Fellökte asztmás fiamat az orvos
91 hozzászólás
2010.10.27. 06:00Kedves Blog!
Tegnap történt az alábbi eset egy budapesti középiskolában. Szeretném az elején leszögezni, a posztban szereplő doktor urat nem ,mint orvos minősíteném, emberi hozzáállásával akadt gondom.
A 12 éves fiam egy 6 osztályos gimnáziumba jár szeptember óta.Asztmás a gyerek, ettől függetlenül könnyített testnevelés órákon vesz részt a többiekkel.
Tegnap sajnos figyelmetlenek voltunk, így otthon marad a gyerkőc asztma sprayje. Mindezt csak délután vettük észre, amikor hazaért és elmesélte, mi történt az iskolában.
Tegnap az utolsó órája testnevelés volt fiamnak , akire pont előtte jött rá egy közepes erősségű roham. Azonnal szólt osztályfőnökének, aki leküldte az iskola orvoshoz. Az egyik osztálytársa lekísérte, hogy elmondja a történteket az orvosnak, a fiam közben elég erősen köhögött. Az orvos nem is hallgatta végig fiam társának mondókáját, elkezdett ordítani, hogy elege van a szimulánsokból, akik lógni akarnak, hagyják őt békén. Ráordított a fiamra, hogy hagyja abba az "ál köhögést", nagyot taszított rajta, majd kizavarta őket a rendelőből, mondván, neki amúgy is mennie kell, már így is 10 perccel tovább maradt bent. És el is viharzott.
A fiam és társa visszamentek az osztályfőnökhöz, aki felhívott minket és a feleségem szerencsére otthon volt, kocsiba pattant és elvitte a sprayt, illetve haza hozta a gyereket.
Miután jobban lett és részletesen elmesélte a történteket, nagyon mérges lettem. Hogy tehet ilyet egy orvos, ha egy gyereket lát fuldokolni? Miért lökött fel egy 12 éves gyereket? Arra gondoltam, hogy elküldöm melegebb éghajlatokra, de feleségem lebeszélt róla. Ha olvassa, remélem legalább elszégyelli magát.
Üdv:
S.
Van egy sztorid a magyar egészségügy helyzetéről? Megvárattak, félrekezeltek, megaláztak? Küldd a praxisblog@yahoo.com címre, vagy használd Kórházértékelőnket!
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Leroi 2010.10.27. 07:12:12
Mindenkinek SZENT a gyereke. A beteg gyerek pedig különösképpen gyámolításra szorul. Szégyellem magam a kollega nevében is...:(((
P75 2010.10.27. 07:20:19
Elszégyelli magát?? Ez Neked elég lenne? Fel kell nyomni, persze előtte szólni neki, hogy kezdje el kényelmetlenül érezni magát. Panaszt tenni az iskolaigazgatónál, az orvos felettesénél, nyilvános bocsánatkérésre kötelezni és biztosítsák, hogy a gyerekednek soha többé ne találkoznia vele (magyarul az orvost távolítsák el az iskolából).
Dr.laikus PhD 2010.10.27. 07:23:55
Doktor "úr"-nak sem abszolut, de semmilyen hallása sincsen.
Asztmás köhögés annyira jellegzetes, hogy még.
Asztmás epizódnál a gyerek rémült, pláne ha a gyógyszere nincsen ott.
Fiamnál meghatározott időben kellett fújni, nemcsak hörgő görcs idején.
Nálunk a környezet pozitívvá válása után megszűnt az asztma és alkalmanként sem kellett gyógyszer.
A túlérzékeny történet mesélés is elmúlt.
12 éves korára eléggé tárgyilagos lett és önérzetes.
Asztmás köhögés annyira jellegzetes, hogy még.
Asztmás epizódnál a gyerek rémült, pláne ha a gyógyszere nincsen ott.
Fiamnál meghatározott időben kellett fújni, nemcsak hörgő görcs idején.
Nálunk a környezet pozitívvá válása után megszűnt az asztma és alkalmanként sem kellett gyógyszer.
A túlérzékeny történet mesélés is elmúlt.
12 éves korára eléggé tárgyilagos lett és önérzetes.
Leroi 2010.10.27. 07:24:33
Ne keressük a balhét, gyerekek, ne keressük a balhét.
Quod scripsi, scripsi.
És nem kötelező hozzámszólni.
Quod scripsi, scripsi.
És nem kötelező hozzámszólni.
El Visco Stello (törölt) 2010.10.27. 08:19:14
Mivel a posztolónak saját gyermekéről van szó, - érthető okokból - nem lehet a beszámoló objektív. Okvetlenül hallani kellene a másik fél történetét is. Addig csak óvatosan az ítélkezéssel!
P75 2010.10.27. 08:43:26
@Átlagarcú: "A 12 éves fiam egy 6 osztályos gimnáziumba jár..."
:-)
:-)
P75 2010.10.27. 08:44:44
@Leroi: Ohh, bocsáss meg, nem vagyok méltó Hozzád! :-)
Részemről peace.
Részemről peace.
El Visco Stello (törölt) 2010.10.27. 09:04:20
@Átlagarcú: Szőrszálhasogató vagy. Nem mindegy, hogy 12 vagy 13? Lánykori nevén hetedikes, oszt jónapot. Pont annyi a különbség, mint a ráordított és a rászólt, a fellökte, meg a meglökte, a fuldoklás, meg a köhögés között: elhanyagolható.
P75 2010.10.27. 09:19:33
@Káin: vicceltem, egyáltalán eszem ágában sem volt csesztetni. Továbbra is peace :-)
P75 2010.10.27. 09:20:27
@El Visco Stello: nekem az jött le a kérdésből, h esetleg ismeri az ügyet.
2010.10.27. 09:24:55
"Arra gondoltam, hogy elküldöm melegebb éghajlatokra, de feleségem lebeszélt róla. Ha olvassa, remélem legalább elszégyelli magát."
Bizonyára nem fogja olvasni és nem fogja elszégyellni magát. Nem kell melegebb éghajlatra küldeni, de a panaszt meg kell tenni. Ha megért egy posztot, annyit már nem, hogy személyesen érdeklődnek, mi történt pontosan ?
Bizonyára nem fogja olvasni és nem fogja elszégyellni magát. Nem kell melegebb éghajlatra küldeni, de a panaszt meg kell tenni. Ha megért egy posztot, annyit már nem, hogy személyesen érdeklődnek, mi történt pontosan ?
El Visco Stello (törölt) 2010.10.27. 09:25:59
Lehet, hogy kicsit OFF, de nekem négy fiam van. Belőlük három már rendes ember, a negyedik még rendetlen. Pont elsős egy hatosztályos gimnáziumban. Nem kis büszkességgel állíthatom, hogy minden hájjal meg van kenve. Egyszerűen egy égetnivaló gazember. Még példa nem volt rá, hogy az ő előadása és a tanáré pontosan fedje egymást. Ez vonatkozik a többi osztály- és bűntársára is.
Ennek ellenére bízom abban, hogy csatlakozni fog a rendes emberek táborához.
Ennek ellenére bízom abban, hogy csatlakozni fog a rendes emberek táborához.
Borcsika 2010.10.27. 09:28:28
Én azért az iskola igazgatójának beszámolnék az eseményről, mert ez nem annak a kérdése, hogy elszégyelli-e magát a doki, vagy sem. Igenis tessék tájékoztatni az iskola vezetőségét, és a rendelőintézet vezetőjét is, ahonnan kiküldik rendelni ezt a bunkót.
Dr.laikus PhD 2010.10.27. 09:57:31
@Borcsika:
Feltételezed, hogy az igazgatót nem tájékoztatta a gyerek (ha igaz)?
Asztmás gyerek szülője telve van lelki ismeretfurdalással. hogy pont akkor nem vigyázott, hogy a gyógyszert vigye az a büdös kölök amikor befullad..... és még lehet sorolni. Ki is használják ezt a srácok rendesen.
Hallani jól - egy orvos számára nagyon is - mikor asztmás az a köhögés, mikor fulladt be a kölök.
Azt gondolom, ha annyira nagy lett volna a baj, már régen feljelentik azt az orvost. Legalább én így tennék, ha nem lennének kétségeim.
