János Kórház egy hentesüzem
304 hozzászólás
2010.07.11. 07:00A János kórház = Hentesüzem, vagy inkább ha úgy tetszik akkor leginkább a fejetlenség, a szakmai analfabetizmus, a teljes anarchia na és persze nem utolsósorban a korrupció melegágya. És a teljes Balkán!
Először is a kórházról: koszos-mocskos, huzatos, elhanyagolt. Nemtudom mikor újították fel, de már akkor le kellett volna bontani.
Felszereltsége: az eszközök nagy részét talán a II. világháború valamelyik tábori kórházából mentették át és hát azóta sem sokat fejlesztettek, sőt...A doktorokkal csak egy probléma van : nagyon szeretik a pénzt, meg a pénzt; ja és még a pénz! Persze mindezt előre!
A pénzzel nem is lenne gond, csak éppen én az autószerelőmnek is akkor szoktam a szerelési díjon felül jattot adni ha meg vagyok elégedve a munkájával. Na most ebben az esetben K. úr (a továbbiakban doktornak nem nevezem) ezt előre nem kapta meg, innentől kezdve a betege - mármint én - le voltam szarva. Erről az aprócska tényről, hogy ő a lóvét előre szereti kapni, engem utólag világosítottak fel, de már késő volt túl voltam a műtéten.
A kórházból úgy jöttem el, hogy egyetlen szót sem váltottunk, hogy hogyan tovább, milyen gyógyszert kéne szednem, vagy terápia vagy valami... A nővérrel küldte fel a kórterembe a zárójelentést aztán mehettem a picsába. Az osztályon dolgozó többi orvos sem különb: modortalanok, bunkók, hazugok.
Természetesen az egész eseménysorozatról könyvet lehetne írni mert történtek furcsaságok.
A másik személy aki szintén szót érdemel az az éjszakás nővér, aki konkrétan egy idegbeteg kretén aki azon kívül, hogy leüvölti az ember fejét ha hozzászólnak mást nem nagyon tud. Ja de - majd elfelejtettem rohangálni föl s alá és osztani az észt olyan embereknek akik tényleg (pillanatnyi) segítségre szorulnának. És ez nem csak az én tapasztalatom.... Szerintem neki leginkább valahol a bányában lenne a helye ahol az agresszivitását egy csákány segítségével levezethetné.
Borzasztó az egészben az, hogy ilyen emberek foglalkoznak beteg emberekkel akik a feltétel nélküli segítséget vagy éppen az utolsó reménybeli kezelést/műtétet várják. És csak ezért írtam ezt röviden, hogy aki teheti kerülje el ezt a kórházat!!! Mert ez egy halálgyár.
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
Motorpenis 2010.07.11. 07:56:07
De mégis, valami konkrétum? Vagy csak le kellett vezetni a feszültséget?
Irise 2010.07.11. 10:07:45
..üvölté a troll a barlangból...
Egyébként én is örülnék,ha kicsit részleteznéd a dolgokat.
Egyébként én is örülnék,ha kicsit részleteznéd a dolgokat.
_tracky 2010.07.11. 10:43:34
Mindjárt érkeznek azok a kommentek, hogy azért szeretik a pénzt, mert alul vannak fizetve, és túl vannak terhelve, és azért ingerültek, mert anyagi gondjaik vannak. A nővér is ezért ilyen, mert alul van fizetve, meg különben is dolgozni kell, meg létszámhiány van meg... (mintha máshol nem ugyanez lenne a helyzet, csak máshol nincs hálapénz, és első figyelmeztetés után repül az ember, ha olyannal bunkózik, aki a cég számára fontos...)
mothe 2010.07.11. 12:09:33
még én, az istengyalázó paraszt / orvosgyűlölő liberális biológiai létforma stbstb., sem értem, hogy ez a poszt mit keres itt. ez nem egy történet, hanem valakinek a minden részletet nélkülöző, tökszubjektív fröcsögése.
kérünk szépen egy másikat.
kérünk szépen egy másikat.
szabidoki 2010.07.11. 12:26:07
Nyilván a posztoló egy zombi, mert ugye a halálgyárból nem szoktak élve kijönni :)
@_tracky: azt hiszem, mindenki szereti a pénzt, illetve mindenki szeretne megélni. Az egészségügyben ez elég necces, de ha gondolod, gyere nyugodtan ápolónak, próbáld ki. Ja, még valami: tény, hogy sokakat ki kellene rúgni az egészségügyből, csak az a gond, hogy nincs kit felvenni a helyére, mert aki teheti, menekül. Az orvosok külföldre távozása meg épp az általatok olyannyira hiányolt piaci mechanizmusok egyike :)
@_tracky: azt hiszem, mindenki szereti a pénzt, illetve mindenki szeretne megélni. Az egészségügyben ez elég necces, de ha gondolod, gyere nyugodtan ápolónak, próbáld ki. Ja, még valami: tény, hogy sokakat ki kellene rúgni az egészségügyből, csak az a gond, hogy nincs kit felvenni a helyére, mert aki teheti, menekül. Az orvosok külföldre távozása meg épp az általatok olyannyira hiányolt piaci mechanizmusok egyike :)
mothe 2010.07.11. 12:34:04
@szabidoki: what else is new?
P75 2010.07.11. 13:29:40
nem kene a blogot ilyen szar posztokkal lealjasitani.
Melyik osztaly, milyen mutet, stb. Nekem eddig mindig nover adta ide a zarojelentest..,
Melyik osztaly, milyen mutet, stb. Nekem eddig mindig nover adta ide a zarojelentest..,
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.07.11. 14:19:14
Na az ilyen posztok miatt érdemes szabadságra menni. Semmi konkrét, csak fröcsögés.
Dr.laikus PhD 2010.07.11. 15:09:58
Fröcsögés helyett egy kis visszatekintés.
Nem teljes, de a közelmúltra azért még emlékszünk.
Remélem a linkek működnek majd.
freagle.blog.hu/2009/03/30/egeszsegugy_i_visszatekintes_1990_2002
freagle.blog.hu/2009/03/30/egeszsegugy_ii_visszatekintes_2002_2006
freagle.blog.hu/2009/03/30/egeszsegugy_iii_visszatekintes_2006_2008_a_reform
freagle.blog.hu/2009/03/30/egeszsegugy_iv_visszatekintes_2008_a_nepszavazas
freagle.blog.hu/2009/03/30/egeszsegugy_v_2008_tol_maig
Nem teljes, de a közelmúltra azért még emlékszünk.
Remélem a linkek működnek majd.
freagle.blog.hu/2009/03/30/egeszsegugy_i_visszatekintes_1990_2002
freagle.blog.hu/2009/03/30/egeszsegugy_ii_visszatekintes_2002_2006
freagle.blog.hu/2009/03/30/egeszsegugy_iii_visszatekintes_2006_2008_a_reform
freagle.blog.hu/2009/03/30/egeszsegugy_iv_visszatekintes_2008_a_nepszavazas
freagle.blog.hu/2009/03/30/egeszsegugy_v_2008_tol_maig
Twisk 2010.07.11. 16:29:25
@Dr.laikus PhD: Huhh, hát ez nem semmi. Mire végigolvastam vibrált a szemem a milliárdoktól. Nekem ezután ne mondja senki, h. nincs pénz.
Dr.laikus PhD 2010.07.11. 17:31:00
@Twisk:
Arányait nézd ne a milliárdokat.
A megtakarításokat és az egyértelmű politikai játszmát amivel egymásra ugrasztottak mindenkit.
Arányait nézd ne a milliárdokat.
A megtakarításokat és az egyértelmű politikai játszmát amivel egymásra ugrasztottak mindenkit.
2010.07.11. 18:08:40
Már rég jártam arra, de oda voltam beosztva utolsó éven trauma-gyakorlatra. Ücsörögtünk ott egy pár percet szörnyülködve a koszon meg várva hogy valaki foglalkozzon velünk, aztán futás a dékániba, hogy tegyenek már át máshova. Így aztán csak a kosz és a száradtvéres szakadt hordágy képe maradt meg. Pedig amúgy lehet hogy okosak...
2010.07.11. 19:44:38
@Irise: Egyébként én is örülnék,ha kicsit részleteznéd a dolgokat, mármint a hányingered okát.
Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2010.07.11. 20:40:14
VALAKI VALAHOL VALAMI MIATT MONNYON LE!
TetraB 2010.07.11. 20:55:11
sajnos ez a valóság, de szerintem nem lenne sok értelme neveket és konkrétumokat írni.
egyénként én rendes orvost fogtam ki, de a Jánosban az éjszakák valóban pokoliak. borzalmas volt, kb 6 napig nem aludtam egyáltalán, a végén már ébren álmodtam, és bár csak a neurológiára kellett befeküdnöm epilepszia miatt, nem sok híjja volt, hogy tovább nem utaztam a pszichiátriára (közel van). a betegeknek kellett kábé ötször kimenni az ügyeletre, hogy adjanak már valamit a szerencsétlennek, aki órák óta üvölt. a másik beteg szerencsétlen bekattant és egész másik éjjel magával beszélgetett, a többi mozgásképtelen meg a másik feléről üvöltött neki, hogy hagyja abba. két napba telt, mire elhitték, hogy már nem csak neurológiai problémája van és elvitték. életem legszörnyűbb 12 napja volt, soha nem felejtem el.
egyénként én rendes orvost fogtam ki, de a Jánosban az éjszakák valóban pokoliak. borzalmas volt, kb 6 napig nem aludtam egyáltalán, a végén már ébren álmodtam, és bár csak a neurológiára kellett befeküdnöm epilepszia miatt, nem sok híjja volt, hogy tovább nem utaztam a pszichiátriára (közel van). a betegeknek kellett kábé ötször kimenni az ügyeletre, hogy adjanak már valamit a szerencsétlennek, aki órák óta üvölt. a másik beteg szerencsétlen bekattant és egész másik éjjel magával beszélgetett, a többi mozgásképtelen meg a másik feléről üvöltött neki, hogy hagyja abba. két napba telt, mire elhitték, hogy már nem csak neurológiai problémája van és elvitték. életem legszörnyűbb 12 napja volt, soha nem felejtem el.
dH2K · http://dh.squidcode.com 2010.07.11. 21:10:46
Én a Szt. János kórházban láttam meg a napvilágot immáron több mint harminc éve. Feltételezem, akkoriban jobbak voltak a viszonyok, hiszen életben maradtam. Ugyanakkor azóta, felnőttként többször jártam már nagyapámat meglátogatni bent, és ma tényleg olyan az egész, mint egy szellemváros és egy elfekvő kombinálva. Egykor szép kert, nagy épületek, bent pedig lepusztult, kongó üresség. Egy órán át bolyongtunk a kietlen, kopár és málló folyosókon és szinteken mire sikerült végre találnunk egy fehér köpenyest, aki képes volt megmondani, hogy konkrétan melyik szobában találjuk a nagyapámat. Iszonyatos fejetlenség, lepusztulság. Személyes élményem ugyanakkor a Szt. Jánosról nincsen, de egy másikról budapesti kórházról - sajnos nem jut eszembe a neve - sajnos van tapasztalatom. Egy szerencsés-szerencsétlen autóbalesetet követően (mindenki túlélte), néhány lengőborda töréssel feküdtem bent 5 napot. A folyamatos ordítás 24/7 a mellettünk lévő teremből, a szemben lévő ágyon medencetöréssel hetek óta - kapacitáshiány miatt - keservesen, irgalmatlan fájdalmak között a műtétjére váró, nyöszörgő, ordító bácsi, aki egy csövön át egy földön lévő vödörbe hány az orrán keresztül véletlenszerűen, és időnként kap egy morfiumos injekciót a gerincébe, és a többi jellegzetesség hatására végülis az 5. napon elcsoszogtam nyilaló fájó bordákkal amikor már járni tudtam az ügyeletes nővérhez és közöltem vele, hogy én saját felelősségemre hazamegyek most, és otthon gyógyulok tovább, inkább. Ehhez képest volt alkalmam egy amerikai kórházat is látni és megtapasztalni belülről: az éjszakás nővérek kétóránkénti váltásban, a kedvenc italod-ételed hozzák vagy készítik el. Privát szoba, multifunkciós elektromos masszázságy, tv, wifi, saját fürdőszoba a szobában mindennel felszerelve. Ha valami kell, a nővér azonnal jön, mosolyog. Az orvos felhív a szobában lévő telefonon, és érdeklődik hogy hogy vagy, minden rendben van-e. Igaz, nincs ingyen, de ha választanom kell, akkor inkább előre gyűjtök és elkülönítek pénzt mindig arra, hogy emberi elbánásban legyen részem amikor tényleg baj van, mint sem hogy az élő földi poklot kelljen embertelen kínok között vergődő, tehetlen betegek között átélni ismét Magyarországon egy közkórházban. Igen, azt mondom, ezek az intézmények legyenek fizetősek, mert a jelenlegi rendszerben valami nagyon rútúl el van kúrva.
gusthy1 · http://kolyokjoga.blogspot.com 2010.07.11. 21:31:35
Hümm.
Hát, mi a gyerektraumán voltunk egy párszor, nem voltak bunkók, segítettek, ellátták, izé.
Az amúgy roma származású röntgenasszisztens srác kifejezetten kedves volt és jó fej velünk.
Ettől még más részei lehetnek rémesek.
Hát, mi a gyerektraumán voltunk egy párszor, nem voltak bunkók, segítettek, ellátták, izé.
Az amúgy roma származású röntgenasszisztens srác kifejezetten kedves volt és jó fej velünk.
Ettől még más részei lehetnek rémesek.
Pályaelhagyó autóversenyző 2010.07.11. 21:32:43
tobbszoros sajat es rokoni tapasztalattal rendelkezem eme remek muintezmennyel kapcsolatban, es a kovetkezo velenyt alakitottam ki: (copyright: en)
ha valamilyen okbol kifolyolag a mento a janosba akar vinni, akkor megkerem oket, hogy vigyenek el a korzet hataraig es egyszeruen dobjanak le a masik oldalon, majd hivok egy masik mentot.
ui. van jo tapasztalatom is: a vervetel nagyjabol rendben van. a kardiologia, a fogaszat, a balestei sebeszet es az urologia az katasztrofa
ui2. mondjuk a del-tepsinek sincs jobb hire
ha valamilyen okbol kifolyolag a mento a janosba akar vinni, akkor megkerem oket, hogy vigyenek el a korzet hataraig es egyszeruen dobjanak le a masik oldalon, majd hivok egy masik mentot.
ui. van jo tapasztalatom is: a vervetel nagyjabol rendben van. a kardiologia, a fogaszat, a balestei sebeszet es az urologia az katasztrofa
ui2. mondjuk a del-tepsinek sincs jobb hire
Scala 2010.07.11. 21:46:13
Aludni én sem tudtam, vakbélműtét után három napig élveztem a sebészet vendégszeretetét.
A műtét rendben volt, hála az ismeretségnek.
A matracom annyira rossz volt, hogy egy párnát tettem a derekam alá, de még így is kényelmetlen volt, inkább a folyosón ültem a jégakuval. második nap szószerint ezt mondtam a nagyon normális sebésznek (plasztikai sebész is azóta abból él), na szóval, hogy 'ki kell jtnom innen, a lehető legkorábban, mit kell mondanom az utolsó viziten'.
Elmondta azt a három dolgot, melynek fennállása esetén kiengedhető egy ilyen beteg (bélműködés helyreáll, széklet és/vagy 'megindulnak a szelek'). Az ilyen hazugságokat még a mennyben is csak bólintással fogadják, szerintem. :-D
Arról a néniről, aki a saját lakásában kapott gyomorfertőzést, és kivezették az emésztőnedveit két zacskóba, melyeket MINDIG ebéd (hahaha, amúgy, zsemle és párizsi) osztáskor cseréltek inkább nem regélek.
A lényeg: minden rosszat el tudok képzelni, és annál még sokkal rosszabbat is!
A műtét rendben volt, hála az ismeretségnek.
A matracom annyira rossz volt, hogy egy párnát tettem a derekam alá, de még így is kényelmetlen volt, inkább a folyosón ültem a jégakuval. második nap szószerint ezt mondtam a nagyon normális sebésznek (plasztikai sebész is azóta abból él), na szóval, hogy 'ki kell jtnom innen, a lehető legkorábban, mit kell mondanom az utolsó viziten'.
Elmondta azt a három dolgot, melynek fennállása esetén kiengedhető egy ilyen beteg (bélműködés helyreáll, széklet és/vagy 'megindulnak a szelek'). Az ilyen hazugságokat még a mennyben is csak bólintással fogadják, szerintem. :-D
Arról a néniről, aki a saját lakásában kapott gyomorfertőzést, és kivezették az emésztőnedveit két zacskóba, melyeket MINDIG ebéd (hahaha, amúgy, zsemle és párizsi) osztáskor cseréltek inkább nem regélek.
A lényeg: minden rosszat el tudok képzelni, és annál még sokkal rosszabbat is!
PuruttyaIrto (törölt) 2010.07.11. 21:48:02
Elég bemenni, és tenni egy sétát a jános "krematórimuban" (kórháznak mégse nevezzük már), nagy gyárkémények, omladozó, ódon épületek, a pszichiátria előtt tolókocsi, olyan, mint egy náci háborús horror.
Egyszer szemészetre kellett mennem, és csak ott volt ügyelet. Mivel láttam már horror filmeket, ezért állítom: a jános "krematórimuban" egy az egyben lehetne kezdeni a forgatást, csak szereplők sem kellenek ott vannak az orvosok.
Mekkora lúzer, balfasz, semmirekellő orvos az aki csak ott kap munkát?
Egyszer szemészetre kellett mennem, és csak ott volt ügyelet. Mivel láttam már horror filmeket, ezért állítom: a jános "krematórimuban" egy az egyben lehetne kezdeni a forgatást, csak szereplők sem kellenek ott vannak az orvosok.
Mekkora lúzer, balfasz, semmirekellő orvos az aki csak ott kap munkát?
PuruttyaIrto (törölt) 2010.07.11. 22:04:01
Ki a felelős a jános krematórium álalpotáért?
Hát van egy főigazgatója, az nyilván nem válalta volna el a pozíciót, ha nem tudna felelősséget vállalni azért ami ott folyik.
Ezt az embert úgy hívják, hogy :
Dr. Pintérné dr. Gönczi Ágnes
főigazgató
Szerintem ő a felelős azért ami a jános krematóriumban megy.
Hát van egy főigazgatója, az nyilván nem válalta volna el a pozíciót, ha nem tudna felelősséget vállalni azért ami ott folyik.
Ezt az embert úgy hívják, hogy :
Dr. Pintérné dr. Gönczi Ágnes
főigazgató
Szerintem ő a felelős azért ami a jános krematóriumban megy.
ElPadre 2010.07.11. 22:08:25
a jánosban műtötték a köldöksérvemet, 1994-ben. a sebészet elfekvője már akkor is a "siralomvölgy" jelző boldog tulajdonosa lehetett volna. a legszebb az volt, hogy amikor a keserűsós "koktélt" meg amikor a beöntést adták, az egész férfiszakaszra volt 4 db. wc. az elfekvőben úgy 30-40 ember alapállaton, és nekünk egyszerre úgy nyolcunknak adtak beöntést. csak a jó záróizmaimon múlt, hogy konkrétan nem fostam le a bokámat, mivel úgy 10 percet kellett várni a vécére. (és aki kapott már beöntést, az tudja, hogy ott nem vicc az utána jövő inger...)
az, hogy ebédidőben látták el a mellettem fekvő bácsi frissen amputált lábujjhelyét, az már csak hab a tortán, meg a komoly agylágyulásban szenvedő szegény bácsika, aki a műtétem utáni éjszaka végig üvöltötte, hogy őt meg akarják ölni, és órákig semmit nem tettek a nővérek. lassanként elhiszem, hogy tényleg.
az, hogy ebédidőben látták el a mellettem fekvő bácsi frissen amputált lábujjhelyét, az már csak hab a tortán, meg a komoly agylágyulásban szenvedő szegény bácsika, aki a műtétem utáni éjszaka végig üvöltötte, hogy őt meg akarják ölni, és órákig semmit nem tettek a nővérek. lassanként elhiszem, hogy tényleg.
sikideg 2010.07.11. 22:50:01
Édesapám sokszor feküdt benn amit tapasztaltam az minden kritikán aluli,a kezelő orvosa egy rohadt sintér nem orvos még embernek sem nevezném, nemtörődömség hozzánemértés oda vezetett hogy a gondos orvosi kezelés hatására meghalt. 69 éves volt.Szívből kivánom hogy akinek kezelnie kellett volna az élje át ugyanazt. És velem sose találkozzon.A korházat lerombolnám a helyét sóval hinteném be hogy semmi ne maradjon belőle.
IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2010.07.11. 22:54:41
Nos most már csak az a kérdésem, hogy ki szemelte ki a kórház területét építkezésre?
Mert itt már erről van szó.
Mert itt már erről van szó.
Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.07.11. 23:11:14
@IGe: Ez teljesen érdektelen ha arról van szó hogy felszámolnak egy Ausvicot nem?
Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.07.11. 23:12:09
@PuruttyaIrto: Nem lehetne elintézni neki egy inkognitóban lévő egy hetes kezelést?
szabidoki 2010.07.11. 23:22:19
@Twisk: hát, akkor nézz utána, mit nyilatkozott nemrég Réthelyi miniszter. Nagyjából az a lényege, hogy az eü jelenleg a minimálisan szükséges pénz 2/3-ából működik, valamint hogy tényleg probléma az orvosok elvándorlása, de ezzel most pár látszatintézkedésen kívül nem tudnak mit csinálni. Hangsúlyozom, ezt nem én állítom, hanem a területért felelős miniszter...
Esperes úr 2010.07.11. 23:28:13
A János kórház a kedvencem, ott gipszelték rá a gatyát a lábamra...
csi szi 2010.07.11. 23:30:10
A János kórház elavult, lepusztult, 100 évvel ezelőtt volt korszerű a pavilonos rendszerű, kórház ma már nem az. Az épületek valóban 50-100 évvel ezelőtti hangulatot árasztanak, és a benti körülmények is sokszor.
Oda tartozom, a rokonok, ismerősök jelentős része szintén, jót és rosszat is tudok mondani. Orvosból, nővérből normálisat is, meg kevésbé normálisat is. Én nem hiszem, hogy az "emberanyag" átlagban rosszabb lenne, mint máshol.
Mivel Buda egy többnyire jómódú része közepén terül el, azt sem hiszem, hogy az orvosok közül csak a "selejtje" akarna ott dolgozni. Viszont a hálapénzre utazás lehet emiatt erősebb is :( Mondjuk tőlem nem követelték előre egyszer sem és nem is hallottam ilyet.
Oda tartozom, a rokonok, ismerősök jelentős része szintén, jót és rosszat is tudok mondani. Orvosból, nővérből normálisat is, meg kevésbé normálisat is. Én nem hiszem, hogy az "emberanyag" átlagban rosszabb lenne, mint máshol.
Mivel Buda egy többnyire jómódú része közepén terül el, azt sem hiszem, hogy az orvosok közül csak a "selejtje" akarna ott dolgozni. Viszont a hálapénzre utazás lehet emiatt erősebb is :( Mondjuk tőlem nem követelték előre egyszer sem és nem is hallottam ilyet.
KenSentMe 2010.07.11. 23:30:29
Én rájöttem, mit kellene tenni az orvosok elvándorlása ellen.. ki kellene szögezni a kórházakba is a nemzeti együttműködés programját, lehetőleg minden falra 20 példányban.. azonnal növekedne a morál.
fingerbangs 2010.07.11. 23:57:14
a jános tényleg vágóhíd
tesómat egy baleset után ott kezelték, eközben eltűnt a pénze és az órája, orvosi műhiba miatt pedig lebénult a lába
rohadék orvosok!!! nevetséges az egész
tesómat egy baleset után ott kezelték, eközben eltűnt a pénze és az órája, orvosi műhiba miatt pedig lebénult a lába
rohadék orvosok!!! nevetséges az egész
órarugógerincű (törölt) 2010.07.11. 23:59:17
Bárki is írta, köszi a posztért. 1 éve voltam ott - mint ahogy utólag kiderült - bordatöréssel. Tériszonyosan egy bátor pillanatomban megpróbáltam visszarakni a sötétítő függönyt... A röntgen után a "mellkassebész" barátságosan hátba (!) veregetett, és azt mondta, hogy "Ne takarítson annyit!". Idén áprilisban a párom került be kireccsentett bokával. Elküldték azzal, hogy egyszerű ficam, borogassa. 3 hónapja szenved vele. Azóta látta normális orvos is, és tőlünk kérdezi miért nem gipszelték be. És közben a 15. alkalma lesz a gyógytornásznál. (Privát, jól fizetünk érte, mert így nem tb támogatott.) 3 hétig feküdt vele. 6 hét volt, mire mankóval lábra állt! (És megjegyzem nem egy nyafogós típus.) Közben folyamatosan jöttek a munkák, és csak a munkáltató jóindulatának köszönheti, hogy nem rakták utcára. Gondolkodtunk rajta, hogy bepereljük a kórházat. De az elba*ott röntgen képen kívül - ami nem náluk van - semmi bizonyíték nincs. Csak a fájós boka.
Áldom az Istent, hogy nem egy életveszélyes sérüléssel kerültünk oda.
Nem értem, hogy ma, Magyarországon hogyan és miért működhet egy ilyen hentes- és mészárszék, mint amilyen a János kórház?!
Áldom az Istent, hogy nem egy életveszélyes sérüléssel kerültünk oda.
Nem értem, hogy ma, Magyarországon hogyan és miért működhet egy ilyen hentes- és mészárszék, mint amilyen a János kórház?!
lifelike 2010.07.12. 00:00:42
nyugi nyugi, ez mind a gyurcsányék miatt volt, de most rendbejönnek a dolgok, megszavaztuk, két harmaduk van, megcsinálják! a fidesz és viktorkirály rendbe teszi az egészségügyet
előbb még a haverokkal szétlopják a maradékot, de utána már tényleg!
2068-ban
előbb még a haverokkal szétlopják a maradékot, de utána már tényleg!
2068-ban
Scala 2010.07.12. 00:15:33
@PuruttyaIrto: Tényleg olyan! Szó szerint. :-D
Mondjuk az orvosknak nem olyan rossz hely azért, hidd el. Jó környék stb.
Mondjuk az orvosknak nem olyan rossz hely azért, hidd el. Jó környék stb.
zsarusztori · http://zsarusztori.blog.hu 2010.07.12. 00:26:54
én is feküdtem már a jánosban.22 éves fiatal gyerek vagyok.sokkal durvább beszámolókkal tudnék szolgálni min te!
