nosza menjunk ismet. Igen am, de a holgy legkozelebb Januar kozepen tudna fogadni, ami nekem mar nem megfelelo, semmi gond, itt az SZTK, ott is meg tudjak oldani. Aha, meg tudtak. Azota aldom a draga meszarost, aki szinte semmi erzestelenites utan (Lidokain, 25 perc kinti varakozas utan a hatas szinte teljesen elmult, kerdes: -Erzi?
Valasz: -Igen.
Konkluzio: - Nem baj, hamar vegzunk..)
fogta, kettevagta hosszaban a kormomet, majd kitepte a felet. Orultem, mint majom a farkanak, el lehet kepzelni.
Na mindegy, most itthon labadozok, konkluzio levonva, allami egeszsegugyi rendszerbe csak az menjen, aki nem tud/ nem engedhati meg maganak a magant !!!
Tisztelettel:

Elnezest a helyesirasi hibakert, nem olvastam el mielott elkuldtem volna.
Termeszetesen legy=egy, ijenkor=ilyenkor,

@mojoking77:
Szerintem a román titkosrendőrség vallatótisztje lehetett valamikor az ipse.
Nem kérdezgetett erélyesen közben?

@mojoking77:
Morfinnal érzéstelenítettek????
Vázze, egy adag momoért símán beáldozám a körmömet! ;)

@rikavagyok:
Freud inkább a kokszra esküdött...:)

És ON:
Sz.v.sz. a "becsípődött derék" akkor sürgősséggel kórházba való (de akkor idegsebész gyanús), ha
a, bénulást,
b, széklet/vizelet tartási/ürítési problémát
c, tűrhetetlen fájdalmat okoz
De az a beteg nénósautóval, vákuum matracban szok utazni.

@Leroi:
Amikor múlt éjjel a 3. beteget adták át fecskendőbe szívott morfinnal a mentősök, hát kezdtem elgondolkozni azon, hogy drogoznom kéne...

@rikavagyok:
Vállalkozó kedvű OMSZ-os lehetett, aki csak úgy dobálózott a szárazpecsétes kábszerrel...

@Leroi:
Hát... összeszívva se lett volna egy ampulla. Meg hálás is érte az ember: részben mert perpill a Contramal a legerősebb cucc ami lent van, másrészt általában nem fájdalom csillapítani szokott kelleni, hanem tüdőoedemához, és lényegesen gyorsabb, mint osztályról összevadászni.

Nekem is volt hasonló becsípődésem, engem csontkovács tett helyre. Mindenkinek ajánlom, hogy keressen egyet a közelében. Egy-egy kezelésre érdemes megelőzésképpen is bejelentkezni.

ez most egy egyszeru lumbago volt?
azzal tenyleg csak pihenni lehet de az az egy het nagyon alabecsles volt!!!
nem veletlenul 6 het ? :))))

becsípődött? mégis mit kezdjenek veled a sűrgősségin?? mentél volna csontkovácshoz, kevesebb idegeskedés, másnapra már semmi bajod nem lett volna! (tapasztalatból mondom, nekem is volt már kétszer, csak én nem a sürgősségire rohangálok hepciáskodni a semmi nyavajámmal)

Beleolvasva a kommentekbe - különösen az elején - az a benyomásom, hogy néhányan igencsak szégyellhetnék magukat. Azokra gondolok, akik más ember fájdalmából és a magyar egészségügy eme tőkéletesen impotens darabkájából - szerintük - szellemes és jópofa vicceket képesek csinálni.
Ha meg netán még orvosok is lennének az illetők, akkor visszaadhatnák a diplomájukat, mert elfelejtkeztek orvosi esküjükről. Az, hogy a magyar egészségügy úgy ahogyan az van, az targédia, a dráma az, hogy ilyenekkel lehet tele...

Azt gondolom, hogy ebben az esetben is a jól bevált magyar mentalitás győzedelmeskedett. Magasról ejtünk egymásra. Kritizálni nagyon tudunk, emberségesnek lenni már kevésbé. A nővér elárulhatta volna, hogy egy jó csontkovács többet tehet kínja enyhítésében mint a magyar egészségügy. Bár nekem eddig nem voltak rossz tapasztalataim, igaz nagyon ritkán járok orvoshoz. Ha mégis elkerülhetetlen akkor nem várok sem empátiát sem megértést. Csak írja fel a gyógyszert és Isten áldja! Nem hiszem, hogy elvárásokat kell támasztani a közegészségügyben dolgozókkal szemben. Tisztán azt tükrözik vissza ami ma ezt az országot jellemzi. Tökéletes érdektelenséget, önzést és flegmaságot. Amíg mindenki önmagában nem teszi helyére az értékeket addig ez a helyzet csak rosszabb lesz.

Na itt is megjelentek a mundérvédő orvosok, hogy mindennek az az oka hogy bejön a beteg.

Te tévedésbe vagy!!!!! A sürgősségi beutaló mellé van még egy kötelező paprí. Segítek. Deák Ferenc van rajta...

@Leroi: én Tégedet nagyon szeretlek, de azért a normaandiai fenyőről az a véleményem, hogy civilizált ember mámamánem vesz ijet. Bár semmimásbúl nem. Szeretem a műizéket, karácsonyfábúl má évek óta asztat használom, hogymijattam ne kejjen pusztitani a környezetet meg fákat kivágni. Mint. Ahoty bundát sevennék magamra semmipézér.
A sok F-es BNO meg megint Hippokreteszt emlegeti...

A poszt meg véleményem szerint úgy hülyeség, ahogy van. Sürgősségi beutaló csak az SBO-ra van, az meg nem fordulhat elő (soha, sehol, semmikor), hogy SBO-ra szóló beutallóval elhajtják az embert. A rinyáló nyilván szakrendelésre kapott beutalót, vagy fekvőbeteg osztályra előjegyzési kérést, és ez egyik sem sürgős, még akkor sem, ha a medicos domesticus netán ráírja a beutalóra a sűrgős jelzést.

Akinek volt már ilyen hatlövetűje, az tudja igazán mekkora fájdalom is tud lenni.
Ilyenkor valóban a pokolba kívánja az ember lánya az egészségügyi középkádert akinek rögtön az jut az eszébe, hogy bezzeg neki mennyire fájt és kibírta....

Hajlamos vagyok én is rá, van hogy azt kívánom bár fiú lennék, hisz állva tudnék pisilni, vagy lenne alfelem legjobb ismerője még az élők sorában hiszen nem érem el, nincs aki gyermekként elapolgat, mert az én kezem rövidebb lett és kicsavart állapotban tudom csak elviselni a kínzó fájdalmat.
Nem tudnék én ilyen állapotban csontkovácsra gondolni - nem is szabad.
Sajnos a háziorvos itt is leszokott a blokád alkalmazásáról, (házhoz sem jön (semmi pénzért!) beutalót ad a reumatológiára ahol előjegyzés van, vagy neurológushoz aki szintén nem veszi kellően komolyan, kórházba küld, ahol be lehet feküdni pihenni, de ezt otthon is lehet. Előny a bikaerős fájdalomcsillapító, ettől két nap múlva az öreglány megmozdul, hashajtót vesz be, hogy ami besült az nagyobb bajt ne okozzon, beköti a család szemét és kézizuhanyoztat...

Szóval aki ezen élcelődik és tanácsot ad, hogy ki kell bírni annak nem kívánok mást csak ici-pici tapasztalatot.
Kíváncsi lennék rá!

Tudom az élethez.... :D (Rábai Miklós)

@tódór piroska:

Ezt hívják parasztvakításnak?
Akkor értem már, hogy miért nem vettek komolyan eddig.
Még szerencse, hogy tudom milyen mozdulatot nem szabad tennem, mekkora szögben kell pucsítanom - család vicceskedvűi örömére...:DDD

@Dr.laikus PhD: mint általában, most is igazad van. A gerinc (ha nem hajlékony...) nagyon tud fájni, ezt én is tapasztaltam.
A blokádról való leszokás pedig arról szól, hogy ma már, a minőségbiztosítás és az evidence base medicine korában nem lehet kellő jogosítvány nélkül barkácsolni a betegen. Paravertebrális lidocain blokádot csak neurológus és (ha jól tudom) reumatológus szagorvos alkalmazhat, háziorvos csak akkor, ha ezekkel a szakképesítésekkel is rendelkezik, ami meglehetősen ritka.

Pusz-pusz, piri.

elnézést az offért.
A témához csak hasonlóságában kapcsolódik.
Történt hogy december 22én este elestem egy hóbuckán. Cipőm letapadt. A lábfejem szó szerint néhány szalagon meg a húson lifegett.
Nagyjából helyre raktam.
Asszonnyal hívtuk a 104et. Semmi.
Erre taxit hívtam, onnét haza. Ott egy haverommal, meg a feleségemmel, elmentünk a honvédba. (Mittomén van egy szép új neve.)
Nah ott a röntgenen szépen elküldtek a búsba, mert nem tudtam igazolni, hogy apám katona volt. (A szépséghibája az egésznek hogy a faterom ott halt meg:()
Nah most.
Kegyesen mondták hogy az újpesti kórház az ügyeletes.
Oda eldöcögtünk. Ott az egyetlen hiba az volt, hogy egy lépcsőn kellett eljutni az ügyeletre.
Kiderült, hogy kettős törés. Éjjel meg is műtöttek 11 kor.
Ezúton köszönöm az ottani dokiknak és nővéreknek hogy rendbe tettek. (A gyatra viszonyok mellett is)
Most itthon fekszem.
Köszi.

@Pico: Magam is meg vagyok döbbenve a vicceskedő, kioktató, flegma kommenteken.
Én nem dolgozom az egészségügyben, de humánus emberként számomra lelki gyötrelmet okoz más ember, vagy egy állat fájdalmának látványa és rendkívül erős segíteni akarást vált ki belőlem.
Szomorú, hogy az egészségügyi képzés során teljesen kiölik a normális emberi érzéseket az orvosokból és az ápolókból.
Amennyiben úgy ítélik meg, hogy az erős fájdalom kiváltó oka szakmailag nem komoly (pl. idegbecsípődés, szülés, stb.), akkor nem foglalkoznak a beteg fájdalmával annak ellenére, hogy az egészségügyi törvény egyértelműen kimondja, hogy a betegnek joga van a fájdalomcsillapításhoz. (Már az is nonszensz, hogy ezt a jogot az egészségügyi törvényben kell rögzíteni.) Annyira gátlástalanok ezen a téren, hogy az internet nyilvánossága előtt is kérkednek elferdült lelkükkel.

A postot illetően az a legfőbb problémám, hogy egy orvosi beutalóval érkező beteget elhajthat-e a vérbe egy nővér, akit nyilván a nemzetbiztonsági szolgálat elhárító tisztjei képeztek ki? Ha a folyosóról elküldi, akkor nyoma sincs annak, hogy a beteg ott járt, orvos nem látta, ha komolyabb baj van (pl. kizáródás, vagy törés, vagy bármi), akkor ki fogja viselni a szakmai és büntetőjogi felelősséget?
A kedves nővérke anullálhatja a háziorvosi beutalót?

@tódór piroska:

Jajjistenem!

Annyi mindent kell megtanulnom, hogy csak.
Az én boldog - na meg a mamám - idejében még körorvos a jobb belgyógyászok közül került ki. Beteghez járt, ha hívták, ezért jól megélt belőle. Kényszerítésről szó sem volt.

Fiatal háziorvosunknak van szakvizsgája a családorvosin kívül még homeopátiából is...
Vittem a leleteimet, kérdeztem, mert lépcsőházi okos vagyok és mert ugyan aláírtam, hogy elmondtak nekem dolgokat és én azt megértettem, de még sem...
Szal kérdeztem, oszt azt monta, hogy amit tanult az megváltozott, ha kell és kíváncsi valamire patológus barátnét híjja, mer ő tuggya. És hát nem hítta, most neki nem vót fontos...

Örömhír!
CSAK amazont fognak csinálni belőlem. Mondtam is az orvosnak, hogy a túlélés akkor 50% - vihogva könnyet potyogtatva a megkönnyebbüléstől - ő meg zavarában azt mondta, hogy reméljük... :DDD
Kaptam egy cetlit a sebész nevével, nekem kell hívogatni, 2-án lesz ügyeletes, akkor talán elérem. Még nem vagyok ezek szerint a rendszer része, most még változatlanul nem tudom mi lesz és hogyan, csak azt hogy ékem egyik fele megy a levesbe...
Szóval igazán jól benne vagytok a zsebemben!
Köszönöm Nektek! Még kis kitartás és tudom, hogy hanyadán állok evvel a rákkal. Irtó sok erőt adtok nekem.
KÖSZÖNÖM!

@Dr.laikus PhD:

Ja a diagnózis nem az a rondaság, annál sokkal jobb!

@tódór piroska: Ennyi barom hozzászólást csak a Heti Válaszban láttam,ahol az országot szétkúrt balibsibibsi szerencsétlenek védik qrcsányt és támadják Orbánt.Mert ma is még a kerítésük rongyos és kolbász sincs rajta.
Tehát : nyugdíjas osztályvezető sebész főorvos vagyok.Kénytelen vagyok központi ügyeleteket vállalni,mert a nyugdíjból nem tudtam fizetni a számlákat.Álmomban nem gondoltam volna,hogyan él a szegény magyar a nagy magyar alföldön.Iszonyatos.Van lakás,ahol nem lehet leülni,részben mert nincs szék,vagy ha van,akkor oda fagy az ember.A kosz az emberlakta házakban fehér ember számára elképzelhetetlen ( öt évet dolgoztam Afrikában,ott a feketék szegények,de tiszták).
Sajnos,mióta két lábra álltunk a fáról lejövet,a gerinc problémák mindennapiak lettek,volt,aki három napja nem tudott szarni,mert csak kúszva haladt a wc-re,de felülni már nem tudott az ülőkére.Ilyenkor a beteget meg KELL VIZSGÁLNI és elsősegélyként az érintett kilépő gyök mellé 10 ml 1 % -os Lidocaint kell adni,mert különben a szerencsétlen megőrűl.Utána rendben lesz tud mozogni és el tud menni kivizsgáltatni magát.Legtöbbször discus hernia van a háttérben (gerincsérv).
Ma éjszaka három ilyen hívásom volt,mindegyik elégedett volt az injecto után.Az igaz,hogy azokban az ügyeletekben,ahol dolgozom,csak én csinálom ezt.
Csókolok mindenkit,boldog újévet kivánok.
( kórházi dolgozókról és az ottani munkáról máskor)

Apukám, egy szimpla idegbecsípődésed volt, ami talán picit be is gyulladt. Otthon, fekve többet tettél volna magadért egy fájdalomcsillapítóval. Fogadjunk, hogy azóta se jártál vele orvásnál, nem vizsgáltattad ki magad, és a gyógytornáról pedig még csak hallani sem akarsz. Egy percig sem sajnállak.

@bauchi: Teljesen egyetértek Veled, különösen, amit Qrcsányról (bár én sz@rcsánynak hívom), meg a ballibsi pleps-ről írtál!
Ha az ember (orvos) néha a betegei érdekében úgy dönt, hogy kockázatot vállal (ie. olyan beavatkozást végez, amihez nincs engedélye), megteheti,de ha bármi szövődmény adódik, akkor ibrahim dr-al szemben nem lesz esélye!. Ha nincs baj, nincs baj, de ha baj van,akkor nagy baj van.

@Pico: @Gunther : Nyilván kül és belboka törése volt dislocatioval (elmozdulással).Azonnali műtétet igényel.Sok szemét orvost ismerek.Legyen elég ennyi.

