A vese... Hm... Na, azt is szerettem... :)

Tudjátok, hogy milyen egyszerű (hisz az egész durván csak hámsejtek halmaza) és mégis mennyire bonyolult szerv?
Csatornák tömkelege, de mindegyik eltérő funkcióval.
Élettanon azt mondták, hogy nekik is minden évben újra kell tanulni a vizsgára... :)

Tudtátok, hogy percenként 1 liter vér (5 liter vérünk van) átfolyik a 2 vesén?

Tudtátok, hogy naponta 180 liter szürletet állítanak elő a vesék, és hogy ebből mindössze 1-1,5 liter vizelet lesz csak?

Visszaszívja az aminosavakat, a glükózt, a Ca2+-ot, fenntartja a vér pH-ját, kiüríti a Na+-ot, a K+-ot, a bomlástermékeket (karbamid, húgysav)...
De ezek mellett hormont termel és így szerepe van a vérnyomás szabályozásában, a D-vitamin anyagcserében, és olyan anyagot is termel, ami a csontvelőre hatva a vörösvérsejtek termelését fokozza...

De egyszerűen szólva a vese olyan, mint a 2 ütemű motor: hígít vagy sűrít... A vese tehát egyszerű, de nem hülye: a reggeli sötét vizelet sűrű vizeletet jelent. Ebben az esetben pedig nem az ápolónak kell valamit is tennie, hanem a betegnek kellene több folyadékot innia... :)

@miklos.rabai:

Mindig mosolyt varázsolsz az arcomra.

Nagyon jó olvasni Téged.

Már hogy érti, hogy "kaparta magát alulról"?
Küretet végzett?
(Curettage?)
A sztori ismerős, de megfordítva: Ózd és S-úlyhely kórházának rossz hírneve készteti a legtöbb beteget, hogy Miskolcot válassza helyettük.
Ami sokszor cseberből vödör...
Ld. a fenti példát.
Mondjuk azt nem jelölte meg, hogy a 4 kórház melykikébe feküdt be.
@miklos.rabai:
Brilliáns a magyarázatod, mint mindig, köszönjük szépen!
Űgy érzem, mintha ismét az egyetemi padokban ülnék.:)
Mondjuk most egy fiziológiakurzuson...

Hmm. Erősen gondolkdom, pedig nehezemre esik. Majd orvosok elmondják, hogy miféle fertőzés lehet, ami egy hét önkaparó terápiával gyógyítható.
A többit fenntartás nélkül elhiszem.

@miklos.rabai:
Bowman-tok, Henle-kacs, Bellini-féle gyűjtőcsatornácskák, stb...
Volt ott tulajdonnév elég...
Felszívódásm, kiválasztódás egyik kanyarulatos csatornarendszeren, visszaszívódás a másodlagos kanyarulatos csatornácskákból.
Két nagyranőtt babszem, de nélkülük az élet rövidesen megáll...
No és persze a frígiai sapkaként a vesék felső pólusain trónoló mellékvesék, endokrin szereppel, utóbbitól teljesen függetlenül...

Pedig az Avas folyamatosan biztosítja a szülőnőutánpótlást...
Igaz, a demográfiai arány folyamatos romlását előidézve, de ez van...

@Leroi:
Mi Bowmann-tunk, ti Bowmann-tok, ők Bowmann-tanak... :)

@El Visco Stello:
A szifilisz.
Bár az sem gyógyul meg, csak stádiumot vált... :)

@miklos.rabai: terhességnél a vese, vagyis főleg inkább az uréter elég kacifántos dolgokra képes. Képes pl elnyomódni, amitől a vizelet pang a vesében, mindenféle gyönyörű gyulladásokat létrehozva és akár sötétbarnára színezve a vizeletet.

Anno... talán dr Veres Pál írta azt, hogy a wcn nem lehet csak úgy elkapni nemi betegséget... de azóta biztos sokat fejlődött az orvostudomány ezen a téren is.

@P75:
Gondolom, itt nem erről volt szó! Mert akkor egyéb panasznak is lennie kellett volna.

@cometneni:
De az olyan baci, ami nem okoz problémát a vastagbélben, az problémát okoz a húgyutakban és a vaginában.

@miklos.rabai: fulladt is...

Jó reggelt!
@Leroi: az ózdi kórháznak nem minden részlege rossz hírnevű, nemrég fel is újították. Hogy szakmailag milyen, azt laikusként nem tudni, de tény, hogy az orvosok küldik tovább a betegeket Miskolcra, mert jobb ellátást gondolnak a súlypontiban. Ez bizonyítvány magukról, vagy a felszereltségükről.
A beteg, ha magától megy tovább, akkor Budapest felé indul, Miskolcnak rosszabb a hírneve, mind a négynek, mint az ózdinak.
A húgyúti fertőzésről , ha az pl. hólyaghurut, akkor elég érzékletes leírást kaptunk.Itt a kaparás nem küret.
Hogy a férfiak ilyenkor mit éreznek, azt nem tudom.
Ha meg a posztoló kicsit barnább így télen, mint az átlag, akkor teljesen autentikus a leírása a nővérek reakciójáról.

@miklos.rabai: a sötét lehet barnás színű is, és akkor már vesefertőzés is van, ha jól gondolom, nem csak kevés a folyadék. Aminek oka lehet nem is tudatosan, hogy csak minél ritkábban kelljen meglátogatni az ilyen mellékhelyiséget.

@miklos.rabai: Hát ja. De semi-contact kategóriában is?

@miklos.rabai: ehhez ennyire nem értek. :) igaz ugyan, hogy egészségugyben dolgozom, de nem gyógyító területen. egyébként meg van 32 ciszta a vesemen, de a doki azt mondta, nem tud vele mit csinálni, és ha egyik másik kiválasztott,akkor nagyon tud fájni... a derekam.

@cometneni: nem kiválasztott. kifakadt. mobilrol nehézkes a kommenteles...:)

@P75:
Mi van???
A tüdejét is nyomta az uterus???
Baszki... :)

Amúgy a hét elején fulladt be, ami hétfő vagy kedd (na jó, legyen szerda is)... Majd csütörtökön jött a sötét vizelet...

Ez nem Dr. House, hogy előbb a tüdő, aztán a vese... Vagy pont fordítva, és követve a te logikádat az uterus által elnyomott ureter okozta vesemedence pangás következtében vesében létrejövő gyulladás első tünete a fulladás... Brrr...

Ha a fulladás komoly lett volna, akkor gyógyszert kap, ha komolyabb lett volna, akkor oxigént, ha még komolyabb akkor intenzíven kezelték volna. Ilyenkor pedig nem mutatja napokkal később a nővérnek a sötét vizeletét a beteg.

Persze a sötét (szinte barna) vizeletet is okozhatja egy csomó dolog. HUS, rhabdomyolizis, vesemedence gyulladás... De mindennek van más tünete is...

Ha meg így is lett volna, akkor a poszt úgy szólt volna, hogy a köcsögök nem találták meg pl: a vesemedence gyulladásom.

Szóval szerintem, egyszerűen csak keveset ivott...

@cometneni: eszembe juttattad egy volt tanáromat. Azt mondta, hogy wc-n bármilyen nemibetegséget el lehet kapni, csak kényelmetlen ott dugni :)

@tbjárulékfizető:
Vesefertőzésnek más tünete is van! Kezdve a vese táji fájdalommal...
Az orvoskodás mindig statisztikai alapon működik. Mi a gyakoribb: a reggeli sűrű vizelet, vagy a reggeli vesefertőzés?

Esetleg egy algopyrin? ...bár az inkább vörösre fest.

Nemrég megfordultam a debreceni klinika nőgyógyászatán.Sajnos.
UH előtt arra kértek, menjek el a mosdóba, bár ne tettem volna, bűz, mocsok fogadott, nem volt wc papír, nem volt folyékonyszappan, nem volt kéztörlő.
Ezést kerülöm nagyívben ha tehetem az eü ellátást.

@El Visco Stello: Ugye tudod, hogy vicc volt?... :)

@miklos.rabai: Hát persze:)

szépjóreggelt mindenkinek. Ma miről vitázunk? :)))

@cometneni:
A 32 db veseciszta, még ha nagyok is, kevesebb bajt okoz, mint az icipici, több 10 000 db ciszta.

@El Visco Stello:
A szifiliszhez azért nem árt egy másik személy, aki nagy kegyesen tovább adja nekünk... :)

Hüvelyi UH szerintem nem biztonságos, ki tudja honnan rendelik a gumit hozzá, nem bízom benne, hogy elég steril, az UH fej ki tudja milyen kórokozókat ad tovább.

Sötét vizeletnél én is a kevés folyadékmennyiségre gyanakodnék.
Legrosszabb esetben valamilyen gyulladásra. De akkor talán fájnia is kellett volna nem?

@pcr:
A gumit előtted bontják fel!
És mai tudásunk szerint a gumin nem jut át kórokozó!
Amúgy a hüvely önmagában sem steril, mondjuk egy fokkal sterilebb mint a végbél... :) De ez most nem lényeg...
Amúgy ezek alapján akkor semmit sem kell oda bedugni (mármint a hüvelybe), mert ami oda bekerülhet, az úgysem steril... :)

Azt azért megjegyzem: attól, hogy egy kórház öreg (régi építésű), attól még lehet tiszta. Láttam ilyet, nem egyet.

@pcr:
Wc csésze volt? :))

@miklos.rabai:
Sötétben szerinted lehet látni, hogy a gumit mikor, honnan veszik elő, pláne, ha már a beteg a vizsgálóasztalon fekszik?
Pláne akkor lehet ideges az ember, ha egy olyan nőbeteget viszgálnak előtte, aki folyamatosan vérzik.
Vannak defektes gumik is.