ElPadre 2010.07.12. 00:28:22
a legelkeserítőbb az, hogy gyakran a jános a területileg illetékes traumatológia, vagyis baleseti sebészet. tehát ha budán valahol baleset ér, jó eséllyel kerülsz oda. miközben vannak nagyon jó kórházak budán, pl. a tétényi, amikor 2007-ben ott feküdtem, komolyan, az már emberséges, normális színvonalú kórház volt, jó orvosokkal.
ahogy én látom, a tétényin kéne létrehozni a traumatológiát, és a jánostól elvenni az ügyeletes kórház címet, mert az nonszensz, hogy balesetesen bevisznek az egyik legrosszabb helyre.
ahogy én látom, a tétényin kéne létrehozni a traumatológiát, és a jánostól elvenni az ügyeletes kórház címet, mert az nonszensz, hogy balesetesen bevisznek az egyik legrosszabb helyre.
ElPadre 2010.07.12. 00:32:13
ahogy látom, az egyetlen esély az lenne, hogy azok közül, akiket ott félrekezeltek, akinek hozzátartozója az ottani orvosok nemtörődömsége miatt halt meg, aki a normális ellátáshoz való jogát érezte veszélyben, szóval azok közül, akik csak lehet, pereljenek. ne a pénzért, hanem a felelősség megállapításáért. ha elég nagyra nő a szarhalom, talán rájönnek "ott fent", hogy a jános így, ahogy van, tarthatatlan.
Anke-tto 2010.07.12. 00:32:41
Megértem, hogy valahol szükség volt a panaszok gyűjtéséhez és a bátorításhoz, hogy elmondják az emberek nyilvánosan is, ha sérelem érte őket, de mára már egyszerűen nincs értelme az egésznek úgy, hogy senki nem vállalja névvel, ez így már komolytalan.
Scala 2010.07.12. 00:48:01
@ElPadre: Teljesen egyetértek! Hetente kétszer a János az ügyeletes, asszem szerda és vasárnap! Tarthatatlan és csak a műhibákat szaporítja!
A Tétényi úti kórház (nem ez a hivatalos neve sztem) tényleg jobb!
A Tétényi úti kórház (nem ez a hivatalos neve sztem) tényleg jobb!
Бабаяга 2010.07.12. 01:05:25
Csak nem a posztírónak is a kezét vágta haza valami hentes? Nekem két milliméteres csavart sikerült úgy behelyezni, hogy az egész kézfejemet átvágta. A seb ma, öt évvel később is ronda, ha a tanítványaim ránéznek, megborzonganak. Az orvos velem is így viselkedett, sőt elküldött, hogy ne is jöjjek vissza hozzá, jó lesz nekem kötözésre és minden későbbire a körzeti SZTK.
A körzeti rendelőben kedvesek és figyelmesek voltak, az ottani doki száján csúszott ki először, hogy micsoda hentes munka ez. Azóta már látta a kezemet kézsebész is, ő is fel volt háborodva ezen a förtelmes munkán.
Gusztustalan hentesüzem és nem kórház!
A körzeti rendelőben kedvesek és figyelmesek voltak, az ottani doki száján csúszott ki először, hogy micsoda hentes munka ez. Azóta már látta a kezemet kézsebész is, ő is fel volt háborodva ezen a förtelmes munkán.
Gusztustalan hentesüzem és nem kórház!
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2010.07.12. 01:25:36
A Szt. János Kórház a 7 hét napján ügyeletes traumára.
A Szt. Imre Kórháznak meg alig van ellátási területe, a traumatológiáját meg már rég megszüntették. Aki meg oda bekerül, igyekeznek tőle megszabadulni, legalább is nagyon sok olyan beteget küldenek a Jánosba. akit valójában ők is el tudnának látni.
Amióta én ott dolgozom, a traumatológiai ellátást az elején 7-8 orvos (nagyobb része szakorvos) látta el, mostanság meg ürülnek, ha 4-5-en vannak, 2 szakorvossal.
Pénz- és emberhiány van.
A Szt. Imre Kórháznak meg alig van ellátási területe, a traumatológiáját meg már rég megszüntették. Aki meg oda bekerül, igyekeznek tőle megszabadulni, legalább is nagyon sok olyan beteget küldenek a Jánosba. akit valójában ők is el tudnának látni.
Amióta én ott dolgozom, a traumatológiai ellátást az elején 7-8 orvos (nagyobb része szakorvos) látta el, mostanság meg ürülnek, ha 4-5-en vannak, 2 szakorvossal.
Pénz- és emberhiány van.
kiskakas 2010.07.12. 06:04:23
Apám 10 éve halt meg és ennek a János -kórház Urológiai Osztályán történt műtét
az oka. 3 -szoros ORVOSI MÚHIBA!
A műtő fertőzőtt, mai is az, a kötözőbenegymást váltja a kötözőasztalon frissen operált és utcáról bejött beteg, fertőzések, vérmérgezések tucatjai, nem adnak megfelelő antibiotikuot, a nővér telefonon engem kérdezett, hogy milyen gyógyszert adjon a betegnek. Az operáló orvos -jó pénzért műtét után 2 nappal elutazott -ezt nem közölte velünk, attól fogva Apámmal SENKI SEM TÖRŐDÖTT, mert azzal voltak elfoglalva az orvosok, hogy ki kaparintsa meg a Főorvosi posztot! Rendesen nyírták egymást! A "Győztes" bizonyos KOVÁCS főorvos "Úr" lett, aki a leggátlástalanabb, és leginkább alkalmatla volt az orvos névre !
A betegnek , kuss, dögöljön meg!!!
Be akartam perelni őket, de Édesanyám lebeszélt, mondván, mi lesz ha valami bajunk lesz? Akkor majd bosszút állnak!
Szép kis világ, igaz? Ötösével dobálnám ki őket!
Persze a Kútvölgyiben a pacemakeres beteget MRI-re küldi a saját orvosa!
Kin akar bosszút állni, az MRI-vizsgálatot végző orvoson, aki hál'Istennek odafigyel a beutalóra és a betegre, vagy a betegen aki jól megfizeti?
Jól fenéken kellene rúgni a sok sarlatánt, akiket professzoraik hagytak 2-3-assal átcsúszni a vizsgán, nem sajnálni őket! Lelkiismeretlen gyilkosok!
az oka. 3 -szoros ORVOSI MÚHIBA!
A műtő fertőzőtt, mai is az, a kötözőbenegymást váltja a kötözőasztalon frissen operált és utcáról bejött beteg, fertőzések, vérmérgezések tucatjai, nem adnak megfelelő antibiotikuot, a nővér telefonon engem kérdezett, hogy milyen gyógyszert adjon a betegnek. Az operáló orvos -jó pénzért műtét után 2 nappal elutazott -ezt nem közölte velünk, attól fogva Apámmal SENKI SEM TÖRŐDÖTT, mert azzal voltak elfoglalva az orvosok, hogy ki kaparintsa meg a Főorvosi posztot! Rendesen nyírták egymást! A "Győztes" bizonyos KOVÁCS főorvos "Úr" lett, aki a leggátlástalanabb, és leginkább alkalmatla volt az orvos névre !
A betegnek , kuss, dögöljön meg!!!
Be akartam perelni őket, de Édesanyám lebeszélt, mondván, mi lesz ha valami bajunk lesz? Akkor majd bosszút állnak!
Szép kis világ, igaz? Ötösével dobálnám ki őket!
Persze a Kútvölgyiben a pacemakeres beteget MRI-re küldi a saját orvosa!
Kin akar bosszút állni, az MRI-vizsgálatot végző orvoson, aki hál'Istennek odafigyel a beutalóra és a betegre, vagy a betegen aki jól megfizeti?
Jól fenéken kellene rúgni a sok sarlatánt, akiket professzoraik hagytak 2-3-assal átcsúszni a vizsgán, nem sajnálni őket! Lelkiismeretlen gyilkosok!
kiskakas 2010.07.12. 06:07:45
@kiskakas:
PS. Ezek akarnak külföldön dolgozni? Ott pillanatok alatt kidobálják őket!
És sújtsák büntetéssel őket!
Irgalmatlanul!
PS. Ezek akarnak külföldön dolgozni? Ott pillanatok alatt kidobálják őket!
És sújtsák büntetéssel őket!
Irgalmatlanul!
kiskakas 2010.07.12. 06:20:41
P75
Tán ott dolgozol és részt veszel az emberirtásban?
Tán ott dolgozol és részt veszel az emberirtásban?
kiskakas 2010.07.12. 06:21:52
@Dr. Morcz:
Maradj is szabadságon, amíg lehet! Mert a végén elveszted!
Maradj is szabadságon, amíg lehet! Mert a végén elveszted!
zezse 2010.07.12. 06:32:54
jános:
- leüvöltötték a fejem miért szoptatom a gyereket 2 éves korában
- csak hosszú hiszti után adtak pelenkát és pizsamát( tipikus papucsban rohanunk a kórházba dolog volt)
- volt baba-mama szoba, csak nekem adták oda, többi mama ott ült az ágyak mellett egész éjszaka, mert a nővér nem akart ágyat húzni ott is
- a RTG-t nem végezték el, mert hisztizik a gyerek...
A saját ott műtő orvos nagybátyjám mondta azt, hogy bármi van onnan meneküljek, mert borzalom.
Valaki járt már ott a fül-orr-gége szekcióban? Tiszta Románia 70-es évek.. koszos függönnyökkel elválasztott kezelő, ideges nővér, falakról pereg le a festék - borzadály.
- leüvöltötték a fejem miért szoptatom a gyereket 2 éves korában
- csak hosszú hiszti után adtak pelenkát és pizsamát( tipikus papucsban rohanunk a kórházba dolog volt)
- volt baba-mama szoba, csak nekem adták oda, többi mama ott ült az ágyak mellett egész éjszaka, mert a nővér nem akart ágyat húzni ott is
- a RTG-t nem végezték el, mert hisztizik a gyerek...
A saját ott műtő orvos nagybátyjám mondta azt, hogy bármi van onnan meneküljek, mert borzalom.
Valaki járt már ott a fül-orr-gége szekcióban? Tiszta Románia 70-es évek.. koszos függönnyökkel elválasztott kezelő, ideges nővér, falakról pereg le a festék - borzadály.
jog-ász 2010.07.12. 07:08:03
a sztoriban azért van annyi konkrétum, hogy előre KELL fizetni -akármit is mond mikola és társasága- mert különben semmi nem történik akár meg is dögölhetsz. ehhez sajnos nem az orvosok belátása hanem a betegtársadalom hozzáállása kell hogy megváltozzon, ameddig mozgalomszerüen a betegek nem kezdenek el ugy gondolkodni hogy addig semmit nem adok mig a hozzámállás nem változik és elégedett nem vagyok a szolgáltatással addig ez csak egyre rosszabb lesz. amennyi pénzt az ember orvosnak előre odaad azért lassan magánklinikán kinyalják a seggünket.
jog-ász 2010.07.12. 07:11:37
@kiskakas: ezek nem alkalmasak külföldi munkára, épp azért maradtak itthon.
belekotty 2010.07.12. 07:59:19
@gusthy1: Igen én is a gyerek sebészetre kellett hogy vigyem a fiam. Olyan gyors, szakszerű, kedves ellátásban még sehol sem volt részem. Le a kalappal!
Egy kórházon belül sem az orvosok, sem az osztályok nem ugyanolyanok.
Egy kórházon belül sem az orvosok, sem az osztályok nem ugyanolyanok.
Fantomász 2010.07.12. 08:17:51
Én jártam bent pár éve neurológián kb. két hétre.
Orvosok viziten láthatók (ha egyáltalán), nővérek közül egykét kedves, lelkiismeretes van, a többit inkább hagyjuk.
Takarítás úgy néz ki hogy egy ember vizes, de enyhén takarítószeres ronggyal (egy öblítéssel) végigtolja a 20 emberes kórtermet, ahol egyébként én voltam egyedül normális (helikopter), a többi vagy ágybaszarós, vagy verekedős, esetleg szimplán magában ordibálós.
Egyébként olyan szag mint auschwitzban lehetett egy kiadós égetés után.
Gyógyszer nincs, otthonról hozattam.
Barátaim jöttek látogatni, azt mondták hogy örülnek hogy jól vagyok, de többet inkább nem jönnek ha nem haragszom :)
Orvosok viziten láthatók (ha egyáltalán), nővérek közül egykét kedves, lelkiismeretes van, a többit inkább hagyjuk.
Takarítás úgy néz ki hogy egy ember vizes, de enyhén takarítószeres ronggyal (egy öblítéssel) végigtolja a 20 emberes kórtermet, ahol egyébként én voltam egyedül normális (helikopter), a többi vagy ágybaszarós, vagy verekedős, esetleg szimplán magában ordibálós.
Egyébként olyan szag mint auschwitzban lehetett egy kiadós égetés után.
Gyógyszer nincs, otthonról hozattam.
Barátaim jöttek látogatni, azt mondták hogy örülnek hogy jól vagyok, de többet inkább nem jönnek ha nem haragszom :)
El Visco Stello (törölt) 2010.07.12. 08:20:02
Gyurcsány a hibás! Monnyon le! Ameddig ő nem volt hatalomban, addig a János Európa legmodernebb kórháza volt. A Mikola fejlesztette világszínvonalúra.
Pár hónap kell csak és megint magasan fog tündökölni. Ezt a kis időt kell kivárni és mindenki, akinek ott hal meg véletlenül egy rokona vagy ismerőse, boldog lesz. Eljön az idő, amikor az emberek várják, hogy megbetegedjenek, mert vágynak a Jánosba. Amikor a természeténél fogva negatív betegségélmény pozitívba csap át, mert a Jánosban kezelik.
Addig pedig a kedves poszter írja már meg, hogy mikor, hol, hogyan! Esetleg írjon az intézménynek is panaszlevelet egy kicsit több konkrétummal, vagy keresse fel a betegjogi képviselőt.
Gondolom, ha ezeket a lépéseket megteszi, az intézménynek cselekedni kell. Az eseményeket ki kell vizsgáltatnia mindenki okulására.
Pár hónap kell csak és megint magasan fog tündökölni. Ezt a kis időt kell kivárni és mindenki, akinek ott hal meg véletlenül egy rokona vagy ismerőse, boldog lesz. Eljön az idő, amikor az emberek várják, hogy megbetegedjenek, mert vágynak a Jánosba. Amikor a természeténél fogva negatív betegségélmény pozitívba csap át, mert a Jánosban kezelik.
Addig pedig a kedves poszter írja már meg, hogy mikor, hol, hogyan! Esetleg írjon az intézménynek is panaszlevelet egy kicsit több konkrétummal, vagy keresse fel a betegjogi képviselőt.
Gondolom, ha ezeket a lépéseket megteszi, az intézménynek cselekedni kell. Az eseményeket ki kell vizsgáltatnia mindenki okulására.
fehéregér 2010.07.12. 08:23:34
Ez az "előre kell pengetni" azért nem János kórház-specifikus. Én - igaz, életveszélyben még nem voltam, de kisebb-nagyobb bajokkal voltam kórházban - erre egész egyszerűen nem vagyok hajlandó. És utólag is csak akkor adok, ha valóban úgy érzem, hogy kaptam emberi-szakmai pluszt.
Fjobber 2010.07.12. 08:38:04
Van egy ilyen remek szokása a mandulámnak hogy évente 3-4szer tüszősen begyullad. Alapjáraton a dolog annyi, hogy antibiotikum antibiotikummal, és idővel lemegy. Egyik hasonlónál viszont nem ment le, sőt, egyre nagyobb volt, és már addig nőtt hogy a két mandulám összeért. Tudom, ki kéne szedetni, de nekem nincs egy hónapom erre (vagy nem tom meddig nem lehet kimenni utána).
Ez pont egy vasárnapi napra esett, úgyhogy háziorvos kilőve, meg már kicsit kezdett megingani benne a bizalmam, lévén már két hete szedette velem az antibiotikumot, azzal a különbséggel hogy ha egy doboz elfogyott, akkor feliratott mégegyet, +xy mg-al, amíg el nem jutottunk már 1000-ig.
Szóval irány a János az összeérő mandulákkal, mondanom sem kell mi szenvedés ilyenkor egy légvétel vagy akár csak a beszéd.
Ülünk vagy 1 órát (meg is lepődtem milyen gyorsan sorra kerültem - álltalában ha oda kerültem régebben az egy napos program volt, ide menjek, oda menjek ugye), bemegyünk a fülorrgége nénihez, aki belenéz, és azt mondja: "hát ez szép nagyra nőtt. jó lenne kiszedetni nem?". Fájdalmasan bólogattam, milyen jó is lenne.
"Sajnos azt nem lehet" - mondta - "Meg kell várni amíg lemegy. Úgyhogy jöjjön vissza egy hét múlva, megnézzük megint, addig szedjen antibiotikumot".
Remek - gondoltam, és hazamentem. Másnap bementem megint mert elviselhetetlen volt, az akkor ottlévő ügyeletes megnézte, és nem győzött anyázni hogy ezzel hazaküldtek, meg hogy az orvos antibiotikumot adott. Elmagyarázta hogy ez vírusos eredetű, felírt egy doboz akármit, amibe 3 tabletta van, de 2 nap alatt le is vitte az egészet.
Egyébként ismerősöm nemrég műtötték ott, 3 szövődménye lett a műtét után, az orvosnak nem volt pofája elfogadni a hálapénzt.
Egy másik pedig térdszalagszakadással került be, a Jánosba azt mondták két hetet pihentesse. Ebbe nem törődött bele, átment egy másikba, ahol azt mondták azonnal műteni kell. Kérdésére hogy mi lett volna hogyha pihenteti otthon, az orvos azt mondta hogy biztosan amputálás.
Ez pont egy vasárnapi napra esett, úgyhogy háziorvos kilőve, meg már kicsit kezdett megingani benne a bizalmam, lévén már két hete szedette velem az antibiotikumot, azzal a különbséggel hogy ha egy doboz elfogyott, akkor feliratott mégegyet, +xy mg-al, amíg el nem jutottunk már 1000-ig.
Szóval irány a János az összeérő mandulákkal, mondanom sem kell mi szenvedés ilyenkor egy légvétel vagy akár csak a beszéd.
Ülünk vagy 1 órát (meg is lepődtem milyen gyorsan sorra kerültem - álltalában ha oda kerültem régebben az egy napos program volt, ide menjek, oda menjek ugye), bemegyünk a fülorrgége nénihez, aki belenéz, és azt mondja: "hát ez szép nagyra nőtt. jó lenne kiszedetni nem?". Fájdalmasan bólogattam, milyen jó is lenne.
"Sajnos azt nem lehet" - mondta - "Meg kell várni amíg lemegy. Úgyhogy jöjjön vissza egy hét múlva, megnézzük megint, addig szedjen antibiotikumot".
Remek - gondoltam, és hazamentem. Másnap bementem megint mert elviselhetetlen volt, az akkor ottlévő ügyeletes megnézte, és nem győzött anyázni hogy ezzel hazaküldtek, meg hogy az orvos antibiotikumot adott. Elmagyarázta hogy ez vírusos eredetű, felírt egy doboz akármit, amibe 3 tabletta van, de 2 nap alatt le is vitte az egészet.
Egyébként ismerősöm nemrég műtötték ott, 3 szövődménye lett a műtét után, az orvosnak nem volt pofája elfogadni a hálapénzt.
Egy másik pedig térdszalagszakadással került be, a Jánosba azt mondták két hetet pihentesse. Ebbe nem törődött bele, átment egy másikba, ahol azt mondták azonnal műteni kell. Kérdésére hogy mi lett volna hogyha pihenteti otthon, az orvos azt mondta hogy biztosan amputálás.
malacorr · http://malacorru.blog.hu 2010.07.12. 08:44:03
Vajon akik a poszt szerzőjét fikázzák, azok kik?
Naphosszat netelő trollok, vagy a kórház alkalmazottai?
Esetleg a kettő együtt?
Naphosszat netelő trollok, vagy a kórház alkalmazottai?
Esetleg a kettő együtt?
Fantomász 2010.07.12. 08:45:28
@El Visco Stello: neked meg muszáj elviccelni mi?
joerg1234 2010.07.12. 08:52:52
ohh igen
st Jones hospital, we will never forget it :-D
st Jones hospital, we will never forget it :-D
Alf (törölt) 2010.07.12. 09:13:07
a "hálapénzre" semmilyen mentség nincs. Sokan vannak alulfizetettek, akik tisztességesen dolgoznak. A "hálapénz" valójában zsarolás, méghozzá az orvosok az életével zsarolják a beteget, ha nem fizet, jó eséllyel meghal.
A hálapénz elfogadását ezért a legsúlyosabb bűncselekmények közé sorolnám.
A hálapénz elfogadását ezért a legsúlyosabb bűncselekmények közé sorolnám.
reccs 2010.07.12. 09:18:37
@malacorr: mondjuk lehetnék én, mert nekem ott meggyógyították egy olyan bajomat, amit sok más helyen nem tudtak és kb. már le is mondtam róla. És ez az ottani orvosok alaposságán és lelkiismeretességén múlt. Sok dolog igaz, amit leír, a fejetlenség, a lerobbantság, de azért ez sokkal bonyolultabb. Inkább az a troll, akinek csak az a jó, ha mindent leköphet.
El Visco Stello (törölt) 2010.07.12. 09:22:36
@Fantomász: Viccnek vetted? Sajnálom.
Akkor a Te kedvedért kiemelem a kulcsszavakat:
BETEGJOGI KÉPVISELŐ
PANASZLEVÉL
KIVIZSGÁLÁS
Akkor a Te kedvedért kiemelem a kulcsszavakat:
BETEGJOGI KÉPVISELŐ
PANASZLEVÉL
KIVIZSGÁLÁS
queenlly 2010.07.12. 09:22:46
azért a teljesség kedvéért néhány dolog:
1. a János kórház egy finanszírozási fekete lyuk, és nem (csak) azért, mert sokat lopnak, hanem mert ezt az elavult épületegyüttest fentartani eszméletlen pénz. azért rohad, mert nincs pénz rendberakni... lebombázni meg azért nem lehet, mert mi lesz helyette?
2. a János kórház több osztálya (az ott dolgozó szakemberek miatt) a legjobbak közé (top3) tartozik Magyarországon több szakember nemzetközileg is elismert.
3. az ezeken az osztályokon dolgozó nővérek, aszisztensek, orvosok bármikor elhúzhatának külfölre vagy magánba, legyünk hálásak, hogy nem teszik!
4. pénzt előre elfogadni a legundorítóbb dolog a világon és valóban büntetendővé kéne tenni... hozzáteszem utólag adott ajándékot több más szolgáltatásért is szoktunk (fodrász, pincér, pedagógus, autószerelő)
5. minden további nélkül elhiszem a történetet, de azért némi részlet nem ártana, mert most ez csak a kommentekben fikázás elkezdésére szolgál.
6. csak csendesen: a tétényi (szuper kórház) egyes osztályai szakmai körökben jól ismert hentes műhelyek (pontosan a politikai ejtőernyősök miatt)és lelkiismeretes orvos nem küldi oda a betegét.
1. a János kórház egy finanszírozási fekete lyuk, és nem (csak) azért, mert sokat lopnak, hanem mert ezt az elavult épületegyüttest fentartani eszméletlen pénz. azért rohad, mert nincs pénz rendberakni... lebombázni meg azért nem lehet, mert mi lesz helyette?
2. a János kórház több osztálya (az ott dolgozó szakemberek miatt) a legjobbak közé (top3) tartozik Magyarországon több szakember nemzetközileg is elismert.
3. az ezeken az osztályokon dolgozó nővérek, aszisztensek, orvosok bármikor elhúzhatának külfölre vagy magánba, legyünk hálásak, hogy nem teszik!
4. pénzt előre elfogadni a legundorítóbb dolog a világon és valóban büntetendővé kéne tenni... hozzáteszem utólag adott ajándékot több más szolgáltatásért is szoktunk (fodrász, pincér, pedagógus, autószerelő)
5. minden további nélkül elhiszem a történetet, de azért némi részlet nem ártana, mert most ez csak a kommentekben fikázás elkezdésére szolgál.
6. csak csendesen: a tétényi (szuper kórház) egyes osztályai szakmai körökben jól ismert hentes műhelyek (pontosan a politikai ejtőernyősök miatt)és lelkiismeretes orvos nem küldi oda a betegét.
queenlly 2010.07.12. 09:24:23
@El Visco Stello: te álomvilágban élsz. utoljára 150 éve volt európa legmodernebb kórháza (bár akkor valóban az volt)
hubertusz 2010.07.12. 09:30:40
Látom, vannak néhányan, akik nem képesek az írásban felfedezni az általános jelenséget.
A bánásmódot és a körülményeket ugyanis nehéz konkretiálni. Mint ahogy azt sem, hogy egyes kórházakban nincs (és/vagy) gyógyszer, kötszer, eszköz. Az előbbieket nem lehet addig felírni, amíg a beteg a kórházban van. Akkor mégis, de mégis, hol is van az ellátás??
Nyilván ebben a Jánosban is van lelkiismeretes orvos, lelkiismeretes szakszemélyzet, lelkiismeretes üzemeltető.
Hát kérem, jobb, ha tudja, akiknek még nem esett le: ők is szenvednek ettől a borzadálytól, ami a mai kórházi állapotokat jellemzi!!
Legszívesebben most káromkodnék...
A bánásmódot és a körülményeket ugyanis nehéz konkretiálni. Mint ahogy azt sem, hogy egyes kórházakban nincs (és/vagy) gyógyszer, kötszer, eszköz. Az előbbieket nem lehet addig felírni, amíg a beteg a kórházban van. Akkor mégis, de mégis, hol is van az ellátás??
Nyilván ebben a Jánosban is van lelkiismeretes orvos, lelkiismeretes szakszemélyzet, lelkiismeretes üzemeltető.
Hát kérem, jobb, ha tudja, akiknek még nem esett le: ők is szenvednek ettől a borzadálytól, ami a mai kórházi állapotokat jellemzi!!
Legszívesebben most káromkodnék...
of2ice 2010.07.12. 09:46:56
Még csak el sem akarok azon gondolhodni, hogy elolvassam-e a többi hozzászólást, mert a cikkre szeretnék reagálni, pontosabban megerősíteni.
2006-ban kerültem be biciklis baleset miatt, felszakadt a felső ajkam. Mentő vitt be, viszonylag gyorsan sorra kerültem. A röntgen egy dél-amerikai marhatelep fertőtlenítőjére emlékeztetett, ami az előttem bevilágított hajléktalan elvtársat látva némileg jogos is. A doki gyors szemrevételezés után közölte, hogy varrás helyett elég a ragasztás is. Ja a bringás cucc miatt vagy sem, de látszott rajta, hogy undorral fordul felém - "már megint egy állat futár" - pedig csak melóból mentem haza. A nővérem láttam, hogy megrökönyödik, és majdhogynem ő szégyellte megát, amiért olyan a bánásmód amilyen.
A seb máig látszik, zavar a borotválkozásban, a gyógyulás első napjaiban szívószállal tudtam csak kajálni, két hét volt mire érthetően tudtam beszélni. Biztos van rá magyarázat, miért ez volt a legjobb kezelés az adott körülmények között, de a puszta gondolat csírája még csak el sem lett vetve ami azon felvetést kezdeményezné, miszerint eme magyarázat akármilyen körülmények között elfogadható közeli legyen.