Feltételezed, hogy az igazgatót nem tájékoztatta a gyerek (ha igaz)?
Asztmás gyerek szülője telve van lelki ismeretfurdalással. hogy pont akkor nem vigyázott, hogy a gyógyszert vigye az a büdös kölök amikor befullad..... és még lehet sorolni. Ki is használják ezt a srácok rendesen.
Hallani jól - egy orvos számára nagyon is - mikor asztmás az a köhögés, mikor fulladt be a kölök.
Azt gondolom, ha annyira nagy lett volna a baj, már régen feljelentik azt az orvost. Legalább én így tennék, ha nem lennének kétségeim.
Énbagoly 2010.10.27. 10:53:09
Ebben az esetben az biztos, hogy az igazgatóval meg kell beszélni a dolgot. Egy megállapított asztmánál nem szabad elbagatellizálni a dolgot. És az iskolaorvost azért fizetik, hogy ott vigyázzon a gyerekekre, nem?
Bocs posztoló, de nem a feleségedre kellett volna hallgatnod, mert ez csak szimplán konfliktuskerülés.
Bocs posztoló, de nem a feleségedre kellett volna hallgatnod, mert ez csak szimplán konfliktuskerülés.
2010.10.27. 10:55:07
@El Visco Stello: hehe, azért azt hiszem, ez sok gyerekre érvényes... és nem feltétlen bűnözőpalántákra gondolok, csak normális kölykökre :) ezért olyan nehéz ítélkezni, mert bármi igaz lehet :) velem szemben többnyire szkeptikusak voltak a szülők, azért sikerült őket megvezetni párszor de olyan is volt, hogy megpróbáltam, de a végén kilógott a lóláb... hát... nem volt kellemes.
Pedig nem voltam rossz gyerek, csak tudtam, rosszat csináltam és féltem az atyai pofontól... próbáltam elkerülni. Hát, többnyire nem sikerült. :)
Pedig nem voltam rossz gyerek, csak tudtam, rosszat csináltam és féltem az atyai pofontól... próbáltam elkerülni. Hát, többnyire nem sikerült. :)
egy nik a sok közül 2010.10.27. 11:09:16
én is asztmás voltam
nagyritkán még előjön
SOHA nem igényeltem könnyített testnevelést: rámbízták, ha úgy érzem rosszul vagyok álljak ki a végzett gyakorlatból
úgyhogy nem álltam ki, a cooper-teszteket mindig végigfutottam, a mezőny első felében-harmadában
nagyritkán még előjön
SOHA nem igényeltem könnyített testnevelést: rámbízták, ha úgy érzem rosszul vagyok álljak ki a végzett gyakorlatból
úgyhogy nem álltam ki, a cooper-teszteket mindig végigfutottam, a mezőny első felében-harmadában
50-es anyuka 2010.10.27. 11:12:43
Az a baj, hogy senki nem mer az orvosok ellen küzdeni, az olyanok ellen, akik így viselkednek.
Nem is lehet ellenük semmit tenni. Az életbe nem lehet kirúgni az ilyen alakokat.
Hiába tesz az ember panaszt, nem történik semmi. Ismerem már.
Eleve még a nevét se lehet leírni, mert jönnek és kimoderálják. Innentől meg az egész csak egy szánalmas játék. Valljuk be.
Nem is lehet ellenük semmit tenni. Az életbe nem lehet kirúgni az ilyen alakokat.
Hiába tesz az ember panaszt, nem történik semmi. Ismerem már.
Eleve még a nevét se lehet leírni, mert jönnek és kimoderálják. Innentől meg az egész csak egy szánalmas játék. Valljuk be.
egy nik a sok közül 2010.10.27. 11:15:03
a
seggfej szülők majd tiszta idegronccsá nevelik a gyereket, hogy
"jaj hát SZEGÉNY, ő ASZTMÁS, VIGYÁZNIA KELL magára"
hajrá, basszunk oda a gyerek önértékelésének, önbizalmának, állhatatosságának, kitartásának
seggfej szülők majd tiszta idegronccsá nevelik a gyereket, hogy
"jaj hát SZEGÉNY, ő ASZTMÁS, VIGYÁZNIA KELL magára"
hajrá, basszunk oda a gyerek önértékelésének, önbizalmának, állhatatosságának, kitartásának
2010.10.27. 11:15:28
A nagyot taszított vagy fellökte között óriási különbség van. És ha nem nagyot taszított, csak arrébb tolta vagy fellökte között még nagyobb a különbség. Az, hogy nem segített a köhögésen, az viszont igen nagy baj. Hogy lehet ilyen esetben nem beszélni az orvossal?
bóbitás lótetűfing 2010.10.27. 11:18:17
Ja. És Ágika óta azt is tudjuk, hogy az asztmás gyerek nem a jó levegőtől gyógyul Be is záratták a Szabadság hegyi gyermekszanatóriumot (elvégre szép a villa, valakinek kellett). Csak megjegyezném, hogy az én asztmám ott hozták helyre.
Alikam 2010.10.27. 11:18:57
Gondolom a gyerek nem 2 napja asztmás és tudvalevő mind az osztálytársainak, de különösképpen a tanárainak illetve főleg az osztályfőnökének, hogy ilyen betegsége van.
Tehát első körben az osztályfőnököt kérdezném meg, hogy ha tudja, hogy asztmás a gyerek és rájön a köhögés, odamegy hozzá, hol a spray? Gyerek nem tudja, nem találja, akkor miért nem hvja fel az osztályfőnök rögtön a szülőket?
Vagy legalább miért nem ő hívta az orvost?
Az orvos hozzáállását nem tudod minősíteni, ugyanis ha ez valóban így tőrtént, akkor az minősíthetetlen. Igazság szerint ez olyan mértékű mulasztás, amiért az orvosi kamaránál kéne panaszt tenni.
Tehát első körben az osztályfőnököt kérdezném meg, hogy ha tudja, hogy asztmás a gyerek és rájön a köhögés, odamegy hozzá, hol a spray? Gyerek nem tudja, nem találja, akkor miért nem hvja fel az osztályfőnök rögtön a szülőket?
Vagy legalább miért nem ő hívta az orvost?
Az orvos hozzáállását nem tudod minősíteni, ugyanis ha ez valóban így tőrtént, akkor az minősíthetetlen. Igazság szerint ez olyan mértékű mulasztás, amiért az orvosi kamaránál kéne panaszt tenni.
Alikam 2010.10.27. 11:21:32
@egy nik a sok közül: szerintem vannak akiknél enyhébb rohamok vannak, van akinél súlyosabbak.
egy nik a sok közül 2010.10.27. 11:27:34
a gyermekkori asztma
jellemzően NEM asztma, hanem krónikus bronchitis, épp ezért felnőtt korra sok esetben lénygében elmúlik
persze pszichésen le lehet gyártani egy gyerekből girnyó, neurotikus felnőttet, belenevelni, hogy ő
ASZTMÁS, meg
FULLAD és
NEM KAP LEVEGŐT ezért mindig
VIGYÁZNIA KELL MAGÁRA
jellemzően NEM asztma, hanem krónikus bronchitis, épp ezért felnőtt korra sok esetben lénygében elmúlik
persze pszichésen le lehet gyártani egy gyerekből girnyó, neurotikus felnőttet, belenevelni, hogy ő
ASZTMÁS, meg
FULLAD és
NEM KAP LEVEGŐT ezért mindig
VIGYÁZNIA KELL MAGÁRA
Csirke72 2010.10.27. 11:30:25
Azonnali feljelentést tettem volna. + személyes randi a dokival, amit valszeg nem tett volna zsebre:)
Csirke72 2010.10.27. 11:32:41
@egy nik a sok közül:
Sok esetben meg erösödik. Nekem is bronchitiszem van és ha nem is erösödött de konstans megmaradt.
Amugy nekem nem pszichés asztmám van.
Ha fullad az ember akkor nem tudsz pszihéböl nem fulladni.
Söt ha éjjel arra ébredek, hogy nem kapok levegöt akkor az valszeg nem pszichés hiszen álmomban nem igazán gondolkodom!
Sok esetben meg erösödik. Nekem is bronchitiszem van és ha nem is erösödött de konstans megmaradt.