@meg6ó:
Az vót, csak nem volt öntisztítós.

@pcr:
A fene megeszi, hogy ezekben a mai modern intézményekben mire nem vetemednek.
Ha tudnád, hogy én hányszor (de hányszor!)
bosszankodom emiatt. Határozottan eü intézményről beszélek. És tényleg soxor nincs kiegészítő cucc. Jártam olyan helyen is, ahol a csap hiányzott a mosdóból. Méghozzá gyerekosztályon.
Az emeleten meg a gyerek és felnőtt közösségi wc egy ugyanaz volt.

Ez nem volt egy modern intézmény.

De mit elégedetlenkedek én itt, nemhogy örülnék, hogy profoknak van saját szobájuk, a hozzá tartozó fürdőszobával bidével ill. budival.

Szakik!
Mint tudjuk a terhesség kivált olyan (eddig nem várt, vagy ismert ) reakciókat, mint a fenti. Ezzel nem lehet összefüggésbe hozni a fulladást és a söt.viz.?

Hacsak a fulladás nem az idegesség következménye. Arról persze nem beszél a posztoló, hogy mi történt vele a "másik" kórházban.

@meg6ó: nem is járt másikban.

Ezt egyébként sosem értettem, hogy azon kórházak, ahol katasztrofális állapotok uralkodnak a wc-n, miért nem tesznek ellene valamit? Eleve a kórházban beteg emberek vannak, nem kéne őket védeni a további fertőzésektől?

@pcr:
Félre értés ne essék, nem tisztem nekem téged, illetve senkit sem meggyőzni bármiről is, mert egyetlen kommentemért sem fizetnek nekem.

De ahogy már mondtam, és ha kell elmondom százszor, az élethez kell egy kis szerencse! De akkor itt és most ehhez hozzáteszek még valamit: az élethez kell egy kis hit is! (Hívők a szerencsét behelyettesíthetik a gondviseléssel, de a szerencse a PC megfogalmazás ma)
És ez ott van minden területen az életben. Pl: hit nélkül nem mennél vásárolni a henteshez sem, mert azt gondolnád, hogy a fél kiló karajt már 3x újracsomagolták... stb...

Egyebekben meg szép napot mindenkinek!

@petya.bacsi:
Nem védik, hadd edződjenek.
Csak azért sem, hogy utána visszamenj egy másik nyavajával, és elölről kezdhessék veled.

@miklos.rabai:
He-he. Ha hitből mennék vásárolni, akkor a kasszánál azt mondanám: Isten fizesse meg!
És kisétálnék. Bocsánat. :))
Én meggyőződésből vásárolok. Leginkább piacon. Ott még szinte csöpög a vér a húsból, vagy még hallom csipogni a csirkét levágás előtt. Kisebb az átvágás veszélye.

@meg6ó: akkor ezért az a neve, hogy KÓRház...

@Leroi: Viszketett neki. Ott. Alul.
Gondolom, felugrott valami a wc-ről, amikor föléroggyantott.

Nem jöttem rá: miért vitték be a mentők a szülészetre?

@petya.bacsi:

Különben így van! :)

@miklos.rabai:
Hiszek a tsodákban.
Ha nem hinnék már nem élnék, sőt a családom se.

@Babette_:

Gombás fertőzést össze lehet szedni, az nagyon tud viszketni ott... alul... :))

Ugyanakkor nem múlik el magától.

@meg6ó:
A példa csak példa, mondhattam volna száz másikat is...
Persze, én vagyok a fasz, hogy megpróbáltam...

@miklos.rabai:
"Szóval szerintem, egyszerűen csak keveset ivott... "

Nem arról van szó ebben a levélben, hogy ez valóban valami halálos betegség volt-e, hanem erről:

"Befulladtam a hét elején este,és azt mondta az ápolónő,hogy mit csináljon ő velem. Mondom.akkor itt fulladjak meg az ágyon? Erre ő: Ózdon,és Sátoraljaújhelyen is van kórház,és mégis oda küldik az embereket az ő nyakukra!Mondtam neki,hogy én nem magamtól jöttem,hanem ideküldtek,meg elmegyek ha akarja.
Csütörtökön a vizeletem sötét,szinte barnás volt,a másik ápolónőnek szóltam,és az is azt mondta,hogy mit csináljon ő velem!Beszélni akartam 1 orvossal,erre az ápolónő sietve elzavart..."

@Dr.laikus PhD: Igen, a gombák a legerőszakosabbak. Ha nem ül rá az ember lánya a wc-re, akkor is felugranak. Ők tudnak a legnagyobbat ugrani.

@miklos.rabai: Na de kérem(!) :))
Látod, a kórházba már hittel mennék. Csodára várva. Hátha találok kézfertőtlenítőt is (nem csak az orvosiban).

De a kérdésemre még nem válaszoltak....

@Terézágyú:
Nem akart senki sem dolgozni. Talán a posztoló stílusa miatt.

@miklos.rabai: ez jó volt. Több ilyet légyszi.

@Terézágyú:
A vélt vagy valós sérelmekhez én nem szólok hozzá, azt megteszitek ti!
Mindig csak egy adott pontot emeltem ki (itt a sötét vizeletet), és arról írtam élettani, anatómiai, kórtani, patológiai, gyógyszertani... stb... szempontok szerint.
Vagy írjam azt, hogy bunkó a nővér?... Mert akkor most jobb? Vagy valami változott?
Vagy ne írjak semmit?

@Babette_:

Elég zuhanyozni, elég hozzá hajlam is.

Mamám volt erre hajlamos. Ugyanott úsztunk és fürödtünk. Ő papucsban én nem.
Ö "beteg" lett, én nem.

Idős korára is, ki tudja miért fellángol a dolog. Itthon zuhanyozik, naponta van takarítás. Vivőanyag sincs (mosdókesztyű). :))

Egyszóval létezik.

@miklos.rabai:

Legalább Te ne hagyd, hogy kikezdjenek.

Még, még ilyen csodákat.

Kommunikáció úgyis hibája az egészségügynek, nővéreknek különösen.
Ezt tudjuk, ezt nem kell mindig leírni és más tudomány területe. :))

@miklos.rabai:

"Vagy írjam azt, hogy bunkó a nővér?... Mert akkor most jobb? Vagy valami változott?"

Akkor a levélnek sem volt értelme. Attól se változik semmi.

@Dr.laikus PhD:
A kommunikációval csak az a bajom, hogy aki emberek közé megy dolgozni, akkor úgy gondolom, hogy ott egyfajta adottság kéne, hogy legyen, nem pedig tanított dolognak.
Egy orvos, egy nővér tudjon már "startból" hozzászólni a beteghez, még akkor is, ha az nehezen kezelhető. Ha én szólnék bunkó módon az "ügyfelemhez", mindjárt panaszt is tennének rám.

Mi volt a kérdés?
Esetleg ez: @meg6ó:?
Mert olvass vissza kommenteket, P75 és tbjárulékfizető lehetséges dolgokat írt.

@meg6ó:

Ezt meg kell tanulni, hiszen minden beteg szocializációja más.

Jó szakember még lehet valaki, ha nem jó kommunikátor.
Itt a blogon is volt olyan orvos aki a megrázó helyzetekben másra hagyatkozott.

Nem ügyfél a beteg, hanem nagyon is rászoruló. Az orvos egy tudomány képviselője ahol a szakma részének kéne lenni a jó kapcsolatépítő képességnek, de nem mindig van így.
Panasz ebből szokott lenni.

Ettől függetlenül nagyon kevés minősíthetetlen nővérrel, vagy orvossal találkoztam, de találkoztam.
Sajnos.

@Terézágyú:
Az ilyen levelektől lassan de biztosan változnak a dolgok.
Mondjuk, még kevesebb ember fog mammographiára elmenni...

@El Visco Stello: gomba.

Mammographiára mennyi idős kortól kellene járni, mert személy szerint emlőszakrendelésre sem szoktam elmenni.
Ha annyi vizsgálatra, szakrendelésre eljárnék, ahová küldenek, akkor nem maradna szabadságom.

@pcr:
A kérdés jó!
A korhatárt viszont én nem tudom megmondani, mert ehhez kicsi vagyok... :)
De az úgy van, hogy az emlő zsírtartalma az életkor előrehaladtával csökken. A mammographia során pedig röntgen sugarakat lőnek át az emlőn, ami a zsírra nem érzékeny, illetve az abban megbújó dolgokat rosszul tudja csak ábrázolni. Éppen ezért nincs értelme 40-50 éves kor alatt mammographiát csináltatni.
Fiatalkorban az UH-os vizsgálat a megoldás.

@miklos.rabai: Ez tetszett :)
Nem is hallottam még ezeket az infókat!!

@miklos.rabai:
"Szóval szerintem, egyszerűen csak keveset ivott..."

Lehetséges, hogy abszolút igazad van, és ennyi volt a problémája (bár a posztban másról is szó van, még ha nem is halálos betegségekről.) De kérdés, vajon ördögtől való gondolat-e, hogy a nővér azt mondja neki: "nyugodjon meg, nincs semmi baj, csak keveset iszik. Tessék többet inni!"

@Terézágyú:
Na, látod, ezért írok: @Hozzá Szóló:
Mert elég 2 mondat, és az ember rögtön ráébred, hogy valami baromi szép a szervezete...
180 liter szűrlet??? Váó...
És abból 178,5 litert vissza is szív a vese...

Anatómián Pali bácsi mindig azt kérdezte (bár ő meg Romhányitól vette a mondatot), hogy:
- Szép?
- Igen - szólt a válasz.
- Nem, gyönyörű!

