A tipikus magyar orvoslátogató
332 hozzászólás
2010.03.31. 14:00Kedves Blogozók!
Egy igaz történet a váróteremből.
Néhány kérdés merült fel bennem az orvosi rendelő várótermében.
Kíváncsi lennék, hogy ez csak velem fordul elő mindig, vagy vannak még sorstársaim a Praxis Blog olvasóinak táborában is. Ha igen, akkor kíváncsian várom a reakcióitokat. Bocsánat a terjedelemért, de ki kell írnom magamból. Cserébe próbálok egy kis humort vinni dologba…
Az orvoslátogató az egy külön faj az emberek között vagy földönkívüli?
Kérdezem ezt azért, mert ma megint összehozott a balsors egy díszpéldánnyal belőlük.
- Bejön a váróterembe.
- Nem köszön.
- Célba veszi az rendelő ajtaját és kopog.
Nagy betűkkel ki van írva: „KÉRJÜK, NE KOPOGJON!”
Mivel nem érkezik válasz, megint kopog.
Gondoltam, segítek neki, mert lehet, csak nem akarja égetni magát az olvasószemüvegével.
- Uram! Vannak bent. Ne kopogjon!
Bár csak fél méterre ültem tőle, mintha nem is ebből az univerzumból jött volna a hangom. Hátrafordult, rám nézett, de csak átnézett lényemen. Tekintetéből pedig azt olvastam ki, hogy én mint szerencsétlen halandó most igazán örülhetek, hogy nem semmisít meg rögtön emberfeletti tudományával.
Szerencsémre visszafordult, mivel kinyílt a rendelő ajtaja és a mindig igen kedves asszisztensnő kiszólt neki, hogy mindenkinek várnia kell és már be is csukta az ajtót.
Megörültem, hogy az Ő tudománya nagyobb, mint ezé a földönkívülié, de valami hihetetlen dolog történt. Megint bekopogott.
Na ekkor döntöttem úgy, hogy feláldozom magam az orvosomért, az asszisztensnőjéért, a betegekért és a világegyetemért. Megmagyarázom valahogy ennek a lénynek, hogy nem mehet be csak úgy egy orvosi rendelőbe.
Kezdeti kommunikációs sikertelenségemet, amit valószínűleg a rossz hallása okozott, végül a látására gyakorolt hatással sikerült kompenzálnom. Felkeltem a padról és elé álltam. Ettől a vizuális élménytől megdöbbent kicsit. Két méter leszek öt centi múlva és 130 kilós vagyok. Ő ennek kábé fele volt és nem volt zöld, én annál inkább vörös az idegtől. Elmutogattam neki, hogy még hárman vagyunk előtte és ahhoz, hogy ide bejuthasson vagy ő lesz a negyedik, vagy le kell küzdenie engem, mint egy akadályt.
MEGÉRTETTE ÉS VÁLASZOLT! ÍGY SZÓLT HOZZÁM:
- „Hivatalos ügyben vagyok. Kérem, ne inzultáljon!” Mondta szinte gépies hangon. Na vazze! Pszichikai terrorral próbálkozol?! Akkor én egy kis testivel!
- Ha én inzultálnálak, akkor hivatalosan is orvoshoz kellene menned! Majd kicsit közelebb léptem hozzá.
- Ne akadályozza a munkámat!
- Te pedig, ne zavard a rendelést és várd ki a sorodat!
- Én nem zavarom a rendelést. Bemegyek Önnel.
- Veleeeem?! Velem biztos nem!
Mivel nem akartam egy androiddal egy rendelőben tartózkodni a kiszámíthatatlan reakciója miatt, csendben odaálltam a rendelő ajtaja elé és vártam.
Mikor én következtem, bementem és már éppen becsuktam volna magam mögött az ajtót, amikor az android berontott. Elmondta az orvosnak, hogy én meg akartam verni. Elé rakott egy papírt, amit lepecsételtek neki, aláírták és elviharzott.
Miért vannak az orvosok ilyen helyzetben?
Az orvosom, akit nagyon csíptem eddig, mert nagyon nagy tudású, kedves, tárgyilagos, gyors és még humora is van, most teljesen kiakadt a rendelőben történt jelenettől. Majd elmagyarázta nekem, hogy miért van ez így:
Az OEP-től ő betegenként 150 forint körüli összeget kap, amiből ha mindent kifizet és levon, akkor neki személy szerint kb. 40 forint marad a zsebében betegenként. Miközben ő egy császárzsömlét 38 forintért kap meg a boltban. Ha csak ennyi bevétele lenne, akkor lehúzhatná rolót. Ha nem lennének ezek az orvoslátogatók, akkor ő bizony súlyos tízezrektől esne el. Ez pedig most lehet, hogy többet vissza sem mer majd ide jönni miattam. Így hát vegyem tudomásul, hogy amíg én csak egy zsömlényit érek, addig ne merjem megkérdőjelezni ezeknek az embereknek a tevékenységét. Üljek a nyugodtan a seggemen a váróteremben. El fognak látni, mint mindig.
Miért nem lehet ezt szabályozni?
Értem én, hogy gőzgép. Meg azt is, hogy mi hajtja. De én úgy gondolom, hogy nem a betegek tehetnek arról, hogy ilyen helyzetbe kerültek az orvosok! A dokim által vázolt számok ugyanúgy sokkoltak, mint a bérlapomon lévő TB-levonások. Mert a két számnak köze sincs egymáshoz. Hol van a különbözet? Mert nálam nincs!
Ha gyakorlatilag ezek a cégek tartják el az orvosokat és a rendelőket, akkor élvezzenek prioritást, de ne a betegek rovására. Jelen esetben az orvos a munkaidejében egy császárzsömlényit keres betegenként. Ezt én is és még nagyon sokan nagyon sajnáljuk és felháborítónak tartjuk! De azt is felháborítónak tartom, hogy a munkaidejében a rendelési idő rovására olyan dolgokkal kell foglalkoznia, amit ráérne a rendelési időn kívül is elvégezni. Türelmetlen betegek jelenléte nélkül.
Miért kell ilyen stílusban dolgozniuk?
Ezek az orvoslátogatók is képzett emberek, csak kulturált viselkedést nem tanított nekik senki, vagy egyszerűen úgy gondolják, hogy az ő kasztjukban, ennyi pénzzel a zsebükben ez teljességgel felesleges. Pedig véleményem szerint, ha nem így végeznék áldásos munkájukat, nem találkoznának annyi dühös és néha agresszív emberrel.
- Például, ha bejön a rendelőbe, köszönjön, mint mindenki más.
- Mondja el a várakozó BETEG(!) embereknek, hogy ő kicsoda és mi járatban van.
- Kérdezze meg, hogy van-e bent valaki az orvosnál. És ha igen, akkor NE MENJEN BE a rendelőbe, mert lehet, hogy az orvost és az asszisztensét nem zavarja, de a beteget biztosan! Hiszen a bent lévő beteg nem számít arra, hogy idegenek is jönnek-mennek majd, és a „feje felett” beszélgetnek, miközben őt, ne adj’Isten, félmeztelenül vagy kínos szituációban vizsgálják.
- Kérdezze meg a kint várakozóktól, megengedik-e, hogy soron kívül bemehessen az orvoshoz, mivel X perc alatt végezne a munkájával. Ha ebbe beleegyeztek, akkor a soron következő embert is kérdezze meg erről.
- Ha megengedték, hogy bemenjen, akkor pontosan tartsa be az említett időkeretet!
- És ha nemleges választ kap, akkor igenis várja meg, míg sorra kerül, vagy menjen vissza később, illetve kérjen időpontot az orvostól, mint sokan mások.
Csak velem fordul elő ilyesmi?
Nem tudom, hogy mennyire elterjedt ez a jelenség, de én mindig kifogom ezeket. A múltkor egy másik rendelőben ment be az orrom előtt az orvoslátogató faj női egyede. Amikor kijött, érdekes párbeszédbe elegyedtem vele:
- Üdvözlöm, Asszonyom!
- Jó napot!
- Szeretnék önnek gratulálni!
- Ó! Köszönöm! Miért is?
- Hogy ilyen vastag bőr van a képén.
- No de kérem!
- Mit kééér?! Csak nem a sorszámát? Azt a kartonozóban kellett volna kérnie 3 héttel ezelőtt, mint nekünk! E helyett ön pofátlanul, sunyi módon, a hetek óta beteg és órák hosszat itt várakozó embereket még 20 perc várakozásra kényszerítette. Tessék elnézést kérni mindenkitől és legközelebb időpontot!
Az úrnő a bundájához vörösödve elviharzott. Engem pedig megtapsoltak a várakozó betegek.
Akkor sikerem volt, most viszont alulmaradtam…
További sok sikert kívánok a Bloghoz és jó egészséget, az ilyen esetek elkerülése érdekében!
Vőfély Sanyi
Van egy sztorid a magyar egészségügy helyzetéről? Megvárattak, félrekezeltek, megaláztak? Küldd a prakszisblog@gmail címre!
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.03.31. 19:14:18
Ez már csak hab a tortán... Eleve szégyen az, hogy az "orvoslátogatás" intézménye eleve létezhet.
Persze mit várunk Magyarországon, a korrupciónak miért pont ez a fajtája ne működhetne szabadon. Az a baj, hogy ez ráadásul teljesen legális, az orvoslátogatók pedig bundát és kocsit kapnak azért, hogy az orvos megkenésével (ami alkalmanként tengerparti luxusutazás, tehát a császárzsemlénél kicsit magasabb kategóriájú juttatás) a betegeknek anyagi hátrányt okozzanak.
Gusztustalan, hányinger ez az egész kibaszott rendszer.
Persze mit várunk Magyarországon, a korrupciónak miért pont ez a fajtája ne működhetne szabadon. Az a baj, hogy ez ráadásul teljesen legális, az orvoslátogatók pedig bundát és kocsit kapnak azért, hogy az orvos megkenésével (ami alkalmanként tengerparti luxusutazás, tehát a császárzsemlénél kicsit magasabb kategóriájú juttatás) a betegeknek anyagi hátrányt okozzanak.
Gusztustalan, hányinger ez az egész kibaszott rendszer.
Káposztakukac 2010.03.31. 19:17:40
kedves sanyi!
engedd meg, hogy egy rövidke megjegyzést fűzzek leveledhez: egy igazi tajparaszt bunkó vagy. és kurvára nem tud érdekelni, hogy 5 centi múlva 2 méter vagy, vagy 130 kilósra zabáltad magad. mégis mi az istenverte fasz közöd van ahhoz, hogy más milyen okból és milyen eljárás keretén belül megy orvoshoz? honnan tudod, hogy nem hivatalos eljárás volt, te paraszt? lehet, hogy épp igazságügyi szakértőként is dolgozik a dokid és le kellett pecsételnie valamit. valószínűleg nem először volt ott ez a pasas sem, pontosan tudta, hogy mi a dolgok menete. de te nem. mutatkozzon be? mondja el, hogy mi a baja??? majd te is úgy jösz be a rendelőbe, hogy "sziasztok, vőfény sanyi vagyok, a mancikámnál összeszedett szifiliszemet kezeltetni jöttem".
idióta barom.
engedd meg, hogy egy rövidke megjegyzést fűzzek leveledhez: egy igazi tajparaszt bunkó vagy. és kurvára nem tud érdekelni, hogy 5 centi múlva 2 méter vagy, vagy 130 kilósra zabáltad magad. mégis mi az istenverte fasz közöd van ahhoz, hogy más milyen okból és milyen eljárás keretén belül megy orvoshoz? honnan tudod, hogy nem hivatalos eljárás volt, te paraszt? lehet, hogy épp igazságügyi szakértőként is dolgozik a dokid és le kellett pecsételnie valamit. valószínűleg nem először volt ott ez a pasas sem, pontosan tudta, hogy mi a dolgok menete. de te nem. mutatkozzon be? mondja el, hogy mi a baja??? majd te is úgy jösz be a rendelőbe, hogy "sziasztok, vőfény sanyi vagyok, a mancikámnál összeszedett szifiliszemet kezeltetni jöttem".
idióta barom.
Llajti 2010.03.31. 19:22:45
Kedves posztíró,
köszi, hogy vannak még a maguk és mások jogaiért kiálló emberek!
köszi, hogy vannak még a maguk és mások jogaiért kiálló emberek!
szabidoki 2010.03.31. 19:27:04
Sanyi!
Tényleg szar a rendszer, ez kétségtelen, de az is biztos, hogy irdatlan agyatlan tuskó vagy.
Amúgy meg vagy ez a rendszer, vagy nem lesz háziorvosod, aztán ha bajod van, mehetsz a piócás emberhez.
Ja, és azért rendelési időben intézik az ilyesmit, mert az a háziorvos munkaideje. Bármennyire is meglepő, elmúltak azok az idők, amikor a háziorvoslás állandó elfoglaltságot jelentett.
Tényleg szar a rendszer, ez kétségtelen, de az is biztos, hogy irdatlan agyatlan tuskó vagy.
Amúgy meg vagy ez a rendszer, vagy nem lesz háziorvosod, aztán ha bajod van, mehetsz a piócás emberhez.
Ja, és azért rendelési időben intézik az ilyesmit, mert az a háziorvos munkaideje. Bármennyire is meglepő, elmúltak azok az idők, amikor a háziorvoslás állandó elfoglaltságot jelentett.
Mária 2010.03.31. 19:32:39
"De én úgy gondolom, hogy nem a betegek tehetnek arról, hogy ilyen helyzetbe kerültek az orvosok!"
Hát persze, hogy nem. Az orvosok a Marsról járnak át rendelni. Ugyanúgy, mint ahogy az orvoslátogatók orvost látogatni. A helyzetükért pedig a Csillagközi Tanács a felelős.
Ők nem földlakók, főként nem Magyarország-lakók, ezért a földlakó népek, beleértve természetesen a Magyarországon élőket is, semmilyen mértékben nem tehetők felelőssé, hogy milyen helyzetben vannak itt, a Földön a gyógyítani idejáró földönkívüliek.
Hát persze, hogy nem. Az orvosok a Marsról járnak át rendelni. Ugyanúgy, mint ahogy az orvoslátogatók orvost látogatni. A helyzetükért pedig a Csillagközi Tanács a felelős.