És bocs, de az erre érkező kommenteket sem fogom észrevenni.
2006-ban kerültem be biciklis baleset miatt, felszakadt a felső ajkam. Mentő vitt be, viszonylag gyorsan sorra kerültem. A röntgen egy dél-amerikai marhatelep fertőtlenítőjére emlékeztetett, ami az előttem bevilágított hajléktalan elvtársat látva némileg jogos is. A doki gyors szemrevételezés után közölte, hogy varrás helyett elég a ragasztás is. Ja a bringás cucc miatt vagy sem, de látszott rajta, hogy undorral fordul felém - "már megint egy állat futár" - pedig csak melóból mentem haza. A nővérem láttam, hogy megrökönyödik, és majdhogynem ő szégyellte megát, amiért olyan a bánásmód amilyen.
A seb máig látszik, zavar a borotválkozásban, a gyógyulás első napjaiban szívószállal tudtam csak kajálni, két hét volt mire érthetően tudtam beszélni. Biztos van rá magyarázat, miért ez volt a legjobb kezelés az adott körülmények között, de a puszta gondolat csírája még csak el sem lett vetve ami azon felvetést kezdeményezné, miszerint eme magyarázat akármilyen körülmények között elfogadható közeli legyen.
És bocs, de az erre érkező kommenteket sem fogom észrevenni.
shm 2010.07.12. 09:53:19
a János kórház tényleg egy vágóhíd, annak is valami harmadik világbeli lepusztult, de az orvosokkal éppenséggel jó tapasztalataim voltak ott. a körülmények viszont középkoriak.
MickthePick 2010.07.12. 10:04:00
Na, én anno 2 éjszakát és 2 napot töltöttem bent a traumatológián, mert kicsit szétment a lábam és kicsit össze kellett csavarozni.
Mindamellett, hogy tényleg egy romhalmaz (falból kiálló drótok, málló vakolat, 7-en egy pici teremben stb.), teljesen hülye betegápoló, első éjjel "nem létező" nővér (egész éjjel hívni próbálták szerencsétlen fájdalmakban fetrengő betegek, de reggelig nem került elő - viszont második éjjel egy tündér volt az éjszakás, még a mobilszámát is megadta :P), éjjel 11-kor kerültem be, a másnapi műtét miatt nem ehettem, majd másnap a műtét után SEM kaptam semmilyen kaját, a harmadik napon pedig egyrészt elfelejtettek "szólni", hogy mehetek haza (így este 6ig ott feküdtem tanácstalanul, 2 csavarral a lábomban nyilván járni sem tudtam, betegszállítót is elfelejtettek hívni, miután szóltunk, 2 órára rá jöttek - persze tolószék nélkül).... szóval mindezekkel együtt a lábamat tök ingyen és bérmentve olyan pöpecül helyrerittyentették (pedig csonttörés és teljes szakadás volt együtt, a teljes bokám szanaszét ment), hogy azóta is tökéletes, mindent tudok sportolni vele.
Egyszóval a lényeg stimmelt, a körítés meg... hát istenem :D Ez van, reméljük, lesz más!
Mindamellett, hogy tényleg egy romhalmaz (falból kiálló drótok, málló vakolat, 7-en egy pici teremben stb.), teljesen hülye betegápoló, első éjjel "nem létező" nővér (egész éjjel hívni próbálták szerencsétlen fájdalmakban fetrengő betegek, de reggelig nem került elő - viszont második éjjel egy tündér volt az éjszakás, még a mobilszámát is megadta :P), éjjel 11-kor kerültem be, a másnapi műtét miatt nem ehettem, majd másnap a műtét után SEM kaptam semmilyen kaját, a harmadik napon pedig egyrészt elfelejtettek "szólni", hogy mehetek haza (így este 6ig ott feküdtem tanácstalanul, 2 csavarral a lábomban nyilván járni sem tudtam, betegszállítót is elfelejtettek hívni, miután szóltunk, 2 órára rá jöttek - persze tolószék nélkül).... szóval mindezekkel együtt a lábamat tök ingyen és bérmentve olyan pöpecül helyrerittyentették (pedig csonttörés és teljes szakadás volt együtt, a teljes bokám szanaszét ment), hogy azóta is tökéletes, mindent tudok sportolni vele.
Egyszóval a lényeg stimmelt, a körítés meg... hát istenem :D Ez van, reméljük, lesz más!
Jozsó_ 2010.07.12. 10:06:28
Még régebben az egyik kiscsaj leesett a hintáról lett egy szép seb az állán. Méretét, és a vérzés intenzitását tekintve még mi is megijedtük, rohantunk vele. Sajnos pont a János kórház volt az ügyeletes. Az egy dolog, hogy már ahhoz GPS kell, hogy az komplexumon belül megtaláld, hogy hova kell menni. Mind1 megtaláltuk (vmi épület oldalában egy rejtekajtón kellett bemenni, ha jól emléxem).
Talán senki nem volt előttünk, mégis kellett várni vagy fél órát. Aztán doktorbácsi megvizsgálta, és simán leragasztotta a sebet. A ragasztó kb. akkorra esett le, mire kiértünk az autóhoz. Következő héten hétköznap bevittük a gyereksebészetre, ott mondták, hogy össze kellett volna varni. Hát igen, ezt mi is sejtettük.
Azóta attól rettegünk, hogy mégegyszer oda kelljen vinni bármelyik csemetét.
Talán senki nem volt előttünk, mégis kellett várni vagy fél órát. Aztán doktorbácsi megvizsgálta, és simán leragasztotta a sebet. A ragasztó kb. akkorra esett le, mire kiértünk az autóhoz. Következő héten hétköznap bevittük a gyereksebészetre, ott mondták, hogy össze kellett volna varni. Hát igen, ezt mi is sejtettük.
Azóta attól rettegünk, hogy mégegyszer oda kelljen vinni bármelyik csemetét.
Vanek B. Eduard 2010.07.12. 10:11:23
@Alf: "A 'hálapénz' valójában zsarolás": Így van! (ha nem fizetsz, meghalsz!) Ezen kívül vesztegetés tényállása is fenforgásban forog - ekkor persze a beteget is jól meg lehetne büntetni. Talán ez segítene leszoktatni a zembereket erről a rossz beidegződésről.
Harmadsorban pedig adóügyileg is meg lehetne fogni a paraszolvencológusokat (AlCaponét is csak úgy lehetett).
Harmadsorban pedig adóügyileg is meg lehetne fogni a paraszolvencológusokat (AlCaponét is csak úgy lehetett).
xenuka 2010.07.12. 10:16:48
Megoldás:
Orvos és ápolónő azonnali kirugása.
Orvos és ápolónő azonnali kirugása.
pöttömröff 2010.07.12. 10:16:58
Párommal éppen várakoztunk a traumatológián (az ő esete sem volt egyszerű, de azt most nem részletezem)... Lehozzák röntgenre a műtétre váró beteget kerekes hordágyon, akit már beérzéstelenítettek, megmittudomén, mit csinálnak vele műtét előtt, tök pucéran, egy szál lepelben. Erre kiderül, hogy a hordágyat nem lehet áttolni a röntgen ajtaján (bár az is fura, hogy ezt a beteghordók, akik nap, mint nap ott járnak, nem tudják).... Sebaj... beteg felugrik egy szál pendelyben, lábon bemegy, megröntgenezik, utána hordágyra visszaugrik, és indul a műtétre.... még jó, hogy volt humora röhögni.... de mit csináltak volna, ha járóképtelen beteget kell műtemi???
kazohin 2010.07.12. 10:20:22
Barátnőmnek 18 csontja törött egy csúnya balesetben és sajnos odakerült.
A legdurvább volt, mikor átvitték egyik osztályról a másikra, kórházi szétnyíló hálóingben, a hasára rakták a két nejlonszatyrát, amiben a cuccai voltak és ott feküdt kitárulkozva míg be nem értünk látogatni ca. két óra múlva. Ő moccani sem tudott, hogy legalább a csunyájára húzza a takarót. Mivel az álkapcsa is eltörött több helyen, csak pépes ételt tudott enni szívószállal, na erre közölték vele kerek-perec, hogy ezt szervezze le magának, mert erre nincs ott mód.
Végül helyrejött. A szakmaiságra akár egy hármast is adhatnék a kórháznak. De a pénzen nem múló emberségre akkora mínusz jegy, mint maga az egész komplexum.
A legdurvább volt, mikor átvitték egyik osztályról a másikra, kórházi szétnyíló hálóingben, a hasára rakták a két nejlonszatyrát, amiben a cuccai voltak és ott feküdt kitárulkozva míg be nem értünk látogatni ca. két óra múlva. Ő moccani sem tudott, hogy legalább a csunyájára húzza a takarót. Mivel az álkapcsa is eltörött több helyen, csak pépes ételt tudott enni szívószállal, na erre közölték vele kerek-perec, hogy ezt szervezze le magának, mert erre nincs ott mód.
Végül helyrejött. A szakmaiságra akár egy hármast is adhatnék a kórháznak. De a pénzen nem múló emberségre akkora mínusz jegy, mint maga az egész komplexum.
egerészölyv 2010.07.12. 10:21:35
Nem ártana valamit a részletekről. Az a tanács, hogy keressünk másik kórházat, gyerekes: mind ilyen.
manager2008 2010.07.12. 10:24:22
@queenlly: Nyilván vegyes a kép, és sok hozzánemértőnek a körülményk azt sugalják hogy ez egy fronkórház.
Egy napot töltöttem a sebészeten egy baleseti probléma elhárítása miatt, különösebben nem rázott meg a dolog (a fonkórház érzés az van, de humorosan kell felfogni) (ha túléli az ember).
Velem csak olyan vices dolog történt, hogy elvileg nem kellett volna mozognom (járni tudtam) és így mentővel vittek át a nem túl távoli röntgenre. Közben bersze mozognom kellett (kibírtam, de ez egy röhej).
megoldás: ledózerolni az egészet a francba, a tényleg rendkívüli értékes ingatlant eladni lakóparknak, és az árán egy modern és gazdaságosan működtethető kórházat csinálni mondjuk a Hűvösvölgyben, vagy egy közeli focipályát megszüntetve (mi a fontosabb?) állami vagy önkormányzati területet igénybevéve. Ha csak a betegmozgatás logisztikáját vesszük figyelembe, már megéri. A megtakarított pénzösszeg befektetésével a személyzet európai fizetése megoldható.
Egy napot töltöttem a sebészeten egy baleseti probléma elhárítása miatt, különösebben nem rázott meg a dolog (a fonkórház érzés az van, de humorosan kell felfogni) (ha túléli az ember).
Velem csak olyan vices dolog történt, hogy elvileg nem kellett volna mozognom (járni tudtam) és így mentővel vittek át a nem túl távoli röntgenre. Közben bersze mozognom kellett (kibírtam, de ez egy röhej).
megoldás: ledózerolni az egészet a francba, a tényleg rendkívüli értékes ingatlant eladni lakóparknak, és az árán egy modern és gazdaságosan működtethető kórházat csinálni mondjuk a Hűvösvölgyben, vagy egy közeli focipályát megszüntetve (mi a fontosabb?) állami vagy önkormányzati területet igénybevéve. Ha csak a betegmozgatás logisztikáját vesszük figyelembe, már megéri. A megtakarított pénzösszeg befektetésével a személyzet európai fizetése megoldható.
queenlly 2010.07.12. 10:30:54
@manager2008: teljesen igazad van... részben ezt szerettem volna sugallni (persze amellett, hogy bizonyos embereket megóvjak a fikázástól; sok lelkiismeretes kellégfa dolgozik ott, néhányan tényleg világszinvonalon űzik a hivatásukat). egy gond van ezzel magyrországon: 1000 ágyat ma ledózerolsz, az orvosok (sőt a kollektívák) szétszélednek, elhelyezkednek. mikor és hol lesz új kórház? ott kik fognak gyógyítani és addig mi lesz a betegekkel?
előre megépíteni egy kórházat? csak annyit mondok 4es metró :)
előre megépíteni egy kórházat? csak annyit mondok 4es metró :)
El Visco Stello (törölt) 2010.07.12. 10:35:36
@manager2008: Nekem tetszik ez a gyermeki optimizmus. Őrizd meg, vigyázz rá, ápold!
Egy pillanatig se zavarjanak meg közgazdasági, vagy akár matematikai semmiségek.
...bár egy dolgot elfelejtettél: Az ezeken felül megmaradó összegből rendezhetnénk olimpiát, meg foci vb-t.
És, ha még marad, adhatnánk egy kis kölcsönt az USA-nak.
Egy pillanatig se zavarjanak meg közgazdasági, vagy akár matematikai semmiségek.
...bár egy dolgot elfelejtettél: Az ezeken felül megmaradó összegből rendezhetnénk olimpiát, meg foci vb-t.
És, ha még marad, adhatnánk egy kis kölcsönt az USA-nak.
Quasistellar 2010.07.12. 10:39:30
Nekem csak a nagyapám(89) és nagymamám(84) halt meg ott. Nekem a nagyapám halála előtt az orvos, mint unokának nem adott felvilágosítást, mivel, hogy csak unoka vagyok. Aztán pénzért mégiscsak elmondta mi a baja, de nem az volt... derült ki a végén. Mindkét esetben orvosi hiba nemtörődömség miatt haltak meg.Nagyapám halálakor anyámmal egymásra néztünk...pereljünk?
Arra a közös álláspontra jutottunk :minek...a halottakat nem hozhatjuk vissza!
Egy biztos én fizetnék azért , hogy ne egy ilyen mészárszékre jussak.
Arra a közös álláspontra jutottunk :minek...a halottakat nem hozhatjuk vissza!
Egy biztos én fizetnék azért , hogy ne egy ilyen mészárszékre jussak.
tlac 2010.07.12. 10:41:55
"János kórház" ez így túl általános. Kinézetre valóban mint egy front kórház, talán a műtők elérik a 80as évek szocreál szintjét. Pedig szép helyen van. A műtét jól sikerült..
sorozatgyártás folyik.
sorozatgyártás folyik.
tlac 2010.07.12. 10:48:34
Amúgy már a porta balkáni állapotú, De pár éve még ott volt mellette a vizitjegyes automata..
El Visco Stello (törölt) 2010.07.12. 10:52:42
@Quasistellar: Én perelnék. ...mert különben sose lesz vége a fiatal életek kioltásának. Ezek halomra fognak gyikolni minden 100 év körüli fiatalt.
Őszintén osztozom a tragédiádban, de nem fordult meg a fejedben, hogy a nagyszüleid nagyon idősek voltak?
Őszintén osztozom a tragédiádban, de nem fordult meg a fejedben, hogy a nagyszüleid nagyon idősek voltak?
wagabound 2010.07.12. 10:54:01
Annak van igaza, aki azt írta: amilyen az igazgató főorvos, olyan a kórház. Nekem még szerencsém volt 95-ben, a Sebészeti Klinikához tartoztam lakóhelyileg, a Baross utcában, és Perner Ferenc volt az igazgató főorvos, aki kőkemény fegymet tartott. Ragyogó tisztaság, amerikai szintű körülmények és ellátás, profi műtéti technika (perforált vakbél!), hihetetlen szinvonalú nővéri munka, a hálapénzt gőzkalapáccsal se lehetett volna a sebész zsebébe verni. Nem tudom, azóta mi van ott, csak azt tudom, hogy már nem Perner ott az igazgató...
--
Azt azért nem értem, hogy akinek gyerekét, apját, anyját, bárkijét megalázza, elfuserálja egy orvos, azt miért nem csapja pofán egy húszkilós népszava-kalapáccsak a kedves hozzátartozó? Mert ha másból nem, abból biztosan tanulna az orvostársadalom alja...
--
Azt azért nem értem, hogy akinek gyerekét, apját, anyját, bárkijét megalázza, elfuserálja egy orvos, azt miért nem csapja pofán egy húszkilós népszava-kalapáccsak a kedves hozzátartozó? Mert ha másból nem, abból biztosan tanulna az orvostársadalom alja...
Marr 2010.07.12. 11:04:48
nekem x rokont kezelték félre, y rokonnal csak köcsögök voltak, z ismerős anyja meg is halt ott egy "rutinműtét" után, q rokon meg a tervezett egy nap helyett 2 hetet töltött ott egy szintén rutinműtét után.
hála az égnek, hogy eddig csak a szent imrével volt dolgom, ott is köcsögök néha, de legalább dolgoznak.
hála az égnek, hogy eddig csak a szent imrével volt dolgom, ott is köcsögök néha, de legalább dolgoznak.
manager2008 2010.07.12. 11:06:09
@wagabound: Perner Ferenc műtötte az apámat, tényleg szuper ember.
Az egyik gyermekemet (akkor 3 éves) majdnem sikerült az egyik gyermekkórházban műhiba elkövetésével kivégezni (elfuserált vakbélműtét). A szerencse az volt hogy az egyik rokonom sebész prof. Bement kikérdezte őket és kiderült mi történt (amatőrség, bizonyos dolgokról fogalmuk sem volt). A további hiba az hogy volt a hibajavító eljárás sem volt megfelelő, vártaka csodára (amíg a rokon be nem ment).
Kiderült tehát az elbaltázás, megfelelően izgalmi állapotba került a kórház, és még + hogy az apám aki éppen halálos beteg volt, elmesélte nekik hogy rosszul viseli az ilyen dolgot és nem biztos hogy európai megoldást választ a tevékenység díjazására (neki már tök mindegy volt nem fenyegette a Btk.).
Innentől 24 órás felügyelet volt agyermek mellett, és még két műtét, meg megfelelően beszart orvosok. A gyermek megúszta, de átlagos eljárás esetén nem (állítólag) lett volna nyerő.
Az egyik gyermekemet (akkor 3 éves) majdnem sikerült az egyik gyermekkórházban műhiba elkövetésével kivégezni (elfuserált vakbélműtét). A szerencse az volt hogy az egyik rokonom sebész prof. Bement kikérdezte őket és kiderült mi történt (amatőrség, bizonyos dolgokról fogalmuk sem volt). A további hiba az hogy volt a hibajavító eljárás sem volt megfelelő, vártaka csodára (amíg a rokon be nem ment).
Kiderült tehát az elbaltázás, megfelelően izgalmi állapotba került a kórház, és még + hogy az apám aki éppen halálos beteg volt, elmesélte nekik hogy rosszul viseli az ilyen dolgot és nem biztos hogy európai megoldást választ a tevékenység díjazására (neki már tök mindegy volt nem fenyegette a Btk.).
Innentől 24 órás felügyelet volt agyermek mellett, és még két műtét, meg megfelelően beszart orvosok. A gyermek megúszta, de átlagos eljárás esetén nem (állítólag) lett volna nyerő.
Krujs 2010.07.12. 11:06:16
A posztolónak annyit, hogy fröcsögni bárki tud, tiszta kórház nem lesz attól hogy kikerültél a zsindexre.
Anyuka/barátnő a kórtermed fél óra alatt rendbe rakhatja. Ha hétvégén elmész és felmosol egy emeletet még figyelmet is érdemelsz. ezért a szarért max kis sajnálkozást.
Anyuka/barátnő a kórtermed fél óra alatt rendbe rakhatja. Ha hétvégén elmész és felmosol egy emeletet még figyelmet is érdemelsz. ezért a szarért max kis sajnálkozást.
Krujs 2010.07.12. 11:10:40
@manager2008: elhiszed ha mindent megnézne a barátod akkor nem jutna mindenre ennyi energia, pénz, + műtét + orvos aki felügyel?
Mármint amennyi kell.
Mert amit te leírsz és jogosnak vélsz az ma Magyarországon csak azoknak adatik meg akiknek vannak kapcsolataik(pl Te)
Mármint amennyi kell.
Mert amit te leírsz és jogosnak vélsz az ma Magyarországon csak azoknak adatik meg akiknek vannak kapcsolataik(pl Te)
brainy_peter 2010.07.12. 11:12:04
@lifelike: Ezen felröhögtem, pedig nem is vicces. ^^
A poszthoz: szerintem a történet szempontjából gyakorlatilag mindegy, hogy milyen műtéte volt a páciensnek, itt most nem erről van szó!
A poszthoz: szerintem a történet szempontjából gyakorlatilag mindegy, hogy milyen műtéte volt a páciensnek, itt most nem erről van szó!
manager2008 2010.07.12. 11:14:22
@El Visco Stello: Azért kifejthetnéd a dolgot bővebben.
A második kerületben lakom, van ingatlanos cégem is. Isemrem az árakat, a beruházási költségeket. természetesen nem egy svéd luxuskórházat kelle létrehozni, hanem egy átlagos európai népkórházat, rendesen megtervezve.
Több nagy kórház informatikai rendszerének felügyeletét, és beruházásait felügyeltem anno, valami halvány fogalmam van a területről, "n" orvossal beszéltem a feladataikról, tanulmányoztam amerikai, svéd stb. kórházak működését a beruházások. Kapcsolatban voltam gyógyszergyártókkal, stb.
A János korszerütlen, gazdaságtalan működtetésű, ezért az államnak előbb fel kellene építeni egy hatékony és működtethető (energia, logisztika, +semmi luxus) kórházat, közben eladni a régit. Megérné. Levezetném a dolgot úgy hogy nem lehetne lopni egy fillért sem (na ezért nem is bíznák rám ))).
A második kerületben lakom, van ingatlanos cégem is. Isemrem az árakat, a beruházási költségeket. természetesen nem egy svéd luxuskórházat kelle létrehozni, hanem egy átlagos európai népkórházat, rendesen megtervezve.
Több nagy kórház informatikai rendszerének felügyeletét, és beruházásait felügyeltem anno, valami halvány fogalmam van a területről, "n" orvossal beszéltem a feladataikról, tanulmányoztam amerikai, svéd stb. kórházak működését a beruházások. Kapcsolatban voltam gyógyszergyártókkal, stb.
A János korszerütlen, gazdaságtalan működtetésű, ezért az államnak előbb fel kellene építeni egy hatékony és működtethető (energia, logisztika, +semmi luxus) kórházat, közben eladni a régit. Megérné. Levezetném a dolgot úgy hogy nem lehetne lopni egy fillért sem (na ezért nem is bíznák rám ))).
Oleg Gontar 2010.07.12. 11:16:12
Tenybeli tevedes van itt. A Janos korhazban akartak 2. vh-us filmet forgatni. A szemle utan a helyszin nem felelt meg, mert nem I vh-us helyszint akartak.
d.z. · http://masikmagyarorszag.blog.hu 2010.07.12. 11:25:00
Hát a Jánosról én is tudnék mondani egysmást. Találkoztam már ott nagyon rendes, lelkiismeretes orvosokkal is, úgyhogy nem küldeném el az egész helyet a picsába. De pl. traumatológiára ne akarjon kerülni ott senki.
Mindenesetre, ha már poszt, akkor legyen már valami értelme, történet, vagy valami normálisan kifejtett ellenérvelés, de ez így elég szar.
Mindenesetre, ha már poszt, akkor legyen már valami értelme, történet, vagy valami normálisan kifejtett ellenérvelés, de ez így elég szar.
manager2008 2010.07.12. 11:26:00
@Krujs: Nem történt ott semmi extra egyébként. Résztesebben (nem értek hozzá igazán ezért bocs ha rosszul emlékszem).
A rokon bemutatkozott hogy doktor akárki (mostmár ismert ember, a tévében is volt egy párszor). A gyermeksebész nem ismerte még akkor, tehát azt hitte orvos és slussz.
Kérdezte mi történt. A doki sablon hülyeségeket mondott neki (a rokjonnak felment tőle a vérnyomása, és mondta hogy ezt egy átlag orvos simán megette volna), a lényeget nem.
Erre kulturáltan és naív képpel rákérdezett egy olyan dologra, ami benne van a műtéti eljárás leírásában tételesen (valamit ki kellett volna tisztítani, ami nem triviális, lényeg hogy fertőzés lett belőle, amit észre sem vettek és lett egy KO). A doki csak nézett és gyanut fogott. Megkérdeztte hogy csinált e ilyen műtétet esetleg (mert háziorvosnak ez már kínai lett volna). A rokon mondta hogy milyen -sokat.
Na erre kómába esett a helyi doktor, mert lejött neki hogy ez a Waterloo.
Az apám mikor megtudta hogy milyen gondatlanok voltak, nem a pert helyezte kilátásba hanem a főbelövést, mert a hiba bekövetkezése után is leszarták az egészet, a gyermek meghalt volna és passz. Egy csövön folyt belőle a genny napokig, még kétszer felnyitották mire javult az állapota.
A rokon bemutatkozott hogy doktor akárki (mostmár ismert ember, a tévében is volt egy párszor). A gyermeksebész nem ismerte még akkor, tehát azt hitte orvos és slussz.
Kérdezte mi történt. A doki sablon hülyeségeket mondott neki (a rokjonnak felment tőle a vérnyomása, és mondta hogy ezt egy átlag orvos simán megette volna), a lényeget nem.
Erre kulturáltan és naív képpel rákérdezett egy olyan dologra, ami benne van a műtéti eljárás leírásában tételesen (valamit ki kellett volna tisztítani, ami nem triviális, lényeg hogy fertőzés lett belőle, amit észre sem vettek és lett egy KO). A doki csak nézett és gyanut fogott. Megkérdeztte hogy csinált e ilyen műtétet esetleg (mert háziorvosnak ez már kínai lett volna). A rokon mondta hogy milyen -sokat.
Na erre kómába esett a helyi doktor, mert lejött neki hogy ez a Waterloo.
Az apám mikor megtudta hogy milyen gondatlanok voltak, nem a pert helyezte kilátásba hanem a főbelövést, mert a hiba bekövetkezése után is leszarták az egészet, a gyermek meghalt volna és passz. Egy csövön folyt belőle a genny napokig, még kétszer felnyitották mire javult az állapota.
ElPadre 2010.07.12. 11:29:20
@Krujs: már bocs, de akkor mégis milyen alapon fizetjük a TB-t? az, hogy szarul van az egészségügy megtervezve, nem a mi hibánk. és nem anyuka/barátnő dolga, hogy felmossák a kórtermet, hanem az ott, ezért fizetést kapó embereké.
amúgy ami kiakasztó: ezek alapján már szénné lehetett volna perelni a jános kórházat, de mindenki, egytől egyig, azt írja, hogy inkább nem perel, nehogy ha valami baja esne, akkor a per miatt rosszabbul bánjanak vele. érthető félelem, de akkor mégis mi alapján kezdenék a jánost rendbeszedni? szóbeszéd alapján? én is tudom, te is tudod, mindnyájan tudjuk, ez nem elég -- bizonyíték kell, mégpedig sok-sok vesztes per a jános részéről. máskülönben hajlamosak azt hinni, hogy ez így jól van, ahogy van.
amúgy ami kiakasztó: ezek alapján már szénné lehetett volna perelni a jános kórházat, de mindenki, egytől egyig, azt írja, hogy inkább nem perel, nehogy ha valami baja esne, akkor a per miatt rosszabbul bánjanak vele. érthető félelem, de akkor mégis mi alapján kezdenék a jánost rendbeszedni? szóbeszéd alapján? én is tudom, te is tudod, mindnyájan tudjuk, ez nem elég -- bizonyíték kell, mégpedig sok-sok vesztes per a jános részéről. máskülönben hajlamosak azt hinni, hogy ez így jól van, ahogy van.