@Droidfigyelő:
Ez nem kérdés. A nővérnek ezt kellett volna tennie.
De, mint írtam, én ezzel nem foglalkozom. Mert ez a ti dolgotok.

@Droidfigyelő: Nem, sőt.

De -gondolom- ha ezt mondja, és mégis van baj, akkor azt a fejére olvassák.
És valahogy a bunkóság jobban megbocsátható, mint a szakmai tévedés. Még akkor is, ha a nővérnek nincs joga szakmai kinyilatkoztatásra.

@miklos.rabai: a legelső hozzászólásodhoz csak annyit fűznék hozzá, hogy de jó lenne, ha ezt minden orvos, minden alkalommal így összefoglalva elmesélné egy percben! Mély köszönet érte :)

Ámdebár, azt hajlamosak elfelejteni az egészségügyben dolgozó hölgyek és urak, hogy a betegnek nincsenek szakirányú, de átlagos esetben még általános képzettségei sem. A beteg max annyit lát meg tud, hogy minél világosabb és sárga, amit pisilek, az jó, ha nem olyan, akkor az baj. Plusz (azt hiszem, nagyon helyesen) bele lett verve a fejünkbe a higiénia - namost, ha éppen gyermekét várja valaki, az talán fokozottabban kényes erre (és ez is jó, úgy gondolom).

Saját élmény, amikor khm ( :) ), alhasi panaszokkal rendeltek be ultrahangra, és mondták, igyak meg reggel előtte kb 1,5 liter vizet. El is kortyolgattam kb két óra alatt, persze az nem is jelentkezett azonnal a vizsgálatkor a hólyagban, erre lecseszetek, hogy miért nem EGYSZERRE ittam meg? Mert AZT nem mondta senki, hogy EGYSZERRE... Valóban, logikus így utólag, de nem értek hozzá...

Képzeld el mondjuk, ha a fentiek után ilyen reakciót kapsz a szakértőktől? Mondjuk csöpög az olaj az új autódból, mire az autószerelőtanonc kb annyit válaszol, hogy én most mit csináljak vele? Meg ne zavarjuk a mestert ilyen ügyekkel, majd eláll a csöpögés magától!

Mindazonáltal, ismételt köszönet a magyarázatért :)

Hm:) Az egyébként igen érdekes veseműködés-bemutatód kommunikációs szempontból az érseki levélhez hasonlít a Bánk bánból. Így is, úgy is lehet érteni, Én most így értem, és határozott üzenetet érzek benne.

@Babette_:

Nem értek az eü szabályokhoz, ha nem mondhat, nem mondhat. De azt mondhatja, hogy "amint végzett a vizittel az orvos, idehívom. Addig tessék meginni egy liter vizet."

A bunkóság minden szakmában és minden élethelyzetben bunkóság. És pl. az arrogancia formájában jelentkező bunkóság simán generálhat súlyos szakmai tévedéseket is, számtalan példa van erre. Sőt, van olyan szakma, ahol globális tréningprogramok vannak épp az ilyen bunkóság leküzdésére, mert azonnali és közvetlen életveszélyt okoz (légiközlekedés, CRM-programok).

Sötét vizelet?
Májprobléma senkinek nem jutott eszébe?

miklos.rabai a legeredetibb és egyben a leghasznosabb kommentelő - szvsz, ezért "felszólalok" a védelmében.
Úgy tűnik jelenleg Ő az egyetlen orvos itt, ezért próbáltok trollkodni vele, mert valakivel kell ugyebár ...
Szóval: hátrébb az agarakkal jóemberek :-)

Nem kell mindenkinek véleményelegyen az ápolónő, az orvos vagy a beteg személyéről, modoráról. Amit miklos.rabai tesz az egy nagyon önzetlen és hasznos, és igaza van az egyéb véleményezésre itt vagytok ti ...

Konkrétan a sötétebb vizelet vért is jelezhet, elég lett volna talán egy tesztcsík.

Hiába vannak akik nyalni járnak ide:)))

@miklos.rabai: valamiért csak bevitte a mentő... Kár, hogy nem írta le, miért.

@Bilux67: írtam a toxémiát a fulladásra plusz sötét vizeletre, de le lettem ugatva...

@pcr: 35 éves kor alatt teljesen felesleges a @miklos.rabai: által leírtak miatt, ebben az időszakban a mell-ultrahang ad jó tájékoztatást. 40 éves kor fölött ajánlott a mammo.

Halihó!
A psoztból semmi az égvilágon nem derül ki. Miért vitték 33 hetesen a szülőszobára? Beindult a szülés? Hogyan akadályozták meg? Mi volt végül ez a fulladás, a vizelet?

Valahogy semmilyen diagnózis nem derül ki a végére, hogy ez vagy az volt a baj...ez kicsit zavar.
Másrészt a terhesség tényleg olyan, hogy bármi lehet, főleg a végén, egy kisebb fulladás is belefér pl. egy evés után, fekve meg pláne.

Na, mindegy, ez a komment is olyan lett, mint a hsz, se füle, se farka.

(Ja, én 37 hetesen elmentem az orvosomhoz, hogy irtóra viszketek, mondja, menjek le a vetkőzőbe, dobjam le a bugyimat....mondom nem ott, hanem mindenhol, a fejem búbján is...kiderült, hogy nem ürült rendesen az epe vagy mi, ezért volt a viszketés, kaptam rá gyógyszert, szülés után el is múlt. Szóval annyi súlyosnak látszó, valójában nem súlyos tünetet okozhat egy ficergő gyerek odabenn

@P75: 45 éves kor felett van szűrővizsgálat.

alatta csak panasz esetén, beutalóval.

@P75:
@miklos.rabai

Már csak egyet nem értek, ha olyan szuper az a mammográf, akkor miért küldenek utána tovább UH-ra minden második pácienst?

@pcr: 33 hetes terhességben nemigen használnak már hüvelyi ultrahangot...

@Anna Doktor:

Én nem találkoztam trollkodással. A vese-működé leírása nagyon érdekes volt, egyetértek.

@pcr: az attól függ, hány éves a páciens. Nem mindenkit küldenek tovább, de a viszonylag fiatalokat igen.

@Babette_: én azt írtam, mikor érdemes. Beutalót bármelyik nőgyógyász ad, családi előzmények esetén is, vagy ha bármi gyanúsat érez.

@P75:
Akkor én kifejezetten különleges esetekkel találkoztam, mert az ismeretségi körömből küldték a huszonévest is mammográfiára, azután UH-ra, ugyanúgy a 40 évesnél is végigcsinálták mindkét viszgálatot.
Szinte kivétel nélkül ilyen esetekről hallottam, előbb mammográf azután jön csak az UH.
Pedig az UH vizsgálat nem fáj.

@pcr: gondolom, hogy a 20 évest nem ok nélkül vizsgálták. Sok helyen ilyenkor tényleg mammo-val kezdenek, nem tudom, miért, szinte teljesen értelmetlen... De ha panasz van, ami jelen esetben általában a csomó, akkor sokszor tényleg mammográfiára küldik először az ember lányát. De ettől még a mammográfia értelmetlen ilyen fiatal korban.

@Droidfigyelő: pedig direkt figyeled őket :-)
Elnézést, kicsit erős voltam de hát ...
Amúgy mindig elolvasom a posztokat és a kommenteket, de nem szoktam beleváuu csak a mikloska a szívem csücske :-)
nem szabad őt a legkevésbbé sem bántani!

@P75:
Nem ok nélkül.
Utána műteni kellett.
Rengeteg ciszta mindkét mellben.
Az idősebbnél is volt pár ciszta, de ő arról panaszkodott, hogy nagyon fájdalmas a vizsgálat, szerinte egy-két cisztát szét is trancsírozott benne a gép.

@Babette_: gonocc :DDD
De tényleg, ez a Ugráló Baktérium/Gomba ez nagyon jó..
megalapozta a jókedvemet :)

A mammográfia tényleg fáj?
Erről valaki tudna mesélni?
Én azt hittem fájdalmatlan, mint az UH vagy a röntgen...

@apolka11: Hát mit nem értesz?
Bevitték,mert szült, de nem szült.

Le se ült a WC-re ,mégis elkapott egy fertőzést,mely vakarózással gyógyult.

Úgy fulladt,hogy szépen el tudott vitatkozni a nővérrel arról,hogy ő fullad,majd saját felelősségére hazament és túlélte.

Ez az egyszeri magyar lyányka esete, aki hozott is ajándékot,meg nem is, rosszul is volt,meg nem is, érdemes is rajta vitatkozni,meg nem is.

@apolka11: nem!
nyilván kellemetlen, mert erősen összenyomják a mellet, ez kicsi és/vagy kemény mell esetén még kellemetlenebb lehet.
de ha ez lenne a legfájdalmasabb vizsgálat, és akkor mindenki boldog lenne.

@P75:

AEK-ban mindenkit küldenek.
Mammográfia után automatikus az UH.

Kettőt együtt értékeli a radiológus.

@apolka11:
22 évesen engem is megvizsgáltak, mint mondjak nem volt kellemes élmény, ráadásul, nem volt lufiméretű a mellem, addig préselte az asszisztens amíg be nem tudta fogatni két lemez közé.
Nekem nagyon kellemetlen volt.
Persze senkit nem akarok lebeszélni a viszgálatról, mert ha kell akkor kell, csak ha van UH akkor inkább csak azzal.

@apolka11:

Nem fáj. :-)

azt kellett volna mondanod, hogy rasszisták, mert egy becsületes adó és járulékfizető cigánnyal nem lehet így beszélni, meg kellett volna mondani, hogy hívod a ratyi2-t meg a retekklubbot riportra és brüsszelig is elmész. azonnal lett volna selyemágy egyszemélyes szobában. Ja hogy fehér vagy? nem baj ma már ezt kell csinálni!

