Elegem lett a nagy magyar egészségügyből
263 hozzászólás
2010.08.30. 06:00Tisztelt Blog!
Az előző levelet olvasva úgy gondoltam, nekem is közzé kell tennem a legutolsó esetünket a helyi (vidéki) kórházzal.
Édesanyámat utalta be a háziorvosa az urológiai szakrendelésre, mert veseproblémákra gyanakodott. Korán mentünk, reggel fél 7-kor voltunk ott, hogy minél hamarabb megtörténjen a kivizsgálás. Elektronikusan beregisztráltunk, mert a kartonokat már számítógépes rendszeren küldik a szakrendelésekre, így kb. fél 9-kor édesanyám már bent is volt az orvosnál.
Itt kapott beutalót röntgenbe és ultrahangra, majd azok megtörténte után vissza is mentünk hozzá. Az orvos a felvételek alapján nem talált urológiai eredetű betegséget, így átküldte anyukámat a nőgyógyászatra. A beutalót az orvos a számítógépes hálózaton küldi a másik orvosnak, így az újabb szakrendelésre a betegnek nem kell már bejelentkeznie. Ez dél körül lehetett.
A nőgyógyászaton is meghallgatták, megnézték a papírjait, majd átküldték a belgyógyászatra. Közben kaptunk papírokat is, melyeken fel voltak sorolva, hogy milyen vizsgálatokban részesült, és azok mennyi ideig tartottak. Persze felét sem kapta meg, és az alatt a pár perc alatt amíg bent volt az orvosnál, nem is kaphatta meg. A belgyógyászatra fél 2 körül érkeztünk, ahol 2 óra várakozás következett. Közben feltűnt, hogy utánunk érkező betegek mennek be az orvoshoz, ezért megkérdeztem a néha-néha kinéző nővért, hogy mi mikor következünk. Megkérdezte édesanyám nevét, majd visszament a rendelőbe.
Ezután következett a meglepetés. Kinyílt az ajtó, kijött a belgyógyász orvos, és elkezdett velünk a többi várakozó beteg előtt kiabálni, hogy mit gondolunk mi, hogy ő csak úgy megvizsgál minket beutaló nélkül? Őt ki fogják rúgni ha ilyet tesz, meg egyebek. Próbáltam neki nyugodtan elmagyarázni, hogy a nőgyógyászatról küldtek minket át, de a méregtől szerintem először nem is hallotta.
Harmadjára mondtam el neki, hogy nem magunktól jöttünk, erre ugyanolyan hangnemben odavágta, hogy akkor meg nem küldték át neki a beutalót a nőgyógyászatról, reklamáljunk ott. Fél négykor mentünk vissza a nőgyógyászatra, persze ott már nem volt senki. A folyosón kaptunk el egy nővért, aki mit tesz isten pont azon az osztályon dolgozott, és mikor elmondtam neki hogy mi történt, megijedt, majd rohant elküldeni a beutalót.
Ekkor már én is felemeltem a hangom, és elegem volt az egész nagy magyar egészségügyből. De anyukámnak is, mert azt mondta, hogy ő ehhez a belgyógyász orvoshoz be nem megy, őt ez ne vizsgálja meg. Így otthagytuk a kórházat, mondanom sem kell hogy egész napos várakozás után érdemi vizsgálat nélkül, és egy csomó papírral, amin kamu vizsgálatok voltak, gondolom az egészségbiztosító felé számlázva.
Mindennek tetejébe más hibája miatt, aki elvégzett egy orvosi egyetemet, a többi beteg előtt veszekszik meg kiabál velünk.
Bocsánat a hosszú történetért, azért remélem ha tényleg orvosok is olvassák a blogot, tanúságos lesz nekik.Üdvözlettel: Zoltán
Van egy sztorid a magyar egészségügy helyzetéről? Megvárattak, félrekezeltek, megaláztak? Küldd a praxisblog@yahoo.com címre!
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
Motorpenis 2010.08.30. 06:51:13
@adamantium: (Csak Franz Kafka tudta volna ilyen stílusosan leírni.)
Káin 2010.08.30. 07:27:58
"amin kamu vizsgálatok voltak, gondolom az egészségbiztosító felé számlázva."
Ezt egy kicsit erősnek érzem. Azt azonban simán el tudom képzelni, hogy a posztban szereplő orvos a betegek előtt nekiállt üvölteni a levélíróval, mert hasonlót már jómagam is láttam, szerencsére nem az én fejemet akarta leüvölteni a helyéről a doktor úr, de így is nagyon kellemetlen volt.
Kicsit off, de van egy háziorvosom, akivel szakmailag maximálisan megvagyok elégedve, de emberileg kevésbé. Az egy dolog, hogy minden áldott alkalommal fél-egy órát késik a rendelésről(tehát nem egy-két esetről beszélek), de hogy a rendelési idejében ráérősen vásárolgat a közeli szupermarketben(ez is többszöri tapasztalat), az már kissé furcsa számomra.
Ezt egy kicsit erősnek érzem. Azt azonban simán el tudom képzelni, hogy a posztban szereplő orvos a betegek előtt nekiállt üvölteni a levélíróval, mert hasonlót már jómagam is láttam, szerencsére nem az én fejemet akarta leüvölteni a helyéről a doktor úr, de így is nagyon kellemetlen volt.
Kicsit off, de van egy háziorvosom, akivel szakmailag maximálisan megvagyok elégedve, de emberileg kevésbé. Az egy dolog, hogy minden áldott alkalommal fél-egy órát késik a rendelésről(tehát nem egy-két esetről beszélek), de hogy a rendelési idejében ráérősen vásárolgat a közeli szupermarketben(ez is többszöri tapasztalat), az már kissé furcsa számomra.
mothe 2010.08.30. 07:40:40
bocs, de nem volt arról szó, hogy nem gyanúsítgatjuk a posztírót azzal, hogy hazudik? vagy megszűnt a moderáció és ismét bárki azt köphet ide, amit akar?
Káin 2010.08.30. 07:43:21
@mothe: Ezt én sem értem. El lehet mondani, hogy kételkedik az ember, de miért kell egyből "kamu, hazugság,etc." szólamokat szajkózni?
CyberPunK 2010.08.30. 07:51:33
@adamantium: "már csak amiatt is mert én mint a szakrendelés vagy ambulancia orvosa azt vizsgálok meg akit akarok, ha van beutalója ha nincs,"
Muhaha, persze.
Muhaha, persze.
2010.08.30. 08:02:31
A mi szakrendelőkben is működik az elektronikus áthelyezés egyik orvostól egy másikhoz, de minden esetben írnak hozzá valamilyen megjegyzést, papírt, amit a betegnek adnak, hogy mégis mi okból küldi az orvos. A módszer gyors, és még nem tapasztaltam fennakadást a rendszerben. Az előfordulhat, hogy a küldő orvos mégsem írta be a számítógépbe az átküldést valamilyen véletlen folytán, vagy a számítógép nem vette az infót rendszerhiba, vagy egyéb technikai ok miatt. És persze létezik a telefon is , beteg, és orvos számára egyaránt, ha tisztázni kell a problémát.
leontina77 2010.08.30. 08:04:13
Én simán elhiszem, hogy olyan vizsgálatok szerepeltek a papíron, amit nem végeztek el. Mikor 2 éve a lányommal terhesgondozásra jártam, a papírjaimon minden alkalommal szerepelt, hogy magzati szívhang vizsgálata, vizeletvizsgálat és vérnyomásmérés: ehhez képest a 9 hónap alatt egyszer! került sor ezekre.
lac64 2010.08.30. 08:21:49
@adamantium: Egyes kórházakban működik a tisztán elektronikus beutaló. Én pl. Országos Baleseti Intézet ambulanciáján (Budapest, Fiumei út) találkoztam ilyen rendszerrel, ott a vizsgálati eredményeket (pl. röntgen felvételt) is elektronikusan kapta meg az orvos.
Scala 2010.08.30. 08:31:26
@leontina77: nem a te esetedre vonatkozik, de itt a blogon olvastam pár hete - egyik orvos írta valakinek - hogy azért szoktak - néha (!) - mást ráírni, azaz eltérő vizsgálatot kérni, mint ami történik, mert ha egy az egyben azt írná amire szükséged van, akkor:
- nem jutsz hozzá, mert korlátozás van rá
- várólistára kerülsz
- egyéb ok, amire nem emlékszem
Valami ilyesmi, a lényeg, hogy jót is tehetnek vele, és NEM a TB-felé ügyeskedik a kórház.
- nem jutsz hozzá, mert korlátozás van rá
- várólistára kerülsz
- egyéb ok, amire nem emlékszem
Valami ilyesmi, a lényeg, hogy jót is tehetnek vele, és NEM a TB-felé ügyeskedik a kórház.
epres négercsók 2010.08.30. 08:45:37
Na látjátok, ez a nehéz helyzet. Tegnap egy szerencsétlen (trágár) félmondat miatt hárman kiabáltatok, hogy töröljek egy kommentet. Megtettem.
Most pedig itt van mindjárt az első komment, tele értékes infóval, viszont úgy kezdődik, hogy kb. lehazugozza a szerzőt. Ha nem törlöm, azért puffognak, ha törlöm, akkor meg azért.
Ha állandóan a szerzőt ekézitek, akkor előbb-utóbb senki nem fog ide írni. Ne felejtsétek el, hogy ezt a blogot a levélírók tartják életben.
(Btw, én magam is jártam már úgy, hogy fel volt írva az ambulánslapra, hogy kaptam 2 infúziót, pedig nem is.)
OFF: Radiológus, ha itt vagy ma, zavarhatlak privátban? ON:
Most pedig itt van mindjárt az első komment, tele értékes infóval, viszont úgy kezdődik, hogy kb. lehazugozza a szerzőt. Ha nem törlöm, azért puffognak, ha törlöm, akkor meg azért.
Ha állandóan a szerzőt ekézitek, akkor előbb-utóbb senki nem fog ide írni. Ne felejtsétek el, hogy ezt a blogot a levélírók tartják életben.
(Btw, én magam is jártam már úgy, hogy fel volt írva az ambulánslapra, hogy kaptam 2 infúziót, pedig nem is.)
OFF: Radiológus, ha itt vagy ma, zavarhatlak privátban? ON:
mothe 2010.08.30. 08:51:58
@epres négercsók: szerintem annyira nem nehéz helyzet. a rengeteg értékesnek látszó információ azt próbálja alátámasztani, hogy a posztíró hazudik. ebből a szempontból adamantium pont annyira hiteles, mint a posztíró (csak előbbiről tudható, hogy nem szokta belátni, ha nincs igaza).
ha van moderáció, akkor legyen következetes. a homályos szabályokat nem lehet betartani.
ha van moderáció, akkor legyen következetes. a homályos szabályokat nem lehet betartani.
gld 2010.08.30. 08:58:22
@mothe: Te most pont ugyanazt teszed :) Adamantium-ot minősíted, sőt, lehazugozod :) Szerintem ezt itt kéne abbahagyni...
mothe 2010.08.30. 09:02:22
@gld: hát azt, hogy valaki nem látja be, hogy nincs igaza miért definiálja a hazug embert, azt nem tudom.
csak jó lenne, ha kicsit következetesebb volna a moderáció, mert a gyugyi megszólításról egy teljes napon át kellett elmagyaráznom, hogy nem pejoratív (és azóta nem használom, mert itt igen sértődékeny emberek vannak, akik ezt nem hitték el), de fent nevezett topiktárs azt és olyan stílusban gyalázhat akit akar, legfeljebb annyi lesz a következmény, hogy a moderátor elpanaszolja, hogy tanácstalan és nem tesz semmit.
lehet, hogy csak én látom így, ebben az esetben mindenkitől elnézést kérek.
csak jó lenne, ha kicsit következetesebb volna a moderáció, mert a gyugyi megszólításról egy teljes napon át kellett elmagyaráznom, hogy nem pejoratív (és azóta nem használom, mert itt igen sértődékeny emberek vannak, akik ezt nem hitték el), de fent nevezett topiktárs azt és olyan stílusban gyalázhat akit akar, legfeljebb annyi lesz a következmény, hogy a moderátor elpanaszolja, hogy tanácstalan és nem tesz semmit.
lehet, hogy csak én látom így, ebben az esetben mindenkitől elnézést kérek.
Bikli néni 2010.08.30. 09:06:40
@mothe: Ha arról van szó, hogy orvosok objektív tényadatokkal indokolják, hogy az miért nem úgy történt, ahogy a szerző leírta, az rendben van. Az nincs rendben, ha a "posztíró kamuzik, mert szerintem ez meg az történt".
Hogy ELVILEG hogy zajlik, az egy dolog. Elvileg nem szabad felírni el nem végzett vizsgálatokat, gyakorlatilag pedig felírják. Ezt szerintem mindenki tapasztalta már, aki szokott néha orvoshoz járni.
Hogy ELVILEG hogy zajlik, az egy dolog. Elvileg nem szabad felírni el nem végzett vizsgálatokat, gyakorlatilag pedig felírják. Ezt szerintem mindenki tapasztalta már, aki szokott néha orvoshoz járni.
epres négercsók 2010.08.30. 09:07:06
@mothe: Oké, akkor következetesek leszünk.
Adamantium, a szerző nyílt vagy burkolt sértegetése nélkül oszd meg kérlek a gondolataidat újra.
Adamantium, a szerző nyílt vagy burkolt sértegetése nélkül oszd meg kérlek a gondolataidat újra.
epres négercsók 2010.08.30. 09:14:13
@mothe: (Amúgy nem vagyok tanácstalan, határozott véleményem van egyes kommentekről és gazdáikról, csak nem az a dolgom, hogy ezt kinyilvánítsam.)
szabidoki 2010.08.30. 09:16:38
Minden esetben kell legyen fizikai valójában létező beutaló/konzíliumkérő is, sehol nem elég a számítógépen "átküldeni" a beteget. Mondjuk nem tudom, hogy hol járt a posztoló, de elég ritka, hogy még aznapi beutalóval tudnak valakit fogadni az sztk-ban, általában ilyenkor kell kérni másik időpontot, mert telítettek szoktak lenni. Persze lehet, hogy valami nagyon alacsony forgalmú sztk-t sikerült kifogni. A szakrendelő orvosa meg valóban dönthet úgy, hogy beutaló nélkül is megvizsgál egy beteget, mert pl. sürgősnek ítéli az esetet, de ha mégis ragaszkodik valaki a beutalóhoz, egyszerűen elzavartatja a beteget a nővérrel, nem áll le feszkózni csak azért. Ahhoz lényegesen több kell. Szerintem mondjuk úgy, hogy a történet nem teljes, és a posztoló nem írt le mindent, ami történt.
szabidoki 2010.08.30. 09:29:23
@epres négercsók: azt azért írd már le légyszives, hogy ha szerintem egy történet nem igaz, akkor ezt hogyan közölhetem anélkül, hogy megsérteném a rendkívül magas színvonalú moderációt?
Fekete Dália 2010.08.30. 09:31:42
Elszomorító, de a magyar agészségügy férges.
Féregírtó kellene, talán kihullna pár gennyes alak belőle.
Személyesen 1 nap alatt 2 szakrendelést is megjártam, csak a harmadikra adtak több mint 1 hónapos időpontot, de nem értem rá várni, inkább eltekintettem a klinikai gastro szakrendeléstől.
Van máshol hely, ahol hamarabb fogadnak és a vizsgálatokat igyekeznek fájdalommentesen végezni(ráadásul ingyen)!
Féregírtó kellene, talán kihullna pár gennyes alak belőle.
Személyesen 1 nap alatt 2 szakrendelést is megjártam, csak a harmadikra adtak több mint 1 hónapos időpontot, de nem értem rá várni, inkább eltekintettem a klinikai gastro szakrendeléstől.
Van máshol hely, ahol hamarabb fogadnak és a vizsgálatokat igyekeznek fájdalommentesen végezni(ráadásul ingyen)!
epres négercsók 2010.08.30. 09:44:23
@szabidoki: Nem a moderációt sérted, és ezt szerintem nem kell elmagyaráznom, mert magadtól is pontosan tudod. A szerzőt nem kell sértegetni, meg egymást.
Nem csak leírjuk a vakvilágba, hogy a szerző kamuzik/ hazudik. Ha valamiről nyilvánvaló tárgyi tévedésben leledzik az író, az nem feltétlenül hazugság, hanem lehet, csak nem tudott, nem látott vagy rosszul érzékelt valamit. Ezt le lehet írni, mint ahogy tegnap is leírták sokan az abortuszos posztban, hogy attól, hogy az orvos nem fakadt könnyekre, még nem biztos, hogy nem érzett együtt a posztolóval, vagy nem mondta azt szép csendben, hogy sajnálom. Ez nem lehazugozás.
Azt nem szabad, amikor egy eü-dolgozó leírja ide, hogy a posztoló hazudik, mert nem írunk fel plusz meg nem történt vizsgálatot. Ilyet nem lehet kijelenteni. Egyrészt, mert közismert tény, hogy igenis DE, írnak fel meg nem történt vizsgálatokat. Másrészt, mert a kommentelő nem volt ott, és nem tudhatja, mi történt, ergo a saját véleménye alapján nincs joga hazugnak nevezni a szerzőt.
Nem tudom, mennyire érthető-e. Azért remélem, átjött a lényeg, hadd ne magyarázzam tovább.
Ha ti elvárjátok tőlünk, hogy döntsük el, melyik komment sértő az íróra nézve, akkor mi is elvárhatjuk tőletek, hogy meghúzzátok a határt a tárgyi tévedés korrigálása és a szerző lehazugozása között.
Nem csak leírjuk a vakvilágba, hogy a szerző kamuzik/ hazudik. Ha valamiről nyilvánvaló tárgyi tévedésben leledzik az író, az nem feltétlenül hazugság, hanem lehet, csak nem tudott, nem látott vagy rosszul érzékelt valamit. Ezt le lehet írni, mint ahogy tegnap is leírták sokan az abortuszos posztban, hogy attól, hogy az orvos nem fakadt könnyekre, még nem biztos, hogy nem érzett együtt a posztolóval, vagy nem mondta azt szép csendben, hogy sajnálom. Ez nem lehazugozás.
Azt nem szabad, amikor egy eü-dolgozó leírja ide, hogy a posztoló hazudik, mert nem írunk fel plusz meg nem történt vizsgálatot. Ilyet nem lehet kijelenteni. Egyrészt, mert közismert tény, hogy igenis DE, írnak fel meg nem történt vizsgálatokat. Másrészt, mert a kommentelő nem volt ott, és nem tudhatja, mi történt, ergo a saját véleménye alapján nincs joga hazugnak nevezni a szerzőt.
Nem tudom, mennyire érthető-e. Azért remélem, átjött a lényeg, hadd ne magyarázzam tovább.
Ha ti elvárjátok tőlünk, hogy döntsük el, melyik komment sértő az íróra nézve, akkor mi is elvárhatjuk tőletek, hogy meghúzzátok a határt a tárgyi tévedés korrigálása és a szerző lehazugozása között.
gld 2010.08.30. 09:49:30
@szabidoki: tök egyszerű :) Hozzá kell tenni azt a bizonyos "szerintem" szócskát, és azt a bizonyos mondatot, amiben megkérdőjelezed egy történet valódiságát, kis odafigyeléssel megfogalmazni :) Pl. Szerintem hiányosak az információk, ezért számomra fals kissé a történet :) De ezt Te valahogy így is fogalmaztad meg. Szerintem mindenkinek megy ez.
szabidoki 2010.08.30. 09:58:38
@epres négercsók: egyrészt ha jól emlékszem, adamantium kb. egy fél oldalon keresztül indokolta, hogy miért nem hiszi el a sztorit, másrészt szerintem nem volt benne olyan kijelentés, hogy nem írunk fel el nem végzett vizsgálatokat, harmadrészt hol szerepel az a blogszabályzatban, hogy "minden történetet mindenkinek 100%-ban el kell hinni, mert nem volt ott és nem tudja, mi történt"?