Amugy nekem nem pszichés asztmám van.
Ha fullad az ember akkor nem tudsz pszihéböl nem fulladni.
Söt ha éjjel arra ébredek, hogy nem kapok levegöt akkor az valszeg nem pszichés hiszen álmomban nem igazán gondolkodom!
Cartman (ex Cartman) 2010.10.27. 11:38:34
"Arra gondoltam, hogy elküldöm melegebb éghajlatokra, de feleségem lebeszélt róla."
Ehhez gratulálok! Az ilyen hozzáállás miatt nem változik nálunk semmi... Az elküldés persze tényleg hülyeség, de én biztos megtaláltam volna minden fórumot, ahol eljárhatok egy ilyen "orvos" ellen.
Ehhez gratulálok! Az ilyen hozzáállás miatt nem változik nálunk semmi... Az elküldés persze tényleg hülyeség, de én biztos megtaláltam volna minden fórumot, ahol eljárhatok egy ilyen "orvos" ellen.
egy nik a sok közül 2010.10.27. 11:40:21
@Csirke72:
"Ha fullad az ember akkor nem tudsz pszihéböl nem fulladni."
Viszont pszihés alapon lehet fulladni, miközben tökéletes a vér oxigénszaturációja.
"valszeg nem pszichés hiszen álmomban nem igazán gondolkodom"
a kognitív funkciók csak egy része a pszihés működésnek
"Ha fullad az ember akkor nem tudsz pszihéböl nem fulladni."
Viszont pszihés alapon lehet fulladni, miközben tökéletes a vér oxigénszaturációja.
"valszeg nem pszichés hiszen álmomban nem igazán gondolkodom"
a kognitív funkciók csak egy része a pszihés működésnek
egy nik a sok közül 2010.10.27. 11:43:27
TANULJON IS MEG A GYEREK A SPRÉ NÉLKÜL IS HELYTÁLLNI
NEM KELL BELENEVELNI A NEURÓZOST, HOGY
"JAJ OTTHON MARADT A SPRÉ, JAJ-JAJ MI LESZ HA BEFULLADOK JAJ"
aztán a nagy szorongásban (sympathicus izgalom) tényleg befullad
NEM KELL BELENEVELNI A NEURÓZOST, HOGY
"JAJ OTTHON MARADT A SPRÉ, JAJ-JAJ MI LESZ HA BEFULLADOK JAJ"
aztán a nagy szorongásban (sympathicus izgalom) tényleg befullad
egy nik a sok közül 2010.10.27. 12:00:50
"Tegnap az utolsó órája testnevelés volt fiamnak , akire pont előtte jött rá egy közepes erősségű roham. "
ÉS HA TÉNYLEG SZIMULÁLT?!
nem feltétlenül teljes mértékig szándékosan - csak hát anynira nem akart utolsó órában tesizni, hogy elfogta a roham,
ahogy mondjuk egy "nemszeretem" ételtől képes öklendezni is a gyerek
ÉS HA TÉNYLEG SZIMULÁLT?!
nem feltétlenül teljes mértékig szándékosan - csak hát anynira nem akart utolsó órában tesizni, hogy elfogta a roham,
ahogy mondjuk egy "nemszeretem" ételtől képes öklendezni is a gyerek
pakesz (törölt) 2010.10.27. 12:01:15
fogalmazzunk ugy hogy allitolag...
pl. el tudom kepzelni hogy a doki csak azert bokte meg hogy lassa szimulal-e, elvegre van ilyen, irjon mar be egy gyerekorvos erre peldat es ne a meszarosok(aka sebeszek) mondjak meg a tuttit...
pl. el tudom kepzelni hogy a doki csak azert bokte meg hogy lassa szimulal-e, elvegre van ilyen, irjon mar be egy gyerekorvos erre peldat es ne a meszarosok(aka sebeszek) mondjak meg a tuttit...
pakesz (törölt) 2010.10.27. 12:02:44
@egy nik a sok közül: szerintem is ez eletszerubb...
a szulo meg vedje csak a gyereket es vigye birosagra ha ugy veli, hogy igaza van...
csak lehet hogy ott mas derulne ki, es nem csak egyfajta olvasatban
a szulo meg vedje csak a gyereket es vigye birosagra ha ugy veli, hogy igaza van...
csak lehet hogy ott mas derulne ki, es nem csak egyfajta olvasatban
egy nik a sok közül 2010.10.27. 12:04:11
megkérdezném azért,
MÁSKOR IS kellett már az iskolaorvoshoz mennie?
Vagy csak most, utolsó órai tesi előtt?
AZt IS FONTOS LENNE TUDNI,
hogy milyen "asztma" ez? Terhelésre jelentkező? Vagy hidegre? Vagy szezonális allergiához kapcsolódóan? Vagy pszihés?
MÁSKOR IS kellett már az iskolaorvoshoz mennie?
Vagy csak most, utolsó órai tesi előtt?
AZt IS FONTOS LENNE TUDNI,
hogy milyen "asztma" ez? Terhelésre jelentkező? Vagy hidegre? Vagy szezonális allergiához kapcsolódóan? Vagy pszihés?
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2010.10.27. 12:05:42
@egy nik a sok közül: hát, tudod, te aztán mondod a tutit.Te egy zsebp..s vagy.
gyogykoto 2010.10.27. 12:09:40
A fenti történet után (orvosként) arra szeretném kérni a kedves szülőt, hogy mindenképpen tegyen panaszt, bejelentést. Orvos így nem viselkedhet. Egy ilyen esetet mindenképpen ki kell vizsgálni.
Az asthmás roham lefolyásáról szóló kommentek több szempontból is önmagukért beszélnek... Az önbíráskodók szintúgy.
De pontosan ezek miatt is érdemes volna, hogy történjen valami.
Az asthmás roham lefolyásáról szóló kommentek több szempontból is önmagukért beszélnek... Az önbíráskodók szintúgy.
De pontosan ezek miatt is érdemes volna, hogy történjen valami.
pakesz (törölt) 2010.10.27. 12:10:32
@egy nik a sok közül: en sosem ertettem ezt a logok a tesiorarol hulyeskedest...
bezzeg a mi idonkben nem volt logas a tesiorarol!!!
mindig az utolso rajzorarol logtunk el focizni :)))
bezzeg a mi idonkben nem volt logas a tesiorarol!!!
mindig az utolso rajzorarol logtunk el focizni :)))
egy nik a sok közül 2010.10.27. 12:10:49
"Asztmás a gyerek, ettől függetlenül könnyített testnevelés órákon vesz részt a többiekkel."
"ETTŐL FÜGGETLENÜL"???
Talán bizony úgy gondolja a szülő, hogy EGYÁLTALÁN NEM kellene részt vennie semmilyen tesin?
"ETTŐL FÜGGETLENÜL"???
Talán bizony úgy gondolja a szülő, hogy EGYÁLTALÁN NEM kellene részt vennie semmilyen tesin?
pakesz (törölt) 2010.10.27. 12:11:47
@gyogykoto: "A fenti történet után (orvosként) arra szeretném kérni"
gyerekorvos? vagy van orvos ismerosod iskolabol akikkel sztorizgattok?
gyerekorvos? vagy van orvos ismerosod iskolabol akikkel sztorizgattok?
egy nik a sok közül 2010.10.27. 12:17:55
@pakesz:
csak egy nyálas magánpraxisos nőgyógyász
aki valójában semmit NEM GYÓGYÍT, csak szüleszt
a számlán felüli, adóhatóság elé nem kerülő pénzt meg azért kapja, ha hajbókol a betegnek, kritikát sose mond
csak egy nyálas magánpraxisos nőgyógyász
aki valójában semmit NEM GYÓGYÍT, csak szüleszt
a számlán felüli, adóhatóság elé nem kerülő pénzt meg azért kapja, ha hajbókol a betegnek, kritikát sose mond
mostmar_kicsit_unom 2010.10.27. 12:18:23
én azt gondolom, hogy minimum panaszt kell tenni az orvosra az iskola vezetőjénél.
nem is feltétlenül kell vele beszélni.