@Bogyiszlói: Ha valaha volt " szimpla idegbecsípődése ",akkor ekkora baromságot nem írt volna ide.

@bauchi: kiváncsi lennék, hogy a lidocainnal enyhített fájdalmú emberek közül, a panaszok enyhülésével hány vizsgáltatta ki magát, a kimutatott discusa okozta panaszokat hány próbálta meg életmódváltással enyhíteni, és hány akarta ezt a betegséget meglovagolni, kiiratni magát, leszázalékoltatni magát.
Nekem kiszakadt gerincsérvem van (volt, szépen felszívódott), L4-5 szakaszon, de intenzív gyógytornával és megfelelő életmóddal kordában tudom tartani.
És azon is elggondolkodhatunk, hogy miért is voltak annyian a P. ügyeletén, és hány orvos van egyszerre ügyeletben. (és ezzel a panasszal a traumatológus ügyeletesek akik sokan vannak miért az egy szál idegsebészhez zavarják fel a betegeket).

Személyeskedő politizálást fejezzétek be a szalonzsidózással együtt!

@bauchi: Többször is volt. Első alkalommal tudja mit csináltam? Felhívtam a gyógytornászom, ő telefonon adott instrukciókat, bevettem egy aflamin mideton párost oszt csókolom, délután mentem dolgozni.
Pár hónapja a kisgyerekem adta rám a nadrágot, csillagokat láttam, de azért elvittem görnyedve az oviba.
Aztán (munkaidőben, nem ügyeletben) elmentem a OBSI-ba (ua. mint Péterfy) és kaptam infúziót. 3 nap múlva kutya bajom se volt. De azóta is teszek magamért, és nem az orvosokat hibáztatom.

@Gunther: Újpesten az ambulancia a földszinten van. Melette a CT. És ott a lift.

@Bogyiszlói: válaszom : elenyésző számban.
Sajnos nekem is van ezzel a rohadék betegséggel bajom (fociztam).Félévenként complex fiziót csinálok Cserkeszőlőben,februárban esedékes lesz.Nyaki gerincem tózse.Néha arra gondolok,hogy betegebb vagyok,mint akinek beadom a Lidocaint (nem vicc!).A cipőt alig tudom felvenni,a zoknit az asszony adja rám.

@Bogyiszlói:

Nem tudom kiszakadt gerincsérvvel ezt hogy tudta megcsinálni....
Van olyan fájdalom amin nem segít a gyógytornász távmunkája. Aflamin mideton páros depláne kevés.

Egyébként mindenki fájdalomküszöbe más.
Nem az orvosokat simfelte itt a posztoló, hanem az egészségügyi középkáder amatőr, személytelen viselkedését.
Erős fájdalom esetén szokás betegen segíteni.
Ott és akkor amikor kell. A többi megint orvos dolga hová küldi és mikor a valós baj felderítésére.

Feltételezni meg nem érdemes mindazt amit ír, mert marhaság.

@tódór piroska: Bocs,de nem értem.Milyen kockázatot?

@Irise: Igen igen, azért itt a háziorvos is kellően hülye volt.

@Bogyiszlói:

Le kell menni 6 lépcsőfokot, arra nincsen lift.

@cenzorilla: OK.Köszönöm a figyelmeztetést.Sokszor ragadom el magam.Igaza van.De sajnos a tények,tények.Nem miattam ilyen az ország és az egészségügy.

@Bogyiszlói: Igen,ez igaz.

@bauchi: A mi falunkban is ilyen "mindenhez értő" határozott, de nagyon jó szándékú doktor bácsi volt a háziorvos (45 éve van ott). Bányabaleset, szülés, foghúzás, ami jött. Anyám indokolt esetben sem ment orvoshoz, őt a közértből - ahol bevásárlás közben találkoztak - utalta be kórházba vesemedence gyulladással, este pedig átjött ellenőrizni, hogy tényleg bevittük-e.(A kutyám törött lábát is ő tette rendbe és megmutatta, hogyan kell kiszedni belőle a kullancsot.) Mindenkiről mindent tudott, központi alakja volt a falu társadalmának, mindenki tisztelte őt.
Amikor 30 évvel ezelőtt Pestre költöztem, elborzadtam attól a személytelenségtől, amit az egészségügyben tapasztaltam. A helyzet azóta csak romlott.

@bauchi:
T.Főorvos Úr, a cervicalis és lumbalis paravertebralis infiltratiot mi is sikeresen alkalmazzuk, néha megszünteti a beteg panaszait, néha csak egy fájdalommal több.
Rokonszakma lévén az idegsebészettel, sok lumbágós, radiculopathias beteg megfordul nálunk.
Két esetben lőttünk bakot lumbágós beteggel, de sikerült még helyben tisztázni a fájdalom okát.
Psoastályogjuk volt, tökéletes lumbagos álcatünetekkel...

@Bogyiszlói: "Első alkalommal tudja mit csináltam? Felhívtam a gyógytornászom, ..."

Nekem nincs gyógytornászom. Miért lenne???
Akkor kit hívnék fel "első alkalommal"?
Ekkora hülyeséget!!!!

Akkor még egyszer megkérdezem. Elküldheti-e a nővér a folyosóról a beutalóval érkező beteget?

@Krumpli Bogart:

igen.

@Dr.laikus PhD:
Ha érdekli, szívesen elküldöm a 2003-as MRI-t amin még friss a kiszakadás, majd az azt követő években (kb. két évente) készült felvételeket. a rendszeres becsípődésekből arra utalnak az orvosok, hogy a torna ellenére valószínűleg instabil a gerincem e szakasza és jó lenne fixálni, de én még várok vele.

Én egyet nem értek, miért másokat hibáztatnak mindig? És még egyet:
Miért kellett azt a szerencsétlent tovább küldeni? Miért nem kapott fájdalomcsillapítót időben? Sejtem én, mosom kezeim, engem nem pereljenek okból.

@Dr.laikus PhD:
Kalappal! Sok öreg amazont ismerek.

Ha nem felvételes a kórház, nem munkaidőben érkezik a beteg akkor igen. De nem elküldi, hanem továbbküldi. Egyébiránt a háziorvosnak tudnia kell ki az aktuális ügyeletes kh. Sokszor lemondják a kórházak az ügyeletet, ezért a mentőknél kell érdeklődni.

@Dr.laikus PhD: üzenet ment priviben

@bauchi: Ábrahám ügyvéd urat emlegette népiesen.

@Krumpli Bogart:
Ha nem felvételes a kórház, nem munkaidőben érkezik a beteg akkor igen. De nem elküldi, hanem továbbküldi. Egyébiránt a háziorvosnak tudnia kell ki az aktuális ügyeletes kh. Sokszor lemondják a kórházak az ügyeletet, ezért a mentőknél kell érdeklődni. @Dr.laikus PhD:

@bauchi: csak nem ribica mala kuna kh-ban dolgoztál? mert azt jól ismerem, meg a környékét is.

@cenzorilla: bocs, többet nem fordul elő.

@Bikli néni: kérdezz, hátha tudok segíteni

@Krumpli Bogart:
Magam részéről meglehetősen allergiás vagyok arra, ha a "területen kívülit"/"nem ide szól a beutalóját" simán elküldik. Ha mi morgunk a saját kompetencia szinten nem ellátva érkező beteg miatt, akkor talán nekünk se kéne csak úgy átlökni.
De én egy rebellis alak vagyok...

@tódór piroska: @Bogyiszlói:

Akkor most kinek higgyek??????????
A post arról szól, hogy nem tovább küldték, hanem "EL"küldték azzal, hogy egy hét múlva jöjjön vissza. Nem az volt az indok, hogy nem felvételes a kórház, a beteg pedig munkaidőben, fél 10 környékén érkezett. A folyosón honnan tudta a nővér, hogy tudnak-e kezdeni valamit a beteggel, vagy sem? Miért van szükség orvosra, ha a középfokú végzettségű és alacsonyabb fizetésű nővér is el tudja látni a betegeket?
tódorpiroska@! Szerinted ilyen esetben a nővér, vagy az orvos viseli a szakmai felelősséget, ha az elküldés miatt baj történik? Ti. az orvos nem látta a beteget, tehát nem felelős, a nővér meg ugyebár arra hivatkozhat, hogy ő nem orvos. Ezért szeretném tisztán látni, hogy ki ellen kell folytatni az eljárást probléma esetén?

1. jövőre megajándékozhatnának a blog üzemeltetői minket azzal, hogy kijavítják a levélírók helyesírási és nyelvhelyességi hibáit a publikált szövegben
2. hogy lehet valakinek szakvizsgája _homeopátiából_ ?!? (=hogyan csináljunk sok pénzt a semmiből)

@rikavagyok:

:))))

@Bogyiszlói: "És még egyet:
Miért kellett azt a szerencsétlent tovább küldeni? Miért nem kapott fájdalomcsillapítót időben? "

Hát éppen ez az, amit én sem értek! Miért nem lehetett csillapítani a fájdalmat????? Ráadásul nem tovább küldték, hanem elküldték haza pokoli fájdalmak közepette. Megjegyzem, ma már használható fájdalomcsillapítót nem is lehet kapni recept nélkül. Az Algopyrin is receptköteles. Talán diclofenacszerűség jó ilyen fájdalomra, de azt csak az tudja, aki már tapasztalt beteg.

@rikavagyok: Ez a területenkívüliség valami métely ebben az országban.
Apám temetésén az urnatemetőben szolgálatot teljesítő pap nem akarta lefolytatni a szertartást, mert nem abba a templomba tartoztunk, a mi templomunk papja pedig nem akarta lefolytatni, mert ő nem abban a templomban teljesít szolgálatot, ahol az urnatemető van.
Eszem megáll. Azt hittem, már nem is lesz egyházi temetés azért a csekély 270 ezer forintért, amit kifizettünk az urnatemetőért. De aztán kegyesen megoldották a problémát.

@tódór piroska:

:))))
Tényleg nem működsz, öööö a mailed...

@Leroi: Őszintén szólva cervicálisan nem csinálom,de lumbálisan elég jó az eredmény.Cervicális balhéval ügyeletben nem találkoztam.(már csak központi ügyeletet csinálok).

@Krumpli Bogart: Nagy a baj.Nemcsak Pesten.

@Krumpli Bogart: A kórház ellen.

@Krumpli Bogart: Nem elég a diclofenac.

@Krumpli Bogart: Nem gyönge történet.

@rikavagyok: Ábrahámnak sokszor igaza van.Valószinüleg nagy hiéna,de kérdezem,az orvosok nem?(persze nem általánosítok.)

@Krumpli Bogart:

A CIB bankban van folyószámlám.
Sürgősen pénzre volt szükségem, de
tévedésből(vagy csak dacból, vagy azért, mert én fizetem az adót, a
számla kezelési költséget,stb.) az ERSTE bankba mentem pénzt felvenni. Elküldtek, pedig emberélet múlott azon, hogy azonnal megkapjam a SAJÁT pénzemet! Nem beszélve arról, hogy ha olyankor kell a pénz, amikor zárva van a bank??? Felháborító!!! Erre esküdtek? Ki a felelős? A biztonsági őr, vagy a pénztáros? Vagy a Bankigazgató, netán a pénzügyminiszter?

Olvasd el, mit írtam! Sürgős beutalás
csak a sürgősségi osztályra van (SBO), onnan nem küldenek el
senkit. Szakrendelésen, fekvőbeteg osztályon sürgősségi ellátást, beleértve a fájdalomcsillapítást is (kivéve az életveszélyt), járóbetegnek nem adhatnak.
A konkrét esetben - bár ezt a posztoló nem írja le egyértelműen -,minden bizonnyal szakrendelésre szóló beutalója volt, és kapott egy viszonylag korai időpontot. Így műküdik a rendszer.

A kórházi sürgősségi osztályok egyébként beutaló nélkül is fogadják és ellátják a betegeket, bár ezt nem nagyon propagáljuk, mert sokan visszaélnek vele, és több napos (hetes) panasszal este vagy hétvégén beballagnak az SBO-ra, hogy ne kelljen a háziorvosnál várakozni, ráadásul ilyenkor minden egyéb vizsgálatot is (labor,ekg,rtg) sürgősséggel megcsinálnak.

@mostmar_kicsit_unom: Kínosan ügyelek arra,hogy pl. hosszú í legyen,ha kell.

@mostmar_kicsit_unom: Vagy kétszer ne szerepeljen egy mondatban "hogy".

@tódór piroska: Ez igaz.
Sajna.

@tódór piroska: Ezt nem tudom hol van.Nem szuahéli nyelv ez?Kelet Afrika?
Nigériában és Dél Afrikában dolgoztam.

@Krumpli Bogart:
Az a baj, hogy a kórház a területen kívüliért nem kapja meg a finanszírozást. Kivéve, ha progresszív ellátás történik, meg még mit tudom én milyen esetekben.
Ha ellátod, és nem tudsz logikus okot mondani azonkívül, hogy nem nézted meg a lakcímkártyáját (pl. hogy gatyán volt, gyerekeinél karácsonyozott és Nyíregyházáról Sopronba mégse kéne küldeni, stb) cseszegtetnek az adminisztrációtól. Ez alól a szabály alól természetesen kivétel a VIPoma maxima alfaja, de erről párszor már leírtam "mi a szívemet nyomja".

@Krumpli Bogart:
A háziorvosnak is járna néhány keresetlen szó, ugyanis az a kulcsmondat nem szerepelt a sztoriban, hogy "és a háziorvos megszúrt egy Voltaren+ Mydeton kombóval, majd kezembe adott két receptet, és a sürgősségi beutalómat".

@bauchi: Ez nem ilyen egyszerű, mert a kórház felelősségét csak abban az esetben lehet megállapítani, ha valamely, a kórházzal jogviszonyban álló természetes személy felelőssége megállapítható.
A folyosón papírba pillantást követő elküldés esetén nincs nyoma annak, hogy a beteg egyáltalán kapcsolatba került az eü.intézménnyel, s nem lehet tudni, hogy ki volt az a kedves nővérke, akinek a jövőben a felmenőjét emlegetnünk kell. Pedig szabálytalan elküldés esetén legalább a fegyelmi felelősség kérdése felmerül. Éppen azért, hogy máskor senki ne tegyen ilyet.
A nővér olyan, mint a katona, egyenruhában mind egyforma. :)

@bauchi: Ennél sokkal egyszerűbb. Szerbül van, a határ túloldalán a nem magyar anyanyelvűek így emlegetik. Small fish-kun.

@tódór piroska:
A Ribica Mala Kuna egy piroslámpás intézet, ahol a ribik kevés horvát valutáért csinálják ?:)))

@Leroi: nem

@mojoking77: morfinnal nem érzéstelenítenek. Sem az állami,sem a magáneü-ben.
Mi a helyzet a többi állításoddal?

@Dr.laikus PhD: Juhhhé! Gratula a jobb diagnózishoz :) Happy New Year!

@Dr.laikus PhD: Szerintem a többiek nevében is mondhatom, hogy kezdjük megszokni azt a zsebet, kellemesen meleg van, és jó a társaság. Az első csata ezek szerint megnyerve! Nagyon-nagyon örülök neki! Szurkolunk tovább, a győzelemig!

@tódór piroska:
Nem akartalak megbántani, csak úgy jött a poén.
A normandiai fenyőért pedig elnézést...
Én úgy gondoltam, az úgyis arra volt szánva ültetésétől fogva, nem vadon nőtt, természetes közegében...:)

@Dr.laikus PhD:
Én is SZÍVBŐL GRATULÁLOK!!!
(vállalom a kirúgatást, de azértis hangoskodom!)