SiKom 2010.07.12. 11:31:31
Várom az észosztókat megint, akik majd jól megmagyarázzák, hogy a havonta fizetésemből levont 40-50 ezer Forintomért (TB) EZ JÁR, és fogjam be a pofám, ingyen van az egészségügy.
queenlly 2010.07.12. 11:33:47
@ElPadre: vagy esetleg mindenkinek csak akkor olyan nagy a szája, amikor név nélkül, nicek mögé bújva lehet mesélni a szörnyű történeteket.
nem akarok védeni senkit, de ez ugyanaz a kategória, amikor műhibaperben álló család nyilatkozik a fókusznak, hogy ők nem is pénzt, csak kérjen bocsánatot és másokkal ne tegye ezt többé... aztán utánna nézel és hopp! kiderül, hogy peren kívül megegyeztek néhány millában.
szóval a jános egy rohadó szar, de sajna mai magyar eü-ben nem nagyon tudsz sokkal jobbakat mutatni.
nem akarok védeni senkit, de ez ugyanaz a kategória, amikor műhibaperben álló család nyilatkozik a fókusznak, hogy ők nem is pénzt, csak kérjen bocsánatot és másokkal ne tegye ezt többé... aztán utánna nézel és hopp! kiderül, hogy peren kívül megegyeztek néhány millában.
szóval a jános egy rohadó szar, de sajna mai magyar eü-ben nem nagyon tudsz sokkal jobbakat mutatni.
queenlly 2010.07.12. 11:35:48
@Sir Kommentor: nem az eü személyet hibája, de ez JÁR a TBd után :)
mehetsz magánba magán pénzen vagy magán biztosítóval...
hozzáteszem a szipla emberi geciséget nem magyarázza... valóban
mehetsz magánba magán pénzen vagy magán biztosítóval...
hozzáteszem a szipla emberi geciséget nem magyarázza... valóban
Állítsuk meg a ......... 2010.07.12. 11:45:47
Nekem erről a történetről az Eldorádó című film jut az eszembe, abban a kórházban volt ilyen pavilonos rendszer.
@Krujs:
Az munkahelyünkön keringett a történet, hogy az egyik főnök(nagypapa korú), mikor a fiatal felesége megszülte az unokáinál fiatalabb csecsemőjüket, kitakarította az asszonykának az egész kórtermet.
Szóval mit kell tennie egy betegnek a kórházban?
1. Takarítson ki az osztályon
2. Vigye magával az összes gyógyszerét, mert odabenn nem kap a krónikus bajaira
3. Gondoskodjon helyettes ápolókról, mert a nővérkék nem érnek rá
4. Vigyen elsőre többtízezer forintot, hogy egyáltalán szóljanak hozzá
5. Ha undokul viselkednek vele az orvosok és nem látják el megfelelően, akkor adjon még több parát, csak mosolyogjon, mert szegény orvosok alulfizetettek és kivannak idegileg merülve
Több pont most nem jut eszembe.
@Krujs:
Az munkahelyünkön keringett a történet, hogy az egyik főnök(nagypapa korú), mikor a fiatal felesége megszülte az unokáinál fiatalabb csecsemőjüket, kitakarította az asszonykának az egész kórtermet.
Szóval mit kell tennie egy betegnek a kórházban?
1. Takarítson ki az osztályon
2. Vigye magával az összes gyógyszerét, mert odabenn nem kap a krónikus bajaira
3. Gondoskodjon helyettes ápolókról, mert a nővérkék nem érnek rá
4. Vigyen elsőre többtízezer forintot, hogy egyáltalán szóljanak hozzá
5. Ha undokul viselkednek vele az orvosok és nem látják el megfelelően, akkor adjon még több parát, csak mosolyogjon, mert szegény orvosok alulfizetettek és kivannak idegileg merülve
Több pont most nem jut eszembe.
El Visco Stello (törölt) 2010.07.12. 11:46:08
@manager2008:Először is engedd meg, hogy gratuláljak a fényes képzettségedhez, előmeneteledhez, hatalmas kapcsolati tőkédhez.
Igen, kifejteném.
Te konkrétan azt mondod, hogy adjuk el a döglött ló bőrét és vegyünk raja egy új lovat. Ez még igen komoly seftesek körében is paradoxonnak számít. Kb ennyi.
Igen, kifejteném.
Te konkrétan azt mondod, hogy adjuk el a döglött ló bőrét és vegyünk raja egy új lovat. Ez még igen komoly seftesek körében is paradoxonnak számít. Kb ennyi.
fruitella 2010.07.12. 11:47:53
@queenlly: Akkor én már csak azt nem értem, hogy mi a búbánatnak is fizetjük a TB-t??
Krujs 2010.07.12. 11:49:43
@ElPadre: a TB fizetéséből ez jön ki, műtétek ára, orvosok fizuja, villany, fűtés.
Voltam CT miatt neurológiai klinikán, találtam kint egy hirdetményt.
Ott azt írta a prof a dolgozók nevében, hogy a hatalmas számlák miatt amiket nem tudnak fizetni (a TB-ből ugye, mert máshonnan nem jön a pénz) nincs pénz másra, a munkakörülmények rosszak és a !!!BETEGEKET NEM TUDJÁK SZAKSZERŰEN ELLÁTNI!!!
és mit írt a főorvosok nevében. fél évre előre jelezte, hogy foylamatos szigoritások után éhségsztrájkba fognak. érted. nem fika blog gyalázni mert a TB-ért nem jár megfelelő ellátás.
Az orvosi szakma egy szellemi munka, teljes munkaidőben. A súlya hatalmas. Meg kellene érteni hogy itt az orvosok megebcsülése/kímélése minden ember érdeke.
Én ezért tartom 0-nak a blogíró fröcsögését. hogy egy kalap alá veszi a doktort, nővért és a felszereltséget, meg a tisztaságot. Ahelyett hogy akár felmosna. Csak mert fizeti a TB-t.
Nem szöveg kell, tettek. Baj, de ez van ma Mo-n.
Egyébként október közepén kezdődik az éhségsztrájk, majd biztos lesz pár fröcsögőblog indexre kirakva valami ilyen címmel:
'Ez jár a hálapénzért?'
Voltam CT miatt neurológiai klinikán, találtam kint egy hirdetményt.
Ott azt írta a prof a dolgozók nevében, hogy a hatalmas számlák miatt amiket nem tudnak fizetni (a TB-ből ugye, mert máshonnan nem jön a pénz) nincs pénz másra, a munkakörülmények rosszak és a !!!BETEGEKET NEM TUDJÁK SZAKSZERŰEN ELLÁTNI!!!
és mit írt a főorvosok nevében. fél évre előre jelezte, hogy foylamatos szigoritások után éhségsztrájkba fognak. érted. nem fika blog gyalázni mert a TB-ért nem jár megfelelő ellátás.
Az orvosi szakma egy szellemi munka, teljes munkaidőben. A súlya hatalmas. Meg kellene érteni hogy itt az orvosok megebcsülése/kímélése minden ember érdeke.
Én ezért tartom 0-nak a blogíró fröcsögését. hogy egy kalap alá veszi a doktort, nővért és a felszereltséget, meg a tisztaságot. Ahelyett hogy akár felmosna. Csak mert fizeti a TB-t.
Nem szöveg kell, tettek. Baj, de ez van ma Mo-n.
Egyébként október közepén kezdődik az éhségsztrájk, majd biztos lesz pár fröcsögőblog indexre kirakva valami ilyen címmel:
'Ez jár a hálapénzért?'
Krujs 2010.07.12. 11:55:46
@manager2008: kerek sztori, igazad volt.
További jó-egészséget kívánok a fiadnak!
További jó-egészséget kívánok a fiadnak!
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.07.12. 11:59:14
@ElPadre: Ha mindenki fizetné a TB-t, már jobb lenne a helyzet.
De sajnos akkor is marad a tény, hogy a TB százalékosan magas, összegszinten meg kevesebb a nyugati országokban eü-re fordított összegeknél.
Nem fog sikerülni úgy üzemeltetni nyugatival összemérhető szinten eü-t, hogy ottani áron veszünk gyógyszert, eszközt, technikát, (itteni szinten sem fizetjük meg a személyzetet, l. diplomás átlagbér viszonya az orvosi átlagbérekhez stb), és kelet-európai szinten fizetünk be.
De sajnos akkor is marad a tény, hogy a TB százalékosan magas, összegszinten meg kevesebb a nyugati országokban eü-re fordított összegeknél.
Nem fog sikerülni úgy üzemeltetni nyugatival összemérhető szinten eü-t, hogy ottani áron veszünk gyógyszert, eszközt, technikát, (itteni szinten sem fizetjük meg a személyzetet, l. diplomás átlagbér viszonya az orvosi átlagbérekhez stb), és kelet-európai szinten fizetünk be.
Krujs 2010.07.12. 12:00:29
@pcr:
az első kettőt nem kell csinálni, csak igényesség kérdése.
Többit ne tőlem kérdezd én csak ezekben a pontokban jártam így el, ebben tudok tanácsot adni;)
az első kettőt nem kell csinálni, csak igényesség kérdése.
Többit ne tőlem kérdezd én csak ezekben a pontokban jártam így el, ebben tudok tanácsot adni;)
Krujs 2010.07.12. 12:02:09
@Dr. Morcz: neurológiai klinikánál volt kirakva a CT szoba mellett.
Az üvegajtón kb 1.60 méter magasan:)
Az üvegajtón kb 1.60 méter magasan:)
wiener 2010.07.12. 12:03:23
ellenpédaként nemsissi.blog.hu/2010/03/18/egy_osztrak_kozkorhaz_belulrol
saját tapasztalat: az osztrák közkórházban olyan állapotok vannak, mintha egy magánklinikán lennél, a folyosón üveges hűtőben étel-ital amiből annyit veszel amennyit akarsz (a napi 3x igényes kórházi koszton felül)
ha nem lázadtok fel a magyar állapotok ellen sose lesz jobb a helyzet
saját tapasztalat: az osztrák közkórházban olyan állapotok vannak, mintha egy magánklinikán lennél, a folyosón üveges hűtőben étel-ital amiből annyit veszel amennyit akarsz (a napi 3x igényes kórházi koszton felül)
ha nem lázadtok fel a magyar állapotok ellen sose lesz jobb a helyzet
Krujs 2010.07.12. 12:04:50
jaelnézést Budapesti vagyok:)
Krujs 2010.07.12. 12:06:31
@Dr. Morcz: egyébként megeshet hogy a korház vezetése kezd bele, de amennyiben így van, még stílszerűbb, mert ilyen fröcsögőposztos elemekért maximum őket lehet hibáztatni, nem a dolgozókat.
de adok egy 80-20-t a proféknak:)
de adok egy 80-20-t a proféknak:)
wagabound 2010.07.12. 12:09:52
Krujs: tudod, nincs annál aljasabb dolog, mint amikor a körülmények meg az állami pénz hiánya, meg a túlzott adminisztráció, meg a miuttodmén még mi miatt felháborodott, fáradt orvos a neki kiszolgáltatott (ismétlem: kiszolgáltatott!) betegen vezeti le a dühét. Ez még egy "sima" állampolgárnál is szemétség, de egy orvostól különösen az. Az emberséges bánásmód, a tisztaság, a szakma alapszabályainak betartása nem pénzkérdés. És még nem pénzkérdés egy csomó minden: mint például az, hogy ha látom a várakozók töegét, akkor nem szambázok el fapofával az épület másik végébe félórákra, nem hetyegek az nővérrel rendelési idő alatt (aminek a kezdetére odaérek...), és főleg nem bánok úgy a beteggel, ahogy más a kutyájával se. Szóval, lesznek olyan szivesek az orvosok nem a betegeket csesztetni, elhanyagolni, hanem a feletteseikkel szemben kiharcolni a jobb körülményeket és a több pénzt. No persze, ahhoz egy kicsit tökösebbnek kéne lenni, és hát amíg dől a hálapénz, ugyan ki nem sz@rja le a többit?
Orvos barátom állítja, hogy a magyar egészségügyi ellátás szinvonaláért legalább annyira felelősek maguk az orvosok, mint a kétségkivül töketlen egészségügyi kormányzat.
Orvos barátom állítja, hogy a magyar egészségügyi ellátás szinvonaláért legalább annyira felelősek maguk az orvosok, mint a kétségkivül töketlen egészségügyi kormányzat.
Krujs 2010.07.12. 12:12:59
@ragi: saját tapasztalatból jött, nekem édesanyám oldotta meg a problémát, de igazad van:)
Állítsuk meg a ......... 2010.07.12. 12:15:46
Aki mégjobb ellátást akar, az orvoséknál is bevállal egy otthoni nagytakarítást, ebből kiderül mennyire szegényes körülmények között élik mindennapjaikat az orvosok.
Krujs 2010.07.12. 12:18:03
@wagabound: barátod gondolom fogorvos.
a többi fikaáradatra meg mit lehet írni?
gondolom anno a vizitdíj miatt is a háziorvost szidtad.
az orvos nem sztrájkolhat? örüljön a szarnak?
Kicsit el vagyunk tévedve barátaim. A két legbecsülendőbb szakma a tanár és az orvos ma magyarországon vagy alulfizetett vagy alulfizetett és közutálatnak örvend.
Miért? És félre ne érts, én nem a hálapénzes nőgyógyász mellett próbálok kiállni, hanem a tisztánlátás mellett.
Kér külön dolog az orvos hozzáállása és az ellátottság, rend, stb.
és ebből csak az egyik az orvos hibája, a másik még csak nem is a kórház pénzügyi vezetőjéé.
a többi fikaáradatra meg mit lehet írni?
gondolom anno a vizitdíj miatt is a háziorvost szidtad.
az orvos nem sztrájkolhat? örüljön a szarnak?
Kicsit el vagyunk tévedve barátaim. A két legbecsülendőbb szakma a tanár és az orvos ma magyarországon vagy alulfizetett vagy alulfizetett és közutálatnak örvend.
Miért? És félre ne érts, én nem a hálapénzes nőgyógyász mellett próbálok kiállni, hanem a tisztánlátás mellett.
Kér külön dolog az orvos hozzáállása és az ellátottság, rend, stb.
és ebből csak az egyik az orvos hibája, a másik még csak nem is a kórház pénzügyi vezetőjéé.
Krujs 2010.07.12. 12:19:52
@pcr: jöhetsz hozzánk takarítani, esetleg alkudozhatunk egy megfelelő árig, akkor tényleg bepillantást nyerhetsz. :)
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.07.12. 12:19:55
@pcr: Gyere el hozzánk egyszer. Nem is kell takarítani, csak körülnézni.
Krujs 2010.07.12. 12:21:24
@Dr. Morcz: héj, stipistopi:D
Állítsuk meg a ......... 2010.07.12. 12:24:36
@Krujs: @Dr. Morcz:
Nono, azt sem tudjátok ki vagyok.:))
Picasso kép, családi ezüst?;))
Kulcslyuktisztításban menő vagyok.
Nono, azt sem tudjátok ki vagyok.:))
Picasso kép, családi ezüst?;))
Kulcslyuktisztításban menő vagyok.
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.07.12. 12:26:25
@wagabound: Az OK, hogy a pénztelenség messze nem menti egyes orvosok, nővérek, takarítók hozzáállását. Halkan jegyzem meg, hogy egyes betegekét sem. De ha feltételezzük, hogy az eü. személyzet nem a Marsról jön, hanem a mai magyar valóság "terméke", akkor mért várjuk el tőlük, hogy másként viselkedjenek, mint az átlagmagyarok?
Szerintem nem a pénz, hanem a társadalom (lelki értelemben is vett) felemelkedése, egyes értékek (tisztelet, felelősségvállalás, udvariasság, mértéktartás, igazmondás stb) divatossá tétele vezethet az eü. javulásához is.
A sok pénz annyiból segít, hogy ha mondjuk holnaptól 200E nettót kapna egy nővér, akkor lenne kiből válogatni. Nem utolsó sorban azok közül, akik hivatástudatból kezdtek el nővérkedni, de a családalapítás után rá kellett jöjjenek, hogy 12 órás műszakban 100 körüli nettóért nem éri meg dolgozni, nem lehet gyereket nevelni stb.
Szerintem nem a pénz, hanem a társadalom (lelki értelemben is vett) felemelkedése, egyes értékek (tisztelet, felelősségvállalás, udvariasság, mértéktartás, igazmondás stb) divatossá tétele vezethet az eü. javulásához is.
A sok pénz annyiból segít, hogy ha mondjuk holnaptól 200E nettót kapna egy nővér, akkor lenne kiből válogatni. Nem utolsó sorban azok közül, akik hivatástudatból kezdtek el nővérkedni, de a családalapítás után rá kellett jöjjenek, hogy 12 órás műszakban 100 körüli nettóért nem éri meg dolgozni, nem lehet gyereket nevelni stb.
Krujs 2010.07.12. 12:28:42
@Dr. Morcz: igazából ennyi
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.07.12. 12:28:44
@pcr: Ne vedd személyesnek, de a hozzászólásaidból az kiderült, hogy (legalábbis az eü-re) nagyon kivagy.
A Picasso-képet és a családi ezüstöt kösz, de nem fogadhatjuk el.
A Picasso-képet és a családi ezüstöt kösz, de nem fogadhatjuk el.
Krujs 2010.07.12. 12:32:08
@pcr: a háttérképem Warhol, Picassot egyenesen a kukába küldtem. Durva mi?
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.07.12. 12:34:58
@pcr: Megmutathatom ifj. dr. Morcz I. és II. rajzait...
Állítsuk meg a ......... 2010.07.12. 12:37:10
@Dr. Morcz:
:)))
Képzőművésznek készültem, elrajzolgatnék velük.
Délben szoktak pihizni, mert a gyermekaltatásban is jártas vagyok;)
:)))
Képzőművésznek készültem, elrajzolgatnék velük.
Délben szoktak pihizni, mert a gyermekaltatásban is jártas vagyok;)
Twisk 2010.07.12. 12:41:36
@Dr. Morcz: "A sok pénz annyiból segít, hogy ha mondjuk holnaptól 200E nettót kapna egy nővér, akkor lenne kiből válogatni."
Ezt esetleg kiterjeszthetnénk a közszféra több ágazatára is?
Ezt esetleg kiterjeszthetnénk a közszféra több ágazatára is?
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.07.12. 12:45:34
@Twisk: Nem rajtam múlik, én is azt hiszem, hogy pedagógus,, tűzoltó, rendőr sincs megfizetve.
Nem tudom, megérted-e egyébként, de a célom a hozzászólásokkal stb. nem az, hogy megvédjem az eü-t olyan esetekben, amikor tényleg menthetetlen a helyzet (ha valaki paraszt, nem végzi el a munkáját, műhibát követ el stb). Azt viszont célul tűztem ki, hogy bemutassam a sokat szidott másik oldal nézőpontját.
Nem tudom, megérted-e egyébként, de a célom a hozzászólásokkal stb. nem az, hogy megvédjem az eü-t olyan esetekben, amikor tényleg menthetetlen a helyzet (ha valaki paraszt, nem végzi el a munkáját, műhibát követ el stb). Azt viszont célul tűztem ki, hogy bemutassam a sokat szidott másik oldal nézőpontját.
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.07.12. 12:46:51
@Dr.laikus PhD: Krujs és te egy helyre jártok?
mothe 2010.07.12. 12:47:20
@Krujs: zsindex, mi? antiszemita barátaink fáradjanak a kuruc.infora észt osztani!
fingerbangs 2010.07.12. 12:49:14
dr morcz: a te hozzáállásod se tűnik jobbnak mint az említett orvosoké
visszavehetnél a leereszkedő stílusodból a haveroddal együtt, szar alakok vagytok
visszavehetnél a leereszkedő stílusodból a haveroddal együtt, szar alakok vagytok
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.07.12. 12:52:52
@fingerbangs: Ez is egy vélemény, a kommentelők többsége mindenesetre nem így látta.
fingerbangs 2010.07.12. 12:55:56
@Dr. Morcz: LOL
mennyire tipikus vagy
mennyire tipikus vagy
Twisk 2010.07.12. 12:55:57
@Dr. Morcz: Értem, sőt, megértem. A nézőpontváltást is el tudom fogadni. Csak akkor esik nehezemre, ha a másik álláspont kioktató, arrogáns, lekezelő és (elnézést a kifejezésért!) fingfestő. Az értelmes indoklás respektálható, cserébe az "azért van nekem igazam, mert én orvos vagyok, neked meg azért nincs mert nem vagy az" nehezen kezelhető. Remélem ezt Te is meg tudod érteni.
A közszféra olyan amilyen, de alapon kettéosztható. (Mit fogok én ezért kapni..... Na, mind1...)
Vannak a közalkalmazottak - mocskosul kevés pénzért, és a köztisztviselők - akik néha csinálnak is valamit, sok-sok nettóért. Ha rajtam múlna, kicserélném őket. Az okmányirodista pénzét adnám a nővérnek, az ücsörgősnek meg a "havi netto jó ha 90-et". Aztán lássuk mi jön.:)
A közszféra olyan amilyen, de alapon kettéosztható. (Mit fogok én ezért kapni..... Na, mind1...)
Vannak a közalkalmazottak - mocskosul kevés pénzért, és a köztisztviselők - akik néha csinálnak is valamit, sok-sok nettóért. Ha rajtam múlna, kicserélném őket. Az okmányirodista pénzét adnám a nővérnek, az ücsörgősnek meg a "havi netto jó ha 90-et". Aztán lássuk mi jön.:)
mothe 2010.07.12. 12:59:59
@pcr: és ha le is szopom az orvost minden vizitkor, akkor még jobb lesz. :)
tehát: fizessünk hálapénzt, lehetőleg előre, takarítsuk ki a kórházat és az orvos lakását is, és akkor el fogja végezni a munkáját.
azt felejti el mindenki, hogy a pincér azért kap jattot, mert kedves és mert a szakács jól főz. nem azért, mert felszolgál. az benne van az árban, külön tételként rajta van a számlán.
az orvos azért akar hálapénzt, mert dolgozik. pedig csak azért kéne kapnia, mert a munkavégzésen felül kedves, figyelmes, udvarias volt. a többiért fizetést kap, ha keveset, arról nem én tehetek, én se őt szidom, mert az én fizetésem ennyi meg annyi.
ez a világ legabszurdabb meccse, hogy mindenért a beteg a felelős, a kórház rossz körülményeiért, az orvos alacsony fizetéséért, az orvos minősíthetetlen stílusáért, a nővér túlterheltségéért, és az esetek nagy részében egyékbént se volt joga az orvost fárasztani a problémájával.
és én kire kenjem a saját problémáimat? a gonosz megrendelőimre?
gondolkodni, emberek, gondolkodni!
tehát: fizessünk hálapénzt, lehetőleg előre, takarítsuk ki a kórházat és az orvos lakását is, és akkor el fogja végezni a munkáját.
azt felejti el mindenki, hogy a pincér azért kap jattot, mert kedves és mert a szakács jól főz. nem azért, mert felszolgál. az benne van az árban, külön tételként rajta van a számlán.
az orvos azért akar hálapénzt, mert dolgozik. pedig csak azért kéne kapnia, mert a munkavégzésen felül kedves, figyelmes, udvarias volt. a többiért fizetést kap, ha keveset, arról nem én tehetek, én se őt szidom, mert az én fizetésem ennyi meg annyi.
ez a világ legabszurdabb meccse, hogy mindenért a beteg a felelős, a kórház rossz körülményeiért, az orvos alacsony fizetéséért, az orvos minősíthetetlen stílusáért, a nővér túlterheltségéért, és az esetek nagy részében egyékbént se volt joga az orvost fárasztani a problémájával.
és én kire kenjem a saját problémáimat? a gonosz megrendelőimre?
gondolkodni, emberek, gondolkodni!
Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.07.12. 13:00:21
@Dr. Morcz: Bocs, morcdoki de pont tőled nem várnám ezt a kis pénz-kis egészségügy érvelést. De csak azért nem, mert az orvosok mindig a hivatásukra és szaktudásukra hivatkoznak, és nem a pénzéhségükre-igényükre, amikor elismerést akarnak. Az, hogy ennyi embernek van negatív élménye, nem egészen véletlen.
Kun András 2010.07.12. 13:01:10
Szakmai hozzáértésről senki ne beszéljen nekem ebben a kórházban!
Dr. Kiss Sándor volt a traumatológia főorvosa. Sok ember haláláért felelős. Többek közt egy jó ismerősömet is ő ölte meg. Saját lábán ment be vasárnap a kórházba, kedden műtötték, csütörtök reggel halott volt. Elvérzett a gyomrán keresztül, mert dr. Kiss elvágott egy eret benne. Nem is csoda, mert alig látott, súlyos cukorbeteg volt dr. Kiss. Állítólag a lábujját is amputálták már emiatt, ő mégis csinálta a műtéteket. Mint ez később az újságból kiderült, már folyamatban volt ellene néhány vizsgálat, mert hasonló műhibákat követett el. Húgyvezetéket kaszabolt el (a paciens vérmérgezésben meghalt), rossz mellet amputált (a rákos jobb mell helyett a balt, vagy fordítva).
Néhai ismerősöm a műtét előtt fizetett az orvosnak és a nővéreknek (100-100e forintot), cserébe amikor a felesége bejött szerdán és látta, hogy véraláfutások vannak a férje testén, akkor a nővér közölte vele félvállról, hogy "ja, biztos, amikor megtrafózták". Innét tudta meg, hogy a férjét előző este újraélesztették.
Megpróbálták eltusolni a dolgokat, hazudoztak, állítólag a kórboncnoknak is azt mondták, hogy "ne nézzen semmit, varrja össze". Most ott tart a dolog, hogy elvesztették a pert János Kórházék. Fizet a biztosító, dr. Kiss meg boldogan él, ha meg nem halt.
Dr. Kiss Sándor volt a traumatológia főorvosa. Sok ember haláláért felelős. Többek közt egy jó ismerősömet is ő ölte meg. Saját lábán ment be vasárnap a kórházba, kedden műtötték, csütörtök reggel halott volt. Elvérzett a gyomrán keresztül, mert dr. Kiss elvágott egy eret benne. Nem is csoda, mert alig látott, súlyos cukorbeteg volt dr. Kiss. Állítólag a lábujját is amputálták már emiatt, ő mégis csinálta a műtéteket. Mint ez később az újságból kiderült, már folyamatban volt ellene néhány vizsgálat, mert hasonló műhibákat követett el. Húgyvezetéket kaszabolt el (a paciens vérmérgezésben meghalt), rossz mellet amputált (a rákos jobb mell helyett a balt, vagy fordítva).