Én most gyorsan elolvastam a biztonság kedvéért, de valahogy nem lelem ezt a részt.
Bár kétségtelenül jóval könnyebb egymás sebeit nyalogatni, ha az izgága orvosok kordában vannak tartva, és nem írhatják le, ha szerintük valami nem kerek.
Szánalmas.
Ennyi erővel bevezethetnénk azt is, hogy ha mi orvosként kijelentünk valamit, azt kötelező elhinni, mert nekünk vannak meg a szakmai ismereteink és tapasztalatunk, de van egy olyan érzésem, hogy már az ötletre is mindjárt hisztériás rohamot kapnak néhányan...
Én most gyorsan elolvastam a biztonság kedvéért, de valahogy nem lelem ezt a részt.
Bár kétségtelenül jóval könnyebb egymás sebeit nyalogatni, ha az izgága orvosok kordában vannak tartva, és nem írhatják le, ha szerintük valami nem kerek.
Szánalmas.
Ennyi erővel bevezethetnénk azt is, hogy ha mi orvosként kijelentünk valamit, azt kötelező elhinni, mert nekünk vannak meg a szakmai ismereteink és tapasztalatunk, de van egy olyan érzésem, hogy már az ötletre is mindjárt hisztériás rohamot kapnak néhányan...
epres négercsók 2010.08.30. 10:08:09
@szabidoki: Jó, ha meg nem szedem ki, azért megy a panaszkodás. Mint ahogy ment is. Zárjuk le ezt a vitát, a kommentet kiszedtem, nem tudom (és nem is akarnám) visszarakni, felajánlottam adamantiumnak, hogy írja le kicsit objektívebben a véleményét. Neked pl. az első kommentedben tökéletesen sikerült. Így kell írni, és akkor nincs szükség arra, hogy néhányan törlésért kiabáljanak.
Úgysem lehet itt olyat tenni, hogy az ne bántsa valaki önérzetét, úgyhogy itt és most zárjuk le a vitát.
Úgysem lehet itt olyat tenni, hogy az ne bántsa valaki önérzetét, úgyhogy itt és most zárjuk le a vitát.
mothe 2010.08.30. 10:15:14
@szabidoki: ha úgy érzed, hogy a történet hazugság, nem kell foglalkozni vele, lesz másnap másik történet.
a blognak – én legalábbis így látom – nem az a célja, hogy felületes információk alapján orvosi szakvéleményt kapjunk arról, hogy a posztíró milyen ember, hanem az, hogy a posztíró kiírja magából a rossz élményét, és ha ezen lehet segíteni, vagy valaki tud tanácsot adni, akkor tegye ezt.
de nem kötelező minden poszthoz hozzászólni.
a blognak – én legalábbis így látom – nem az a célja, hogy felületes információk alapján orvosi szakvéleményt kapjunk arról, hogy a posztíró milyen ember, hanem az, hogy a posztíró kiírja magából a rossz élményét, és ha ezen lehet segíteni, vagy valaki tud tanácsot adni, akkor tegye ezt.
de nem kötelező minden poszthoz hozzászólni.
lac64 2010.08.30. 10:16:41
@szabidoki: Adamentium féloldalas indoklásában az egyik indoka az volt, hogy mindig van papíralapú beutaló/konziliumkérő lap. Egy előző kommentben leírtam, hogy vannak olyan kórházak, ahol ezeket saját szakrendeléseiken belül már nem alkalmazzák.
A másik indoka azt hiszem az volt (már nincs fent a komment, úgyhogy nem tudom ellenőrizni), hogy nővérek nem tudnak beutalót írni és küldeni. Saját tapasztalatom szerint ezeket nem egy esetben a nővérek rögzítik és küldik (azt speciel nem tudom, hogy a saját nevükben vagy az orvos helyett).
Szakmai kérdésekben nem szívesen vitatkoznék egy orvossal sem, viszont úgy látom, hogy most Ti sem szakmai szempontból ítélitek kérdésesnek a történetet.
A másik indoka azt hiszem az volt (már nincs fent a komment, úgyhogy nem tudom ellenőrizni), hogy nővérek nem tudnak beutalót írni és küldeni. Saját tapasztalatom szerint ezeket nem egy esetben a nővérek rögzítik és küldik (azt speciel nem tudom, hogy a saját nevükben vagy az orvos helyett).
Szakmai kérdésekben nem szívesen vitatkoznék egy orvossal sem, viszont úgy látom, hogy most Ti sem szakmai szempontból ítélitek kérdésesnek a történetet.
Rotoxis 2010.08.30. 10:17:57
Szeretném röviden összefoglalni a posztot úgy, ahogyan én leírtam volna (csak a negatívumokat): "Az SZTK-ban elfelejtették a beutalót továbbítani a belgyógyászatra, ráadásul egy modortalan orvos velünk kezdett el kiabálni a folyosón".
Szerintem ennyi a poszt jogos panasz-tartalma. Valóban baj, hogy megtörténhetett, egy orvos megfeledkezve az alapvető normákról, leordította beteg fejét. Lehet frusztrált, fáradt, bármi, de ez akkor sem megengedhető.
A poszt összes többi része azonban hangozhatott volna így is: "Egyetlen nap alatt két orvosi szakmában kaptunk teljes kivizsgálást, méghozzá képalkotó diagnosztikával, tokkal-vonóval. A harmadik szakrendelésre elfelejtették továbbítani a beutalót, de amikor reklamáltunk, azonnal kijavították a hibát."
Sajnos alapvetően negatív a posztoló hozzáállása a dologhoz.
Jelen esetben egy nem sürgősségi probléma kivizsgálása során egy nap alatt három szakrendelésre és a hozzájuk tartozó képalkotó vizsgálatokra is sor került/kerülhetett volna. Nem volt vizsgálatonként több hónapos várólista, nem volt szakrendelésenként egynapos várakozás. (Kérem a külföldön dolgozó orvosokat, írják le mennyi idő alatt lehetett volna hasonló nem sürgőssségi esetben megejteni a vizsgálatokat.)
"Por került a gépezetbe", adminisztrációs hiba, de azt is azonnal kijavították. Az egyetlen negatívum az orovos hangneme volt.
A tapasztalatok alapján a hozzátartozóban csak negatív élmény maradt. Viselkedése - vélekedése semmivel nem teszi különbbé annál az orvosnál, kinek "elszállt az agya" a belgyógyászaton.
Szerintem ennyi a poszt jogos panasz-tartalma. Valóban baj, hogy megtörténhetett, egy orvos megfeledkezve az alapvető normákról, leordította beteg fejét. Lehet frusztrált, fáradt, bármi, de ez akkor sem megengedhető.
A poszt összes többi része azonban hangozhatott volna így is: "Egyetlen nap alatt két orvosi szakmában kaptunk teljes kivizsgálást, méghozzá képalkotó diagnosztikával, tokkal-vonóval. A harmadik szakrendelésre elfelejtették továbbítani a beutalót, de amikor reklamáltunk, azonnal kijavították a hibát."
Sajnos alapvetően negatív a posztoló hozzáállása a dologhoz.
Jelen esetben egy nem sürgősségi probléma kivizsgálása során egy nap alatt három szakrendelésre és a hozzájuk tartozó képalkotó vizsgálatokra is sor került/kerülhetett volna. Nem volt vizsgálatonként több hónapos várólista, nem volt szakrendelésenként egynapos várakozás. (Kérem a külföldön dolgozó orvosokat, írják le mennyi idő alatt lehetett volna hasonló nem sürgőssségi esetben megejteni a vizsgálatokat.)
"Por került a gépezetbe", adminisztrációs hiba, de azt is azonnal kijavították. Az egyetlen negatívum az orovos hangneme volt.
A tapasztalatok alapján a hozzátartozóban csak negatív élmény maradt. Viselkedése - vélekedése semmivel nem teszi különbbé annál az orvosnál, kinek "elszállt az agya" a belgyógyászaton.
szabidoki 2010.08.30. 10:27:04
@epres négercsók: arra nem válaszoltál, hogy hol van ez a dolog leírva. Mert ugye a blogszabályzatban nincs. Tehát?
@mothe: neked sem lenne kötelező hozzászólni, mégis megteszed.
Talán előbb gyakorold magad a hallgatás erényét, és már csak akkor kérd számon máson, ha neked már megy.
@lac64: a papíralapú beutaló nem azért kell, mert szerelmesek vagyunk a papír illatába, hanem mert az a hivatalos orvosi dokumentum, amit az orvos aláírt és lepecsételt. Nehezen hiszem, hogy szabályos lenne a pusztán elektronikus rendszer. A nővérek nem jogosultak beutalót írni, az mindig orvosi feladat - az más kérdés, hogy adott esetben ki gépeli le, de maga a döntés mindig az orvosé.
@mothe: neked sem lenne kötelező hozzászólni, mégis megteszed.
Talán előbb gyakorold magad a hallgatás erényét, és már csak akkor kérd számon máson, ha neked már megy.
@lac64: a papíralapú beutaló nem azért kell, mert szerelmesek vagyunk a papír illatába, hanem mert az a hivatalos orvosi dokumentum, amit az orvos aláírt és lepecsételt. Nehezen hiszem, hogy szabályos lenne a pusztán elektronikus rendszer. A nővérek nem jogosultak beutalót írni, az mindig orvosi feladat - az más kérdés, hogy adott esetben ki gépeli le, de maga a döntés mindig az orvosé.
NemesekErnyo 2010.08.30. 10:34:43
Nem tudom, hogy melyik településen esett meg a történet. Urológia, nőgyógyászat, gégészet, bakeseti sebészet, bőrgyógyászat, szemészet szakrendelésekre beutaló nem kell. Történetesen szereplőnk ezeket végigjárta.
"Közben feltűnt, hogy utánunk érkező betegek mennek be az orvoshoz, ezért megkérdeztem a néha-néha kinéző nővért, hogy mi mikor következünk."
A belgyógyászatra kell beutaló, sőt ELŐJEGYZÉS is, a később érkezők feltehetőleg időpontra mentek. Mivel a szakrendelések jó néhány éve a köz kívánatára és egyéb államtakarékossági okokból így működnek, jelen esetben nem derül ki, hogy sürgősségi konzílium, vagy kiegészítő vizsgálat javallata történt. Amennyiben sürgősségi, azt telefonon az orvosnak illik egyeztetni, ha pedig nem - normál időpontkérés tanácsos. Természetesen mindent normális hangnemben.
Az a folyamat, hogy egyetlen napon végig lehet látogatni öt-hat féle szakrendelést előjegyzés nélkül, rég a múlté, de szerintem ezzel közülünk mindenki tisztában van.
"Közben feltűnt, hogy utánunk érkező betegek mennek be az orvoshoz, ezért megkérdeztem a néha-néha kinéző nővért, hogy mi mikor következünk."
A belgyógyászatra kell beutaló, sőt ELŐJEGYZÉS is, a később érkezők feltehetőleg időpontra mentek. Mivel a szakrendelések jó néhány éve a köz kívánatára és egyéb államtakarékossági okokból így működnek, jelen esetben nem derül ki, hogy sürgősségi konzílium, vagy kiegészítő vizsgálat javallata történt. Amennyiben sürgősségi, azt telefonon az orvosnak illik egyeztetni, ha pedig nem - normál időpontkérés tanácsos. Természetesen mindent normális hangnemben.
Az a folyamat, hogy egyetlen napon végig lehet látogatni öt-hat féle szakrendelést előjegyzés nélkül, rég a múlté, de szerintem ezzel közülünk mindenki tisztában van.
mothe 2010.08.30. 10:35:27
@szabidoki: bocsáss meg, amiért megpróbáltam veled megértetni valamit. többé nem fordul elő. nem vagyok én egy Don Quijote.
gld 2010.08.30. 10:35:45
@mothe: "ha úgy érzed, hogy a történet hazugság, nem kell foglalkozni vele, lesz másnap másik történet."
Szerintem ez nem oldana meg semmit, ez egyszerű struccpolitika. Igenis rá kell világítani a tévedésekre, netán a szándékos megtévesztésre. Nem könnyű viszont ezt olyan eszközökkel tenni, hogy ne másszunk bele nyakig a másik lelkivilágába.
Moderák védelmében: egyszer én is voltam modera, totál más jellegű oldalon. Bazira nem lehetett úgy dolgozni, hogy mindig mindenkor mindenki elégedett legyen. Egy módszer volt, a következetesség. Azért meg mindenki utált :D De leszartam magasból, aztán meguntan, és jól otthagytam a fenébe az egészet.
Szerintem ez nem oldana meg semmit, ez egyszerű struccpolitika. Igenis rá kell világítani a tévedésekre, netán a szándékos megtévesztésre. Nem könnyű viszont ezt olyan eszközökkel tenni, hogy ne másszunk bele nyakig a másik lelkivilágába.
Moderák védelmében: egyszer én is voltam modera, totál más jellegű oldalon. Bazira nem lehetett úgy dolgozni, hogy mindig mindenkor mindenki elégedett legyen. Egy módszer volt, a következetesség. Azért meg mindenki utált :D De leszartam magasból, aztán meguntan, és jól otthagytam a fenébe az egészet.
mothe 2010.08.30. 10:40:35
@gld: a szándékos megtévesztésre rávilágítani információ hiányában nemigen lehet, ha pedig a poszt nyilvánvaló hazugság, akkor nem kell megjelentetni, a moderációnak erre is kiterjed a jogköre. ergo: ha a poszt megjelent, akkor azt a mdoerátor megjelentethetőnek találta. innentől kezdve nincs sok értelme vitatkozni azon, hogy ki mit gondol a valóságtartalomról. rágalmazás nem történt, konkrét adatokról szó sincs, ezek hiányában értelmét veszti az igaz/hamis kérdés.
a következetes moderációval teljes mértékben egyetértek. és nem irigylem sem eprest, sem despotát, amikor itt sípolok, de sokszor nem szívesen lennék a posztíró helyében.
a következetes moderációval teljes mértékben egyetértek. és nem irigylem sem eprest, sem despotát, amikor itt sípolok, de sokszor nem szívesen lennék a posztíró helyében.
epres négercsók 2010.08.30. 10:42:18
@szabidoki: Idézet a blogszabályzatból:
"- A blog készítői/moderátorai bármikor figyelmeztetés nélkül törölhetik az olyan kommenteket, mely a Praxis blog olvasóit sértheti."
"- A blog moderátorai bármelyik kommentre „egyenlő erőt alkalmazva” reagálhatnak, annak érdekében, hogy az esetleges vitákat megelőzzék, vagy a már kialakult veszekedést rövid időn belül felszámolják."
Kiterjesztő értelmezéssel: töröltem azt, ami az elején néhány olvasót, valamint a poszt beküldőjét sérthette, megelőzve ezzel egy esetleges veszekedést. Nézd meg a többiek kommentjeit is. Kár ezen tovább rugózni, főleg, mert nem téged töröltelek.
@radiologus.hu: Köszi szépen, írtam levelet.
"- A blog készítői/moderátorai bármikor figyelmeztetés nélkül törölhetik az olyan kommenteket, mely a Praxis blog olvasóit sértheti."
"- A blog moderátorai bármelyik kommentre „egyenlő erőt alkalmazva” reagálhatnak, annak érdekében, hogy az esetleges vitákat megelőzzék, vagy a már kialakult veszekedést rövid időn belül felszámolják."
Kiterjesztő értelmezéssel: töröltem azt, ami az elején néhány olvasót, valamint a poszt beküldőjét sérthette, megelőzve ezzel egy esetleges veszekedést. Nézd meg a többiek kommentjeit is. Kár ezen tovább rugózni, főleg, mert nem téged töröltelek.
@radiologus.hu: Köszi szépen, írtam levelet.
epres négercsók 2010.08.30. 10:45:22
@mothe: A moderátoroknak nincs beleszólásuk a megjelent posztokba. Mi magunk is csak akkor szembesülünk vele Cenzorillával, amikor már kint van. Egyetlen dolgot tehetünk, szerkesztés címszó alatt pl. törölhetünk egy bentfelejtett orvosnevet. A postaládához csak Despinek van hozzáférése, aki kirakja a levelet úgy, ahogy jött. Blogszabályzat értelmében az író maga vállalja a felelősséget a leírtak valóságtartalmáért, azt még mi sem tudjuk ellenőrizni, hogy úgy történt-e, ahogy, ezért nem is írjuk át a történeteket.
lac64 2010.08.30. 10:49:10
@szabidoki: Hogy mennyire szabályos, vagy nem szabályos, azt nem tudom (véleményem szerint lehet szabályos megfelelő informatikai rendszer esetén, vagyis ha az orvosok felhasználói névvel, jelszóval védett módon tudják a beutalót, vizsgálati eredményt rögzíteni, és az adatok megfelelő módon védettek és archiváltak. Egy ilyen rendszer érhet annyit, mint az aláírás és a pecsét, hiszen a jelszó elektronikus aláírásnak minősülhet). Ez a módszer ugyanakkor megkönnyítheti utólag olyan dokumentumok összeállítását, mint pl. a zárójelentés, ahol nem kell a beteg összes viszgálati eredményét újra rögzíteni, hanem elég ezeket csak bemásolni.
Én csak a személyes tapasztalataimat tudom leírni, én ezt láttam a Balesetiben, de ezt tapasztaltam édesapám esetében a Korányiban is. Ettől lehet még más ügyviteli rendszer azokban az intézményekben, ahol Te dolgozol.
Én csak a személyes tapasztalataimat tudom leírni, én ezt láttam a Balesetiben, de ezt tapasztaltam édesapám esetében a Korányiban is. Ettől lehet még más ügyviteli rendszer azokban az intézményekben, ahol Te dolgozol.
gld 2010.08.30. 10:51:24
Ja a történettel kapcsolatban:
nagyon sok beteg nem igazán lát bele, és nem is akar belelátni ezeknek a dolgoknak a menetébe.
Vizsgálatokra a mi kórházunkban, szakrendelőnkben sem adnak nyomtatott beutalót, az egy belső elektronikus hálózaton keresztül megy. Viszont ha már egy másik szakrendelésre küldenek, akkor adják a nyomtatott verziót is.
Az, hogy nálunk később érkezett beteget előbb hívnak be, annak egyszerű oka van: benne van már az adott szakrendelés rendszerében, előjegyzett, visszarendelt beteg.
A feltüntetett, és esetleg el nem végzett vizsgálatokkal kapcsolatban annyit tudok mondani, hogy nekem nem volt még ilyesmiben részem, de pl. Édesapám esetében tapasztaltunk ilyet. vagyis nem lehet kategórikusan kijelenteni, hogy soha senki sehol nem tesz ilyet.
Az orvos viselkedése: a betegek, főleg amikor már fáradtak és ingerültek, sokszor intenzívebben élik meg az ilyesmit, mint ahogy az valójában zajlik. Szubjektív, ez van. De kétség kívül helytelen, ha a nemtetszését egy orvos, vagy szakdolgozó más betegek előtt fejti ki...