@Dr.laikus PhD: de fáj, rohadtul fáj.

@Dr.laikus PhD: nekem nagy cicim van..beeeeee

@Irise: hát, ilyen hülye vagyok:D
Valahogy zavar, ha hiányoznak a tények, főleg ha egy szövegben egyetlen darab sincs, mégis arra (a hiányra voltaképpen) épül az egész. Mint egy vár alap nélkül:)
Na de te már ismered az ilyen típusú kommunikációt:DD

Köszi a mamográfiás válaszokat, ebből nekem az derült ki, hogy azért kibírható, nem egy vastagbéltükrözés-formátumú dolog.

Tényleg, a baba megvan azóta? Időre született végül? Ezt még úgy szeretném tudni, ha esetleg felbukkan a posztoló.

@batgirl: Amúgy, ha már cici, akkor a szoptatás is eléggé fáj eleinte (főleg, ha a bab valami kis szájpenészt is átad a maminak, mintha égetnék pár napig), csak erről senki nem szólt előre.
Főleg ha a bébinek már van 3-4 foga:DD

na de valamit valamiért:)

@pcr: Írta korábban miklos.rabai, hogy a mell zsírtartalma szerint jobb egyik vagy másik vizsgálati módszer.

@Irise: megint szúrtál egy komédi centrált:)

@apolka11: emlékszem:) a lányom vérszívó volt:) A második babánál már jobban figyeltem.

@miklos.rabai: 8:18- hoz
a kérdésben a válasz.
Viszont lehet a fájdalom elől is és mivel szüléssel kapcsolatos gondja volt, össze is téveszthette.
A sötét szín egy női agyban nem biztos, hogy sötétsárga színt jelent, nekem is akkor tűnt fel, mikor barna volt. És elől fájt. És nem voltam lázas sem.

Én ebből a posztból annyit tudtam kivenni, hogy a írója pár napot kórházban töltött,ahol szutykos volt a mellékhelyiség,csúnyán beszélt vele a személyzet, valamiféle fertőzést is szerzett be és nem kapott gyógykezelést.Aztán elment onnan.
Miért vitték be terhessége 33. hetében a szülőszobára(koraszülés gyanúja?), miért fektették utána az osztályon, mi állt a zárójelentésben, hogyan alakult a további sorsa, miután elhagyta a kórházat?Ezt azért tudnunk kéne, mert így elég fületlen-farkatlan ez a poszt.

Trichomonas vaginalist bármilyen WC-n össze lehet szedni, még a legtisztább WC-n is, akkor is, ha nem ülsz rá.
Saját tapasztalat.

Az arabok - akik a sivatagban nem tudnak feszt kezet mosni - kizárólag a jobb kezükkel nyúlnak ételhez. Jobbal eszik, ballal a seggét törli.

Gomba, trichomonas elkerülhető, ha WC-használat előtt is mosunk kezet, bal kézzel nyúlunk a kilincshez, villanykapcsolóhoz, stb., jobb kézzel nyúlunk magunkhoz és saját nedves WC-papírt, vagy intim törlőkendőt használunk. Hetente egyszer intim zuhanyt is használok tejsavas pezsgőtablettával.

Így mondjuk nem keres olyan jól a nőgyógyászom.

@Irkutszk:
?
A fájdalomról beszéltem legutóbb, nem zavar?

A kórházak mellékhelyiségeinek mocskossága
/WC papirhiánya stb./ az illetékes kórházi vezetők trehányságát,nemtörődömségét bizonyitja,nem is szólva a legtöbb alkalmatlan ápolónő mocskosságáról.

Persze ehhez hozzájárul a t. beteg kleptomániája is,amikor egyszerűen ellopja a papírt denique "leszarja" a WC, ülőkét és úgy hagyja.
Több kultúrát!!!

@tisztító: Ezt már annyiszor hallottuk, hogy ellopja a beteg a wc-papírt, szappant,(folyékony szappant??) stb..stb..Én azért egy kicsit hajlok arra, hogy a wc papír, ami ellopódott, soha nem is volt a kórházi wc-ben.

A kórházak mellékhelyiségeiben ki sem rakják a wc papírt, nem öntik bele az adagolóba a folyékonyszappant, nem takaríttatnak naponta többször.

Sóherség, nemtörődömség.
Több figyelmet a betegnek tisztelt intézményvezetők!

@pcr: pedig nem is beszéltünk össze:)

@batgirl:
:))

:))

@apolka11: Két jéghideg üveglap közé préselik a melledet egy fűtetlen helyiségben. A hidegtől megkeményedett mell, különösen, ha menzesz körüli időben, tehát érzékenyebb állapotban préselgetik, akkor fáj. Nem nagyon, de fáj. Mindig úgy érzem, hogy mindjárt megroppan benne valami.
Az időpontot nem tudod a menzesz idejének figyelembe vételével igazítani, mert hónapokkal későbbre adnak időpontot.
Mellesleg nekem az UH is kellemetlen, mert a jéghideg zselét erős nyomással kenegeti szét az UH-fejjel a mellemen és nekem az fáj. Nem nagyon, de fáj.

Gyűlölöm ezt a vizsgálatot.

Komolyan mondom, ez azért nem kicsit röhejes. Abból poszt, hogy rá se tette a seggét, de azért elkapott valamit a slozin? Tényleg Veres Pali bácsi kérdezőinek a szintje...
Basszus, megadom a címem, küldjetek naponta 5 szabadon választott szót, olyan életszagú, érzelmileg és szellemileg is helyén lévő sztorit gyártok nektek belőlük, hogy bepisiltek tőlük!

@batgirl: Nem nagy ügy nedves WC-papírt hordani magunkkal. Szükség esetén még kézmosás is kiváltható vele.(Én itthon is csak azt használom.)
De a ragadós mocsok ellen tényleg nem lehet védekezni, ez tényleg csak igénytelenségre utal.
A nagymamám egy nagyon lepukkant lakásban lakik, semmiféle felújításba nem egyezik bele amíg él. De azért tökéletes rend és tisztaság van mindenhol.

Nem lehetne egy pozitív posztot?
Ennél még az is jobb.

@pcr: blogmotor

@Krumpli Bogart: Nos, nekem van.:) Nem hiányolom a kórházakban a wc papírt, mert ha megyek, eleve viszek. Csak még sosem láttam hogy ott lenne. 2. Van két ismerősöm, az egyik egy óvodában dolgozik a másik egy körzeti rendelőben. A wc papír, a kéztörlő, folyékony szappan, gumi kesztyű béren felőli juttatás nekik. Az óvónő kiló számra hordja haza az ennivalót. Béren felüli juttatás.

@Krumpli Bogart: @apolka11:
Nem fáj és hasznos. Kinek milyen a fájdalomtűrése, úgy érez.
Nálunk lehet időpont módosítást is kérni.
Az onkológián mellrákkal operált nőkkel feküdtem együtt, kivétel nélkül mindenkinek kisebb csomót mutatott ki a szűrővizsgálat, mint amilyet az izotópos, ami a műtét előtt van. Tehát menni kell szűrésre,mert a kicsi is nagy bajt csinál és nem veszed észre magadtól, a géppel legalább van erre esélyed. És örülni kell, hogy van ilyen lehetőség, nem kell szervezni, hanem behívnak.

@Ormótlan: Kapaszkodj meg, ha rá sem ülsz, akkor is elkaphatsz valamit. Megfogod az előtted más által folyásos kézzel összefogdosott csapot, kilincset, villanykapcsolót, majd azzal a kézzel megtörlöd magad és meg tudsz fertőződni.
Strandon, szaunában szintén.
Nekem már 13 éves szűzlányként sikerült beszereznem egy csinos trichomonast.

@tbjárulékfizető: Én mindig attól félek a mammográfián, hogy ha eddig nincs mellrákom, akkor most ettől a paszírozástól tuti lesz:) Jó, lehet hogy hülye vagyok, nem kizárt:)

@tbjárulékfizető: Miből gondoltad, hogy nem megyek?

@batgirl: Ó, ezt ismerem. Az iskolába vinni kell a WC-papírt, szalvétát, mégsem kapja meg a gyerek. (Beszedik!)
A tanító néni kartonszámra viszi haza az iskolatejet.
Ez itt Magyarország. Így szeretjük. :)

@Krumpli Bogart: tulajdonképpen nem tudom. Csak azt írtad, hogy rosszkor van néha, meg gyűlölöd.

@tbjárulékfizető: Semmi gond. Járok én, csak rettenetesen gyűlölöm.

@apolka11: nem. Kellemetlen, kicsit fájni is tud, de ha az ajánlásoknak megfelelően a ciklus elején csináltatod, akkor minimális a fájdalom.

