Órákig hagyták fetrengeni görcsölő apósomat
A kistarcsai Flór Ferenc Kórházról rosszat és jót is is tudok mondani. Az egyik rossz élményünk még a vizitdíj fizetés idején, két éve volt. Kisfiamnak az egyik pénteki napon este 6 óra körül felszökött a láza és fájlalta a fülét. A házi orvosi ügyeletről vizsgálat nélkül!! elküldtek minket a kórház orr-fül-gégészetére.Ott pedig az akkor 5 éves gyermekem vizsgálatáért 1.000,- Ft emelt vizitdíjat húztak le rólunk a recepción.
Az indok az volt, hogy a túl aggódó szülők mostanában rákaptak arra, hogy a gyerekkel egyből a kórházi ügyeletre rohannak, ezért kvázi büntetésként emelt díjas vizitdíjat kell fizetni a gyerekre.
Nos, az Egészsébiztosítási Felügyelet nekem adott igazat, megbüntette a kórházat is, de a pénzemet a mai napig nem fizették vissza. A másik "jó" élményünk akkor volt, amikor a fiamnak 2009-ben kivették az orrmanduláját. Befeküdtem vele a kórházba, csak mi ketten voltunk a szobában. Bár kedves volt velünk az orvos is és a nővérek is, de a műtétet követően egyetlen egyszer, délelőtt 11-kor nyitották ránk az ajtót, aztán másnap reggelig senki nem nézett rá a gyerekre. Bár az anyjaként mindent megtettem érte, de mégsem én voltam ott az egészségügyi alkalmazott.
A Sürgősségi Osztály azonban egy katasztrófa!! Van ott egy idősebb orvos, aki még egy sintértelepre sem való! Embertelen, arrogáns és utál dolgozni. Apósomat tavaly év végén vitte be a férjem és az anyósom éjszaka a sürgősségire, erős hasi görcsökkel. 2 órán keresztül ki sem jöttek a folyosóra megnézni őt, amikor pedig az anyósom félve bekopogott az ajtón, az épp kávézó és cigiző orvos, meg egy beteghordó olyan minősíthetetlen, penetrás stílusban küldték ki, mint egy utolsó trógert.
Órákig hagyták fetrengeni a görcsölő apósomat, mire végre szóba álltak vele. A beteghordó, aki egy agyon tetovált börtöntöltelék kinézetű fiatal srác volt, még a férjemnek is beszól, de azért ezt a férjem lerendezte. Végül a férjem vitte a tolókocsival az apját az összes vizsgálatra, mert a beteghordó - verőlegény nem ért rá cigizés közben. És ezt a viselkedést tanúsították a többi beérkező beteggel szemben is.
Ezekhez a történetekhez képest idén nyáron kellemes csalódás ért minket, amikor apósomat egy rosszullét során végre egy lelkiismeretes kardiológus orvos vizsgálta ki, és a szaktudásának köszönhetően észrevette, hogy infarktusa volt. Köszönjük neki! Csak hát ez a 3:1 arány a rossz élmények javára, nem túl biztató!
Ehhez képest már csak nüansznyi, hogy az Endokrinológián az egyik orvoshoz csak 2011. március végére tudtak időpontot adni!
Van egy sztorid a magyar egészségügy helyzetéről? Megvárattak, félrekezeltek, megaláztak? Küldd a praxisblog@yahoo.com címre, vagy használd Kórházértékelőnket!
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
adamantium 2010.11.05. 13:18:26
szekercelazac 2010.11.05. 13:41:11
Erről eszembe jutott, hogy anyámhoz annak idején kihívtuk az ügyeletet, mert rosszul lett, és az orvos azonnal elkérte az 1000 Ft-ot. Aztán kiderült, hogy infarktusa volt.
lifelike 2010.11.05. 13:45:11
nincs az orvosoknak már morálja, nem hivatás ez ma már hanem egy szolgáltatás, jó lenne ha lennének végre felelősségre vonással járó orvosi perek is
Sokorai_Atala 2010.11.05. 13:52:51
adamantium 2010.11.05. 14:02:47
adamantium 2010.11.05. 14:05:29
@lifelike: nem biztos, hogy elláthat más körzetbe tartozó beteget, csak életveszély esetén, mert megbaszogatja az OEP erre nem gondoltál? a gyógyszerfelírás nem életmentő feladat általában
johevi 2010.11.05. 14:05:49
Sokorai_Atala 2010.11.05. 14:10:16
lifelike 2010.11.05. 14:27:50
Dr.laikus PhD 2010.11.05. 14:43:31
Nem vagyok orvos, de a szívgyógyszered én sem írnám fel neked.