Kb. ennyi.
nagyon sok beteg nem igazán lát bele, és nem is akar belelátni ezeknek a dolgoknak a menetébe.
Vizsgálatokra a mi kórházunkban, szakrendelőnkben sem adnak nyomtatott beutalót, az egy belső elektronikus hálózaton keresztül megy. Viszont ha már egy másik szakrendelésre küldenek, akkor adják a nyomtatott verziót is.
Az, hogy nálunk később érkezett beteget előbb hívnak be, annak egyszerű oka van: benne van már az adott szakrendelés rendszerében, előjegyzett, visszarendelt beteg.
A feltüntetett, és esetleg el nem végzett vizsgálatokkal kapcsolatban annyit tudok mondani, hogy nekem nem volt még ilyesmiben részem, de pl. Édesapám esetében tapasztaltunk ilyet. vagyis nem lehet kategórikusan kijelenteni, hogy soha senki sehol nem tesz ilyet.
Az orvos viselkedése: a betegek, főleg amikor már fáradtak és ingerültek, sokszor intenzívebben élik meg az ilyesmit, mint ahogy az valójában zajlik. Szubjektív, ez van. De kétség kívül helytelen, ha a nemtetszését egy orvos, vagy szakdolgozó más betegek előtt fejti ki...
Kb. ennyi.
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2010.08.30. 10:53:10
@lac64:
Sajnos a mai szabályozás nem ismeri el az egészségügyben az elektronikus aláírást.
Az orvosi dokumentum egy 1. kinyomtatott, 2. aláírt, 3. lebélyegzett papír.
Sajnos a mai szabályozás nem ismeri el az egészségügyben az elektronikus aláírást.
Az orvosi dokumentum egy 1. kinyomtatott, 2. aláírt, 3. lebélyegzett papír.
NemesekErnyo 2010.08.30. 10:53:24
@epres négercsók: Őszintén szólva, erősen hajaz az egész a jobboldal/baloldal pártosdi harcára. Csak a feszkó fenntartására való, miközben akik változtathatnának rajta, élnek mint Marci Hevesen.
Mindenesetre egyes vidékekre nem ártana küldeni a kb. 6-7 évvel ezelőtti, eü-t érintő tájékoztató anyagokból.
Mindenesetre egyes vidékekre nem ártana küldeni a kb. 6-7 évvel ezelőtti, eü-t érintő tájékoztató anyagokból.
gld 2010.08.30. 10:53:27
@mothe: a moderáció nem mindig tudja eldönteni, hogy a poszt hazugság, vagy nem... Ehhez bizonyos ismeretek kellenek, amiket tőlük nem lehet elvárni. Ezért jó, hogy vannak orvosok itt, akik tudják, hogy mi az az apró tényező, amin esetleg bukik a mutatvány. De persze nekik se hisz mindenki, mert "mundér becsülete", meg sorolhatnám... Innentől kezdve meg nehéz...
NemesekErnyo 2010.08.30. 10:54:41
@lac64: Nem tudom, hogy másutt hogyan működik az informatikai rendszer, nálunk nincs összeköttetés egyéb rendelőkkel.
cenzorilla 2010.08.30. 10:58:24
Kérlek benneteket könnyítsétek meg a dolgunk.
Despota kérte vállalja valaki a szakirányú moderálást.
Akkor az volt a véleményetek nincs rá szükség.
Meg kell értenetek. Beteg is orvos is érzékeny.
A kirakott poszt írója általában nem tudja mikor kerül a posztja közlésre.
A mi dolgunk az ő érzékenységét is védeni.
Az orvosokét is. Igyekszünk ennek megfelelni. A végsőkig hajtott moderátoroknak szóló csak azért is az enyém az utolsó szó nem vezet sehová.
Felvilágosítás a cél és az összefogás lenne, hogy jobb legyen.
Tartsátok ezt szem előtt.
Despota kérte vállalja valaki a szakirányú moderálást.
Akkor az volt a véleményetek nincs rá szükség.
Meg kell értenetek. Beteg is orvos is érzékeny.
A kirakott poszt írója általában nem tudja mikor kerül a posztja közlésre.
A mi dolgunk az ő érzékenységét is védeni.
Az orvosokét is. Igyekszünk ennek megfelelni. A végsőkig hajtott moderátoroknak szóló csak azért is az enyém az utolsó szó nem vezet sehová.
Felvilágosítás a cél és az összefogás lenne, hogy jobb legyen.
Tartsátok ezt szem előtt.
lac64 2010.08.30. 10:59:23
@radiologus.hu:
OFF: Én is megkereshetlek privát üzenetben? ON
OFF: Én is megkereshetlek privát üzenetben? ON
gld 2010.08.30. 10:59:53
@cenzorilla: én igyekszem a magam részéről, már csak "szolidáris alapon" is :))
_Molly 2010.08.30. 11:00:07
@mothe: "ha van moderáció, akkor legyen következetes. a homályos szabályokat nem lehet betartani"
A szabályok nem homályosak:
"Hozzászólásnál kerülni kell a trágár kifejezéseket, a rasszista megnyilvánulásokat és a politikát."
"Aki több hozzászólásában is megszegi a fenti szabályzatot, és azt a figyelmeztetést követően sem tartja be, kitiltásra kerül. Ennek hosszát a moderátor szabja meg (1 nap, 1 hét, 1 hónap, örökre)."
Aki a figyelmeztetések ellenére már többedszer írt olyan hozzászólást, amit törölni kellett, már rég ki kellett volna tiltani. De itt elég diszkriminatív a hozzászólások megítélése.:(
A politizáló kommentekről nem is beszélve... tele van velük a blog...).
A szabályok nem homályosak:
"Hozzászólásnál kerülni kell a trágár kifejezéseket, a rasszista megnyilvánulásokat és a politikát."
"Aki több hozzászólásában is megszegi a fenti szabályzatot, és azt a figyelmeztetést követően sem tartja be, kitiltásra kerül. Ennek hosszát a moderátor szabja meg (1 nap, 1 hét, 1 hónap, örökre)."
Aki a figyelmeztetések ellenére már többedszer írt olyan hozzászólást, amit törölni kellett, már rég ki kellett volna tiltani. De itt elég diszkriminatív a hozzászólások megítélése.:(
A politizáló kommentekről nem is beszélve... tele van velük a blog...).
mothe 2010.08.30. 11:02:46
@gld: erre megint csak azt tudom mondani, hogy konkrét információ hiányában csak feltételezni lehet, meg azt, hogy a blog leírásában szó sincs arról, hogy hozzáértők majd eldöntik, hogy a te posztod igaz-e vagy merő hazugság. lehet úgy gondolni, hogy nem igaz, akkor információt kell gyűjteni és amikor megvan, akkor leírni a tézist meg az indokolást. addig semmi más nem történik, csak mindenkit megosztó hangulatkeltés.
szabidoki 2010.08.30. 11:07:22
@epres négercsók: ez azt jelenti, hogy a blogszabályzatban konkrétan nincs benne, hogy a posztokat tilos lenne megkérdőjelezni, csak maszatolsz.
@lac64: két dolgot keversz össze. Mondjuk nem vagyok informatikai szakértő, de tudtommal az elektronikus aláírás nem egyenlő egy jelszóval. Az aláírás és a pecsét azért kell a papírra, hogy igazolja, az orvos elolvasta azt a papírt, és felelősséget vállal a tartalmáért. Az egy másik történet, hogy a modern számítógépes nyilvántartás lehetővé teszi, hogy a beteg összes leletét lássuk a gépben, és copy+paste alapon lehessen zárójelentést írni - attól még a zárót is ki kell nyomtatni, aláírni és lepecsételni.
@lac64: két dolgot keversz össze. Mondjuk nem vagyok informatikai szakértő, de tudtommal az elektronikus aláírás nem egyenlő egy jelszóval. Az aláírás és a pecsét azért kell a papírra, hogy igazolja, az orvos elolvasta azt a papírt, és felelősséget vállal a tartalmáért. Az egy másik történet, hogy a modern számítógépes nyilvántartás lehetővé teszi, hogy a beteg összes leletét lássuk a gépben, és copy+paste alapon lehessen zárójelentést írni - attól még a zárót is ki kell nyomtatni, aláírni és lepecsételni.
lehet más a handa-banda 2010.08.30. 11:08:25
Kezd olyan lenni ez a szájt, mint amikor az elmegyógyintézeti ápoltak és az orvosok szerepet cserélnek. Az előbbiek aztán megbeszélik egymás között miért bolondok az orvosok és kényszerzubbonyba nyomják őket, és jön az elektrosokk meg a többi tortúra. Mondhatni kevésbé szarkasztikusan lelki sérültek igyekeznek ezen az úton elégtételt venni
Káin 2010.08.30. 11:09:37
@szabidoki: Direkt csinálod :)?Nem hiszem, hogy nem érted...Világosan leírta epres, hogy nem a megkérdőjelezéssel van a probléma, hanem azzal, ahogyan ezt elővezetik páran. Ez a sértődős, kötözködős hozzáállás szerinted mennyit segít az orvosok és a betegek közti konfliktus csillapításában???
szabidoki 2010.08.30. 11:10:21
@epres négercsók: ja, és ha már a blogszabályzat, akkor ajánlom figyelmedbe a következő részt:
"- A blogon regisztrációt követően bárki elmondhatja véleményét az adott témáról, cikkről."
"- A blogon regisztrációt követően bárki elmondhatja véleményét az adott témáról, cikkről."
Leroi 2010.08.30. 11:20:29
A nőgyógyász nézhette el a vizsgálatkérés online átküldését a belgyógyászatra (a történet alapján feltételezem, hogy nephrológiára), ott nem szerepelt a szakrendelői beteglistán, bentről sajnos a szakrendelő orvosa nem láthatja, ki, mikor jön, ő annyit lát, hogy beutalóköteles szakrendelésén beutaló nélkül jelenik meg a (nem sürgős) beteg.
Az eset, ha sok tanúja volt, akkor lehet "tanúságos", ahogy a posztíró írja, de mindenekfelett tanulságos is, lévén, hogy tanulhat belőle a többi, beutaló nélkül ellátást kérő beteg.
Az eset, ha sok tanúja volt, akkor lehet "tanúságos", ahogy a posztíró írja, de mindenekfelett tanulságos is, lévén, hogy tanulhat belőle a többi, beutaló nélkül ellátást kérő beteg.
szabidoki 2010.08.30. 11:20:39
@Káin: hát nem is tudom, nekem kicsit fura, hogy ugyanaz a megítélése annak, ha valaki leírja, hogy szerinte egy történet kamu, és több mondaton keresztül sorolja az érveit, meg annak, ha valaki egy oldalas fröcsögés végére még odabiggyeszti, hogy "bassza meg a lopósgeci orvoslobbi". Persze lehet, hogy én látom rosszul, de nekem nagyon úgy tűnik, hogy lejt a pálya.
Az orvosok és betegek közti konfliktusok csillapításában pedig az jelentené a legtöbbet, ha a politika végre rendet rakna az egészségügyben, bár ez nyilván hiú ábránd. Ez a blog meg nem arra van, hogy csillapodjanak a konfliktusok, épp ellenkezőleg.
Az orvosok és betegek közti konfliktusok csillapításában pedig az jelentené a legtöbbet, ha a politika végre rendet rakna az egészségügyben, bár ez nyilván hiú ábránd. Ez a blog meg nem arra van, hogy csillapodjanak a konfliktusok, épp ellenkezőleg.
Káin 2010.08.30. 11:26:35
@szabidoki: Én egyáltalán nem úgy látom a dolgot, ahogy Te, de ezzel nincs is gond. Szerintem a blog képes lehetne betölteni a csillapító szerepet is, de ehhez pro és kontra egy kis önkritikára volna szükség. Lehet, hogy nem egyenértékű a két felhozott példa, de mind a kettő visszatetsző, mindkettőt lehetne másként, ez pedig mindannyiunkon múlik.Én mint laikus (sem betegként, sem egészségügyisként nem vagyok érintett) csak azt látom, hogy van néhány tapló hsz a betegektől, van ugyanez az orvosoktól is, mindenki meg van sértődve és senki sem hajlandó belátni, hogy benne is van hiba.
A politika pedig jó volna, ha lépne, ebben szerintem nincs vita.
A politika pedig jó volna, ha lépne, ebben szerintem nincs vita.
epres négercsók 2010.08.30. 11:27:23
@radiologus.hu: Köszi, megkaptam, válaszoltam is rá :)
@szabidoki: Ne haragudj, de a továbbiakban nem kommentálom a kötözködésedet. Úgysem tudok olyat mondani, ami tetszene, az érveim meg nem hatnak meg, úgyhogy fejezzük be mára.
@szabidoki: Ne haragudj, de a továbbiakban nem kommentálom a kötözködésedet. Úgysem tudok olyat mondani, ami tetszene, az érveim meg nem hatnak meg, úgyhogy fejezzük be mára.
Fekete Dália 2010.08.30. 11:30:06
atv.hu/cikk/20100829_a_muhibaperek_80_szazalekat_a_betegek_nyerik_video
"A műhibaperek 80 százalékát a betegek nyerik
Közel tíz százalékkal több kártérítési pert indítottak tavaly kórházak ellen, mint egy évvel korábban. Nem csak a műhiba perek száma nő, hanem a megítélt összeg is."
Ha az orvos kiabálhat a beteggek, akkol fordítva miért is nem lehet?
"A műhibaperek 80 százalékát a betegek nyerik
Közel tíz százalékkal több kártérítési pert indítottak tavaly kórházak ellen, mint egy évvel korábban. Nem csak a műhiba perek száma nő, hanem a megítélt összeg is."
Ha az orvos kiabálhat a beteggek, akkol fordítva miért is nem lehet?
Leroi 2010.08.30. 11:37:59
Káin
Nos, van az indexen egy Poronty nevű blog.
Ott, ha nem ért veled egyet a moderátor, egyszerűen blokkol és több hozzászólásod nincs.
Szóval, olyan is van.
Itt nagyon is türelmes úriemberek moderálnak.
Nos, van az indexen egy Poronty nevű blog.
Ott, ha nem ért veled egyet a moderátor, egyszerűen blokkol és több hozzászólásod nincs.
Szóval, olyan is van.
Itt nagyon is türelmes úriemberek moderálnak.
Bikli néni 2010.08.30. 11:39:51
@fehérzaj: Ebben a posztban kissé OFF, de a felvetés érdekes. Én kíváncsi lennék az ide kommentelő orvosoktól is 1-2 ilyen sztorira, hogy őket fenyegették műhibaperrel, és hogy valójában mi is történt.
Talán egyszer Phoenix (de javítsatok, ha tévedek) írta le a meghalt motorost, hogy utána az anyukája cirkuszolt a folyosón... Én komolyan kíváncsi lennék a műhiba-ügyekben a másik oldal verziójára is.
Talán egyszer Phoenix (de javítsatok, ha tévedek) írta le a meghalt motorost, hogy utána az anyukája cirkuszolt a folyosón... Én komolyan kíváncsi lennék a műhiba-ügyekben a másik oldal verziójára is.
Leroi 2010.08.30. 11:44:15
Zoltán
Volt olyan eset is, hogy a beteg lefejelte az orvost, mert nem őt hívta be előbb.
(egyébként sok szakrendelőajtón írja is, hogy a behívás nem az érkezés sorrendjében történik)
Feltételezem, hogy ha egy ilyen sztorit írna le valaki, akkor is a lefejelő pártján állna némely kommentelő.
Volt olyan eset is, hogy a beteg lefejelte az orvost, mert nem őt hívta be előbb.
(egyébként sok szakrendelőajtón írja is, hogy a behívás nem az érkezés sorrendjében történik)
Feltételezem, hogy ha egy ilyen sztorit írna le valaki, akkor is a lefejelő pártján állna némely kommentelő.
NemesekErnyo 2010.08.30. 11:47:58
@Leroi: A váróban ülők nem tudják, hogy a többieknek van-e időpontjuk. Hacsak meg nem kérdezik egymástól...
A "bepottyanó" beteg viszont nagyon is láthatja, hogy mi az ábra.
A "bepottyanó" beteg viszont nagyon is láthatja, hogy mi az ábra.
Dr.laikus PhD 2010.08.30. 11:48:42
@fehérzaj:
Azért, mert az emberi együttélésnek vannak szabályai.
Azért az általános - sajnos - a beteg nem ismeri az illemet.
Ez nem menti fel az orvost, de a határozott hangra hallottam én már, hogy visítva panaszkodott a beteg, hogy kiabáltak vele.
Fájdalmai voltak és nagyon rosszul érezte magát. Megtörtént ez is.
Belátás kell mindkét oldalról.
Azért, mert az emberi együttélésnek vannak szabályai.
Azért az általános - sajnos - a beteg nem ismeri az illemet.
Ez nem menti fel az orvost, de a határozott hangra hallottam én már, hogy visítva panaszkodott a beteg, hogy kiabáltak vele.
Fájdalmai voltak és nagyon rosszul érezte magát. Megtörtént ez is.
Belátás kell mindkét oldalról.
Leroi 2010.08.30. 11:49:08
Hol van adamantium hozzászólása?!
Káin 2010.08.30. 11:50:12
@fehérzaj: Az érdekes lehetett...Az említett oldalt még sosem néztem meg, de ezek után nem is vágyom rá.
gld 2010.08.30. 11:51:15
@mothe: oké, akkor leírom, amit gondolok: ha ez így megy tovább, az itt kommentelő dokik (teljes joggal) elhúznak a vérbe, nem lesz objektív ellenpont, és egymás hergelésére fog szolgálni a blog, ahelyett, hogy mindkét fél megpróbálna a másiktól tanulni valamit. Nekem információ értékű az, amit egy orvos mond egy betegségről, vagy ellátási formáról, vagy protokollról. Azt meg mindenki ítélje meg, hogy a szubjektívnek ható dolgokból mit fogad be, és mit sem. De ez az orvos-nem orvos egymásra ordibálás számomra kezd kiábrándító lenni.
Fekete Dália 2010.08.30. 11:52:15
@Káin:
Pedig jó kis esettanulmány lenne.:)))
Pedig jó kis esettanulmány lenne.:)))
Leroi 2010.08.30. 11:52:19
Hol van adamantium hozzászólása?!
Fekete Dália 2010.08.30. 11:59:29
@Dr.laikus PhD:
Az orvosi oldal legalábbis ezt promótálja a médiákok felé, hogy őket nap mint nap inzultálják, meg leütik.
Akárhányszor jártam orvosnál én éppen az ellenkezőjét tapasztaltam:
-beteg kiokítása hangosan,
-beteg megszégyenítése tudatosan,
-a beteg előre köszön udvariasan, válasz nem érkezik, stb.
Az orvosi oldal legalábbis ezt promótálja a médiákok felé, hogy őket nap mint nap inzultálják, meg leütik.
Akárhányszor jártam orvosnál én éppen az ellenkezőjét tapasztaltam:
-beteg kiokítása hangosan,
-beteg megszégyenítése tudatosan,
-a beteg előre köszön udvariasan, válasz nem érkezik, stb.
Fekete Dália 2010.08.30. 12:01:24
Na én már ennyiért figyelmeztetőt kapok, mindjárt elsírom magam.
Bikli néni 2010.08.30. 12:01:41
@gld: Az nem lenne jó, ha a dokik "elhúznának a vérbe", senkinek nem célja ez. De itt néhányan (Phoenix, Morcz például) már kiválóan bizonyították, hogy lehet úgy is kommentelni, hogy az tényleg egy hasznos hozzászólás legyen.