@Krumpli Bogart: Németországban (nem lakom ott, hallottam, de más forrásból ellenőrizni is tudom, ha érdekli) tudtommal az emberek heti rendszerességgel járnak gyógytornászhoz, hogy a modern élet okozta mozgásszervi panaszaikat értő szakember felügyelete alatt tartsák karban/gyógyítgassák, tornával.

Elismerem, hogy Magyarországon még nem terjedt el a gyógytornászhoz járás szokása, ugyanakkor remélem, hogy ez a közeljövőben változni fog. Nincs gyógytornásza? Talán épp ideje felkeresni egyet ;)

@tódór piroska:
Ahha, ahha, most már értettem...
Csörömp-csörömp, tantusz nagyot csattan odalennt...
Kleinkunfischerei...:)))
Ötletes!:)))

@mostmar_kicsit_unom: Hogy szakvizsgája hogy lehet, azt orvoskollegák majd megmondják. Az én gyógyszerészi álláspontom a következő: Nem tudjuk pontosan, hogyan hat (ha hat), de semmiképp nem árt, tehát adható. Volt már kísérlet placebo melletti összehasonlításra, ami pozitív eredménnyel zárult, azaz hogy van hatása.

@Irkutszk:
Homeopátiából nem lehet szakvizsgázni. Létezik Mo-n is akkreditált postgraduális képzés, több
egyetemen is (SE,Pécs),és akik ezt elvégzik, valami "homeopathiás orvos" címet kapnak, de ez nem egyenértékű az államilag elismert szakvizsgával. Egyébként az orvosok többsége hablatyolásnak tartja. Ami biztos: a homeopathiás készítményekben egyetlen molekula hatóanyag sincs. 10 az ötvenediken nagyságrendű hígításokat használnak a "gyógyszerek" elkészítésénél. Nagyjából olyan, mintha valaki Győrnél a Dunába öntene egy korsó sört, majd, ha megszomjazik egy jó pofa sörre, Pesten kimerít a folyóból egy pohárral, és megissza. A valóban kontrollált klinikai studyk szerint csak placebo effektről lehet szó. (Egyedi beszámolók, városi legendák szerint kiváló hatásúak.) Ezzel együtt sokan hisznek benne...

@tódór piroska: Még mindig jobb,mint amikor valaki attól nyugszik meg,ha feleslegesen csinálnak rajta egy mammográfiát...
www.youtube.com/watch?v=HMGIbOGu8q0
valahol megvan magyar felirattal is.

@tódór piroska: Ooo... Megis mirol is beszelsz?
Mindig is szerettem az okos hozzaszoloembereket, akik nulla tudassal beirogatnak, csak hogy ellent mondhassanak valakinek. Hiaba, az internet mar csak ilyen, barki dobalozhat nevtelenul hazugsagokkal. Csak tudnam minek..
Aaa, feleslegesen inkabb nem is idegesitem magam az idiotajan..

@tódór piroska: Állítólag valami Nobel díjas (másért kapta) nyilatkozott valami olyat, hogy a víz emlékszik... a korsó sörre. :DDDD
Régen is volt életelixír, meg aranycsinálók, még sárkányfű is... :)

@mojoking77:
a nulla tudást úgye magadra értetted?
Ha olvastad volna Tódor Piroska régebbi hozzászólásait, akkor tudnád, hogy Ő egy idősebb, nagy tudású és tapasztalatú doktornő, aki nem a levegőbe beszél. Ezen a blogon nem illik leidiótázni a másikat.
@sárga nyúl: erről én is hallottam, de nem igazán tudom elképzelni az ilyenfajta emlékezést.

@mojoking77:

Összetéveszted a fájdalomcsillapítást az érzéstelenítéssel.

Nem Te vagy véletlenül a laikus?

@hohahohahohaho: Hát én sem. :)

@hohahohahohaho:
Köszi, de nem kell engem megvédeni. Ha nulla, hát nulla. (Ha jól emlékszem, Faludi Györgynek van egy olyan verse, hogy Nulla Károly élete. Nem is rossz.).-

Az altalam serelmezett hozzaszolas stilusa miatt ment fel bennem a pumpa. Iskolaztatott lehet a holgy, hisz az nem kerul semmibe, de tudasa, es hozzaallasa mindenkep megkerdojelezheto hozzaszolasainak ismereteben. Laikus? Valoban. Rosszindulatu idiota? Nem. Ez a titulus meg mindig a holgyet illeti.
Szerintem...

@hohahohahohaho: Annyira nem is vagyok idős, bár minden relatív.

@Dr.laikus PhD: Ugyanazzal a modszerrel tortent mind a ket eset. (Naggylabujj tovebe adott ket injekcioval). Az apoloholgy mind a ket esetben emlitette is a szer nevet, innen emlekszem rajuk.
A hatas is mas volt a ket esetben. Mig az elso eseteben teljes erzestelenites, addig tegnap epp hogy lezsibbadt, ami tudvalevoleg a Lidokain hatasa. a tenyek szomoru dolgok, foleg, mikor valaki tiszta rosszindulatbol kotekszik veluk.
Tisztelettel:

@mojoking77:

Szerintem Te elszálltál, mintha morfint kaptál volna.
Semmi rosszat nem írt, csak azt, hogy NEM érzéstelenítenek morfinnal, mert az nem erre való.
Fini nagyon, ha erős fájdalmad van és kapsz egy adagot. Vagy elalszol, vagy nagy-nagy békéd lesz egy időre, olyan amilyet soha nem fogsz nélküle érezni.

Szóval nem helyi érzéstelenítésre való.
Rosszindulatú szerinted nem vagy? Hááát. Tudatlan biztosan.
Egyébiránt tilos a személyeskedő hangnem még akkor is ha megbántva érzed magad.

SBO mikor lát szívesen pácienst?
Mindenkire ráfogják, hogy kivárta az ügyeleti időt.

dottornőnek álcázott dottorbácsi

@mojoking77:

Biopsziát csináltak lidokainos érzéstelenítéssel most nálam, teljesen fájdalommentesen. Nem is injekció volt, hanem fújták a bőrömre.

Nem tudom mit kaptál, de nem morfiumot, ezt hidd el. Nem helyi érzéstelenítésre való.

A rendelőben látod ott biztosan hibázott valaki. Nem szokás még fájó, érző területbe belepiszkálni.

@tódór piroska: Juj, most megsértődtem. Hogy lehet ezeket a kommentelőket összehasonlítani egy kedves, jóindulatú F8400-val? Morc.

@mojoking77: Téged nagyon átvertek. Nem csinálunk ring blockot morfinnal. Lidocainnal csináljuk. Morfint szájon, izmon, (gyakorlottabbak ezen-azon) át adnak, lábujj tövébe nem adunk. Lidocainos érzéstelenítéssel leszedtem,kitisztítottam, visszaraktam körmöt, de lehet alatta amputálni is, teljesen érzéstelenül.

@pcr: Az orvosok sosem látják szívesen a betegeket, még én sem. Én akkor lennék a legboldogabb, ha mindenki egészséges maradna, nem szenvedne semmilyen balesetet vagy sérülést, és lelkileg is egyensúlyban élne, amíg meg nem hal, vagy akár tovább.

Az SBO pedig a sürgősségi és balesetet szenvedett beteg ellátására hivatott. Korábban írták, ez mit takar: aki épp meg akar halni.

@mojoking77: Csak fogalmi zavarban vagy/van. Az érzéstelenítés másféle hatást jelent, mint a fájdalomcsillapítás, ezen vitatkoztok/vitatkoznak. Szerintem abszolút feleslegesen, de éljen a magas vérnyomás meg a Nitromint spray.

@Irkutszk:
Ezt tapasztalatam én is.
De ugyebár urológushoz vesegörccsel is csak SBO-n keresztül vezet az út sajnos.

Kérnénk a tódor piroskát nem fikázni...

@Leroi:
Mér'?

Én meg kérnék valakitől egy nagy adag Fastum gélt, mer' azt is már csak receptre adják.

@pcr: Persze, mivel IV. (értsd: negyedik) klinikai fázisban kiderült róla, hogy fényérzékenységet okoz (ez év szeptember 15-e óta receptköteles). Diclac/Diclofenac/Aflamin gél nem jó?

Már leírtam egyszer, hogy ez a fórum nem szakmai vitákra való, különösen nem akkor, ha a másik fél nem hozzáértő (LaikusPhD iránti tiszteletből nem írom azt, hogy laikus), most mégis egy szakmai evidenciát szeretnék leszögezni.

Ha valaki kőműves, tudja, hogy falazásra nem jó a tetőcserép. Aki ezt vitatja, nem okos ember. Ha valaki autószerelő, tudja, hogy ablakmosó folyadéknak nem alkalmas a szintetikus motorolaj. Aki ezt vitatja, nem okos ember.
Ha valaki orvos, tudja, hogy a morfin kábító-fájdalom csillapító, nem alkalmas helyi érezéstelenítésre. Aki ezt vitatja, nem okos ember. Aki nem látja be a tévedését, az különösen nem az. Helyi érzéstelenítésre a Lidocain, illetve újabb készítmények (tetracain, marcain, bupivacain, stb) alkalmas. Ha az asszisztenső azt mondta, hogy morfint adtak helyi érzéstelenítő gyanánt, akkor nem mondott igazat, és a páciens volt elég buta ahhoz, hogy ezt elhiggye. Ennyi.

@Irise: @Irkutszk: @Leroi:

Köszönöm szépen!
Igazán mondom sokat jelent!

Kedden már többet tudok. Elértem a sebészt, lesz ideje foglalkozni velem, válaszolni mindenre.
Írom is most össze, mert ott a helyszínen eszem vesztem, aztán később meg foghatom a fejem :DDD

Azokat még nem próbáltam.
Activon is jó csak piszkosúúúl drága.
A mydetont, meg a myderisont nem bírom fuldoklom tőlük.
Csak azért kérdeztem, hogy nehogy én is az SBO-n kössek ki este.

@Irkutszk:
Egyébként ki az a hülye aki a napra megy fastum gélesen?

@pcr: Tudom még ajánlani a szintén nem olcsó Flector tapaszt, amelyikből folyamatosan szabadul fel a hatóanyag, kb 12 órán keresztül. Nem olcsó, de szabdalható tapasz. A Flector géllel egyetemben szintén recept nélkül kiváltható.

@pcr: Nos. Ezek szerint nagyobb a képzelőerőm, de pl. aki a vállát kenegeti fájdalomcsillapítóval nyáron, kertészkedés előtt?

@Irkutszk:
Azért annyira halvány sejtése lehet, hogy nem naptejet kent magára, hanem gyógyszert.
Köszi az ötleteket.

@Leroi: köszi, de montammá hoty. Engem nemkő megvédeni. Ütésál. Ló vagyok.

@pcr: SBO mikor lát szívesen pácienst?
Ha indokolt.
De akkor nagyon.
Én mindig meg szoktam mondani a betegeimnek, ha elbocsátom őket, hogy milyen tünetek esetén kell azonnal visszajönniük.

@Irkutszk: de várj csak, ez nem azt jelenti,hogy a gél használatakor a teljes bőrfelület lesz fényérzékeny? Arra emlékszem,hogy az orbáncfű is fényérzékenységet okoz, amit ugye isznak a gyógyfűhívők.

@pcr:
Flector tapasz szerintem az egyetlen valamire való a bőrrerakós nonsteroidok közül közül, ill még való valamire a lóbalzsam, meg az "aloe-s piros krém". P.os fájdalomcsillapítónak eddig a Ketodex volt a legtutibb (lábközépcsont törés után bírtam vele terhelni, a hatásmaximumnál gyakorlatilag fájdalommentesen.) Mydeton allergiásnak meg a Sirdalud.
Ilyen praktikus ismeretek begyűjtésére igen alkalmas heti 3 karate edzés. :)

@Irise:
A gélek egyik előnye, hogy helyi hatást biztosítanak, nem szisztémásat. Tehát a kezelt bőrfelületen jelentkezik csak a fényérzékenység is.
Az orbáncfű tea meg ugye felszívódik, tehát minden bőrfelületre eljut a hatóanyag.

@tódór piroska: www.terepraro.fotoalbum.hu/

@pcr: Hááát, ha hozzám jössz, szépen kérek, csak ne hajnali 3 és 6 óra között... Olyankor a "kanmacska is qrva"! ;)

@Irkutszk: hadd kérdezzek valamit: lehetséges, hogy a Nospa vázizomra is van valamilyen hatással?

@Babette_: Nem, a No-spa csak a simaizmokat lazítja el (pl. a bélfalak izmait, méhizomzatot). A vázizomzat ellazítására recept köteles gyógyszerek léteznek, pl Mydeton (tolperizon).

@Dr.laikus PhD:

Igen, tessék csak minden kérdést összeírni!

@Irkutszk: kimaradt, pedig bele akartam írni, hogy drotaverin van a No-spa-ban :)

@Irkutszk: köszönöm, én is így tudtam, csak fura volt a megkönnyebbülés. de akkor más oka van.

@Irkutszk: Upsz, tényleg logikus!

@Krumpli Bogart: Szerintem a munkaszervezés a kórház feladata.Ha szarul van megszervezve,máris bukta van.

@Irise: Ez mi volt?

@pcr: A görcsös fájdalmat kezelni kell.Nem kell rögtön urológus.

@tódór piroska: Ez így van.Csak problémák vannak,amiket meg kell oldani.Ha értelmes,akkor még élvezem is a szakmai vitát.

ǁ: Én sok mindent megértek. Azt is, hogy a kórházi dolgozók túlterheltek, hogy kevés a pénz(bár hol nem az?), :ǁ
Asszem így jelöli a százfolkcelziusz a röfrént a mikimanóban /Ha nem így ejtik a refraint, akkor tisztelt kollégám a francúz-, és oláh nyelvek tudója, tanult kollégám Löroá majd korrodál/rigál?/
Má minden második posztum ezze végződik. Lefordítom madzsari nyelvre:

ENGEM azonnal, denagyonjól, seggemkinyalva lássatok el, MINDENKI MÁS le lehet kakkantva.