Ők nem földlakók, főként nem Magyarország-lakók, ezért a földlakó népek, beleértve természetesen a Magyarországon élőket is, semmilyen mértékben nem tehetők felelőssé, hogy milyen helyzetben vannak itt, a Földön a gyógyítani idejáró földönkívüliek.
maylo · http://www.flickr.com/photos/mayloka/ 2010.03.31. 19:33:01
@Káposztakukac: mi az a vőfény?:D:D:D
Pipas 2010.03.31. 19:37:14
Micsoda tudálékos, primitív, hisztériás, nagyképű, szűklátókörű, beképzelt ember lehet aki ezt a blogot írta.
Ha az étterembe is így rendet szokott tenni, akkor képzelem mi minden kerülhet a levesébe... ;)
Ha az étterembe is így rendet szokott tenni, akkor képzelem mi minden kerülhet a levesébe... ;)
cibet 2010.03.31. 19:37:53
Sanyi, te egy gyökér vagy. Gondolom a focihoz meg a politikához is értesz!
Pipas 2010.03.31. 19:43:35
@szcsongor: Ja, úgy értettem, hogy aki ugye a szöveget írta. Bocsi, ha félreérthető voltam.
Ki választ már ilyen Vőfély Sanyi nevet hisztériás öregasszony létére? ;)
Ki választ már ilyen Vőfély Sanyi nevet hisztériás öregasszony létére? ;)
keramia_53 2010.03.31. 19:44:08
orvoslátogató=pedofil buzi állat, vagy mocsadék plázaribanc, amik az egy forintba kerülő és ezer forintért adott gyógyszerek árából basszák telibe az elkényeztetett, remélhetőleg leukémiás tetves kurva kölküket!!!
lioliom 2010.03.31. 19:44:43
Csak az írja,hogy nincs igazad aki még nem volt ilyen helyzetben,és egyébként orvos válogatja,hogy ki mikor intézi az ügyet.A régi körzetim mindig rendelési időben fogadta őket és mi betegek kb.fél órát élvezhettük kint a folyosón a nagyon jókedvű bájkacajukat ami ki- hallatszott.Pont Én következtem,igy megcsodálhattam,mit kapott a doki:egy kesztyűs jégkaparót,és egy asztali órát aminek a doktornö még negyedórát örömködött.Jó tudom,hogy még utazásokat/konferenciának hívják/és bizony fű alatt manit is kapnak,mert azért ne feledjük ezek gyógyszergyári emberek,akik a gyógyszereiket reklámozzák.Igy nem azt kapod ami a legjobb neked,hanem azét aki a több ajándékot és jutalékot adja.Most pedig előveszem a 100 db-os zsepim és telebőgöm a dokik nyomora feletti kétségbeesésem miatt.
Motorpenis 2010.03.31. 19:46:01
@Gery.Greyhound:
Na várj csak, hogyan is okoznak anyagi hátrányt a betegeknek?
Az orvoslátogatás promóció, ami bárhol máshol megvan, miért volna az eü a kivétek?
Na várj csak, hogyan is okoznak anyagi hátrányt a betegeknek?
Az orvoslátogatás promóció, ami bárhol máshol megvan, miért volna az eü a kivétek?
keramia_53 2010.03.31. 19:48:39
@Motorpenis: Úgy, hogy a doki nem a legjobb gyógyszert fogja felírni nekik, hanem azt, amiért a plázaribanc leszopta!
scsaba1 2010.03.31. 19:50:25
@Káposztakukac:
Köszönjük Emese.
Ez a rész biztosan elkerülte a figyelmedet:
"- Bejön a váróterembe.
- Nem köszön.
- Célba veszi az rendelő ajtaját és kopog.
Nagy betűkkel ki van írva: „KÉRJÜK, NE KOPOGJON!”
Mivel nem érkezik válasz, megint kopog.
Gondoltam, segítek neki, mert lehet, csak nem akarja égetni magát az olvasószemüvegével.
- Uram! Vannak bent. Ne kopogjon!"
Illetve ez is:
"Szerencsémre visszafordult, mivel kinyílt a rendelő ajtaja és a mindig igen kedves asszisztensnő kiszólt neki, hogy mindenkinek várnia kell és már be is csukta az ajtót."
Mégis mi a francra számított? Lehet, hogy az orvos éppen nyomta az análfűrészt a páciensnek, de azért majd kiszól: Igen, tessék!
Ha pedig annyira halaszthatatlan, akkor miért nem szól oda telefonon. Vonalas, mobil, minden játszik...
Köszönjük Emese.
Ez a rész biztosan elkerülte a figyelmedet:
"- Bejön a váróterembe.
- Nem köszön.
- Célba veszi az rendelő ajtaját és kopog.
Nagy betűkkel ki van írva: „KÉRJÜK, NE KOPOGJON!”
Mivel nem érkezik válasz, megint kopog.
Gondoltam, segítek neki, mert lehet, csak nem akarja égetni magát az olvasószemüvegével.
- Uram! Vannak bent. Ne kopogjon!"
Illetve ez is:
"Szerencsémre visszafordult, mivel kinyílt a rendelő ajtaja és a mindig igen kedves asszisztensnő kiszólt neki, hogy mindenkinek várnia kell és már be is csukta az ajtót."
Mégis mi a francra számított? Lehet, hogy az orvos éppen nyomta az análfűrészt a páciensnek, de azért majd kiszól: Igen, tessék!
Ha pedig annyira halaszthatatlan, akkor miért nem szól oda telefonon. Vonalas, mobil, minden játszik...
alli 2010.03.31. 19:51:07
Teljesen egyetértek veled, nem voltál bunkó. Ne pofátlankodjon senki a másik elé csak így ilyen módon. Oldják meg máshogy a dolgot, ne a valódi betegek rovására. Ha valóban fontos ügy miatt be kell mennie valakinek a másik előtt, minimum nyögjön valamit.(nyeh)
Motorpenis 2010.03.31. 19:54:56
@keramia_53:
Egyforintos gyógyszer? Olyan nincs. Az orvoslátogatók is főleg a nagyon nem egyforintos új gyógyszert promotálják, illetve a még futó cuccokat, amikkel érdemes foglalkozni. Azon pedig ne csodálkozz, hogy a gyógyszerek drágák:eleve a fejlesztés és gyártás drága, de emellett kevés hozzá az OEP támogatás, illetve vékony a pénztárcád.
Egyforintos gyógyszer? Olyan nincs. Az orvoslátogatók is főleg a nagyon nem egyforintos új gyógyszert promotálják, illetve a még futó cuccokat, amikkel érdemes foglalkozni. Azon pedig ne csodálkozz, hogy a gyógyszerek drágák:eleve a fejlesztés és gyártás drága, de emellett kevés hozzá az OEP támogatás, illetve vékony a pénztárcád.
bryan 2010.03.31. 19:56:20
@Motorpenis:
Nem igazán szabályozott, szürke zóna ez. Mint ilyen tele van visszaéléssel. Részben egyébként pont az orvosoknak kéne fellépni ez ellen, de mivel kevesen hiszik el a többiekről, hogy ők is tisztességesek, vagy nagyon jól megélnek így, inkább használják a kiskapus, lassan bedöglős rendszert, minthogy valamilyen módon összefognának azok, akiknek tényleg nagyon rossz és megértetnék a közvéleménnyel, mi is a baj igazából. Ha az orvosokat nem a feketejövedelmek (orvoslátogatók, hálapénz és munkaidős magánrendelések) tartanák el, jóval tisztább lenne a rendszer, mint így, az államnak (értsd:nekünk) is jóval kevesebbe kerülne.
Nem igazán szabályozott, szürke zóna ez. Mint ilyen tele van visszaéléssel. Részben egyébként pont az orvosoknak kéne fellépni ez ellen, de mivel kevesen hiszik el a többiekről, hogy ők is tisztességesek, vagy nagyon jól megélnek így, inkább használják a kiskapus, lassan bedöglős rendszert, minthogy valamilyen módon összefognának azok, akiknek tényleg nagyon rossz és megértetnék a közvéleménnyel, mi is a baj igazából. Ha az orvosokat nem a feketejövedelmek (orvoslátogatók, hálapénz és munkaidős magánrendelések) tartanák el, jóval tisztább lenne a rendszer, mint így, az államnak (értsd:nekünk) is jóval kevesebbe kerülne.
Pipas 2010.03.31. 19:57:47
@Motorpenis: Ja, meg a sok száz milliárdos haszon, na az is drága, de nem kicsit. Meg a politikusokat megkenni, hogy az adott gyógyszert finanszírozzák már, az is drága. Dehát állami pénz, annak a szórása csak az adófizetőnek gond.
bryan 2010.03.31. 19:58:33
@Motorpenis:
Ja igen, nem az orvos a megrendelő, akit meg kell nyerni, hanem a tb. amikor az orvoslátogató nem a tb-hez megy, hanem az orvoshoz, akkor az egyfajta korrupció, nem a promócióval, hanem a lobbizással rokon műfaj inkább, ennek megfelelően kéne szabályozni is.
Ja igen, nem az orvos a megrendelő, akit meg kell nyerni, hanem a tb. amikor az orvoslátogató nem a tb-hez megy, hanem az orvoshoz, akkor az egyfajta korrupció, nem a promócióval, hanem a lobbizással rokon műfaj inkább, ennek megfelelően kéne szabályozni is.
Motorpenis 2010.03.31. 19:59:40
@keramia_53: És te ezt honnan tudod? Honnan tudod, melyik a legjobb?
Pipas 2010.03.31. 20:01:23
@bryan: Mondjuk kíváncsi vagyok mi lenne, ha egyszerűen betiltanák. Nem hiszem, hogy olyan nagy fennakadást okozna az egészségügyben, ami indokolná az orvoslátogató létjogosultságát.
Motorpenis 2010.03.31. 20:03:03
@Pipas: Csakhogy a százmilliárdos haszon mögött százmilliárdos befektetés van, aminek meg kell térülnie. Szerinted, ha nem érné meg, akkor ki az atyaúristen állna neki gyógyszert fejleszteni? Sokkal egyszerűbb és biztosabb szeszesital-üzemet működtetni, ott garantált a kereslet.
pmolnar 2010.03.31. 20:03:39
Szerintem ez a blog ismételten csak egy új eszköz az orvosok, illetve az egészségügyi dolgozók elleni uszítások tárházában. Primitív, szűk látókörű, demagóg, általánosító, szánalmas bejegyzések. Boldoggá tesz, hogy mindenki, aki feldob egy témát minden létező dolgot tud az orvosi munkáról, az orvoslátogatókról, meg az egész egészségügyi rendszerről. A Sanyit minősítő bejegyzésekkel zömmel egyet kell, hogy értsek, bár több hozzászólás stílusa azért igen durva és elítélendő. Magyarországgal éppen az a baj, hogy (10 000 000 mínusz a gyermek lakosság) számú szakértő él itt, akiknek ráadásul a zöme a 80-as IQ-t sem éri el. Nekik jó, mert meg sem élik, hogy mekkora baromságokat hangoztatnak. De azért annyi önismeret és felelősségtudat szorulhatna beléjük, hogy mielőtt bármit is tennének: magukba szállnának, és nem a saját életük sikertelenségét, szánalmasságát, és mindenféle testi-lelki frusztrációikat kivetítve írnak és cselekszenek. Véleményem szerint további szavakat nem ér meg a téma.
Egy gyakorló orvos, aki még orvoslátogató is volt egykor
Egy gyakorló orvos, aki még orvoslátogató is volt egykor
Stiel 2010.03.31. 20:09:50
@Motorpenis: Az a baj, hogy az orvoslátogató nem abban érdekelt, hogy a legjobbat adja, hanem abban, hogy a sajátját.
neszóljálbe 2010.03.31. 20:10:43
Bankban, boltban miért nem reklamálnak a kedves Sanyik? Miért pont az orvosi rendelő az a hely, ahol verik magukat? Érdekes, ünnepek előtt a bevásárlóközpontokban mint a jámbor állatok, úgy állnak csendben és szó nélkül?
Motorpenis 2010.03.31. 20:11:21
@Nádasi Balázs:
Olyasmi, mint a területi képviselő. Egyes szakmákban ezt már-már termékmanager-nek nevezik. Van egy ember, általában megyénként 1-3 fő, aki adott gyógyszercég adott termékét promotálja, felkeresi az orvosokat, ellátja őket szóróanyagokkal, ingyen tollakkal, jegyzettömbökkel, néha még pólókkal is. Ilyesmiket csinál, és céges autója van.
Olyasmi, mint a területi képviselő. Egyes szakmákban ezt már-már termékmanager-nek nevezik. Van egy ember, általában megyénként 1-3 fő, aki adott gyógyszercég adott termékét promotálja, felkeresi az orvosokat, ellátja őket szóróanyagokkal, ingyen tollakkal, jegyzettömbökkel, néha még pólókkal is. Ilyesmiket csinál, és céges autója van.
Alikam 2010.03.31. 20:11:32
A kérjük ne kopogjon táblákkal a faszom ki van.
Persze ez az eset más - de annyira nem, erre később vissza is térek - de alapban van, amikor ülsz a rendelőbe, fél órán keresztül, síri csend, semmi mozgás, és ülsz mint egy faszent, hogy akkor most mi van? Csoportos szívroham bent vagy mi?
Szóval én nem fogok kopogni de akkor 10 percenként nézzen már ki egy asszisztens, hogy mégis mi a fasz van.
És akkor konkrétan erről az esetről. Globálisabb probléma, de egy papír lepecsételéséért tényleg ne kelljen már kivárnia négy embert.
Persze ha ezt az elején közli, jó eséllyel valaki maga elé engedi, de a hangsúly itt az esélyen van.
És azon, hogy mondjuk egy full egészséges embernek mi keresni valója van beteg emberek között...
Persze ez az eset más - de annyira nem, erre később vissza is térek - de alapban van, amikor ülsz a rendelőbe, fél órán keresztül, síri csend, semmi mozgás, és ülsz mint egy faszent, hogy akkor most mi van? Csoportos szívroham bent vagy mi?
Szóval én nem fogok kopogni de akkor 10 percenként nézzen már ki egy asszisztens, hogy mégis mi a fasz van.
És akkor konkrétan erről az esetről. Globálisabb probléma, de egy papír lepecsételéséért tényleg ne kelljen már kivárnia négy embert.
Persze ha ezt az elején közli, jó eséllyel valaki maga elé engedi, de a hangsúly itt az esélyen van.
És azon, hogy mondjuk egy full egészséges embernek mi keresni valója van beteg emberek között...