Meg lehet nézni, most is ki lovagolt a dolgon 20 kommenten keresztül.
Nekem is információ értékű. Adamantiumé is az volt, csak úgy kezdte, hogy a posztoló kamuzik. Minden más érdekesen hangzott, de nem az első mondat tükrében. Tegnap meg egy olyan komment volt, ami tele volt érdekes és hasznos megállapításokkal, csak belekerült egy mondat a ... orvoslobbiról, ezért eltűnt. De a szerzője nem csinált belőle nagy gondot, vigyorogva kopipésztelte, az inkriminált mondat nélkül. Szabidoki meg egész délelőtt azon puffogott, hogy adamantium hozzászólása törölve lett (még csak nem is a sajátja volt), szintén egyetlen félmondat miatt. Pedig adamantiumnak is fel lett ajánlva, hogy a posztolóra tett megjegyzések nélkül nyugodtan publikálja ismét a véleményét.
Ne mondja már senki, hogy ezek a puffogások viszik előre a blogot...
Meg lehet nézni, most is ki lovagolt a dolgon 20 kommenten keresztül.
Nekem is információ értékű. Adamantiumé is az volt, csak úgy kezdte, hogy a posztoló kamuzik. Minden más érdekesen hangzott, de nem az első mondat tükrében. Tegnap meg egy olyan komment volt, ami tele volt érdekes és hasznos megállapításokkal, csak belekerült egy mondat a ... orvoslobbiról, ezért eltűnt. De a szerzője nem csinált belőle nagy gondot, vigyorogva kopipésztelte, az inkriminált mondat nélkül. Szabidoki meg egész délelőtt azon puffogott, hogy adamantium hozzászólása törölve lett (még csak nem is a sajátja volt), szintén egyetlen félmondat miatt. Pedig adamantiumnak is fel lett ajánlva, hogy a posztolóra tett megjegyzések nélkül nyugodtan publikálja ismét a véleményét.
Ne mondja már senki, hogy ezek a puffogások viszik előre a blogot...
2010.08.30. 12:02:41
@Bikli néni:
Nem műhibás ügy csak majdnem:
Halotthoz kellett volna menni ügyeletben, csak még előtte pár élőt elláttunk. A rendelőből utánunk telefonáltak, hogy azonnal forduljunk vissza az exithez, mert a hozzátartozó üvöltözik meg fenyegetőzik, és valami ügyészségen dolgozik. Végül mikor odaértünk felismertem a hozzátartozóban egy régi zeneiskolai társamat, aki legjobb tudomásom szerint szakács lett :) Bár attól még dolgozhat ügyészségen...
Nem műhibás ügy csak majdnem:
Halotthoz kellett volna menni ügyeletben, csak még előtte pár élőt elláttunk. A rendelőből utánunk telefonáltak, hogy azonnal forduljunk vissza az exithez, mert a hozzátartozó üvöltözik meg fenyegetőzik, és valami ügyészségen dolgozik. Végül mikor odaértünk felismertem a hozzátartozóban egy régi zeneiskolai társamat, aki legjobb tudomásom szerint szakács lett :) Bár attól még dolgozhat ügyészségen...
gld 2010.08.30. 12:04:51
@Bikli néni: amit írtam, mindkét félre értettem. Nyilván egyik oldalról sem jó a puffogás. Tök feleslegesek a tyúk-tojás viták. Viszont azt kicsit sajnálatosnak tartom, hogy a moderák nem tudják a hozzászólásokat szerkeszteni, mert ilyen esetben a kérdéses mondat eltüntetésével szalonképes lenne a hsz, és maradna a sok értékes infó is. De erről nem ők tehetnek :(
gld 2010.08.30. 12:06:43
@doktrina: "Végül mikor odaértünk felismertem a hozzátartozóban egy régi zeneiskolai társamat, aki legjobb tudomásom szerint szakács lett :) Bár attól még dolgozhat ügyészségen..."
LOL :DDD
LOL :DDD
Leroi 2010.08.30. 12:08:32
Álljon meg a nászmenet...
Miről is szól ez a blog?
Praxis.blog.hu.
Mi az, hogy egy megállapítás miatt törlünk egy hozzászólást?
Az adamantium hozzászólásának a törlésével elvesztettetek egy orvost a blogról.
Másrészt pedig ugyanabba a hibába estetek, mint amivel őt vádoltátok.
Ő leírta, hogy kamuzik a posztoló.
Amoderátor pedig bebizonyatotta, hogy adamantium kamuzik, amikor leírja, hogy kamuzik.
Róka fogta csuka.
Vissza adamantiumot közénk, gyerekek, egy Skandináviát megjárt komoly orvosról van szó, nem egy lókötőről, álljunk már meg...:((
Miről is szól ez a blog?
Praxis.blog.hu.
Mi az, hogy egy megállapítás miatt törlünk egy hozzászólást?
Az adamantium hozzászólásának a törlésével elvesztettetek egy orvost a blogról.
Másrészt pedig ugyanabba a hibába estetek, mint amivel őt vádoltátok.
Ő leírta, hogy kamuzik a posztoló.
Amoderátor pedig bebizonyatotta, hogy adamantium kamuzik, amikor leírja, hogy kamuzik.
Róka fogta csuka.
Vissza adamantiumot közénk, gyerekek, egy Skandináviát megjárt komoly orvosról van szó, nem egy lókötőről, álljunk már meg...:((
Dr.laikus PhD 2010.08.30. 12:08:50
@fehérzaj:
Mindkettőt tapasztaltam.
Jó kis külvárosban lakom.
Van jó és van nagyon lepusztult része.
A benne lakók kultúrája ennek megfelelő.
Az, hogy most már lehet beszélni bármiről, némely emberi lény azt gondolja, hogy ezt bárhogyan megteheti.
Hát nem. De írni is kulturáltan illik, figyelembe véve a másik érzékenységét. Ha mégannyira is tisztában van az emberi test működésével, nem orvos, El kell fogadnia a tanácsot, mérlegelnie kell a tenni valóit és a kötelezettségeit.
Azért olvasunk itt orvostól kulturált írást, pedig ha a beteg a hunyó Dr.Morcz is, Rotoxis is le tudja ezt írni sértés nélkül.
Szerintem erre más is képes. Vagy nem?
Mindkettőt tapasztaltam.
Jó kis külvárosban lakom.
Van jó és van nagyon lepusztult része.
A benne lakók kultúrája ennek megfelelő.
Az, hogy most már lehet beszélni bármiről, némely emberi lény azt gondolja, hogy ezt bárhogyan megteheti.
Hát nem. De írni is kulturáltan illik, figyelembe véve a másik érzékenységét. Ha mégannyira is tisztában van az emberi test működésével, nem orvos, El kell fogadnia a tanácsot, mérlegelnie kell a tenni valóit és a kötelezettségeit.
Azért olvasunk itt orvostól kulturált írást, pedig ha a beteg a hunyó Dr.Morcz is, Rotoxis is le tudja ezt írni sértés nélkül.
Szerintem erre más is képes. Vagy nem?
2010.08.30. 12:10:48
Nézem a fenti vitát,
már nem azért de szerintem eleve gáz, hogy moderátorra van szükség. Ez nem óvoda, elvileg felnőtt emberek kommunikálnak egymással.
már nem azért de szerintem eleve gáz, hogy moderátorra van szükség. Ez nem óvoda, elvileg felnőtt emberek kommunikálnak egymással.
Káin 2010.08.30. 12:12:34
@Leroi:" Pedig adamantiumnak is fel lett ajánlva, hogy a posztolóra tett megjegyzések nélkül nyugodtan publikálja ismét a véleményét. "
Ez nem világos?
Ez nem világos?
Leroi 2010.08.30. 12:12:53
A poszt címe is provokatív:
"Elegem van a nagy magyar egészségügyből"...
El kell látogatni mondjuk a nagy keleti szomszédok valamelyikébe (UKR,ROM) és azután véleményt mondani a mi egészségügyünkről.
Háromszor feltörlik a beteggel a folyósót, amíg megvizsgálják.
Csak miheztartás végett.
"Elegem van a nagy magyar egészségügyből"...
El kell látogatni mondjuk a nagy keleti szomszédok valamelyikébe (UKR,ROM) és azután véleményt mondani a mi egészségügyünkről.
Háromszor feltörlik a beteggel a folyósót, amíg megvizsgálják.
Csak miheztartás végett.
2010.08.30. 12:13:57
@fehérzaj: Ezt hívják diplomáciának :)
Káin 2010.08.30. 12:14:51
@Leroi: Most azért, mert pl ugandában rosszabb a helyzet, akkor az itthoni ettől máris jobb?Ez demagógai szerintem.
gld 2010.08.30. 12:15:56
@doktrina: "már nem azért de szerintem eleve gáz, hogy moderátorra van szükség. Ez nem óvoda, elvileg felnőtt emberek kommunikálnak egymással."
Egyet értek... Mondjuk az is igaz, hogy néha idetévednek olyanok is, akiknek tényleg nincs más céljuk, mint beszólni... Engem az keserít el, hogy kezdenek összemosódni a határok a vita és az "anyázás" között. Pedig van egy elég jól felismerhető tulajdonsága a vitának: érveken alapul :)
Egyet értek... Mondjuk az is igaz, hogy néha idetévednek olyanok is, akiknek tényleg nincs más céljuk, mint beszólni... Engem az keserít el, hogy kezdenek összemosódni a határok a vita és az "anyázás" között. Pedig van egy elég jól felismerhető tulajdonsága a vitának: érveken alapul :)
Leroi 2010.08.30. 12:16:19
"Így otthagytuk a kórházat, mondanom sem kell hogy egész napos várakozás után érdemi vizsgálat nélkül, és egy csomó papírral, amin kamu vizsgálatok voltak, gondolom az egészségbiztosító felé számlázva."
Ez belefér egy posztba?
Névvel és címmel ebből simán lehetne törvényszéki ügy, ha a kórház történetesen a jó hírnevét akarná megvédeni.
Ez belefér egy posztba?
Névvel és címmel ebből simán lehetne törvényszéki ügy, ha a kórház történetesen a jó hírnevét akarná megvédeni.
Bikli néni 2010.08.30. 12:16:34
@doktrina: Egyik volt osztálytársam anyukája a POTE-n (a pécsi egyetem orvoskarának jogelődje) dolgozott, szakácsként :)
Fekete Dália 2010.08.30. 12:17:17
A diplomaták között meg kevés az egészségügyis.:)
Leroi 2010.08.30. 12:17:51
Káin, hadd legyek egy kissé Ábel.
Messze a legjobban ölbentartott, simáranyalt és gügyörészéssel, cuppogtatással agyonajnározott a magyar beteg.
Az Uraltól Lisszabonig, ha úgy akarod.
Messze a legjobban ölbentartott, simáranyalt és gügyörészéssel, cuppogtatással agyonajnározott a magyar beteg.
Az Uraltól Lisszabonig, ha úgy akarod.
Káin 2010.08.30. 12:18:05
@gld: Persze, az összehasonlításnak van értelme, pláne ha ettől helyére kerülnek a dolgok, de itt ebben az esetben szerintem nem ez a helyzet.
Káin 2010.08.30. 12:19:50
@Leroi: Mondod Te :D.De még ha gy is volna, akkor az összes hiba, gond, nyűg , baj már nem is számít?
Káin 2010.08.30. 12:21:12
OFF:Kissé morbid, hogy a majd 100 komment többsége egyáltalán nem a posztról szól. Van offtopic.
gld 2010.08.30. 12:21:31
@Káin: szerintem mindig van értelme :) Azon egyszerű oknál fogva, hogy a "jó" és a "rossz" nem túl egzakt kategóriák. Azt, hogy valami jó, valamihez képest tudod megállapítani, ugyanígy a rosszat is. Bár tény, hogy nekem mondjuk nem feltétlen kell ismernem az ukrán eü állapotait, de azért ha az ember nyitott szemmel jár, talál ebben a körben is összehasonlítási alapot. Vitázni meg úgy nem érdemes, hogy felveszem a szemellenzőt :)
2010.08.30. 12:21:50
Én elég sok szakirodalmat olvasok a nehéz helyzetek kezeléséről, és olvastam a haragról egy nagyon jó könyvet. Azóta várom, hogy belefussak egy felbőszült idiótába, de még nem jött.
Leroi 2010.08.30. 12:23:55
Káin
Nem volna baj, ha némely beteg nem úgy menne be egy szakrendelőbe, hogy ő itt valamiféle sheik-ul-islam, vagy valami ahhoz hasonló. Tapasztaltam már olyat, hogy köszönés nélkül leült, rákönyökölt az íróasztalra és amikor megkérdeztem, miben segíthetek, mik a panaszai, akkor azt válaszolta, hogy azért vagyok orvos, hogy ezt tudjam.
Na...meg, erre varrjak aztán gombot.
Nem volna baj, ha némely beteg nem úgy menne be egy szakrendelőbe, hogy ő itt valamiféle sheik-ul-islam, vagy valami ahhoz hasonló. Tapasztaltam már olyat, hogy köszönés nélkül leült, rákönyökölt az íróasztalra és amikor megkérdeztem, miben segíthetek, mik a panaszai, akkor azt válaszolta, hogy azért vagyok orvos, hogy ezt tudjam.
Na...meg, erre varrjak aztán gombot.
Káin 2010.08.30. 12:24:09
@gld: Jó, persze, ebben teljesen igazad van. Csak azt gondolom, hogy mindenféle összehasonlításnak, egyúttal vitának akkor van értelme, ha az egyes felek meghallgatják egymást, kultúráltan próbálnak kommunikálni és a véleményüket érvekkel, nem indulatokkal@doktrina:
fűszerezik.Majd csak eljön az ideje :).
fűszerezik.Majd csak eljön az ideje :).
szabidoki 2010.08.30. 12:24:27
@Bikli néni: próbáld meg kicsit lassabban olvasni a hozzászólásaimat, és akkor talán rájössz, hogy mi volt a problémám.
@fehérzaj: engem még fizikai inzultus szerencsére nem ért, de verbális már elég sokszor, és sajnos nemcsak részeg/drogos részről. Az teljesen általános, hogy mentővel kimegyünk valahova, megáll az autó, kiszállok, és a rokon köszönés helyett azzal fogad, hogy "hordágyat hozzatok!" Persze megsértődik, ha erre azt mondom, hogy előszöris jó napot, másodszor, nem őriztünk együtt disznót, harmadszor, először megnézném a beteget, aztán majd meglátjuk a hordágyat.
@fehérzaj: engem még fizikai inzultus szerencsére nem ért, de verbális már elég sokszor, és sajnos nemcsak részeg/drogos részről. Az teljesen általános, hogy mentővel kimegyünk valahova, megáll az autó, kiszállok, és a rokon köszönés helyett azzal fogad, hogy "hordágyat hozzatok!" Persze megsértődik, ha erre azt mondom, hogy előszöris jó napot, másodszor, nem őriztünk együtt disznót, harmadszor, először megnézném a beteget, aztán majd meglátjuk a hordágyat.
Bikli néni 2010.08.30. 12:25:38
@Leroi: Szerintem belefér. Egyrészt nem derül ki, hogy melyik kórházról, egyáltalán melyik városról van szó.
Másrészt a "kamu" vizsgálatnak van egy olyan mellékhatása, hogy dokumentálva van. Azért tudja a szerző is, hogy X vizsgálatot nem végeztek el rajta, mert fel van tüntetve a papíron, hogy elvégezték, és gondolom anyu mondta, hogy nem is.
Nekem is van ilyen élményem. Nem valaki mesélte, én bementem ügyeletre, hogy ez fáj meg az a bajom, ráírták a papíromra, hogy milyen gyógyszer meg infúzió. Nem rémlik, hogy kaptam volna infúziót.
De ez nem hibáztatás jelleggel van, mert valószínűleg itt arról van szó, hogy a kórházaknak annyira nincsen pénze, hogy csak az ilyen kis trükközésekkel tudják beszedni a létfenntartáshoz szükséges összeget.
Másrészt a "kamu" vizsgálatnak van egy olyan mellékhatása, hogy dokumentálva van. Azért tudja a szerző is, hogy X vizsgálatot nem végeztek el rajta, mert fel van tüntetve a papíron, hogy elvégezték, és gondolom anyu mondta, hogy nem is.
Nekem is van ilyen élményem. Nem valaki mesélte, én bementem ügyeletre, hogy ez fáj meg az a bajom, ráírták a papíromra, hogy milyen gyógyszer meg infúzió. Nem rémlik, hogy kaptam volna infúziót.
De ez nem hibáztatás jelleggel van, mert valószínűleg itt arról van szó, hogy a kórházaknak annyira nincsen pénze, hogy csak az ilyen kis trükközésekkel tudják beszedni a létfenntartáshoz szükséges összeget.
CyberPunK 2010.08.30. 12:27:11
@Káin: Akkor beszéljünk a posztról. Kedvencem az utolsó mondat. A legjobb tanulság az orvosoknak az, hogyha valakit nem akarsz ellátni, akkor beszélj úgy vele mint egy darab szarral és magától hazamegy. Kivéve, ha norvég halász és nála van a filézőkése. :)
Káin 2010.08.30. 12:27:27
@Leroi: Ezt senki sem vitatja, persze hogy van ilyen már bocsánat bunkó beteg. Van még ilyenebb is. Van, aki ok nélkül kötözködik, van, aki csodát vár el az orvostól és ha az bevallja, hogy ő is csak egy ember, akkor ki van akadva, akad aki nem tud köszönni sem és rabszolgának nézi az eü dolgozókat, de annyi lenne a lényeg, hogy ugyanígy a másik oldal sem makulátlan, mert ott is emberek vannak.
CyberPunK 2010.08.30. 12:29:52
Kamu TB bejegyzésekhez: emlékszik még valaki milyen botrány volt, mikor meglehetett nézni, hogy az OEP miket számlázott ki ránk? Egyéb kérdés?
szabidoki 2010.08.30. 12:30:36
@Káin: a problémák valóban léteznek, ezt senki értelmes nem tagadja. Ugyanakkor néha érdemes kitekinteni kis hazánkból, és körülnézni, hogy mennek a dolgok máshol. Tőlünk keletre még sokkal durvábban bánnak a betegekkel, tőlünk nyugatra már nagyon kedvesek, de erősen kétlem, hogy pl. Angliában vagy Svédországban egy napon belül végig tudna így valaki látogatni három szakrendelést egymás után, szerintem az lenne, hogy az első szakrendelésen megállapítanák, hogy ők nem találtak semmit, és mosolyogva adnának egy két-három hónapos előjegyzést a másik szakrendelésre.
Szóval mindennek ára van.
Szóval mindennek ára van.
szabidoki 2010.08.30. 12:34:45
@CyberPunK: hát, nekem nagyon nem életszerű, hogy valaki szépen udvariasan jelentkezik egy beutalós szakrendelésre beutaló nélkül, és ezért az orvos kimegy a folyosóra és választékot üvölt a beteg hajába. Szerintem itt némi hiány van a történetben.
Káin 2010.08.30. 12:34:56
@szabidoki: Nem mondom, hogy nálunk a legrosszabb a helyzet, sőt. 24 évesen én magam még nem is igazán tapasztaltam mindazon dolgokat, amelyeket itt a posztolók leírtak, remélem nem is fogok. Ha én kerülnék olyan helyzetbe, hogy ellátásra szorulnék, nem ajnározást, negédes kedveskedést várnék el, hanem szakszerű, jó ellátást. De szerintem az emberi hangnemet mindenki joggal elvárhatja, aki ezt megadja a másiknak.