de ha ez valóban így volt, akkor az orvoson mindenképpen valamilyen retorziót kell venni. az iskola vizsgálja ki nyugodtan, hogy mi lehetett.
ami még nagyon fontos, hogy egy orvos akkor sem ordítozhat, lökdösődhet, stb. ha éppen szimulánssal van dolga.
nem is feltétlenül kell vele beszélni.
de ha ez valóban így volt, akkor az orvoson mindenképpen valamilyen retorziót kell venni. az iskola vizsgálja ki nyugodtan, hogy mi lehetett.
ami még nagyon fontos, hogy egy orvos akkor sem ordítozhat, lökdösődhet, stb. ha éppen szimulánssal van dolga.
pakesz (törölt) 2010.10.27. 12:22:52
@egy nik a sok közül: akkor minek szol bele az okosabbak dolgaba?
arra emlekeztet amikor a budai villaban levo libsik alszent pofaval adtak elo a szegregacio miatti aggodalmukat...
ja hogy a kis cigogyerek az 7 evesen nem az ABCt tanulta nehany helyen hanem a segget tisztara torolni az nem tartozott a kerdeskorhoz!!!
arra emlekeztet amikor a budai villaban levo libsik alszent pofaval adtak elo a szegregacio miatti aggodalmukat...
ja hogy a kis cigogyerek az 7 evesen nem az ABCt tanulta nehany helyen hanem a segget tisztara torolni az nem tartozott a kerdeskorhoz!!!
egy nik a sok közül 2010.10.27. 12:27:31
SAJNOS megint egy semmit nem érő poszttal lett gazdagabb a blog
SEMMI nem derül ki a gyerek kórtörténetéről
magáról a helyzetről pedig nyilván EGYOLDALÚ, MÉG CSAK NEM IS ELSŐ KÉZBŐL származó információkat kapunk
ez kérem nudli
SEMMI nem derül ki a gyerek kórtörténetéről
magáról a helyzetről pedig nyilván EGYOLDALÚ, MÉG CSAK NEM IS ELSŐ KÉZBŐL származó információkat kapunk
ez kérem nudli
egy nik a sok közül 2010.10.27. 12:41:20
@egy nik a sok közül:
már ha egyáltalán ad számlát, nem pedig az állami kórházban folytatja a magánpraxist
ahol SEMMILYEN számlát nem ad, csak pénzt kér
már ha egyáltalán ad számlát, nem pedig az állami kórházban folytatja a magánpraxist
ahol SEMMILYEN számlát nem ad, csak pénzt kér
egy nik a sok közül 2010.10.27. 12:45:37
Terhelésre jelentkező fulladásos rohamokban ("terheléses asztma")
legjobabn maga a beteg tudja kitapasztalni, mekkora terhelés mekkora légszomjot idéz elő.
FELESLEGES a sprékre rászok(tat)ni egy gyereket, amik csak tüneti kezelést jelentenk. És MENJEN sportolni, különben soha az életben nem fog rendesen kifejlődni a VITÁLKAPACITÁSA.
legjobabn maga a beteg tudja kitapasztalni, mekkora terhelés mekkora légszomjot idéz elő.
FELESLEGES a sprékre rászok(tat)ni egy gyereket, amik csak tüneti kezelést jelentenk. És MENJEN sportolni, különben soha az életben nem fog rendesen kifejlődni a VITÁLKAPACITÁSA.
Roy 2010.10.27. 12:53:02
@bóbitás lótetűfing: Bezárni bezárták, de mai napig ott áll üresen.
Miért nem nyitja újra az új kormány?
Sok gyereken lehetne segíteni.
Miért nem nyitja újra az új kormány?
Sok gyereken lehetne segíteni.
El Visco Stello (törölt) 2010.10.27. 12:55:05
A szülőt sem kell ostobának nézni. Hozzáállása gyermekéhez azt engedi sejteni, hogy nem csak a Praxis blognak panaszkodott. Biztos vagyok abban, hogy minden létező fórumot végigjárt a problémájával és ezek között a Praxis blog az utolsó(nem kissebbítvén a blog érdemeit). Nekem legalábbis utoljára jutna eszembe.
bóbitás lótetűfing 2010.10.27. 12:58:11
@Roy: Valszeg elkéstek a bezárással. Az új kormány meg nem tehet meg mindent két hónap alatt.
Sokorai_Atala 2010.10.27. 13:00:17
Ha ez így történt valamilyen szinten felelősségre kell vonni az orvost, legalább a szülő által.
Egyébként, ha tudott volt a gyermek asztmája, akkor miért nem egyből a szülőt hívták (csak kettőből:), hogy rohanjon az asztma spray-vel, ahogy a bökdösés után meg is tették és nem fulladt meg szerencsére a fiú addig. Az szerintem biztos, hogy egy iskolai rendelőben sincs azstma spray, jó ha orvos van egyáltalán
Egyébként, ha tudott volt a gyermek asztmája, akkor miért nem egyből a szülőt hívták (csak kettőből:), hogy rohanjon az asztma spray-vel, ahogy a bökdösés után meg is tették és nem fulladt meg szerencsére a fiú addig. Az szerintem biztos, hogy egy iskolai rendelőben sincs azstma spray, jó ha orvos van egyáltalán
El Visco Stello (törölt) 2010.10.27. 13:06:40
Érzésem szerint nem lehet olyan súlyos a kór, ha nincs a gyermek kezéhez nőve a spré. Tudom persze, hogy a reggeli izgalmak közepette elfelejtődhet az ilyesmi. Ebből következik logikusan, hogy nem izgalom váltja ki nála. A pollen allergia is kilőve. Por lehet(ki kell rúgni a takarítónőt). Szőrös/tollas állatokat sem feltételezek az iskolában.
Marad a terhelés, a pszihés és a kamu, illetve a három valamilyen kombinációja.
Marad a terhelés, a pszihés és a kamu, illetve a három valamilyen kombinációja.
Dr.laikus PhD 2010.10.27. 13:10:35
@Roy:
Nem a hely volt jó, az kifejezetten rossz volt.
A szakember gárda az volt osztályon felüli.
Jó levegő sem volt, hodály sokágyas termek sötét és hideg.
Buszvégállomás és kocsma közvetlenül a kórház előtt.
A tudás az hiányozhat nagyon.
Nem a hely volt jó, az kifejezetten rossz volt.
A szakember gárda az volt osztályon felüli.
Jó levegő sem volt, hodály sokágyas termek sötét és hideg.
Buszvégállomás és kocsma közvetlenül a kórház előtt.
A tudás az hiányozhat nagyon.
krampam 2010.10.27. 13:14:42
ha az én gyerekemmel történne ilyen, egy istenes pofon azonnal repülne a doktorúrnak... ez lenne a minimum!
asztakutyafáját...
asztakutyafáját...
ca2 2010.10.27. 13:25:43
Úgy látszik ez a gégészetben valami bevett gyógymód lehet!
Egy ismerősömmel nagyon hasonló eset történt.
Refluxos felmaródástól gégegörcs alakult ki nála, amire mi már rövid internetes keresgélés után magunk rájöttünk.
Az orvos váltig állította, hogy pszichés eredetű a fulladás de amíg nem látja a tüneteket amúgy sem tud mit csinálni...
Mígnem az egyik vizsgálaton egyszer pont befulladt.
Na akkor meg ráüvöltött, hogy "hagyja ezt abba! ne csinálja itt nekem...!"
Egy ismerősömmel nagyon hasonló eset történt.
Refluxos felmaródástól gégegörcs alakult ki nála, amire mi már rövid internetes keresgélés után magunk rájöttünk.
Az orvos váltig állította, hogy pszichés eredetű a fulladás de amíg nem látja a tüneteket amúgy sem tud mit csinálni...
Mígnem az egyik vizsgálaton egyszer pont befulladt.
Na akkor meg ráüvöltött, hogy "hagyja ezt abba! ne csinálja itt nekem...!"
Névtelen betelefonáló · http://bandeenator.blog.hu 2010.10.27. 13:38:35
Először is a szülő helyében lettem volna, ha tudok, azonnal bemegyek az orvoshoz, hogy mi is történt.
akik az osztályfőnök felelősségét firtatják: ő megtette a magáét, kísérőt szerzett a gyereknek, majd orvoshoz küldte.