Hogy gondolod?
A kezelésed felelőssége a saját orvosodé, nem a szomszéd orvosé.
Ekkora.....! Ezt tényleg, ezt hogy?
Az ötlet, hogy a patika (állandóan ugyanaz) meghatározott ideig kiadja a gyógyszered más fejlettebb világokban már létezik.
Ott van online kapcsolat orvos és patika között. Itt még a rendelőintézet és háziorvos között sincs az esetek nagy részében. az internet kapcsolat árát nem tudják már kigazdálkodni, ezért a leletet beteg hozza-viszi, feltartva mindenkit, mert sok esetben a gyógyszer újraírásához kell csak a labor.
Ha lenne. Jó a laboreredmény, engedély a patikának, gyógyszer elfogy, beteg erre már ráér és megveszi.
Nem tudom milyen rendelet kell ehhez, de túlszabályozott életünkben ehhez is biztos kell valami paragrafus, pöcsét, ember akinek ez a dolga, hogy neki jó dolga legyen....
ÁÁÁáááhhhhhhhhhhh....
Kicsit kafkai.
lifelike 2010.11.05. 15:02:45
pakesz (törölt) 2010.11.05. 15:03:35
illetve ha tobbet kivaltasz es kidobod az mennyibe fog neked kerulni?
pakesz (törölt) 2010.11.05. 15:04:14
Irkutszk 2010.11.05. 15:24:16
Üdvözöllek a gyógyszerellátás területén. Szerinted a beteg kivel köti össze, hogy mennyibe kerül a gyógyszer, az orvossal, a patikussal, vagy a TB-vel (állammal)? És kinek mekkora beleszólása van a dologba?
- Rendi - 2010.11.05. 15:31:40
telkoe 2010.11.05. 15:42:04
pakesz (törölt) 2010.11.05. 15:55:34
leugrik a nyaraloba, akkor kiderul hogy otthonhagyta, aztan egyszerubbnek tunt az ottani dokit csesztetni mint elutazni erte
ami gyogyszer otthon marad es lejar azt ki kell vagni a a szemetbe, ugyse kerul semmibe
valami ilyesmi tomeges alkalmazasa miatt hozta ezt a korlatozast a jogalkoto...
lifelike 2010.11.05. 16:21:34
Leroi 2010.11.05. 16:24:39
Fletóéknak és Ágikának ezt a történelemben egyedülálló vadkretén komcsi lázálmát tehát valahogy túléltük.
Szívgyógyszerügyben pedig: a szakorvostól időpontot kell kérni a gyógyszer elfogyása előtt teszem azt egy-két napra és akkor nincs meg a veszélye annak, hogy a beteg gyógyszer nélkül marad.
Az orvost pedig nem úgy váltjuk, mint a piszkos alsót.
Erre szabály van.
pakesz (törölt) 2010.11.05. 16:29:43
HELYTELEN!!!
ez libsi (laz)alom volt
pakesz (törölt) 2010.11.05. 16:33:29
Orbanek annyira egyertettek ebben a kerdesben velem, hogy ki is vettek a "kerdezzuk meg a tok sotet nepet mit akar" kerdesek kozul
Irkutszk 2010.11.05. 16:42:55
Néha felidézem magamban egyik kedves volt tanárom szavait, miszerint a gyógyszertár egészségügyi szolgáltató intézmény...
A kedves szívgyógyszert szedő kommentelőnek az "előre gondolkodás" és a "három havi gyógyszer-feliratás lehetősége" fogalmak átgondolását tudom javasolni. Az egészségügyi szolgáltatások sajnálatos módon általában közvetlen törvényi szabályozása nehezen viseli a rugalmasságot és az egyéni elképzelések megvalósítását. Természetesen lehet javaslatot tenni, de ezt a megfelelő helyen, jelen esetben a Parlamentnél lehet, ők alkotják a "játék"szabályokat.