Fekete Dália 2010.08.30. 12:37:14
Érdekes, ha az ellátás minősége kerül előtérbe, akkor jönnek egyes orvosok a keleti példákkal, bezzeg ha a fizetésrükről van szó mindjá' csak a nyugatot látják.
Hogyisvankéremszépen?
Hogyisvankéremszépen?
Dr.laikus PhD 2010.08.30. 12:38:42
@Leroi:
Lol. :D
Látom ahogy a hasára varrod a gombot.
Balra csavar: hallgat, jobbra csavar: beszél..
Gatyát fog és nem könyököl...
Lol. :D
Látom ahogy a hasára varrod a gombot.
Balra csavar: hallgat, jobbra csavar: beszél..
Gatyát fog és nem könyököl...
CyberPunK 2010.08.30. 12:39:03
@szabidoki: Psszt, vigyázz mit mondasz, mert ez a vélemény nem polkorrekt és jön a KGB. :)
Fekete Dália 2010.08.30. 12:41:32
Az hogyan létezik, hogy van amikor 1 db
szakrendelést is nyögvenyelősen lehet lezavarni?
10 órára berendelt beteg, ortopédián, gerincferdüléssel, az orvos, elküldi röntgenbe, de hozzáteszi, hogy aznap már nem muszáj visszamenni, én meg visszamentem, nincs mindenkinek 50 nap szabija, mint egyes orvosoknak.
Arról nem beszélve, hogy a rendelés 16 óráig tart.
szakrendelést is nyögvenyelősen lehet lezavarni?
10 órára berendelt beteg, ortopédián, gerincferdüléssel, az orvos, elküldi röntgenbe, de hozzáteszi, hogy aznap már nem muszáj visszamenni, én meg visszamentem, nincs mindenkinek 50 nap szabija, mint egyes orvosoknak.
Arról nem beszélve, hogy a rendelés 16 óráig tart.
lehet más a handa-banda 2010.08.30. 12:42:36
@Leroi: "El kell látogatni mondjuk a nagy keleti szomszédok valamelyikébe (UKR,ROM) és azután véleményt mondani a mi egészségügyünkről.
Háromszor feltörlik a beteggel a folyósót, amíg megvizsgálják."
Együtt nyaraltam egy Romániából áttelepült orvossal, kérdeztem tőle hol sza ... rosszabb az egészségügy (nem ezt a kifejezést használtam, de inkább nem írom le mert még kimoderálnak) Nagyarországon vagy Romániában? A válasza tetszett: az orvosnak Magyarországon rosszabb, a betegnek Romániában. Hozzáteszem ehhez, hogy esze ágában se lett volna átjönni, odakinn sokkal jobb állása volt, csak a házasság meg gyerek miatt van itt, de mint orvos biztos hogy rosszabbul járt vele, jól ismerem már régről a szakmai tevékenységét
Háromszor feltörlik a beteggel a folyósót, amíg megvizsgálják."
Együtt nyaraltam egy Romániából áttelepült orvossal, kérdeztem tőle hol sza ... rosszabb az egészségügy (nem ezt a kifejezést használtam, de inkább nem írom le mert még kimoderálnak) Nagyarországon vagy Romániában? A válasza tetszett: az orvosnak Magyarországon rosszabb, a betegnek Romániában. Hozzáteszem ehhez, hogy esze ágában se lett volna átjönni, odakinn sokkal jobb állása volt, csak a házasság meg gyerek miatt van itt, de mint orvos biztos hogy rosszabbul járt vele, jól ismerem már régről a szakmai tevékenységét
adamantium 2010.08.30. 12:44:22
@CyberPunK: miért szerinted hogyan történik, ki kötelezhet engem, hogy megvizsgáljak valakit, illetve ki tilthat le róla, hogy megvizsgáljak valakit?
gld 2010.08.30. 12:44:48
@fehérzaj: azt nem tudom, de mit értünk ellátás minősége alatt? Mert azt számtalan, nyugatot megjárt, illetve most is ott dolgozó orvos leírta, hogy lényegesen hosszabbak a várakozási idők, sokkal nehezebb bejutni egy-egy vizsgálatra, és néha éveket kell várni bizonyos műtétekre. Kinek a szempontjából nézzük az ellátás minőségét?
adamantium 2010.08.30. 12:46:02
@lac64: a röntgenfelvételekt én is elektronikusan kapom meg hisz digitális röntgenünk van, attól függetlenül, amikor elküldök valakit a röntgenbe kezébe nyomok egy papírformátumú beutalót is
CyberPunK 2010.08.30. 12:46:53
@adamantium: Nem, én arra lennék kíváncsi, ahogy a norvég halászt elzavarod a családdal együtt. Én speciel csak a médiát hívnám azonnal.
szabidoki 2010.08.30. 12:47:22
@fehérzaj: - ortopédiai vizsgálat
- radiológia
- eredmény kiértékelése, kezelési terv
Ez három külön szakrendelés is lehet, egyáltalán nem kötelező egy nap megcsinálni mindet. Ha mégis megtették, jó fejek voltak, meg nyilván rá is értek.
- radiológia
- eredmény kiértékelése, kezelési terv
Ez három külön szakrendelés is lehet, egyáltalán nem kötelező egy nap megcsinálni mindet. Ha mégis megtették, jó fejek voltak, meg nyilván rá is értek.
Dr.laikus PhD 2010.08.30. 12:48:11
@doktrina:
Ez is egy jó technika.
Igen agresszív szomszédot meghallgatva.
Igen értem!
És még valami mást?
Lehet nézni a buta arcát, rögtön elfelejt hepciáskodni.
Ez is egy jó technika.
Igen agresszív szomszédot meghallgatva.
Igen értem!
És még valami mást?
Lehet nézni a buta arcát, rögtön elfelejt hepciáskodni.
adamantium 2010.08.30. 12:48:15
@epres négercsók: már meg ne haragudj de ha a gondolataim végkövetkeztése az, hogy a történet valótlan akkor leírom a gondolataimat és a végére vagy az elejére odaírjam, hogy következtetést nem írhatok mert nem szabad?
CyberPunK 2010.08.30. 12:49:05
@CyberPunK: Elveszett a másik kommentem: az is érdekelne, hogy valakit miért nem látnál el?
Fekete Dália 2010.08.30. 12:50:37
@szabidoki:
Ha ránézek a rtg-re, még én is látom, hogy ferde a gerinc, pláne ha már a radiológus is ráírta.
Kezelési terv, ezeknél?:))))
Két kollegám került idegsebre az ortopédia félredignosztizálása miatt, az egyik megúszta műtét nélkül.
Ha ránézek a rtg-re, még én is látom, hogy ferde a gerinc, pláne ha már a radiológus is ráírta.
Kezelési terv, ezeknél?:))))
Két kollegám került idegsebre az ortopédia félredignosztizálása miatt, az egyik megúszta műtét nélkül.
Fekete Dália 2010.08.30. 12:57:32
Ma készülök orvoshoz, csak a miheztartás végett!
Leroi 2010.08.30. 12:57:58
lehet más a handa-banda
Ez pontosan így van, ahogy írod.
Ez pontosan így van, ahogy írod.
Dr.laikus PhD 2010.08.30. 13:01:22
@szabidoki:
Már a történetet is elfelejtetted.
Aszonták menjen oda.
Sokáig nem hívták be.
Többször kérdezte az asszisztensnőt, hogy kb. mikor kerülnek sorra.
Megnézték, nem is kellett hívni, mert valaki valamit elfelejtett.
Orvos ettől lett hm.... határozott.
Vissza oda ahonnan az elfelejtés elindult. Elfelejtés orvosolva.
Egyébként meg intézete válogatja hol, mi a módszer.
Nálunk irtó nehézkes.
Írni alig tudó kisasszonkáktól függ, hogy egy napon hány orvoshoz tudsz elmenni. Végzel itt, le a kisasszonhoz, bejelentkezel, osztán vársz.
Máshol ez kb. úgy működik, mint a posztolónál. Intézeten belül orvosok mindent látnak, holisztikusan képes vizsgálni a beteget.
Nálunk szakorvos csak a sajátját, ezért dossziéval menni, ha nem akarsz hülének látszani.
Már a történetet is elfelejtetted.
Aszonták menjen oda.
Sokáig nem hívták be.
Többször kérdezte az asszisztensnőt, hogy kb. mikor kerülnek sorra.
Megnézték, nem is kellett hívni, mert valaki valamit elfelejtett.
Orvos ettől lett hm.... határozott.
Vissza oda ahonnan az elfelejtés elindult. Elfelejtés orvosolva.
Egyébként meg intézete válogatja hol, mi a módszer.
Nálunk irtó nehézkes.
Írni alig tudó kisasszonkáktól függ, hogy egy napon hány orvoshoz tudsz elmenni. Végzel itt, le a kisasszonhoz, bejelentkezel, osztán vársz.
Máshol ez kb. úgy működik, mint a posztolónál. Intézeten belül orvosok mindent látnak, holisztikusan képes vizsgálni a beteget.
Nálunk szakorvos csak a sajátját, ezért dossziéval menni, ha nem akarsz hülének látszani.
Leroi 2010.08.30. 13:02:21
adamantium
Törvény szól arról, hogy ha a (nem életveszélyben lévő) beteg személyesen inzultál, kompetenciámat verbálisan kétségbevonja, akkor megtagadhatom a vizsgálatát.
Törvény szól arról, hogy ha a (nem életveszélyben lévő) beteg személyesen inzultál, kompetenciámat verbálisan kétségbevonja, akkor megtagadhatom a vizsgálatát.
adamantium 2010.08.30. 13:04:51
@CyberPunK: hívhatod az Atyaúristent is, ha ki akarok bäszni veled, ráírom a papírodra, hogy "az eset meghaladja a kompetenciaszintemet, specifikus szakrendelés felkeresése javasolt" ezekután jöhet az RTL, a TV" a CNN, a BBC akkor se tudnak csinálni semmit
Leroi 2010.08.30. 13:10:34
@adamantium: Overensstemmelse
adamantium 2010.08.30. 13:11:58
egyébként csak a miheztartás végett:
1. fél nap alatt simán megszerzem a kollégáim jelszavainak 80%-át, ugyanez sikerülhet bármelyik ott dolgozónak, sőt az adminisztrátorok tudják minden orvos jelszavát elvégre van egy csomó labor, vizsgálat amit csak orvosi jelszóval lehet kiírni, innentől kezdve 0 az elektronikus beutaló értéke, az én pecsétem és aláírásom hitelesíti
2 havonta fogunk legalább egy embert aki más TAJ számával akar visszaélni. jellemzően tudják fejből a tajszámukat, vagy egy cetlire van írva, semmi más papírjuk nincs, ha szerencséje van akkor a TAJ szám tulajdonosa soha nem járt a kórházban és akkor eladhat nekem egy kamu történetet amire én kiírok CT, MR,UH, labor vizsgálatokat, valakinek a nevére aki ugye soha ott se járt, aztán az illető meg veri a nyálát, hogy az orvosok meg a kórházak csalnak. ha mg véletlenül kiderül, hogy hoppá a TAJ szám már járt nálunk és egy nőbetegé nem is férfié akkor meg megver vagy elszalad, az igazi nevét úgy se ismerem. mi már műtöttünk meg beteget, úgy, hogy később kiderült a rokona TAJ számát adta meg.
tehát óvatosabban az ilyen magabiztos kijelentésekkel, az egészségügyben zajló túlszámlázásokról meg nem létező vizsgálatokról
1. fél nap alatt simán megszerzem a kollégáim jelszavainak 80%-át, ugyanez sikerülhet bármelyik ott dolgozónak, sőt az adminisztrátorok tudják minden orvos jelszavát elvégre van egy csomó labor, vizsgálat amit csak orvosi jelszóval lehet kiírni, innentől kezdve 0 az elektronikus beutaló értéke, az én pecsétem és aláírásom hitelesíti
2 havonta fogunk legalább egy embert aki más TAJ számával akar visszaélni. jellemzően tudják fejből a tajszámukat, vagy egy cetlire van írva, semmi más papírjuk nincs, ha szerencséje van akkor a TAJ szám tulajdonosa soha nem járt a kórházban és akkor eladhat nekem egy kamu történetet amire én kiírok CT, MR,UH, labor vizsgálatokat, valakinek a nevére aki ugye soha ott se járt, aztán az illető meg veri a nyálát, hogy az orvosok meg a kórházak csalnak. ha mg véletlenül kiderül, hogy hoppá a TAJ szám már járt nálunk és egy nőbetegé nem is férfié akkor meg megver vagy elszalad, az igazi nevét úgy se ismerem. mi már műtöttünk meg beteget, úgy, hogy később kiderült a rokona TAJ számát adta meg.
tehát óvatosabban az ilyen magabiztos kijelentésekkel, az egészségügyben zajló túlszámlázásokról meg nem létező vizsgálatokról
adamantium 2010.08.30. 13:16:24
@Leroi: én nem értem miért gondolja a nép, hogy rosszindulatú a magyar orvos, ha az lenne akkor csak az életveszélyben levőket látnánk el a többit meg úgy kiforgatom, hogy soha az életben nem kap ellátást és hiába jelent fel nem tud megfogni, megtehetnénk de nem tesszük, mégis mi vagyunk a rossz fiúk
szabidoki 2010.08.30. 13:18:28
@fehérzaj: hát, erre majd Radiológus reagál érdemben, én csak annyit mondok, hogy neked felesleges orvoshoz menni.
@Dr.laikus PhD: se így, se úgy nem áll össze nekem a sztori.
@Dr.laikus PhD: se így, se úgy nem áll össze nekem a sztori.
Leroi 2010.08.30. 13:21:06
adamantium
Nyilván, ha frusztrált vagyok, mert
-nem dolgozhatom
-nincs pénzem
-nem d... öleltek meg jól
-nem vagyok elég szép
-nem vagyok elég sikeres
stb.
...akkor konverzív beállítottságomból fakadóan ki kell valakin élnem a dühöm, mert Freud szerint is megpukkadhatok, ha nem teszem...
Ott van tehát az egészségügy, orvos, mert hozzá ingyen bemehetek, bármiben segít, teleönthetem lelki szeméttel, mert amúgy fér még bele elég...
Ha ellenáll, elutasít?
Akkor az orvos = lásd mint fentebb...
Nyilván, ha frusztrált vagyok, mert
-nem dolgozhatom
-nincs pénzem
-nem d... öleltek meg jól
-nem vagyok elég szép
-nem vagyok elég sikeres
stb.
...akkor konverzív beállítottságomból fakadóan ki kell valakin élnem a dühöm, mert Freud szerint is megpukkadhatok, ha nem teszem...
Ott van tehát az egészségügy, orvos, mert hozzá ingyen bemehetek, bármiben segít, teleönthetem lelki szeméttel, mert amúgy fér még bele elég...
Ha ellenáll, elutasít?
Akkor az orvos = lásd mint fentebb...
adamantium 2010.08.30. 13:22:46
@fehérzaj: idegen ország haderejének magyarországon nincs semmilyen jogköre, nem hordhatnak fegyvert nem intézkedhetnek, esetleg egy kis utánaolvasás segíthetne rajtad. ez a két haderő európában nem is avatkozna be az biztos.
a Moszad ugye izraeli, az nem NATO tag, egy nem NATO ország fegyveres beavatkozása egy NATO ország ellen azonnali ellenlépést váltana ki a NATO-tól
az NSA az egy kryptológiai szolgálat, igazából katonai direkt erőt nem képvisel, tehát engem nem is fognak megkeresni semmilyen gonosz szándékkal, ha meg megkeresnének az komoly megtiszteltetés lenne
szerintem te nem vagy tisztában az NSA feladataival, olvass utána inkább
a Moszad ugye izraeli, az nem NATO tag, egy nem NATO ország fegyveres beavatkozása egy NATO ország ellen azonnali ellenlépést váltana ki a NATO-tól
az NSA az egy kryptológiai szolgálat, igazából katonai direkt erőt nem képvisel, tehát engem nem is fognak megkeresni semmilyen gonosz szándékkal, ha meg megkeresnének az komoly megtiszteltetés lenne
szerintem te nem vagy tisztában az NSA feladataival, olvass utána inkább
Leroi 2010.08.30. 13:26:31
adamantium
Bár előző offtopic hozzászólásomat törölték, mégis igaz, hogy Izraelben képezik ki az intervenciós erőinket.
Fegyvervizsga-gyakorlaton mondta el ezt egy nagyon tapasztalt rendőr.
Bár előző offtopic hozzászólásomat törölték, mégis igaz, hogy Izraelben képezik ki az intervenciós erőinket.
Fegyvervizsga-gyakorlaton mondta el ezt egy nagyon tapasztalt rendőr.
gld 2010.08.30. 13:26:35
@Leroi: általánosítás, előítéletesség - a Ti oldalatokon sem pozitívabb, mint a másikon.
Leroi 2010.08.30. 13:27:40
gld
Egy oldalon vagyunk...
Egy oldalon vagyunk...
Leroi 2010.08.30. 13:28:20
Illetve csak egy oldal létezik
pakesz (törölt) 2010.08.30. 13:28:37
@adamantium: ez engem frusztral, hogy te olyanra valaszolsz amit idokozben kimoderaltak...
pakesz (törölt) 2010.08.30. 13:29:54
@adamantium: amugy nem kerik el a szemelyi igazolvanyt?
mintha en amikor elmentem ujpestre az SZTK -ba, akkor kertek volna...
mintha en amikor elmentem ujpestre az SZTK -ba, akkor kertek volna...
adamantium 2010.08.30. 13:30:35
@Leroi: igen de attól ők még nálunk közterületen nem intézkedhetnek semmilyen formában, teljesen zárt területen, hadgyakorlaton pl az más, de a rendelőm csak nem hadszintér, bár néha annak érzem :D
Dr.laikus PhD 2010.08.30. 13:31:05
@adamantium:
"úgy kiforgatom, hogy soha az életben nem kap ellátást és hiába jelent fel nem tud megfogni, megtehetnénk de nem tesszük, mégis mi vagyunk a rossz fiúk "
Mer mérgedbe ilyeneket írsz és azt hiszik, hogy igazat írsz. :D
"úgy kiforgatom, hogy soha az életben nem kap ellátást és hiába jelent fel nem tud megfogni, megtehetnénk de nem tesszük, mégis mi vagyunk a rossz fiúk "
Mer mérgedbe ilyeneket írsz és azt hiszik, hogy igazat írsz. :D
gld 2010.08.30. 13:31:05
@pakesz: épp most elmélkedtem azon, hogy amikor a térdműtétem miatt felvettek a kórházba, beérték a beutalómmal. Se személyit nem kértek, se TAJ-kártyát :O Csak néztem... Szerencsére az orvosom tudta, hogy Rózsika nem Józsika :)
adamantium 2010.08.30. 13:33:04
@pakesz: én mindenkitől úgy kérem, hogy TAJ kártya+fényképes igazolvány. de ha nincs nála akkor mit csinálok? van egy formanyomtatvány amit aláíratok vele, hogy az adatait saját felelősségére mondta be, de ez nevetséges, van egy jó TAJ számom, kitalálom, hogy Kvács József vagyok, ekkor meg akkor születtem, itt meg ott lakok, anyukám XY és kész aztán nevetve aláírom magam kovács józsefnek
Leroi 2010.08.30. 13:33:34
adamantium
Engem már akartak kivonszolni c...-ok
a f...-nál fogva a rendelőmből.