Ja, és a fiúnak nyilván van kartonja az iskolaorvosiban, tehát név alapján ki lehet keresni, hogy tényleg asztmás.
Más: be lehet mesélni, hogy kizárólag lelki oka van, de attól még kezelni kell. Ha az illető felköltözik Kékestetőre, lehet, hogy tényleg megszűnik az asztmája. De amíg ezt nem tudja megtenni, marad a spray. Nem véletlenül találták ki. És közben lehet remélni, hogy tényleg kinövi.
akik az osztályfőnök felelősségét firtatják: ő megtette a magáét, kísérőt szerzett a gyereknek, majd orvoshoz küldte.
Ja, és a fiúnak nyilván van kartonja az iskolaorvosiban, tehát név alapján ki lehet keresni, hogy tényleg asztmás.
Más: be lehet mesélni, hogy kizárólag lelki oka van, de attól még kezelni kell. Ha az illető felköltözik Kékestetőre, lehet, hogy tényleg megszűnik az asztmája. De amíg ezt nem tudja megtenni, marad a spray. Nem véletlenül találták ki. És közben lehet remélni, hogy tényleg kinövi.
MEDVE1978 2010.10.27. 13:55:59
Több, mint 20 éve vagyok asztmás, ezért nem nagyon értem a dolgot.
Az asztma legtöbbször nehéz, sípoló légzésben nyilvánul meg, ami eléggé jellegzetes, imitálni nem nagyon lehet.
Az asztmás beteg általában kapkod a levegő után, szó szerint fulladozik és a tüdőjében felgyűlt nyálka készteti köhögésre. Azonban amikor megpróbálja felköhögni, ez általában nem sikerül...
Szomorú az orvos hozzáállása. Sokan azt írják, hogy az asztmás roham lehet lelki eredetű is és ezt, mint könnyítő faktort tudják le (szimulál a gyerek).
Az első véleményem ehhez az, hogy testnevelés órán jelentkeztek a tünetek, így azért eléggé valószínű, hogy a terhelés miatt.
A második az, hogy ha a gyerek azért kap asztmás rohamot, mert lelki krízist okoz neki mondjuk a vadállat testneveléstanár (ez nem azt jelenti, hogy jelen esetben így van), akkor nem kell rajta segíteni?
Anno volt egy magyartanárom, akitől minden diák rettegett. Rengeteg tanáromat tiszteltem, őt nem, rendkívüli szűklátókörűségét és alkalmatlanságát palástolta terrorral. Egyszer kihívott felelni, nem tanultam és bepánikoltam, életemben talán először és utoljára kaptam asztmás rohamot stressztől. Kiengedett az óráról, mert tudta, hogy asztmás vagyok. Legközelebb viszont gúnyosan kérdezte, hogy egészséges vagyok-e már. Akkor tanultam, úgyhogy nem volt probléma.
A lényeg az, hogy az ember ugyanúgy szenved, akkor is, ha a dolog pszichés, stresszes eredetű.
A posztban szereplő orvosnak is ezt kellene felfogni.
Az asztma legtöbbször nehéz, sípoló légzésben nyilvánul meg, ami eléggé jellegzetes, imitálni nem nagyon lehet.
Az asztmás beteg általában kapkod a levegő után, szó szerint fulladozik és a tüdőjében felgyűlt nyálka készteti köhögésre. Azonban amikor megpróbálja felköhögni, ez általában nem sikerül...
Szomorú az orvos hozzáállása. Sokan azt írják, hogy az asztmás roham lehet lelki eredetű is és ezt, mint könnyítő faktort tudják le (szimulál a gyerek).
Az első véleményem ehhez az, hogy testnevelés órán jelentkeztek a tünetek, így azért eléggé valószínű, hogy a terhelés miatt.
A második az, hogy ha a gyerek azért kap asztmás rohamot, mert lelki krízist okoz neki mondjuk a vadállat testneveléstanár (ez nem azt jelenti, hogy jelen esetben így van), akkor nem kell rajta segíteni?
Anno volt egy magyartanárom, akitől minden diák rettegett. Rengeteg tanáromat tiszteltem, őt nem, rendkívüli szűklátókörűségét és alkalmatlanságát palástolta terrorral. Egyszer kihívott felelni, nem tanultam és bepánikoltam, életemben talán először és utoljára kaptam asztmás rohamot stressztől. Kiengedett az óráról, mert tudta, hogy asztmás vagyok. Legközelebb viszont gúnyosan kérdezte, hogy egészséges vagyok-e már. Akkor tanultam, úgyhogy nem volt probléma.
A lényeg az, hogy az ember ugyanúgy szenved, akkor is, ha a dolog pszichés, stresszes eredetű.
A posztban szereplő orvosnak is ezt kellene felfogni.
cenzorilla 2010.10.27. 13:56:29
Nyugalom a blogolóknak!
Felbujtókat moderálom.
Csak kulturáltan ha kérhetem és gondolkodva.
Felbujtókat moderálom.
Csak kulturáltan ha kérhetem és gondolkodva.
Dr.laikus PhD 2010.10.27. 14:01:25
@MEDVE1978:
Ezért írtam, hogy nincs füle az orvosnak.
Pont emiatt kéne kicsit tamáskodva fogadni a posztoló írását.
Megértem, mert a gyermekével fordult elő, illetve mesélte így a gyerek.
Nincs orvos aki egy sípoló, köhögő gyerekre azt mondja, hogy szimulál.
Orvos mondhatja, hogy lelki eredetű, ettől ez még nem szimulálás, nem is tartja annak.
A szülő dolga segíteni a gyereket, hogy átlendüljön a problémáin ha ilyen van.
Ezért írtam, hogy nincs füle az orvosnak.
Pont emiatt kéne kicsit tamáskodva fogadni a posztoló írását.
Megértem, mert a gyermekével fordult elő, illetve mesélte így a gyerek.
Nincs orvos aki egy sípoló, köhögő gyerekre azt mondja, hogy szimulál.
Orvos mondhatja, hogy lelki eredetű, ettől ez még nem szimulálás, nem is tartja annak.
A szülő dolga segíteni a gyereket, hogy átlendüljön a problémáin ha ilyen van.
tódór piroska 2010.10.27. 14:15:08
@egy nik a sok közül:
" a nagy szorongásban (sympathicus izgalom) tényleg befullad"
Hülyeséget írsz: szimpatikus izgalom nem okoz asztmás rohamot, ellenkezőleg. Az asztma elleni szprék többségének is szimpatomimetikum a hatóanyaga, mint pl. a régi brikanil, vagy paraszimpatikolitikum, ami ugyanazt (szimpatikus izgalom) eredményezi.
Ettől függetlenül az orvos , ha tényleg így történt, bunkó módon, ocsmányul viselkedett, mentségére szolgálhat esetleg, hogy fáradt, ideges, kimerült volt, sok méltánytalanság érte, stb., nagyon sietett, szemtelen volt a kölyök és tényleg szimulált, lógni akart. Ha netán így történt, akkor sem kiabálhat és lökdösődhet a beteg gyermekkel. Szóval, az élet bonyolult dolog, vagy, hogy klasszikusokat idézzek, olyan, mint egy nyári ruha mellénye: rövid és céltalan.
P.S.: Találós kérdés: mia az összefüggés az idézet és a nick nevem között?
" a nagy szorongásban (sympathicus izgalom) tényleg befullad"
Hülyeséget írsz: szimpatikus izgalom nem okoz asztmás rohamot, ellenkezőleg. Az asztma elleni szprék többségének is szimpatomimetikum a hatóanyaga, mint pl. a régi brikanil, vagy paraszimpatikolitikum, ami ugyanazt (szimpatikus izgalom) eredményezi.
Ettől függetlenül az orvos , ha tényleg így történt, bunkó módon, ocsmányul viselkedett, mentségére szolgálhat esetleg, hogy fáradt, ideges, kimerült volt, sok méltánytalanság érte, stb., nagyon sietett, szemtelen volt a kölyök és tényleg szimulált, lógni akart. Ha netán így történt, akkor sem kiabálhat és lökdösődhet a beteg gyermekkel. Szóval, az élet bonyolult dolog, vagy, hogy klasszikusokat idézzek, olyan, mint egy nyári ruha mellénye: rövid és céltalan.