Motorpenis 2010.03.31. 20:14:51
Megjegyzem:az orvoslátogató oda is telefonálhatna az orvosnak, hogy mikor megy/mehet, és akkor a "Sanyiknak" nem kell demonstrálniuk testi fölényüket igazságérzetük védelmében.
pause 2010.03.31. 20:16:39
en is utalom ha elempofatlankodnak,es en nem reklamalok,csak szolok.eloszor szepen,aztan ha hupakol,akkor megszebben,aztan ha tovabb hupakol akkor kedvesen elmosolyodom,es elmondom neki hogy amig itt vitazik addig vegeztunk volna vagy ha elotte utana elnezest ker akkor elneztem volna szivesen.olyan kis kocsog negedes hangon kell a bunkoval beszelni,hogy egyre nagyobbnak erezezze az ures telket a fejeben.....
amugy ezek az orvoslatogatok itten videken mind ilyen kis tiptop nyeszlettestu szoke punak,akinek hangosan kopog a cipojuk es ordit a mobiluk a varoteremben...varoteremrol volt mar poszt?:D
amugy ezek az orvoslatogatok itten videken mind ilyen kis tiptop nyeszlettestu szoke punak,akinek hangosan kopog a cipojuk es ordit a mobiluk a varoteremben...varoteremrol volt mar poszt?:D
Alikam 2010.03.31. 20:16:39
Ami ebben az országban Egészségügy címén megy, az egy kabaré.
Nem is, hanem inkább tragédia.
Ki merem jelenteni, hogy az egészségügy mai nívótlan, teljes mértékben kritikán aluli állapota miatt emberek százai halnak meg minden évben.
Az orvosok nagy része egy bunkó állat.
A kórházak inkább siralomházra emlékeztetnek.
És persze ne kopogjál. ehhez még annyit, hogy nézzél körbe egy magánorvosnál - tök mindegy milyen szakterületen van - egy helyen nem fogsz kint látni ilyen ne kopogj szart...
Nem is, hanem inkább tragédia.
Ki merem jelenteni, hogy az egészségügy mai nívótlan, teljes mértékben kritikán aluli állapota miatt emberek százai halnak meg minden évben.
Az orvosok nagy része egy bunkó állat.
A kórházak inkább siralomházra emlékeztetnek.
És persze ne kopogjál. ehhez még annyit, hogy nézzél körbe egy magánorvosnál - tök mindegy milyen szakterületen van - egy helyen nem fogsz kint látni ilyen ne kopogj szart...
Káposztakukac 2010.03.31. 20:17:36
@Stiel: mert a gyógyszerek akkreditációja ugye az eu-ban nincsen szabályozva és minden szart lehet patikában kapni...
Csavarhúzós 2010.03.31. 20:18:00
-Ha csak a rendelési idő az orvos munkaideje, akkor kb. 20 órában dolgozik. Legalábbis a mi körzeti orvosunk. Plusz még az ügyelet, de olyankor illendő és szokásos minden kiszállást külön zsebbe díjazni.
-Sajnos nem sikerült keresztülvinni azt a reformot, hogy az orvos hatóanyagot+dózist írjon fel, aztán a beteg (internetes vagy gyógyszertárosi segítséggel) kiválasztja, hogy milyen márkanéven (és főleg milyen áron) szeretne ugyanahhoz hozzájutni.
-A durva az orvoslátogatók tevékenységében az, hogy az ő munkáltatóik TUDJÁK, hogy melyik orvos milyen termékükből mennyit írt fel. (Ezt egy orvoslátogatóként dolgozó ismerősöm mondta) Ennek alapján premizálják az ügynökeiket, illetve így-úgy az orvosokat is. Nem tudom, hogy ez illegális adatlopás, vagy hozzáférhetők ezek az adatok számukra, de én ezt erős rendszerszintű problémának tartom.
-Sajnos nem sikerült keresztülvinni azt a reformot, hogy az orvos hatóanyagot+dózist írjon fel, aztán a beteg (internetes vagy gyógyszertárosi segítséggel) kiválasztja, hogy milyen márkanéven (és főleg milyen áron) szeretne ugyanahhoz hozzájutni.
-A durva az orvoslátogatók tevékenységében az, hogy az ő munkáltatóik TUDJÁK, hogy melyik orvos milyen termékükből mennyit írt fel. (Ezt egy orvoslátogatóként dolgozó ismerősöm mondta) Ennek alapján premizálják az ügynökeiket, illetve így-úgy az orvosokat is. Nem tudom, hogy ez illegális adatlopás, vagy hozzáférhetők ezek az adatok számukra, de én ezt erős rendszerszintű problémának tartom.
kpityu2 2010.03.31. 20:18:25
Erre mit mondhatnék? Kb. 8 éve voltam a háziorvosomnál utoljára, aki megkapja utánam a zsömlyepénzt... és piszkosul nem örülnék beki, ha mondjuk a jövő héten azért kellene a váróban tovább ücsörögnöm, mert egy faszfej ügynök el akarja passzolni a legújabb homeopátiás löttyét.
Motorpenis 2010.03.31. 20:19:48
@Alikam:
Minden ország egészségügyéről el lehet mondani ugyanezt.
Ugyanakkor azt is el lehet mondani, hogy csoda, hogy egyáltalán működik a miénk.
A meghaló százakért kár, de soha nem lesz 100 %-ig biztos egyetlen eljárás sem.
Minden ország egészségügyéről el lehet mondani ugyanezt.
Ugyanakkor azt is el lehet mondani, hogy csoda, hogy egyáltalán működik a miénk.
A meghaló százakért kár, de soha nem lesz 100 %-ig biztos egyetlen eljárás sem.
AutosVilli 2010.03.31. 20:21:04
Megtörtént eset: Kardiológián, már elve 1 órát késtek a Prof, magán, öltönyös, pénzes ügyfele miatt,az időpontokhoz képest, amikor megjelent egy Orvos Látogató, és csak úgy beállt az ajtóba,amikor hívták az első embert, akkor elkapta az aszisztenst és mondta hogy miért van itt,majd az aszisztens beinvitálta,VOLNA mert odalépett egy fiatal ember és jó hangosan mondta a kedves Orvos látogatónak,hogy ha most be mer menni akokr ő kimegy és rá áll az autójára,és amíg ő nem végez itt, addig ő se fog sehova menni.Mire a látogató "jó akkor visszajövök később"
Pofátlanokkal pofátlanul kell bánni.
Amíg a bírka nagytöbség eltűri a pofátlan orvos látogatót ,addig pofátlanúl megteszik hogy eléd mennek.
Valak itt irta hogy megszokták kérdezni hogy eléengedi el valaki és hogy az akkor korekt,NEM az is bunkóság,akkor ő áljon a sorvégére,mivel helyette ment be.
Másik, én fizetek többet a gyógyszerért.
Pofátlanokkal pofátlanul kell bánni.
Amíg a bírka nagytöbség eltűri a pofátlan orvos látogatót ,addig pofátlanúl megteszik hogy eléd mennek.
Valak itt irta hogy megszokták kérdezni hogy eléengedi el valaki és hogy az akkor korekt,NEM az is bunkóság,akkor ő áljon a sorvégére,mivel helyette ment be.
Másik, én fizetek többet a gyógyszerért.
v79benno 2010.03.31. 20:24:32
@Káposztakukac: akármilyen okból készült bemenni oda soron kívül ez az akárki, 1) azt meg is lehet mondani; 2) akkor se menjen be, amíg beteg van bent, hanem várja meg, amíg kijön. Ez talán nem emberfeletti elvárás....
Alikam 2010.03.31. 20:24:54
@AutosVilli:
Most miért várod el tőle, hogy körbejattoljon minden ott ülő szerencsétlennel, még a portással is, amikor valszeg nem hagyományos beteg?
Te várnál 2 órát egy pecsét miatt?
Na ugye...
Itt a rendszer rossz, nem az orvoslátogatót kell hibáztatni, hanem a rendszert kéne megreformálni.
Most miért várod el tőle, hogy körbejattoljon minden ott ülő szerencsétlennel, még a portással is, amikor valszeg nem hagyományos beteg?
Te várnál 2 órát egy pecsét miatt?
Na ugye...
Itt a rendszer rossz, nem az orvoslátogatót kell hibáztatni, hanem a rendszert kéne megreformálni.
V_P 2010.03.31. 20:25:50
Kedves Posztíró
Szerintem:
1. Büdös nagy paraszt vagy, ez tény, gratulálok.
2. Te betegként vagy ott, ő nem. Ennyi.
Szerintem:
1. Büdös nagy paraszt vagy, ez tény, gratulálok.
2. Te betegként vagy ott, ő nem. Ennyi.
pikkupeppu 2010.03.31. 20:30:31
@keramia_53:
meglepődtem (nem kellett volna), hogy valaki veszi a fáradságot, hogy bepötyögjön egy ily primitív szöveget egy olyan csoportnak címezve, akikről vajmi keveset tud. Kicsit magamra vettem.
De persze te soha nem álltál senki elé, még a teszkó pénztárnál sem, és neked születésed óta minden cselekedetet áldás a teljes emberiségnek, így jogod van bárkiről bármit írni....-tényleg, te mivel foglalkozol?
meglepődtem (nem kellett volna), hogy valaki veszi a fáradságot, hogy bepötyögjön egy ily primitív szöveget egy olyan csoportnak címezve, akikről vajmi keveset tud. Kicsit magamra vettem.
De persze te soha nem álltál senki elé, még a teszkó pénztárnál sem, és neked születésed óta minden cselekedetet áldás a teljes emberiségnek, így jogod van bárkiről bármit írni....-tényleg, te mivel foglalkozol?
Alikam 2010.03.31. 20:30:55
@AutosVilli: neked meg kívánom, hogy a jogsidat kelljen megújíttatnod és vissza kelljen menni a körzeti dokihoz pecsétért, és legyen a rendelőbe vagy 25 nyugger, és várj ott 4 órát...
Bár gyanítom ilyen esetben a hozzád hasonló emberek lennének az elsők, akik betufakodnának mindenki előtt...
Bár gyanítom ilyen esetben a hozzád hasonló emberek lennének az elsők, akik betufakodnának mindenki előtt...
Motorpenis 2010.03.31. 20:31:11
@V_P:
Egyébként érthető a posztíró felháborodása is, hiszen ő betegként van ott. Ugyanakkor:na és? Engem is ért már millió sérelem, de nem kürtöltem világgá, pláne nem pattogtam a helyszínen, ha pl sorban kellett állnom, vagy ha a fogorvosnál még előttem gyorsan behívtak egy hozzátartozót, vagy nem készült el időben a palacsintám.
Arra kíváncsi volnék, hogy a posztíró nem tolakodott-e már életében, vagy egyáltalán, mire föl ez a hirtelen támadt igazságérzet? Ilyenkor gondoljon mindenki a saját maga által elkövetett kisebb-nagyobb modortalanságokra.
Egyébként érthető a posztíró felháborodása is, hiszen ő betegként van ott. Ugyanakkor:na és? Engem is ért már millió sérelem, de nem kürtöltem világgá, pláne nem pattogtam a helyszínen, ha pl sorban kellett állnom, vagy ha a fogorvosnál még előttem gyorsan behívtak egy hozzátartozót, vagy nem készült el időben a palacsintám.
Arra kíváncsi volnék, hogy a posztíró nem tolakodott-e már életében, vagy egyáltalán, mire föl ez a hirtelen támadt igazságérzet? Ilyenkor gondoljon mindenki a saját maga által elkövetett kisebb-nagyobb modortalanságokra.
V_P 2010.03.31. 20:34:24
@Motorpenis:
Pont ez ami zavar engem is a posztban, no meg a fene nagy igazságosztó, önbíráskodó hangnem.
De úgy látszik Sanyinak ez egy jó kis kompenzálás, hisz olvashattuk még meg is tapsolták. LOL
Pont ez ami zavar engem is a posztban, no meg a fene nagy igazságosztó, önbíráskodó hangnem.
De úgy látszik Sanyinak ez egy jó kis kompenzálás, hisz olvashattuk még meg is tapsolták. LOL
igazi hős 2010.03.31. 20:34:38
@Motorpenis: "emellett kevés hozzá az OEP támogatás" Erre nehéz finoman reagálni, vélemény helyett inkább egy tény: 2009-ben 1400 milliárd Ft fölött volt a gyógyszerkassza, azaz minden dolgozó közel félmilliót tolt be a gyógyszertáraknak. Tavaly írattam fel 2 doboz Algopyrint, azt is 100%-os áron. A termelői oldalról csak régi (15+ éves) adataim vannak, de szerintem mi is megéri gyógyszert gyártani, akár újdonság, akár generikus.
AutosVilli 2010.03.31. 20:34:44
@Alikam: Szerintem az Orvoslátogató pontosan tudja mikor kell mit pecsételni,tudja hogy kihez megy,tudja a rendelési időt.Tudja az orvos telefonszámát,hívja fel és beszéljenek meg egy időpontot,ennyi és akkor nincs lázadás.Ja hogy baszunk időpontot egyeztetni,akkor ne én szívjak.
Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.03.31. 20:36:25
Szerintem mindenki büdös nagy paraszt a rendszer meg egy fosadék.
Motorpenis 2010.03.31. 20:37:39
@V_P:
Igazságosztók mindenhol vannak, megmondók is, és olyanok is, akik 10 perc alatt levezetik, hogyan kellene megreformálni az eü-t, vagy akár az országot. Tele vagyunk makulátlan lelkű emberekkel, és titkolt zsenikkel, ezért jó itt élni.
Szerintem helyén kell kezelni Sanyi felháborodását is. Mondjuk nem értem, miért szívta így fel magát, de ezzel leginkább magának árt.
Igazságosztók mindenhol vannak, megmondók is, és olyanok is, akik 10 perc alatt levezetik, hogyan kellene megreformálni az eü-t, vagy akár az országot. Tele vagyunk makulátlan lelkű emberekkel, és titkolt zsenikkel, ezért jó itt élni.
Szerintem helyén kell kezelni Sanyi felháborodását is. Mondjuk nem értem, miért szívta így fel magát, de ezzel leginkább magának árt.
mcs · http://paralelart.wordpress.com/ 2010.03.31. 20:39:38
megtörtént egyszer, hogy elballagtam anyámnak egy vényt aláíratni.
vidéki rendelő, csend, nyugi, 1 nő várt benn, mikor érkeztem.
nő bemegy, én egyedül álldogálok.
orvoslátogató picsa:
- beront
- nem köszön
- kopog.
mondom neki, hogy ne siessen, vannak benn, aztán nekem van 2 perc dolgom és már mehet is csacsogni.
megvetően néz rám, megint kopog, aszisztens kinéz, "jaj szia katikám, pár percre beugrom, jó"
és beont. úgy, hogy benn a beteg.
pofám leszakadva állok ott.