Néhai ismerősöm a műtét előtt fizetett az orvosnak és a nővéreknek (100-100e forintot), cserébe amikor a felesége bejött szerdán és látta, hogy véraláfutások vannak a férje testén, akkor a nővér közölte vele félvállról, hogy "ja, biztos, amikor megtrafózták". Innét tudta meg, hogy a férjét előző este újraélesztették.
Megpróbálták eltusolni a dolgokat, hazudoztak, állítólag a kórboncnoknak is azt mondták, hogy "ne nézzen semmit, varrja össze". Most ott tart a dolog, hogy elvesztették a pert János Kórházék. Fizet a biztosító, dr. Kiss meg boldogan él, ha meg nem halt.
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.07.12. 13:01:16
@Twisk: A fene se akart olyat írni, hogy azért van igazam, mert orvos vagyok. Nem biztos, hogy igazam van, először is. Viszont az is igaz, hogy van egy szaktudásom, amit próbálok jól használni, és gyakorló orvosként olyasmire is lehet rálátásom, amire egy nem-orvosnak nincs. Ez igaz persze minden mérnökre, takarítónőre stb is a maguk területén.
Állítsuk meg a ......... 2010.07.12. 13:05:23
@mothe:
Azért ez túlzás, de szerintem van ilyen:(
Megérjük, hogy lasssan nem a betegjogokról fogunk tájékoztatást kapni, hanem a kötelességeinkről.
Az első mondatod fordítva?;)
Jaj, de gusztustalan voltam.
Azért ez túlzás, de szerintem van ilyen:(
Megérjük, hogy lasssan nem a betegjogokról fogunk tájékoztatást kapni, hanem a kötelességeinkről.
Az első mondatod fordítva?;)
Jaj, de gusztustalan voltam.
manager2008 2010.07.12. 13:05:50
@El Visco Stello: A János kórház telke több hektár. Az én telkem+ház nincs túl messze oda, ismerem az árakat.
Vannak ingatlanokra szakosodott bankok, építőipari vállalkozások stb. a válság után ez a terület még jobban felértékelődik a központi fekvése miatt (Moszkva téri metró is közel van, zöldövezet, panoráma, stb.)
Hol itt a döglött ló?
Buda egyik legjobb telke, már bocs.
Helyette egy közkórházat felhúzni, akár könyű szerkezettel, nap és talajfűtéssel, jó közlekedéssel ellátott helyen még Budán sem nagy kunszt. Nemrég pattintották el pld. a HM III területét, a kórháztól pár kilométerre eső terület. Simán befért volna oda is egy nagy és korszerű kórház a többi létesítmény mellé (Hidász utca, Pasaréti út). Akár a meglévő lovarda helyére is elférne simán, mert kerületi tulajdonban van a terület, több hektár, magasépületet is fel lehet húzni.
A műszerek, felszerelések elavultságát nem az intézmény építményi részének a felújításából kellene fedezni, de arra is jutna. Számolni kellene..
Vannak ingatlanokra szakosodott bankok, építőipari vállalkozások stb. a válság után ez a terület még jobban felértékelődik a központi fekvése miatt (Moszkva téri metró is közel van, zöldövezet, panoráma, stb.)
Hol itt a döglött ló?
Buda egyik legjobb telke, már bocs.
Helyette egy közkórházat felhúzni, akár könyű szerkezettel, nap és talajfűtéssel, jó közlekedéssel ellátott helyen még Budán sem nagy kunszt. Nemrég pattintották el pld. a HM III területét, a kórháztól pár kilométerre eső terület. Simán befért volna oda is egy nagy és korszerű kórház a többi létesítmény mellé (Hidász utca, Pasaréti út). Akár a meglévő lovarda helyére is elférne simán, mert kerületi tulajdonban van a terület, több hektár, magasépületet is fel lehet húzni.
A műszerek, felszerelések elavultságát nem az intézmény építményi részének a felújításából kellene fedezni, de arra is jutna. Számolni kellene..
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.07.12. 13:07:04
@Parmezanidész: Azt nem is vitatom, hogy ennyi negatív vélemény mögött valami alapvető hiba (ill. vsz. sok hiba) van, egy párat mások le is írtak.
Viszont valamit félreértesz. Ez nem a kis pénz, kis eü, amit leírtam. Egész egyszerűen a befizetett TB (amit ugye nem mindenki fizet ill. ott van a minimálbéresek problémája stb) nem elegendő egy jó szintű eü. működtetéséhez.
A fizetésekről leírtam, hogy a választékot növelheti meg egy esetleges drasztikus emelés.
Aki a mostani fizetések mellett mégis vállalja a munkát, az nyilván felelős is a tetteiért, nem akarok senkit se mentegetni. De számomra egyértelmű, hogy a fizetések kontraszelektálnak.
Arról meg, hogy milyen társadalmi közegben élünk (amitől nem választható el az eü, hacsak nem grállovagokkal / apácákkal töltjük fel a személyzet sorait), jó képet kaphatsz, ha az előző 20-30 hozzászólást visszaolvasod.
Viszont valamit félreértesz. Ez nem a kis pénz, kis eü, amit leírtam. Egész egyszerűen a befizetett TB (amit ugye nem mindenki fizet ill. ott van a minimálbéresek problémája stb) nem elegendő egy jó szintű eü. működtetéséhez.
A fizetésekről leírtam, hogy a választékot növelheti meg egy esetleges drasztikus emelés.
Aki a mostani fizetések mellett mégis vállalja a munkát, az nyilván felelős is a tetteiért, nem akarok senkit se mentegetni. De számomra egyértelmű, hogy a fizetések kontraszelektálnak.
Arról meg, hogy milyen társadalmi közegben élünk (amitől nem választható el az eü, hacsak nem grállovagokkal / apácákkal töltjük fel a személyzet sorait), jó képet kaphatsz, ha az előző 20-30 hozzászólást visszaolvasod.
Twisk 2010.07.12. 13:13:59
@Dr. Morcz: Javíts ki kérlek ha tévednék, de ez a poszt talán (???) alkalmas lehetne arra, h. a két oldal elmondja a saját tapasztalatait, álláspontját, indokait....
Nem túl sok időt töltöttem még itt, de tapasztalataim szerint van egy pont, ahol elszakad a cérna, a "pórok" agresszívakká válnak, az "érinthetetlenek" pedig arrogánssá. Mi az ok? Frusztráció mindkét részről? Gyanakszom. :) És akkor jön az "fehérköpenyesistenezés", meg a "trollozás". És innen nem működik a kommunikáció. Őszinte tiszteletem azért, mert leírtad - nem biztos, h. igazad van. Amit én leírtam, nem elsősorban személy szerint neked szántam, hanem a fent említett jelenséget kívántam érzékeltetni. Jó dolog arra törekedni, h. nekünk is legyen rálátásunk bizonyos dolgokra, de bennem megkérdőjeleződik, h. az orvosok vajon tudatában vannak a betegszobai kommunikációs csatornákkal? Ahol a betegek pl. egymás között terjesztik az "árfolyamokat"? Sokszor hangzik el az a vád, h. az átlag magyar nem tud semmit a testéről, egészségéről, működéseiről. Nem hát. De ha mégis, akkor meg az a baj. Leszögezem, ezeket a gondolatokat sem Neked szántam, de a Te bejegyzésed okán polemizáltam erről. És részemről nincs bántás.
Nem túl sok időt töltöttem még itt, de tapasztalataim szerint van egy pont, ahol elszakad a cérna, a "pórok" agresszívakká válnak, az "érinthetetlenek" pedig arrogánssá. Mi az ok? Frusztráció mindkét részről? Gyanakszom. :) És akkor jön az "fehérköpenyesistenezés", meg a "trollozás". És innen nem működik a kommunikáció. Őszinte tiszteletem azért, mert leírtad - nem biztos, h. igazad van. Amit én leírtam, nem elsősorban személy szerint neked szántam, hanem a fent említett jelenséget kívántam érzékeltetni. Jó dolog arra törekedni, h. nekünk is legyen rálátásunk bizonyos dolgokra, de bennem megkérdőjeleződik, h. az orvosok vajon tudatában vannak a betegszobai kommunikációs csatornákkal? Ahol a betegek pl. egymás között terjesztik az "árfolyamokat"? Sokszor hangzik el az a vád, h. az átlag magyar nem tud semmit a testéről, egészségéről, működéseiről. Nem hát. De ha mégis, akkor meg az a baj. Leszögezem, ezeket a gondolatokat sem Neked szántam, de a Te bejegyzésed okán polemizáltam erről. És részemről nincs bántás.
Aszi 2010.07.12. 13:15:17
De azért az eü. reformot elkaszálta a jónép a 300 Ft-os népszavazáson.
adamantium 2010.07.12. 13:17:59
hát a erről a levélről kár is beszélni, semmi konkrétum, egy merő gonosz dühnyilvánítás, egy monológ egy elkeseredett embertől aki büntetlenül fröccsöghet a rendszerről. a János tényleg nem a Grace klinika, de arról miért az orvosok tehetnek, hogy egy ilyen épületben dolgoznak? 20-30 évente ujjá kellene építeni minden kórházat, az az állam dolga lenne. azonkívül szörnyű az itt kommentelők egészségügyi ismerete, minden második kommentben akkora marhaságot írnak le tényként, hogy neki lehet támaszkodni, persze az orvos minden 3. kommentben nem egy hanem legalább 3 műhibát követett el, azért megkérdezném ebből hány lett bizonyítva? az ott dolgozók viselkedéséről annyit, hogy minden nép azt kapja amit megérdemel, mert az egészségügyi dolgozók is a nép egy reprezentatív rétege, tehát a társadalomnak egy kicsibe vetített tükörképe (arról persze lehetne vitatkozni, hogy az átlag IQ ebben az országban 90-91 és az orvosi elvégzéséhez tanulmányok szerint minimum 127 kell, tehát ez még a társadalom java értelem szempontjából), milyen lehet mondjuk a buszsofőrök, vagy a postások, bányászok, ... társadalmi képe? csak arról nem beszélünk mert nem érdekes és nem ordíthatjuk az éppen aktuális szlogent: fúj hálapénz, fúj műhiba, fúj nemtörődés
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.07.12. 13:20:38
@Twisk: Köszönöm.
A betegekkel való kommmunikációról sokat kellene tanuljunk.
A "kórteremben terjed az infó a hálapénzről" nem tudom, hol hogy működik. A munkahelyemen az orvosok tapasztalata az, hogy hálapénzt az ad, aki ad. Teljesen kiszámíthatatlan. Az egyetlen olyan mondat, ami szinte kizárja, hogy később megkeressék az orvost, így szól: "Doktor úr / Doktornő, nem leszek hálátlan." Ezt nem panaszként mondom, csak azért, mert szerintem poén, pedig igaz.
A betegekkel való kommmunikációról sokat kellene tanuljunk.
A "kórteremben terjed az infó a hálapénzről" nem tudom, hol hogy működik. A munkahelyemen az orvosok tapasztalata az, hogy hálapénzt az ad, aki ad. Teljesen kiszámíthatatlan. Az egyetlen olyan mondat, ami szinte kizárja, hogy később megkeressék az orvost, így szól: "Doktor úr / Doktornő, nem leszek hálátlan." Ezt nem panaszként mondom, csak azért, mert szerintem poén, pedig igaz.
Twisk 2010.07.12. 13:21:39
@adamantium: "milyen lehet mondjuk a buszsofőrök, vagy a postások, bányászok, ... társadalmi képe?"
Minden idők legnagyobb IQ kvíz nyereményét (ha emlékeim nem csalnak) postás vitte el. Na, akkor ez most hogyan van? :)
Minden idők legnagyobb IQ kvíz nyereményét (ha emlékeim nem csalnak) postás vitte el. Na, akkor ez most hogyan van? :)
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.07.12. 13:23:50
@Aszi: Bocs, nem akarok lekezelő lenni, az nem reform volt, hanem egy marhaság. Egy reform alapvető ismérve kéne hogy legyen az is, hogy elmondja mit, miért, hogyan, nem pedig az, hogy olyasmiért kér el pénzt, amiért a TB-befizető már bőven fizetett, és találkozásonként kb. 2 perces adminisztrációs pluszterhet ró az orvosokra.
Állítsuk meg a ......... 2010.07.12. 13:24:56
@Twisk:
és láthattunk olyan orvosit végzett emberkét, aki pont a szakmájába vágó kérdésre nem tudott válaszolni.
és láthattunk olyan orvosit végzett emberkét, aki pont a szakmájába vágó kérdésre nem tudott válaszolni.
adamantium 2010.07.12. 13:26:00
@Kun András: azért ez a sztori sántít és remélem Dr. Kiss Sándor be is perel miatta. ő jelenleg is a sebészet főorvosa, a traumatológiának meg Kiss Jenő, kicsi különbség de van, már csak azért is mert jellemzően ezeket a műtéteket traumatológis nem végzi. az érsérülés a nagy hasi műtétek alap szövődménye, , a vesében termelődő vizelet steril , hogyan is függ össze a húgyvezeték sérülés a vérmérgezéssel (egyáltalán mi a vérmérgezés? leírnád ha annyira értesz hozzá?) az utolsó sztori is zavaros már meg ne haragudj
Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.07.12. 13:27:10
@Dr. Morcz: én hallottam olyat, hogy az ausztriában az egészségügyre költött összeg nagyjából egyenlő a magyaréval, és azért más a színvonal.
Nyilván csak akkor lehet követelni, ha cserébe adnak is valamit, de ez nyilván csak az állami állásoknál van így, mert minden más melónál úgy követelnek, hogy gyakorlatilag csak zsebpénzt kapsz.
Nyilván csak akkor lehet követelni, ha cserébe adnak is valamit, de ez nyilván csak az állami állásoknál van így, mert minden más melónál úgy követelnek, hogy gyakorlatilag csak zsebpénzt kapsz.
adamantium 2010.07.12. 13:27:40
@Twisk: hány orvos is nyert már Nobel díjat és hány postás ha már itt tartunk, hány postásnak van impakt faktoros közleménye és hány orvosnak? egy kvíz műsort ne vegyünk már tudományos munkának, és azonkívül egy fecske nem hoz tavaszt, átlagokat szoktak számolni
Twisk 2010.07.12. 13:28:03
@Dr. Morcz: És nyilván ez is egy tapasztalat, amit bármikor hajlandó vagyok elfogadni. Nemrégiben kisebb műtéten estem át egy fővárosi kórházban, ha kell nevesítem is azt. De a lényeg nem ez, hanem az, h. az én tapasztalataim is viszonylag frissek. Döbbenet, de elhangzott, h. X főorvos nem vállal el olyan beteget, akin nincs min. 100 ezer aranyban. Vagy. Y doktor úr csak akkor jön be hozzád műtét után, ha min. 50 ezret adtál neki. Vagy. 30 ezerért holnap Te vagy az első a kisműtőben. Ezeket nevezem én "tarifáknak". Informális kommunikációs hálózat. De működik. Sajnos.
CyberPunK 2010.07.12. 13:33:56
@Twisk: Azért ez sem igaz mindenhol. Sote fül-orr-gégészetén teljesen korrektül lett kikapva a mandulám, és főleg azért is adtam a dokinak hálapénzt (10000, ennyire futotta), mert tényleg nagyon hálás voltam az emberségéért. Az éjszakásokat leszámítva a nővérek is nagyon rendesek voltak. Páromat Mária utcában "kezelik" Lupus-al, egy fillér hálapénzt nem adott még, mert nem futja rá, de elmondása alapján mindenki teljesen rendes volt vele, volt, hogy az egyik orvosa csak úgy felhívta, hogy hogy van, mi van az arcával. Mondjuk azt párom is mondta, hogy az a hely tele van lelkes kezdő doktornőkkel. :)
Dr.laikus PhD 2010.07.12. 13:34:16
@adamantium:
Többen leírták már, nem elsősorban az épületről van szó. A koszról, a piszokról, a nem megfelelő elbánásról.
Nem az első beteg aki írja, hogy az éjszakás nővér kikapcsolja a csengőt, fájdalmakkal küszködő beteg nem kap fájdalomcsillapítást.
Azonban elhiszem, hogy orvosként nem akarod elhinni. Könyörgöm ennyien miért írják le?
10 év különbséggel feküdtem ugyanabban a kórteremben. Változott a főorvos. Vittem magammal a Domestost és most nem kellett.
Vizitnél a főorvost valóban érdekelte mi van a beteggel.
Megnézte milyen állapotban van a csap és a zuhanyozó. Ha nem tetszett vizit után jött a takarítónő. Használta a kézmosót, nem csak dísznek volt.
Kicsi osztály, sokat dolgoznak, klinika, oktatnak is. Nincs jobb helyzetben a többinél, de nincs koszos ágynemű, kap a kezelt beteg kórházi hálóinget ha a kezelés megkívánja.
Betegnél sem tűri a lazaságot. Vagy közreműködik, vagy szól, kedvesen határozottan.
Többen leírták már, nem elsősorban az épületről van szó. A koszról, a piszokról, a nem megfelelő elbánásról.
Nem az első beteg aki írja, hogy az éjszakás nővér kikapcsolja a csengőt, fájdalmakkal küszködő beteg nem kap fájdalomcsillapítást.
Azonban elhiszem, hogy orvosként nem akarod elhinni. Könyörgöm ennyien miért írják le?
10 év különbséggel feküdtem ugyanabban a kórteremben. Változott a főorvos. Vittem magammal a Domestost és most nem kellett.
Vizitnél a főorvost valóban érdekelte mi van a beteggel.
Megnézte milyen állapotban van a csap és a zuhanyozó. Ha nem tetszett vizit után jött a takarítónő. Használta a kézmosót, nem csak dísznek volt.
Kicsi osztály, sokat dolgoznak, klinika, oktatnak is. Nincs jobb helyzetben a többinél, de nincs koszos ágynemű, kap a kezelt beteg kórházi hálóinget ha a kezelés megkívánja.
Betegnél sem tűri a lazaságot. Vagy közreműködik, vagy szól, kedvesen határozottan.
Kalamona 2010.07.12. 13:36:05
Nem is tudom miért írok, hisz életemben kétszer voltam kórházban, 2001-ben az azóta megszűnt BM-esben (kipakolás) és két éve az ÁEK-ban (csipőprotkó).
Ja, meg 1973-ban, szintén a BM, Héder-papánál a hármasikrek születtek.
Évtizedek vannak a dátumok közt, voltak bajok minden időszakban, viszont előre egy fillért sem, soha!
Valaki írta itt előttem, hogy a hálapénz az azért hála, mert a gondoskodást valamivel dotálni illik.
Ez nálam nem mindig kes volt. Volt amikor vásárlási utalvány a Magyar Borok Házá-tól, volt amikor a magam kötötte sálak, pulóverek, saját sütésű parasztkenyerek, rétesek és még a fene tudja, hogy mi.
Azt természetesen én is feltérképeztem, hogy "mennyi az annyi":), mert sem túl-, sem alulhálálni nem akartam magam.
Ja, meg 1973-ban, szintén a BM, Héder-papánál a hármasikrek születtek.
Évtizedek vannak a dátumok közt, voltak bajok minden időszakban, viszont előre egy fillért sem, soha!
Valaki írta itt előttem, hogy a hálapénz az azért hála, mert a gondoskodást valamivel dotálni illik.
Ez nálam nem mindig kes volt. Volt amikor vásárlási utalvány a Magyar Borok Házá-tól, volt amikor a magam kötötte sálak, pulóverek, saját sütésű parasztkenyerek, rétesek és még a fene tudja, hogy mi.
Azt természetesen én is feltérképeztem, hogy "mennyi az annyi":), mert sem túl-, sem alulhálálni nem akartam magam.
Twisk 2010.07.12. 13:36:34
@adamantium: Jelentem megszámoltam! :)
16 magyar díjazott van, ebből 4 orvos. De akkor itt kérdezném meg gyorsan: Kertész Imre melyik kórházban praktizál?:)
De viccet félre. Talán egy orvosnak kicsit több esélye van egy jelölésre, mint pl. egy postásnak. Az ok prózai: az egyik kutat, a másik meg "csak" intelligens. Nem publikál. De amennyire én tudom, bizonyos fokozatok eléréséhez publikálni KELL. (előre szólok, lehet tévedek, de pl. a szakértői listára kerüléshez is meghatározott számú publikáció szükséges). A postás meg csak dobálja a leveleket, hordja a nyugdíjat és nem a MTA levelezőtagja, de olvas, művelődik és EMBER marad. Persze nem mind. Köztük is vannak ilyenek is, meg olyanok is. Mint ahogyan köztetek is. :)
16 magyar díjazott van, ebből 4 orvos. De akkor itt kérdezném meg gyorsan: Kertész Imre melyik kórházban praktizál?:)
De viccet félre. Talán egy orvosnak kicsit több esélye van egy jelölésre, mint pl. egy postásnak. Az ok prózai: az egyik kutat, a másik meg "csak" intelligens. Nem publikál. De amennyire én tudom, bizonyos fokozatok eléréséhez publikálni KELL. (előre szólok, lehet tévedek, de pl. a szakértői listára kerüléshez is meghatározott számú publikáció szükséges). A postás meg csak dobálja a leveleket, hordja a nyugdíjat és nem a MTA levelezőtagja, de olvas, művelődik és EMBER marad. Persze nem mind. Köztük is vannak ilyenek is, meg olyanok is. Mint ahogyan köztetek is. :)
adamantium 2010.07.12. 13:36:54
@Parmezanidész: azért ennek utána kellene olvasni mielőtt kijelented: austriában az átlag egészségügyre költött össze/per fő=2121 dollár, magyarországon 318. a kettő nagyjából egyenlő, tényleg: www.nationmaster.com/graph/hea_spe_per_per-health-spending-per-person
sikideg 2010.07.12. 13:38:09
@Krujs: jó lenne ha kivennéd a szádból a sok doki f@rkát, mert az nem pénz kérdése hogy emberségessen bánjanak a beteggel. Amikor bevittem az édesapám a jános belre olyan állapotban hogy már azt sem tudta mitörténik vele, agyvérzése volt, mikor lefeküdt az ágyra beverte a fejét az ágy vas keretébe és az a köcsög tetü orvos azt monta ez majd jót tesz neki.Pár hónapra rá meghalt.Ugyhogy nekem senki ne meséljen hogy nincs pénz, rohadjon meg az az orvos aki azt nézi mit kap és majd annak fügvényében látja el a beteget.Nem a mundér becsületét kell védeni hanem az orvosi eskünek eleget tenni.
anyu 2010.07.12. 13:39:40
Én 3 évig dolgoztam a Jánosban és teljesen megdöbbentett, hogy ebből a romhalmazból csináltak kiemelt kórházat. A telek sokat ér, de azok a pavilonok.... II.világháborús filmet Bp ostromáról simán le lehetne forgatni. gazdaságtalan, kifüthetetlen, mocskos, undoritó, túlterhelt , alulfizetett személyzet stb. El kéne adni, a telek árából fel lehetne húzni valahol egy normális, európai kórházat.
adamantium 2010.07.12. 13:39:43
@Dr.laikus PhD: nem mondtam, hogy nem hiszem el, csak azt mondtam, hogy ha egy állami intézményben nincs pénz az nem az ott dolgozók hibája mert feltételezem a domestost csak nem viszik haza ipari mennyiségekben az orvosok
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.07.12. 13:40:21
@Parmezanidész: Hallani én is hallottam, de valami tényadat nem ártana. A Zöld Könyvben voltak adatok, de már nem lelhető fel az EÜM honlapján.
Twisk 2010.07.12. 13:40:46
@CyberPunK: Persze. Nem mindenhol működik így. Sőt. Az is elhangzik, h. X doki ingyen is elvállal. De hogy is fogalmaztál? :) "Lelkes kezdő"?
Éltem át olyat, h. az osztály egyik ifjú titán "sztárja" (aki sokak szerint nagyon kedves, normális, stb.) velem kifejezetten bunkó volt. Nem minden fehér és nem minden fekete. Van szürke is, meg bézs is. Szerintem.:)
Éltem át olyat, h. az osztály egyik ifjú titán "sztárja" (aki sokak szerint nagyon kedves, normális, stb.) velem kifejezetten bunkó volt. Nem minden fehér és nem minden fekete. Van szürke is, meg bézs is. Szerintem.:)
adamantium 2010.07.12. 13:42:00
@anyu: de mekkora felháborodást keltett amikor be akartak zárni pár kórházat és a telkeket eladni, mindenki fújt meg köpött, ha nincs az államnak pénze akkor az egészségügyön belül kellett volna csinálni csak nem hagyták
CyberPunK 2010.07.12. 13:45:36
@Twisk: Szóval az egészségügy szerencsejáték. Ennek "örülök". :)
@Dr.laikus PhD: A konkrét doktornő, aki felhívta, az speciel "kezdő" volt, pontosabban rezidens vagy mi, így csak Róla tudok nyilatkozni.
@Dr.laikus PhD: A konkrét doktornő, aki felhívta, az speciel "kezdő" volt, pontosabban rezidens vagy mi, így csak Róla tudok nyilatkozni.
Twisk 2010.07.12. 13:47:12
Most előkapom a kedvenc fejlövésemet, a munkanélkülieket. Ha oktatási intézményekben lehet alkalmazni ún. "közhasznú" takarítókat, akkor a kórházakban miért nem? Van egy nagy halom munkanélküli szakmunkás is. Velük miért nem lehet elvégeztetni a karbantartásokat, felújításokat?
mothe 2010.07.12. 13:47:47
@adamantium: légy szíves, linkeld be azokat a tanulmányokat, amikről beszélsz:
„az orvosi elvégzéséhez tanulmányok szerint minimum 127 kell”
nagyon szeretném őket elolvasni.
köszönöm.
„az orvosi elvégzéséhez tanulmányok szerint minimum 127 kell”
nagyon szeretném őket elolvasni.
köszönöm.
Twisk 2010.07.12. 13:50:29
@CyberPunK: Nem csak az egészségügy. A minap (legnagyobb döbbenetemre!!!) találkoztam a buszon két NORMÁLIS bkv ellenőrrel. Tehát ilyen is van. A szolgáltatómnál ha ügyet kell intéznem vagy a "fintorgós - demennékmárebédelni" ügyintézőt fogom ki, vagy a "normális - segítekhogyhaladjunk" típusút. És sorolhatnám vég nélkül. Adamantiumnak igaza van, az orvosláshoz IQ kell. EQ-t nem követelnek. :)
Dr.laikus PhD 2010.07.12. 13:51:53
@adamantium:
Szándékosan nem kell félre érteni.
Kinek a dolga arra figyelni, hogy tisztaság legyen?
Ha orvosnak derogál takarítónőnek szólni, akkor szóljon a főnővérnek és tegye a kötelességévé, hogy tisztaságot tartson.
Mindenki elviseli a meleget, télen a hideget, de emberül beszéljenek és takarítsanak ki.
Azzal mindenki tisztában van, hogy xar van a palacsintában. Nem akarjátok észre venni, hogy nem a vészhelyzet klinikáján akar senki feküdni.
Emberséges elbánást akar. Visszük a gyógyszert ha kell, ezért még senki nem rinyált.