Esztet meg midenhová ki kéne szögelni, és betertani/BETARTATNI: sokkal többen futnának lukra ügyeleti, extraordenáré, stb időben. --52/2006. (XII. 28.) EüM rendelet--

A zidegbecsípődésről:
Nem kizárt az előfordulása, de: akkor az --ideg beidegzési területének mekkfelelően--!! /tehát nem a becsípődés helyén/ izomtónus/mozgászavar, vegetativ eltérés a megfelelő dermat ómában /csak ott l: jonatán óma/ pl: verejtéktermelési, /arteriola-capillaris/vérellátási eltérések, érzészavarok / meleg-hideg-fájdalom-nyomás vibráció-tapintás-izületi helyzetérzés/
Ok: pl. porckorongkórság, csigolyák elmozdulása, arthrózisos tüskék, tályog, daganat, doberdói srappnel, baleset, ödéma, stb. Értelemszerűen, ha ilyenkor ide, a baj gyökeréhez adnánk lido Káin, stb inyekcijót op.sec: kopaszferi bácsi, az ideggyök vezetése ideiglenesen megszűnne, a zellátási területnek mekkfelelő érzések, és mozgások átmeneti hiányával egyetemben /in the university/ De a zodaszurkálást nem igen ajánlom szakavatott rheumatológusoknak, seborvosoknak sem, mivel az úgynevezett durazsák soxor negyed mérföldre szokja követni a zideget. Esztet meglidokainozva kitűnő spinális anesztéziát lehet létrehozni- ami igaz, hogy minden fájdalmat mekkszüntet, de a zalföldi síkon segítség nélkül lehet, hogy a zéletjelenségeket is.
Persze esztet a tisztelt kollégáim is tudják, ezért a zideginyekciók általában a gerinc melletti zsírszövet, és izomzat lidokainultrakainmarkainmegegykicsidiprofoszkenalóg infiltrációját jelentik zsebileg.
Amit a poszter & al. említ, az a csigolyák közti kisizületek nyavalyája. Egymás felé néző felszíneik /facett/ félficam/ficam szerű elmozdulása, hasonlóan az egyéb, klasszikus ízületek ficamaihoz hasonlóan rendkívül erős izomösszehúzódást vált ki, ami a helyremenetelt is gátolja.
The rá pija: fájdalomcsill, izomlaz, nyugalom- „kinyúlás” segítése.
Vagy pl deréknál: hasrafexik, felső háti szakasz egyik kézzel rögzít, másik kézzel comb alá nyúl emel/jobbra/balra mozgat, beteg felordít, majd mekkönnyebbül, távozik, köszönni, jattolni elfelejt. Ugyanez nyakon pl. ül, mögéáll tarkón-, állon mekktámaszt, felfelé húz, ellenkező oldalra fordít, felüvölt, 6 oldalast kiállít.
Vagy a fájdalom->izomfeszülés->fájdalom-> ördögi kör mekkszakítása a zérintett kisizületek inyekciós blokádjával. Min 5 cm hosszú tű- ha rövidebb=parasztvakítás/ Ambu ballon, inflációs szerelék, szimpatikusmimetikusok a mellényzsebben- a borítékok mellett./ Szuri előtt visszasziv: ha likőr jön- laucoplaszttal leragaszt, illedelmesen elköszön.
Asszem
Még1X:--52/2006. (XII. 28.) EüM rendelet--
Meg még1X:--52/2006. (XII. 28.) EüM rendelet--

@bauchi: Ring block? Azt mondja a ferjem,az az Oberst magyarul. Vagy nem ez volt a kerdes?

@bakela:

Na igen, a sürgős szükség...

@bakela:
Hozzászólásaidat egy jó ideje kinyomtatva és lefűzve tárolom, ha borzalmas a kedvem, elolvasgatom és ismét visszatér az életörömöm.
Köszönöm a méltatásodat irányomban, de az én beírásaim úgy aránylanak a Tieidhez, mint egy zánkai úttörőparancsnok élményei a Tolsztoj Háború és Béké-jéhez...:)
Köszönjük Neked...

@bakela: Ez beszarás.Ha ezeket komolyan írod,akkor nehéz mit mndani.Ha nem vagy behatás alatt,akkor beféltem.Hogy a picsában engednek itt gyakorló elmebélákat beírni?Ez nem vicc.
Hacsak nem ugratás.Eszméletlen.

@Irise: Oberst az a vezetéses érzéstelenítés a láb és kézujjaknál.
Most mi van,sokan höjéskednek vagy tényleg azok?
Töksin fasirozom magam.

@bakela:Te vagy a kecskenéti buzi csontkovács,akinek a betegei a járdaszélen koldulnak?
Mi a picsa van ebben az országban?
Normálisak itt a cenzorok?Nyilvánoságra hozom az itt folyó népbutítást.

@bauchi: Az autórádióban hirtelen elhallgat a zene, a bemondó sürgős bejelentést tesz: 'Kérem, vigyázzanak az autópályán, egy hülye a forgalommal szemben közlekedik.' Mire az autóban a sofőr felhorkan: 'Egy??? Az összes!!!'

Én spec. értem bakelát, és egyáltalán nem mond butaságokat, csak nagyon sok iróniát használ, meg stílusjegyeket. Olyan... Rejtő Jenősen irodalmi.

@bauchi:
T.Főorvos Úr...
A bakela stílusát szokni kell, olvasni kell a sorai közt és akkor kijön a mondanivalója, az a hatalmas lexikális tudás, ami a tarsolyában van.
Anaesthesiologus orvos, tehát az elitek elitje...
Egy kissé nézzünk már a poénos szóhasználatai mögé és egészen megváltozik a kép....

Kéretik a személyeskedést abbafejezni, köszönöm. (úgyis törlik)

@Leroi: Teljesen igazad van, mármint a nyomtatásban.
Már gondolkodtam azon, hogy egy bakela-kötetet kéne kiadni, a mai irodalom úgyis kimerült egy kicsit, ahogy én látom.
Én bakelán fennhangon röhögök, szerintem a kreativitás maga!

@Leroi: @Irkutszk: Ja, és ebben is igazatok van.
Aki bakela kommentjeiben nem látja a műveltséget, a nyelvi leleményt (nem is közép, hanem felsőfokon), az iróniát, hát, azzal nem igen van mit kezdeni.
nekem bakela se fiam se borjam, azt sem tudom ki ő, de aki így bánik a nyelvvel, azt egyszerűen kötelességem megvédeni.

@Appaloosa: Persze, nem is kell, hogy tetsszen (hiszen ez teljesen szubjektív dolog), max. nem kell leszólni azt, akinek tetszik.

@Appaloosa: Szerény véleményem szerint a pozitív megerősítés legalább annyira fontos, mint a határok megszabása.

@Appaloosa: Hát, ja.
Na de ebből lesznek a meddő viták.
Nekem tetszik a rózsaszín, nekem meg nem, de óvónéni, a rószaszín a legszebb szín, de nem és nem, mert a kék....stb.
Ízlésbeli dolgokon nincs mit vitatkozni, ebbben megegyezhetünk talán.

És miért lenne nyalakodás, ha tetszik nekünk valakinek a stílusa? Semmiféle érdekem nem fűződik, hogy ezt mondjam, hiszen azt sem tudom, ki az a bakela.
(a nyalásnak meg az előnyhöz jutás a lényege)

Ha azt mondom, a Száz év magány az egyik legjobb regény,akkor én most nyalok Marqueznak?

@apolka11:
Héhéhé állj már üresbe, nem írtam olyan csúnyát, nem is neked írtam.
Vita részemről lezárva.

MÁSHOVÁ SZÁNTAM:))))

@pcr: Örülök, hogy lezártad. Slussz.

Tetszést, nem tetszést csak kulturáltan ezen a blogon.
Appaloosa nem vagy kitiltva, csak törölve.
Ajánlom olvasásra a blogszabályzatot.

@bauchi: védekezésből ír így.

@bauchi: Most mijabaja ? A ring block is vezeteses erzestelenites, csak nem Magyarhonban hijjak ugy.

Sry Irkutszk, ma szabotalnak az ekezetek.

Es Bakelat ne tessenek bantani!
Ahogy egy tanarom mondta regen: a humorhoz es a sci-fi-hez intelligencia kell.Ammeg neki van,adhatna egyeseknek!

@Irise: szarkazmus, cinizmus, irónia, az nem humor...

@Irise: :) Múltkor is neked hiányzott, nem nekem. Én mindkét típust (meg az elírásokat, meg a félmondatokat is...) tudom olvasni :)

@ondol: dehogynem.... a legelvezetesebb fajta!!!

@Irkutszk: :) aki tud kezzel irt receptet olvasni,az mindent tud!

OK.Többeknek.
Ha ennyien védik bakelét,akkor bennem van a hiba.Be kell ismerni,ha valaki nincs azonos hullámhosszon.Bunkó vagyok,de visszamegyek,még egyszer végig olvasom.Jelentkezek!!!
Érdekes dolog ez.Karinthy írta (az egyik legnagyobb zseni a földön).
Kérdezik Heraclest miután bevégezte az összes hőstettét.Mi a tanulság?
Az,hogy Kassák Lajos verseinek hátulról olvasva sincs semmi értelme.
Vajon kinek volt igaza?
Csók.

@bauchi: Igaz, a ring érzéstelenítés,mikor az ujj tövében gumiszalaggal elzárják a keringést.Sohasem csináltam.Bíztam abban,hogy el találom a digitális idegeket....nem volt probléma.

@Irise: Bocs,Oberst a sebész neve volt.

@bauchi: Angliában az Oberstet ring blocknak hívjuk. Semmi gumiszalagot nem használunk :)

@bauchi: Oberst során nem akarjuk eltalálni a digitális idegeket, azok mellé adjuk az anyagot, legyen az lidocain vagy procain vagy ki mit szeret.
a gumiszalag meg talán megnyújtja az érzéstelenítő hatását, de nem azért csináljuk, hanem, hogy lássunk is valamit, pl ha a feszítőinat akarjuk megvarrni

@bakela: Bocs,ha érzékenység sérülésben részesült.Az eü.rendeleteket vastagon.Kutyaütők írták.Ha ez így nem korrekt,akkor hozzátenném,nem a kutyaütők,hanem a kutyaütők ütői.Visszatérek,csak most elhívtak egy 13 éve fiúhoz,akinek az a baja,hogy fáj a gerince a fejétől a medencéig.
Csók.

@bauchi: kevered a szezont a fazonnal.
Nemet es magyar teruleten Oberst-, angol vonalon ring-block az eljaras neve, de a lenyeg ugyanaz, a negy digitalis ideg kornyekere adott helyi erzestelenito. A gumiszalag pedig arra valo, hogy ne verezzen a muteti terulet, de az nem kotelezo eleme a dolognak - kicsi beavatkozasnal, amputacional el lehet hagyni.
Haladoknak: otthon a metacarpusok szintjen vegzett vezeteses erzestelenitest magas Oberst-nek hivtuk, de azt nem tudom, hogy az angolok hogy hivjak, de csinalni nemigen szoktak.

@Irise: OK.Angliában,mi meg a korsó sört a pint-nak hívtuk.A shop liftinget meg bolti tolvajlásnak.Meggyőztél.

@szabidoki: Lényegemhez tartozik : mindig.
Keverem,kavarom.
Viszont az ujjakhoz csak két ideg megy,nem négy.A gumiszalag,meg az ügyetlen sebészeknek való,akik nem tuggyák a vérzést kontrollálni.Soha életemben nem használtam.Valószinüleg nem úgy tanítottak.

@adamantium: Benyalok annak,aki az ideget el is találja.Persze,hogy asztat kell kiiktatni.
Világos.A feszítőinat pedig csak az nem látja,ha kell,aki félrenéz.
MÉG VALAMIT?

@bauchi: a pint az inkább a mennyiségre utalt (568 ml). "pint of beer" a korsó sör, a sörös korsó meg "pint glass" néven fut. egyébként ez csak a hagyomány miatt megengedhető a sör és a cidar esetén, angliában is a metrikus rendszer a kedvezményezett az "imperial"-lal szemben. de ez csak csomó a kákán :D

@bauchi: hát én láttam már parézist Oberst után. az inat meg nem elég látni meg is kell varrni, azt pedig ha spriccolgat a vér elég nehéz, hidd el csináltam már párszor :D

Gyerekek : ne baszakodjatok már és tanítok a sebészetre.(rám fér persze...)De hadd ne beszélgessünk már a hőjeségről!!!!40 évet töltöttem el benne,ebből hat év Afrika.

@bauchi: nem kell felbaszódni ez a blog erről szól :D
hol tanítasz sebészetet?

@adamantium: Megint elhívtak,de erre válaszolok.
" a pint of beer " , ha akkurátus az ember.Kevesebb,mint egy korsó a magyarban.
" pint glass " nincs.( if any,rather - of glass ).De nincs ilyen.
(én már akkor kocsmajáró voltam,mikor Sir Stanley a Puskásékat csodálta a Wembley-ben).Nincs apelláta.

@adamantium: Bocs,siettem.Nem tanítok.
TANÍTOTOK!!!!

@adamantium: Értem.Nem vagyok felbaszódva.
A blog meg már nem tudom miről szól...

@adamantium: OK.Elhiszem.
Nem sokat csináltam.Kb.3-4 százat,Ami elég kevés.Addig még nem jutottam el.hogy a feszítőin varrata közben spriccelt a vér.Feltehetőleg már halottak voltak.

@adamantium: Parézis Oberst után?
Nem lehet,hogy rejszolás kefélés után?

@bauchi: az angol tudásodról ennyit: www.drinkstuff.com/products/product.asp?ID=216&gclid=CK3WieX3lKYCFZMK3wod9W1HnA
nincs ugye?
akkor varrtál te feszítőinat amikor én kínai nyelvtanból doktoráltam, fogalmad sincs az egészről, vagy legalábbis feszítőin sérülést nem láttál, de nem is baj, itt az emberek nagy része laikus, előbb utóbb ki is derül.
egyébként paresztézia nem parézis, ezt tényleg javítom

@bauchi: hogy használsz-e gumit, vagy sem, rajtad áll, de a helyzet az, hogy minden ujjnak négy idege van, nem kettő. Ja, és nem kell eltalálni az ideget érzéstelenítéskor, elég a környékére adni a lidocain-t, mert az szépen eldiffundál az idegig.

@bauchi:
Kedves/Tisztelt Feri Báttyám/Főőorvos Úr!
/10 e. pecsétszám különbséggel mellik dukál?/
Soxor leírtam: ide szórakozni, vagy undorodni járok.
Az ismeretterjesztés csak úgy ujjgyakorlatnak.
Én nem rühellek tanulni dzsunioroktól sem.
Amikor 10 min. guglizás után leirtam a Becses Neved/Nevét, 50 % esélyt adtam a találatra.
DE: olvasva Téged/Önt már a gugli Paganiniének érzem magamat.
/Bár esztet má' akkor kesztem selytenyi, amikor kigugliztam a paranoid bajcsis óvó3,1415926535nát./
Maximális tixtelettel:

לאפותלה

@bauchi: akkor ön legkevesebb 75 éves (2010-1953+18)

@adamantium: Na,jó.Nyilván az angolom rosszabb,mint a Tied.Soha nem voltam egy Mikes György vagy Sárközi Mátyás.Csak félhangon jegyeztem meg "pint of beer" helyett az "a pint of beer" tűnik jobbnak.Viszont nagyon köszönöm a linket,de sajnos piázni nem az internetre járok,hanem rendesen kocsmába.Egyébként gratulálok a kinai nyelvtani doktorátusodhoz.(kifejezetten élvezem az itteni társalgást,komolyan!!!!)

@bauchi:

Nyugi! Befogadnak majd. Kezdünk belterjessé válni. :))

Még az is szólt hozzád aki ma már ritkán ír. Kezd megnyugodni, biztonságban érzeni magát.
Beteg hüleség kevésbé hozza ki a sodrából. :)

bakela meg bakela. Külön színfolt. Élvezetes, okos, dühös, szarkasztikus.

Ha elveti a sulykot kimoderálják, de enélkül is üt és tanít minden mondata.

@adamantium: Ha a feszítőinát valaki pl.késsel elvágja,hol spriccel a vér?A közelében sincs artéria vagy véna.Emlékeim szerint a feszítőin a phalanxon van.De lehet,hogy uj(j)abban már az anatómia is reformokon ment keresztül?

@szabidoki: Igazad van,tényleg használok gumit.De azt a farkamra húzom,nem a sérült ujjára.
(bár már kezdek leszokni róla,Te is így jársz msjd...!!!).

@apolka11: Nézz meg ma,én hogyan bánok a nyelvvel!Már megbeszéltem egy fiatal nővérrel.Nyelvórákat kap.Na,jó,ne túlozzunk,inkább csak perceket....

@Dr.laikus PhD: Nem ismertem bakelát,ma vagyok itt először.De visszajárok!!
Nem menekültök!

