Csak a halála után jöttek ki
Édesapám közel egy hónapja ágyhoz kötött beteg volt, lehetett tudni, hogy sokáig sajnos már nem él (ápolónő jött hozzá naponta többször mosdatni, forgatni, stb.), mikor egyik délután iszonyú nehezen kezdte venni a levegőt, olyan volt, mintha fuldokolna. Az ügyelet közölte, hogy esetleg majd 4 óra múlva kijönnek.
Rettenetesen tehetetlennek éreztük magunkat, és igenis, szerettem volna, hogy jöjjön oda egy orvos és mondjon valamit, enyhítsen a szenvedésén, ha van mód rá, vagy legalább adjon egy diagnózist, hogy mi várható vagy egyáltalán, ne csak mi üljünk ott ketten anyuval az ágya mellett és nézzük végig, ahogy megfullad.
Felhívtuk a mentőket, akik közölték, hogy ha kijönnek, akkor be is viszik kórházba, de mi éppen azt akartuk elkerülni, hogy élete utolsó néhány napját kórházban töltse (sokat volt korábban kórházban is, iszonyatosak a tapasztalataink). Felhívtam újra az ügyeletet, közölték, hogy bocs, nem érnek rá, a krónikus (!) betegeket látogatják (akiknek rohadtul mindegy lett volna, hogy 10 perccel később ér-e oda az orvos).
Felhívtam újra a mentőket, hogy jöjjenek ki, mondván, hogy a kórház-témát majd megbeszélem velük, ha ott lesznek. A mentősök végül nagyon rendesek, segítőkészek voltak, adtak apunak infúziót, hogy könnyebben vegyen levegőt, megmérték a véroxigén-szintjét, megnyugtattak bennünket, hogy az normális, tehát kap levegőt, még ha nem is úgy tűnik, de sok jót nem ígértek és igazuk lett, hajnalban apu meghalt.
Erre aztán kijött az ügyeletes orvos is, hogy kiállítsa a halotti bizonyítványt.
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.05.05. 10:16:02
2. Te elolvastad, amit erre a kommentre többen írtak?
Káposztakukac 2010.05.05. 11:27:24
chabba (törölt) 2010.05.05. 11:42:06
Mondjuk ez számomra annyiban nem gond, hogy részben abból élek, hogy az ilyen típusú személyek által tönkrevágott helyzeteket teszem rendbe. De ettől függetlenül jobban szeretem a munkámnak azt a részét, amikor hozzáértő emberekkel létrehozunk valamit. Ez egyébként jellemzően külföldi ügyfelekkel van így, a magyarok akkor jönnek, amikor már súlyosan elcs*szték a helyzetüket. No, kicsit elkanyarodtam a témától.
A poszt írójának részvétem.
Blogger Géza 2010.05.05. 11:43:27
NemesekErnyo 2010.05.05. 11:44:29
Nem gondolnám, hogy a jövőben bármi megváltozzon.
énis 2010.05.05. 11:48:21
Hozzátenném csak a postolónak nem volt mindegy, hogy amúgy is haldokló apu 10 perccel tovább él-e még..
gitáros 2010.05.05. 11:54:44
miért sugallja a poszt címe, hogy azért halt meg az illető, mert nem jött ki az ügyeletes?
gitáros 2010.05.05. 11:58:25
NemesekErnyo 2010.05.05. 12:02:06
Felhívtuk a mentőket, akik közölték, hogy ha kijönnek, akkor be is viszik kórházba, de mi éppen azt akartuk elkerülni, hogy élete utolsó néhány napját kórházban töltse - lényegében azért, mert a mentőszolgálat arra való, hogy mentsen, a munkájukat végezték, házi betegápolásra nincs kapacitás. Amúgy a többi rész OK, bár adott esetben a nyújtott pluszért megüthették volna a bokájukat, amennyiben X család mégis feljelentésre szánja el magát.
másikpista 2010.05.05. 12:02:59
Részvétem a posztolónak az anyja haláláért, meg részvétem az ellátó orvosoknak és mentősöknek hogy feleslegesen ugráltatják őket
PerverzBabi · http://perverzbabi.blog.hu/ 2010.05.05. 12:06:55
Én pár órája voltam dokinál. Kedvesen, gyorsan vizsgáltak ki. Csak hogy mondjunk jót is :)
ON
bistyu · http://www.papirparbaj.hu 2010.05.05. 12:21:19
pár napja kihívtam a mentőt, mivel egy fickó feküdt az út szélén, egy bokor mellé "behajtogatva". szakadt volt a ruhája, tehát lehetett csöves is és egy agyonvert ember is....