Szándékosan nem kell félre érteni.
Kinek a dolga arra figyelni, hogy tisztaság legyen?
Ha orvosnak derogál takarítónőnek szólni, akkor szóljon a főnővérnek és tegye a kötelességévé, hogy tisztaságot tartson.
Mindenki elviseli a meleget, télen a hideget, de emberül beszéljenek és takarítsanak ki.
Azzal mindenki tisztában van, hogy xar van a palacsintában. Nem akarjátok észre venni, hogy nem a vészhelyzet klinikáján akar senki feküdni.
Emberséges elbánást akar. Visszük a gyógyszert ha kell, ezért még senki nem rinyált.
Twisk 2010.07.12. 13:52:34
@pcr: A közhasznú munkások akkor kapnak pénzt, ha költségvetési intézményeknél végeznek x ideig munkát. Ergo őket nem a kórház fizeti, hanem az önkormányzatok vagy a munkanélküli hivatal. Szerintem ennél nincs olcsóbb.
adamantium 2010.07.12. 13:53:25
@Twisk: szerintem te is tudod a választ: magyar bürokrácia. itt az izzócserét is meg kell pályáztatni, mindennek nyoma kell legyen, nem megy úgy, hogy csak kicserélem a konektort és kész, mert ha az agyoncsapja mari nénit akkor ki a felelős, ISO 9001/9002 standardok meg millió dolog, a rendszer a saját komplikált bürokráciájába fullad bele. ha hirtelen lebetegszik valaki akkor nem lehet ideiglenesen felvenni hanem meg kell pályáztatni, mire az megvan az illető meggyógyul. arról nem is beszélve, hogy egyrészt senki sem szívesen dolgozik a betegek közt másrészről az akit odaengednek az is bizonyos felelősséggel meg alaptudással kel rendelkezzen, mert nem úgy megy, hogy kovács józsi patriotikus munkából megjavítja majd a villamos hálózatot, oszt fél óráig nem mennek a lélegeztetőgépek
Állítsuk meg a ......... 2010.07.12. 13:54:47
@Twisk:
Közbeszerzés is van a világon, elhiheted, ezekre a helyekre csak azok a cégek tehetik be a lábukat, akik benne vannak a ......-ban.
A közhasznú munkások túl olcsók lennének, mert......
Közbeszerzés is van a világon, elhiheted, ezekre a helyekre csak azok a cégek tehetik be a lábukat, akik benne vannak a ......-ban.
A közhasznú munkások túl olcsók lennének, mert......
adamantium 2010.07.12. 13:55:34
@Dr.laikus PhD: a gond, hogy a takarítást mint leírták általában külsős cégek végzik, előre hosszú időre vannak megpályázva az ilyenek, nehéz bármit is tenni ellenük, természetesen a főnövérnek kell jelenteni, aki jelenti az intézetvezetőnet, aki jelenti a gazdasági igazgatónak aki szépen leül tárgyalni a céggel, nem lehetetlen de nem egyszerű
jjc 2010.07.12. 13:55:51
ezt a posztot én is írhattam volna, mert dettó uez történt meg velem is pár éve.
Twisk 2010.07.12. 13:56:22
@Dr.laikus PhD: Látszólag nem tartozik ide, de valahol mégis. Egy ismerősöm mondása szerint nincs sovány konyhás. Egy barátom iskolaigazgató lett. Nem volt rest, minden nap a kapuban táska ellenőrzést tartott. Figyelmeztetett szóban, írásban. Gondolták majd elunja. Hát nem. Viszont kicserélődött a konyha személyzete, és az iskolájában minden gyerek megkapja azt, ami neki jár.
Ugye TE, érted?:)
Ugye TE, érted?:)
ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.07.12. 13:59:08
A Jóisten tegye a földdel egyenlővé a János kórházat! Egy utolsó, mocskos, koszos, ótvaros balkáni halálgyár. Dinamittal és napalmmal kellene ott takarítani.
A talpam is ökölbe szorul a dühtől, ha arra gondolok, amit az elmúlt években ott láttam/éreztem.
A talpam is ökölbe szorul a dühtől, ha arra gondolok, amit az elmúlt években ott láttam/éreztem.
Dr.laikus PhD 2010.07.12. 14:00:10
@adamantium:
Csináljátok a problémát abból ami nem az.
Takarítónő nem takarít, akkor szólok, hogy csinálja meg. MI köze ennek ahhoz, hogy külsős céggel kötöttek szerződést.
Nem a tulajdonos - akivel szerződést kötöttek - takarít.
Félnek ezek az asszonyok, hogy elvesztik az állásukat, mert azért kényelmes hely ez. Ha rászólnak paríroznak, nem várják meg, hogy a tulajdonosnak szóljon bárki is.
Csináljátok a problémát abból ami nem az.
Takarítónő nem takarít, akkor szólok, hogy csinálja meg. MI köze ennek ahhoz, hogy külsős céggel kötöttek szerződést.
Nem a tulajdonos - akivel szerződést kötöttek - takarít.
Félnek ezek az asszonyok, hogy elvesztik az állásukat, mert azért kényelmes hely ez. Ha rászólnak paríroznak, nem várják meg, hogy a tulajdonosnak szóljon bárki is.
Twisk 2010.07.12. 14:00:18
@adamantium: Pedig ez nem is volna rossz gondolat. Egy csomó embernek nincs TB-je. Fizethetne munkával. Lehet mindenki jobban járna?:)
De persze értelek. A bürokrácia, ami ugye létező, ámbátor rendkívül ostoba dolog, sok dolgot megakadályoz.
De persze értelek. A bürokrácia, ami ugye létező, ámbátor rendkívül ostoba dolog, sok dolgot megakadályoz.
mothe 2010.07.12. 14:02:20
@Twisk: nem volna jobb, mert nem a bajuk, hogy kevés a munkaerő, hanem az a bajuk, hogy kevés a pénz. a zsebben. a fizetés. azt meg nem lehet munkanélküliekkel kifizettetni.
Twisk 2010.07.12. 14:03:10
@ZöPö (inda): Elfogadom, h. rossz dolgokat tapasztaltál, de nem minden osztály és nem minden orvos rossz. Ott is dolgoznak specialisták és elhivatottak. Kár lenne mindegyikért.:)
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2010.07.12. 14:04:44
@Sir Kommentor: Mit vársz:))) Erről szól az egész. Az ember beírja, hogy milyen mocskosúl fáj neki, ahogy bántak vele, vagy hogy elkezelték, megnyomorították, stb..stb..őt, rokonát, barátját..stb..stb..majd jönnek a nagyokos orvosok, (érdekes hogy mennyi idejük van netezni) és elmagyarázzák, hogy te a BETEG, mennyire furkó vagy, hogy ellátást vársz magyarországon, és takarodj afrikába, ahol majd megtanulod, hogy örülj ennek is:))))))))))
ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.07.12. 14:04:57
@Krujs: majd akkor, ha a tébét is az anyámnak vagy a barátnőmnek fizetem, demagóg barátom. (Nem mellesleg, akkor minek egyáltalán a kórház? Vagyis a János Lepróziumot nyugodtan le lehet rombolni, quod erat demonstrandum.)
adamantium 2010.07.12. 14:05:16
@mothe: magad is kereshetsz a neten ha már van számítógéped, annyira hihetetlen, hogy az orvostársadalom a leginteligensebb a világon? (átlag akart lenni nem minimum egyébként)
www.iqcomparisonsite.com/Occupations.aspx
www.iqcomparisonsite.com/Occupations.aspx
Twisk 2010.07.12. 14:05:27
@mothe: Nem akarok én a munkanélküliekkel semmit megfizettetni, meg van nekik a maguk baja. Csak egyszerűen nem tudom felfogni a póri agyammal, h. az egyik oldalon kevés a munkaerő (a pénz folyományaként) és sok a munka. A másik oldalon ott a humán erőforrás és nincs munka. Miért ne lehetne a két dologból okosan és ügyesen egyenleget csinálni?
Dr.laikus PhD 2010.07.12. 14:07:13
@Twisk:
Persze, hogy értem. Egyszer kell megcsinálni, utána tartani a szintet.
Megszokja mindenki a regulát.
Persze, hogy értem. Egyszer kell megcsinálni, utána tartani a szintet.
Megszokja mindenki a regulát.
ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.07.12. 14:07:29
@Twisk: biztos így van, ahogy mondod, de az édesapám ettől már nem támad fel. De nem is ez a baj, mert egyszer mindenkinek el kell menni, DE AHOGY AZ APÁMNAK KELLETT, AZÉRT MÉG MOST IS ÖLNI TUDNÉK.
adamantium 2010.07.12. 14:08:06
@Dr.laikus PhD: hidd el, hogy tapasztalatból mondom, ha felső szinten kommentálunk a kaja vagy a takarítás miatt, akkor pár napig minden rendben aztán megint szépen visszasüllyed a régi szintre. ne feledd ez magyarország nem japánok vagy németek dolgoznak akiket a becsület is hajt, ez itt kérem a balkán határa ha tetszik ha nem
batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2010.07.12. 14:08:46
@mothe: a betegszállítót is le kell szopnod:))
adamantium 2010.07.12. 14:13:50
@batgirl: de csak miután megjárta a fül-orr-gégészetet és kivetette a manduláit :)
TemplarOmega (törölt) 2010.07.12. 14:14:06
Úgy látom jól halad a telekspeki.
A Lipótot is bezárták, a János is kell valakinek hitelbe állami támogatásért... szép kis ország.
Remélem lesz elég kötél.
A Lipótot is bezárták, a János is kell valakinek hitelbe állami támogatásért... szép kis ország.
Remélem lesz elég kötél.
Dr.laikus PhD 2010.07.12. 14:19:59
@Twisk:
Miután költségvetési intézmény, ezért egy csomó dolgot közbeszerzéssel kell intézni.
Ez mértéktelen módon megdrágítja, de ehhez egy jó költségvetésben igazán jártas gazdasági vezető kéne, aki jól kiszámolja mi éri jobban meg.
Mozgásterük azért van, és a fenntartóval, ha kevesebbe kerül, lehet beszélni
Miután költségvetési intézmény, ezért egy csomó dolgot közbeszerzéssel kell intézni.
Ez mértéktelen módon megdrágítja, de ehhez egy jó költségvetésben igazán jártas gazdasági vezető kéne, aki jól kiszámolja mi éri jobban meg.
Mozgásterük azért van, és a fenntartóval, ha kevesebbe kerül, lehet beszélni
igyugyaz 2010.07.12. 14:20:10
@adamantium:
"Az átlag IQ 90-91", ...hát ezek szerint nem te húzod fel az átlagot mert az IQ átlaga egy országon belül definíció szerint 100.
"Az átlag IQ 90-91", ...hát ezek szerint nem te húzod fel az átlagot mert az IQ átlaga egy országon belül definíció szerint 100.
Kalamona 2010.07.12. 14:21:45
Olvasgatok itt tovább és valahol egyet értek azokkal, akik az általánosítás ellen hápolnak.
Nekem konkrétan két esetem volt a Janosban.
Az, hogy pozitív vagy negatív, döntsétek el Ti!
- édesapám pici húga (Szabó Józsefné, sz.: Tompos Vilma, Farád, 1920. a.n.: Simon Ilona) a százezredik tüdőgyulladása után felkerült. Hajnalonta és késő este mentünk hozzá az intenzívre, mindig rendben, tisztán volt a haláláig
- eltört a hídam, fogdokim nem vállalta a korona alatti rágóm kihúzását, hanem ajánlotta az évfolyamtársát, mint szájsebészt, sorbültem a két órát, megoldottuk a problémát, majd jólnevelten kérdeztem a dokinőt, hogy mennyivel tartozom: közölte, hogy 15 ezer ft - 2000 - ben. Dobtam egy hatast, hisz a korhazi eszkozokkel tette rendbe a fogsorom.
Na, ennek a nonek egyfiller jattot nem adtam.
Nekem konkrétan két esetem volt a Janosban.
Az, hogy pozitív vagy negatív, döntsétek el Ti!
- édesapám pici húga (Szabó Józsefné, sz.: Tompos Vilma, Farád, 1920. a.n.: Simon Ilona) a százezredik tüdőgyulladása után felkerült. Hajnalonta és késő este mentünk hozzá az intenzívre, mindig rendben, tisztán volt a haláláig
- eltört a hídam, fogdokim nem vállalta a korona alatti rágóm kihúzását, hanem ajánlotta az évfolyamtársát, mint szájsebészt, sorbültem a két órát, megoldottuk a problémát, majd jólnevelten kérdeztem a dokinőt, hogy mennyivel tartozom: közölte, hogy 15 ezer ft - 2000 - ben. Dobtam egy hatast, hisz a korhazi eszkozokkel tette rendbe a fogsorom.
Na, ennek a nonek egyfiller jattot nem adtam.
adamantium 2010.07.12. 14:26:17
@igyugyaz: miről beszélsz? szerintem újra kellene kicsit gondolni és kifejteni magyarul, jah előtte megtanulni angolul és elolvasni a tanulmányt, arról, hogy melyik szakmai csoport is rendelkezik a legmagasabb intelligenciaszinttel
Twisk 2010.07.12. 14:28:12
@Dr.laikus PhD: Nálunk van. Egy dolgot el kell ismernem: ezeknek az embereknek csak x %-a alkalmas az érdemi munkára. De akad olyan, aki igenis dolgozik. Ha nem akar dolgozni, jelzem a közhasznúak vezetőjének és holnap másik jön helyette. amelyik beválik, az marad 3 vagy 6 hónapot. És addig is plusz egy ember.
adamantium 2010.07.12. 14:29:45
@Dr.laikus PhD: én nem utasíthatok rendre egy olyan embert aki nincs munkakörileg alám rendelve, ha rászólok akkor alkalmilag rendet rak de nem lehetek ott a nyakán egész nap, a takarítókat rendszeresen hívni kell, van egy programjuk (mondjuk napi 3 szor) amikor takarítanak de ez egy sebészeti osztályon ahol fröccsög mindenféle anyag nem elegendő, és természetesen ők is kevesen vannak a költséghatékonyság jegyében
Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.07.12. 14:30:45
@adamantium: örülök, hogy a nagy eszeddel tudsz olvasni, idézek egy nagy embert, magamat: "hallottam olyat"
Egyébként, amikor sokkal nagyobb fizut követelsz, nézd már megy, hogy a GDP hány százalékát költjük egészségügyre... Majdnem ugyanakkorát, mint az osztrákok.
valamint az is érdekes, hogy a személyes egészségügyi költések milyenek (gyógyszerre pl.) ausztria 655, hungary 205 dollár - azt hiszem, ez elég jól mutatja, miért nincs több pénz egészségügyre.
Egyébként, amikor sokkal nagyobb fizut követelsz, nézd már megy, hogy a GDP hány százalékát költjük egészségügyre... Majdnem ugyanakkorát, mint az osztrákok.
valamint az is érdekes, hogy a személyes egészségügyi költések milyenek (gyógyszerre pl.) ausztria 655, hungary 205 dollár - azt hiszem, ez elég jól mutatja, miért nincs több pénz egészségügyre.
Twisk 2010.07.12. 14:30:50
@adamantium: Egy kicsi apró dolog van még itt ebben az ügyben. Nincs olyan, h. tabula rasa. Az IQ-t több tényező határozza meg. Ebből az egyik a szociokultúrális környezet. Ennek a megléte vagy hiánya nem az egyén érdeme. Ezt soha ne felejtsd el.
egyszuszra 2010.07.12. 14:34:39
Kolléganőmnek a térdét akarták operálni ott, és megmondta neki előre egy idősebb főorvos(?) a tarifát. Talán ha néha őket is ellenőriznék, mint pl. az Apeh a kereskedőket.
Twisk 2010.07.12. 14:38:55
@Dr.laikus PhD: Nem kerítek. Csak vázoltam egy másik alternatívát. Elmondtátok, h. miért nem működne az egészségügyben. Felfogtam, de nem értem meg.
Dr.laikus PhD 2010.07.12. 14:39:45
@adamantium:
Jó kis magyarok vagyunk ám mi.
Aztat ojjan lyól tuggyuk hogyan nem tuggyuk. :-)
Feladom....
Jó kis magyarok vagyunk ám mi.
Aztat ojjan lyól tuggyuk hogyan nem tuggyuk. :-)
Feladom....
adamantium 2010.07.12. 14:43:04
@Parmezanidész: szerintem neked tudathasadásod van és amikor bebizonyítják, hogy hülyeségeket beszélsz (többen is ha utánaolvasol) akkor mint a veszett ellentámadsz és hülyeségeket ugatsz, csak legalább számolnál de 10 nél tovább ugye nem megy? ausztriában a az egy főre eső GDP (PPP kiegyensúlyozással) 2,09 szer nagyobb mint magyarországon, a fizetések meg (bruttóban kezdő orvosi fizetés 4000 euró-129000 forint) pedig 8,80 szoros. akkor hogy is van ez, 2,09 szeres pénzből, 8,80 szoros fizetést adnak? akkor nincs véletlenül reálisan számolva a magyar orvos 4 szeresen alul fizetve az osztrákhoz képest? (ha a nominális GDP-t vesszük akkor 3,55 ször nagyobb az osztrák, még úgy is ott több mint 2 szer annyit keresnek, bár ilyenkor a PPP GDP-t érdemesebb számolni mert reálisabb eredményt ad)
adamantium 2010.07.12. 14:43:59
@Twisk: éppen azért számolnak átlagokat IQ ban is, abban bele van véve minden kritérium, nem kell kifogásokat keresni
Dr.laikus PhD 2010.07.12. 14:45:19
@Twisk:
Nem Te kerítesz bocsánat....
Én sem értem, hogy egy egyszerű dolog nem megy. Nem kell hozzá Nobel díj, semmi.
Egy kórházban legyen rend és tisztaság, egy műtőben pláne.
Műtő takarítás soha nem a takarítónő dolga volt, igaz járt érte pótlék, ami mosta nincs (vagy van?).
A világ legjobb műtősnője akihez a prof. mindig ragaszkodott, aki annyira gyakorlott volt, hogy akár műthetett is volna, két műtét között fertőtlenített.
Nem Te kerítesz bocsánat....
Én sem értem, hogy egy egyszerű dolog nem megy. Nem kell hozzá Nobel díj, semmi.
Egy kórházban legyen rend és tisztaság, egy műtőben pláne.
Műtő takarítás soha nem a takarítónő dolga volt, igaz járt érte pótlék, ami mosta nincs (vagy van?).
A világ legjobb műtősnője akihez a prof. mindig ragaszkodott, aki annyira gyakorlott volt, hogy akár műthetett is volna, két műtét között fertőtlenített.
Dr.laikus PhD 2010.07.12. 14:48:54
@Parmezanidész:
Ja és az a GDP amit az osztrák megtermel és mi, na az a különbség és az aztán jó nagy.
Ja és az a GDP amit az osztrák megtermel és mi, na az a különbség és az aztán jó nagy.
Twisk 2010.07.12. 14:49:27
@adamantium: Jó. Akkor mondom magyarul, hátha úgy érthető lesz. Azokban a családokban, ahol az értelmiségi státus generációkra nyúlik vissza, lényegesen magasabb az esélye annak, h. a következő korcsoport tagjai is a fent említett réteget fogják gyarapítani. Tehát, ha valaki orvos akar lenni, sokkal jobbak az esélyei, ha az apukája is orvos volt. 1. A már említett szociokultúrális háttér; 2. Anyagi javak és lehetőségek.
A kazánkovács fia is lehet orvos (lett is és lesz is), de hendikeppel indul. Ha valakinek orvos, ügyvéd, közgazda, stb. volt a kedves szülője az nem az ő érdeme. Ez így érthető?:)
A kazánkovács fia is lehet orvos (lett is és lesz is), de hendikeppel indul. Ha valakinek orvos, ügyvéd, közgazda, stb. volt a kedves szülője az nem az ő érdeme. Ez így érthető?:)
adamantium 2010.07.12. 14:52:06
@egyszuszra: nehéz ügy, attól a pillanattól kezdve, hogy ő kereste meg az orvost az már választott orvosa, azért mindenütt a világon fizetni kell (más ügy, hogy adózni is), ha keresel akkor mindig találsz olyat aki megoperál ingyen csak az a kérdés, hogy azt-e akit te akartál. külföldön a betegek több mint 900%-át az kezeli aki éppen pottyan, az ügyeletes, a rezidens, a főorvos, kinek mikor van ideje. ha saját orvosra van szükséged azt meg kell fizetni és jellemzően a magánbiztosítottaknak van erre pénze. sajnos magyarországon a nép tartja fenn a rendszert azzal, hogy mindenki magánorvost akar, ezért sokan hajlandók fizetni is, aki meg nem akar fizetni az miért akar magánorvost? természetesen az így befolyó összegeket jó volna nyilvánosságra hozni, és megadózni, pl: aki kovács professzorral akarja műteni a vakbelét az 100 ezer forint, ki legyen függesztve és kovács professzor adózzon belőle, akinek nincs 100 ezre, sőt 10 ezre se azt majd megműti varga rezidens aki ingyen is műtene ha hagynák, de nem hagyják, mert amíg azt hiszi a nép, hogy csak a professzor operál jól addig fizet is érte és addig a kicsik nem fognak tanulni, mert nincs min, ezért szépen kimennek külföldre, és 5 év múlva azon vesszük észre magunkat, hogy kovács professzor nyugdíjba megy, nincs orvos az osztályon mert varga rezidens nem esett fejre kiskorában és nem jön haza angliából ahol tisztességes munkával megkeres 1,5-2 milliót havonta, akkor már örülne az ember ha a vakbelét varga rezidens műtené, adna is érte 200 ezret de már nem lesz kinek
Twisk 2010.07.12. 14:53:35
@Dr.laikus PhD: Egy másik látszólag nem ide illő példa. Egy édesanya felkereste a gyermekpszichológust, h. nem bír a gyerekével. A szipológus megkérte, h. mondjon egy példát. Pl. a gyereket nem lehet este lefektetni, mert nem hajlandó felvenni a pizsamáját. Mire a szakember: és miért nem adja rá Ön?
Hát ez az.
Hát ez az.
igyugyaz 2010.07.12. 14:55:56
@adamantium:
Azt írtad, hogy Magyarországon az átlag IQ 90-91. Idézem: " az átlag IQ ebben az országban 90-91" Ezzel az a gond, hogy az IQ átlaga egy népcsoporton belül 100.
(" A skálázást ezek után úgy dolgozzák ki, hogy egy adott népcsoport, amelynek IQ-tesztjéről van szó, átlagos teljesítménye 100 legyen"
Inkább neked kéne utána olvasnod...
Azt írtad, hogy Magyarországon az átlag IQ 90-91. Idézem: " az átlag IQ ebben az országban 90-91" Ezzel az a gond, hogy az IQ átlaga egy népcsoporton belül 100.
(" A skálázást ezek után úgy dolgozzák ki, hogy egy adott népcsoport, amelynek IQ-tesztjéről van szó, átlagos teljesítménye 100 legyen"
Inkább neked kéne utána olvasnod...
adamantium 2010.07.12. 14:57:14
@Twisk: nyílván van benne valami ( a szociokulturális háttérben), de mivel magyarországon az oktatás ingyenes (sőt sokáig a munkásgyerekek ugye előnyt is élveztek az értelmiségiekkel szemben), így az elmélet is bukik, ez igaz lenne mondjuk amerikában ahol az orvosi egyetemet a hallgatók 90%-a fizetésesen végzi, ott előnyben van egy gazdag család, ráadásul ott nem mindegy, hogy a harvardon vagy a csajagaröcsögei orvosin végeztél (a diploma megítélésében meg a költségekben sem) tehát akinek ott van pénze a harvardra az tényleg irtózatos előnyben van azzal aki mondjuk baseball ösztöndíjjal akarja elvégezni a University of Medicine from Csajagaröcsögét
Twisk 2010.07.12. 14:58:28
@igyugyaz: Ez tipikus példája annak, h. nem tudhat mindenki mindent. Nekem lövésem sincs a sebészeti kérdésekről, egy orvos meg nem biztos, h. otthon van az intelligencia kutatásokban. Tulajdonképpen nem is kell egyik sem. :)
adamantium 2010.07.12. 14:58:30
@igyugyaz: japánban mégis 115, a Földön 100 az IQ átlag, nem magyarországon. tudod van egy mondás, hogy a föld értelmi szintje állandó csak egyre többen osztozunk rajta
Kun András 2010.07.12. 15:00:14
@adamantium: Valóban, a sebészeten volt. A bejárattól nem messze. De, hogy beperelne, azt kötve hiszem. Most vesztette el a kórház az adott ügyben a pert.
Plusz egy adalék a sztorihoz. Telefonon közölték a lányával, hogy az apja meghalt. Úgy, hogy a lánya telefonált be reggel, hogy mi van az apjával. A kórházban SENKI sem állt vele szóba. Még annyira sem, hogy részvétem, meghalt az apja.
Rohadjon meg az összes, aki ott dolgozott!
Plusz egy adalék a sztorihoz. Telefonon közölték a lányával, hogy az apja meghalt. Úgy, hogy a lánya telefonált be reggel, hogy mi van az apjával. A kórházban SENKI sem állt vele szóba. Még annyira sem, hogy részvétem, meghalt az apja.
Rohadjon meg az összes, aki ott dolgozott!
Twisk 2010.07.12. 15:03:06
@adamantium: Először is Magyarországon az oktatás közel sem ingyenes. Ha összeszámolnám, h. mennyi pénzt fizettem a diplomáimért, lehet elborzadnál. De megyek tovább. Ha valakinek jó a háttere (és itt most abszolute az anyagiakra gondolok), annak pl. nem kell dolgozni az egyetem mellett. Akinek nem, az dolgozik. Ebből logikusan az következik, h. közel sincs annyi ideje és energiája a tanulásra, mint pl. doktorbácsi pici fiának. Ettől még meg fogja tanulni amit meg kell, de ezt nevezem én hendikepnek.