Legalábbis egyik másfél mázsás nőnemű képviselőjük ezt ordítozta, mert várnia kellett a sorára.
Annál már a Moszad is jobb...:))))
Engem már akartak kivonszolni c...-ok
a f...-nál fogva a rendelőmből.
Legalábbis egyik másfél mázsás nőnemű képviselőjük ezt ordítozta, mert várnia kellett a sorára.
Annál már a Moszad is jobb...:))))
adamantium 2010.08.30. 13:33:51
@fehérzaj: kitörölték, szerintem teljesen alaptalanul a kommentemet, mit vártál :)
Fekete Dália 2010.08.30. 13:34:59
Igyáá' kávét:))
Leroi 2010.08.30. 13:35:33
gld
Hozzám.:)
Hozzám.:)
adamantium 2010.08.30. 13:36:41
@fehérzaj: kitörölték, szerintem teljesen alaptalanul a kommentemet, mit vártál :)
@Dr.laikus PhD: azt írtam megtehetném :)
@Leroi: nekem egyszer megígérték, hogy láncfűrésszel levágják a fejemet mert be mertem gipszelni az egyiknek az eltört kezét (gondolom azt akarták volna, hogy gyógyuljon meg görbén mert akkor nagyobb a segély)
@Dr.laikus PhD: azt írtam megtehetném :)
@Leroi: nekem egyszer megígérték, hogy láncfűrésszel levágják a fejemet mert be mertem gipszelni az egyiknek az eltört kezét (gondolom azt akarták volna, hogy gyógyuljon meg görbén mert akkor nagyobb a segély)
gld 2010.08.30. 13:37:35
@adamantium: milyen kedvesek, hogy a láncfűrészt ajánlották a rozsdás, életlen húsvágóbárd helyett :)
Fekete Dália 2010.08.30. 13:37:45
@adamantium:
Igyáá' már egy kávét, vagy forrócsokit, vagy mittomén.
Igyáá' már egy kávét, vagy forrócsokit, vagy mittomén.
epres négercsók 2010.08.30. 13:37:47
@adamantium: Írtam neked privátban, ne offoljuk tovább a blogot.
adamantium 2010.08.30. 13:37:50
blogmotor úgy nézem szarakodik, azt írta ki nem küldi el a kommentet mert kell várni pár percet köztük, de úgy nézem mégis elküldte
Leroi 2010.08.30. 13:39:51
@epres négercsók:
Erősen ki van már vesézve a fenti poszt.
Nem árt egy kis változatosság, amúgyis amit leírtunk, részben kötődik, lévén, hogy rendelőről van szó és várakozásról, nagyvonalakban...
Erősen ki van már vesézve a fenti poszt.
Nem árt egy kis változatosság, amúgyis amit leírtunk, részben kötődik, lévén, hogy rendelőről van szó és várakozásról, nagyvonalakban...
Leroi 2010.08.30. 13:41:13
adamantium
És mégis "hazudik" a szikszói polgármester...
És mégis "hazudik" a szikszói polgármester...
adamantium 2010.08.30. 13:50:16
@fehérzaj: ittam már egy energiaitalt mert éjfél után feküdtem le, hajnal 4 kor keltettek és 8 kor nem tudtam hazamenni mert volt még egy 3 órás műtét amiben érdekelt voltam, úgy, hogy az utóbbi 30 órából kevesebbet mint 4 et aludtam de jól bírom :)
adamantium 2010.08.30. 13:52:15
@Leroi: nem követem a politikát
Fekete Dália 2010.08.30. 14:01:36
@adamantium:
Érdekes nekem már legalább 4 hozzászólásomat törölték ma.
Cenzorilla már írásbeli figyelmeztetőt is adott.
Legközelebb már ellenörzőt is kérnek.
Azt sem tudom ki lakozik a Cenzorilla név mögött.
Érdekes nekem már legalább 4 hozzászólásomat törölték ma.
Cenzorilla már írásbeli figyelmeztetőt is adott.
Legközelebb már ellenörzőt is kérnek.
Azt sem tudom ki lakozik a Cenzorilla név mögött.
adamantium 2010.08.30. 14:02:59
@fehérzaj: ejnye bejnye majd 100 szor fel kell írjad a nevét holnap a táblára :DDD
Leroi 2010.08.30. 14:06:27
fehérzaj
Gondold el...fekete bőrszerkó, neccharisnya, térden felüli vadászcsizmák és brrr...hétfarkú korbács...:))
Gondold el...fekete bőrszerkó, neccharisnya, térden felüli vadászcsizmák és brrr...hétfarkú korbács...:))
Fekete Dália 2010.08.30. 14:06:49
Lézermutatóval nehéz lesz:DDDD
Leroi 2010.08.30. 14:07:59
adamantium
:(((
És ezek után még legyen őszinte az ember mosolya, ha vákuumozzák az agyát jobbról-balról...:(
:(((
És ezek után még legyen őszinte az ember mosolya, ha vákuumozzák az agyát jobbról-balról...:(
Fekete Dália 2010.08.30. 14:10:32
@Leroi:
Hááát lehet hogy neked ez bejön, de én maradnék egy magas, kék szemű, sármos pasinál.
Hááát lehet hogy neked ez bejön, de én maradnék egy magas, kék szemű, sármos pasinál.
mothe 2010.08.30. 14:10:44
@Leroi: a miheztartás végett Afrikában tömegesen halnak meg az AIDS-es gyerekek. akkor mostantól, ha egy magyar gyereknek bárányhimlője lesz, akkor ne hívjunk hozzá orvost?
gld 2010.08.30. 14:14:44
@Leroi: "Gondold el...fekete bőrszerkó, neccharisnya, térden felüli vadászcsizmák és brrr...hétfarkú korbács...:)) "
Pont ilyen az "orvoshoz járós ruhám" :D
Pont ilyen az "orvoshoz járós ruhám" :D
mothe 2010.08.30. 14:19:00
@szabidoki: „szerintem az lenne, hogy az első szakrendelésen megállapítanák, hogy ők nem találtak semmit, és mosolyogva adnának egy két-három hónapos előjegyzést a másik szakrendelésre.”
szerintem meg másképp volna.
szerintem meg másképp volna.
Fekete Dália 2010.08.30. 14:19:51
@Leroi:
Ezér' is én leszek kimoderálva, mert dominának írtad le.
Ezér' is én leszek kimoderálva, mert dominának írtad le.
gld 2010.08.30. 14:20:21
@mothe: hű, esküszöm, próbáltam utánanézni, hogy ezt mivel kapcsolatban írtad, de nem találom :S Kifejtenéd?
ondol 2010.08.30. 14:29:17
@adamantium: "1. fél nap alatt simán megszerzem a kollégáim jelszavainak 80%-át, ugyanez sikerülhet bármelyik ott dolgozónak, sőt az adminisztrátorok tudják minden orvos jelszavát elvégre van egy csomó labor, vizsgálat amit csak orvosi jelszóval lehet kiírni"
Azért ez durva. Ha ezt így van, akkor nagy baj van az informatikai rendszeretekkel. Sürgősen tegyetek ellene, nyúvasszátok a rendszergazdát.:-DD , mert erre rá lehet bacni, de nagyon.
A TAJ számmal kapcsolatban igazad van, zűrös az máshol is...
Azért ez durva. Ha ezt így van, akkor nagy baj van az informatikai rendszeretekkel. Sürgősen tegyetek ellene, nyúvasszátok a rendszergazdát.:-DD , mert erre rá lehet bacni, de nagyon.
A TAJ számmal kapcsolatban igazad van, zűrös az máshol is...
mothe 2010.08.30. 14:31:23
@Leroi: na, ez aztán a hangulatkeltés legalja, kérem szépen, egy o...-tól.
mothe 2010.08.30. 14:42:14
@gld: erre írtam:
„El kell látogatni mondjuk a nagy keleti szomszédok valamelyikébe (UKR,ROM) és azután véleményt mondani a mi egészségügyünkről.
Háromszor feltörlik a beteggel a folyósót, amíg megvizsgálják.
Csak miheztartás végett.”
csak hogy érzékeltessem, hogy mennyire nincs értelme az effajta összehasonlítgatásnak.
„El kell látogatni mondjuk a nagy keleti szomszédok valamelyikébe (UKR,ROM) és azután véleményt mondani a mi egészségügyünkről.
Háromszor feltörlik a beteggel a folyósót, amíg megvizsgálják.
Csak miheztartás végett.”
csak hogy érzékeltessem, hogy mennyire nincs értelme az effajta összehasonlítgatásnak.
Leroi 2010.08.30. 14:45:26
@mothe:
Jó megállapítás egy b...-től...:))
fehérzaj
Nem tudtam, hogy nőből vagy, bocs...:)))
Kék szemmel nem tudok szolgálni, a többiből van bőven...:P
Jó megállapítás egy b...-től...:))
fehérzaj
Nem tudtam, hogy nőből vagy, bocs...:)))
Kék szemmel nem tudok szolgálni, a többiből van bőven...:P
pakesz (törölt) 2010.08.30. 16:02:06
@adamantium: tehat te nem tudod leellenorizni ok...
nem lehetne amugy megis megoldani ezt a reszet?
persze te irod hogy hat azt merik feltetelezni orvosokrol, csak hat ha olyat olvas az ember, hogy szerbek jartak ide at muttetni magukat Szögedre...
nem lehetne amugy megis megoldani ezt a reszet?
persze te irod hogy hat azt merik feltetelezni orvosokrol, csak hat ha olyat olvas az ember, hogy szerbek jartak ide at muttetni magukat Szögedre...
Mufurc Manó 2010.08.30. 17:44:49
@epres négercsók: Figyelj, szerintem NE töröljetek kommenteket egyáltalán. Véleményszabadság van, szóval mindenki eldöntheti a másik véleményéről (és a posztról), hogy milyen, de törölni nem illendő. Aki kommentet töröltet, az olyan, mintha tisztában sem lenne azzal, hogy a neten van, ahová mindenki írhat, és necces is rajta súlyozni, hogy most töröld vagy ne töröld...
Fekete Dália 2010.08.30. 17:49:07
@adamantium:
Jaj, egyébként mindkettő hírszerző szolgálat, tehát bármikor összefuthatsz velük.
Jaj, egyébként mindkettő hírszerző szolgálat, tehát bármikor összefuthatsz velük.
El Visco Stello (törölt) 2010.08.30. 19:10:35
Nem szoktam elolvasni a szabályzatot, de azt tudom, hogyha nekem blogom lenne, akkor azt törölnék, amit csak akarnék,azt tiltanék ki, akit akarnék és olyan szabályokat hoznék, amilyeneket akarnék.
Persze szem előtt tartva az erősebb szabályokat, törvényeket.
Ha mindezekkel együtt sikerül hitelesnek maradnom, akkor olvasott lesz a blogom, ha nem, hát nem.
Jelen blogon kicsit neccesnek azt érzem, hogy első látásra mintha a betegek érdekében lenne. A beteg ezt bekajálja, kisírja a lelkét, majd a Tudós Urak lépésről-lépésre cáfolják, szavanként kérdőjelezik meg a hitelességét. Kb. a századik komment után pedig kialakul egy szakmai cset, ahol már a "beteg" szó el sem hangzik, csak hajlongás egymás nagysága előtt.
Persze szem előtt tartva az erősebb szabályokat, törvényeket.
Ha mindezekkel együtt sikerül hitelesnek maradnom, akkor olvasott lesz a blogom, ha nem, hát nem.
Jelen blogon kicsit neccesnek azt érzem, hogy első látásra mintha a betegek érdekében lenne. A beteg ezt bekajálja, kisírja a lelkét, majd a Tudós Urak lépésről-lépésre cáfolják, szavanként kérdőjelezik meg a hitelességét. Kb. a századik komment után pedig kialakul egy szakmai cset, ahol már a "beteg" szó el sem hangzik, csak hajlongás egymás nagysága előtt.
adamantium 2010.08.30. 19:21:18
@El Visco Stello: persze gondolom te is annak az ütődött kádári elvnek vagy a híve, hogy a betegnek mindig igaza van és neki minden jár mer'fizeti a tébét?
mothe 2010.08.30. 19:31:46
@adamantium: ez nem ütődött kádári elv, a szolgáltatási szektor így működik. az egészségügy is az, csak ezt még nem fogta fel minden orvos.
gld 2010.08.30. 19:39:17
@El Visco Stello: "Kb. a századik komment után pedig kialakul egy szakmai cset, ahol már a "beteg" szó el sem hangzik, csak hajlongás egymás nagysága előtt."
Ezt erősen cáfolnám... Még ha ki is alakul egy "szakmai cset", olyan még nem volt, hogy ha ilyenkor laikus kérdez valamit, arra a dokik ne válaszoltak volna, vagy nem magyarázták volna el...
Ezt erősen cáfolnám... Még ha ki is alakul egy "szakmai cset", olyan még nem volt, hogy ha ilyenkor laikus kérdez valamit, arra a dokik ne válaszoltak volna, vagy nem magyarázták volna el...
adamantium 2010.08.30. 19:45:55
@mothe: ugyan már amikor magyarországon a betegek felét valamilyen érdek fűzi ahhoz, hogy orvoshoz menjen. hány és hány betegnek az a legfőbb kérdése, hogy ezzel mennyi ideig lehet táppénzen. a minden meg, hogy járna mégis ne haragudj, nem tudod felmérni a költségeket (te se meg a lakosság nagy része se) csak azért mert 30% fizet valamit azért 100% nak nem járhat kolbászból kerítés. ennél már egy 10 éves gyermek is okosabb
gld 2010.08.30. 19:52:06
@adamantium: Nálatok szokás az, hogy adtok a betegnek ilyen elszámoló biz-baszt, amin rajta van, hogy a kezelése, műtéte, vizsgálatai hozzávetőlegesen mennyibe kerülnek? Nálunk van ilyen, és egyáltalán nem tartom rossz dolognak.... Azóta kicsit másképpen látom ezt az "én fizetem a tb-t"-dolgot, pedig én tényleg fizetem, és a valós jövedelmem után :))
epres négercsók 2010.08.30. 19:59:33
@Mufurc Manó: Azt tessék végre megérteni, hogy NEM a saját szánk íze szerint törlünk kommenteket. Nem is nagyon szeretjük. Tízből kilenc kommentet azért törlünk, mert többen is megkérnek rá minket. Hadd ne mondjak neveket, de többnyire az orvos-oldalról érkezik moderátorért kiabálás...
Tehát, sokadszor:
- nem a kommentelők iránt érzett szimpátia vagy ellenszenv vezérel minket,
- nem feltétlenül és nem minden esetben értünk egyet a törléssel,
- igen, szólás- és véleménynyilvánítási szabadság van, bizonyos korlátokkal. Tessék szépen elolvasni a blogszabályzatot, és tudomásul venni, hogy ha olyat írtok, annak a törlését kérhetik az olvtársak, és ezt nem hagyhatjuk figyelmen kívül, akár orvos a kommentelő, akár nem.
Tehát, sokadszor:
- nem a kommentelők iránt érzett szimpátia vagy ellenszenv vezérel minket,
- nem feltétlenül és nem minden esetben értünk egyet a törléssel,
- igen, szólás- és véleménynyilvánítási szabadság van, bizonyos korlátokkal. Tessék szépen elolvasni a blogszabályzatot, és tudomásul venni, hogy ha olyat írtok, annak a törlését kérhetik az olvtársak, és ezt nem hagyhatjuk figyelmen kívül, akár orvos a kommentelő, akár nem.
adamantium 2010.08.30. 20:03:23
@gld: persze, hogy adunk, én úgy tudtam kötelező minden bentfekvő betegnek ilyet adni. ambulancián már nem jellemző de ott az ambuláns lapra rágenerálja a vizsgálatok nevét, a német pontszámot és talán a forintosított összeget is a rendszer. persze az árak nevetségesek, a német pont kb 5 forintjával, a HBCS meg olyan 250 ezerrel érné meg
adamantium 2010.08.30. 20:04:51
@epres négercsók: a kitörölt kommenteket át kellene rakni egy offtopicba mert ha lemaradok valamiről utána idegesítő, hogy 50 komment van a kitörölt kommentről amit azonban már nem láthatok
El Visco Stello (törölt) 2010.08.30. 20:07:33
@adamantium: Elmúltam 10 és már tudom, hogy az országnak nem 100%-a beteg. Ez erős csúsztatás. Tudom azt is, hogy ettől még forráshiányos a pálya. Kommentjeim arról is szólnak, hogy az orvosovics urak tónusa sokszor lekezelő, megalázó, követelőző. Mintha szándékosan misztifikálnák szakmájukat, amivel nem a beteg bizalmát nyerik el, hanem megfélemlítik. Ezeken a dolgokon változtatni nem pénzkérdés. Engem ez zavar leginkább, de megkommentelem az ostoba beteget is. Sőt azt hiszem, több ilyen kommentem van.
gld 2010.08.30. 20:11:28
@adamantium: azt nem tudtam, hogy kötelező. Csak nálunk adják. Ambulancián is, sürgősségin is, bentfekvőnek is. Mondjuk azt nem tudom, hogy a feltüntetett összegek mennyire reálisak.
Írok egy példát:)
vizsgálat, összes pntérték 750
injectio in articulatio összes pontérték 203
Kiegészítő pont betegmegfigyelésért 140 pont
Az ellátásért az egészségbiztosítási finanszírozás keretében igényelhető legmagasabb összeg: 1585 FT
Nekem ez kissé röhejesnek hat...
Ja, ez kb. 3 éves cucc.
Írok egy példát:)
vizsgálat, összes pntérték 750
injectio in articulatio összes pontérték 203
Kiegészítő pont betegmegfigyelésért 140 pont
Az ellátásért az egészségbiztosítási finanszírozás keretében igényelhető legmagasabb összeg: 1585 FT
Nekem ez kissé röhejesnek hat...
Ja, ez kb. 3 éves cucc.
adamantium 2010.08.30. 20:14:04
@El Visco Stello: esetleg olvass utána, hogy miért is magyarországon a legmagasabb az egy lakosra jutó beteg-orvos találkozások száma az únióban. miért is ilyen magas ez? miért itt a legmagasabb a rokkantak aránya? miért itt fizet a legkevesebb ember tb hozzájárulást?