a mentős operátor közölte az eset hallatán, hogy nem küld ki kocsit, vizsgáljam meg én.
ez több szempontból is sántít, de nagyon. megkérdeztem, hogy nem kötelességük-e kijönni minden bejelentésre, majd erre rám vágta a telefont.
hiába olyan jók a magyar mentősök, ha kreténeken keresztül vezet hozzájuk az út!
Káin 2010.05.05. 12:21:33
Cicmaláj 2010.05.05. 12:25:29
Mikkamakkamocska (törölt) 2010.05.05. 12:26:52
részvétem a postlónak...de nem azt kaptad amit kerestél? Ez most még egy nagyon rosszindulatú poszt amit betudok a fájdalmadnak, talán idővel máshogy látod az esetet és a te szerepedet is.
Amikor én hasonló helyzetben voltam egyszer sem az ügyeletet hívtam hanem a mentőket akik minden esetben nagyon gyorsan kiértek, amikor eljött az elkerülhetetlen az részben volt csak az orvosok hibája a kórházban (mert sajnos volt benne részük), nagyobb rész az akkorra már menthetetlen állapot volt. Nem kell feleslegesen sugallni azt ami nem az ügyelet bűne.
Káin 2010.05.05. 12:27:33
Mikkamakkamocska (törölt) 2010.05.05. 12:27:36
egerészölyv 2010.05.05. 12:35:01
Most más oldalról közelítek.
Az emberi közösség nem hajlandó végiggondolni az eutanázia erkölcsi vonatkozásait. Talán mivel valamelyest ismeri magát, sejti, hogy az eutanázia minimális megkönnyítése is a gazdag nagyik tömeges idő előtti halálához fog vezetni. Így a megszorítás maximális. Csakhogy ezzel szemben milliók és milliók RETTEGÉSE áll az utolsó (esetleg baromi hosszú) időszak szenvedéseitől. Attól, hogy nem áll majd módjában dönteni a tulajdon életéről. Tudom én, tudom, hogy a "tulajdon élet" manipulatív kifejezés, mert mitől is lenne a mienk, ingyen, felhasználásra kaptuk. Ám Bernini szobra a Jézust meggyilkoló lándzsás katonáról a Szent Péter templom fő helyén áll.
Káin 2010.05.05. 12:47:22
Csalamádé 2010.05.05. 12:49:47
Káin 2010.05.05. 12:52:35
min 2010.05.05. 12:53:22
Igy egy mentöauto jott a soförrel es egy apoloval. Ugyan jeleztem a telefonon, hogy a hatara eset sziklas terepem es nem mozditjuk de csak lent hagytak a vakummatracot amiert lehetett visszameni. Szoval azert vannak nem normalis dolgok a mentöszolgalatnal böven.
(bocs az ekezetek hianyaert, nincs billentyüzetemen)
Brekkancs 2010.05.05. 12:55:08
Brekkancs 2010.05.05. 12:55:52
Zsuzsanna42 2010.05.05. 13:33:26
Ez néha évekig, néha, hónapokig, néha napokig, néha órákig tart. És ez a bizonytalan ideig tartó várakozás, és közben a szerettünk szenvedése és egyre romló állapota megviseli a hozzátartozót. Sajnos Magyarországon nincs arra kapacitás, szervezet, hogy a haldokló betegeknek és hozzátartozóinak segítséget nyújtson, pedig kellene! A cikk írójának valószínűleg csak annyi, kellet volna, hogy valaki kijöjjön állapotot mérjen fel, elmondja ami várható, ha tud könnyítsen a szenvedésen, megfogja a hozzátartozó kezét és azt mondja: sajnálom, ennél többet itt már nem tehetünk, még 2-3 óra és elmegy, részvétem.