Leroi 2010.11.05. 16:48:00
Tőlünk mindenesetre kib@szták az ágyak 10%-át, ami nem jött éppen jól, a lelkünket nem boldogította.
Nézd meg, mit csináltak az OPNI-val.
Bécs már tudta volna, hogy egy ilyen intézménnyel mit kell tenni.
Kipofozni és egy részét múzeummá alakítani és megnyitni a látogatók előtt.
A Wagner-Jauregg Klinika csak a múzeumi beléptidíjaiból megél.
Igaz, a sógoroknál nem telekpanamázók vezették az országot éveken át.
jonatanxx 2010.11.05. 17:05:31
Így is van. A kommentelő trehány volt ezért nem kapja meg a szívgyógyszerét, dögöljön meg! Hogy képzeli, hogy másik orvos felírja?! Nem sűrgős az, biztos csak az ízéért szedi. Természetesen egész évre előre tudjaon rőla, ha az orvosa szabadságra megy, és egy jósnővel azt is egyeztesse, hogy mikor lesz (az orvos) beteg. Ne képzelje má' el, hogy a XXI században belefér az orvosoknak valamilyen központosított informatikai rendszer, ahol olyan nem jól azonosítható adatok alapján mint pl. tajszám, kigányolják, hogy mi az amit rendszeresen szed, és feltétlenül szükséges. Ha meg elüti az autó az orvosát, hát így járt, eztán lemarad a cukorkájáról...
TamásD 2010.11.05. 17:06:23
TamásD 2010.11.05. 17:11:01
Szabályokra (nem túlszabályozásra) leginkább az egészségügyben van szükség, mert a fejetlenség elég nagy galibát okozhat.
egy maréknyi dollár 2010.11.05. 17:13:08
Viszont az is érthető,ha az orvos,akinek adatbázisában nem szerepel az illető beteg,nem ír fel kérésre, bemondásra gyógyszereket.
Szóval,lifelike,legalább arra figyelj,hogy a saját orvosod rendelési idejében menjél.
Irkutszk 2010.11.05. 17:15:08
Mint említettem, lehet tanácsokat/ötleteket adni, a megfelelő helyen. Az egészségügyi ellátás törvényi szabályozás alatt történik, tehát a Parlamentnek, és az Országgyűlésnek tessék kedves a javaslatokat címezni, a háziorvos vagy a gyógyszerész ezeket meghallgatni tudja, érdemben segíteni keveset.
TamásD 2010.11.05. 17:18:12
A logikáddal az a baj, hogy arra ösztönzi az embert, hogy mindent szabad, az eü. az csak kiszolgálóintézmény, a betegnek semmilyen felelőssége nincs.
TamásD 2010.11.05. 17:20:09
Irkutszk 2010.11.05. 17:27:21
Szerintem sokkal nagyobb problémák keletkeznének abból, ha a betegek több orvossal felirattatnák a gyógyszerüket, és utána a támogatott gyógyszert az interneten meg az Ecseri piacon eladogatnák. Hm?
Leroi 2010.11.05. 17:29:18
Talált, süllyedt...:(
TamásD 2010.11.05. 17:41:02
Elméletileg az OEP is most ellenőrzi és összesíti a betegek gyógyszerfogyasztását és az orvosok gyógyszerfelírását, és párosítja a kettőt, de gyakorlatban nem nagyon működik a dolog.
Leroi 2010.11.05. 17:44:23
Na ja, kiküldték egy időben a gyógyszerfelírási rátámat, furcsamód olyan gyógyszerek szerepeltek rajta,
amelyekkel életemben nem találkoztam, nem is s szakterületem, mégis a kimutatás szerint ipari mennyiségben "rendeltem" őket.
Ennyit az objektivításról és megbízhatóságról.
Még jó, hogy nem vertek rám egy hatalmas összeget büntetésképpen...
Irkutszk 2010.11.05. 17:47:19
2. Létezik ilyen rendszer, úgy nevezték el: Közgyógyellátás, sőt, központi nyilvántartás alapján a betegek bármelyik gyógyszertárban kiválthatják már közgyógyellátási rendszerben felírt gyógyszerüket, és a rendszer nyomonköveti, hogy mennyit költött. Három havonta töltik fel a keretet.