@apolka11: milyen vicces, hogy az előbb épp a vastagbéltükrözéshez akartam hasonlítani, aztán á mondom, nem lehetek ilyen morbid :-) Szóval egy tízes skálán nálam a vastagbéltükrözés 9, a mammográfia pedig 3. A csuklótörést pedig olyan 7 körülre tenném :-)

@apolka11: mire kinőnek a fogai, általában megtanulja a helyes technikát és ügyesen, gyorsan, hatékonyan szopik. De az első pár hét, ahhhh, na az is jobban fáj mint a mammo :-)

Az alap poszthoz nekem is lenne még hozzá tennivalóm:
Kórház, urulógia ambuláns rendelés. Kapok két fiolát, amiben vigyek vissza vizeletet a baktériumos leoltáshoz.
A helyszínen ninvs WC papír, az ajtón fogas, csak a szemre nem koszos, de nem is steril padló.
Megoldás, hogy a leoltás némi reális képet adjon: Földszint, újságos, bármilyen napilap. Büfé, innivaló műanyag pohárban+kérek még egyet tisztán.
Papírtörlő PZS, vizes törlő mindig van nálam, ha eü intézménybe megyek.
Mintaadás: Újság a földre, rá a táska, nyitva. Benne elhelyezve a törlő, vizes törlő, PZS.
Célzás állva a kimosott pohárba, a fele mellémegy, de legalább nem a földre. Innen átöntöm a terméket a két fiolába, amik a tiszta üres pohárban álltak eddig a földre rakott újságpapíron. Letörölgetem őket ( a mintában biztos lesz cellulóz is, amit megneveznek valahogy) és vissza a pohárba a két fiola.
Innen kéz és egyéb törlés vizesen, szárazon, WC rendbe rakása és táska a vállra.
Kint kézmosás, törlés saját papírral és megyek ki. A kilincset a pulóverem ujjával fogom meg és beadom a mintát. És csak remélem, hogy jól csináltam, és tényleg arra kapok gyógyszert, ami bennem van és nem az egyéb kórházi állatkertre.
Amikor legközelebb megyek és tudom, hogy lesz ilyen vizsgálat, akkor otthonról viszek mintát. De ha nem tudom előre, akkor valahogy feltalálom magam. Kis magyar buhera.
És a kérdés:ez máshol is így megy?

@Krumpli Bogart: óóóóóóóóó.., azt hiszem Elvis nem épp erre gondolt:))

@Krumpli Bogart: ezt az indiaiak is így csinálják, de náluk - a hiányos higiéniás körülmények mellett - ez mostmár inkább berögződés, olyasmi, minthogy pl a japánok nem fújnak orrot, inkább leszívják garatra.

Létezik terhességben un. mechanikus ileus(sárgaság), ami nem fertőző.

Ha a baba úgy fekszik, hogy nyomja a májat, vele együtt az epevezetéket is persze, akkor az epe közvetlenül a véráramba jut, a bél helyett. Ennek egyik következménye a viszkető érzés, de nem ám csak úgy hogy viszketget, hanem nagyon nagyon kell vakarni:-DD Másik következménye a barna sörszerű vizelet megjelenése, a harmadik a bőr bronzos elszíneződése. Baba születése után 1-2 napra szinte minden tünet eltűnik...

Lehet hogy ez történt a posztolóval is.

@tbjárulékfizető:

Így megy. Ez van szabadalmaztatva! :D

@tbjárulékfizető: szemléletes, tiszta horror :-DDD

@tbjárulékfizető: Sebészeti klinikán nő létemre a kezembe nyomtak egy kémcsövet, abba kellett beletalálnom. Sikerült-e vajon?

@tbjárulékfizető: "És a kérdés:ez máshol is így megy?"

Gondolom sok helyen igen. Nekem szerencsém van, amelyik kórházba én járok, ott kultúrált viszonyok vannak. Sőt a sebészeten, ahol tavasszal feküdtem a kórteremben, mellékhelyiségben is volt fertőtlenítő kézmosó, és tiszták is voltak a WC-k, fürdők.

Tessék olyan rendelőbe járni, ahol van lehetőség arra, hogy kisüvegben le lehet adni a reggeli első vizeletet.
Nálunk annyi előnye van a háziorvosnak, hogy ott helyben vesz vért, hetente kétszer is.

@P75: @trimalchio: első kérdéshez: Nem. Én is kémcsövet kaptam.Azért mentem le műanyagpohárért.
Második kommenthez: A hangsúly az ambuláns szón van. Ugyanezen kórház ugyanezen emeletén van a sebészet. Ott műtöttek pár éve. Este a műtét előtt kötelező fertőtlenítő szeres valamivel fürdeni, másnap ágyastól tolnak a műtőhöz, az ajtó előtte elváltok, az ágy megy a fertőtlenítőbe, a beteg meg a műtőbe. a nővér megnézi, milyen szivacsot hoztál otthonról és ha nem jót ( nem alkalmas fürdetésre) akkor javasol mást. Ha nem hallgatsz rá, saját vizes törlőkendővel mos le.
Amúgy minden le van láncolva, TV ilyesmi, de így is eltűnik minden. Különösen látogatások után, főleg, ha a rokonság népes számosságú, van nagy kosz a mosdókban és van nagy hiány.
Ezt nem az eü-n kéne számon kérni.
Ilyet máshol még nem láttam, pedig egy mellkasi műtét talán rizikósabb, mint amit itt csináltak.

@P75: látod, miklos.rabai, ezen a skálán nekem 10-es a gyomortükrözés, a mammográfia meg -5, a kolonoszkópiát meg 100-ra saccolom:)

@pcr: nem tervezett vizsgálat volt. És az urulógia melletti mosóban kéne lennie egy asztalnak, vagy hokedlinek, a fiola mellé meg valami hordozó eszköz is kéne és nem ártana műanyag poharakat is adni, egye fene automatából 10 Ft-ért.,
Az előző kommentem kicsit zavarosra sikeredett, helyesen: a műtét ideje alatti ágymosás gyakorlatát nem láttam máshol. Az őrzőből egy steril ágyba kerülök vissza.

@tbjárulékfizető: egyszer én úgy jártam, hogy nem tudtam előre, nem volt nálam papír, viszont utána mentem a sebészetre(időpontra) megnézetni egy szőrtüszőt ("ott lenn")...hát nagyon sűrűn kértem az elnézést.

Sziasztok.
A mammográfia mint szűrővizsgálat alapvetően panaszmentes, 45 év feletti nők esetében elvégzett vizsgálat. Kellemetlen, amit esetleg fájdalomként él meg az ember - ez fizikai-lelki beállítottság és pszichés felkészültség - pl. tudjuk-e, mi fog történni :) - kérdése. Ha a páciensnek bármilyen panasza van, vagy a radiológus lát valami gyanúsat a felvételen, további vizsgálatokat kér - elsősorban ultrahangot, de akár MR vizsgálatot is. Fiatal nők esetében az első vizsgálat az ultrahang, a korábban említett okokból, nevezetesen, hogy az emlő mirigyállományának denzitása - sűrűsége - még olyan, hogy röntgennel nem kapnánk értékelhető eredményt. Az ultrahang továbbá alkalmas a különböző mintavételi eljárások vezérlésére is. Alapesetben nem fájdalmas, de persze lehet úgy is csinálni - ennek oka szerintem az, hogy a hasi vizsgálatokhoz szokott kéz az indokoltnál erősebben nyomja a transducert - ezt az orvos esetleg észre sem veszi, ha nem teszi a bőrre a saját ujját - ilyenkor nyugodtan lehet szólni! Az MR vizsgálat hason fekvő helyzetben történik, az MR "szokásos" kellemetlenségeivel - zaj, zárt tér. Nem mindenhol csinálják, speciális tekercs és szoftver szükséges hozzá.
Ha esetleg van még kérdés ez ügyben, kérdezzetek nyugodtan :)

Béltükrözésen volt már valaki?

Szerintem azért keringenek rémtörténetek róla, mert egyes gasztrós dokik túlságosan felfújják a páciens hasát, ennél finomabb módon is el lehet végezni a vizsgálatot.
Ja és ugyanaz az orvosgárda, tudván, hogy mindenki fél a tükrözéstől, alapít magának egy céget, ahol altatásban vállalják a vizsgálatot drága pénzen.
Nekem azt mondták, hogy őket kerüljem el nagyívben.

@tbjárulékfizető:
Ebben is a férfiaknak kedveznek, még egy pohárba is elég beletalálni egy nőnek, nemhogy egy kémcsőbe.
Emlékszem, mikor kismama voltam kéthetente kellett laborvizsgálatra járni, mindig azon törtem a fejem, vajon hányszor használnak fel egy EH poharat.
Biztos hülyeség volt.
Hallottam már olyan eü ellátásról, ahol újrafelhasználásra került az EH eszköz.

@Babette_: ez csak tapasztalat kérdése. Ha már sokadszor kell menned és viszonylag rövid időn belül sok helyre, sok féle vizsgálatra, akkor tudod, mi kell az alapkészlethez. Ami mindig bent van a táskádban. Akkor is, ha munka miatt mész el valahová, idegen helyre.
Ha Pesten tömegközlekedek, akkor vizes törlő a kézra átszállásonként, meg otthon azonnal zuhany. És ha lehet, mindenhová saját kocsival megyek.
Egyébként mosdó ügyben nincs kivételesen jó hely, csak tré, meg kevésbé az. De ha ezen fennakadsz, akkor semmit nem ér a reggeli mantra, hogy jól vagyok, jól érzem magam, sőt jobban vagyok, mint tegnap és meggyógyulok, de ha nem, akkor se ma jön el az a nap és így tovább. Pozitív gondolatok.

@pcr: "Béltükrözésen volt már valaki?"
Voltam már többször. Úgy látom nagyon függ attól, hogy ki csinálja. Volt, amelyik kínszenvedés volt (kifejezetten és nagyon fájdalmas volt), és volt, amelyik csak kellemetlen. Egyik sem magán rendelőben. Nem tudom ebben van-e különbség férfiak és nők között, én férfi vagyok.