@fúj!: Matematika,sporttörténet : ÖTÖS.
1953 és 47 az 2000.
Meg tíz : az 2010.
Ez összesen 57,gyakorlatilag miként lesz 75?

@bauchi:

Férfias jó reggelt!

@bakela: Szeretettel üdvözöllek.
A neved miből jött?
Folytatom ma,de most szóltak,hogy takarodjak,mert vége az ügyeletnek.Ígérem,visszatérek még! (hiába űzöl el...)Átölellek én,ahogy a tűz ölel...
Remélem ez is van akkora baromság?

@Dr.laikus PhD: OK.Később erre is válaszolok.

@Dr.laikus PhD: Viszont.

@Dr.laikus PhD: Miből vagy PhD?
Egyébként a befogadás kurvára nem érdekel.

@bauchi:

Laikusságból... :DDD

@bakela: Sajnos nem vagyok Feri.A második nevem Béla,bár szerénységből ezzel nem dicsekszem.Szólíts nyugodtan akár lajinak is.Tanulni én is.Bárkitől.
De itt sem undorodom.Ha így lenne,nem lennék itt.
Az aláírásod mi?

@Dr.laikus PhD: Sakkozni tudsz?

@bauchi:

????
Nem.

@Dr.laikus PhD: Én se,de nagyon szeretek.

@bauchi: a feszítőin sérüléseknek a mechanizmusát kell nézni, abban a kontextusban, hogy ugye itt Oberst plusz vértelenségről volt szó, tehát a MCP ízülettől distálisan levő sérülések keletkezését firtatjuk. a feszítőin sérülések egyik gyakori mechanizmusa a kézháton az I es ujjon és a II-III as MCP ízület dorsalis felszínén (a csuklya vetületében) a késsel történt átvágás. ezek jellemzően felszínes sérülések, kivéve az I es ujj dorso-ulnaris sérüléseit (és talán ez a leggyakoribb) ahol a 2. ér-idegképletet is szíveskedik átvágni a kedves beteg, illetve ha megnyitja az MCP ízületet - de ez csak fertőzés szempontjából ront a helyzeten, nagy vérzéskülönbséget nem jelent. a hosszú ujjak feszítőin sérülései jellemzően nagyobb energiájú sérüléssel keletkeznek (vagy én dolgoztam rossz helyen) ezek általában a bárd-balta csoportra oszthatók (éles nagy energiájú) illetve a szalag-lánc-kör meg mittudoménmilyen fűrészesek (roncsolt nagy energiájú)-ra. ezek pedig ugye mindig véreznek, mert mélyebbre hatolnak mint a késesek, a csont is érintett (bár ugye magyar embernél megvan a tehetség, láttam én már csavarhúzóval produkált II-es ujj felületes és mély hajlító teljes sérülést is)
tehát az én véleményem szerint az Obersttel és vértelenséggel kezelhető feszítőin sérülések nagy része vérzősebb típusú.
a kézháton levőkhöz is van, hogy felteszek egy vérnyomásmérőt, de ritkán használtam ez igaz, de természetesen az eredmény a lényeg, sokféle kezelés és varratlehetőség van.

@adamantium: Most jöttem vissza a kádártól.Holnapra vállalt.
Ma annyit tanultam itt,hogy kénytelen vagyok a fejemet körül abroncsoztatni,mert már félő a mérhetetelen mennyiségű felhalmozott tudás által provokált robbanás veszély.
Hogy miért nem mentem orvosnak?!Lóvém is lenne,és nem kellene folyton ezekkel a rohadék eldugult wc-kben turkálnom

@bauchi: akkor mit is csináltál asszem 6 évig afrikában? ha ezzel foglalkozol akkor kár volt odamenned annyi időre :)

@adamantium: Nem volt kár,mert az afrikai pottyantós wc-k nagy szakértője lettem.Mondhatnám szinte egyedül vagyok a Mátyás királyi értelemben vett Közép Európában,aki az afrikai pottyantós wc-k
történelmében,azok fejlődésében és jővőjében világítja meg a tisztelt utazóközönség számára a követendő utat.Ebben bátran mondhatom uttörő szereppel bírok.Nélkülem sehol sem lennétek.

@bauchi: 57 éves akkor, ha nulla évesen kezdtél el kocsmázni. Ha kiskorúként nem voltál alkoholista, akkor 75!!

("én már akkor kocsmajáró voltam,mikor Sir Stanley a Puskásékat csodálta a Wembley-ben"). Ezt írtad!

@bauchi:
A név niériai eredetű, ahogy én azt az utánalovasásaim alapján kiszűrtem, tartománynév is és személynév is...
Két nigériai származású kollegám is van, őket is megkérdezem majd.

@Leroi:

Bezzeg az én nickem kapcsán soha nem volt ekkora izgalom. :-(

@radiologus.hu:
Rádkémleltem, megtekintettem a honlapodat.:)
Minden elismerésem Irántad, a tevékenységed iránt!

@Leroi: Köszi, igyekszem azt csinálni, amire tanítottak. :-)

@fúj!: Vittem haza a Családi sört a kocsmából a családi ebédhez.1953.nov.25-én.5 ft 40 fillér volt.Akarsz még valamit kérdezni vagy höje maradsz?

@Leroi: Így van.Látod milyen kicsi a világ?Akkor folytatom.Nem tudom ök kik,de tuti,hogy ismerik Gombét.Ott laktam.Ez hausa vidék.Mondd nekik,hogy a világ legjobb országa az ővék.Persze lehet,hogy ibok vagy yorubák.Ez nem számít.Őszintén csókoltatom őket.Ez válasz a big face adamantiumnnak is.Utálom az ilyen kioktatókat.Fingjuk sincs.

Többeknek.
Sok szemét ember van itt,akiben semmi tisztelet az idősebbek iránt.És esztetet komolyan gondolom.

Többeknek : nincs honlapom.I can't afford it.

@fúj!: Te nagyon hője vagy.És ez nem vicc!!!
t

@bauchi:
Mindketten Lagosból valók, a törzset nem ismerem, amelyhez tartoznak, mindenesetre hazájukfiának Dr.Albannak van egy pár dala, amelynek afrikai nyelvű refrénjeit anno megjegyeztem ("uweremwe ike manunga, keyke chukech", stb.) és kérdeztem őket a jelentéséről, fogalmuk sem volt...
Angolból tökéletesek, ami érthető, hisz brit gyarmat volt az országuk. /Sőt úgy tudom, hogy Német-Kamerunból is csatoltak egy sávot Nigéria keleti részéhez.../
Átadom Nekik az üdvözletét, Főorvos Úr!

Nagyon boldog Újesztendőt kívánok!

@bauchi:

Mindenféle bántás nélkül: a kor nem érdem, hanem állapot. :-)

@fúj!: Kedves fúj,
Mivel ilyen rosszindulatú,szemét ember vagy,komolyan válaszolok.1946-ban születtem,a Bika jegyében.Így nem sokáig szórakozol velem,mert a Bikák hátán fát lehet vágni,de megunás estén menekülj előlük.veszélyesek,az ilyen bunkókra mint Te.Ma már regisztrációs jeggyel megyek ügyelni.Te meg otthon pihened ki az alkoholmámoromat,míg én a hozzád hasonló,fáról leszállt majmokat,segítem vissza az életbe.Feleslegesen,persze.
Egyébként ifi válogatott focista voltam,nyóckerben nőttem fel,a Népszínház utcában.Varga Zoli volt a jó haverom,még szőr sem volt a farkán,Te meg sehol sem voltál.Ilyen zseniket ismertem.(fuck you).Ahogy radiológus kollegám mongya,ez állapot,nem érdem.
Különben osztályvezetó sebész fóorvosként mentem nyugdíjba és nemzetközi plastikai sebész kongresszuson tartottam angolul előadást,ha akarod tudni,természetesen alkoholos állapotban.Majd folytatom,de megyek aludni,mert megittam éjszaka pár sőrt,egy Portorico rumot és finom házi borból készült fröccsöt,ahogy Puskás öcsi szerette.Apám híres biró volt egyébként,és ingyen jártam a stadionba meccsekre.Te tetű.Ha kitörli a cenzor,nem bánom,csak ez jelenjen meg.És szégyeld Magad.

@Leroi: Köszönöm,látom vannak itt intelligencs emberek isNemcsak fújok,bunkók.

@Leroi: Abban az időben,nagyon ment Nigériának az olaj-boom miatt.A kollegák ibók vagy yorubák lehetnek.Ibók Afrika zsidói,nagyon értelmesek,üzletemberek,a yorubák fantasztikus zenészek.Csókolom őket látatlanul,érdeklődve várom ujabb híradásodat.Lefogadom,ismerem városukat,jártam ott.

@bauchi:

1946? Akkor még mit jössz ezzel az "idősebb" szöveggel? Majd 75 fölött!

:-)

@Leroi: Az a helyzet,hogy nem müködött a gépem éjszaka.Most látom,hányszor jelent meg,amit írtam.Nem tehetek róla.Bár fúj szerint inkább az alkohol.Igaza is lehet.
Szerettem a radiológiát,még Zsebők tanított...Jó fej volt.Merre vagy most?Pesti kórházban?Írtam Neked is éjszaka,de jött elő.

@bauchi: " rosszindulatú,szemét ember vagy... te tetű" Ezt írtad te.

Boldog Új évet, jó egészséget Neked!

Ezt írom én.

@fúj!: Megint itt vagyok a melóban,most ültem a gép elé.
Boldog Újévet és jó egészséget Neked is.
(nézd meg mit írtál nekem,amire válaszoltam,igazán fennkölten)

@Leroi: Egyszer átmentem Kamerunba,jó volt,kis Franciaországnak tűnt.Nigériában volt kameruni csajom....mindent tudott,amit a franciák....sőt angolul is...

BUJÉK !!

Gyerekek, ha ez a bakela nevű agyament valóban orvos, akkor én sohatöbbé nemteszem be a lábam az orvosi rendelőbe, megyek vajákoshoz vagy vajasasszonyhoz.

misz@rt képzel ez magáról, hogy a betegek vannak őérte?
hogy még ő tesz szívességet?
Igenis vegye tudomásul, hogy mindenkinek a saját baja a legfontosabb és nejöjjöb itt pökhendiséggel

EZ A HÜLYESÉG CSIMBORASSZÓJA, sajnos a Lipót már bezárt, de ahogy hallottam ujranyitnak valahol egy osztályt, ahová nyugodtan besétálhat rege nerálódni !!-:)

@Leroi: Bauchi államnak,ha még úgy hívják,Bauchi a fővárosa,ott is laktam darabig,innen a nick.Sakkban is ezt használom a flyordie-n.GOMBE egy COMMERCIAL TOWN Bauchi államban.Mielőtt megdöglöm,visszamegyek megnézni,most mi lett ott?

@Leroi: Volt egy kollegám Ete town-ból,biafrai gyerek volt.(ha emlékszel mit jelent).
Örültünk egymásnak,mert,amit az egyikünk hazudott Nigériáról,a másik mindig megerősítette....

@ügyeske: Óvatosan ezzel az emberrel,írtam róla hasonlót,de letámadtak.Mindenki védte.Rejtői régiókba emelték,de ez túlzás,szerintem.Fülig Jimmy eredeti,ő kissé infantilis,de lehet,hogy jól áll neki.Még kielemzem....

@bauchi: én csíplek:)

@bauchi: Oké, de TE rábíznád magadat ??
Fülig Jimmy, az Fülig Jimmy, de ez egy más kategória, az agyilag zokni inkább.

Miazhogy "Lefordítom madzsari nyelvre:

ENGEM azonnal, denagyonjól, seggemkinyalva lássatok el, MINDENKI MÁS le lehet kakkantva."

micsoda hozzállás ez?
erről senki nembeszélt.
Deazonbanellenben, arról igen, hogy
-nemváratjuk a beteget kényünk-kedvünk szerint ( mert nyilván azért van ott, merthogy beteg)
-nem kávézunk előbb, nemolvassuk el az újságot, nemkeféljük meg az aszisztenciát, GYÓGYÍTUNK !
Merthogy arról szól az eskü és ez a feladat.
Az ember nem egy motor, ami ráér várni a szervízban.
Az ilyeneknek kívánom, hogy ehhez hasonló ellátásban legyen részük bárhol.

Hogyjön ő ahhoz, hogy ő döntse el, hogy nekem mennyire fáj?

Vajon melyik ügyeleten dolgozhat?
Bár asszem egyik sem tűrheti meg sokáig, a betegek pl. biztos megverik rövidúton.

@bauchi:

Bakelának van egy sajátos stílusa, ugyanakkor veled összemérhető tudása és tapasztalata is. :-)

Amit ír, az szakmailag helytálló.

@ügyeske:

> Miazhogy "Lefordítom madzsari nyelvre:
>
> ENGEM azonnal, denagyonjól,
> seggemkinyalva lássatok el, MINDENKI
> MÁS le lehet kakkantva."

Ez a magyar átlagember mentalitása, ha az egészségügyet veszi igénybe.

Azaz a 72 éves nyugdíjas nénike a 12 éve változatlan derékfájásával simán félrelökné a hintáról most leesett, betört fejű 5 éves kisgyereket, ha tehetné. És kizárólag azért nem teszi, mert külön van a gyerekek számára ellátás.

Ez ténykérdés, nem vitatéma.

@bauchi:
Boldog Újesztendőt, Főorvos Úr és köszönöm az információkat.
Az afrikai viszonyokról csak hírből van tudomásom, a két nigériai kollegámon kívül van egy szudáni is, akit távollétében halálra ítéltek odahaza, így ha a szüleivel találkozni akar, akkor ő leutazik Kairóba, a szülei pedig felutaznak (biztosan nem a Níluson), szóval jó kis dzsungel az a kontinens és nem csak a fák miatt...
Csak csodálni tudom, hogy annyi esztendőn keresztül helytállt egy ilyen veszélyes zónában...
A rosszindulatú megjegyzésekre pedig semmit ne adjon...

@ügyeske:
Bakelára rábíznám magam.
És leszállni róla sürgősen.

@Babette_: OK.Nagyon köszönöm.De remélem nem vagy fiú?!

@ügyeske: Nem tudom ügyeleten dolgozik-e?Valaki már írta ide,talán anaesthesiológus?Azokat tisztelem,sokat tudnak.Aktív koromban pl.,ha szétrohadt pancreast operáltam,ők mindig életben tartották a sepsisben lévő beteget az intenzíven.(nagy részben nekik köszönhetem,hogy nekem voltak a legjobb eredményeim a pancreasszal és tu.okozta vastagbél ileusszal kapcsolatban a környéken.Le a kalappal előttük.)

@radiologus.hu: Így van,sajnos.

@Leroi: Hát igen.Aki nem dolgozott Afrikában,annak fogalma sincs,miből maradt ki.
(vannak történeteim)

@bauchi:

Bakela anesztesként dolgozott sokáig, aztán kiment körzetbe. Most falusi háziorvos.

@radiologus.hu: Köszönöm.Tényleg sokat láttam.@ügyeske: Nem mindenben értünk egyet.Pl.Az asszisztenciával kapcsolatban...

@bauchi:
Most előkapartam a Biafráról szóló irodalmat, hát borzalom, ami abban a régióban történt (1967-1970)...

@bauchi:
Vigyázz mit beszélsz ....
Itt elsősorban orvos vagy.

@radiologus.hu: Kösz.Azzal lehet lóvét szakítani.Én már csak központi ügyeletet csinálok.
Meg tudom különböztetni a tisztelt és tiszteletlen falusi háziorvosokat.

@cenzorilla: Káromkodtam?Bocsánat.