Leroi 2010.11.05. 17:50:40
A Kgy. a minimálbér töredékéhez kötött viszont...
Irkutszk 2010.11.05. 17:54:00
"ingyen lenne a gyógyszer"
Másnak nincs ingyen a gyógyszer, max támogatva.
TamásD 2010.11.05. 18:03:45
Jobb lenne patikaszinten ellenőrizni, és persze megint visszakanyarodunk oda, hogy a patikai rendszereknek kommunikálni kellene egymással.
Leroi 2010.11.05. 18:14:08
Nem tőlem idéztél...
sony 2010.11.05. 18:21:33
nexialista · http://nexialista.blog.hu 2010.11.05. 18:25:10
Irkutszk 2010.11.05. 18:32:01
De legközelebb majd jobban ügyelek rá, hogy csak jó helyről idézzek ;)
Leroi 2010.11.05. 18:52:16
Szó sincs róla, hogy nehezteljek emiatt, csak megjegyeztem...:)
A rendszer létezik, de egyre karcsúbb.
Itt nem szeretnék egy olyan népes csoportról írni, akik felemésztik a tb.-kassza tetemes részét, anélkül, hogy egy kanyi vasat betettek volona életükben, de később ez a kényes kérdés is terítékre kerül.
Vagy nem.
Attól függően, hogy a Felcsúti Bajnok minek véli látni magát a finom művű velencei tükörben...
Irkutszk 2010.11.05. 19:08:59
Mindketten nagy kérdéseket feszegettek.
A meghiúsult magánbiztosítási rendszer bevezetése kapcsán volt szó a potyautasok kiszűréséről, illetve ennek valamilyen maradványa még most is fellelhető a rendszerben. Egyelőre a mostani vezetés nem foglalkozik a kérdéssel, amennyire én tudom.
A betegszintű ellenőrzéssel kapcsolatban kettős érzéseim vannak. Egyrészt azért van a központi rendszer, hogy átfogóan ellenőrizzen, és való igaz, hogy így a beteg értesül a dolgokról talán legkésőbb. Tehát az, hogy a beteg ne jusson hozzá a harmadik doboz Maripenjéhez, nem működik. De azt is meg lehetne kérdezni, hogy miért nem látja az orvosa, hogy már kettőt felírt neki? Épp emiatt nem írhat fel a szomszéd rendelőben rendelő orvos szívgyógyszert, de akkor kedves TamásD, eddig miről vitatkoztunk?
A másik oldal az, hogy a recept nélkül kiváltható gyógyszerek esetében ez az egész nyilvántartósdi nem működik. A szomszédnak váltja ki, a kutyájának kell, és az unoka jön nyaralni. Itt valóban csak a gyógyszerészen/expediáló (laikusok kedvéért: gyógyszerkiadó) asszisztensen múlik, hogy hány doboz ibuprofent és hány doboz paracetamolt visz ki a beteg az ajtón.
Én nem látok abban veszélyt, hogy a kgy ellátást a háziorvos koordinálja. Jelen esetben pont ő az, akinek teljeskörűen át kell látnia a betege gyógyszerelését.
szabidoki 2010.11.05. 19:53:28
Aki meg akkora marha, hogy utolsó pillanatban jut eszébe, hogy elfogyott a gyógyszere, és bemegy egy másik háziorvoshoz "íratni", nos itt ilyen nincs, csak néznének, hogy mit akar az illető... Aztán persze rendkívül udvariasan azt javasolnák, hogy keresse fel saját háziorvosát...
dibbler 2010.11.05. 19:57:37
Nehezen tudok a gyógyszer felíráshoz szükséges hosszú várakozáshoz elszabadulni.
Nem látok jelenleg kiutat, a helyzet csak romlani fog.
Ha bármilyen épeszű alternativa lenne, azonnal kilépnék ebből a rendszerből.
adamantium 2010.11.05. 20:09:16
TamásD 2010.11.05. 21:12:58
Erre mondtam, hogy ok, lássa el, de a beteg is kapjon valamilyen "büntit" a felelőtlenségéért.