10 perc múlva kijön az előző beteg, a látogatópicsa még mindig benn.
ekkora már igen elszakadt bennem valami. kopogok, aztán megint, aztán megint.
sziakatikám kinéz, és kioktatólag elkezdi magyarázni, hogy itt a látogató és pár perc türelmet, mindjárt végez.
kénytelen voltam felvilágosítani, hogy a "hölgy" ritka bunkó módon viselkedett és azonnal jöjjön ki és várja meg a sorát, mint mindenki más. én is csak egy pecsétre várok, de nem jutna eszembe mások elé pofátlankodni. főleg ha 1 embert kellett volna kivárni.
erre a sziakatikám elvette a vényemet, bevitte, kihozta és engem baszott le, hogy miért vagyok ilyen türelmetlen.
na, ekkor jött el pillanat, hogy kikérjem a kartonomat és az egész családnak is ezt javasoltam. így veszített el 5 ügyfelet a doki.
vidéki rendelő, csend, nyugi, 1 nő várt benn, mikor érkeztem.
nő bemegy, én egyedül álldogálok.
orvoslátogató picsa:
- beront
- nem köszön
- kopog.
mondom neki, hogy ne siessen, vannak benn, aztán nekem van 2 perc dolgom és már mehet is csacsogni.
megvetően néz rám, megint kopog, aszisztens kinéz, "jaj szia katikám, pár percre beugrom, jó"
és beont. úgy, hogy benn a beteg.
pofám leszakadva állok ott.
10 perc múlva kijön az előző beteg, a látogatópicsa még mindig benn.
ekkora már igen elszakadt bennem valami. kopogok, aztán megint, aztán megint.
sziakatikám kinéz, és kioktatólag elkezdi magyarázni, hogy itt a látogató és pár perc türelmet, mindjárt végez.
kénytelen voltam felvilágosítani, hogy a "hölgy" ritka bunkó módon viselkedett és azonnal jöjjön ki és várja meg a sorát, mint mindenki más. én is csak egy pecsétre várok, de nem jutna eszembe mások elé pofátlankodni. főleg ha 1 embert kellett volna kivárni.
erre a sziakatikám elvette a vényemet, bevitte, kihozta és engem baszott le, hogy miért vagyok ilyen türelmetlen.
na, ekkor jött el pillanat, hogy kikérjem a kartonomat és az egész családnak is ezt javasoltam. így veszített el 5 ügyfelet a doki.
Archenemy 2010.03.31. 20:41:15
- kórház
- kérdezzük hol az ultrahang
- mondják ott az az ajtó, kopogjunk be
- megkérdezzük, hogy tényleg azon az ajtón kopogjunk be, amire ki van írva, hogy ne kopogjunk?
- igen, azon
- ?WTFLOL
- kérdezzük hol az ultrahang
- mondják ott az az ajtó, kopogjunk be
- megkérdezzük, hogy tényleg azon az ajtón kopogjunk be, amire ki van írva, hogy ne kopogjunk?
- igen, azon
- ?WTFLOL
Stiel 2010.03.31. 20:41:45
@Káposztakukac: konkrét beteg konkrét bajára lehet, hogy A gyógyszer hatásosabb, mint B. Ez nem jelenti azt, hogy a B gyógyszer rossz lenne úgy általában. Egy ilyen helyzetben pedig szerintem az orvos döntsön saját legjobb belátása szerint, ne befolyásolja a promótőr. (így írják?)
Alikam 2010.03.31. 20:41:51
@AutosVilli: tudod mennyit ér az időpontegyeztetés? Kb. egy nagy nullát.
Az orvosnak lehet sürgős esete, házon kívül lehet mert kihívták, és amúgy sem tudná belőni pontosan az időpontot.
Nem, az orvoslátogatást - értem ez alatt a nem konkrétan betegség miattit, gyógyszerfelírás, pecsét, stb - teljesen másképpen kéne kezelni.Mondjuk rendelési időn kívül mindene gyes nap plusz egy óra, amikor az ilyen ügyeket el lehetne intézni.
Ennyi, persze jönnek akkor a kifogások, hogy kevés az orvos így is stb. stb., hát erre írtam, hogy először itt valami kurva nagy reform kéne.
No nem a vizitdíj bevezetése, mert az a vihar a biliben nem a reform kategória...
Az orvosnak lehet sürgős esete, házon kívül lehet mert kihívták, és amúgy sem tudná belőni pontosan az időpontot.
Nem, az orvoslátogatást - értem ez alatt a nem konkrétan betegség miattit, gyógyszerfelírás, pecsét, stb - teljesen másképpen kéne kezelni.Mondjuk rendelési időn kívül mindene gyes nap plusz egy óra, amikor az ilyen ügyeket el lehetne intézni.
Ennyi, persze jönnek akkor a kifogások, hogy kevés az orvos így is stb. stb., hát erre írtam, hogy először itt valami kurva nagy reform kéne.
No nem a vizitdíj bevezetése, mert az a vihar a biliben nem a reform kategória...
mókus(s) 2010.03.31. 20:42:12
@V_P: Hogy ki is a büdös paraszt, talán kétséges..
Az orvosoknak pedig a lába nem ér a földre, többségük szereptévesztésben van, istennek, felsőbbrendű lénynek tekintik magukat.. Ők tetszik, nem tetszik szolgáltatnak pénzért. Az én pénzemért. Ezért pedig neki kell rám tekintettel lenni, és nem fordítva. Én adom neki a munkát, és a fizetést. Mint egy pincér, szerelő, stb., legjobb tudása szerint ki kell szolgálnia, mint ahogy én is kiszolgálom a megrendelőimet mérnökként. A betegekkel nem kommunikálnak, nincs felelősségük, az esetek jó részében a "még nem láttam ilyet", vagy nem találtam semmi okát a betegségének végkifejlet van. Gyógyszerdealerek, és hülyének, levegőnek nézik a betegeket.
Az orvosoknak pedig a lába nem ér a földre, többségük szereptévesztésben van, istennek, felsőbbrendű lénynek tekintik magukat.. Ők tetszik, nem tetszik szolgáltatnak pénzért. Az én pénzemért. Ezért pedig neki kell rám tekintettel lenni, és nem fordítva. Én adom neki a munkát, és a fizetést. Mint egy pincér, szerelő, stb., legjobb tudása szerint ki kell szolgálnia, mint ahogy én is kiszolgálom a megrendelőimet mérnökként. A betegekkel nem kommunikálnak, nincs felelősségük, az esetek jó részében a "még nem láttam ilyet", vagy nem találtam semmi okát a betegségének végkifejlet van. Gyógyszerdealerek, és hülyének, levegőnek nézik a betegeket.
Átokfajzat 2010.03.31. 20:42:13
@Csavarhúzós:
Kormányváltás lesz, változni fog e téren a helyzet.
A beteg meg nyugodtan kérdezze meg a gyógyszerészét, akinek a közhiedelemmel ellentétben nem feltétlenül érdeke a legdrágább gyógyszer eladása.
Amúgy ja, a gyszer-látogató biznisz az nagy maffia, de erről legkevésbé a látogatók tehetnek.
Kormányváltás lesz, változni fog e téren a helyzet.
A beteg meg nyugodtan kérdezze meg a gyógyszerészét, akinek a közhiedelemmel ellentétben nem feltétlenül érdeke a legdrágább gyógyszer eladása.
Amúgy ja, a gyszer-látogató biznisz az nagy maffia, de erről legkevésbé a látogatók tehetnek.
tóninéni 2010.03.31. 20:42:53
Az orvos szempontjából nagyon egyszerű a képlet:
Ha a beteggel foglalkozik, ő "ad", ha a gyógyszer ügynökkel, ő "kap". Ki mit nem ért?
Ha a beteggel foglalkozik, ő "ad", ha a gyógyszer ügynökkel, ő "kap". Ki mit nem ért?
Lille havfrue 2010.03.31. 20:43:20
@pmolnar: Teljesen egyetértek a T. Hozzászólóval. Tessék elvégezni a 6 éves, igen nehéz egyetemet, 1-2 szakvizsgát letenni 4-7 év alatt, majd gyakorlatilag minimálbérért stresszes körülmények között gürcölni,hetente 2-5-öt ügyelni, életekre vigyázni. Jó lenne megérteni, hogy bizony, az orvos nem mindenható, vannak betegségek, amelyekbe belehalhat az ember és ekkor nem a vérszívó ügyvédeket kell azonnal megkeresni és még folytathatnám...
Sikeresen orvosellenes hangulatot keltettek Magyarországon.
Sikeresen orvosellenes hangulatot keltettek Magyarországon.
szabidoki 2010.03.31. 20:43:43
Emberek!
Egyrészt nem lehetetlen, hogy az orvoslátogató odatelefonált előbb, hogy "a gyógyszercégtől vagyok XY, egy-másfél óra múlva megyek a kollégához, jó?", aztán odaért, udvariasan kopogott, aztán nyilván kissé meglepődött, mikor Sanyink elkezdett ugatni. Mellékszál: Sanyi, ha két magadfajta, méretes tuskó áll eléd a sorban, akkor is ekkora szád van, vagy csak a nálad kisebbekkel vagy ilyen bátor?
Nemtom ki kérdezte, de megnyugtatom, mennek a gyógyszercégek a tb-hez is, ne aggódjon.
@Csavarhúzós: a háziorvos munkarendje napi 4 óra rendelés, napi 4 óra házhozjárás. Hogy ebből mennyi van, az változó, ha kevés, akkor mákja van, ha több, akkor szopó. Mivel a háziorvosok egyre kevesebben vannak, inkább szopó. Az meg egyáltalán nem illegális, hogy a gyógyszercégek tudnak minden eladásról. Az etikusságáról lehet vitát nyitni, de törvényesnek törvényes.
Az a lehetőség ma is adott, hogy ne a felírt gyógyszert kérd, hanem egy ekvivalensét, ezt a gyógyszerésszel kell letárgyalni. A recepten külön van egy rubrika, amit be kell ikszelni, ha az ember nem helyettesíthető gyógyszert ír fel - ez rendszerint üresen marad, mert ezt a betegdokumentációban fel kell tüntetni indoklással együtt, és senkinek nincs kedve a macerához. Az más kérdés, hogy a gyógyszerész sem szeret vergődni a hatóanyagokkal meg dózisokkal, inkább elhajt, ha szívózol. Amúgy a kórházi zárójelentéseken már kötelező hatóanyagot javasolni, gyógyszernév csak zárójelben szerepelhet.
@Pipas: be lehetne tiltani az orvoslátogatást, de akkor egészen egyszerűen illegális csatornákra terelődne a dolog, akkor meg azért lenne a sírás.
@Alikam: ilyen alapon a betegeket el kell különíteni, egészséges ember, köztük az orvos meg a nővér nem lehet közéjük, ugye? Barom.
Egyrészt nem lehetetlen, hogy az orvoslátogató odatelefonált előbb, hogy "a gyógyszercégtől vagyok XY, egy-másfél óra múlva megyek a kollégához, jó?", aztán odaért, udvariasan kopogott, aztán nyilván kissé meglepődött, mikor Sanyink elkezdett ugatni. Mellékszál: Sanyi, ha két magadfajta, méretes tuskó áll eléd a sorban, akkor is ekkora szád van, vagy csak a nálad kisebbekkel vagy ilyen bátor?
Nemtom ki kérdezte, de megnyugtatom, mennek a gyógyszercégek a tb-hez is, ne aggódjon.
@Csavarhúzós: a háziorvos munkarendje napi 4 óra rendelés, napi 4 óra házhozjárás. Hogy ebből mennyi van, az változó, ha kevés, akkor mákja van, ha több, akkor szopó. Mivel a háziorvosok egyre kevesebben vannak, inkább szopó. Az meg egyáltalán nem illegális, hogy a gyógyszercégek tudnak minden eladásról. Az etikusságáról lehet vitát nyitni, de törvényesnek törvényes.
Az a lehetőség ma is adott, hogy ne a felírt gyógyszert kérd, hanem egy ekvivalensét, ezt a gyógyszerésszel kell letárgyalni. A recepten külön van egy rubrika, amit be kell ikszelni, ha az ember nem helyettesíthető gyógyszert ír fel - ez rendszerint üresen marad, mert ezt a betegdokumentációban fel kell tüntetni indoklással együtt, és senkinek nincs kedve a macerához. Az más kérdés, hogy a gyógyszerész sem szeret vergődni a hatóanyagokkal meg dózisokkal, inkább elhajt, ha szívózol. Amúgy a kórházi zárójelentéseken már kötelező hatóanyagot javasolni, gyógyszernév csak zárójelben szerepelhet.
@Pipas: be lehetne tiltani az orvoslátogatást, de akkor egészen egyszerűen illegális csatornákra terelődne a dolog, akkor meg azért lenne a sírás.
@Alikam: ilyen alapon a betegeket el kell különíteni, egészséges ember, köztük az orvos meg a nővér nem lehet közéjük, ugye? Barom.
Donor 2010.03.31. 20:44:08
Kedves postoló!
Igen az orvoslátogatók ilyenek.
Egy nagy gyógyszergyártó cég informatikáján dolgoztam régebben és az orvoslátogatók notebookjait javítottam. Elképesztően beképzeltek és el vannak szállva maguktól, persze soha nem értettük mitől, mert szakvizsga és rezidensi vizsga nélküli orvosokról volt szó többnyire és a komoly orvosok annyira tartották őket mint a házaló ügynököket.
Tény hogy fél millát megkeresték, de komoly tudós, kutató orvosok is normálisan viselkedtek a cégnél az emberrel, pedig nekik lett volna mire beképzeltnek lenni.
Persze azért nem mindegyik orvoslátogató volt gyökér. Sokan voltak akik csak 1-2 évig csinálták, kerestek egy kis alaptőkét, majd elmentek kórházba vagy más komoly orvosi munkára dolgozni, többnyire ők voltak a normális emberek. Akik tartósan ott dolgoztak csak elvétve volt normális.
Igen az orvoslátogatók ilyenek.