2010.05.05. 14:08:59
De számonkérni akár ügyeleten, akár mentőkön, hogy kivárják a haldokló hozzátartozó távozását, egyszerűen abszurd azokban az időkben, mikor elemi erőforráshiány sújtja az egész ágazatot.
indapasssucks 2010.05.05. 16:15:09
kár, hogy nem nekem jutott eszembe, mostanra gazdag lennék.
gitáros 2010.05.05. 16:32:34
"feküdt az út szélén, egy bokor mellé "behajtogatva". szakadt volt a ruhája"
Erre miért hívsz mentőt? Tök igaza volt a diszpécsernek. Ha annyira érdekelt az arc állapota, minimum megpróbálhattál volna kommunikálni vele, aztán kiderül, van-e további teendő.
leningrad · http://malackacico.blog.hu/ 2010.05.05. 16:33:28
"De számonkérni akár ügyeleten, akár mentőkön, hogy kivárják a haldokló hozzátartozó távozását, egyszerűen abszurd azokban az időkben, mikor elemi erőforráshiány sújtja az egész ágazatot. "
nem ezt irta Zsuzsanna42, es a poszt sem arrol szol. Jojjenek ki, vizsgaljak meg, meg egyszer, lehet utoljara, tegyenek valamit, es aztan mehetnek. Ha belegondolsz, ez megis miben kulonbozik attol, hogy hirtelen rosszul lesz valaki? Jaaa, abban, hogy tudjatok, mar lehet hogy haldoklik? Akkor mar lehet semmibe venni? Miert is? Es ha fuldoklik valoban? Akkor haljon meg nyomorultul? Es ha meg nincs itt az ido, csak 2 het vagy egy honap mulva lenne? Akkor is, csak azert mert tudod hogy nagybeteg, nemsoka el fog menni, huzd meg magad es ne telefonalgass, neki mar mindegy? (hatha emiatt nem ernek ki mashova, ugye)
"de erre (sajnos fontosabb dolgokra sem) nincs sem humán, sem anyagi erőforrás a közeü rendszerben."
Egyreszt megertem a korlatozott lehetosegeinket, masreszt bantoan cinikusnak tartom ezt a hozzaszolast (gyanitom amikor kimondtad te magad sem erezted ezt benne). Azt mondod, hogy nincs eroforras embernek lenni, es egyben azt is, hogy ez nem egy fontos dolog.
Egy fraszt nem. Pont olyan fontos resze az eletnek mint a szuletes. Az ittmaradoknak sokszor meg fontosabb is.
Irod hogy el lehet hospice intezetben helyezni a haldoklo csaladtagot, itt nem szerettek volna nyilvan ezt sem - de ennek mintajara lehetne (lehet van is???) ilyen utrakisereshez kihivhato szolgalat :(
2010.05.05. 16:44:17
Ha valaki kihívja a mentőket és az irányítócsoportban úgy döntenek, hogy küldenek mentőegységet az köteles bevinni a beteget, sérültet. Orvos, illetve mentőtiszt dönthet úgy, hogy a helyszínen hagyja, ha az állapota nem igényli a kórházi ellátást. Tehát ezért mondták a központban, hogy ha mennek, beviszik. Esetemben is volt olyan, mikor végstádiumos tumoros beteget kellett bevigyek, mert kihívtak. Sajnos órákig volt a sürgő belen, hiszen állapota nem kívánta meg az azonnali ellátást. A hozzátartozók ugyan szerették volna, ha bemegy, a beteg abszolút nem. Ez ilyen sajnos.
A poszttól függetlenül szeretném olvasásra ajánlani a mentok.hu-n elérhető: Mikor hívhatunk mentőt? írást. A mentő sürgős esetekre van, akkor megy, ha valóban életveszélyes, sürgős dologról van szó, vagy felügyelt szállításra van szükség. A kiküldött egység szintjéről pedig az irányító csoport dönt vagy a helyszínen tartózkodó házi/ügyeletes orvos. Egy pl. éjszakai hasmenés nem ez a szituáció (egy előző poszt erről szólt).
Egyébként a blognak további jó bomlasztást a folyamatos eü ellátás becsmérlésével. Pont néhány napja volt barátnőmnek komolyabb sérülése és érdekes mód azonnal elláták sürgősségin, majd kontrollon is 20 perc után bementünk, varrásra (vasárnap, trauma ambulancia) is rászántak közel 1 órát és korrektül, rendesen megcsinálta a doki, ja igen: senki, semennyi parát nem kapott. Lehet az én (mi) szerencsénk mindez, de szerintem összességében nem annyira rossz a lehetőségekhez képest az ellátás minősége.