TamásD 2010.11.05. 21:24:15
Sok problémának a forrását abban a visszás, átmeneti helyzetben is látom, ami most az egészségügyben van. KOnkrétan, hogy az emberek egyre inkább szolgáltatásszerű egészségügyet akarnak, ahol az orvosok a protokollok és standardok szerint, a beteggel megbeszélve "végrehajtják az adott feladatot". Ezzel nincs is baj, hiszen ami a múltban volt (az orvoslás mitoszokkal körülvett valami, az orvosok félistenek, akik titkos tudást adnak át egymás között) valóban nem tartható, de akkor az embereknek azt is tudatosítaniuk kell, hogy akkor szolgáltatást kapnak, és nem többet. Ha szolgáltatás van, akkor a szomszéd szobában lévő orvos joggal mondhatja, hogy semmi köze a másik orvos betegéhez, akkor a kórházi orvos nem fogja a szívét lelkét beleadva este 6-kor is ott kotlani, akkor legjobb tudása szerint munkaidőben elvégzi a feladatát és viszontlátásra. És persze a szolgáltatásnak megkéri az árát.
Jelenleg a betegek elvárják a régi rendszer előnyét az új hátrányai nélkül.
pakesz (törölt) 2010.11.05. 22:20:16
dobjak ki a bus ... -be az orvosi eskut
elvegre idejetmulta, vagy tevednek?
ha tevedek akkor viszont kovetelem hogy a tecskos alkalmazottakat is megeskessek :)
mai nap anyira elhaladt az orvostudomany hogy inkabb uj alapelvre lenne szukseg... hogy befektetett haszon es a megterules aranya
Leroi 2010.11.05. 22:25:43
A Homo sapiens mindig Homo sapiens és a thalamus magrendszere mindig is a thalamus magrendszere lesz.
Be lehet rendezni egy teljes Silicon-Valley-t egy kórházban, a hús-vér embert akkor is csak az ember tudja meggyógyítani...
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2010.11.05. 22:31:06
"Én ................. esküszöm, hogy orvosi hivatásomhoz mindenkor méltó magatartást tanúsítok. Orvosi tudásomat a betegségek megelőzésére, a betegek testi-lelki javára, betegségük gyógyítására fordítom. A hozzám fordulók bizalmával, kiszolgáltatott helyzetével visszaélni nem fogok, titkaikat fel nem fedem. Egyenlő figyelemmel és gondossággal gyógyítok minden embert. Tudásomat és gyakorlati ismereteimet állandó képzéssel magas szinten tartom, de ismereteim és képességeim korlátait is tudomásul veszem. Az orvosi működésemmel kapcsolatos etikai követelményeket tiszteletben tartom. Arra törekszem, hogy az orvostudomány, valamint az X Egyetem jó hírnevét öregbítsem és megbecsülését előmozdítsam."
Ez szerintem tartható.
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2010.11.05. 22:33:16
Erről már hosszasan volt itt szó, hogy ne legyen paternalista az orvos, de ugyanakkor hogyhogy vége a rendelésnek, és hogyhogy éjjel egykor nem rajonganak a receptíratásért?
pakesz (törölt) 2010.11.05. 23:04:35
amire en akartam volna celozni, az a sajat koltseg vallalasa bizonyos esetekben...
mert GDP termelesbol van az orvosnak a fizuja es nem az eskubol es ugyanigy GDP orientaltan kellene hogy menjen a gyogyitasi prioritas is
mert penz az nincsen mindenre...
ha lenne nem lenne varolista
kezdve a megelozestol a gyereketkeztetesrol, es a megfelelo idoben vegrehajtott beavatkozasokrol
Leroi 2010.11.05. 23:18:10
Ó jaj, mi retrográd személetűek Aszklépioszra és Hygieiára esküdtünk akkoriban...:)
Szóval a valódi Hippokráteszi esküt moondatták el velünk...
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2010.11.05. 23:32:37
Számomra az eskü szelleme a szenvedés enyhítéséről szól, még akkor is, ha ez a betegtől való búcsút jelenti, és távol áll tőlem az indusztrializált felfogás, a "mindenkit életben tudunk tartani, csak elég sok gép kell hozzá" gondolatvilág.