Egy nagy gyógyszergyártó cég informatikáján dolgoztam régebben és az orvoslátogatók notebookjait javítottam. Elképesztően beképzeltek és el vannak szállva maguktól, persze soha nem értettük mitől, mert szakvizsga és rezidensi vizsga nélküli orvosokról volt szó többnyire és a komoly orvosok annyira tartották őket mint a házaló ügynököket.
Tény hogy fél millát megkeresték, de komoly tudós, kutató orvosok is normálisan viselkedtek a cégnél az emberrel, pedig nekik lett volna mire beképzeltnek lenni.
Persze azért nem mindegyik orvoslátogató volt gyökér. Sokan voltak akik csak 1-2 évig csinálták, kerestek egy kis alaptőkét, majd elmentek kórházba vagy más komoly orvosi munkára dolgozni, többnyire ők voltak a normális emberek. Akik tartósan ott dolgoztak csak elvétve volt normális.
a_tom 2010.03.31. 20:45:34
Az orvoslátogató menjen látogatni hétvégén az orvos lakására ahogy rendes emberhez illik. Vigyen virágot vagy bort, cserébe várják finom ebéddel, beszélgessék ki magukat a családról meg a régi szép időkről.
Ha inkább gyógyszerügynökről van szó aki üzleti ügyben jár, és ezzel akarja a drága doktor úr kiegészíteni szánalmas fizetését akkor a "másodállását" szintén ne a rendelés terhére végezze.
Nagyon sajnálom hogy ilyen állapotok vannak az egészségügyben, hogy kevés az ember, sok a munka, kevés a pénz, stb.. De, gusztustalannak tartom mikor ezzel takaróznak és várják el a félelempénzt (hálapénzt), tartják fel a betegeket. Mások is dolgoznak sokat kevés pénzért, mégsem jut eszükbe hogy ez feljogosítja őket bármire. Ha nem tetszik a rendszer csináljon forradalmat, de ne azokat szivassa akik mégrosszabb, kiszolgáltatott helyzetben vannak. Behányok vazze...
Ha inkább gyógyszerügynökről van szó aki üzleti ügyben jár, és ezzel akarja a drága doktor úr kiegészíteni szánalmas fizetését akkor a "másodállását" szintén ne a rendelés terhére végezze.
Nagyon sajnálom hogy ilyen állapotok vannak az egészségügyben, hogy kevés az ember, sok a munka, kevés a pénz, stb.. De, gusztustalannak tartom mikor ezzel takaróznak és várják el a félelempénzt (hálapénzt), tartják fel a betegeket. Mások is dolgoznak sokat kevés pénzért, mégsem jut eszükbe hogy ez feljogosítja őket bármire. Ha nem tetszik a rendszer csináljon forradalmat, de ne azokat szivassa akik mégrosszabb, kiszolgáltatott helyzetben vannak. Behányok vazze...
jürgen baromartz 2010.03.31. 20:47:23
@V_P:
1. én meg neked a stílusodhoz gratulálok.
2. ennek ellenére létezik olyan is, hogy udvariasság meg etikett. úgy tűnik, számodra mindkét fogalom ismeretlen.
1. én meg neked a stílusodhoz gratulálok.
2. ennek ellenére létezik olyan is, hogy udvariasság meg etikett. úgy tűnik, számodra mindkét fogalom ismeretlen.
V_P 2010.03.31. 20:48:36
@jürgen baromartz:
Köszönöm és elismerésem, hogy kiismertél 2 mondatból. Hogy csinálod nagymester? Taníts kérlek!
Köszönöm és elismerésem, hogy kiismertél 2 mondatból. Hogy csinálod nagymester? Taníts kérlek!
Alikam 2010.03.31. 20:48:42
@szabidoki: Ja, mert hogy az orvosok is betegek..
Aha, komoly logika, remélem nem orvos vagy, ha igen, add vissza a diplomádat, sőt add inkább nekem, én jobban el tudnám látni a feladatot...
A barmozás meg téged minősít...
Aha, komoly logika, remélem nem orvos vagy, ha igen, add vissza a diplomádat, sőt add inkább nekem, én jobban el tudnám látni a feladatot...
A barmozás meg téged minősít...
V_P 2010.03.31. 20:49:10
@a_tom:
"Az orvoslátogató menjen látogatni hétvégén az orvos lakására ahogy rendes emberhez illik."
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
"Az orvoslátogató menjen látogatni hétvégén az orvos lakására ahogy rendes emberhez illik."
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Donor 2010.03.31. 20:49:56
Ja és nem kell sajnálni a háziorvost. Azt a 40 forintot akkor is kapja utánad ha 20 évig felé sem nézel, és általában elég sok ember után kapja a 40 forintot, tehát ha ezt a szememre veti, megköszönöm a munkáját és kikérem a kartont.
Másik hogy az orvoslátogató visszamegy, mert elő van neki írva pontosan mikor hova kell mennie.
Állandóan azzal a programmal szívtunk amiben ezt könyvelték.
Az viszont tény hogy elég sokmindent kap az orvos az orvoslátogatótól. Előfordult hogy személyesen vittem ki az orvos által kért legújabb és legdrágább notebookot, hogy legyen min rendelnie a gyógyszereinkből....persze aztán röhögtem mert megkért hogy a konkurencia programját is telepítsem már fel :D
Másik hogy az orvoslátogató visszamegy, mert elő van neki írva pontosan mikor hova kell mennie.
Állandóan azzal a programmal szívtunk amiben ezt könyvelték.
Az viszont tény hogy elég sokmindent kap az orvos az orvoslátogatótól. Előfordult hogy személyesen vittem ki az orvos által kért legújabb és legdrágább notebookot, hogy legyen min rendelnie a gyógyszereinkből....persze aztán röhögtem mert megkért hogy a konkurencia programját is telepítsem már fel :D
tóninéni 2010.03.31. 20:50:36
@Lille havfrue: Nem kellett kelteni, megvolt az mindig is. Most csak felszínre került.
Gejza007 2010.03.31. 20:50:36
Azért egy pici megjegyzés ehhez a vitához, sajnos én is hasonló tapasztatokat szereztem mint a blog bejegyzés írója betegként az utóbbi 1 évben. És tartsatok engem is bunkónak de ha a tb-re/adóra leveszik a fizetésem egy jelentős részét azért szolgáltatást várok (nem minimálbérre vagyok bejelentve mielőtt még jönne ez a beszólás), az hogy nincs a doki rendesen megfizetve azt hiszem nem ok arra hogy a beteg járjon rosszul, ez egy hivatás és vannak néhányan akik tényleg hivtásként művelik, őket maximálissan tisztelem is az elhivatottságukért, de sajna elég sok olyan dokival is volt szerencsémm találkozni aki csak pénzkeresetnek tartja ezt, olyan is a munkájuk eredménye amilyen a hozzáállásuk. És marhára nem érdekel miért nem kapom meg, amiért kőkeményen fizetek mégha nem is önszántamból teszem(ha tehetném letiltanám a tb fizetést, mert az a pénz ami nálam maradna, bőven fedezné az orvosi kiadásaimat akár családostul is, még külföldön is, de akár idehaza magánklinikákon is). És igenis várja ki az orvoslátogató vagy akárki (kivéve ha valaki S.O.S. ellátásra szorul) a sorát a többi beteg sem viccből ül ott a rendelő várójában, ez meg azt hiszem inteligencia kérdése inkább.
jürgen baromartz 2010.03.31. 20:55:02
@V_P:
magadról állítasz ki bizonyítványt a kommenteddel.
az orvoslátogató úrnak nyilván kivágták volna a nyelvét, ha köszön és elnézést kér a várakozó beteg(ek)től, ugye? tényleg, rettenetesen, kurvára nehéz dolog ez, valóban.
magadról állítasz ki bizonyítványt a kommenteddel.
az orvoslátogató úrnak nyilván kivágták volna a nyelvét, ha köszön és elnézést kér a várakozó beteg(ek)től, ugye? tényleg, rettenetesen, kurvára nehéz dolog ez, valóban.
észrevétel 2010.03.31. 20:56:50
@eloszto: A témának van egy másik oldala is,a betegnek is érdeke,hogy az orvoslátogató folyamatosan tájékoztassa az orvost az újabb korszerűbb megjelenő gyógyszerekről.Az orvos nem tud elmenni minden továbbképzésre ahol ezeket ismertetik,az orvoslátogató viszont igen.Ha az orvoslátogató is kivárná a sorát,mint a betegek,akkor nem tudná végigjárni a körzetéhez tartozó orvosokat.Amikor folyamatosan szüntetik meg a régi gyógyszerek gyártását,és jönnek az újak,akkor a háziorvos honnan szerezzen ezekről részletes tájékoztatást,ha nem az orvoslátogatótól?Én se örülök amikor pont előttem mennek be,de a beteg intelligenciájától függ hogy ezt hogy reagálja le.A blogban írtak valóságtartalmát enyhén szólva is megkérdőjelezem, tele van gyanús csúsztatásokkal.
Harley 2010.03.31. 21:01:03
@Káposztakukac:
Na figyelj ide te féreg ,mert a káposztakukac uygebár a férgek rendjébe tartozik , nos én én csak 115 kg és 195 cm vagyok de viszont a Kyokushinkai karate müvelője vagyok nehány éve ,ugyhogy ha azt mondom hogy tele van a ........m az orvosként doktorált de jobban fizetett multinacionális gyógyszergengszterként átvedlett seggfejekkel akkor hidd el nem túlzok . Amit az előbbiekben leírt ámbár súlyosabb sortársam elhatározott ,nos " Guess what " már én is elhatároztam ,ha még egyszer egy ilyen féregszerü tünemény be szeretne slisszolni elöttem ,akkor az enyhébb verzió ( hölgyek ) hajánál fogva kihúzom a kórház elé , oszt vaginán rugom ( latin kifejezés ,ha gondolod lefordítom ) ha férfi sajnos akkor kiviszem a klotyóra ( nem ,nem vonzódom az azonos nemüekhez ,ne reménykedj ) ezután szerintem az orvos látogatóknak nevezett férgek megtanulják a rendet . Ha a dokinak meg nem teszik az eljárás ,szerintem rajta is demonstrálhatok . Nos csak semmi személyeskedés , add a meg a számod .lerendezzük kukacka .
Na figyelj ide te féreg ,mert a káposztakukac uygebár a férgek rendjébe tartozik , nos én én csak 115 kg és 195 cm vagyok de viszont a Kyokushinkai karate müvelője vagyok nehány éve ,ugyhogy ha azt mondom hogy tele van a ........m az orvosként doktorált de jobban fizetett multinacionális gyógyszergengszterként átvedlett seggfejekkel akkor hidd el nem túlzok . Amit az előbbiekben leírt ámbár súlyosabb sortársam elhatározott ,nos " Guess what " már én is elhatároztam ,ha még egyszer egy ilyen féregszerü tünemény be szeretne slisszolni elöttem ,akkor az enyhébb verzió ( hölgyek ) hajánál fogva kihúzom a kórház elé , oszt vaginán rugom ( latin kifejezés ,ha gondolod lefordítom ) ha férfi sajnos akkor kiviszem a klotyóra ( nem ,nem vonzódom az azonos nemüekhez ,ne reménykedj ) ezután szerintem az orvos látogatóknak nevezett férgek megtanulják a rendet . Ha a dokinak meg nem teszik az eljárás ,szerintem rajta is demonstrálhatok . Nos csak semmi személyeskedés , add a meg a számod .lerendezzük kukacka .
mókus(s) 2010.03.31. 21:03:24
@észrevétel: Ezt a naivságot!!!!! Tényleg azt hiszed, hogy a betegek érdekében bármit is tesznek a gyógyszergyárak??? A gyógyszeripar nagyobb üzlet, mint a fegyvergyártás. Beteg, némileg munkaképes leromlott emberekre van szükségük, hogy menjen a bolt, és az ilyen emberek vezethetők, befolyásolhatók.
ibafaipap 2010.03.31. 21:07:01
@pmolnar: Minősítesz, de a téma lényegéhez nem szólsz hozzá, vagyis, hogy az orvoslátogató beviharzik beteg emberek előtt. A diplomával együtt nem adják az emberséget.
min 2010.03.31. 21:09:22
Sanyi srácnak igaza van. Én helyeslem a tettét.
egy orvoslátogató 2010.03.31. 21:10:24
Sziasztok!
Nem olvastam el az összes hozzászólást, de talán nem is baj. Hadd áruljak el pár dolgot az orvoslátogatásról.
Az elsődleges célja ezen látogatásoknak, hogy az orvosok egyáltalán tudjanak az új készítményekről, kipróbálják, és ha tetszik nekik, akkor használják. Nehéz ezt megérteni olyanoknak, akik nem ezt a munkát végzik, de alapvetően a látogatók a betegekért vannak. Ugyanis miattuk kap mindenki egyre korszerűbb gyógyszereket.
Egy orvos 3 helyről szerezhet tudomást a változó és fejlődő gyógyszeriparágról:
- kongresszusok (hihetetlenül drága)
- szakmai lapok (nagyon sokan nem olvassák)
- orvoslátogatók
Szerintetek honnan fog inkább tájékozódni?
Értem én, hogy ez az egész kellemetlen, én is voltam beteg, ugyanúgy utálom ilyenkor a látogatókat és a türelmetlen, agresszív tolakodókat. Mégis van hasznunk. Legalábbis szeretem ezt hinni.
Legtöbben köszönünk, de bevallom, ha nagyon sokan ülnek a rendelőben, sokszor én is csak sunnyogok. Mert igen, kellemetlen ez nekünk is, és megalázó, nagyon. Személy szerint gyűlölök bárki elé bevágni, de nekem is szoros munkaidőm van és rendkívül nagy elvárási vannak a cégeknek is, például hogy egy nap hány helyre menjünk el. De egy látogató - ismétlem, ha normális! -, nem ücsörög bent fél órát, mint egy-egy nyugdíjas, akik csevegni járnak be, hanem tényleg igyekszik pár perc alatt végezni.
Mivel az orvosnak is munkaideje van, szerintem nem várható el, hogy szabadidejükben zaklassuk őket - bár van olyan, aki külön kéri. Időpontot sem ad mindegyik, ha igen, örülünk és kérünk, ha nem, akkor próbálunk valahogy bejutni, de van, hogy mi is kivárjuk a sort.
Az is igaz, hogy ebben az üzletben rengeteg pénz van. Sok pénzt kap a látogató és az orvos is. De nem utolsósorban, hangsúlyozom, a betegekről is szól ez az egész. Azokról e betegekről is, akik képtelenek minimális megértést tanúsítani, beérik azzal, hogy elkönyvel minket "orvoslátogató picsáknak", "plázaribancoknak".