@Leroi: Abban az időben naponta volt filmriport Biafráról.Ha érdekel a történet,mesélhetek.

@bauchi:
A www.biafraland.com honlapon (jó kis nyugatafrikai zenei aláfestéssel) van egy pár friss cikk a függetlenedési törekvéseikről...

@Leroi: Ok.Kösz.

Ajjajaj,
akarommondani: "...Indul az agy a szív és a tüdő,
Jó veled mikor csúszik az idő.
Remeg a hús a csontban a velő,
Észrevétlenül szalad az idő...."

Mivanmost?
Akkor kétpártra szakadtunk, kissé benfentes lett a blog, itten most a mundérbecsülete jeligére folyik az eszmének a cseréje?
Mindenki orvos?
Máslegyenmár kicsit a nézőpont, ezabaj, hogy nem a betegek szemének szögéből vagytok szubjektíven objektívek!

Miazhogy a 72 éves nénike félrelökné a gyereket?
Hát éppen ez az, hogy nemlökheti félre, más kaszt, másik szárnya a rendelőnek.

Anesteziológus?
Érdekes, azokból én is kerültem közelebbi halálélményszerű kapcsolatba nyáron, amikor a billentyű és ínhúrplasztikámat készíttettem, merthogy hiú ember vagyok, járok plasztikai sebészhez ezokbólkifolyólag.

DE,
Érdekesmódon, ahol velem foglalkoztak, ott mindenki olyanszinten tudta a dolgát és a feladatát a gépezetben, hogy valahogy eszembe sem jutott aggódni, izgulni. (pedig életemben nemvoltam előtte kórházban, csak mint látogató)

És az anesteziológussal is viccetmesélgettünk egymásnak, amíg ébervoltam, és a nagy filmszakadás előtti utólsó élményem az , hogy ", Neazt a fűrészt adja nekem, ehhez a bordához, nem halat bontunk, basszameg"

Aztán átnéztem pár órára a világ sötétebb felére, de úgydöntöttem túl sötét, inkább visszajövök a jólmegszokott közegbe.

Arra tértem magamhoz, hogy egy kedves nővérke símogatja a kezem az intenzíven, hogy Végre, már akit maga után operáltunk egy nappal, az is magáhoztért, mostmár éppen ideje felébrednie.
csaksajnos a belőlem ésfőleg a számból kilógó csövek kissé gátolták hogy valami szépet válaszoljak neki erre az örömteli fogadtatásra, asszem valami hányingerszerű öklendezés volt a válasz.

TEHÁT !!
Akinek neminge, nevegyemár öltözködősre a figurát, deazért nehogymár a betegek azért legyenek a világon, hogy szegény orvosokat zavarják a nyugalmukban.

TEGYEFELAKEZÉT, AKI NEM ORVOS ITT A JELENLEVŐK KÖZÖTT !!!!
Neüljünk fordítva a lovon, mégha a dakotaközmondás megis engedi.

Minimum ilyenszintű elbánás járna a betegnek, mint az OKI-n és akkor jóuton haladunk európa szélefelé...

@ügyeske:

"Miazhogy a 72 éves nénike félrelökné a gyereket?"

A magyar betegek már csak ilyenek.

@Leroi: Hmmm, Te lehet hogy rámernéd, mert ismered, de én ismeretlenül nembiztos, hogy igen.
Ahhoz többetkéne tudnom róla, mertha a kórismével is olyan szabadon bánik, mint a magyar liter a túrával, akkor fennlennének a tartásaim.

Egyébként, aki anesteziológus, utána falusi körzetiorvosként már mindenhez ért?
Ez ígyvan az életben?

És melyik magyar falu melyik részén kéne tengetnem kicsiny tyukszaros életemet, hogy rábízhassam magam bátran a tudására ???

@bauchi: nem, tiszta nőből vagyok.:)

@radiologus.hu: bakker, ne általánosíts, a 72 éves nénike pénzügyi hozzájárulása is bennevan a diplomádban fikarcnyit.

A magyar orvosok meg milyenek ?
nem általánosítunk.

Mikor voltál utóljára ugy orvosnál, betegen, hogy nemárultad el, hogy orvosvagy??
És?
Kigyőzted vajon várni a sorodat ??
Vagy behívtak a kisgyerek előtt ??

@Babette_: Én meg tiszta férfiből.
Voltam...

@ügyeske: Ez is egy nézőpont.Nem is akármilyen.Grat.

@ügyeske:

Abba tán ne kezdjünk el belemenni, hogy az én diplomámban konkrétan kinek mennyi pénze van benne, mert nagyon megrendülne a világod. De annyit előrebocsáthatok, hogy a nénikéknek összességében semmi. :-)))

Igen, nem egyszer szépen leültem és kivártam a soromat. Mert én tudom, hogy a zárt ajtó mögött nem kávézgatás és csevegés zajlik.

@radiologus.hu: azislehet, hogy te nem az adófizetői hozzájárulásokból végezted el az orvosi egyetemet, hanem kifizetted érte a súlyos 10 millákat, saját költségkeretből ?
meglepne, ha ígyvan.
Akkor Te mikor, hol és miből végezted el azt a rövidke kis egyetemet?

Viszont.
Hogy mi zajlik a zárt ajtók mögött, azt senki nem tudja, mert nem lát be a zárt ajtók mögé.
Egyszer, mikor a 2 órai rendelésre megérkezett a doktor nemsokkal fél3 után és 3-ig senkit nemhívott be, akkor én fogtam magam és bekopogtam és be is nyitottam, azzal a lendülettel.

Aligtudta összecsukni gyorsan a keresztrejtvényújságot illetve a nővérke meg az Avon katalógust.

Érdekesen piros színben játszott az arcbőrük utána egy ideig...

De nem általánosítunk, ezek csak csúf kivételek lehetnek, amik erősítik a szabályt -:)

@ügyeske: kicsit olvass vissza és akkor kiderül, ki az orvos és ki nem. Még új vagy itt, de majd rájössz. Amit leírtál itt, azt már sokan leírták, kicsit másképp, de majdnem ugyanezt. Aztán talán rájössz, hogy az is elég, ha olvasgatsz.
Én pl.nem vagyok orvos.

@ügyeske:

> Akkor Te mikor, hol és miből végezted el azt a rövidke kis egyetemet?

Nem rád tartozik. :-)

@tbjárulékfizető: ésakkor te például elégedettvagy az ellátásoddal egészségügyileg ?
mindig?
Nemhiszem.

neértsdfélre, szívesen fizettem a szívsebészemnek a műtét után, hiszen végülis adott nekem egy uj életet.
ígytehát a rendes szülési tarifa többszörösét is megérdemelte zsebbe, meg is kapta.

Elkezdtem akkor kis fejszámolást végezni, kb. hány operációja lehet havonta neki, mikor néha 3 is volt egy nap (reggel 8-tól este 8-ig operált néha) és azt beszoroztam nem az általam adott összeggel/fő, csak naponta annyival összesen és akkor kijött egy olyan 7 számjegyű szám, ami ráadásul nem is 1-essel kezdődik.)

És utána értetlenkedtem, hogy ez az ember mértnem egy amerikai vagy egy német szívklinikán praktizál már régóta (hálistennek)

Aztán rájöttem.
Ott ugyanis megfizetnék rendesen, de le is kéne adóznia.
Ittviszont ez mind tisztán megy a zsebbe, najó néha jut az anesteziológusnak és az asszisztenciának is kicsi belőle, de akkoris csak az övé.
Félreértés neessék, nem irigylem tőle, de a rendszert nemértem.
Mert pl. egy fogorvosnál 2 implantátumért és egy hídért kifizeted annak az összegnek a dupláját, amit az életedért adtál a szívsebésznek.

Holvan itt az értékek összhangja ??

Mértakarsz hallgatni?
Tudod, ez ugymegy mint az étteremben:
" Ha te fizetsz, ne te kérj elnézést "
Én ottis visszaküldöm a kaját, ha nemolyan, amilyet én kértem.
A pénzedért olyan ellátás jár, amilyet megfizetsz.
(Deugyebár az egészségügyben a pénzed nélkül is a maximum járna)

@radiologus.hu: nemhát, de abban biztosvagyok, hogy nemcsak a 72 éves nénike pénze van benne, hanem az enyém, a családomé és a te családodé is, nemkicsit.
Nagyon.
És egész életedben le vagy "nekünk" kötelezve, hogy ez a lehetőséged adódott, tanulhattál és áltuk neked a tandíjad jó nagy részét.
Addig kevesebb út, iskola, lakás és autópálya épült!
Ugye érted a jelképes beszédet, elvégre okos, tanult, diplomás ember vagy.
elvégre...

Az a véleményem,hogy a rohadt,szemét komcsi rendszerben misztifikálták túl ezt az egyetemesdit és úgy állították be,mintha a kádárcsürhe kegyeként ajándékba adták volna az akármilyen diplomát.

@bauchi: szerintem ez nem misztifikáció.
egy orvosi diploma a végéig belekerül, olyan 15-20 millába, ha jól összeszámoljuk.

Ha ennek töredékét fizeti ki valaki tandíjra, az a többi rész akkor valahol máshonnan finanszirozodik.
Adókból, röviden.

De ez nemcsak az orvosokkal van így.
Az én villamosmérnöki diplomám is jutányosabban lett véve, mint az önköltségi ár, anno.
meg a tanároké is.

Mivelhogy az oktatásunk ilyen felépítésű.

Persze, ha valaki a fizetős "Szorbonon" végzett, az most döngetheti...

@ügyeske:

Ajaj, látom, egyáltalán nem vagy tisztában az egész felsőoktatási képzés jogi hátterével, azért írod ezeket a szépen hangzó butaságokat.

@bauchi:

Ez az, totál ismerethiányban tartották az embereket.

@bauchi:

Abban a rohadt rendszerben az elért eredményeid alapján lehetett ingyen, bagóért tanulni. Igen.

Most azért jóval többe kerül még akkor is, ha állami finanszírozott rendszerben tanul az ember gyereke. Pláne, ha nem.
Olyan hava 20 ezer elmegy jegyzetre, utazásra, gyakorlatra, és nem is orvosi.

A mocsok kevés fizetés az elmúlt rendszer bűne, de jóval előbbről indul.
Sokszor megbeszéltük már.
Olvass vissza.
Érdemes.
Sajnos most még rosszabb lesz.
Te emlékszel, bennem él a csengőfrász. A kölkömben nem és nem is hiszi, csak remél...és cumizik. :((

@radiologus.hu: én mindig készvagyok tanulni, mostis, ha rosszul tudom.
Légyolybátyám, világosíts már fel, mert a végén ilyen hülyén halok meg, tele téveszmével.
Miben tévedek?
a nagyságrendben?
vagy a finanszírozási háttérben?
vagy mindenben ?

Nem, nemmondtam, hogy ajándékba adják a diplomát, sosem adták szuvenírként.
Megkell érte dolgozni(tanulni) természetesen.
De Megfizetned nemkell érte.
Hol az olcsóbb a hallgató számára az egyetemi diploma?
Nálunk, vagy Angliában, vagy németországban, vagy Franciaországban, vagy Amerikában ??
Nos?

@ügyeske:

Mintha a villanykaron végzésed óta nem fizetted volna ki már X-szeresen az akkor "kedvezményes" tandíjadat. :-)

@radiologus.hu:

"Ajaj, látom, egyáltalán nem vagy tisztában az egész felsőoktatási képzés jogi hátterével, azért írod ezeket a szépen hangzó butaságokat."

Vagy nem olvastam a magyarázatot, vagy soha nem írtad le, mint evidenciát amit tudni kéne.
Kifejtenéd?

Mert szerintem nem baj, ha valaki a tanulmányi eredményei alapján egyetemre járhat az én adómból is. Ebből nem következeik egy csomó minden, de attól az még így van.

@ügyeske:

"És egész életedben le vagy "nekünk" kötelezve, hogy ez a lehetőséged adódott, tanulhattál és álltuk neked a tandíjad jó nagy részét."

Talán nem.. :DD
Vagy mire gondolsz?
Mint a maffiózók?
A család adta, a család joga eldönteni mikor szabadul?

@radiologus.hu: lehet, nemszámoltam utána.

VISZONT egy biztos, hogy én nemkaptam meg ugyanazt az összeget ujra a kuncsaftjaimtól, naponta, apróbb részletekben...

SZÓVAL, HOGYISVAN AZ ÉN TÉVESZMÉIMMEL, ÉS A JOGI HÁTTÉRREL ??!

@Dr.laikus PhD: nem.ezcsak a fejedelmi többes volt.
Én csak a puszta tényt rögzítettem.
mertugyebár működhetne az oktatás ugyis, hogy önköltséges lenne, sőt komoly haszonkulccsal is.
És akkor kevesebb adóforint menne bele a feneketlen zsákba.

Szerintem érted te ezt, csak hasogatod kicsit a szőrszálakat.
(mindenki diplomája támogatva van, de a tanári, a mérnöki és az orvosi diplomák fajsúlya (és költsége) más és más.)

A komcsik kiválóan értették hogyan kell szembeállítani az embereket.Főleg az orvosokra volt minden kihegyezve.A rohadék rákosi (aki különben nagyon okos ember volt,intelligens,jó eszű,kiváló memoriával) volt az orvosi fizetések megalkotója,azzal az elvvel,hogy sokat kapnak a parasztoktól.Akkor nem volt nekik biztosításuk,legálisan fizettek a kezelésért.Ma már több embernek van biztosítása,de meg lehet nézni milyen befizetés van a TAJ
kártyák mögött.A paraszolvencia pedig vagy van vagy nincs.Szegények az emberek.

basszus, hogy hova kerültünk el a fájó deréktól.
Juteszembe nekem is fáj a bal vállam, kissé nehezen mozgatom, a télikabátba belebújni vele pl. komoly kínokat jelent.
Lehet, hogy kis "Lókenőcs" kellene rá, vagy tud valaki jelenlévő hozzáértő tanult fórumtárs más alternatív gyógymódot?
(mintha megfázottvolna, olyan érzésem van)

@ügyeske:

Azt hogyan csináltad?
Hány éves vagy?
Azért maga a műtét kerül annyiba amennyibe két szemeszter a műszakin az elitkaron. :-)

Különben értelek, de keversz egymáshoz nem tartozó dolgokat.
Ráadásul orvos már szinte a szakorvosi képesítésekor meghozta a diplomája hasznát. Költség-haszon elve alapján bőven.
A jogi háttér engem is érdekel, ha van, de ez elhamarkodott válasz volt tanult kollégánktól. :-))

@bauchi:

Az unokáik is ragyogóan értik ezt. :(((

cenzorilla : rákosiról írottak miatt törölted az írásomat most?

@bauchi: egyetértek
vagy van, vagy nincs.
és a magyar fizetések minden ágazatban alacsonyak, nemcsak orvosilag.
(érdekes , a piloták valahogy eltudták intézni, hogy megpróbálják közelíteni a bérszínvonalukat a Lufthansa-hoz.)
Meg a bankvezetők.
Mások nemnagyon.

CSAK.
nemattól kellene függnie, hogy én milyen ellátást kapok, hogy kinézik-e belőlem, hogy nemparázok vagy parázok.

@Dr.laikus PhD: mithogyan csináltam?

@ügyeske:

Azt, hogy a képzésed költségét nem hoztad be az ügyfeleiden.

@ügyeske: Orvoshoz való fordulás eszedbe jutott már?

@bauchi:
Nem töröltelek.
Verést valló kommented töröltem.

@Dr.laikus PhD: Sajnos nem lesz ebben az országban béke.

@cenzorilla: Ja,az asszonyverést?Akkor bocs.Pedig azt hittem vicces volt....