@trimalchio: magán rendelőben=magánrendelőben

Nem tudom van -e különbség, de nekem csak egy kicsit volt kellemetlen a vizsgálat, mire már egy kicsit elkezdett belül feszíteni, akkorra a készülékkel az orvos már a gyomrom alatt volt, véginéztem a felét, sőt hazafelé még bementem a háziorvoshoz is beadni a papírt.Na utána kezdett egy kicsit fájni a hasam, picit lepihentem és elmúlt.
Nem magánrendelésen jártam, a háziorvos ajánlotta az egyik főrovos specialistát, még azzal is megetetett, hogy kapok egy enyhe szedálást, na ezen jót nevetett a belgyógyász, mert én úgy izgultam, hogy remegett az egész testem.
Ment érzéstelenítés nélkül is a dolog.

A mammográfia nő kínzás, szerintem még élvezik is a dokik, én nagyon utálom. Ráadásul nem 1x-i alkalom, rendszeresen vissza kellene járni. Évekig győzködöm magam, mire odaérek.
A gyomortükrözés nem fáj, csak hányingere van tőle az embernek. Az azért utálatos dolog, és ha szerencséd van, akkor nem kell több alkalommal megismételni.
Nekem eddig csak a bokám tört, igaz szakadt és tört minden, ott sem a fájdalom a legrosszabb, hanem a kontrollálhatatlan vacogás.

@miklos.rabai: Imádom olvasni a kommentjeidet :)

Annyit viszont kérdeznék, az UH-nál használt gumihoz, hogy létezik olyan, hogy latex-allegia? Én nem tudom, mi van, de a nőgyógyászati vizsgálat után mindig napokig szenvedek... A gumikesztyűre gyanakszom.

Köszi, lányok, most már fogalmam sincs, milyen lehet a mamográfia (mármint a fájdalom mértékét tekintve). Kéne egy férfiorvos, aki megmondja, hogy az most tulajdonképpen fáj vagy nem:D
(azaz, hogy elvben mi a helyzet:D:D:D)

Egyébként fura ez a fájdalomskála, nyilván irtóra szubjektív.
Gyerekkoromban volt egy hosszú drót a felkaromban, na mikor azt húzták ki, brrrrrrrrrrrr, nem is fájdalom volt, hanem olyan irtózatosan kellemetlen, mint mikor pl. valakinek végigcsúszik a körme a táblán vagy tudom is én.és azt nem tudom mondani, mégsem, hogy fájt, inkább olyan kiver a víz-érzés.

@pcr: mondtam, hogy a fele mellément. Célozni többek között azért kell jól állva ( ha kéthetente kell menni, akkor ez jól begyakorolható) hogy ne a földre menjen, mert azért utána illik -szintén hazai eszközzel- letörölgetni a WC-t. Ami a kezemre ment, azt is letörlöm, azért van nálam vizes törlő, papír törlő, zsebkendő.
Egy természetgyógyász tipp, ezt a nagymamámtól tanultam: A friss vizelet nagyon jól gyógyítja az ekcémát ( persze száradás után néhány perccel lemosod) és a zúzódásokat, ha azon nyomban borogatod. Egy kisgyerek pisije talán elfogadhatóbb erre. Ezt annak írtam, akinek kellemetlen, ha a keze ideiglenesen szennyeződik a művelet alatt. Hát a férfiaknak ez tényleg könnyebb lehet.

@apolka11: hát pl. mi lenne, ha kipróbálnád?

@tbjárulékfizető: fiatal voltam és bohó. azóta már tudom.

@tbjárulékfizető: A városunk kórházigazgatójának felhívását olvastam, kb. fél éve a helyi újságban. Arra kérte a betegeket, hozzátartozókat, hogy ne hordják el a kórház épületének a szerelvényeit, érsd: csap, mosdókagyló, wc csésze, stb. Ezenkívül elnézést kért, hogy nincs a wc-ben papír, azért nincs, mert nem győzik, ha kirakják, 1 perc múlva hűlt helye.
Döbbenten néztem a cikket, kinek éri meg kiszakítani a beépített dolgokat, ugyan hány kisfröccsöt kaphat érte?
Nem értem én ezt, de azt sem tudom, hogyan lehet ezt megszüntetni.

@tbjárulékfizető: a nagymamám sokszor használta, borogatásként a kiszáradt kézbőrére.

@apolka11: tényleg nem fáj. de tényleg. esküszöm.

@tbjárulékfizető: ki fogom próbálni, bér most egy darabig (olyan másfél év) tutira nem lehet,de majd utána, bár korom alapján talán UH járna még, ha jól vettem ki.
De nem marad ki az életemből, az biztos:DDD

@füles1098: nemcsak kórházból, bárhonnan.
Fiatal koromból egy történet:
Elkészült a nagy ipari létesítmény egyik szociális blokkja. Reggel akarták kinyitni, előtte az épület lezárva. Az időpont 1974, csakhogy ne a mai kábeles történetekre gondoljunk, bár a szereplők hasonlók voltak.
Az apámban is működött a 7-ik érzék, a nyitás előtt bement ( ő volt ott a nagyfőnök) és szétnézett, szerencsére a villanykapcsolót nem használta. Minden ki volt tépve a falból, vizesblokkok szerelvényestül, gázkészülékek is, a gáz teli csőből ömlött, az első belépő, aki villanyt kapcsol, felkenődik a falra, utána leég minden.
Pedig az egész létesítmény azoknak készült, akik ezt tették.
Vinni meg azért visznek mindent, mert szabad, nincs kézlevágás, szatyrok ellenőrzése a kapuban, vagy ha kísérlet történik erre, a biztonsági szolgálat 2 embere hátrányban van a népes rokonsággal szemben. Beszéltem erről ápoló nőkkel is, az egyik azt mondta, elég bátor volt egyszer és szólt a WC papír miatt, hogy ne vigyék haza, de hamarosan életveszélyben érezte magát a rokonság kiabált és hangoskodott.
És ez a nővér a rokont minden este lemosdatta, az ágyat újrahúzta, végezte a dolgát szó nélkül. Minden elismerésem az övé, meg a többi hasonló nővéré. Meg aztán bolond lenne máskor odanézni.
Van azonban egy másik aspektusa is a dolognak. Elfogták azt a kórházi segéderőt, valami beteghordó volt, nem jegyeztem meg, aki egy életmentő készüléket lopott és próbálta eladni. Azt is elmondta, hogy hónapok óta lopkodja a felszerelést és árulja eü. dolgozóknak. Eddig az újsághír, tovább gondolva az meg nem kérdés, hogy a műszerek máshol nem használhatók, hát azt mondom, minden előfordul.

Az egészségügyben tényleg minden előfordulhat.
XY doktor Úr a magánrendelésre vitte el "véletlenül" a hordozható EKG készüléket.
A másik doktor néni darabonként akarta "véletlenül" hazavinni a fogászati kezeléshez szükséges eszközöket, mint a puzzle kirakós játékokat.
Ugyanez volt a vérnyomásmérőkkel, érfogókkal, ollókkal.

Ilyen leterhelt orvosbandánál az sem volt meglepő, amikor reggel az óvodánál vette észre a doki, hogy a gyereket otthon hagyta, az egyik profbácsi meg a saját unokája helyett egy másik gyerkőcöt vitt haza ugyanabból az oviból.
A csúcs az volt, amikor egy idős prof elkezdte köröztetni a kocsiját a rendőrséggel, csodák csodájára a kocsit 2 épülettel arrébb találták meg, mert a prof átment konzíliumra egy másik épületbe, a kocsit meg ottfelejtette.

@Anna Doktor:

Én a droidokra hajtok:)Nem figyelem a trollokat, de ha rám gondoltál, mármint hogy én vagyok a troll, magamat sem figyelem - csak nagyjából végigfutottam a kommenteken, és azt érzékeltem, hogy viszonylag nyugodtan zajlik a kommentelés. Szerintem nem bántotta senki a kedvenc dokidat, csak a véleményüket fogalmazták meg többen, így én is:)

@Anna Doktor:

Módosítok, egy trollt látok itt, de csak egyetlen komment erejéig bunkózott.

@pcr: Nem.

@Irise: :DDD

@tbjárulékfizető: Itt mindig lehet tanulni valamit! :DDD
Nem, nem így megy. Eddig mindenhol relatív normális körülményekkel találkoztam, kivéve a középiskolai alkalmasságin, ami egy erre szakosodott központban volt. Betereltek mindenkit egy fülkébe, a fülke oldalában nyitott ablak a laborra, az ablakban műanyag pohár, wc ellenben nem volt, csak mosdó. A laboros időnként bekukucskált az ablakon, hogy "mivanmá???". Hát nekem valahogy így nem ment. Aztán folytatódott azzal, hogy kb hatosával be kellett mennünk egy rendelőbe, bugyira vetkőzni, sorakozni, majd hajlongásokat és karcsavarásokat produkálni a doki előtt. Kissé olyan Iskola a határon-os élmény volt.

kórházból lopnak sokmindent...... pl WC ülőke is eltűnik... de volt nálunk hogy a beteg mikor ment volna haza, még a lepedőt is vinni akarta...