P.S.: Találós kérdés: mia az összefüggés az idézet és a nick nevem között?
pakesz (törölt) 2010.10.27. 14:31:13
@Dr.laikus PhD: na mi van res a pajzson? mar a cocikat gyugyoloknek sem egy az allasponja?
amugy tudtommal a dokikat athelyeztek szoval a TUDAS nem veszett el csak atalakult :)
amugy tudtommal a dokikat athelyeztek szoval a TUDAS nem veszett el csak atalakult :)
nyiroszilvi 2010.10.27. 14:36:00
Mi a meglepő ebben? A magyar orvosoknak kedvence mondata, hogy 'nem is fáj az, csak úgy érzi...' Főleg ha elesettebbekkel van dolguk (nők, gyerekek, öregek). A ne hisztizzen is gyakran elhangzik.
Ha az én gyerekemmel csinálta volna, biztosan elbeszélgetek vele!
Nincs mentség! Ha én vagyok fáradt, és elkövetek egy baklövést a munkahelyemen, nekem sem nézi el senki!!!!
Ha az én gyerekemmel csinálta volna, biztosan elbeszélgetek vele!
Nincs mentség! Ha én vagyok fáradt, és elkövetek egy baklövést a munkahelyemen, nekem sem nézi el senki!!!!
Dr.laikus PhD 2010.10.27. 14:37:31
@pakesz:
Kissé szétszórtál úgy tudom. de nem vagyok már érdekelt így nem tudom.
Feküdt anno ott a gyerek.
Kissé szétszórtál úgy tudom. de nem vagyok már érdekelt így nem tudom.
Feküdt anno ott a gyerek.
RAMBO · http://szolo.blog.hu 2010.10.27. 15:03:58
Hát, ne hagy magada feleseégdtől lebeszélni. Pina vagy, b+? Menj be szépen, és beszéld meg a dolgot a dokival.
pakesz (törölt) 2010.10.27. 15:10:57
@RAMBO: ez a tukorforditas atka...
serfecs (törölt) 2010.10.27. 15:16:00
@egy nik a sok közül: figyelj, látom, h nem rossz szándékkal írod amit írsz, de ez nagyon nem így van! Az én kisfiamnak volt krónikus obstruktív bronhitisze, a doki is azt mondta, h ha ezt 5 évvel később látja, asztmának hívja (ahogy a krupp is 5 éves kor felett már nem krupp, hanem laringitisz). 2 éves volt akkor. Semmire nem szoktattuk rá. 1 éven keresztül szteroidot kapott, mert szüksége volt rá, utána még egy évig NSAID-et, azóta a legstrammabb gyerek a környezetében. Nyoma sincs a légúti panaszoknak, szinte soha nem beteg.
Ne csináljunk úgy, mintha az asztma egy bagatellizálható, kitalált betegség lenne, mert egy asztmás rohamba bele lehet halni.
Ne csináljunk úgy, mintha az asztma egy bagatellizálható, kitalált betegség lenne, mert egy asztmás rohamba bele lehet halni.
i23kovacs 2010.10.27. 15:39:37
@Káin: én úgy értettem P75 szövegét, hogy a poszt utolsó sorára reagál, és nem leroi hozzászólására.
Én személy szerint nem értem a beküldőt:
- ha az én asztmás gyerekemet inzultálná a kéznél lévő orvos, ahelyett, hogy segítene rajta, akkora balhét csapnék, hogy zengene a fél város.
- a beküldő nem teszi, rendben, különbözőek vagyunk, de akkor meg minek írogat ide névtelenül? Mi a francnak a kispárnába sírja a baját, hogy bántották a gyerekét? Ha zavarja, ott sírjon, ahol ez történt. ha nem zavarja, ne siránkozzon. Eszem megáll.
Én személy szerint nem értem a beküldőt:
- ha az én asztmás gyerekemet inzultálná a kéznél lévő orvos, ahelyett, hogy segítene rajta, akkora balhét csapnék, hogy zengene a fél város.
- a beküldő nem teszi, rendben, különbözőek vagyunk, de akkor meg minek írogat ide névtelenül? Mi a francnak a kispárnába sírja a baját, hogy bántották a gyerekét? Ha zavarja, ott sírjon, ahol ez történt. ha nem zavarja, ne siránkozzon. Eszem megáll.
El Visco Stello (törölt) 2010.10.27. 16:11:09
Idáig próbáltam kultúráltan, a moderáció igényeinek megfelelően fogalmazni, de most leírom a véleményem egészen egyszerűen: szerintem a kis zsivány megvezette a szüleit, a tanárait, az osztálytársait. Az egyetlen hozzáértőt, az orvost nem tudta bepalizni. Ezen úgy berágott, hogy most uszítja a szüleit a doki ellen. A félő az, hogy ebből még baja is lehet dokinak.
Az egész véleményem a posztban lévő túlzásokra, hatásvadász show-elemekre alapozom.
Az egész véleményem a posztban lévő túlzásokra, hatásvadász show-elemekre alapozom.
Csirke72 2010.10.27. 16:12:38
@egy nik a sok közül:
Szerintem nem elméletben kellene a fulladást megvitatni. Ha valakinek mint nekem is gyerekkorom ota bronchitisem van és rendszeresen a kollégák szolnak, hogy fujjak már be, mert ök hallják hogyan lélegzem akkor az nem pszichés.
A legtöbb léguti panasz, többek között aszthma a Budapesti "tiszta" levegönek köszönhetö!
Szerintem nem elméletben kellene a fulladást megvitatni. Ha valakinek mint nekem is gyerekkorom ota bronchitisem van és rendszeresen a kollégák szolnak, hogy fujjak már be, mert ök hallják hogyan lélegzem akkor az nem pszichés.
A legtöbb léguti panasz, többek között aszthma a Budapesti "tiszta" levegönek köszönhetö!
Csirke72 2010.10.27. 16:15:59
@El Visco Stello:
Az aszthma orvosi gépekkel kimutatható különbözö tesztek alapján és az aszthma sprét is csak ennek fejében az orvosi vény alapján váltható ki.
Ezzel a kérdésessége a kisfiu asztmájának megoldodott.
A doki arrogáns modon reagálta le és megérdemelné, hogy az apa bofánbassza és mikor kiköpi a fogait az apa megjegyzi, hogy "most már aztán ne szimuláljon, gyorsan dugja vissza a fogait a helyére!"
Az aszthma orvosi gépekkel kimutatható különbözö tesztek alapján és az aszthma sprét is csak ennek fejében az orvosi vény alapján váltható ki.
Ezzel a kérdésessége a kisfiu asztmájának megoldodott.
A doki arrogáns modon reagálta le és megérdemelné, hogy az apa bofánbassza és mikor kiköpi a fogait az apa megjegyzi, hogy "most már aztán ne szimuláljon, gyorsan dugja vissza a fogait a helyére!"
Csirke72 2010.10.27. 16:17:19
@jeanli:
Pontosan. Ha nem tetszik, vissza leteheti a lantot és elmehet pl. postásnak. Ott csak leveleket kell kihordani és ha letelt a müszak mehet sörözni:)
Pontosan. Ha nem tetszik, vissza leteheti a lantot és elmehet pl. postásnak. Ott csak leveleket kell kihordani és ha letelt a müszak mehet sörözni:)
El Visco Stello (törölt) 2010.10.27. 16:25:06
@Csirke72: Segíts nekem kérlek! Hol írtam én olyant, hogy nem asztmás(bocsi, asthma) a gyermek?
Te mivel magyarázod, hogy a posztoló azt írja, hogy a doki fellökte a gyermeket, pedig nem is. Mivel magyarázod, hogy egy 7.-es fiút "kisfiúnak" titulál? Ő bizony már kamasz. Ebben a korban 1 év nagyon sokat számít ám.
Te mivel magyarázod, hogy a posztoló azt írja, hogy a doki fellökte a gyermeket, pedig nem is. Mivel magyarázod, hogy egy 7.-es fiút "kisfiúnak" titulál? Ő bizony már kamasz. Ebben a korban 1 év nagyon sokat számít ám.
saunier 2010.10.27. 16:48:19
kedves szülő miért ennyire nyámnyila?