Twisk 2010.07.12. 15:05:20
@adamantium: Hja. És Magyarország az az ország, ahol az egy főre jutó bunkók száma kettő.:)))
www.Bisex.hu · http://www.bisex.hu/aff/99e46a59d4f8188eda373d36ecd8cc3a 2010.07.12. 15:05:46
nem fogok csodálkozni, ha hirtelen megölnek majd egy-két dokit, nővért
adamantium 2010.07.12. 15:07:33
@igyugyaz: van egy Stanford-Binet intelligenciai skála ami univerzálisan számolja az emberiség IQ-ját, és vannak helyi skálák amiket mindig 100 ra kalibrálnak (erre akarsz te utalni), de magunkat hasonlítsuk magunkhoz? miért ne a világhoz. egyébként ha pl a vallási beállítottságú országokat hasonlítjuk a materialista országokhoz akkor is az utóbbiakban nagyobb az IQ ezen a skálán éppen azért mert jobban elfogadják a tudomány vívmányait és jobban tájékozottak sok témában (ez mondjuk sajna anyagi összefüggéseket is mutat) ebben magyarország sajna nem világelső
adamantium 2010.07.12. 15:08:47
@Kun András: te egy ügyet nyertél meg, itt legalább ötöt említettél, amíg mind az ötöt nem tudod bizonyítani addig az még 4 esetben becsületsértés
adamantium 2010.07.12. 15:14:39
@Twisk: te nem tudom milyen egyetemet végeztél, de én effektív az oktatásért jelentős összeget nem fizettem. (most az osztálypénz, kiránduláspénz, tanítónéni ajándéka nem számol bele, amikor én jártam iskolába a tankönyvek nagy része ingyér volt emlékeim szerint, jó meg kellett venni párat de nem olyan stílusban mint most) az egyetemi tankönyvek ára az már nem olyan kevés, de sok tantárgyból elég volt jegyzetelni, úgy is sok tanár a saját szavait szerette visszahallani, nem azt, hogy mit mond erről az XY amerikai elismert szakkönyv (főleg ha ő annak a szöges ellentétét tanította :D) én még az annyira ajnározott sobottát sem vettem meg, kaptam kölcsönbe egy szentágothait a 70-es évekből és simán meg lehetett tanulni abból is az anatómiát
Kalamona 2010.07.12. 15:14:53
@adamantium: mivel van valami analógia az én szájsebészemmel, belevauzhatok?
Igen! az ember keres saját orvost, ha meg tudja fizetni a magánrendelőben. Node olyan kórházban/szakrendelőben, ahova egyébként is tartozom és végig ülöm a sort?:( milyen alapon kér tőlem pénzt, amikor a kórházi/rendelési idejéből, a kórházi/rendelői eszközökkel végzi el rajtam a beavatkozást? ezt magyarázzátok már el nekem (persze számla nincs, hiába kértem).
Igen! az ember keres saját orvost, ha meg tudja fizetni a magánrendelőben. Node olyan kórházban/szakrendelőben, ahova egyébként is tartozom és végig ülöm a sort?:( milyen alapon kér tőlem pénzt, amikor a kórházi/rendelési idejéből, a kórházi/rendelői eszközökkel végzi el rajtam a beavatkozást? ezt magyarázzátok már el nekem (persze számla nincs, hiába kértem).
igyugyaz 2010.07.12. 15:17:03
@adamantium:
Japánban is 100 az átlagos IQ mint mindenhol mivel ennek a tesztnek éppen az a lényege, hogy az adott népcsoport átlagához mérje az egyéni eredményeket. Az egész Föld átlagos IQ-ja valóban 100 lenne ha lenne ilyen, de amit ezügyben próbáltak eddig csinálni az hiányos és eleve megkérdőjelezhető mivel a kulturális különbségek befolyásolják az eredményt.
Amúgy mivel az oktatásban több időt fordítanak olyan feladatokra amik az IQ tesztekben előjönnek ezért állandóan igazítani kell a felmérést, hogy újra 100 legyen az átlag, úhyhogy ebből a szempontból a föld (vagy legalábbi egyes országok) értelmi szintje nő. Persze ha elhisszük, hogy az IQ ennek jó mérője.
Japánban is 100 az átlagos IQ mint mindenhol mivel ennek a tesztnek éppen az a lényege, hogy az adott népcsoport átlagához mérje az egyéni eredményeket. Az egész Föld átlagos IQ-ja valóban 100 lenne ha lenne ilyen, de amit ezügyben próbáltak eddig csinálni az hiányos és eleve megkérdőjelezhető mivel a kulturális különbségek befolyásolják az eredményt.
Amúgy mivel az oktatásban több időt fordítanak olyan feladatokra amik az IQ tesztekben előjönnek ezért állandóan igazítani kell a felmérést, hogy újra 100 legyen az átlag, úhyhogy ebből a szempontból a föld (vagy legalábbi egyes országok) értelmi szintje nő. Persze ha elhisszük, hogy az IQ ennek jó mérője.
Dr.laikus PhD 2010.07.12. 15:18:01
@adamantium:
A kölköknek óvodában sok volt a bajuk mindennel és mindenkivel.
Alapvetően azt mondtam, hogy meg kell tanuljanak mindenféle közegben élni, a többit majd én hozzá teszem.
Horrorokat játszottak, egymást verték, de nagyon, végül pszichológushoz mentünk.
Azt mondta, hogy bármit mond a gyerek, ha eltúloz, ha meséket talál ki, akkor is komolyan kell venni, mert ha nem teszem elfajul, ráadásul ő valóságnak éli meg.
Ez minden kiélezett helyzetben felnőttként is így marad.
Beszűkült tudatállapotban infantilisak leszünk-
A kölköknek óvodában sok volt a bajuk mindennel és mindenkivel.
Alapvetően azt mondtam, hogy meg kell tanuljanak mindenféle közegben élni, a többit majd én hozzá teszem.
Horrorokat játszottak, egymást verték, de nagyon, végül pszichológushoz mentünk.
Azt mondta, hogy bármit mond a gyerek, ha eltúloz, ha meséket talál ki, akkor is komolyan kell venni, mert ha nem teszem elfajul, ráadásul ő valóságnak éli meg.
Ez minden kiélezett helyzetben felnőttként is így marad.
Beszűkült tudatállapotban infantilisak leszünk-
Twisk 2010.07.12. 15:20:37
@adamantium: Nekem bizony tolni kellett kőkeményen a szemeszterenkénti tandíjat. Nyilván rosszkor voltam rossz helyen.
adamantium 2010.07.12. 15:24:19
@Twisk: hát én szerencsére államilag finanszírozott helyen végeztem. természetesen egy költségtérítéses hely az nagyon durva tud lenni, adott esetben 1,5-2 millió szemeszterenként, az már közelít amerikához ha az arányokat vesszük. de azért jellemzően magyarországon mindenkinek jár egy államilag finanszírozott felsőfokú képzés
adamantium 2010.07.12. 15:25:50
@Dr.laikus PhD: a második és adott esetben a harmadik is ha azt az elsőre építed rá: pl mérnök + MSc + PhD. de teljesen különállóból tényleg csak az első és nincs korhatárhoz kötve?
Dr.laikus PhD 2010.07.12. 15:28:19
@adamantium:
Most a bolonyai miatt úgy tudom, hogy a mester képzés sem ingyenes. De nem biztos.... Még nem tartunk ott. :-)
Régen semmiért nem kellett fizetni csak a jegyzetekért.
Most a bolonyai miatt úgy tudom, hogy a mester képzés sem ingyenes. De nem biztos.... Még nem tartunk ott. :-)
Régen semmiért nem kellett fizetni csak a jegyzetekért.
Twisk 2010.07.12. 15:29:04
@Dr.laikus PhD: Én beleszaladtam abba az időszakba, amikor az első sem volt az.:( (1994)
@adamantium: Lássuk be, munka és család mellett nehéz nappali képzésre járni, főleg másoddiplomáért. Mi marad? Persze, elismerem, magamért csináltam. De ettől még az annyi, amennyi.
Elnézést kérek mindenkitől, ez totál off.
@adamantium: Lássuk be, munka és család mellett nehéz nappali képzésre járni, főleg másoddiplomáért. Mi marad? Persze, elismerem, magamért csináltam. De ettől még az annyi, amennyi.
Elnézést kérek mindenkitől, ez totál off.
pcmci 2010.07.12. 15:29:21
@Dr.laikus PhD: biztos? egy pár éve modositottak elsőről egyre (nem tudom, most hol áll). igy kezdett bele egy költségtéritésesen korábban megszerzett diplomával egy államilag fiannszirozott képzésbe egy barátom ugy két éve.
adamantium 2010.07.12. 15:31:21
@Dr.laikus PhD: az MSc-ről nem tudok nyilatkozni, de mivel PhD helyek vannak ösztöndíjasok így abból biztos van ingyenes (sőt ők fizetnek érte :))
Twisk 2010.07.12. 15:31:24
@Dr.laikus PhD: Bizony nem az. :( A fiam tavaly felvételizett. 10 pontja hiányzott. Nem egészen egy hét múlva megkaptuk az értesítést: költségtérítésesre bármikor mehet. Nem ment. Nekem nem futotta. :(
adamantium 2010.07.12. 15:32:16
@pcmci: én is egyet tudtam
Krujs 2010.07.12. 15:33:22
@igyugyaz: az is érdekes hogy a világ 5 legnagyobb fizikusából 3 hisz Istenben:)
(ne kérdezd honnan, olvastam anno, lehet hogy 4)
(ne kérdezd honnan, olvastam anno, lehet hogy 4)
Selena 2010.07.12. 15:33:27
A János kórházról nekem is vannak élményeim.
Jelenleg 22 éves nő vagyok, 4 évvel ezelőtt, elmentem a János kórházi bőrgyógyászatra, mert volt egy anyajegyem amit biztonsági okokból el kellett távolítani. Ott nagyon kedvesek voltak velem, kaptam egy beutalót a sebészetre. Rögtön fel is kocogtam vele, beléptem a váróterembe, szerencsémre néhány perc után kijött egy ápolónő de idegesen rohant oda hozzám, és ezt kérdezte, idézem: "Mit keres maga itt?" Mai fejemmel biztos kapott volna egy kedves beszólást egy ilyen mondat után, de akkor félénken meglengettem a beutalómat. Végül is megbeszéltük a műtét időpontját. Mikor eljött a napja, behívtak az általuk műtőnek nevezett koszfészekbe. Az ápoló közölte hogy vegyem le a felsőm és a melltartóm. Majd mondta hogy feküdjek fel az ágyra. Felfeküdtem, fél órát feküdtem ott, miközben orvosok, ápolok jöttek mentek mellettem. Sőt megálltak beszélgetni alig két karnyújtásnyira tőlem. Számoltam, 8-an fordultak meg mellettem, mire bejött egy 9-dik fiatalabb orvos, és ő szólt, hogy ugyan takarják már le a beteget. Rémesen örültem, hogy végre valaki észreveszi hogy itt vagyok, és emberséges. Az ágy jobb oldalán volta a szike és ehhez hasonló eszközök, amiket én nem ismerek fel.. Nem tudom le kéne-e őket takarni vagy, nem is szabadna hogy szabadon kint legyenek, de kint voltak. Fölötte egy szekrény, amihez állandóan oda rohangáltak kávéért, amit az elméletileg steril eszközök felett méricskéltek a poharakba. Megdöbbentő volt az egész, ennek ellenére az orvosomra viszont egy pici panaszom sincsen, igazán kedves és rendes volt. A nőgyógyászat sem piskóta.. de ebbe már bele se kezdek:)
Jelenleg 22 éves nő vagyok, 4 évvel ezelőtt, elmentem a János kórházi bőrgyógyászatra, mert volt egy anyajegyem amit biztonsági okokból el kellett távolítani. Ott nagyon kedvesek voltak velem, kaptam egy beutalót a sebészetre. Rögtön fel is kocogtam vele, beléptem a váróterembe, szerencsémre néhány perc után kijött egy ápolónő de idegesen rohant oda hozzám, és ezt kérdezte, idézem: "Mit keres maga itt?" Mai fejemmel biztos kapott volna egy kedves beszólást egy ilyen mondat után, de akkor félénken meglengettem a beutalómat. Végül is megbeszéltük a műtét időpontját. Mikor eljött a napja, behívtak az általuk műtőnek nevezett koszfészekbe. Az ápoló közölte hogy vegyem le a felsőm és a melltartóm. Majd mondta hogy feküdjek fel az ágyra. Felfeküdtem, fél órát feküdtem ott, miközben orvosok, ápolok jöttek mentek mellettem. Sőt megálltak beszélgetni alig két karnyújtásnyira tőlem. Számoltam, 8-an fordultak meg mellettem, mire bejött egy 9-dik fiatalabb orvos, és ő szólt, hogy ugyan takarják már le a beteget. Rémesen örültem, hogy végre valaki észreveszi hogy itt vagyok, és emberséges. Az ágy jobb oldalán volta a szike és ehhez hasonló eszközök, amiket én nem ismerek fel.. Nem tudom le kéne-e őket takarni vagy, nem is szabadna hogy szabadon kint legyenek, de kint voltak. Fölötte egy szekrény, amihez állandóan oda rohangáltak kávéért, amit az elméletileg steril eszközök felett méricskéltek a poharakba. Megdöbbentő volt az egész, ennek ellenére az orvosomra viszont egy pici panaszom sincsen, igazán kedves és rendes volt. A nőgyógyászat sem piskóta.. de ebbe már bele se kezdek:)
Krujs 2010.07.12. 15:35:08
@sikideg: te meg jó lenne, ha a seggedben érzett egy doki f@sza miatt nem az összesét akarnád levágni!;)
Twisk 2010.07.12. 15:35:10
@Krujs: Én nem értek ehhez, de miért ne lehetne hinni abban, h. minden tudás és bölcsesség az Úrtól jön?
adamantium 2010.07.12. 15:36:44
kezd elfajulni a dolog :D
Krujs 2010.07.12. 15:36:51
@adamantium: az is érdekes hogy a világ 5 legnagyobb fizikusából 3 hisz Istenben:)
(ne kérdezd honnan, olvastam anno, lehet hogy 4)
(ne kérdezd honnan, olvastam anno, lehet hogy 4)
Krujs 2010.07.12. 15:37:58
@Twisk: ezt miért tőlem kérded?:)
Twisk 2010.07.12. 15:38:35
@Dr.laikus PhD: Vannak olyan szakvizsgás képzések, ahol nincs állami finanszírozás. Csak költségtérítéses.
adamantium 2010.07.12. 15:39:30
@Krujs: erről az a vicc jut eszembe amikor az egyik haver meséli a másiknak, hogy:
-képzeld, voltam, urológusnál, rettenetes
-?
-fogta feltette a bal kezét a vállamra, a jobbal meg megujjazott, ... nem nem, a jobb kezét tette a vállamra és a ballal ujjazott, ... húha, basszus ennek mind a két keze a vállamon volt
-képzeld, voltam, urológusnál, rettenetes
-?
-fogta feltette a bal kezét a vállamra, a jobbal meg megujjazott, ... nem nem, a jobb kezét tette a vállamra és a ballal ujjazott, ... húha, basszus ennek mind a két keze a vállamon volt
adamantium 2010.07.12. 15:40:10
@Krujs: én is hiszek benne, persze sajna nem vagyok az 5-ben
Krujs 2010.07.12. 15:42:09
@adamantium: azért irtam mert párhuzamot vontál a széleslátokör és a vallás elidegenedése közt.
csak példának h nem feltétlen para a sok-tudás
csak példának h nem feltétlen para a sok-tudás
Krujs 2010.07.12. 15:43:27
@Twisk: rossz helyre küdltem elöször. egyébként nemtom, miért ne lehetne nem hinni?
adamantium 2010.07.12. 15:44:49
@Krujs: azért ne felejtsük el, hogy kinek mennyire befolyásolja az életét a vallás: kiindulva a saria-tól az afrikában dívó albinókat feláldozó szektákig. az úgymond kiforrott vallások általában már túl vannak a tudományt akadályozó fázisukon, míg egyesek ugye még a tévét meg a rádiót is tiltják (tálibok) mert a buta ember jobban manipulálható
adamantium 2010.07.12. 15:46:31
@Dr.laikus PhD:
erről a következő idézet jut eszembe, sokat mondó:
Isten meghalt - Nietzsche. Nietzsche meghalt - Isten
erről a következő idézet jut eszembe, sokat mondó:
Isten meghalt - Nietzsche. Nietzsche meghalt - Isten
Twisk 2010.07.12. 15:50:15
@Dr.laikus PhD: "Akhilleusz sohasem éri utol a teknőst, pedig sokkal gyorsabb nála." :)
NagyMariann · https://www.facebook.com/katicasbolt/ 2010.07.12. 15:53:30
Én az elmúlt 9 hónapban 2x feküdtem a János Kórház nőgyógyászatán.
El kell mondanom, hogy orvos-nővér-ápoló, mindenki nagyon rendes volt velem.
És senkinek sem adtam egy fillért sem ( elvből senkinek nem adok hálapénzt, a borravaló az más), az orvoshoz magánrendelésre járok. Úgy érzem, ott eléggé megfizetem a költségeit.
Az épület: a wc nem volt a legtisztább, a zuhanyzóról inkább nem beszélek. A szobában nem volt nővérhívó, ez azért is érdekes, mert én pl nem is mozoghattam kb 2 napig... Szerencsére nem volt semmiféle komplikáció.
A műtő vadonatúj volt, talán én voltam a 2. akit ott műtöttek.
A kaja nagyon rossz volt, inkább el sem kértem.
Összességében azonban nem volt annyira borzasztó!
El kell mondanom, hogy orvos-nővér-ápoló, mindenki nagyon rendes volt velem.
És senkinek sem adtam egy fillért sem ( elvből senkinek nem adok hálapénzt, a borravaló az más), az orvoshoz magánrendelésre járok. Úgy érzem, ott eléggé megfizetem a költségeit.
Az épület: a wc nem volt a legtisztább, a zuhanyzóról inkább nem beszélek. A szobában nem volt nővérhívó, ez azért is érdekes, mert én pl nem is mozoghattam kb 2 napig... Szerencsére nem volt semmiféle komplikáció.
A műtő vadonatúj volt, talán én voltam a 2. akit ott műtöttek.
A kaja nagyon rossz volt, inkább el sem kértem.
Összességében azonban nem volt annyira borzasztó!
Twisk 2010.07.12. 15:55:18
Naaaaa..... Ezt tessék azonnal befejezni. Ez a blog nem erről szokott szólni. Tessék azonnal elkezdeni tépni egymás haját és hangosan hülyézni. Ez a kultúrált csevegésforma nem a megszokott. Már kezdem azt hinni, h. rossz helyen járok.:)
mothe 2010.07.12. 16:05:04
@batgirl: van az a pénz. :)
Cartman (ex Cartman) 2010.07.12. 16:07:00
@adamantium:
Én úgy tudom, egy Bsc és egy Msc ingyenes. (Nekem legalábbis így volt.) És a Phd-ért még akár fizetnek is az egyetemek... :)
@Benagy:
Megdöbbenve néztem végig a közelmúltban, amikor a feleségem kórházban volt (a második gyerekünk születése alkalmából), hogy az ebédet szépen kipakolják a betegeknek, aztán legfeljebb néhány örök optimista próbálkozik vele egy kicsit (a többség már ki se jön) és szinte érintetlenül viszik el az egészet! Ez rohadt nagy pazarlás.
A röhej, hogy a külső, nem kórházi megrendelőknek ugyanez a konyha tud jó ételt szállítani. Nem is értem, mi a baj. Kevesebb a kvóta?
Én úgy tudom, egy Bsc és egy Msc ingyenes. (Nekem legalábbis így volt.) És a Phd-ért még akár fizetnek is az egyetemek... :)
@Benagy:
Megdöbbenve néztem végig a közelmúltban, amikor a feleségem kórházban volt (a második gyerekünk születése alkalmából), hogy az ebédet szépen kipakolják a betegeknek, aztán legfeljebb néhány örök optimista próbálkozik vele egy kicsit (a többség már ki se jön) és szinte érintetlenül viszik el az egészet! Ez rohadt nagy pazarlás.
A röhej, hogy a külső, nem kórházi megrendelőknek ugyanez a konyha tud jó ételt szállítani. Nem is értem, mi a baj. Kevesebb a kvóta?
vangogh 2010.07.12. 16:12:44
Mészárszéknek neveztem el, amikor két hetet töltöttem a Jánosban az öt hónapos kislányommal, akinek nagyon súlyos betegsége volt, de nem ott derült ki, hanem a Heim Pál-ban később. A Jánosban csak a tünetet kezelték, de az okokat nem tárták fel, diagnózist sem tudtak adni. A nappalok még csak-csak elteltek, de az éjszakák rémálommá váltak. Az egyik nővér, szadista hajlammal rendelkező kretén, szándékosan okozott fájdalamat az öt hónapos picinek, durván és kegyetlenül bánt vele (például az injekció beadásakor vagy a branül berakásakor, 12-szer szúrták meg mire benn maradt és működött a branül)amig meg nem tiltottam, hogy a gyerek közelébe jöjjön és a másik nővért kértem, hogy segítsen. Ne térjen vissza még rémálmaimban sem a János kórház gyermekosztálya!!!! A Heim Pál kórházba saját felelősségre mentünk át, és ott az életét mentették meg azzal, hogy diagnózis állítottak fel és úgy kezelték. A nővérek és orvosok pedig nem csak kedvességgel hanem szeretettel, odafigyeléssel, humánusan, óvatosan és tapintattal álltak az öt hónapos kislányom mellett!!! Minden tisztelet az övék!!!
Twisk 2010.07.12. 16:15:58
@vangogh: Ebből számomra az következik logikusan, h. egy gyermek helye a gyermekkórházban van. :(
Krujs 2010.07.12. 16:17:27
@Twisk: még két szólásmondás és az indexről is lekerül:)
Dr.laikus PhD 2010.07.12. 16:19:25
@Cartman (ex Cartman):
Attól függ ki szállít.
Valamikor - és ez koronként változott - a kórházaknak volt saját konyhája, kevés helyre szállított és értettek a főzéshez a diétás recepteket ismerték.
Aztán centralizálták, volt idő amikor az István főzött egész Pestnek.
Aztán megint decentralizálták, aktiváltak egy csomó kis konyhát, de voltak jó szakembereik, mert a diéta nem ízetlent jelent...
Most meg dívik a külső cég a pályáztatás, ez jó drága, de nagyon rossz.
Itt ha beteget visznek 10-kor ő már nem kap enni aznap, nincs utórendelés és speciális diéta, akár egy emberre.
Régi kis konyhákban még volt, ha felvételes volt a kórház akkor mindig volt az osztályon valami kis harapnivaló.
Attól függ ki szállít.
Valamikor - és ez koronként változott - a kórházaknak volt saját konyhája, kevés helyre szállított és értettek a főzéshez a diétás recepteket ismerték.
Aztán centralizálták, volt idő amikor az István főzött egész Pestnek.
Aztán megint decentralizálták, aktiváltak egy csomó kis konyhát, de voltak jó szakembereik, mert a diéta nem ízetlent jelent...
Most meg dívik a külső cég a pályáztatás, ez jó drága, de nagyon rossz.
Itt ha beteget visznek 10-kor ő már nem kap enni aznap, nincs utórendelés és speciális diéta, akár egy emberre.
Régi kis konyhákban még volt, ha felvételes volt a kórház akkor mindig volt az osztályon valami kis harapnivaló.
mothe 2010.07.12. 16:25:27
@adamantium: bocs, de szerintem is rosszul értelmezted a dolgot, mert egyrészt arról szó sincs hogy a magyar orvosi egyetem elvégzéséhez akár minimum, akár átlag 127-es IQ kellene, másrészt ez egy 1994-ben kiadott amerikai felmérés egyik eredménye. Hozzá kell tennem, hogy nagyon érdekes dolgok vannak be, főleg, ami a kognitív készséget illeti, de hogy ez ma Magyarországon nem reprezentatív, az holtbiztos.
és a többi tanulmány egyébként, amire hivatkoztál, az mi volt?
és a többi tanulmány egyébként, amire hivatkoztál, az mi volt?
Cartman (ex Cartman) 2010.07.12. 16:31:35
@Dr.laikus PhD:
Most nézem, hogy elfelejtettem írni (pedig eszemben volt, de ugye ez a hőség... :) ), hogy ez nem a János kórház volt, sőt nem is pesti intézmény.
Viszont ebben az esetben a kórház saját konyhájáról beszélhetünk. A betegeknek szörnyű, míg a külsős megrendelőknek egészen jó minőségű ételt tettek le az asztalra (ez utóbbiról van saját tapasztalatom is).
Most nézem, hogy elfelejtettem írni (pedig eszemben volt, de ugye ez a hőség... :) ), hogy ez nem a János kórház volt, sőt nem is pesti intézmény.
Viszont ebben az esetben a kórház saját konyhájáról beszélhetünk. A betegeknek szörnyű, míg a külsős megrendelőknek egészen jó minőségű ételt tettek le az asztalra (ez utóbbiról van saját tapasztalatom is).
Dr.laikus PhD 2010.07.12. 16:36:52
@Cartman (ex Cartman):
Ha saját konyha, akkor többet loptak el, mint a saját szükséglet.
Még az is lehet, hogy nem volt szakemberük, pedig a diétás nővér képzés ma már magas szintű és helyre kis pattogós konyhafőnököket nevel.
Ezt tudom csak elképzelni, a pénz országosan egyforma.
Ha saját konyha, akkor többet loptak el, mint a saját szükséglet.
Még az is lehet, hogy nem volt szakemberük, pedig a diétás nővér képzés ma már magas szintű és helyre kis pattogós konyhafőnököket nevel.
Ezt tudom csak elképzelni, a pénz országosan egyforma.
vangogh 2010.07.12. 16:39:06
@Twisk: Sajnos nem volt válsztásunk, a mentő egyenesen a Jánosba vitt bennünket, mert lakóhelyhez az volt a legközelebbi ügyeletes kórház:(
Dr.laikus PhD 2010.07.12. 16:40:10
@Cartman (ex Cartman):
Nekem is meleg van, most látom, hogy a kórház konyhája főzött külsős megrendelőnek.
Két lehetséges verzió van, tényleg nem volt szakember szakácsuk és ezért lett jobb a külsősök ennivalója.
A másik, hogy a kórházi kvóta terhére főztek jól a külsősöknek, mert az hozta a több pénz.
Nekem is meleg van, most látom, hogy a kórház konyhája főzött külsős megrendelőnek.
Két lehetséges verzió van, tényleg nem volt szakember szakácsuk és ezért lett jobb a külsősök ennivalója.