@pcr:
„Már csak egyet nem értek, ha olyan szuper az a mammográf, akkor miért küldenek utána tovább UH-ra minden második pácienst?’
2 /kettő/ okból:
-1/ -ez a kevesebb- mert a mammographia a rtg denzitás alapján alkot képet: a cystákba pl nem lát bele. A zultrahang a különböző felületeken visszaverődve képez le- ezért belelát a cystába is : sima hólyag, v. van-é benne papilloma stb.
-2/ ez a több- sokkal- a képalkotó diagnosztika jellemzően privatizálva vagyon. T.i. a jelen finanszírozási modellben ez nagyonis gazdaságosan művelhető! Ebben megvalósult a nagykoalíció- mikolától horvátszőrmőkágnesig./ Eccer má’ köcsögöztél ezért, de azé ideírom: a tulajdonosok dácsája döntően a Holt -tengerre néz, és az ő nevükben sem sok magánhangzó van. / Magánszolgáltató- saját magának generál újabb forgalmat- pénz- még több pénz- még több só.
Eccerű mint a @mindgap

Csak egy apróság: ha előrehaladott terhes csak úgy elkezd fulladni, más nyilvánvaló tünet nélkül, //nem fekete a feje –cave:bantuk-, nem cipó a lába, nem úszik a vérben, nem jön ki a vérnyomása a fülén, nem sárga a szeme, nem előtte közölték az elvárt para összegét, stb.// tessék lefeküdni pár percre a BAL oldalára. /Természetesen, ha a magzat I. v. III. állásban leledzik / >>90%/

@P75:
Tenyleg kar, hogy nem tudjuk miert kerult be a korhazba...
Amugy sajnalom, ha azt hitted, hogy ugatok, pedig azt nem tudok. Nem akartam.
De toxemia sem lehet, mert akkor nem csak a tudejeben lett volna viz a nonek, hanem a lababan is (ahogy bakela irta: cipo a laba... :), es masik, hogy a fulen jott volna ki a vernyomasa... :)

@Bikli néni:
Latex alergia letezik!
Valakinel helyi panaszokkal (viszketes), valakinel meg azonnali fulladassal es sokkal jelentkezik... :)

@bakela: A 2/ pont teljesen világos.
A következő kommentet viszont nem értem: miért a bal oldal a jó, és ha lefekszik, akkor mi fog történni? mármint anatómiailag?

@tbjárulékfizető:
Termeszetesen nem mondom, hogy nem lehet, mert lehet. Minden elofordulhat... Plane az egeszsegugyben...
Ebbol is latszik, hogy ez a szakma nem konnyu! Egyaltalan nem az!

@bakela: Az UH és a mammographia kiegészíti egymást, tehát a protokoll szerint is, ha valamelyikkel találnak valami gyanúsat, meg kell nézni a másikkal is. Mintát venni, célozni pl. csak UH-val lehet (nálunk). Ez most kevésbé a privatizált radiológiai cégek kapzsiságáról szól.

@miklos.rabai: @Bikli néni:
A tegnap vagy tegnapelőtt belinkelt cikkben is írták, hogy az orvosnak latex allergiája van, ezért először nejlon kesztyűt húz, és arra kerül a latex gumikesztyű. Másik (drágább) megoldás pl. a nitril kesztyű használata (ez kevésbé rugalmas anyag, de azért használható, és laborokban fontos lehet, hogy pl. nem engedi át az etídium-bromidot).

@tbjárulékfizető:
Mert a gerinc mellett a jobb oldalon fut a vena cava inferior, a test legnagyobb, legvastagabb venaja, ami a 2 also vegtag a teljes kismedence, a herek, a belek, a vesek, a maj, a lep... stb... venas veret viszi a szivhez.
Viszont ha bucira duzzad a meh, akkor haton fekvo helyzetben a meh tartorendszerei miatt inkabb jobbra szeret dolni, elnyomhatja, leszorithatja a venat, vagyis nem jut eleg ver a szivhez, onnan meg a tudohoz... Vagyis fulladhat a terhes...
Plussz, ami ver nem jut vissza a szivhez, az panghat az also vegtagban, vagyis ciposodhat a beteg laba... :)

@miklos.rabai: sajnálom, ha magadra vetted, én már nem emlékeztem, h ki torkollt le, a leugatás szó nem a személyednek szólt.

@bakela:
Népművészeti cserépedényt emlegettem volna?:))

Arra a euromedic nevű cégre gondolsz, ahol ma már elértek odáig, hogy CT előjegyzést 5-6 hónapra adnak?
Ebben benne van az összes nagy eü vezető.
Jobbra, balra, középre.
Eza cég nemcsak a képalkotó diagnosztikát privatizálta, henem a eü eszközök beszállítását is.

FŰSŰ, FŰSŰ, FŰSŰ

@miklos.rabai: ha erősen fulladok, vagy rohamszerűen köhögök, akkor a bal oldalamra fekve viszonylag gyorsan elmúlik. Ez eddig ösztönös volt, most már magyarázni is tudom, mármint ha ez rám is áll.

@tbjárulékfizető:
Ez terhesekre all... :)

@miklos.rabai: hát az már nem leszek. de azért érdekes volt, vannak a rokonságban ifiasszonyok.

@TamásD:
Ja: Kérdezzed meg Kukac Íriszt, hogy mennyi céétéét, meg emmerájt csinálnak a ködös Albionban, hasonlítsd össze azzal, hogy mennyi készül Madzseristanban.
Megamikor a csontegészséges nők azzal jönnek haza a mammoNgráfiáról, hogy egy év múlva vissza KELL jönniük háziorvosi beutalóval.
A privatizált diagnosztika kapacitáskihasználása sztem 100 %. /Mindenáron/
Meg elkészül a gyanús mammoNgráfia, és elküldi hozzám, beutalóért az UH-ra- ami egyébként a szomszédos ajtó megett van, me’ „nem tudja, hogy kell a beutalót kitölteni” saját magához.
A madzseri protokollok meg gyakorta fakasztanak mosolyra, -meg ábrahámádám”magyar”györgy doktorokat is. Ámerikai szakmai ajánlásokat fordítanak le szó szerint, aztán az említett brhmdm”mgyr”gyrgy doktorok ezeket dörgölhetik a bíróságon a kelet-szomáliai körülmények közt dolgozó kollégák orra alá. A hülye kontraszelektált bírók meg számon is kérik.
Persze itt nem a vékonytű beveréséről, vagy a jelölődrót behúzásáról vagyon szó, gondolom érted?.

@bakela:
Ha megfigyeled, ugyanez a pazarlás a gyógyszertárban is megjelenik. Én már semmin nem csodálkozom. Adjunk Neo Citrant a gyereknek (mert az olyan jó), és tömjük tele vitaminokkal (természetsen csilivili tablettával, meg gumicukorral, még véletlenül sem naranccsal), nehogy beteg legyen! Vegyünk ecsetelőt a bütykünkre (elnézést, tyúkszemünkre), mert nem nő elég kutyatej, és tamtamozzunk azért, mert évek óta nem lehet Algopyrint recept nélkül kiváltani (VÁSÁROLNIi).

@bakela: Másfajta stílussal sokkal könnyebb lenne téged komolyan venni.

Abban mindenképpen igazad van, hogy sok hülyeség meg fölösleges utalgatás van a rendszerben, nekem is kinyílik sokszor a bicska a zsebemben, amikor Karcagról Debrecenbe küldik a beteget mammographiára, azért mert csak.

Magának a radiológiának a privatizálását én alapvetően nem tartom rossznak, mert amellett, hogy maguknak keresnek, sokkal többet tettek bele a rendszerbe (gépek, eszközök, épületek felújítása, stb), mint amennyi nélkülük bekerült volna, a betegek pedig azt látják, hogy szép épületben korszerű eszközökkel vizsgálják őket, szerintem ez volt a kisebb rossz.
Ugyanakkor a vizsgálatot nem a radiológusok rendelik meg saját maguknak, hanem te, mint körzeti orvos (ha jól sejtem) vagy én mint emlőszakrendelést vezető orvos, stb. Ha ráírják, hogy egy év múlva kontroll, de te nem értesz vele egyet, nem küldöd oda a beteget egy év múlva.
Ha egy ilyen gépparknak pedig igenis 100%-os kihasználtsággal kell működnie, persze indokolt vizsgálatokból. HA itt Debrecenben lenne még egy MR, akkor nem 4-5 hónap lenne a várakozási idő.

Ja, az emlőrák protokollját konkrétan az idei Kecskeméti Emlőrák Konszenzus Kongresszuson fogalmazták meg. Én ott voltam, téged nem láttalak:)

@Irkutszk: nem csak ez a pazarlás. Hanem amikor látod a váróban az xy gyógyszergyár posztereit, aztán kapsz a cukorra, vagy a magas vérnyomásra valamilyen gyógyszert, a gyógyszertárban beugrik, hogy nicsak , ennek a cégnek a poszterét láttam a falon, aztán valamiért nem jó a gyógyszer, kérek másikat, és kidobtam az egy heti adag bevétele után több száz forintot. És ezt esetleg többször is.
A narancs biztosan jó ötlet? Ha a szüret után végig viszed, hogy mi történt a gyümölccsel a konyháig, ( kezelik gázzal, valamilyen vegyszerrel, mielőtt utazik, aztán ki tudja, a raktárban mi történik)hát akkor nem adnád a gyereknek. A jó magyar alma, ha kettévágva nem barna a belseje. ( Mert akkor 16-szor permetezték, tele van nitrogénnal, hát ezt sem adnám. Akkor marad a vitamin.
és miért nem volt jó nekünk az algopyrin? Ezt komolyan kérdezem, valaki fejtse már ki, legyen szíves!
A Neo Citran miért nem jó gyereknek?

A szűrésnek csak akkor van értelme, ha ismert a hatékony gyógymód.

@tbjárulékfizető:
Jó az Algopyrin, csak közben csatlakoztunk az EU-hoz, és hasonulnunk kell. Az Algopyrinnek van egy mellékhatása, mely az átlagnál kevesebbszer forult elő a magyar lakosságnál, ez az agranulocytosis (a vérképző szervek sérülése). Emiatt lett recept köteles.