El Visco Stello (törölt) 2010.10.27. 18:32:01
@bakela: A "HIHAHIHA" még neccesen elmegy, de a "BRUHAHAA" egy kicsit erős volt. Nem gondolod?
Rotoxis 2010.10.27. 19:20:33
Bizony El Visconál lehet az igazság! Büdös kölke megrpóbálta megetetni az iskolaorvost, az meg kipenderítette a rendelőből.
Ha az én gyerekem lett volna, előbb megkérdezem az orvost is arról, mi történt és csak azután cseszem le rettentően (miért nem adott a kölykömnek egy tockost is).
Az én gyerekem is asztmás. Van denki diagnózisa, mert spréje is. Fújja is ha muszáj. Éppen ezért olyan sportokat választottunk eleinte, ami segít a kórságán. Előbb úszott, majd vizilabdázott, aztán kajakozott. Most éppen ökölvív szegénykém.
Kritikátlannak tartom a poszt-béli szülő hozzáállását a kérdéshez. Leírja azt, amit a 12 éves gyereke otthon előadott neki anélkül, hogy ellenőrizte volna, igaz-e. Szerintem felelőtlenség így posztot írni.
Ha az én gyerekem lett volna, előbb megkérdezem az orvost is arról, mi történt és csak azután cseszem le rettentően (miért nem adott a kölykömnek egy tockost is).
Az én gyerekem is asztmás. Van denki diagnózisa, mert spréje is. Fújja is ha muszáj. Éppen ezért olyan sportokat választottunk eleinte, ami segít a kórságán. Előbb úszott, majd vizilabdázott, aztán kajakozott. Most éppen ökölvív szegénykém.
Kritikátlannak tartom a poszt-béli szülő hozzáállását a kérdéshez. Leírja azt, amit a 12 éves gyereke otthon előadott neki anélkül, hogy ellenőrizte volna, igaz-e. Szerintem felelőtlenség így posztot írni.
Hatodéves 2010.10.27. 19:36:03
Ahogy látom, van némi kavarodás a pszichés vagy nempszichés eredetre vonatkozóan. Hadd szóljak ehhez hozzá, általánosságban.
A pszichoszomatikus betegség fogalom azt jelenti, hogy egy betegség kialakulásához, a tünetek fennmaradásához, súlyosságához, az esetleges szövődmények kialakulásához a genetikai hajlam és testi mechanizmusok MELLETT különböző mértékben, lelki tényezők is hozzájárulnak.
Ebből nem következik, hogy a kialakuló betegség a legcsekélyebb mértékben is képzelt vagy szimulált lenne. Sokak a rák kialakulásában is feltételeznek személyiségvonásokat, a kialakul daganat kezelése szempontjából ennek nincs jelentősége.
Az asztma pszichoszomatikus betegség, a hörgőrendszer veleszületetten fokozott göcskészsége, az immunrendszer elérése (az ilyen emberek hajlamosabbak a különböző immunrendszert érő hatásokra allergiás reakcióval válaszolni) MELLETT vannak pszichés tényezők.
Például családi problémák, illetve olyan mechanizmus, amelynek során valaki megtanulja azt, hogy valamilyen problémára asztmás rohammal válaszoljon (a megtanulás nem tudatos, hanem olyan, bocsánat a példáért, mint Pavlov kutyája: az ételt jelző csengő nyáltermelést vált nála ki).
Vannak kísérletek, hogy asztmásokban annak a növénynek (pl), amitől rohamot szoktak kapni, a fényképe is ugyanolyan rohamot vált ki.
Azt nagyon fontos megérteni, hogy attól még, hogy egy betegség pszichés eredetű, nem szimuláció: az asztmás rohamban meg lehet halni, nyilvánvaló fizikai, szövettani eltérések vannak.
Asztmás rohamot nem rábeszéléssel, hanem megfelelő gyógyszerrel (béta-szimpatikomimetiumok, antikolinerg szerek, szteroid stb.), ha ezekre nem reagál, akár intenzív osztályon kell kezelni.
Hosszútávon a gyógyszeres kezelés mellett lehet és kell életmódváltoztatásban, pszichoterápiában, családterápiában stb. gondolkozni.
De a roham alapból nem szimuláció.
A pszichoszomatikus betegség fogalom azt jelenti, hogy egy betegség kialakulásához, a tünetek fennmaradásához, súlyosságához, az esetleges szövődmények kialakulásához a genetikai hajlam és testi mechanizmusok MELLETT különböző mértékben, lelki tényezők is hozzájárulnak.
Ebből nem következik, hogy a kialakuló betegség a legcsekélyebb mértékben is képzelt vagy szimulált lenne. Sokak a rák kialakulásában is feltételeznek személyiségvonásokat, a kialakul daganat kezelése szempontjából ennek nincs jelentősége.
Az asztma pszichoszomatikus betegség, a hörgőrendszer veleszületetten fokozott göcskészsége, az immunrendszer elérése (az ilyen emberek hajlamosabbak a különböző immunrendszert érő hatásokra allergiás reakcióval válaszolni) MELLETT vannak pszichés tényezők.
Például családi problémák, illetve olyan mechanizmus, amelynek során valaki megtanulja azt, hogy valamilyen problémára asztmás rohammal válaszoljon (a megtanulás nem tudatos, hanem olyan, bocsánat a példáért, mint Pavlov kutyája: az ételt jelző csengő nyáltermelést vált nála ki).
Vannak kísérletek, hogy asztmásokban annak a növénynek (pl), amitől rohamot szoktak kapni, a fényképe is ugyanolyan rohamot vált ki.
Azt nagyon fontos megérteni, hogy attól még, hogy egy betegség pszichés eredetű, nem szimuláció: az asztmás rohamban meg lehet halni, nyilvánvaló fizikai, szövettani eltérések vannak.
Asztmás rohamot nem rábeszéléssel, hanem megfelelő gyógyszerrel (béta-szimpatikomimetiumok, antikolinerg szerek, szteroid stb.), ha ezekre nem reagál, akár intenzív osztályon kell kezelni.
Hosszútávon a gyógyszeres kezelés mellett lehet és kell életmódváltoztatásban, pszichoterápiában, családterápiában stb. gondolkozni.
De a roham alapból nem szimuláció.
ondol 2010.10.27. 19:38:45
@bóbitás lótetűfing: már egy ideje a nickeden nevetek:-)
...me' a lótetűt bírom bóbitával elképzelni, de a f.ngját nem sikerül, pedig erőlködök rajta.:-DDD
...me' a lótetűt bírom bóbitával elképzelni, de a f.ngját nem sikerül, pedig erőlködök rajta.:-DDD
Hatodéves 2010.10.27. 19:40:04
Hogy a konkrét leírt esetben mi történt, nem tudom. Az asztmás roham már hallás alapján felismerhető, hallgatózás (fonendoszkóp) alapján végképp. A fulladásnak olyan objektív jelei vannak, amiket nem lehet tettetni, de ezek hiánya sem jelenti azt, hogy szimulál.
Ha valaki bejön asztmás rohammal és meg sem hallgatja fonendoszkóppal az orvos, az menthetetlen, HA tényleg ez történt, annak következménye kell, hogy legyen.
Ugyanakkor benne van a pakliban, hogy a gyerek valóban szimulált, és az is, hogy erősen eltúlozzák az orvos reakcióját. Kamaszok sokmindent csinálnak (tudom, az "én gyerekem sosem tenne ilyet"...).
Mért nem mennek be az osztályfőnökhöz a szülök tisztázni a helyzetet? Egy ennyire felelőtlen orvos veszélyt jelent minden gyerekre. De ha nem egészen úgy történt minden, ahogy az ifjak állítják, azt is érdemes lenne azért megtudni.
Ha valaki bejön asztmás rohammal és meg sem hallgatja fonendoszkóppal az orvos, az menthetetlen, HA tényleg ez történt, annak következménye kell, hogy legyen.
Ugyanakkor benne van a pakliban, hogy a gyerek valóban szimulált, és az is, hogy erősen eltúlozzák az orvos reakcióját. Kamaszok sokmindent csinálnak (tudom, az "én gyerekem sosem tenne ilyet"...).