Károgó Kritikus 2010.05.05. 17:43:59
Károgó Kritikus 2010.05.05. 17:47:11
Halanyó 2010.05.05. 17:59:01
NemesekErnyo 2010.05.05. 18:22:52
Nagyanyám otthon halt meg, édesanyám végig ápolta, tudta, hogy mire számíthat. Mégis, amikor észrevette, hogy közel a vég, elvesztette a fejét, átszaladt a szomszédba. Mire visszaért, késő volt. Nem keresett felelőst, ilyenkor a pánik érthető jelenség.
Boszi73 2010.05.05. 18:24:58
Barnamaci 2010.05.05. 18:25:23
Barnamaci 2010.05.05. 18:32:57
NemesekErnyo 2010.05.05. 18:33:45
NemesekErnyo 2010.05.05. 18:40:44
Érthető, ha az orvos szeretné felmérni, hogy a jelenlévő tag melyikbe tartozik, hiszen könnyebben boldogul. Írjon, vagy ne írjon?
Egy rétegtől elég lenne megkérdezni, mennyi táppénz kell? Kíméljen meg a felesleges vizsgálatoktól.
ibafaipap 2010.05.05. 19:05:42
2010.05.05. 19:30:15
1.
Én a rendszer szintjéről beszélek, és nem a személyes szintről, mert az egész más. Egy hozzátartozóm tüdőrákban halt meg, a felesége bevitte kórházba, és én is ott voltam. Az utolsó órákban fuldoklott szerencsétlen, és a feleséget elkapta a pánik, hogy hívjak azonnal orvost, mert elkezdett fulladni. Mondtam neki, hogy hívhatok, de semmit sem tud tenni. Végül nagyon kérlelt és hívtam egyet, de szegény fiatal nő elég zavarban volt a tehetetlenség miatt; a hozzátartozóm állapota kilátástalan volt hónapok óta. Ez a dolog személyes oldala, ami elég rossz, és emberileg teljesen érthető (mint fentebb is írtam). De fontos tudni, hogy az egész világon, Magyarországtól Németországon át az USA-ig a tüdőrákkal diagnosztizált betegek 11-15%-át tudja a rendszer megmenteni. Annak nagyon örülünk, ha a hozzátartozó benne van, az pedig sajnos a tudomány jelenlegi állása, hogy hazánkban ez 8-ból kb. 1-nek sikerül.
Nem azt mondtuk többen is, hogy egy fuldokló rokonhoz ne hívj orvost, hanem azt, hogy a rendszer a hatékonyság szempontjából kénytelen sorrendet felállítani, és ebben egy kórházba vinni nem akart haldokló öregúr nem az első helyek egyikén van.
2.
Valóban nem akarok cinikus vagy bántó lenni, sajnálom, ha valaki így fogta fel. Valóban nincs erőforrás "embernek lenni". Ismétlem, a rendszer szintjén nincs, az nem igaz, hogy a gyógyító egyén szintjén sem - ha 100 orvost megkérdezel, hogy ha egyéb feladata nem lenne és kihívnád, kimenne-e a haldokló hozzátartozóhoz, legalább 99 igent mondana. Csakhogy ott a bökkenő, hogy van más dolguk, mivel a feladatokat a rendszertől kapják.
Érted a problémát, ugye? Tehát ha jövő héttől bevezetjük, hogy minden haldokló idős ember ágya mellé egy kipihent, lojális, családot türelmesen és korrektül tájékoztató orvost rendelünk, akkor ugyan humánusak voltunk ebből a szempontból, de nem lesz kötszer a sebészeten, ügyeletes a belgyógyászaton, friss lepedő a reumatológián.
Ezért javasoltam ilyen esetekre a hospice szolgálatot, szakápolót, stb.
avakannyát 2010.05.05. 20:54:08
Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2010.05.05. 21:06:17
Bocsánat, rossz hangulatban is vagyok, csak nem értem a blog célját. Most ha elmondjuk az egészségügyről, kinek milyen rossz tapasztalata volt, attól jobb lesz minden?
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.05.06. 00:48:07
Motorpenis 2010.05.06. 08:53:54
bistyu · http://www.papirparbaj.hu 2010.05.06. 09:48:40
micsoda Balkán ez, hogy csak úgy feküdhet valaki az út szélén és senkit nem érdekel?