én soha nem misztifikáltam a szakmámat, tudom, hogy van olyan orvos aki még kollégái előtt is misztifikálja azt amit csinál de értelmetlennek tartom, attól, hogy elmagyarázom valakinek, hogy, hogyan készül majd a gamma szege nem fogja jövő héten ő is megpróbálni a sufniban (remélem :D)
én soha nem misztifikáltam a szakmámat, tudom, hogy van olyan orvos aki még kollégái előtt is misztifikálja azt amit csinál de értelmetlennek tartom, attól, hogy elmagyarázom valakinek, hogy, hogyan készül majd a gamma szege nem fogja jövő héten ő is megpróbálni a sufniban (remélem :D)
adamantium 2010.08.30. 20:18:03
@gld: ezek német pontok, kb 1,5-tel kell szorozni (kb évente meghatározza a drága kormányunk, hogy mennyi egy német pont és mennyi egy HBCS, legutóbb pl az inflációt követve a HBCS értékét 150 ezerről 146 ezerre vitték fel - logikusan hangzik ugye :D)
az itt felsoroltakból ugye ki kell jöjjön a rendelő fentartása, a személyzet fizetése, a takarítás, a fecskendő, tű, eszközök sterilizálása stb - nem igazán fog kijönni de hát ez van. ha bármi többet csinálsz a beteggel minthogy kikérdezed az veszteséges (igen már a kesztyűs vizsgálat is az)
az itt felsoroltakból ugye ki kell jöjjön a rendelő fentartása, a személyzet fizetése, a takarítás, a fecskendő, tű, eszközök sterilizálása stb - nem igazán fog kijönni de hát ez van. ha bármi többet csinálsz a beteggel minthogy kikérdezed az veszteséges (igen már a kesztyűs vizsgálat is az)
adamantium 2010.08.30. 20:19:00
@gld: ha jól emlékszem a "Kiegészítő pont betegmegfigyelésért" már csak gyerekeknél kódolható el, felnőttnél szerintem kivették
gld 2010.08.30. 20:20:20
@adamantium: ööö.... én tudtommal 3 éve is már erősen felnőtt voltam :) Mármint jogi értelemben mindenképpen :D
El Visco Stello (törölt) 2010.08.30. 20:27:19
@adamantium: Látod, máris fölémkerekedtél. Miből gondolod, hogy nekem utána kellene olvasnom, az általad említett társadalmi problémáknak.
...mert Te nem az egészségügy problémáit említetted. Az egészségügy problémája csak következménye az áltad említett társadalmi gondoknak. Keverheted akárhogy az egészségügyi kártyapaklit, amíg ezek a gondok léteznek, ugyanezek a lapok fognak kijönni.
Ezért bátorkodtam azt állítani, hogy nekünk betegeknek és nektek gyógyítóknak saját viszonyunkat kell rendezni elsősorban. ...mert ez nem pénzkérdés. Ez a legtöbb, amit ma a két fél tehet.
...mert Te nem az egészségügy problémáit említetted. Az egészségügy problémája csak következménye az áltad említett társadalmi gondoknak. Keverheted akárhogy az egészségügyi kártyapaklit, amíg ezek a gondok léteznek, ugyanezek a lapok fognak kijönni.
Ezért bátorkodtam azt állítani, hogy nekünk betegeknek és nektek gyógyítóknak saját viszonyunkat kell rendezni elsősorban. ...mert ez nem pénzkérdés. Ez a legtöbb, amit ma a két fél tehet.
Leroi 2010.08.30. 20:27:20
Nagyon kevés már ama német pont értéke...0,9 körüli.
Leroi 2010.08.30. 20:34:02
mothe
Az eü. nem szolgáltatási szektor. Nem a cipődet javítjuk meg, vagy a bugyidat foldozgatjuk, hanem a belső szerveid, idegrendszered stb. működési állapotát hozzuk helyre...az ország legértékesebb elemének, a lakosságának az egészsége fölött őrködünk...
Egy kicsit más, mint egy "szolgáltatási szektor".
Aki az orvost pincérré degradálja, az ne csodálkozzon, ha kocsmavendégként kezelik.
Az eü. nem szolgáltatási szektor. Nem a cipődet javítjuk meg, vagy a bugyidat foldozgatjuk, hanem a belső szerveid, idegrendszered stb. működési állapotát hozzuk helyre...az ország legértékesebb elemének, a lakosságának az egészsége fölött őrködünk...
Egy kicsit más, mint egy "szolgáltatási szektor".
Aki az orvost pincérré degradálja, az ne csodálkozzon, ha kocsmavendégként kezelik.
adamantium 2010.08.30. 20:35:40
@Leroi: szerintem 1,46 forint/pont
adamantium 2010.08.30. 20:38:12
@Leroi: szerintem 1,46forint/pont
gld 2010.08.30. 20:38:57
@Leroi: sajnos olyan értelemben szolgáltató szektor (könyörgöm, ne harapd le a fejem :) ), hogy ELMÉLETILEG fizetünk érte, és azért kapjuk, amit kapunk. Nyilván ha gyakorlatiasan nézzük, akkor nem hasonlítható egy élelmiszerbolthoz mondjuk. Mert ott, ha nincs elég pénzem kenyérre, akkor ugye nem adnak nekem kenyeret. De az eü-ben, akkor is kapok csípőprotkót, ha nem tudnám megvenni magamnak... Na ez az az "apró" tényező, amiről szerintem sokan megfeledkeznek... De az elv, az tényleg szolgáltató szektoros, szerintem.
adamantium 2010.08.30. 20:39:07
ez a blogmotor szerintem sokat ivott ma
adamantium 2010.08.30. 20:42:42
@gld: a gond az, hogy a fizetség nem közvetlen, hanem átmegy egy állami kasszán. ez a betegkben azt a fals elképzelést kelti, hogy ők egész életükben fizettek és van egy teoretikus megtakarított X millió forintjuk amiből nekik járna egy jó ellátás (pedig annak a pénznek már az unokáját is elköltötte az állam). az egészségügyi szolgáltatóban viszont meg azt az érzést kelti, hogy egy csomó beteg veszteséget okoz nekem, pedig a veszteséget az OEP minősíthetetlen szakemberei okozzák akik nem képesek felmérni egy beavatkozás valós értékét. így a két fél egymásra haragszik, a háttérben meg az állam röhög a markába
gld 2010.08.30. 20:43:55
@adamantium: igen, pontosan. Szóval tulajdonképpen mindenki szív. Illetve majdnem mindenki.
El Visco Stello (törölt) 2010.08.30. 20:53:07
A kulcsszó mégiscsak a "BIZTOSÍTÁS"
Ez tömören annyit tesz, hogy néhányan összedobjuk a suskát, oszt ha véletlenül valakinek csípőprotkó köll, az ebből kikönnyezzük.
A gond az, hogy az egyébként is kevéske pénzt gondatlanul kezeli az, akire rábíztuk. Ne adj Isten, esetleg meg is dézsmálja.
Ez tömören annyit tesz, hogy néhányan összedobjuk a suskát, oszt ha véletlenül valakinek csípőprotkó köll, az ebből kikönnyezzük.
A gond az, hogy az egyébként is kevéske pénzt gondatlanul kezeli az, akire rábíztuk. Ne adj Isten, esetleg meg is dézsmálja.
gld 2010.08.30. 20:54:30
@adamantium: lehet egy totál OFF kérdésem? Már tök régen foglalkoztat, és senkitől nem kaptam rá eddig választ. De ha nem gond, inkább privátban kérdezném, mert nagyon nem vág ide.
adamantium 2010.08.30. 21:02:54
@gld: természetesen, kérdezz nyugodtan
epres négercsók 2010.08.30. 21:09:06
@adamantium: Jogos felvetés, bár a technikai rész kivitelezéséhez szerintem nem én kellek.
Despi, egyébként is szerettem volna kérni, hogy az offtopicot tedd már ki légyszi címlapra, hogy szem előtt legyen!
Despi, egyébként is szerettem volna kérni, hogy az offtopicot tedd már ki légyszi címlapra, hogy szem előtt legyen!
adamantium 2010.08.30. 21:23:44
@gld: még nem kaptam meg de ha meglesz válaszolok :)
Leroi 2010.08.30. 21:34:07
Igen szerencsétlen példa ez a csípőprotkó...
Amíg sor kerül szegény betegre az orthopaediai várólistán, addig a másik TEP-re is szükség lesz...
Amíg sor kerül szegény betegre az orthopaediai várólistán, addig a másik TEP-re is szükség lesz...
gld 2010.08.30. 21:40:22
@Leroi: ez a várólista is fura dolog... Egy ismerősöm Anyukájának most csináltak csípőprotézist. Nálunk 1,5 év lett volna a várakozási idő, a megyei kórházban megcsinálták szinte azonnal.
adamantium 2010.08.30. 21:56:41
@Leroi: a gond a csípő, térd és más nagyízületi protézisekkel az, hogy az OEP jól finanszírozza őket és a köztudatba is be van épülve, hogy milyen jók.
pedig sok esetben az ízület nem egyenletesen van kopva egy tengelykorrekciós műtét sokkal előnyösebb lenne a betegnek, de azokat az OEP meg nagyon szarul finanszírozza, gyakorlatilag a hozzájuk szükséges nagyon profi lemezek és csavarok ára nem jön ki az összegből. ezekre a műtétekre nincs szinte várólista mert kevesen csinálják mert sokkal nehezebb mint egy protézis és nem éri meg gazdaságilag. fiataloknál inkább ezeket kellene alkalmazni de hát teljesen más a trend, pedig az én véleményem szerint az ortopédia csúcsa nem a protézis hanem az ízületmegtartó műtét
pedig sok esetben az ízület nem egyenletesen van kopva egy tengelykorrekciós műtét sokkal előnyösebb lenne a betegnek, de azokat az OEP meg nagyon szarul finanszírozza, gyakorlatilag a hozzájuk szükséges nagyon profi lemezek és csavarok ára nem jön ki az összegből. ezekre a műtétekre nincs szinte várólista mert kevesen csinálják mert sokkal nehezebb mint egy protézis és nem éri meg gazdaságilag. fiataloknál inkább ezeket kellene alkalmazni de hát teljesen más a trend, pedig az én véleményem szerint az ortopédia csúcsa nem a protézis hanem az ízületmegtartó műtét
adamantium 2010.08.30. 21:57:51
@gld: írtam választ, remélem segítettem
pakesz (törölt) 2010.08.30. 22:21:19
@gld: "De az eü-ben, akkor is kapok csípőprotkót, ha nem tudnám megvenni magamnak... Na ez az az "apró" tényező, amiről szerintem sokan megfeledkeznek... De az elv, az tényleg szolgáltató szektoros, szerintem."
ez egy oreg hiba...
ha nem fizet TB jarulekot miert kellene hogy megkapja?
amugy meg en megfizettetnem a 15% -t a koltsegnek a csipoprotezisossal
mert miert is ne?
jo jo nem fizettetetnem meg hanem
1., felemelnem meg jobban az adokat, hogy meg tobb ember menjen at adozni mashova
2., rablancra vernem az orvosokat, meg a csipoprotezis gyartokat
ez egy oreg hiba...
ha nem fizet TB jarulekot miert kellene hogy megkapja?
amugy meg en megfizettetnem a 15% -t a koltsegnek a csipoprotezisossal
mert miert is ne?
jo jo nem fizettetetnem meg hanem
1., felemelnem meg jobban az adokat, hogy meg tobb ember menjen at adozni mashova
2., rablancra vernem az orvosokat, meg a csipoprotezis gyartokat
gld 2010.08.30. 22:23:01
@pakesz: félreértettél. Én úgy értettem, hogy aki fizeti a tb-t, az általa befizetett járulék sem takarja a protézis árát, meg a műtét költségeit, mégis megkapja az illető. legalábbis ezt próbáltam írni, ezek szerint nem voltam érthető :)
pakesz (törölt) 2010.08.30. 22:32:48
@gld: hiaba irtad volna azt az sem jo :)
tudod az biztositas
ha azt nezzuk hogy 250 bruttora a delikvens befizet 22.5e -t, mig a fodrasz/festo/munkanelkuli/... meg 5e -t, akkor ez igy nagyon nem jol van...
ez biztositas, na most ha en munkanelkuli vagyok miert nem lehet benyogni az unalmast hogy a Cascot azt csak harmadertekben fizetem?
illetve a sajat magat adoztato vallalkozo miert kene -Horn Gyulus szavaival elve!!!- hogy magahoz nyuljon? hogy tobb adot fizessen?
ez a potyautas problema...
Gyurcsany legalabb kotelezove tette a 4.5e -t mindenkinek hogy az APEH hajtsa be, mit tett Csehak, Surjany meg a tobbi masik?
miert van az hogy az egeszsegugyben a tobbi otvaros ganet nem szidjak?
tudod az biztositas
ha azt nezzuk hogy 250 bruttora a delikvens befizet 22.5e -t, mig a fodrasz/festo/munkanelkuli/... meg 5e -t, akkor ez igy nagyon nem jol van...
ez biztositas, na most ha en munkanelkuli vagyok miert nem lehet benyogni az unalmast hogy a Cascot azt csak harmadertekben fizetem?
illetve a sajat magat adoztato vallalkozo miert kene -Horn Gyulus szavaival elve!!!- hogy magahoz nyuljon? hogy tobb adot fizessen?
ez a potyautas problema...
Gyurcsany legalabb kotelezove tette a 4.5e -t mindenkinek hogy az APEH hajtsa be, mit tett Csehak, Surjany meg a tobbi masik?
miert van az hogy az egeszsegugyben a tobbi otvaros ganet nem szidjak?
gld 2010.08.30. 22:37:11
@pakesz: tisztában vagyok vele. Az elvi alapok szemléltetésére jó volt. Nyilván nem fogok olyasmiről vitatkozni, amihez nem értek, ezért nem is mentem bele mélyebben. Szemléltetni akartam valamit, adamantium értette :)
pakesz (törölt) 2010.08.30. 22:53:13
@gld: jo hat a csipoprotezis nelkul is eltek 50 evvel ezelott emberek, na most pl. egy olyan emberbe aki vilageleteben bortonben volt, es az orvos azt mondja hogy indokolt neki berakni, hat lehet hogy orvosilag igaza van, de kicseszes a jarulekfizetokkel, ha ezt megteszik
en mint jarulekfizeto inkabb azt javasolnam, hogy adjuk el a szerveit :)
en mint jarulekfizeto inkabb azt javasolnam, hogy adjuk el a szerveit :)
adamantium 2010.08.30. 23:35:42
@pakesz: az empátia tesz minket emberré, ez a különbség ember és állat közt, bár a sérült farkat a horda táplálja míg fel nem épül, tehát ez sem feltétlenül igaz
pakesz (törölt) 2010.08.30. 23:49:21
@adamantium: mondogasd az orvosoknak akik tobb penzert mennek ki Angliaba, hogy legyen empatiajuk
meg a novereknek is hogy dolgozzanak rendesen azert a keves penzert
a Nyenyi melle javasolnam nalatok ezt is kituzni:
hu.wikipedia.org/wiki/Alekszej_Grigorjevics_Sztahanov
meg a novereknek is hogy dolgozzanak rendesen azert a keves penzert
a Nyenyi melle javasolnam nalatok ezt is kituzni:
hu.wikipedia.org/wiki/Alekszej_Grigorjevics_Sztahanov
adamantium 2010.08.30. 23:55:00
@adamantium: izé, "farkast", huh ez nagyon félreérthető volt pedig becs szó (=becsaplak szórakozásból) semmi rosszra nem gondoltam :D
adamantium 2010.08.30. 23:59:02
@pakesz: ismerem a tagot, csalás és ámítás volt, 80 ember dolgozott állítólag azon amit neki elszámoltak, szovjet propaganda
pakesz (törölt) 2010.08.31. 00:14:16
@adamantium: szerintem ez a nagy egyenloek vagyunk, meg empatiazzunk is egy nagy szovjet propaganda volt ami megbukott...
leirtam korrektul:
"illetve a sajat magat adoztato vallalkozo miert kene -Horn Gyulus szavaival elve!!!- hogy magahoz nyuljon? hogy tobb adot fizessen?
ez a potyautas problema..."
nem lesz bevetel ha csak azt fogjak hajtogatni, hogy jajj hat tenyleg kell neked csipoprotko? hat empatiazzunk egy jot, es lesz neked...
leirtam korrektul:
"illetve a sajat magat adoztato vallalkozo miert kene -Horn Gyulus szavaival elve!!!- hogy magahoz nyuljon? hogy tobb adot fizessen?
ez a potyautas problema..."
nem lesz bevetel ha csak azt fogjak hajtogatni, hogy jajj hat tenyleg kell neked csipoprotko? hat empatiazzunk egy jot, es lesz neked...
szabidoki 2010.08.31. 00:15:47
@pakesz: ja, valóban, de nagy fájdalmak között, esetleg járásképtelenül, nyilván nagyon jó volt nekik. Meg ősidők óta szülnek a nők orvosi segítség nélkül. Egyéb korszakos ötlet?
pakesz (törölt) 2010.08.31. 00:28:22
@szabidoki: az hogy szenvedjen...
de ha nem fizetett rendesen jarulekot, akkor ne adjak meg neki
tudod, valahogy ugy tudnam ezt festoien atadni, hogy ha valaki egy lumpen elem(= csoves), nem dolgozik semmit, akkor zsiros kenyeret azt adjunk a hajlektalanszallon, de ne libamajjal tomjuk
de ha nem fizetett rendesen jarulekot, akkor ne adjak meg neki
tudod, valahogy ugy tudnam ezt festoien atadni, hogy ha valaki egy lumpen elem(= csoves), nem dolgozik semmit, akkor zsiros kenyeret azt adjunk a hajlektalanszallon, de ne libamajjal tomjuk
mothe 2010.08.31. 07:47:31
@adamantium: valószínűleg senki nem haragudna meg rád, ha nem kezdenéd minden második mondatodat azzal, hogy már ne is haragudj. de az, hogy így kezded, nem érvényteleníti, hogy utána minden alkalommal butának, ostobának, elmebetegnek stb. titulálod, akihez beszélsz, és úgy gondolod, hogy ez megfelelő érv a vitában. ez sokféle következtetésre ad lehetőséget, de arra semmiképp, hogy jó szándékú, bölcs, tiszteletre méltó vitapartner lennél.
úgyhogy mostantól, ha kisstílű személyeskedés nélkül nem vagy képes érvelni, szerintem inkább ne tedd, mert már unalmas nézni, ahogy folyamatosan lejáratod magad.
úgyhogy mostantól, ha kisstílű személyeskedés nélkül nem vagy képes érvelni, szerintem inkább ne tedd, mert már unalmas nézni, ahogy folyamatosan lejáratod magad.
mothe 2010.08.31. 08:01:02
@Leroi: meglepő módon több profi és előzékeny pincérrel volt eddig dolgom, mint orvossal, úgyhogy nem látom a degradációt.
egyébként a pincérnek csak akkor fizetek, amikor kiszolgál, az egészségügynek pedig minden áldott hónapban. a gyógyászati készítményeket pont ugyanúgy marketingolják, mint egy cipőt, az orvosi egyéni tarifák pedig kiderülnek a kórteremben. ha speciális ellátásra van szükségem, általában elintézem magánorvossal (aki pénzért szolgáltat, tudod), ha táppénzre kell mennem, kénytelen vagyok a körzeti orvoshoz menni. műtétem életem 38 éve alatt nem volt, és egyetlen napot sem töltöttem kórházban a születésemen kívül. viszont húsz éve fizetek.
ha ezt az állami orvosok semmivé degradálják, akkor ne csodálkozzanak, ha cserébe én se tartom őket nagyra.
summa summarum: a magánorvosnak akkor fizetek, amikor szükségem van a szolgálatára, a tb-nek meg átalánydíjat fizetek, azért, hogy ha szükségem lesz a szolgálatára, akkor ne kelljen hirtelen nagyobb összeget fizetni. az átalánydíj mértékét és a cserébe kapott szolgálat minőségét sajnos nem én állapítom meg, ráadásul az átalánydíj fizetése közelező. tehát kötelezve vagyok arra, hogy megvásároljak egy szolgáltatást, amiben a szolgáltatók alul vannak fizetve, ezért semmibe veszik, hogy én kifizettem, amit kellett. szolgáltatás ez, csak balkáni. a cipész eggyel nyugatibb szemléletű manapság.
egyébként a pincérnek csak akkor fizetek, amikor kiszolgál, az egészségügynek pedig minden áldott hónapban. a gyógyászati készítményeket pont ugyanúgy marketingolják, mint egy cipőt, az orvosi egyéni tarifák pedig kiderülnek a kórteremben. ha speciális ellátásra van szükségem, általában elintézem magánorvossal (aki pénzért szolgáltat, tudod), ha táppénzre kell mennem, kénytelen vagyok a körzeti orvoshoz menni. műtétem életem 38 éve alatt nem volt, és egyetlen napot sem töltöttem kórházban a születésemen kívül. viszont húsz éve fizetek.
ha ezt az állami orvosok semmivé degradálják, akkor ne csodálkozzanak, ha cserébe én se tartom őket nagyra.
summa summarum: a magánorvosnak akkor fizetek, amikor szükségem van a szolgálatára, a tb-nek meg átalánydíjat fizetek, azért, hogy ha szükségem lesz a szolgálatára, akkor ne kelljen hirtelen nagyobb összeget fizetni. az átalánydíj mértékét és a cserébe kapott szolgálat minőségét sajnos nem én állapítom meg, ráadásul az átalánydíj fizetése közelező. tehát kötelezve vagyok arra, hogy megvásároljak egy szolgáltatást, amiben a szolgáltatók alul vannak fizetve, ezért semmibe veszik, hogy én kifizettem, amit kellett. szolgáltatás ez, csak balkáni. a cipész eggyel nyugatibb szemléletű manapság.