Mért nem mennek be az osztályfőnökhöz a szülök tisztázni a helyzetet? Egy ennyire felelőtlen orvos veszélyt jelent minden gyerekre. De ha nem egészen úgy történt minden, ahogy az ifjak állítják, azt is érdemes lenne azért megtudni.
Hatodéves 2010.10.27. 19:41:07
@Hatodéves:
Bocsánat a rengeteg szóismétlésért :(
Bocsánat a rengeteg szóismétlésért :(
2010.10.27. 20:33:25
Hali.
Van ám az orvosnak sztetoszkópja, leánykori nevén fonendoszkópja is! Látok egy lehet hogy szimulánst vagy nem szimulánst,
1. ott a karton, ha van asztmája, rá lesz írva.
2. ha tényleg van asztmája akkor is akarhat bepalizni, úgyhogy fogom a kis szerkentyűt, berakom a fülembe. Hallok sípolás-búgást?
Nem? akkor dokumentálom, hogy ez és ez a panasz volt, fizikális vizsgálattal nem találok semmit, és szólok az osztályfőnöknek vagy a szülőnek.
Igen? akkor kezelem. Ezt is dokumentálom.
Igaz, hogy húsz perccel tovább maradok, de nem fog se posztoló, se igazgató, se senki meghúzgálni.
Nem vagyok iskolaorvos, csak elképzeltem mit tennék.
Van ám az orvosnak sztetoszkópja, leánykori nevén fonendoszkópja is! Látok egy lehet hogy szimulánst vagy nem szimulánst,
1. ott a karton, ha van asztmája, rá lesz írva.
2. ha tényleg van asztmája akkor is akarhat bepalizni, úgyhogy fogom a kis szerkentyűt, berakom a fülembe. Hallok sípolás-búgást?
Nem? akkor dokumentálom, hogy ez és ez a panasz volt, fizikális vizsgálattal nem találok semmit, és szólok az osztályfőnöknek vagy a szülőnek.
Igen? akkor kezelem. Ezt is dokumentálom.
Igaz, hogy húsz perccel tovább maradok, de nem fog se posztoló, se igazgató, se senki meghúzgálni.
Nem vagyok iskolaorvos, csak elképzeltem mit tennék.
2010.10.27. 20:35:08
jaj bocs, látom hatodéves is megírta!
rotokiller 2010.10.27. 21:12:54
ÚJABB KAMU POSZT!
ördögpalánta 2010.10.28. 06:07:59
Jó reggelt mindenkinek! Panasz az igazgatónak? Nana... Nagyon rég történt velem, de a mai napig nem tudom feledni, már ahhozképest mindjárt 35 leszek... a vicc az, hogy az iskolaorvosnak köszönhetem megkeseredett gyerekkoromat. Állandó iszonyatos fejfájások gyötörtek, jeleztem az iskolaorvosnak, kaptam is gyógyszert rá, aztán mikor besokalt elhajtott, hogy elég a szimulálásból... röviden annyi, hogy volt/van egy krónikus középfülem, ami idáig megkeserítette az életemet harminc évesen megtaláltam egy olyan embert, aki figyelembe veszi a panaszaimat, sajnos nem a jellemzőeknek felel meg. Már három műtéten túl vagyok, de ha továbbra is így működünk együtt, talán elkerülöm a negyediket. Az iskolaorvosra visszatérve, amikor megtudta, hogy nyáron megműtöttek, bekérte a papírokat és nem akart hinni a szemének. Később összehozott vele a sors és megkérdezte, hogyhogy nem nőttem ki ezt a betegséget, és mi az hogy nem működik a fülkürtöm... beidegesedtem és a fejére olvastam, hogy talán neki is van ebben szerepe... Ő üvöltött velem én meg vissza aztán otthagytam. Utánam kiabált, hogy szeretne beszélni a kezelő orvosommal és megakarja nézni a zárókat. Most már kár a gőzért és kimentem. Hogy valami jót is mondjak róla az oltásokat mindig ügyesen beadta. Szóval a panasz hiába jogos, nem igazán tesznek semmit vagy nem is akarnak talán kényelmetlenségből...
ördögpalánta 2010.10.28. 06:34:59
@ördögpalánta: Csak hogy értsétek, speciális suliba jártam bentlakó voltam amíg Pestre nem költöztünk. Ha gondja volt valakinek első körben az iskolaorvosnak kellet jelezni. Ha ő úgy gondolta továbbküldött. Mivel nem voltam lázas a fülem is csak éjjel folyt, de brutálisan, neki az volt a véleménye, hogy kilátta... és ha a fülem sem fáj, akkor mit akarok én itt. Soha nem fájt és a mai napig sem fáj a fülem, de ha gond van vele a fejem fáj, de piszkosul, ájulási szintig. Ezért volt az első műtét után kettő, mert sajnos a többi fülész, akikhez jártam, nem vették figyelembe a panaszaimat. A szlogen az volt: amikor nem akar suliba menni s.o.s fáj a feje és nehogy már egy 13 éves gyerek mondja meg a frankót... A műtéteket a CT eredménye döntötte el, ott már látszott a chosteoctoma, bocsánat, ha rosszúl írtam. És a kedves iskolaorvos mindenféle intés nélkül megúszta a történteket pedig amikor az első két műtét volt még abba a suliba jártam. Akkor még nem volt divat az integrált suli. Ma már aki normálisan gondolkodó szülő és megteheti integráltba íratja a gyerekét...
Dr.laikus PhD 2010.10.28. 06:46:39
@ördögpalánta:
Sajnállak! Igazán!
Be kell lásd, ha egy betegség nem tipikus, akkor nem valószínű, hogy a tünetek elmondása alapján diagnosztizálnak. Ha folyt a füled, vihetted volna a párnát, bármit ami bizonyítja (mindegy már veszett fejsze nyele).
Ha most az orvos kérné tőled a zárójelentéseid, vidd el neki - szerintem tanulni akar belőle. Végül is bentlakó gyerekekkel foglalkozott és foglalkozik valszeg most is.
Ha valami másképp jelentkezik, ritka tünetekkel amit nem tanult és nem találkozott még vele, nem az orvos a hibás.
Nem tudom mit jelent, hogy nem integrált iskolába jártál, de nem gondolom, hogy ezért nem vett volna komolyan.
Egy bentlakó koleszban azért a statisztikai átlag a kis pihenésre vágyó büdös kölök. :-)
Sajnállak! Igazán!
Be kell lásd, ha egy betegség nem tipikus, akkor nem valószínű, hogy a tünetek elmondása alapján diagnosztizálnak. Ha folyt a füled, vihetted volna a párnát, bármit ami bizonyítja (mindegy már veszett fejsze nyele).
Ha most az orvos kérné tőled a zárójelentéseid, vidd el neki - szerintem tanulni akar belőle. Végül is bentlakó gyerekekkel foglalkozott és foglalkozik valszeg most is.
Ha valami másképp jelentkezik, ritka tünetekkel amit nem tanult és nem találkozott még vele, nem az orvos a hibás.
Nem tudom mit jelent, hogy nem integrált iskolába jártál, de nem gondolom, hogy ezért nem vett volna komolyan.
Egy bentlakó koleszban azért a statisztikai átlag a kis pihenésre vágyó büdös kölök. :-)
ördögpalánta 2010.10.28. 08:17:06
@Dr.laikus PhD: Neki komolyabban kellett volna vennie, mert ez a Vakok álltalános iskolája volt, ahol előfordul olyan szindróma, ami egyszerre látás és halláskárosodást okoz. Ezért neki fokozottan kellett volna figyelnie, mert a két sérülés együtt már kimondhatatlan nagy hátrány.
PRAXIS
"Pozitív és negatív történetek a magyar egészségügyről, minden mennyiségben. Orvosnál jártunk és nem ment minden zökkenőmentesen? Netán megaláztak, megvárattak vagy félrekezeltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész egészségügyi dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk. Miért is? Mert az orvostársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben. De ha nem vagyunk mesélős kedvünkben, a kórházértékelővel is kinyilváníthatjuk véleményünket." - hvg.hu
Médiaajánlat