A másik, hogy a kórházi kvóta terhére főztek jól a külsősöknek, mert az hozta a több pénz.
mothe 2010.07.12. 16:47:19
@adamantium: lehet, hogy Japánban 115 az átlagos IQ, de a 90-es évekig társadalmi kasztokban gondolkodtak, az iskolai csesztetés előfordulása és durvasága itt a legnagyobb a világon, ennek következményeképp itt lesz öngyilkos a legtöbb kamasz is. a nők a mai napig alacsonyabbrendűként vannak kezelve, mint a férfiak, a nem japán származású emberek (gaijin) soha nem képesek olyan teljesítményt nyújtani, hogy emberszámba vegyék őket, és az átlagember napi 12 órát dolgozik, általában nem veszi ki a szabadságát és kötelezőnek tartja minden este ájulásig részegedni a munkatársaival.
hozzá kell tennem, hogy japán-mániás vagyok, egy japánszakos a párom, és az egyik exem japán volt. imádom Japánt. de azért ebben az összehasonlításban kevés rosszabb példát lehetett volna találni.
hozzá kell tennem, hogy japán-mániás vagyok, egy japánszakos a párom, és az egyik exem japán volt. imádom Japánt. de azért ebben az összehasonlításban kevés rosszabb példát lehetett volna találni.
adamantium 2010.07.12. 17:09:19
@mothe: nem látom az összehasonlítást ha már itt tartunk, csak azt állapítottam meg, hogy egy centralizált IQ teszten a japánok a legjobbak és a magyarok az átlag alatt vannak kicsivel (de messze jobbak mint egyes afrikai országok ahol 60 vagy az alatti ez az érték) már itt más is kifejtette, hogy nem összehasonlítható a kettő mert nem ugyanazok a kulturális és anyagi viszonyok. azért érdekes, hogy egy ilyen felmérésről te mint nagy tudású kijelented, hogy nem reprezentatív, csak éppen a tudásod nem terjed addig, hogy utánanézzél mik is a szabályozott szakmák mert akkor rájönnél, hogy van pár olyan szakma melynek oktatása világszinten ugyanolyan standardok szerint zajlik éppen az elismerhetőség végett, tehát az orvosi egyetemen ugyanannyit és ugyanúgy tanítanak az egész európai únióban és vélhetően amerikában is bár a kettő nem ismeri el egymás diplomáit, holmi maradi fennhéjázó bürokrácia miatt. tehát ha egy civilizált országban egy adott szintet eredményez egy szabályozott szakma akkor az várhatóan az összes többi civilizált országban is ugyanazt a szintet fogja eredményezni, hisz a tananyag és a követelmények közösek
Quasistellar 2010.07.12. 17:16:03
@El Visco Stello: Látod pont ez a cinikus hozzáállás miatt működik így Magyarország.
Hidd el a nagyszüleim a korukra való tekintettel sem voltak annyira túl idősek.Még élhetnének.És mi nagyon szerettük őket.
Úgy tűnik ,hogy számodra és a Mo-i orvosoknak se sokat számít az idős ember és nem számít ha műhiba/gondatlanságból megölik!
Csak azért nem pereltünk az említett két esetben mert , nem láttuk az értelmét.
Hidd el a nagyszüleim a korukra való tekintettel sem voltak annyira túl idősek.Még élhetnének.És mi nagyon szerettük őket.
Úgy tűnik ,hogy számodra és a Mo-i orvosoknak se sokat számít az idős ember és nem számít ha műhiba/gondatlanságból megölik!
Csak azért nem pereltünk az említett két esetben mert , nem láttuk az értelmét.
mothe 2010.07.12. 17:17:24
@adamantium: na idefigyelj. én ma egész nap normálisan szóltam hozzád, azután a gyalázkodás után, amit a hétvégén a fejemhez vágtál, ez szerintem értékelendő.
amit most írtam, abban sem volt semmi, amire azzal kellene reagálnod, hogy „te, mint nagytudású, akinek a tudása nem terjed addig, hogy utánanézzen ennek meg annak”
ebből egyetlen dolgot tudok levonni: hogy öntelt, rosszindulatú, gyenge jellemű ember vagy, aki nem érdemli meg, hogy tisztelettel bánjanak vele.
nagyon szépen kérlek, soha többé ne szólj hozzám.
azoknak pedig, akik mundérbecsületből lehordtak, mert ellenkezni kezdtem egy orvostársukkal, ugyanezt üzenem. jellemtelen, ostoba banda.
amit most írtam, abban sem volt semmi, amire azzal kellene reagálnod, hogy „te, mint nagytudású, akinek a tudása nem terjed addig, hogy utánanézzen ennek meg annak”
ebből egyetlen dolgot tudok levonni: hogy öntelt, rosszindulatú, gyenge jellemű ember vagy, aki nem érdemli meg, hogy tisztelettel bánjanak vele.
nagyon szépen kérlek, soha többé ne szólj hozzám.
azoknak pedig, akik mundérbecsületből lehordtak, mert ellenkezni kezdtem egy orvostársukkal, ugyanezt üzenem. jellemtelen, ostoba banda.
sikideg 2010.07.12. 17:49:48
@Krujs: te agyatlan szopkodd tovább a sok köcsög faszát ha csak egy ilyen lett volna tévedtek de sorolhatnám elég sokáig.remélem egy ilyen fasszopó orvosnak nevezett barom megöli neked is a szüleidet akkor majd ráébredsz hogy milyen orvosok vannak. tiszta szívből kivánom hogy éld át azt amit én.
adamantium 2010.07.12. 19:07:48
@mothe: először is már régóta gyalázod úgy egészében az orvostársadalmat, lehordod őket mindennek, bebizonyítottam neked egy nem csak szerintem komoly tanulmánnyal, hogy az orvosi társdalom intelligencia a szakmák közül a legmagasabb, nem elég, hogy nem fogadod el az igazat de még ellentámadsz és anélkül, hogy legalább ilyen komoly cikkel, tanulmánnyal alátámasztanád minden dokumentálódás nélkül fikázod ezeket az eredményeket valótlannak és alkalmazhatatlannak nevezve őket a magyar társadalomra, amiből én per speciel azt a következtetést vonom le, hogy szerinted te okosabb vagy mint a cikk szerzői és a magyar orvos hülye, legalábbis hülyébb mint a társadalom amiben él. amennyiben találsz egy tanulmányt ami cáfolja azt, hogy az orvostársadalom az értelmiségiek csúcsát képviseli akkor hajlandó vagyok szóba állni még veled. a lényeg, hogy te egy mérhetetlenül buta arrogáns neandervölgyi vagy aki a nagy hangjával és nem észérvekkel próbál egy vitát megnyerni, és ezt következetesen teszed nap mint nap
Cartman (ex Cartman) 2010.07.12. 20:01:17
@mothe:
@adamantium:
Nem tudom, hogy alakult ki köztetek ez a vita, és azt pláne nem értem, miért kellett így elmérgesednie, de felhívám a figyelmeteket arra, hogy azért a posztoknak csak elég kis töredéke szól hülye orvosról! (Sőt, én - igaz nem követem napi szinten - nem is tudok ilyet felidézni.) Legalábbis olyan értelemben "hülye orvosról", ahogy Ti "vitatjátok" a témát.
Szerintem egyébként mára igazából értelmetlenné vált ez a fajta társadalmi csoportosítás, hogy értelmiségi, fizikai munkás, paraszt, stb. Az egyik szomszédom "paraszt". Egy-két diplomája biztos van, de nem is ez a lényeg; nyilván elég komplex ismeretek szükségesek ahhoz, hogy meg tudjon élni a földművelésből. Mezőgazdasági, műszaki, közgazdasági, jogi, stb... (És biztos nem csinálja rosszul: hogy mást ne mondjak, legalább négy John Deere áll az udvarán :). )
Az ismeretek megszerzése mára egyáltalán nem egy szűk elit kiváltsága. Nem tudhatjátok, hogy akivel épp egy magasröptű vitát folytattok (akár itt is - bár ez errefelé nem jellemző :) ), és simán betippelnétek neki legalább egy diplomát, részt vett-e egyáltalán bármilyen felsőfokú formális képzésben. A könyvtár és főleg az Internet mindenki számára elérhető. Aki akar és képességei is lehetővé teszik, komoly műveltséget és szakmai tárgyi tudást gyűjthet össze bármilyen témában.
Egyébként meg: nyugi!
@adamantium:
Nem tudom, hogy alakult ki köztetek ez a vita, és azt pláne nem értem, miért kellett így elmérgesednie, de felhívám a figyelmeteket arra, hogy azért a posztoknak csak elég kis töredéke szól hülye orvosról! (Sőt, én - igaz nem követem napi szinten - nem is tudok ilyet felidézni.) Legalábbis olyan értelemben "hülye orvosról", ahogy Ti "vitatjátok" a témát.
Szerintem egyébként mára igazából értelmetlenné vált ez a fajta társadalmi csoportosítás, hogy értelmiségi, fizikai munkás, paraszt, stb. Az egyik szomszédom "paraszt". Egy-két diplomája biztos van, de nem is ez a lényeg; nyilván elég komplex ismeretek szükségesek ahhoz, hogy meg tudjon élni a földművelésből. Mezőgazdasági, műszaki, közgazdasági, jogi, stb... (És biztos nem csinálja rosszul: hogy mást ne mondjak, legalább négy John Deere áll az udvarán :). )
Az ismeretek megszerzése mára egyáltalán nem egy szűk elit kiváltsága. Nem tudhatjátok, hogy akivel épp egy magasröptű vitát folytattok (akár itt is - bár ez errefelé nem jellemző :) ), és simán betippelnétek neki legalább egy diplomát, részt vett-e egyáltalán bármilyen felsőfokú formális képzésben. A könyvtár és főleg az Internet mindenki számára elérhető. Aki akar és képességei is lehetővé teszik, komoly műveltséget és szakmai tárgyi tudást gyűjthet össze bármilyen témában.
Egyébként meg: nyugi!
mothe 2010.07.12. 20:42:43
@Cartman (ex Cartman): nyugodt akkor volnék, ha tudnám, hogy ez a csúcsértelmiségi hol rendel, hogy nehogy véletlenül az orvosom legyen valaha is.
de egyébként tök igazad van.
de egyébként tök igazad van.
El Visco Stello (törölt) 2010.07.12. 21:05:51
@Quasistellar: Műhiba, gondatlanságból elkövetett emberölés, ezek jogi kategóriák. Ezeket a kifejezéseket joggal, törvénnyel kell alátámasztani. Ameddig ez nem történik meg, addig csak alaptalan vádaskodás.
...és mi az, hogy nem perelünk? Nemcsak perelned kell, hanem egyenesen állampolgári kötelességed feljelentést tenni, ha törvénysértést tapasztalsz. Ennyivel tartoznál nagyszüleid emlékének is.
Bámulatos, hogy halált megvető bátorsággal, névtelenségbe burkolózva gyilkosozol le embereket. ...csak éppen úgy mellesleg, mert ma nincs jobb dolgod.
...és mi az, hogy nem perelünk? Nemcsak perelned kell, hanem egyenesen állampolgári kötelességed feljelentést tenni, ha törvénysértést tapasztalsz. Ennyivel tartoznál nagyszüleid emlékének is.
Bámulatos, hogy halált megvető bátorsággal, névtelenségbe burkolózva gyilkosozol le embereket. ...csak éppen úgy mellesleg, mert ma nincs jobb dolgod.
sikideg 2010.07.12. 21:37:03
@El Visco Stello: Ha meghal egy szeretted akit valóban szeretsz nagyobb a fájdalom mint a vágy hogy egy pereskedésbe kezdj szaggasd fel ujra és ujra a sebeket.Én akkor így voltam évek teltek el mire de most nem pereskednék hanem kinyírnám azt a szemetet.Sajnos több lelketlen orvossal találkoztam mint becsületessel bár tény hogy olyanok is vannak, csak sajnos nagyon kevés. És ez nem pénz kérdés fölösleges azzal érvelni hogy kevés a pénz az egészségügybe.
adamantium 2010.07.12. 22:06:35
@sikideg: de ez most olyan mintha én elkezdeném híresztelni, hogy a pusztagöröncsősi madách gimnáziumban A.B (vagy esetleg teljes nevet is kiírva mert volt ma) halomra erőszakolja a gyerekeket, fúj. bizonyítottam valahogy? nem, a hír elindult? igen és akkor már lehet senki nem adja oda a gyermekét mert "hallottad ott mi történt?" lehet valami féleszű meglincseli szegény embert. szerinted korrekt ez a név nélküli vádaskodás?
manager2008 2010.07.13. 08:31:36
Az orvosokat felesleges bántani, csak egy létező és nem áltzaluk kialakított társadalmi helyzethez alkalmazkodnak, és természetesen a lehetőségek határai között kihasználják amit csak lehet.
A hazai nevelés (otthon, szülők) ma már nem a római jellem alapjait tartalmazza, értelmiségi körökben sem, ezért csodálkozni nem lehet.
Megoldás a viszonyok átalakítása, a biztosítási rendszer korszerűsítése, és sajnos a potyautasok (nem fizetők) kellemetlen helyzetbe hozása.
Aki nem fizet tébét de azért sörözik rendületlenül a kocsmában, az olyan ellátást kapjon amilyet "megérdemel".
A hazai nevelés (otthon, szülők) ma már nem a római jellem alapjait tartalmazza, értelmiségi körökben sem, ezért csodálkozni nem lehet.
Megoldás a viszonyok átalakítása, a biztosítási rendszer korszerűsítése, és sajnos a potyautasok (nem fizetők) kellemetlen helyzetbe hozása.
Aki nem fizet tébét de azért sörözik rendületlenül a kocsmában, az olyan ellátást kapjon amilyet "megérdemel".
manager2008 2010.07.13. 08:37:40
A Baleseti Intézetben vártam kulcscsont operációra, és a 6 fős kórteremben 2 olyan fazon is feküdt, aki azt sem tudta hoyg a TB kártya hogy néz ki. Az egyik részegen északa találkozott egy teherautóval a kivilágítatlan bringájával, és reggelig aludt az árokban lábtörés, medencecsont törés, bordatörés, stb. stb. dolgokkal.
Életében nem fizetett egy fillér TB-t sem, alkalmi munkákból élt. De saját bevallása szerint milliókat ivott el, és költött játékgépekre. Most a TB költött rá milliókat mire összeszerelték valahogy hogyújra bringázhasson hazafelé tajt részegen. Egyébként nem rázta meg a dolog, az életfelfogása nagyon derűs volt. De mi biztosítottak egy hetet vártunk a műtétünkre, mert a kórházba naponta hoztak be haonlókat (jellemzően bringa + lábtörés, + alkoholos állapot, fejesebek, stb. AZ orvosok és az ápolónők (csinosak is vannak érdemes bejutni, nem sokat aludtam a feladat miatt) rendesek voltak és profik.
Életében nem fizetett egy fillér TB-t sem, alkalmi munkákból élt. De saját bevallása szerint milliókat ivott el, és költött játékgépekre. Most a TB költött rá milliókat mire összeszerelték valahogy hogyújra bringázhasson hazafelé tajt részegen. Egyébként nem rázta meg a dolog, az életfelfogása nagyon derűs volt. De mi biztosítottak egy hetet vártunk a műtétünkre, mert a kórházba naponta hoztak be haonlókat (jellemzően bringa + lábtörés, + alkoholos állapot, fejesebek, stb. AZ orvosok és az ápolónők (csinosak is vannak érdemes bejutni, nem sokat aludtam a feladat miatt) rendesek voltak és profik.
manager2008 2010.07.13. 08:44:24
Röviden: a ha a társadalmi rendszer kapitalista lett közkivánatra, akkor a szociális ellátások sem maradhatnak szocialista (népjóléti, idealizált, finanszírozhatatlan, szocdem, liberális stb. ) alapokon.
A fagylaltot sem adják ingyen, a társadalmi szolidaritás nem terjed ki arra hogy nulla befizető magas szintű ellátást kapjon természetesen az életmentés, alapszintű helyreállítás után. A jelenlegi rendszer egyszintre hoz mindenkit, ha befizető volt, ha nem.
Mivel a nemfizetők létszáma folyamatosan szaporodik, a végjáték elkezdődött. Épp most kopácsolnak a szomszédban (tetőcsere) bejelentés nélkül, TB nélkül dolgozik 8 ember a tetőn. Ha valaki leesik (isznak rendesen) akkor kihúzzák az út szélére és azt mondják beesett az árokba szegény (kérdeztem).
A fagylaltot sem adják ingyen, a társadalmi szolidaritás nem terjed ki arra hogy nulla befizető magas szintű ellátást kapjon természetesen az életmentés, alapszintű helyreállítás után. A jelenlegi rendszer egyszintre hoz mindenkit, ha befizető volt, ha nem.
Mivel a nemfizetők létszáma folyamatosan szaporodik, a végjáték elkezdődött. Épp most kopácsolnak a szomszédban (tetőcsere) bejelentés nélkül, TB nélkül dolgozik 8 ember a tetőn. Ha valaki leesik (isznak rendesen) akkor kihúzzák az út szélére és azt mondják beesett az árokba szegény (kérdeztem).
Kalamona 2010.07.13. 11:30:30
@manager2008: asszsem a tőgyén fogtad meg a szarvát:)
Közvetlen környezetemben él egy 40 éves férfi, akinek a büdös életében egy nap bejelentett/adózott munkaviszonya nem volt.
3 éve kezdett fájni a gyomra, ezért az élettársa kezdte befizetni a havi párezer ft-ot, hogy legyen tb kártyája.
Gyomorrákkal megműtötték, most jelenleg is jár kemora és már megindittoták a leszázalékolását, hogy kapjon valami járadékot.
ezt nem szabadna (sztem).
Közvetlen környezetemben él egy 40 éves férfi, akinek a büdös életében egy nap bejelentett/adózott munkaviszonya nem volt.
3 éve kezdett fájni a gyomra, ezért az élettársa kezdte befizetni a havi párezer ft-ot, hogy legyen tb kártyája.
Gyomorrákkal megműtötték, most jelenleg is jár kemora és már megindittoták a leszázalékolását, hogy kapjon valami járadékot.
ezt nem szabadna (sztem).
manager2008 2010.07.13. 12:41:02
@Kalamona: Sajnos tényleg létre kellene hozni az egyéni TB számlát, amin mindenki láthatja milyen a pillanatnyi helyzete, mire számíthat.
Ha valaki spórol (kvázi sörben méri az egészségét) az fekszik a folyósón, vagy a pincében, és kap aszpirint, meg pálinkát aztán annyi. Ő döntött.
Ha rendes emberke de sújtja az élet (árvíz, cunami, háború stb.) akkor jogos a szolidaritás és lehet adakozni a számlájára önként =(akit szeretnek az kap), meg gyüjteni neki a templomban.
A többi lúzer, meg aki dolgozik sörözés helyett és fizeti a TB-t kapjon átlag ellátást és normális kórházat, ne zsarolják hálapénzzel stb..
Aki az egészségügyi ellátás fontosnak tartja és autó helyett extra biztosítást köt, az meg kapjon vízágyat, magánszobát é szőke jó seggű nővért északai ügyeletbe.
Mi ebben a bonyolult?
A doktorok meg mennek oda ahol megfizetik a tudásukat, a lúzer doki csavarozza össze a tetőről lezuhant alkeszokat a profi meg magánkórházban készül légkondis irodájában a következő mütétjére, a szőke ápolónővel a térdén.
Aztán mindenki felébred....
Ha valaki spórol (kvázi sörben méri az egészségét) az fekszik a folyósón, vagy a pincében, és kap aszpirint, meg pálinkát aztán annyi. Ő döntött.
Ha rendes emberke de sújtja az élet (árvíz, cunami, háború stb.) akkor jogos a szolidaritás és lehet adakozni a számlájára önként =(akit szeretnek az kap), meg gyüjteni neki a templomban.
A többi lúzer, meg aki dolgozik sörözés helyett és fizeti a TB-t kapjon átlag ellátást és normális kórházat, ne zsarolják hálapénzzel stb..
Aki az egészségügyi ellátás fontosnak tartja és autó helyett extra biztosítást köt, az meg kapjon vízágyat, magánszobát é szőke jó seggű nővért északai ügyeletbe.
Mi ebben a bonyolult?
A doktorok meg mennek oda ahol megfizetik a tudásukat, a lúzer doki csavarozza össze a tetőről lezuhant alkeszokat a profi meg magánkórházban készül légkondis irodájában a következő mütétjére, a szőke ápolónővel a térdén.
Aztán mindenki felébred....
manager2008 2010.07.13. 12:47:37
A Balesetiben egyébként olyan kedves és csinos volt az egyik ápolónő és a gyógytornászok közül is kettő, hogy próbálkoztam a dokival, nincs e még valami rajtam amit szétszedhet és extra hálapénzért beköltöznék még párhétre, mert fergeteges volt a hely. Az semmiség, és csak az extra érzést fokozta ha itt ott üvöltözött egy egy frontharcos, mert fokozta az élvezeteket, meg az is amikor szólt a csöngő, de az ápolónő nem tudott mozdulni..halálközeli élmény volt szó szerint..
Nem is értem hogy ez a porno-Kovinak még nem jutott eszébe, írok neki egy forgatókönyvet, világsiker lenne..amint a gurulós ágy éppen veri le a vakolatot...
Nem is értem hogy ez a porno-Kovinak még nem jutott eszébe, írok neki egy forgatókönyvet, világsiker lenne..amint a gurulós ágy éppen veri le a vakolatot...
pontorson 2010.07.16. 16:50:31
Védeném a János kórházat. Urológia, vesekő. Igen, kétségtelen, hogy nem modern épület és eszközök, de az orvosok értették hogy mit csinálnak, a nővér kedves volt és meggyógyultam minden gond nélkül. Elmondták pontosan, hogy milyen diétát tartsak, gyógyszer, miegyéb.
megmondomatutit 2010.08.25. 11:59:41
Azonnal beazonosítottam az idegbeteg éjszakás nővérről: ez a traumatológia! Ez a nő be fog kattanni, és rendez egy vérfürdőt!
Az egyik beteg megitatta az "alapból" is mozgássérült, beszélni is alig tudó sorstársát, és ezt jelentette is a nővérnek, mire a válasz: -Kár belé!
Elolvastam az osztályvezető életrajzát; a menedzseri diplomát vissza kéne adni!
Az egyik beteg megitatta az "alapból" is mozgássérült, beszélni is alig tudó sorstársát, és ezt jelentette is a nővérnek, mire a válasz: -Kár belé!
Elolvastam az osztályvezető életrajzát; a menedzseri diplomát vissza kéne adni!
Bius10 2010.10.29. 21:20:08
Nekem sajnos csak rossz emlékeim vannak a János kórházról.
Anyukám szeptemberben került be eszméletvesztés miatt a neurológia osztályra.
kiirták neki az ekg vizsgálatott csak elfelejtették megcsinálni .Tehát nem derül ki ,hogy mi okozza a napi 4-7 eszméletvesztést neki.inzulinos cukros ráadásul többször előfordult hogy csak úgy elfelejtették neki beadni az inzulint,hagyták egyedül sétálgatni .
Kedden közölték hogy szerdán mehetünk érte,mi reggel ott is voltunk.... és mi fogadott minket?... belépek a kórterembe és anyukám vérző, lekezeletlen fejjel fekszik az ágyában valamint az eséstől a fél oldalát a hatalmas fájdalom uralta minden kis tapintásra.
Kérdőre vonjuk az orvost és nővért ,hogy mi történt?
Válaszként csupán annyit kaptunk,hogy elesett, azonban se egy röntgen vizsgálatot, sem egy CT-t nem végeztek rajta.
Az orvos közölte: "ma nem mehet haza bent tartjuk megfigyelésen, majd holnap jöjjenek érte" Másnap visszamentünk érte, de akkor már egyre nagyobb fájdalmakkal küszködött az esése miatt.
Vérnyomás mérés nem történt az alatt az idő alatt, míg bent volt a kórházban, mielőtt mi elhoztuk őt, mértünk egy vérnyomást és a mérőn 50-es pulzus érték jelent meg.
Szóltunk az orvosnak, amire azt a választ kaptuk, hogy "mehet haza".
Megláttam, hogy a zárójelentésben sehol sem szerepel olyan iromány, ami az esésére utalna. Kérdezzük a doktor urat: "Miért?". A válasz pedig az, hogy: "Nem neurológiai eset".
Haza hoztuk du. 1-re értünk haza .
Egyre romlott az állapota, sorozatos szédülések és ájulások figyelmeztettek továbbra is, hogy valami nincs rendjén. folyamatos vérnyomás mérések mellett egyre csökkent a pulzusa (ekkor már csak 37-38-as értéket mutatott a mérő).
Hivjuk az orvost azonnal EKG, utána roham mentővel vitték az Irgalmas rendi kórház kardiológiai osztályára.Ideiglenes pészmékert kapott már a kórházba való érkezés első 10 percében melyet hatalmas kínok és fájdalmak kísértek. 3. hét után az állandó pészmékerét megkapta, 1 hónap után simét otthon van köztünk, hála istennek, na és Irgalmasrendi kóház kardiólógia osztálya összes orvosának köszönhetően!!!!!!!!
Minden tiszteletem és köszönettem az ővéké.
János kórházat azt a sintértelepet meg mindenki kerülje el
Anyukám szeptemberben került be eszméletvesztés miatt a neurológia osztályra.
kiirták neki az ekg vizsgálatott csak elfelejtették megcsinálni .Tehát nem derül ki ,hogy mi okozza a napi 4-7 eszméletvesztést neki.inzulinos cukros ráadásul többször előfordult hogy csak úgy elfelejtették neki beadni az inzulint,hagyták egyedül sétálgatni .
Kedden közölték hogy szerdán mehetünk érte,mi reggel ott is voltunk.... és mi fogadott minket?... belépek a kórterembe és anyukám vérző, lekezeletlen fejjel fekszik az ágyában valamint az eséstől a fél oldalát a hatalmas fájdalom uralta minden kis tapintásra.
Kérdőre vonjuk az orvost és nővért ,hogy mi történt?
Válaszként csupán annyit kaptunk,hogy elesett, azonban se egy röntgen vizsgálatot, sem egy CT-t nem végeztek rajta.
Az orvos közölte: "ma nem mehet haza bent tartjuk megfigyelésen, majd holnap jöjjenek érte" Másnap visszamentünk érte, de akkor már egyre nagyobb fájdalmakkal küszködött az esése miatt.
Vérnyomás mérés nem történt az alatt az idő alatt, míg bent volt a kórházban, mielőtt mi elhoztuk őt, mértünk egy vérnyomást és a mérőn 50-es pulzus érték jelent meg.
Szóltunk az orvosnak, amire azt a választ kaptuk, hogy "mehet haza".
Megláttam, hogy a zárójelentésben sehol sem szerepel olyan iromány, ami az esésére utalna. Kérdezzük a doktor urat: "Miért?". A válasz pedig az, hogy: "Nem neurológiai eset".
Haza hoztuk du. 1-re értünk haza .
Egyre romlott az állapota, sorozatos szédülések és ájulások figyelmeztettek továbbra is, hogy valami nincs rendjén. folyamatos vérnyomás mérések mellett egyre csökkent a pulzusa (ekkor már csak 37-38-as értéket mutatott a mérő).
Hivjuk az orvost azonnal EKG, utána roham mentővel vitték az Irgalmas rendi kórház kardiológiai osztályára.Ideiglenes pészmékert kapott már a kórházba való érkezés első 10 percében melyet hatalmas kínok és fájdalmak kísértek. 3. hét után az állandó pészmékerét megkapta, 1 hónap után simét otthon van köztünk, hála istennek, na és Irgalmasrendi kóház kardiólógia osztálya összes orvosának köszönhetően!!!!!!!!
Minden tiszteletem és köszönettem az ővéké.
János kórházat azt a sintértelepet meg mindenki kerülje el
PRAXIS
"Pozitív és negatív történetek a magyar egészségügyről, minden mennyiségben. Orvosnál jártunk és nem ment minden zökkenőmentesen? Netán megaláztak, megvárattak vagy félrekezeltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész egészségügyi dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk. Miért is? Mert az orvostársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben. De ha nem vagyunk mesélős kedvünkben, a kórházértékelővel is kinyilváníthatjuk véleményünket." - hvg.hu
Médiaajánlat