Leroi 2010.08.31. 09:06:49
mothe
Soha nem kértem egy betegtől sem pénzt a "szolgáltatásért", amit nekik nyújtottam, ha adtak, önszántukból adták. Ezt én természetesnek veszem, mert a tevékenységért ,amit kifejztek, nem a fizetésem jár, hanem annak minimum a négyszerese. Emellett magánrendelőm is van, ahol minimális összegért bárki el van látva, ahogy az orvosszakma megkívánja.
Ha táppénzt kérsz az orvostól, akkor nem a szolgáltatást kéred, hanem a tb-kasszát pumpolod meg, őt megvesztegetéssel okirathamisításra készteted, tehát bűnrészesek vagytok egy csalásban.
A beteg sem angyal, angyalom...:)
Nos miután fentebb ilyen szépen leegyengetted az orvostársadalmat a gyep szintjére, gondolom, negédes mosollyal mész be egy rendelőbe. Mint akinek minden, de minden megfelel...Pfúj...
Soha nem kértem egy betegtől sem pénzt a "szolgáltatásért", amit nekik nyújtottam, ha adtak, önszántukból adták. Ezt én természetesnek veszem, mert a tevékenységért ,amit kifejztek, nem a fizetésem jár, hanem annak minimum a négyszerese. Emellett magánrendelőm is van, ahol minimális összegért bárki el van látva, ahogy az orvosszakma megkívánja.
Ha táppénzt kérsz az orvostól, akkor nem a szolgáltatást kéred, hanem a tb-kasszát pumpolod meg, őt megvesztegetéssel okirathamisításra készteted, tehát bűnrészesek vagytok egy csalásban.
A beteg sem angyal, angyalom...:)
Nos miután fentebb ilyen szépen leegyengetted az orvostársadalmat a gyep szintjére, gondolom, negédes mosollyal mész be egy rendelőbe. Mint akinek minden, de minden megfelel...Pfúj...
Leroi 2010.08.31. 09:10:42
Érdekes, a hozzászólásaimat mintha blokkolták volna...
mothe 2010.08.31. 09:46:39
@Leroi: „Ha táppénzt kérsz az orvostól, akkor nem a szolgáltatást kéred, hanem a tb-kasszát pumpolod meg, őt megvesztegetéssel okirathamisításra készteted, tehát bűnrészesek vagytok egy csalásban.”
ezt kifejtenéd bővebben? ha influenzás vagyok, akkor ne menjek táppénzre? és ki mondta, hogy én ezért fizetek a háziorvosomnak?
egyébként én is szeretlek, ha már így legerincteleneztél a nagy semmi alapján. remek diagnoszta lehetsz. :)
ezt kifejtenéd bővebben? ha influenzás vagyok, akkor ne menjek táppénzre? és ki mondta, hogy én ezért fizetek a háziorvosomnak?
egyébként én is szeretlek, ha már így legerincteleneztél a nagy semmi alapján. remek diagnoszta lehetsz. :)
mothe 2010.08.31. 09:53:07
@Leroi: én ezen nem csodálkoznék.
pakesz (törölt) 2010.08.31. 21:58:14
@Leroi:
miert menne az a beteg a maganrendelesedre ahol kell fizetni ha megtehetne a rendes rendeleseden ingyert?
ez a fenti kerdes nem kerdes, hanem valojaban egy olyan allitas, aminek a bizonyitasara nagyon okos emberek egy hatalmas nagy taliga apromajommal elvegztek egy forradalmi kiserletet!!!
ez az erdekes kiserlet a 3.5 millio birka(=hatalmas nagy taliga apromajom) reszvetelevel ugy 2 evvel ezelott tortent, ahol a sok barikat betereltek a savazofulkebe, es megkerdeztek hogy akarnak-e 300 Ft -ot fizetni egy vizsgalatert
miert menne az a beteg a maganrendelesedre ahol kell fizetni ha megtehetne a rendes rendeleseden ingyert?
ez a fenti kerdes nem kerdes, hanem valojaban egy olyan allitas, aminek a bizonyitasara nagyon okos emberek egy hatalmas nagy taliga apromajommal elvegztek egy forradalmi kiserletet!!!
ez az erdekes kiserlet a 3.5 millio birka(=hatalmas nagy taliga apromajom) reszvetelevel ugy 2 evvel ezelott tortent, ahol a sok barikat betereltek a savazofulkebe, es megkerdeztek hogy akarnak-e 300 Ft -ot fizetni egy vizsgalatert
Leroi 2010.09.01. 12:26:32
Az az Eü. talpig kakás, amelyet a betegek 300 Ft-os vizitdíja ment meg...
A sokmillió birkának előbb bezárták több tucat kórházát, köztük a 150 éves OPNI-t (hadd ne mondjam, miféle körök és miféle aljas telekspekulánsi megfontolásból), a megmaradt kórházak ágyszámát csökkentették ( így a várólisták várakozási ideje tovább nyúlt), a Hospinvest nevű klón segítségével sikerült pár nagyon jó kórházat tönkretenni (Eger, Hatvan, Gyöngyös), onnan orvosokat elzavarni és feltölteni...közelkeleti import dokikkal, akik előbb kirázzák belőled az utolsó fityinget, utána szép csendesen megölnek...szóval az ilyemi ellen lázadozzon a magyar beteganyag és ne a belét lógató magyar orvos ellen...
A sokmillió birkának előbb bezárták több tucat kórházát, köztük a 150 éves OPNI-t (hadd ne mondjam, miféle körök és miféle aljas telekspekulánsi megfontolásból), a megmaradt kórházak ágyszámát csökkentették ( így a várólisták várakozási ideje tovább nyúlt), a Hospinvest nevű klón segítségével sikerült pár nagyon jó kórházat tönkretenni (Eger, Hatvan, Gyöngyös), onnan orvosokat elzavarni és feltölteni...közelkeleti import dokikkal, akik előbb kirázzák belőled az utolsó fityinget, utána szép csendesen megölnek...szóval az ilyemi ellen lázadozzon a magyar beteganyag és ne a belét lógató magyar orvos ellen...
pakesz (törölt) 2010.09.01. 14:13:12
@Leroi: nezd te terelted a temat...
volt egy kerdes
miert menne hozzad az a sok taliga apromajom?
amikor ingyen is ellatod? vagy nem?
amugy ez az OPNI ami kint van budakeszin?
en mar miota de miota mondom hogy a Janos korhaz is megerett egy disznovagasra...
olyan draga teruleten az bun
volt egy kerdes
miert menne hozzad az a sok taliga apromajom?
amikor ingyen is ellatod? vagy nem?
amugy ez az OPNI ami kint van budakeszin?
en mar miota de miota mondom hogy a Janos korhaz is megerett egy disznovagasra...
olyan draga teruleten az bun
pakesz (törölt) 2010.09.01. 14:25:50
@Leroi: amugy azok a korhazak amiket emlegettel, azok azert kerultek at a Hospinvest tulajdonaba, mert vastagon vesztesegesek voltak...
az hogy milyen az orvosi munka minosege meg JOL TUDJA MINDENKI, hogy nem merheto :)))
a cocik merhetove szerettek volna tenni de a foorvosi lobbi elszabotalta
"a megmaradt kórházak ágyszámát csökkentették ( így a várólisták várakozási ideje tovább nyúlt)"
mintha a sok debil fideszest hallgatnam, mar megbocsass!!!
korhazi agy != mutet ok?
Romaniaban 3 evvel ezelott terdmutetet mutatta ott valaki, hogy milyen erdekes, ezzel ot hazakuldtek, pedig meg 5 evvel ezelott biztosan 2 hetig labadozott volna
lehet hogy ott nem volt ilyen "konstruktiv" ellenzeke a kormanynak(csak neked Kurmanynak)
az hogy milyen az orvosi munka minosege meg JOL TUDJA MINDENKI, hogy nem merheto :)))
a cocik merhetove szerettek volna tenni de a foorvosi lobbi elszabotalta
"a megmaradt kórházak ágyszámát csökkentették ( így a várólisták várakozási ideje tovább nyúlt)"
mintha a sok debil fideszest hallgatnam, mar megbocsass!!!
korhazi agy != mutet ok?
Romaniaban 3 evvel ezelott terdmutetet mutatta ott valaki, hogy milyen erdekes, ezzel ot hazakuldtek, pedig meg 5 evvel ezelott biztosan 2 hetig labadozott volna
lehet hogy ott nem volt ilyen "konstruktiv" ellenzeke a kormanynak(csak neked Kurmanynak)
Leroi 2010.09.01. 18:16:57
@pakesz: Nem egészen értelek, ékezet, please.
Romániát ne keverd ide, ott egészen más viszonyok uralkodnak (az ittenit és ottanit egyformán jól ismerem, úgyhogy
össze tudom hasonlítani)...
Neked tudom, tökmindegy, ha az OPNI-t leépítik, vagy bezárják, ugyan mi köze egy kívülállónak egy kórházhoz? (ha az illető szadeszes, akkor kb. ennyi, egy molnárlajcsit és egy horváthágit kitermeltek magukból, az egyik echte elmebeteg, a másikból médiamajom lett, úgyhogy hatalmas grt. hozzájuk)
Amúgy az OPNI a Hűvösvölgyben van.
Romániát ne keverd ide, ott egészen más viszonyok uralkodnak (az ittenit és ottanit egyformán jól ismerem, úgyhogy
össze tudom hasonlítani)...
Neked tudom, tökmindegy, ha az OPNI-t leépítik, vagy bezárják, ugyan mi köze egy kívülállónak egy kórházhoz? (ha az illető szadeszes, akkor kb. ennyi, egy molnárlajcsit és egy horváthágit kitermeltek magukból, az egyik echte elmebeteg, a másikból médiamajom lett, úgyhogy hatalmas grt. hozzájuk)
Amúgy az OPNI a Hűvösvölgyben van.
Leroi 2010.09.01. 18:23:50
Nem mintha sok közöd lenne hozzá, de elárulom, hogy mindkét praxisom tömve van beteggel és mindkét helyen fizetnek, igaz, tarifa csak a magánrendelésemen van.
Megéldegélek a szakmámból.
Capisci?
Megéldegélek a szakmámból.
Capisci?
pakesz (törölt) 2010.09.01. 18:55:25
@Leroi: akkor értem már miért féltél a korrekt versenytől mint Ördög a tömjénfüsttől
Leroi 2010.09.01. 20:41:33
@pakesz:
Ez most valami vicc?
Bárhol, bármikor feltalálom magam, a szakma a kisujjamban van (angolul, franciául, németül)...
Még ha az ördögöt nagybetűvel is írod.
A továbbiakban ignore on.
Ez most valami vicc?
Bárhol, bármikor feltalálom magam, a szakma a kisujjamban van (angolul, franciául, németül)...
Még ha az ördögöt nagybetűvel is írod.
A továbbiakban ignore on.
pakesz (törölt) 2010.09.01. 22:50:27
@Leroi: mi lenne vicc?
az hogy egy atlagember rogton arra gondol a jol meno orvosnal itt kis hazankban, hogy jo kis korrupt?
hogy a foorvoslobbi az lerendezi a dolgokat, a fiatal tehetsegek meg mehetnek kulfoldre szerencset probalni mert fizetos beteget addig amig a foorvos ki nem pusztul addig soha nem kapnak?
hat igen ez a mukodesi modell tenyleg vicc, igazad van
az hogy egy atlagember rogton arra gondol a jol meno orvosnal itt kis hazankban, hogy jo kis korrupt?
hogy a foorvoslobbi az lerendezi a dolgokat, a fiatal tehetsegek meg mehetnek kulfoldre szerencset probalni mert fizetos beteget addig amig a foorvos ki nem pusztul addig soha nem kapnak?
hat igen ez a mukodesi modell tenyleg vicc, igazad van
pakesz (törölt) 2010.09.01. 23:08:01
elegem_lett_a_nagy_magyar_egeszsegugybol
mivel ez a blog cime es Leroi kerdezett vicces dolgokat...
az is egy vicc, hogy a betegre "vizsgalat" cimszoval ranyitjak az ajtot aranyervizsgalat kozben, es megsugjak neki, hogy hat a maganrendelesen exclusive kiszolgalast kap?
vagy hogy az egyik orvos azt mondta a masiknak, hogy hat ugy kell banni a beteggel az allami rendelesen, hogy legyen kedve elmenni a maganrendelesre?
es az a vicc, hogy ezek az ugynevezett "halapenzes" orvosok voltak a leginkabb az egeszsegugyi reformok ellen?
sot akik kopasztottak a betegeket azok alltak ki legjobban a betegek "mellett", hogy ne kelljen 300 Ft -ot megfizetni?
mivel ez a blog cime es Leroi kerdezett vicces dolgokat...
az is egy vicc, hogy a betegre "vizsgalat" cimszoval ranyitjak az ajtot aranyervizsgalat kozben, es megsugjak neki, hogy hat a maganrendelesen exclusive kiszolgalast kap?
vagy hogy az egyik orvos azt mondta a masiknak, hogy hat ugy kell banni a beteggel az allami rendelesen, hogy legyen kedve elmenni a maganrendelesre?
es az a vicc, hogy ezek az ugynevezett "halapenzes" orvosok voltak a leginkabb az egeszsegugyi reformok ellen?
sot akik kopasztottak a betegeket azok alltak ki legjobban a betegek "mellett", hogy ne kelljen 300 Ft -ot megfizetni?
Scala 2010.09.02. 00:26:54
@pakesz: OPNI a II. ker. Hűvösvölgyi úton volt, Lipótmező (így lehet ismerősebb, vagy Lipót).
Budakeszi, én úgy tudom, ott Korányi TBC szanatórium és az Orvosi Rehabilitációs Intézet van, meg talán még valami.
Szt. János Kórház telek nagyobb biznisz, mint a XII. ker. - Budakeszi határán lévő intézmények... egyelőre.
Budakeszi, én úgy tudom, ott Korányi TBC szanatórium és az Orvosi Rehabilitációs Intézet van, meg talán még valami.
Szt. János Kórház telek nagyobb biznisz, mint a XII. ker. - Budakeszi határán lévő intézmények... egyelőre.
pakesz (törölt) 2010.09.02. 01:22:14
@Scala: ok...
a szovjetek ott jottek be eloszor Budapestre, tehat elegge regi epuletekrol beszelunk :)
en elhiszem hogy nagy lopasok vannak a privi kozben, ami szomoru, de a lenyegen nem valtoztat, a Janos korhaz az nagyon rossz strukturaju
amugy ez a biznisz amit te emlitesz, az inkabb az onkormanyzatnal manifesztalodik...
volt egy eset a II keruletben, hogy az allam el akarta adni az epuletet, erre az onkormanyzat valtoztatasi tilalmat rendelt el, rogton esett az ingatlan erteke 300 milliot (igy 700 millio lett)
es csak egy onkormanyzati testulet ult ossze!!!
2 ev mulva meg majd "meggondoljak" magukat
mennyi penz is az? 150 milla / testuleti ules?
www.origo.hu/itthon/20071122-ertekes-ingatlanokon-huzakodnak-a-budai-kruletek-a-kvivel.html
a szovjetek ott jottek be eloszor Budapestre, tehat elegge regi epuletekrol beszelunk :)
en elhiszem hogy nagy lopasok vannak a privi kozben, ami szomoru, de a lenyegen nem valtoztat, a Janos korhaz az nagyon rossz strukturaju
amugy ez a biznisz amit te emlitesz, az inkabb az onkormanyzatnal manifesztalodik...
volt egy eset a II keruletben, hogy az allam el akarta adni az epuletet, erre az onkormanyzat valtoztatasi tilalmat rendelt el, rogton esett az ingatlan erteke 300 milliot (igy 700 millio lett)
es csak egy onkormanyzati testulet ult ossze!!!
2 ev mulva meg majd "meggondoljak" magukat
mennyi penz is az? 150 milla / testuleti ules?
www.origo.hu/itthon/20071122-ertekes-ingatlanokon-huzakodnak-a-budai-kruletek-a-kvivel.html
Scala 2010.09.02. 07:17:54
@pakesz: hello,
Az említett kórházak telkére is elrendelték ezt a tilalmat, mind a II. ker., mind a XII.
Nem mennék bele, de az akkor és ott indokolt volt, sztem, mind2 esetben.
Lesz azonban változás, ha nem is idén... nem mindenkinek fog tetszeni.
Egyébként nem értek veled egyet a racionlalizálás témában, a 150 éves múlttal rendelkező intézmények bezárása, összevonása egy épületbe egy másik, pesti kerületben, majd a telek értékesítése, és obskurus továbbértékesítése (annak szándéka) elég gáz, pláne az OPNI és a széchenyi-hegyi gyermek tüdőszanatórium esetében. (Szépkilátás Szamos cukrászdánál, ha így beugrik... :-D)
Az említett kórházak telkére is elrendelték ezt a tilalmat, mind a II. ker., mind a XII.
Nem mennék bele, de az akkor és ott indokolt volt, sztem, mind2 esetben.
Lesz azonban változás, ha nem is idén... nem mindenkinek fog tetszeni.
Egyébként nem értek veled egyet a racionlalizálás témában, a 150 éves múlttal rendelkező intézmények bezárása, összevonása egy épületbe egy másik, pesti kerületben, majd a telek értékesítése, és obskurus továbbértékesítése (annak szándéka) elég gáz, pláne az OPNI és a széchenyi-hegyi gyermek tüdőszanatórium esetében. (Szépkilátás Szamos cukrászdánál, ha így beugrik... :-D)
PRAXIS
"Pozitív és negatív történetek a magyar egészségügyről, minden mennyiségben. Orvosnál jártunk és nem ment minden zökkenőmentesen? Netán megaláztak, megvárattak vagy félrekezeltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész egészségügyi dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk. Miért is? Mert az orvostársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben. De ha nem vagyunk mesélős kedvünkben, a kórházértékelővel is kinyilváníthatjuk véleményünket." - hvg.hu
Médiaajánlat