Üdv,
egy "normális" látogató
Nem olvastam el az összes hozzászólást, de talán nem is baj. Hadd áruljak el pár dolgot az orvoslátogatásról.
Az elsődleges célja ezen látogatásoknak, hogy az orvosok egyáltalán tudjanak az új készítményekről, kipróbálják, és ha tetszik nekik, akkor használják. Nehéz ezt megérteni olyanoknak, akik nem ezt a munkát végzik, de alapvetően a látogatók a betegekért vannak. Ugyanis miattuk kap mindenki egyre korszerűbb gyógyszereket.
Egy orvos 3 helyről szerezhet tudomást a változó és fejlődő gyógyszeriparágról:
- kongresszusok (hihetetlenül drága)
- szakmai lapok (nagyon sokan nem olvassák)
- orvoslátogatók
Szerintetek honnan fog inkább tájékozódni?
Értem én, hogy ez az egész kellemetlen, én is voltam beteg, ugyanúgy utálom ilyenkor a látogatókat és a türelmetlen, agresszív tolakodókat. Mégis van hasznunk. Legalábbis szeretem ezt hinni.
Legtöbben köszönünk, de bevallom, ha nagyon sokan ülnek a rendelőben, sokszor én is csak sunnyogok. Mert igen, kellemetlen ez nekünk is, és megalázó, nagyon. Személy szerint gyűlölök bárki elé bevágni, de nekem is szoros munkaidőm van és rendkívül nagy elvárási vannak a cégeknek is, például hogy egy nap hány helyre menjünk el. De egy látogató - ismétlem, ha normális! -, nem ücsörög bent fél órát, mint egy-egy nyugdíjas, akik csevegni járnak be, hanem tényleg igyekszik pár perc alatt végezni.
Mivel az orvosnak is munkaideje van, szerintem nem várható el, hogy szabadidejükben zaklassuk őket - bár van olyan, aki külön kéri. Időpontot sem ad mindegyik, ha igen, örülünk és kérünk, ha nem, akkor próbálunk valahogy bejutni, de van, hogy mi is kivárjuk a sort.
Az is igaz, hogy ebben az üzletben rengeteg pénz van. Sok pénzt kap a látogató és az orvos is. De nem utolsósorban, hangsúlyozom, a betegekről is szól ez az egész. Azokról e betegekről is, akik képtelenek minimális megértést tanúsítani, beérik azzal, hogy elkönyvel minket "orvoslátogató picsáknak", "plázaribancoknak".
Üdv,
egy "normális" látogató
V_P 2010.03.31. 21:12:17
@jürgen baromartz:
Teljesen igazad van ismét.
Elképesztő.
Bele sem gondoltam abba, hogy ha köszön akkor egy kompenzáló faszkalap nem rajta éli ki a komplexusait.
Én buta barom állat..
Teljesen igazad van ismét.
Elképesztő.
Bele sem gondoltam abba, hogy ha köszön akkor egy kompenzáló faszkalap nem rajta éli ki a komplexusait.
Én buta barom állat..
Motorpenis 2010.03.31. 21:14:08
@mókus(s):
Jaj, már megint ez a fegyvergyártás-párhuzam.
Lópikulát! A fegyvergyártás biztos üzlet, a gyógyszergyártásban meg igen nagyokat lehet bukni.
Szerinted jobb volna gyógyszerek nélkül? Vissza a hashajtáshoz, és az érvágáshoz?
Jaj, már megint ez a fegyvergyártás-párhuzam.
Lópikulát! A fegyvergyártás biztos üzlet, a gyógyszergyártásban meg igen nagyokat lehet bukni.
Szerinted jobb volna gyógyszerek nélkül? Vissza a hashajtáshoz, és az érvágáshoz?
a_tom 2010.03.31. 21:14:52
@egy orvoslátogató:
Megnyugodtam hogy a végén idézőjelbe tetted a normálist. Kezdtem azt hinni hogy komolyan gondolod...
Megnyugodtam hogy a végén idézőjelbe tetted a normálist. Kezdtem azt hinni hogy komolyan gondolod...
pefki 2010.03.31. 21:16:08
@egy orvoslátogató: Ebben valóban nagy pénz van!A miénk! Neked bazd+ és az orvosnak!
Motorpenis 2010.03.31. 21:17:33
@egy orvoslátogató:
Valami hasonlót én is akartam írni, azaz tényleg az orvoslátogató, aki felhívhatja a figyelmet az új gyógyszerre, és muszáj a hírverés, mert különben a doki még ma is captoprillal akarna vérnyomást csökkenteni, mert "az jól bevált". Muszáj kicsit noszogatni őket, hogy vegyék már észre a jobb, hatékonyabb új cuccokat is.
A másik, hogy mi van azokkal az orvoslátogatókkal, akik az olcsóbb gyógyszerekkel "lobbiznak"? Ők is csúnyák?
Valami hasonlót én is akartam írni, azaz tényleg az orvoslátogató, aki felhívhatja a figyelmet az új gyógyszerre, és muszáj a hírverés, mert különben a doki még ma is captoprillal akarna vérnyomást csökkenteni, mert "az jól bevált". Muszáj kicsit noszogatni őket, hogy vegyék már észre a jobb, hatékonyabb új cuccokat is.
A másik, hogy mi van azokkal az orvoslátogatókkal, akik az olcsóbb gyógyszerekkel "lobbiznak"? Ők is csúnyák?
hamisnero 2010.03.31. 21:18:13
@Lille havfrue: tanuljon péknek, és máris nem kell annyira sajnálni
V_P 2010.03.31. 21:18:55
@hamisnero:
majd a pék kigyógyít ha rákos leszel, ugye?
majd a pék kigyógyít ha rákos leszel, ugye?
AutosVilli 2010.03.31. 21:19:40
@észrevétel: Nem!!!! NE RENDELÉSI IDŐben szerezzen az orvos új ismereteket az új gyógyszerekről.Az a betegeknek van fentartva.
egy orvoslátogató 2010.03.31. 21:20:35
@Motorpenis:
Azok a gyógyszerek, amiket én promótálok, kedvezőbb árúak mint az általában leggyakrabban felírtak, és tökéletesen ugyanaz a hatóanyaguk, viszont kb. 3-4 forinttal drágábbak, mint a legolcsóbbak.
Persze még így is vagyunk a csúnyák.
Azok a gyógyszerek, amiket én promótálok, kedvezőbb árúak mint az általában leggyakrabban felírtak, és tökéletesen ugyanaz a hatóanyaguk, viszont kb. 3-4 forinttal drágábbak, mint a legolcsóbbak.
Persze még így is vagyunk a csúnyák.
mókus(s) 2010.03.31. 21:21:40
@egy orvoslátogató: Értem. Csak abba gondolj bele, hogy ha fogadóórán egy órája vársz a tanárra, megjelenik egy bizniszhozó tanárlátogató, az APEH-nél a hivatalban egy ügyintézőlátogató, a pénztárban a kilométeres sorban egy pénztároslátogató, stb. Semmibe vagy véve, mert az üzlet, az üzlet. Az orvosokat gyógyszerdealerekké változtatták. Kb. ennyit is tudnak. Fölírni vmi jó kis "zsíros" gyógyszert. Tudom ez is egy szakma. Meg a porszívóügynök, MLM ügynök és a parkolóőr is. Csak meghatódni ne kelljen ettől a szemétségtől.
Parajpuding 2010.03.31. 21:22:01
@Káposztakukac: Neked valami káposztakukac elleni permetezőszer az agyadat sorvasztotta el? Máskor használj védőfelszerelést, óvd a maradék 3 db élő agysejtedet. Ahelyett, hogy ide klimpírozol, menj és szipuzzál tovább:))))
Motorpenis 2010.03.31. 21:23:07
Még valami arról, hogy az orvosok állítólag felsőbbrendűnek képzelik magukat-lehet, de megjelent ennek a párja a beteg oldalon is, az "öntudatos" tulok, aki veri az asztalt, mert minden "az ő pénzén" van, kioktatja a dokit, ha az indokolatlanul nem írja ki táppénzre, vagy ilyesmi, köszönni nem bír. Meg egyáltalán, hiányzik belőle minden modor, neveletlen suttyó, felkapaszkodott senki, aki a szaros kis pénze miatt azt hiszi, bármit megtehet.
Mások is fizetnek tb járulékot, mégsem pattognak.
Mások is fizetnek tb járulékot, mégsem pattognak.
Alikam 2010.03.31. 21:24:05
@Harley: erre szokták mondani, hogy nagy ember nagyot esik...
Motorpenis 2010.03.31. 21:25:30
@egy orvoslátogató:
Nagyjából már sejtem is, melyik cégnél lehetsz, nem nehéz belőni azt a párat, akik nem a legolcsóbbak, de nem is originális és/vagy drágább generikus gyártók.
Nagyjából már sejtem is, melyik cégnél lehetsz, nem nehéz belőni azt a párat, akik nem a legolcsóbbak, de nem is originális és/vagy drágább generikus gyártók.
jürgen baromartz 2010.03.31. 21:25:58
@V_P:
ha az illető úriember megadja a kellő tiszteletet a másik iránt, amibe egyébként senki nem betegszik ám bele, akkor lehet hogy ez az egész meg sem történik.
ha az illető úriember megadja a kellő tiszteletet a másik iránt, amibe egyébként senki nem betegszik ám bele, akkor lehet hogy ez az egész meg sem történik.
Gejza007 2010.03.31. 21:26:33
@V_P: Senkit nem kényszerítettek fegyverrel arra hogy orvos legyen, ez egy hivatás, ha ezt nem érted akkor nem kell csinálni, akkor jobb lehetsz esetleg péknek valóban (amúgy képzeld a pékek és az összes többi fizikai melós, azok is emberek nem csak a diplomás emberkék)
---
Nem azzal van a gond szerintem hogy van orvos látogató hanem a előretolakodásukkal, na ez az ami kiveri egyeseknél a biztosítékot abszolút jogosan.
---
Nem azzal van a gond szerintem hogy van orvos látogató hanem a előretolakodásukkal, na ez az ami kiveri egyeseknél a biztosítékot abszolút jogosan.
egy orvoslátogató 2010.03.31. 21:27:24
@mókus(s):
Nem azt mondom, hogy a rendszer jó, mert nem az. Hidd el, hogy mi is jobban örülnénk, ha nem kéne megküzdeni a betegekkel minden egyes nap, de amíg nincs jobb rendszer, addig ez marad, nem fogják eltörölni.
Csupán azt szerettem volna leírni, hogy alapvetően az orvoslátogatók többsége nem suttyó paraszt, hanem értelmes ember, aki végzi a munkáját.
Nem azt mondom, hogy a rendszer jó, mert nem az. Hidd el, hogy mi is jobban örülnénk, ha nem kéne megküzdeni a betegekkel minden egyes nap, de amíg nincs jobb rendszer, addig ez marad, nem fogják eltörölni.
Csupán azt szerettem volna leírni, hogy alapvetően az orvoslátogatók többsége nem suttyó paraszt, hanem értelmes ember, aki végzi a munkáját.
mókus(s) 2010.03.31. 21:27:48
@Motorpenis: A természetes gyógyszerekre, gyógynövényekre van szükség. Az összes hatóanyag onnan származik, csak szintetikusan levédhető.
Apámmal évekig szedettek Alzheimer gyógyszert, aranyárban. Nem mertük nem adni, merthogy mi lenne, ha nem szedné. Mi történt? 10 év alatt kivonult a világból és a testéből, meghalt pont olyan állapotban, mintha nem szedte volna. Az orvos félévente csinált egy tesztet, megállapította, hogy megint rosszabb 10 ponttal, fölírta a gyógyst, és eltette a sokezer jattot. Gondolom a gyógyszergyártótól is, mint tőlünk.
Apámmal évekig szedettek Alzheimer gyógyszert, aranyárban. Nem mertük nem adni, merthogy mi lenne, ha nem szedné. Mi történt? 10 év alatt kivonult a világból és a testéből, meghalt pont olyan állapotban, mintha nem szedte volna. Az orvos félévente csinált egy tesztet, megállapította, hogy megint rosszabb 10 ponttal, fölírta a gyógyst, és eltette a sokezer jattot. Gondolom a gyógyszergyártótól is, mint tőlünk.
AutosVilli 2010.03.31. 21:28:14
@egy orvoslátogató: Nem tudom feltünt e ,de egy Orvos rendelési ideje,pl Házi orvos 4-6 óra,Nektek miért nem tart külön rendelést, ha már olyan nagy pénz vam benne,akkor ne az időnket raboljátok,és külömben is az új gyógyszerek 75% régi hatóanyagon alapszik,csak maximum átcsomagolták,és átnevezték.
Feltalálták az internetet,meg az email-t, és láss csodát rengeteg helyen működik, és ide lehet újdonságokat küldeni,meg a tököm tudja miket,hogy az orvos toppon legyen a gyógyszerekkel kapcsolatba.
Feltalálták az internetet,meg az email-t, és láss csodát rengeteg helyen működik, és ide lehet újdonságokat küldeni,meg a tököm tudja miket,hogy az orvos toppon legyen a gyógyszerekkel kapcsolatba.
rascal75 2010.03.31. 21:28:51
Orvos vagyok, ráadásul háziorvos, mint azt hiszem a poszt érintett kollégája is. Csak pár tényszerű adat, hogy legyen pár gumicsont a tisztelt kommentezőknek.
A császárzsemle igaz. Egy középkorú betegért havonta 163 Ft-ot utal a TB. Az idősekért 1,5x, a még idősebbekért 2,5x többet. Ebből fizess minden rezsit a bértől a közüzemi díjakon át a kötszerig, Nem kell lángésznek és matekzseninek lenni ahhoz, hogy kiszámold, ez bizony nem egy aranybánya.
No, de mint másokat, így engem is várnak a gyerekeim és a "köszönömszépendoktorúr" sajnos még nem elfogadott fizetőeszköz a Tescoban. Ergo, alternatív bevételi forrás után néz a kolléga. Ez lehet a hálapénz (siralmasan elvétve, idős asszisztensem szokta mondani, ez régen nem így ment, nem hoznak fél disznót az istennek sem, városi praxisom van), illetve a gyógyszercégek poszt-marketing vizsgálatnak nevezett piackutatásai, amiben a gyógyszerükről kérdezősködnek, persze pénzért és persze azt remélve, az ő gyógyszerüket részesíted előnyben. Jobbára persze így is van, de az igazsághoz hozzátartozik, hogy ezzel az én betegeim pl biztosan nem járnak anyagilag rosszabbul, szemtelenül drága gyógyszert én sem használok szívesen, csak ha nincs alternatíva.