@bauchi: még nemannyira, mert megszeretnék gyógyulni.
köszvény vagy reuma, vagy izületi probléma.
Örökletes, mint a recsegő térdizületeim.
igy 50 magasságában már ha valahol nemfáj, azthiszed arra ébredtél, hogy halottvagy.
vagy más nincs ezzel így?

Dr.laikus:nemvagyok olyan állásban, hogy az ügyfeleim fizessék ki a diplomámat, visszamenőleg, mint az orvosoknak.
Nem a magánszférában dolgozom ugyanis.

@ügyeske: egy jobb szakmában, pl a tiédben és még néhány mérnöki szakon, vagy informatikusként, feltéve, hogy tényleg tudsz valamit és van legalább két nyelvből nagyon jó, egy harmadikból meg elfogadható nyelvtudásod, és még viszonylag fiatal is vagy, egyszerre kapod meg azt a pénzt havonta, amit csöpögtetsz az orvosoknak hálapénz címén. Mert a közalkalmazotti bér még a köztisztviselőkével sem összehasonlítható, hát még a versenyszféráéval. És ezek a fiatalok ( pl. az én fiam is) itthon tanultak, ösztöndíjat kaptak és nem fizettek tandíjat. Esetleg -fizetés nélkül- negyed-ötödévben gyakorlatot vezettek, vagy tanszéki rendszergazdák is voltak.
És nem hinném, hogy közülük valaki azt fontolgatná, amikor kimegy külfökdre is dolgozni, hogy mennyit térítene vissza a tanítási költségből. Hát hagyd az orvosokat.
Egyébként meg írsz, amennyit akarsz, és nem csak olvasgatsz, de ha visszaolvasol és azt látod, hogy azt kiabálod világgá, amit már mások is sokszor, akkor talán kicsit elgondolkozol. Pl. azon, hogy milyen lehet egy embernek (aki nem isten és nincs varázsereje) egyszer csak diplomát kapni és aztán orvosként dolgozni és élő embereken végezni beavatkozásokat. Mindegy, hogy sebész, vagy belgyógyász, de van felelőssége. Nemcsak anyagi, mint amilyen a miénk.
És ez lelkileg nagyon megterhelő lehet ezért védekezni kell, terelni, elvonatkoztatni. Ezért a cinizmus, a szarkazmus, a káromkodás, néha pia és ki tudja, ez tényleg bent is ott van-e, vagy csak páncél?

a munkájnak

,

@bauchi: Mindig is gyanítottam, te vagy az apám!!!! lol, bocs.

@ügyeske: nyugimán. Hosszú ideje folyik itt az eszmecsere, vagyunk páran orvosok és akkor mi van? Egyébként simán rá merném magam bízni Bakela szaktudására. Egyébként én rendszeresen kivárom a sorom , ha orvosnál vagyok. Most épp februárra van időpontom egy várólistán :) December elejétől számolva.
A felsorolt országok közül nálunk legolcsóbb a diploma.
Egyébként az orvosok közül kevesen kapnak paraszolvenciát,mégis mindenkit azzal "ütlegelnek" hogy dolgozzon éhbérért,mert úgyis kap.

Most úgy eszembe jutott, nem lehetne egy kérdés-válasz topikot feltenni, ahol a leggyakrabban felhozott marhaságokat (ld: ügyeske szavai a diplomáról, mások az alázatról stb.) valaki megválaszolná egyszer és mindenkorra, hátha akkor néhány trollal kevesebb lesz az éterben?

@Dr.laikus PhD:

Na szóval giulio-tól loptam.

atv.hu/videotar/20101126_mikent_velekedunk_a_jogrol

@bauchi:

A vicc jelét ilyenkor tedd ki.

@ügyeske: Ez a parázás vagy nem parázás fura dolog.Fiatal orvos voltam,pár éves,de már szakvizsgával.Volt egy nagydarab férfi,akinek kificamodott a bal könyöke.Volt vagy 150 kg,a hajszeszével együtt.Aki reponált már ilyen embert,az tudja milyen könnyű.Majd beszartam szó szerint.(ez még mehet?)
Mikor hazament,odajött hozzám és azt mondta :doktor úr,nagyon .....(ezt már nem merem ideírni) munkát végzett.Lóvém nincs,de higgye el nagyon hálás vagyok,nagyon köszönöm.
Ma is elérzékenyülök,ha eszembe jut.
Ilyen ma már nincs.És ez az érem másik oldala.

@tbjárulékfizető: "Pl. azon, hogy milyen lehet egy embernek (aki nem isten és nincs varázsereje) egyszer csak diplomát kapni és aztán orvosként dolgozni és élő embereken végezni beavatkozásokat."
Egy szóval: kurvajó.
Csodálatos, eszméletlen jó, minden nap tanulsz valami újat,minden beteged más-és más, végtelen számú emberrel beszélgetsz, meg kell tanulnod a jó érdekében fájdalmat okozni, bocsánatot kérni, halálhírt közölni és születésekhez asszisztálni - bocs, elragadtattam magam.
Semmi mást nem tudnék csinálni. Ez nem munka. Ez egy szerelem.
És én úgy sajnálom, aki nem ezzel foglalkozik, mert annyi varázslatos dolog marad ki az életéből!

@cenzorilla: Mi lenne az?Persze mindenkinek más az ízlése.Ami nekem vicces,az lehet,hogy a másikat kiidegeli.

@tbjárulékfizető: figyu, nemmondtam, hogy annyira rosszul vagyok fizetve, ezért is nemkellett gondolkodnom, hogy mennyi eurónak megfelelő forintot tegyek a borítékba.
De a szobatársam, aki fogtechnikus volt (és még ma is az) Mosonmagyaróváron, már előre elárulta, hogy ő 1000 eurót tesz bele.
de ezt ő 2 osztráktól bezsebeli 1 szerencsésebb napján (akárcsak a szívsebész)
Mondjuk aki Mátészalkán fogtechnikus, annak ez nemtudom mennyi idejébe kerül.

Két ismerősöm fia jár az orvosira jelenleg, az egyik Pécsre, a másik Debrecenbe.

A pécsi, az a gyakorlatát németországban töltötte egy ismerős kórházában, a debreceni az itthon, neki viszont az apja is orvos,(körzeti orvos Rakamazon) ígyhát szintén tudta menedzselni a gyerek sorsát rendesen.

Perszehogy azt kiabálom világgá, amit még sokan mások, ez mértlenne hiba?
Hátha egyszer annyit mondjuk, hogy meghallják valahol.
ha már mondta valaki, akkor másnak már tilos?
Van felelőssége?
És nembír vele élni?
És ezt kompenzálja?
Naná, hogy.
Dönteni kell, és ezt nemtanítják az egyetemen, csak az anatómiát.

Azt ismered, mikor az állatorvos és az emberorvos beszélget:
Én behívom a beteget és leültetem, megnyugtatom, megkérdem tőle, mi a panasza, hol fáj !
Erre megszólal az állatorvos:
-Megkérded???? Hja kérem, úgy könnyű !!!

@ügyeske: Hát bizony az öregségben a legnagyobb teher az ember teste.

@ügyeske: Az út és autópálya témára ugrok, meg az építkezések áraira, különösen egy mérnöktől.
Számold már ki, mennyibe van nálunk 1 m2 autópálya és mennyibe a szomszédoknál? És kicsit nézz már utána, mi történt a négy naggyal, akik korában autópályákat építettek? És a csődbe vitt cégekből mi nőtt ki újra? A diplomák ára elhanyagolható ahhoz a szabad rabláshoz képest, ami nálunk úgy 20 éve megy, mert hogy most már nem a kádárista rendszer van, hanem szabadság és most már mindent lehet, itt nagy lehetőségek országa. És szinte törvényes is, hiszen van egy nagyszerű. évente módosított törvényünk, a Kbt.
És kiknek is jött össze? Honnan nőttek ki ezek a vállalkozók? Itt abbahagyom, mert moderálás lesz, de néhány támpont: KISz vezetők névsora, bizonyos kollégiumok tagjai, volt pártvezetők Sorbonon és egyéb helyen végzett gyerekei. És akkor még hol van a Soros ösztöndíj? Szóval hagyd az orvosokat!

@Irise: nyugivagyok, nem az orvosokat bántom, csupáncsak a beteghez való hozzáállásukat némelyeknek.
aki nincs érintve a saját véleménye szerint, az szintén ne húzza fel magát.
de többeknek ittlenne az ideje felöltözködnivégre.

Tudom, nincs két egyforma ember.
de ez az orvososdi, ez nemolyanmint az autószerelősdi, hogy próbálgatom a tömítéseket, a kenőanyagokat, kisérletezgetek és majdcsak lesz valahogy.

Ehhez kell az empátia az orvos részéről, és jólenne, ha ugyvenné, hogy éppen a saját apja, anyja, rokona áll előtte, mégha vadidegen is.

Igaz, idén nyáron még abban sem voltam biztos, hogy megérem az őszt, nemhogy az, hogy az újév napját ilyen -látszólag haszontalan - szócséplássel töltöm.
Elismerésem minden lelkiismeretes odaadó orvosnak.
A többiek pedig szedjék össze magukat és vegyék emberszámba a beteget.

Aki kiszolgáltatott , az még elesettebb és több törődést igényel az orvosoktól.
Nem ért egyet valaki ??
(vigyázni, mert mindenki kerülhet hasonló helyzetbe)

@bauchi:

Új vagy, nem akartam, hogy bárki neked menjen.
Egy :-) és kész. Látszik, hogy tréfa.
A szövegkörnyezet sem az utolsó persze.

@ügyeske: "Dönteni kell, és ezt nemtanítják az egyetemen, csak az anatómiát." A döntés az egyik legjobb része dolognak. Most Bauchi a sörre asszociál, Leroi pedig a nőkre, de ők már csak ilyenek.
:)
Take it easy!

@tbjárulékfizető: naná.
20 éve megy már és mégsem kapta még meg mindenki a saját pénzét, ami neki eléglenne.
(érdekes, azt nemvizsgálgatják most, hogy miért épül ilyen drágán nálunk)
Lehethogy minden oldal megkapta belőle a részét eddig is??(kivéve a tulipánosokat?)
(költöi volt a kérdés )

@Irise: Igen, de ha félredöntesz, utána nemmindig tudsz korrigálni.
(most műtünk vagy boncolunk)

@Irise: jól gondoltam.
Amit érzel, belül, az öröm, hogy olyan a munkád, amit varázlatnak tartasz.
A hozzászólásaid pedig időnként ciniusak, intoleránsak. Most nem akarok bizonyítani, de némi fáradsággal ez összeszedhető lenen.
Erről gondolom én, hogy néha kell valamilyen védekezés, elhatárolódás, pajzs, vagy ahogy tetszik, mert mi van, ha kudarcot vallasz? Nem lehet mindig jó napod. Én biztosan nem lennék orvos, mert tudom, hogy nincs bennem együttérzés, vagy minimális, nincs bennem gondoskodási vágy, bár a tananyagot biztosan meg tudnám tanulni, az IQ szintem ehhez elég jó.
És a kudarcot sem viselem jól, ezért gondolom, hogy más sem és valahogy védekezik. Ki így, ki úgy.
Lehet, hogy nem így van, és ez csak egy elképzelés volt. De próbálom magyarázni magamnak azt a cinizmust és jópofizást a beteg nyomorán, ami lejön az orvosi hozzászólásokból NÉHA, miközben elképzelni se, tudom, mi visz rá embereket, hogy 36 órákat ügyeljenek, "a társadalmi megbecsülés" ellenére még itthon dolgozzanak és nagyon sok embert gyógyítsanak. Itt a posztok a selejtről szólnak, ami a betegszámhoz képest elég alacsony.

@ügyeske: Te olyan önromboló emberke vagy. Itt harcolsz,mint egy Don Quihungarte, de mindenki egyetért veled. Mi a betegekért vagyunk. Az élet szép. Kenegesd a vállad valami non-szteroiddal, ha nem vagy allergiás rá, menj el egy gyógyfürdőbe, keress fel egy gyógytornászt. Ha nagyon nem megy tovább, menj el a háziorvosodhoz, nézesd meg a vállad, lehet egy kis szteroidos injekció az izületbe enyhülést hozna.

@Irise: Ne hozd már rám az idegzsámbokot!!!Úgyis lelkiismeret furdalásom van amiatt,hogy hány és főleg milyen színű gyerekem ebben a naprendszerben.

@tbjárulékfizető: Teljesen egyetértek.Nincs igazság.A belem jön ki,ha ezeket a gyönyörű embereket a kálmánolgával látom "beszélgetni".

@ügyeske: Alapvetően egyetértek Veled.

@tbjárulékfizető: Cinikus akkor vagyok,ha felidegesítenek a betegek. (Vannak ám köztük nagyon ügyes falramászató szakemberek!) Ha frusztrált vagyok, akkor hazajövök, bömbölök, megesküszöm,hogy holnap felmondok. És jajj a férjemnek. Ő a hibás mindenért. *gonosz vigyor*

@Irise: Kikérem magamnak.A sörre nem asszociálni kell,hanem inni.Egyébként nem vagyok a nőnem ellen.A múltkor orvosnál voltam,mert nem éreztem jól magam.Alaposan kivizsgáltak :CT,MRI,nyelvlapoc,fültükör,EKG,EEG,MEKEG,rectoscop,spectroscop.Nagyon lelkiismeretesek voltak velem,pedig nem is tudták,hogy laktam az Üllői úton is ,ahol az orvosegyetem van.
Kiderült,hogy semmi bajom,csak a sexet kell a felére csökkentenem.Mondok,akkor most ne beszéljek róla vagy ne gondoljak rá?

@Irise: Dehogy harcolok, kedveském.
Nemvagyok önromboló, nyáron a Füredi szívkórházban eléggé megértették velem, hogy vissza kell venni az élet pörgéséből, csak nyugi van, no stressz.
Én csak olvasgattam, nem is akartam megszólalni, csupáncsak az verte ki a biztositékot nálam, amikor itt símán lehordta kedvenc kollégátok a panaszost, hogy mitugrál, miazhogy aztakarja, hogy rögtön ellássák !!
Perszehogy eztakarja.
Különben, ha nemlettvolna neki sürgős, nem ment volna orvoshoz, maradtvolna a seggén otthon.

Ha ilyen orvosi hozzánkállással van dolgom, az valahogy csípi a szemem.

Az élet szépbizony, még fájós vállal is. elvégre egyszerélünk, najó, maximum ha kétszer -:)
(azért nyugi, annyira nemfáj, de azért érzem, bár még érezném jópárévig)

Mondjuk arra mindig kíváncsivoltam, hogy az orvos milyen szempontok alapján választ háziorvost magának.
És ,hogy mennyire hisztis beteg?
és hogy ad-e hálapénzt?
és hogy a másik orvos elfogadja-e azt?
éshogy hogyan éli meg a kudarcait?
éshogy milyen lelkiállapotban fekszik le egy-egy sikertelenség után, hogyteszi túl magát rajta?
Éshogy utána már mértnem érdekli a beteg sorsa a későbbiekben, mondjuk az első, kötelező kontrolon a műtét után, miután elrakta a borítékot?
ésatöbbi ésatöbbi

@cenzorilla: Mindent elviselek.Kösz.

jaaaa, és azthiszem mondtam ma jópár pozitív orvosi történetet is, saját tapasztalat alapján, tehát nelegyen üldözési mániátok...