A Neo Citran pedig serkentőszert tartalmaz, pszeudoefedrint. Nem hiszem, hogy egy hatéves gyereknek erre szüksége volna (abban is kételkedem, hogy a felnőtteknek szüksége van rá, de ők legalább már maguk döntenek a sorsukról, a gyerek még annyira sem). A C-vitamin tartalmát én a forró vízben való feloldáskor elfelejteném, mert 60°C-on a C vitamin elbomlik. A paracetamol tartalma pedig annyiban igényel figyelmet, hogy mostanában úton útfélen paracetamol van a lázcsillapítókban, tehát figyelni kell a túladagolásra. A paracetamol túladagolás esetén májkárosodást okoz, mivel egy nagyon limitált metabolizmus vonalon bomlik a májban (glutationon keresztül). Antidótuma az acetil-cisztein, melyet Angliában pl. csak ebben a minőségében ismernek (nálunk köptetőként is).

@Irkutszk: én el vagyok tiltva a neocitrantól, az efedrin miatt. Tudom, hogy miért nem jó ez nekem, ez most nem érdekes. A kolléganőimnek elmeséltem ezt, mire többen magukhoz kaptak, hogy a gyerekorvos rendszeresen adja az ő gyereküknek. Ezért akartam tudni, hogy a gyereknek miért nem jó.
A kutyatej jó a tyúkszemre is? Nem csak a szemölcsre? Amire egyébként egy szelet karalábé hatékonyabb.

@tbjárulékfizető: Hámlasztó hatása van a fehér levének.

@TamásD:
Eldumálunk egymás mellett/ úgy csinálsz mintha nem értenéd:
Most hirtelen csak a kémiai laborok, az Ántsz laborok, a képalkotó diagnosztika, a betegszállítás, a +- vérellátó, a munkaeü., +- hemodinamika-PCI, művese jut eszembe.
Jól meghatározható érdekcsoport privatizál, majd a finanszírozás AZONNAL ↑↑, sőt, zsarolási potenciál keletkezik, további ↑ pénzszivattyú.
A vége az, hogy annyi pénzért már az állami eü. is röhögve működtetné ugyanolyan , vagy jobb színvonalon.
Jelenleg má’ Szócska áll.titk. is hadiegészségügyet emleget: hadimedicina: NoI: osztályozás.
/tisztában vagyok minden morális ellenérveddel, megha „a te –mármint az én- nővérem stb. stb./ Nem értek hozzá, /Kecskeméten katona koromban jártam-önként tankkal sem vontatnának vissza az életben engem oda, -meg mi keresni valóm lett volna arra? nem volt elég pincér?/de: 1 herceptin kúra hány DES, v. hány doboz Plavix, vagy mennyi HipSafe, szkolko szánkóprotézis? meg mennyi egészségnyereség, idő? életminőség?
A szakmai konszenzus konferenciákról /a Te szakterületeden bizonyára másként van/ a véleményem az, hogy még véletlenül sem történik meg a sajátos belső Madzserisztáni helyzethez adaptálás, csak USA, Kanada, német-francia-EU , UK összeollózás sztohasztikus alapon. Ennek a karikatúrája a hypertonia gyógyszeres kezelésének tizenhétszöge, ami olyan mint a kecskeméti szilvórium: hungarikum /& közröhely/
Az embergyerek meg soxor azért indikál vizsgálatokat, gyárt beutalókat, mert a saját seggét védi.
Kérdem: Debreczenben tán nem az a helyzet, mint itt, az ország másik felén: Jáj, má’ mégiin nyilállika a derkam két napok ótá, gyorsan csinájjunk egy emmerájjt, mer a tavalyi az má csak távályi. Meraznekemjármerfizetematéébéét-különbenasastfizeti-merazévagytokmegapitagórasztételreisesküttettél.
Más: Mér’ pont a mocsokblogon kellene a francia nevelésemmel villogni.
Úgy saccolom, hogy a psz-od 50 ezer feletti – maradj meg mindig olyannak, hogy könnyű legyen komolyan venni.
Émmá öreg vagyok, ide szórakozni és/vagy undorodni járok- má’ csak beleolvasgatok a kommentekbe, de Veled szívesen pötyögtem.
Salaam Aleicum Ehuun !

@TamásD: Bakelával kapcsolatban teljesen igazat adok neked. Ha normálisan írna, könnyen érteném is, amit mond, egyébként meg bogoznom kell a szavait. Megértem, csak dolgoznom kell érte, és néha elég strapás. :-)

Emlőrákkal kapcsolatban: találtak valamit nálam, kontroll három hónap múlva, aztán újabb három hónap múlva, aztán újabb három hónap múlva (közben üzenem azoknak, akik félnek a mammográfiától: simán ki lehet bírni, számomra nem volt kellemetlenebb, mint egy nőgyógyászati vizsgálat), de közben az eredeti beutaló érvényességét vesztette, szóval ahhoz, hogy újra el tudjak menni mammográfiára, ahová egyébként természetesen visszarendeltek, előbb el kellene menni nőgyógyászatra, csak a beutalóért, de oda két-három hetes előjegyzéssel lehet csak bejutni. Hát nem teszik egyszerűvé... Az meg csak hab a tortán, hogy az MR előtt kiderült, a fülembe valamikor 50 évvel ezelőtt beültetett izé (persze nincs zárójelentés, csak a anyám elbeszélései alapján tudok róla) miatt szó sem lehet MR-ről, szóval maradnunk kellene az egyszerűbb diagnosztikai módszereknél. De oda sem könnyű eljutni...

@huncut: Az vigasztal, hogy azt mondták, ha rosszindulatú folyamatról lenne szó, már nem járnék ide... :-)

@Krumpli Bogart: Azért kell kezet mosni ELŐTTE is. Nyilvános helyen eszembe se jutna úgy használni a slozit, hogy előzőleg nem mosok kezet. De ennyi erővel buszon, vagy erdőben is elkaphatod...
Amúgy se puszta kézzel törlöm az alfelem, hanem papírral. :-)

Bocsánat előre, ha kötekedőnek tűnök, de komolyan azért nem jár valaki mammográfiára, mert az fáj?

Biztos kellemetlen és rossz is (én nem voltam, mert 24 évesnek nem csinálnak), de a halál azért mégiscsak kellemetlenebb, nem?

Egy hamar felfedezett emlőtumor sokszor teljesen gyógyítható, kis szerencsével még emlőmegtartó műtéttel is!

Ha pedig már túl kiterjedt a diagnóziskor, akkor kemoterápia, műtét, sugárterápia... (illetve ezek különböző kombinációja), esély pedig lényegesen kevesebb.

Én abszolút utálok orvoshoz járni, sőt félek, és még egy nőnemű belgyógyásznak sem tudok arról beszélni, hogy milyen az emésztésem, csak komoly önmegregulázással. Én hülye vagyok, de a szűrésekkel nem szabad játszani...

@Hatodéves:
szerintem mindenki elmegy, kizártnak tartom, hogy ezért ne menne, kellemetlen, de igazán nem kell félni tőle, bárcsak minden vizsgálat csak ennyire lenne az.

@huncut:
Amikor bakela normálisan írt ma kételkedtem benne, hogy biztos ő az, meg is néztem az adatlapját, de ő volt:)
nekem is bogoznom kell, meg nem is értek mindent, de az az írásmód az ő védjegye:)

Én úgy szoktam, ha kontrollra kell menni, akkor el szokták fogadni az ambuláns lapot amit előzőleg adtak, arra ráírják, hogy mikor kell újra menni, és nem kérnek új beutalót, ha ez nálad ott nem működik, akkor lehet , hogy elég ha a nőgyógyásznál beadod az asszisztensnek, amit a mammográfiai vizsgálaton kaptál ambuláns lapot, és nem kell időpont, megírják a beutalót mindjárt.

@bakela: "A vége az, hogy annyi pénzért már az állami eü. is röhögve működtetné ugyanolyan , vagy jobb színvonalon"

ahogy moricka elkepzeli...

nyugaton (tudod ahol sokat keresnek az orvosok is) bevett szokas a piac :)

lehetne hogy hatekonyan mukodjon csak tudod piac nelkul nem fog

jut eszembe a posztban emlitett budit miert nem tudtak kitakaritani rendesen? fogadni mernek hogy mashol mas budit kevesebb koltsegert sokkal szebbre takaritanak ki, csak ott a fonok az nem a Zallam vagy a Kurmany vagy a Zorban, hanem aki bemegy a slozira oszt jol pcsan rugja a takaritonot

@TamásD: "amikor Karcagról Debrecenbe küldik a beteget mammographiára, azért mert csak"

lehetne esetleg Kisujszallasra vagy Puspokladanyba kuldeni azokat a betegeket?
vagy a mammografia az olyan mint a sztetoszkop? pici, zsebben is elfer?

@pakesz: MInden másban Szolnokhoz tartoznak.

Bakela szerintem nettó irodalom.
Ne beszéljétek le erről a spec. nyelvhasználatról.
(bár bogozni kell, az igaz)

Haha felénk a az eü intézmények takarítását legjobb tudomásom szerint maszek cégek végzik.
Ezek a cégek szerintem nem hasznáják fel a kívánt mennyiségű fertőtlenítőszert, valamint nem takarítanak rendesen, mert nem
érdekük, csak a pénzt akarják, persze a felelősség akkor is intézményvezetőt terheli.

@TamásD: "Ja, az emlőrák protokollját konkrétan az idei Kecskeméti Emlőrák Konszenzus Kongresszuson fogalmazták meg. Én ott voltam, téged nem láttalak:) "

háte meg hunann tudod hoty. Bakela nem vót. Ott? Tán tudod hoóty kit relyt ez a név! Mer? Éntom!Szal ha nem tucc okosat mondani akkó inkább hagass! VVaty ahoty a művelt Franci mongya : Szita Q is ez! Filo. Zsófi, Manci ESZ

Ne dudd gi!