Nálam előjegyzés van. Ha bejelentkezel, akkor időpontra jöhetsz be soron kívül, ha nem jelentkezel be, akkor kussolsz és kivárod a sorodat. Gyorsak vagyunk. Mindig megdöbbenek, hogy mennyire kevesen élnek ezzel a lehetőséggel, aztán meg nyávognak, hogy sokat kell várni. Én basszus szoktam tudni előtte nap, hogy fodrászhoz mennék holnap. Próbálnál meg a fodrászodhoz bejelentkezés nélkül menni... Szerintem pofára esnél. Mindegy, az orvos az ott van annak engem el kell látni, nekem minden jár.
Itt a baj a magyar eü. rendszerrel. Fel kéne nyitni a csipától beragadt szemeket, hogy nem bazz, nem jár minden. Ha nem járulsz hozzá a közös kasszához, akkor a 10 ágyas kórterem meg az Algopyrin jár. Akkor tiszták lennének a viszonyok. Sajnos a magyar bamba nép semmi nem rázza meg, csak ha a pénztárcájában kotorásznak. Sok embernek nagyon kínos felismerés lenne, hogy a befizetései alapján milyen ellátás jár neki piaci viszonyok között.
Az orvoslátogatókat meg hagyjátok békén, ez is egy munka, amit nem tud máskor végezni, mint a rendelési időben, máskor nem vagyok ott. Megbocsáss, de a császárzsömlényi finanszírozásért a szabadidőmben már nem vagyok rájuk kíváncsi. Én szoktam mondani nekik, hogy a telefonáljanak mielőtt jönnek, a saját érdekükben. A Vőfély Sanyi féle konfliktusok elkerülése érdekében. Mellesleg ők orvosok, gyógyszerészek, azaz kollégák, ne lepődj meg ha így is bánunk velük. Ha nagyon szőrözni akarok, akkor eü. dolgozóként élvezhetnének elsőbbséget. Nem élveznek, de részei a rendszer működésének. Nélkülük a továbbképzés, mint olyan megszűnne Magyarországon. A császárzsömléből arra már nem telne. Ezt is mérlegeld, ha legközelebb érdekérvényesítesz...
A császárzsemle igaz. Egy középkorú betegért havonta 163 Ft-ot utal a TB. Az idősekért 1,5x, a még idősebbekért 2,5x többet. Ebből fizess minden rezsit a bértől a közüzemi díjakon át a kötszerig, Nem kell lángésznek és matekzseninek lenni ahhoz, hogy kiszámold, ez bizony nem egy aranybánya.
No, de mint másokat, így engem is várnak a gyerekeim és a "köszönömszépendoktorúr" sajnos még nem elfogadott fizetőeszköz a Tescoban. Ergo, alternatív bevételi forrás után néz a kolléga. Ez lehet a hálapénz (siralmasan elvétve, idős asszisztensem szokta mondani, ez régen nem így ment, nem hoznak fél disznót az istennek sem, városi praxisom van), illetve a gyógyszercégek poszt-marketing vizsgálatnak nevezett piackutatásai, amiben a gyógyszerükről kérdezősködnek, persze pénzért és persze azt remélve, az ő gyógyszerüket részesíted előnyben. Jobbára persze így is van, de az igazsághoz hozzátartozik, hogy ezzel az én betegeim pl biztosan nem járnak anyagilag rosszabbul, szemtelenül drága gyógyszert én sem használok szívesen, csak ha nincs alternatíva.
Nálam előjegyzés van. Ha bejelentkezel, akkor időpontra jöhetsz be soron kívül, ha nem jelentkezel be, akkor kussolsz és kivárod a sorodat. Gyorsak vagyunk. Mindig megdöbbenek, hogy mennyire kevesen élnek ezzel a lehetőséggel, aztán meg nyávognak, hogy sokat kell várni. Én basszus szoktam tudni előtte nap, hogy fodrászhoz mennék holnap. Próbálnál meg a fodrászodhoz bejelentkezés nélkül menni... Szerintem pofára esnél. Mindegy, az orvos az ott van annak engem el kell látni, nekem minden jár.
Itt a baj a magyar eü. rendszerrel. Fel kéne nyitni a csipától beragadt szemeket, hogy nem bazz, nem jár minden. Ha nem járulsz hozzá a közös kasszához, akkor a 10 ágyas kórterem meg az Algopyrin jár. Akkor tiszták lennének a viszonyok. Sajnos a magyar bamba nép semmi nem rázza meg, csak ha a pénztárcájában kotorásznak. Sok embernek nagyon kínos felismerés lenne, hogy a befizetései alapján milyen ellátás jár neki piaci viszonyok között.
Az orvoslátogatókat meg hagyjátok békén, ez is egy munka, amit nem tud máskor végezni, mint a rendelési időben, máskor nem vagyok ott. Megbocsáss, de a császárzsömlényi finanszírozásért a szabadidőmben már nem vagyok rájuk kíváncsi. Én szoktam mondani nekik, hogy a telefonáljanak mielőtt jönnek, a saját érdekükben. A Vőfély Sanyi féle konfliktusok elkerülése érdekében. Mellesleg ők orvosok, gyógyszerészek, azaz kollégák, ne lepődj meg ha így is bánunk velük. Ha nagyon szőrözni akarok, akkor eü. dolgozóként élvezhetnének elsőbbséget. Nem élveznek, de részei a rendszer működésének. Nélkülük a továbbképzés, mint olyan megszűnne Magyarországon. A császárzsömléből arra már nem telne. Ezt is mérlegeld, ha legközelebb érdekérvényesítesz...
mókus(s) 2010.03.31. 21:30:33
@egy orvoslátogató: Tudom, hogy értelmes emberek, nem állítottam, hogy suttyók, csak egy nemtelen rendszernek dolgoznak. Persze nekik is meg kell élni. Mint mindenkinek. Ettől még kikérem magamnak az eljárást. Az orvos van a betegért, és nem fordítva.
hamisnero 2010.03.31. 21:32:12
@Káposztakukac: annyi köze van, hogy az ő pénzéből tartják fennt az egész kócerájt. és szépen ül a seggén, vár a sorára, és rühelli, ha leszarják. nem az a baja a benga csávónak, hogy bementek előtte, hanem az, hogy annyit nem szól a faszi, hogy bocs, hadd menjek má' béééé egy fél percre, vagy izéhozé, csak egy pecsét, vagy bármi. szóval utálja, ha parasztok vele, amikor csak meg kéne kérni a jelenlevőket, hogy légyszi, amire oly sokszor van/volt példa, és ami gyakorlati tapasztalatok alapján működőképesnek bizonyul. nem sokat járok orvoshoz, de bárhol, ahol sor áll, ez a módja a dolognak. egyébként magam is pofánvágnám azt az idegent, aki berongyol a rendelőbe, amikor én ott a legbelső személyes problémáimat tárom fel. mondjuk, nekem is megvannak hozzá az eszközeim. de egy rakás kiszolgáltatott betegnek nincs ilyen lehetősége. ezért, illetve a stílusod komplettírozása végett: te impertinens barom, szövegértésből egyes, takarodj.
hamisnero 2010.03.31. 21:33:59
@V_P: nem, de nem is nyafog, ha zsömlét veszek. aki szakmát választott, az tudja mit választott. ha meg elcseszte, menjen máshova.
AutosVilli 2010.03.31. 21:34:26
@rascal75: Az orvoslátogatókat meg hagyjátok békén, ez is egy munka, amit nem tud máskor végezni, mint a rendelési időben, máskor nem vagyok ott. Megbocsáss, de a császárzsömlényi finanszírozásért a szabadidőmben már nem vagyok rájuk kíváncsi."
Most akkor ha plussz pénze van ebben akkor miért is nem kiváncsi rá? ,mennyit rendel egy nap délelőtt vagy délütán 4órát?
Most akkor ha plussz pénze van ebben akkor miért is nem kiváncsi rá? ,mennyit rendel egy nap délelőtt vagy délütán 4órát?
scsaba1 2010.03.31. 21:34:53
"Egy orvos 3 helyről szerezhet tudomást a változó és fejlődő gyógyszeriparágról:
- szakmai lapok (nagyon sokan nem olvassák)"
Erre most mit mondjak? Tudom, tudom: időhiány.
Időm nekem sincs sok, mégis estéket-éjszakákat szánok arra, hogy elolvassam a szakterületemmel kapcsolatos magyar- és külföldi sajtót. Utánagúglizzak egy-két újdonság, új technológia után stb.
- szakmai lapok (nagyon sokan nem olvassák)"
Erre most mit mondjak? Tudom, tudom: időhiány.
Időm nekem sincs sok, mégis estéket-éjszakákat szánok arra, hogy elolvassam a szakterületemmel kapcsolatos magyar- és külföldi sajtót. Utánagúglizzak egy-két újdonság, új technológia után stb.
mókus(s) 2010.03.31. 21:35:42
@rascal75: Fordítva ülsz a lovon. Igen, a pénzemért járnak dolgok. Orvosnak nem kötelező menni, lehet jövedelmezőbb foglalkozást is választani, ha a fizetést revolvernek használod. Ez egy szolgáltatás. Magas szintű, de szolgáltatás. Talán több is járhatna a befizetéseink után, ha meglennének valahol a befizetéseink.
morrisal_ · www.plafoncsapszeg-gyalu.com 2010.03.31. 21:36:31
Most én tök hülye vagyok, de az orvoslátogató pontosan mit csinál? Tudom, hogy valami biznic, de közelebbit nem.
Köszi.
Köszi.
Alikam 2010.03.31. 21:37:34
@rascal75: hát ez azért nem egészen így van. Amíg te az én adómból kapod a fizetésedet, addig én vagyok az úr, te meg azt csinálod amit mondok, én akkor megyek be hozzád amikor akarok.
Ha nem tetszik, el lehet pályázni külföldre, de ha ott is kussra intesz valakit, akkor ott fele ennyi idő alatt dupla annyi picsán rúgást fogsz kapni garantáltan...
Jegyezzétek már meg állami alkalmazottak. Ti, az adófizetők, és a néhai adófizetők pénzéből tudtok enni adni a gyerekeiteknek.
Nincs olyan, hogy te kussra intesz valaki.
Ha nem tetszik, el lehet pályázni külföldre, de ha ott is kussra intesz valakit, akkor ott fele ennyi idő alatt dupla annyi picsán rúgást fogsz kapni garantáltan...
Jegyezzétek már meg állami alkalmazottak. Ti, az adófizetők, és a néhai adófizetők pénzéből tudtok enni adni a gyerekeiteknek.
Nincs olyan, hogy te kussra intesz valaki.
olgi · http://sites.google.com/site/utolsoidok/ 2010.03.31. 21:37:37
Elnézést, ha már valaki írta előttem, de nincs időm végigolvasni az összes hsz-t.
Az orvosok a látogatókkal (gyógyszercégekkel) szerződésben állnak, amiben az is áll, hogy soron kívül be kell engedni őket. A normálisabbja egyrészt megérti, ha van pl. egy kisgyerek, vagy lázas beteg, és nem tolakszik, másrészt, tudnak 2 perc alatt is végezni. Embere válogatja, mint minden területen. Persze, van, aki tényleg hosszú percekkel rabolja az időt és tépázza az idegeket, ilyenkor jogos a felháborodás.
A másik, a véletlen egybeesések, amikor a látogatók váltják egymást és egy rendelési időben megjelenik 4-5. Nekik sajna nincs logisztikusuk, aki összehangolná a menetrendjüket, hogy ne ütközzenek, csak a "köreiket" határozzák meg.
Az orvosok a látogatókkal (gyógyszercégekkel) szerződésben állnak, amiben az is áll, hogy soron kívül be kell engedni őket. A normálisabbja egyrészt megérti, ha van pl. egy kisgyerek, vagy lázas beteg, és nem tolakszik, másrészt, tudnak 2 perc alatt is végezni. Embere válogatja, mint minden területen. Persze, van, aki tényleg hosszú percekkel rabolja az időt és tépázza az idegeket, ilyenkor jogos a felháborodás.
A másik, a véletlen egybeesések, amikor a látogatók váltják egymást és egy rendelési időben megjelenik 4-5. Nekik sajna nincs logisztikusuk, aki összehangolná a menetrendjüket, hogy ne ütközzenek, csak a "köreiket" határozzák meg.
mókus(s) 2010.03.31. 21:38:31
@morrisal_: gyógyszercégek ügynöke
Alikam 2010.03.31. 21:40:43
@mókus(s): nemcsak hogy fordítva ül a lovon, hanem a magas lovon ül fordítva.
Én komolyan nem tudom mi van ezekkel az orvosokkal.
Én komolyan nem tudom mi van ezekkel az orvosokkal.
rascal75 2010.03.31. 21:41:07
@mókus(s): Nem. Ennyi jár. Ma Magyarországon az emberek fele minimálbér után fizet járulékot. Ilyen a rendszer tudom, de ettől nekem, a benne dolgozónak még nem könnyebb a dolga. Ez a választhatsz más hivatást duma ismerős valahonnan. El lehet menni... El. Ki is mondta?
mókus(s) 2010.03.31. 21:41:41
@werem: "18 évesen kurvára lehet tudni, milyen egy mocskos, megalázott, megosztott, áthazudott, kifosztott, rohadék rendszer részese lesz valaki... " Vagyunk még ezzel így egy páran. Mérnökből titkárnő, logisztikus, műszaki rajzoló, másik mérnök.. nem hatódom meg.
AutosVilli 2010.03.31. 21:42:16
@werem: Nem tudom,de az aszisztens mi a fenét csinál?Azon kivül hogy ott gubbaszt?Kinyomtaja a receptet,írja az adminisztrálni valót,olyan nehéz azt a pecsétet rányomni meg aláírni,és igen végigjárja a betegeit,megtudom számolni az egy kezemen ahol nem kap pénzt mert kimegy,de nem is ez a lényeg ,hanem az Orvos látogató,az bassza a csőrünket,menjen akkor amikokr nincs beteg,vagy rakjanak ki egy rohadt cetlit hogy az orvoslátogatót az önök érdekében elsöbséget élvez.Igen kedves nagyokos barátunk,a hülye iskolázatlan parasztal megkell értetni hogy mit csinál a látogató,és akkor nem lessz höbörgés.