@tbjárulékfizető: Mikor otthagytam a sebészetet egy hétfői napon,mert reggel nyolctól délután kettőig álltam az asztal mellett két vastagbélrák műtétje miatt,a végén nem bírtam arrébb menni,úgy fájt a térdem és a derekam.A pecsétem jó messzire hajítottam,soha ne találjam meg.Viszont olyan számlák jöttek,hogy központi ügyeletet kell csinálnom.Ha érdekel valakit,annak megmondom mennyit.De csak a fülébe súgom,hogy más ne hallja,úgysem hiszik el.

@bauchi:

Nyugi-nyugi. Nem tud megsajnálni, mert Angliában orvos. :DDDDD

.

@Dr.laikus PhD: ????

@ügyeske: Kérdéseidre:
1.háziorvost én szakmai szempontok alapján választok magamnak. Pláne a gyerekemnek.
2.hogy az orvos mennyire hisztis beteg? Rohadtul. Rendszeresen megmondjuk egymásnak,hogy fogja be. Legutóbb egy ortopéd kollégát zavartam ki,mert folyton belepofázott a barátnője elvágott ujjának az ellátásába.
3.Nem, én egy terítőt hímeztem a szülésem után az orvosomnak.
4.nem szokás.
5.mint mindenki más: szarul.
6.ahogy mindenki más is. Nem alszik, forgolódik. Sírdogál/nagyon beiszik/ mindenkit lebasz maga körül/ pszichiáterhez jár/ nyugtatózik/ pályát vált stb. stb.
7.A beteg utánkövetése nem túl jól definiált Magyarországon. Mivel sokan nem a területükhöz tartozó kórházban műttetik magukat, viszont kényelmi szempontok alapján a területi sztk-ba szeretnének a műtét után menni, ezért is bonyodalmas. Sajnálom, ha rossz tapasztalataid vannak ezzel kapcsolatban. Jobb lenne mindenkinek egy tisztább, átláthatóbb rendszer.

@bauchi: Főorvos Úr! Kétszer is megszólított, az utolsót értem, én is olyan számlákat fizetek, amik éppen hogy kifizethetők. ( A sokat szidott Kádár korszakban sem ment? És volt annyi munkanélküli és koldus és éhező gyerek, mint ma? A korunk alapján én tudom a választ és úgy gondolom, kis gondolkodás után Ön is tudja)
De mi jelentett a másik komment, a kálmánolgás? Egy kicsit bővebben, hogy egyre gondoljunk.

@ügyeske:

Röviden: amikor egy érettségizett diák felvételt nyer az állami finanszírozású egyetemre, akkor szerződésre lép az állammal: az egyik fél azt vállalja, hogy elvégzi az egyetemet, és megszerzi a diplomát, a másik fél meg azt, hogy ezt részben finanszírozza.

Amikor a tanulmányok végén a diák diplomával a kezében kilép az egyetemről, és megszűnik a hallgatói jogviszonya, abban a pillanatban megszűnik minden kötelezettsége az állammal szemben.

A szerződés teljesült.

Kb. ennyi.

Nevetséges szempont, hogy egymás diplomáján kérjük számon az adóforintjainkat.
Mintha az orvos fizetésének több, mint felét nem vonnák le adók és járulékok formájában.
OK, akkor itt és most: egyetlen itt posztoló egyetlen fillérjébe sem került az ÉN egyetemem.
Megnyugodtak a populista kedélyek?

@radiologus.hu:
hát azért ez így túl egyszerű lenne.
Egy szerződés legalább két fél között jön létre, itt a hallgató és az állam lenne a két fél. A kettőjük közötti viszonyban kinek mi az érdeke és kinek mi a kötelezettsége? Ha már szerződésről van szó?

Ha adtunk hálapénzt, akkor ezt követően ne rinyáljunk amiatt, hogy elfogadták tőlünk.
Senki nem kérte.
Én is támogatok nem is egy segélyalapítványt, de nincs felhánytorgatás, hogy az a pénzt MÉRT oda ment.
Adtam és slussz.

@Leroi: Én meg, mivel adóforintjaimból támogattam Kis Józsefné, Mártír Piroska óvónő képzését, ezért innéttől kezdve jár a gyerekemnek az ingyen ovi, de most, de azonnal, de rögtön,akkor is,ha nincs hely!

@ügyeske:

> amikor itt símán lehordta kedvenc
> kollégátok a panaszost, hogy mitugrál,
> miazhogy aztakarja, hogy rögtön
> ellássák !!
> Perszehogy aztakarja, hogy rögtön ellássák !!
> Perszehogy eztakarja.
Különben, ha nemlettvolna neki sürgős,
> nem ment volna orvoshoz, maradtvolna a seggén otthon.

A baj ott van, amikor a sürgősségi ellátást veszik igénybe a nem sürgős panaszaikkal, és ezzel indokolatlan terhet rónak az ellátórendszerre, emberi és anyagi erőforrásokat pocsékolva.

A dolog egyszerűen: ha minden beszakadt körömhöz és megrándult bokához mentőt hívnak, akkor nem marad mentő a szívinfarktushoz.

Te - soraidból kiolvashatóan - úgy véled, hogy menjen csak mentő a beszakadt körömhöz.

Én meg nem.

És nem tudsz meggyőzni az ellenkezőjéről. :-)

@Leroi:

Nem, én ragaszkodnék a helyükben ahhoz, hogy fizesse ki a magyar állam a képzésed költségeit a másik országnak!

:-)))))

@tbjárulékfizető:

A diák kötelezettsége, hogy tanuljon.

A finanszírozóé meg, hogy adjon egy kis pénzt.

Milyen egyéb aspektusok léteznek még szerinted egy hallgatónál, hacsak nem kötött tanulmányi szerződést?

@Leroi: Nem. A populistáknak még sok érve lehetne. És nem tanult mindenki Romániában, ahol viszont valószínűleg elveszett befektetésnek érzik az Ön tanítási költségeit, mert nem ott hasznosul.
Viszont volt olyan időszak, amikor a nyugdíjas korúak nálunk kaphattak jóval nagyobb nyugdíjat, ha áttelepültek, miközben semmit nem fizettek ide (A két ország közötti megállapodás alapján)
És még hol van az összes populista érv!
De mire is jó ez?
Addig sem a Hankokkal foglalkozunk ( az állami támogatást és az új munkahelyek számát összevetve iszonyatos árat fizettünk érte, minden magyar kisvállalkozót meg lehetett volna csak ebből támogatni jelentősen)nem foglalkozunk azzal, hogy miért annyi az áram és gázdíj, milyen szerződéseket kötünk rendre a franciákkal ( metró, sportcsarnok)
A populizmus gerjesztése a legjobb politikai fogás, a nép rágja a csontot, az ügyek meg mennek.

@Leroi: mintha csak az orvos fizetésének a felét vonnák le járulékok és egyéb adók fomájában !!!Nane.
@radiologus: nane, nem a mentő ment érte, ő ment be az ügyeletre.
Nyalván azért mert qrvára fájt neki, mint jóltudjuk egy beállt derékkal nem leányálom az élet. Nemenjen beszakadt körömhöz mentő, oda menjen ahová szükséges, ne forgassad ki légykedves.

és a képzés költségéhez csak annyit, hogy nemvéletlen tiltják meg egyes országok, hogy a frissen végzett orvostanhallgató (aki még nemorvos, ha jóltudom) ne mehessen azonnal külföldre szakosodni-gyakornokoskodni.
Legalább a taníttatásának egy részét próbálja visszacsepegtetni.
egyetértek.

na , ne húzzátok fel magatokat , hogy becsöppent ide az orvosi társaságba egy lüke civil , elmegyek, esze(k)m egy kocsonyát és iszom rá egy pohár vörösbort. ( lehet előtte is )
Merthogy szívbajokra állítólag jók a piroshéjú gyümölcsök és leveik.(eztis Füreden mondták. Igazukvan?)

@radiologus.hu: nekem vannak elképzeléseim és vannak tapasztalataim a diák és az állam közötti viszonyra vonatkozóan. 1975-ben végeztem.
De előbb kezd el Te: Leírtad a kötelezettséget, most írd le a hasznot. Kinek mi a haszna a "szerződés" alapján?

@tbjárulékfizető: most egy másik poszt kapcsán eszembe jutott egy nemrégi szituációm. Merthogy említetted a cinizmust.
Az egyik boxban feküdt egy betegem, aki nagyon nem akart meghalni, küzdött érte, de vesztésre állt. Mi is megtettünk mindent, de egyértelmű volt,hogy mennie kell. Csakhogy eszénél volt még, és nagyon szeretett volna még élni. Szóval érzelmileg igen megterhelő volt.
A mellette levő boxban feküdt öngyilkos, aki valami homályos oknál fogva századszorra kísérelt meg öngyilkosságot, kb. egy marék C vitaminnal.
És akkor beszéld meg a haldokló családjával, hogy nincs tovább, zokognak, válaszolj a kérdéseikre, hozz döntést az emberi méltóság megőrzése érdekében, aztán menj át az öngyihez, aki szóba sem áll veled, legfeljebb utasítgat.
És ezek után csak annyit mondasz a nővérkéknek,hogy "Nincs igazság." És lépsz tovább.
Kell az a kurva cinizmus.

@ügyeske: Jah. Minden, ami antioxidáns. 1 pohár vörösbor, keserűcsoki. Mozogni se felejts el és ne foglalkozz hülyeségekkel (kár idegelned magad a praxison).

@Dr.laikus PhD: Nem vágom.Ki sajnál kit?Elvesztettem a fonalat.Most jöttem vissza egy ufótól.Olyan kosz volt,hogy még a patkányok sem mertek bemenni.

@tbjárulékfizető: Bocs,megint elhívtak,utána válaszolok.Szeretem ezt a témát.

@bauchi: :D

@Irise: Akkor egyet beszélünk.
Ide tévedtem , ehhez a bloghoz néhány hete. Itt ragadtam, mert eleinte én is bele akartam kiabálni a sérelmeimet a világba, más kérdés, hogy volt mit.
Aztán elkezdtem a szakmai részeket olvasni okulásul, kicsit később meg az ragadott meg, ahogy gondolkodtok és azt itt kibeszélitek. Néha jó, ha tudod, hogy mi jár az orvos fejében. Ha nem azt látod, hogy érzéketlen b.., amikor nem veled foglalkozik azonnal, vagy hogy nem is isten és heroikus életmentő, aki kinyilatkozik,lesed minden szavát, hiszen tévedhet, az itteni szakmai vitákból ez elég jól lejön.
Jó, ha az orvost emberként látod. Tudsz tőle kérdezni és megpróbálsz a saját érdekedben együttműködni.
Meg érdekes volt olvasni a kóklerekről, akiket jó elkerülni. A mások tapasztalatai is hasznosak.

@bauchi: Könyörgöm, melyiket? Csak egy szót utalásul!

@ügyeske: ezek tévhitek, nincs olyan civilizált ország ami ezt megtilthatná, pl csak azért mert akadályozná a munkaerő szabad áramlását, ami az únióban egy alapelv. ezt a szocik magyarázták be a népnek amikor kitalálták a röghözkötést.
látom megint előjött ez a drága egyetem, fizesse vissza hülyeség, véleményem:
1 mindenkinek ingyen elvégezhető egy egyetem, hozzá egy MSc és egy PhD (orvosnak nem kell MSc mert alapból megkapja ezt a címet és mehet direkt PhD-ra) senki nem fogta a kezedet, hogy ne a legdrágább egyetemet válaszd - már ha ez egyáltalán számít
2 orvosi egyetem ugye 4 van és nem minden utcasarkon, szüleink tartottak egy idegen városban 6 évig, onnan hazajártunk időnként, drága könyveket kellett venni és nem dolgozhattál igazán az egyetem mellett - szerintem egy orvosira járó egyetemista azért a szüleinek is fáj havi 100 ezerben
3 az állam kötelessége, hogy egy pályát attraktívvá tegyen a frissen végzettek számára, ha nem teszi magára vessen
4 az európai únió egy nagy piac, mindenki árul mindent, szolgáltatásokat, tudást, árut, az kapja meg ezeket aki a legtöbbet fizet és a legjobb feltételeket adja, nézzük mennyire vagyunk kompetitívek
németország: az úniós diplomával pár hét alatt, B1-es nyelvvizsga birtokában német diplomát kapsz - Approbation (a fordítások nem kell hivatalos német fordítóirodában készüljenek irreális áron), a fizetés 3600 euró bruttó a kezdőknek, az ügyeleti díjazás 25 euró felett van óránként. max 65 óra hetente, ezt nagyon durván betartják. a munkakörülmények ugye sokkal jobbak. nincs rasszizmus nyíltan mert büntetendő. az orvosi kamara nagyon erős és agresszívan védi az orvosokat
magyarország: még úniós diplomával is kb fél év mire lesz egy papírod, hogy a diploma a magyarral egyenértékű. (a nem úniósoknak 4 különbözeti vizsga, mindegy, hogy amerikából vagy bantusztániából jöttél, letételükhöz kb C1 szint kell), csak OFFI-s fordítás a jó ezt mondanom se kell, jó drágán. a fizu 129 ezer bruttó, ügyeleti díj alsó határa 150 HUF/óra. heti munkaidő gyakorlatilag nincs korlátozva, legalábbis nekem sikerült egy héten 4 ügyelettel 112 órát dolgoznom és senki nem szólt egy szót se. munkakörülmények szarok. mindennapos a büdös román, szerb, nigger meg hasonló megjegyzések senki nem szól érte semmit. az orvosi kamara opcionális, hatalma 0, Éger Pista amúgy is sz@rt sem ér nem védene meg senkitől
Akkor most őszintén, kompetitívek vagyunk? ki az a hülye aki még idejön? senki, mi meg a hazaiakat is elijesszük, de nem most a nagy a gond, hanem 5-10 év lesz amikor a mostanitól 25%-kal kevesebb orvos lesz ér kórházakat kellesz bezárni az orvoshiány miatt

@ügyeske:

> @radiologus: nane, nem a mentő ment
> érte, ő ment be az ügyeletre.
> Nyalván azért mert qrvára fájt neki,
> mint jóltudjuk egy beállt derékkal nem
> leányálom az élet. Nemenjen beszakadt
> körömhöz mentő, oda menjen ahová
> szükséges, ne forgassad ki légykedves.

Nem forgatom ki.

Az ügyelet arra való, hogy azokat a pácienseket lássa el, akik egyébként egészségromlásuk miatt nem tudják kivárni a rendes ellátást.

Az "elfogyott a fogamzásgátlóm", a "15 éve fáj a derekam" és a "37,2 fokos lázam van" panaszok nem ügyeletre valók.

@Irise: ne idegeskedj, nem idegeskedem.
Sőt.
Örülök, hogy itt így aggódanak értem egészégügyéreink nagyjai.
Akár látatlanban és ismeretlenül is.
Merthogy ez a lényeg, a Hypo és a Krátész nevű orvosok együttes esküje.
(vajon mértérzem én azt hogy nem önzetlenül teszik)
Azért mert az orvos élethalál ura, azért még nem az Élet-Halál ura ám !!
(esetleg Mengele képzelte magát annak)

Tehát egyek keserűcsokit, igyak vörösbort?
A keserűcsokira nemízlik a vörösbor, sajnos.
Mondjuk a kocsonyára ízlett.
De szeretem a keserűcsokit.
Milyenjókishely ez a praxis-blog, látom itt önzetlenül emberbarátilag megy a konkrét segítségnyújtás és a távdiagnosztizálás.Ezen felbátorodva maradnék és kérdeznék még, ha tartmég a arendelési idő.

És miahelyzet a Flavin7 kapszulákkal?
Az is annyira hasznos?