Biztos azért, mert engem még régi típusú professzorok tanítottak.
Dr.laikus PhD 2010.11.06. 05:39:53
A kettő együtt miért nem működik?
A betegnek legyen alapvető, minimális egészségügyi tudása.
Az orvos akkor is többet fog tudni, ha elvégzem az orvosi egyetem első évét és abbahagyom.
Akkor is ő a tudás birtoklója és egyben végez egy szolgáltatást amiben a beteg igénybe veszi részben, vagy egészben az orvos szakértelmét.
Dönthet bizonyos őt érintő beavatkozásokról - feltétel persze a szolgáltatás szintű felvilágosítás szóban és írásban.
Érthető módon megszövegezve, nem a kötelezettségekre kihegyezve, hanem a választás lehetőségére - ha van.
Lássuk be a betegnek elvben vannak jogai - ébredező öntudata miatt nincsenek határai, az orvosok meg iskolától függően nem tudják ezt kezelni.
Visszatérve.
Talán a saját adataim egy csipkártyán vihetném magammal.
Tudom, hogy nem a csipkártya a drága, hanem az összehangolt (kötelező és itt egy nagy jajj!) rendszer lenne az, de azért álmodni oly szép hajnalban még....
Ártatlan leányka 2010.11.07. 23:49:43
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2014.05.14. 01:44:12
A Sürgősségi Osztály azonban egy katasztrófa!! Van ott egy idősebb orvos, aki még egy sintértelepre sem való! Embertelen, arrogáns és utál dolgozni. Apósomat tavaly év végén vitte be a férjem és az anyósom éjszaka a sürgősségire, erős hasi görcsökkel. 2 órán keresztül ki sem jöttek a folyosóra megnézni őt, amikor pedig az anyósom félve bekopogott az ajtón, az épp kávézó és cigiző orvos,..."
Na, megint egy díszpéldány. Fantasztikus. Külön kórteremben fekszik a gyerekével, akin nem súlyos kisműtétet csináltak, de nem azért van ott, hogy vigázzon rá, elvárná, hogy körberohangálják az orvosok meg a nővérek. Mert ő nem képes arra, hogy ha a gyereknek valami panasza van, hát szóljon. Nem azért van ott a kórteremben, elvégre ő most pihen, mit törődjön a saját kölykével?
A mandulaműtét szövődményeit (vérzés, fájdalom) a laikus is észreveszi, még szép, hogy ha ott az anya, akkor nem rohangálnak (és nagyságos anyuci előtt nem jelentkeznek alázatosan, mert stílusából ítélve ez is elvárás) be percenként.
Az SBO-n bent az osztályon már 2010-ben se cigarettázott senki, legfeljebb kint a mentőbejáratnál - oda kimenet pedig a várakozó betegek mellett kell elmenni, tehát ez megint vaskos hazugság. Arról nem is beszélve, hogy a "kedves" posztíró szerényen hallgat arról, hogy mi is volt ez az éjjeli hasi görcs? Csak azért, mert az esetek többségében az, hogy az ismert epeköves beteg nem tud ellenállni egy kis diétás töltöttképosztának vacsorára, aztán otthon elkínlódik pár órát, mire hajnali kettőkor beeszi a fene (beutaló nélkül) a kórházba. Ott azonnal rendelni kezd, miszerint két NoSpa meg egy Algopyrin kell neki; amikor aztán meghallja, hogy ez kórház, itt vizsgálat (kórházi szintű vizsgálat) nélkül nem adunk hatra-vakra semmit, akkor halálra van sértődve.
A valóság alighanem az volt, hogy a hasgörcsöt saját diétahibájával provokáló beteget megvizsgálták, majd (nem két, de egy-másfél órát) a laborleletekre kellett várnia. Addig csak extrém fájdalomra kapna gyógyszert, mert ha sebészeti eset gyanúja alakul ki, akkor sokkal jobb, ha a sebész nem gyógyszerhatásban látja, mert esetleg emiatt téved, és később operál a kelleténél.
Egyszóval itt is a kedves hozzátartozó részben hazudik, részben felháborítóan pofátlan elvárásai vannak.