Mert tudja hogy majd aki be megy elötte,az jó neki,mert szedheti az új és hatékonyabb gyógyszereket.
Mert tudja hogy majd aki be megy elötte,az jó neki,mert szedheti az új és hatékonyabb gyógyszereket.
rascal75 2010.03.31. 21:43:45
@AutosVilli: Ha a 4 óra rendelési idő után nem a betegeim várnának, akikhez hívnak, meg nem az adminisztrációt intéznénk, hogy legyen is valami bevételünk, akkor igazad is lehetne.
nanemárrr 2010.03.31. 21:45:04
@egy orvoslátogató: sunnyogsz, mert megalázó???????? Havi mennyiért alázod meg magad sunnyogva? Ha biztos vagy abban, hogy ti az orvosokért, de leginkább a betegekért vagytok (hogy a legjobb gyógyszereket kapják...hehehe...hiszi a piszi!), akkor miért sunnyogsz? Miért érzed megalázónak? Nem hősként, emelt fővel kellene járnod? Anyám!
mókus(s) 2010.03.31. 21:46:18
@rascal75: Ne magyarázd félre. Épp az ellenkezőjére szerettem volna felhívni a figyelmet. Ha valaki az orvosi hivatást választja, ne bújjon a szemétségek miatt a kevés pénz mögé. Az ilyennek valóban máshol a helye. Ha a szakács nemtörődöm, elsózza a levest. ha az orvos, akkor belehalok. És még csak nem is bizonyítható (40 fokos lázzal 2x küldték haza a sakkozót a sürgősségről, meghalt)
Alikam 2010.03.31. 21:46:21
@werem: hát általában az embernek azért vannak szülei, hogy bölcsességüket vagy butaságukat megosszák a gyerekkel.
Az orvoslás az egész világon legyen szó akár Magyarországról, akár egy afrikai törzsről megbecsült szakterület.
És nem a szöveg dilettáns, hanem Ti.
Én egyszer kiosztottam egy dokit hogy mekkora fos a magyar egészségügy, erre még neki állt feljebb, hogy én a 150 éves magyar egészségügyet ne szidjam, és akkor tudod mire jöttem rá?
Hogy az orvosok a legdilettánsabb banda az egész országban, mert elhiszi, hogy a rendszer jól működik.
Az orvoslás az egész világon legyen szó akár Magyarországról, akár egy afrikai törzsről megbecsült szakterület.
És nem a szöveg dilettáns, hanem Ti.
Én egyszer kiosztottam egy dokit hogy mekkora fos a magyar egészségügy, erre még neki állt feljebb, hogy én a 150 éves magyar egészségügyet ne szidjam, és akkor tudod mire jöttem rá?
Hogy az orvosok a legdilettánsabb banda az egész országban, mert elhiszi, hogy a rendszer jól működik.
rascal75 2010.03.31. 21:46:28
@Alikam: Látom megbántott, hogy sorban kell ülnöd és kussolni. Asszem felületesen olvasol. Ha nem jelentkezel be időpontra, akkor vállald annak következményét és várd ki a sorod. Én erről beszéltem. Akkor kussolj...
Celtic 2010.03.31. 21:47:21
Hiaba, 300 Ft-on mullott az egesz, hogy ne kelljen orakat sorban allni az orvosnal. Annyit nem ert.
AutosVilli 2010.03.31. 21:49:08
@rascal75: Pont egy házi orvost nem fogok sajnálni hogy milyen szar neki,csak tudom hogy mifelénk mekkor a urak ők.Szerintem nincs ez máshol sem.
egy orvoslátogató 2010.03.31. 21:49:30
@nanemárrr:
Mert mint mondtam, a rendszer rossz, azok előtt megyek be, akik betegek, ráadásul még ott vannak a "a hülye iskolázatlan parasztok" is..
Mert mint mondtam, a rendszer rossz, azok előtt megyek be, akik betegek, ráadásul még ott vannak a "a hülye iskolázatlan parasztok" is..
rascal75 2010.03.31. 21:51:26
@AutosVilli: Barátom, barátom! Mesélj, oktass mit csinálok rosszul!
nanemárrr 2010.03.31. 21:52:40
@rascal75: ezt ne írtad volna! Én még 18 Ft-os vizes zsömlére valót sem kapok emberenként a munkám során! A gond valóban nem itt köztünk van, hanem fentebb, de attól ne legyünk már lábtörlői az orvosoknak és a beteglátogatóknak. Ja és hiába perkálok rendesen adót és TB-t, a kórház attól pusztulat marad, mert mások nem biztos, hogy perkálnak, vagy megint mások elsíbolják a nagy pénzeket!
AutosVilli 2010.03.31. 21:55:06
@Celtic: A sok hülye meg leszavazta,de recept írásért,meg csak úgy egyébként dugdossák a 500-ast.
Pont azok szavazták le akik amúgy is vissza kapták volna az önkormányzattól mert sokat járnak orvoshoz.
Pont azok szavazták le akik amúgy is vissza kapták volna az önkormányzattól mert sokat járnak orvoshoz.
Alikam 2010.03.31. 21:55:47
@werem: Hűt pedig ez az igazság. Én azért gürizek és fizetem a sok adót, hogy működtetni lehessen az állami intézményrendszert, aminek ugyanúgy az orvos is a részese.
És igen, ha egy tanárral én beszélni akarok akkor ne tegye ki a ne kopogjon táblát, és ne hajtson el, mert ő egy kiszolgáló. Őt én fizetem az államon keresztül. Ez van.
Ugyan jogilag nem vagyok a főnököd, de te azért tudod kézhez kapni a fizetésedet mert én és a többi ember aki magáncégnél dolgozik napi x órát ezt lehetővé teszi.
Általános betegség ebben az országban az, hogy az állami alkalmazottak egyszerűen nem gondolnak abba bele, hogy honnan is van fizetésük.
És igen, ha egy tanárral én beszélni akarok akkor ne tegye ki a ne kopogjon táblát, és ne hajtson el, mert ő egy kiszolgáló. Őt én fizetem az államon keresztül. Ez van.
Ugyan jogilag nem vagyok a főnököd, de te azért tudod kézhez kapni a fizetésedet mert én és a többi ember aki magáncégnél dolgozik napi x órát ezt lehetővé teszi.
Általános betegség ebben az országban az, hogy az állami alkalmazottak egyszerűen nem gondolnak abba bele, hogy honnan is van fizetésük.
rascal75 2010.03.31. 21:56:17
@Alikam: Istenem, ezeket a nagyon eszes a világ összefüggéseit brilliáns elmével átlátó mindent és mindenhez értő tulkokat nem bírtam sose. Oktass kérlek te is hogy milyen egy fos rendszert is működtetek! Ez a fos rendszer az, ami igyekszik majd embernek maradni, továbbra is emberi életet élni, ha egyszercsak megcsavar egy kicsit az a szív... Tudom általánosítok, tudom, demagóg vagyok, tudom fordítva ülök a lovon, meg még magasan is, de az ilyen empátiahiányos példányokra abból a magasságból tényleg nem tudok mást tenni, mint....
pikkupeppu 2010.03.31. 21:57:19
Az orvoslátogató feltart, az igazoltató rendőr feltart, néha még a vasúti sorompó is feltart, nem beszélve az épp pletykálkodó postáskisasszonyról. Utáljunk mindent és mindenkit! Mert az orvoslátogató nem ember, annak nincs családja, lakáshitele, és egyébként is születése óta erre a pályára készült...
észrevétel 2010.03.31. 21:58:10
Eddig azt hittem,hogy a jobb anyagiak reményében,vagy megélhetési kényszerből kezdenek egyre többen külföldön munkát vállalni az egészségügyi dolgozók.De a kommentekből annyi rosszindulatú csúsztatást és teljesen logikus dolgok féremagyarázását lehet kiolvasni,hogy már nem csodálkozom rajta, hogy sokan inkább másik országban gyakorolják a hivatásukat,mert ilyen légkörben már normálisan dolgozni se lehet.Vajon a hozzászólók saját magukkal szemben is ilyen következetesek?Nem vagyok szakmabeli,de egyes észrevételek túlmennek minden ostobaságon.
nanemárrr 2010.03.31. 21:58:20
@rascal75: ha időpontot kértem (nálunk csak így működik) és bepofátlankodik elém az orvoslátogató szó nélkül, akkor ér felháborodni?
nanemárrr 2010.03.31. 22:00:19
@pikkupeppu: a stílus, na az a nem mindegy! Ez képezi a kifogás tárgyát az én olvasatomban, nem a puszta tény, hogy létezik az orvoslátogató mint olyan.
Celtic 2010.03.31. 22:01:34
@AutosVilli: Pontosan. Nekem pont abban az evben volt par problemam (neha evekig nem megyek dokihoz), otthagytam vagy 3e Ft-ot. Ha megegyszer ennyit megyek, abban az evben nem is kell tobbet fizetnem.
Viszont vegre nem volt tomeg, ha a haziorvos elkuldott harom szakrendelesre, nem kellett harom nap szabit kivennem.
Azota nem is megyek dokihoz, kell a fenenek ket ora varakozas, nekem is csak 24 oras a napom. (Es abbol nem art arra is idot szakitanom, hogy utanezzek a szakmamat illeto ujdonsagoknak, ami nem tul egyszeru varakozas kozben)
Viszont vegre nem volt tomeg, ha a haziorvos elkuldott harom szakrendelesre, nem kellett harom nap szabit kivennem.
Azota nem is megyek dokihoz, kell a fenenek ket ora varakozas, nekem is csak 24 oras a napom. (Es abbol nem art arra is idot szakitanom, hogy utanezzek a szakmamat illeto ujdonsagoknak, ami nem tul egyszeru varakozas kozben)
Alikam 2010.03.31. 22:02:01
@rascal75: engem nem, mert én bemegyek. Volt már ilyen, valamit duruzsolt az orvos, nem igazán figyeltem rá, mert arra koncentráltam, hogy nyomja már rá a pecsétet a papíromra aztán mentem is, kalap kabát...
Amúgy megsúgom - bár nem vagyok orvos de 100 százalékra veszem - az orvosnak kötelessége fogadni a beteget ha kopog. Nincs olyan, hogy te kiülteted, hogy várjon a sorára.
Ha be akar menni, akkor kötelességed meghallgatni, aztán ha te szakmailag úgy ítéled meg, hogy várhat - persze ennek minden felelősségével - akkor megkérheted udvariasan, hogy "kérem várjon kint, hamarosan szólítjuk"
Na kb. ez az a szint, amire már azt mondanám, hogy úgy ahogy oké, de mondjuk még nem az igazi.
Amúgy megsúgom - bár nem vagyok orvos de 100 százalékra veszem - az orvosnak kötelessége fogadni a beteget ha kopog. Nincs olyan, hogy te kiülteted, hogy várjon a sorára.
Ha be akar menni, akkor kötelességed meghallgatni, aztán ha te szakmailag úgy ítéled meg, hogy várhat - persze ennek minden felelősségével - akkor megkérheted udvariasan, hogy "kérem várjon kint, hamarosan szólítjuk"
Na kb. ez az a szint, amire már azt mondanám, hogy úgy ahogy oké, de mondjuk még nem az igazi.
pikkupeppu 2010.03.31. 22:02:04
@Alikam: te nem az állami alkalmazottak főnöke vagy, hanem mint állampolgár, kötelezően jegyet veszel az ország vonatára az adóddal (már ha fizetsz), ahol ott a sok vasutas, és robogunk a Kánaán felé..
egy orvoslátogató 2010.03.31. 22:03:06
@rascal75:
Az a baj, hogy egy egészségügyi diplomához tartozó állami fizetés nem sokkal több, mint a minimálbér, ami röhejes, ha azt nézzük, hogy mennyi energia és idő volt a megszerzése. És most nem csak az orvosokról beszélek, hanem például az ápolónőkről is, akik éhbérért vakarják ki a saját szarukból a betegeket..
Egy régebbi hozzászólásra reagálva, hogy mit is csinál az asszisztens. Sokszor csak pecsétel és aláír, de nagyon sok helyen (főleg vidéken) láttam már asszisztenst rendelni is doki helyett. Jobb helyeken a doki vizsgál, az asszisztens pedig kinyomtatja a havi recepteket, hogy a betegeknek ne kelljen feleslegesen várakozni. Emellett az adminisztráció oroszlánrésze az övék, mégis lényegtelennek tartják őket..
Az a baj, hogy egy egészségügyi diplomához tartozó állami fizetés nem sokkal több, mint a minimálbér, ami röhejes, ha azt nézzük, hogy mennyi energia és idő volt a megszerzése. És most nem csak az orvosokról beszélek, hanem például az ápolónőkről is, akik éhbérért vakarják ki a saját szarukból a betegeket..
Egy régebbi hozzászólásra reagálva, hogy mit is csinál az asszisztens. Sokszor csak pecsétel és aláír, de nagyon sok helyen (főleg vidéken) láttam már asszisztenst rendelni is doki helyett. Jobb helyeken a doki vizsgál, az asszisztens pedig kinyomtatja a havi recepteket, hogy a betegeknek ne kelljen feleslegesen várakozni. Emellett az adminisztráció oroszlánrésze az övék, mégis lényegtelennek tartják őket..
rascal75 2010.03.31. 22:03:53
@nanemárrr: Persze hogy ér! Valamit nagyon félrenéztél, ha mást olvastál ki. A bejelentkezett betegeim miatt még az orvoslátogatót is megváratom. Annyira megtisztel ugyanis az a beteg, aki veszi a fáradságot és bejelentkezik, hogy még figyelmesebb vagyok vele, mint szoktam.
ingenium rusticus /nyomokban félázsiait tartalmaz! · http://kigondoltam.blog.hu/ 2010.03.31. 22:04:22
A faszom a sok széplelkűbe! Elmagyarázom:
Orvos négy órát dolgozik naponta.
Vár még egyet RENDELÉSEN KÍVÜL, (előtt vagy után) és akkor egyezkedik a faszfejjel, hogyan és mivel fognak TÉGED átbaszni.
Ennyi baszod.
Orvos négy órát dolgozik naponta.
Vár még egyet RENDELÉSEN KÍVÜL, (előtt vagy után) és akkor egyezkedik a faszfejjel, hogyan és mivel fognak TÉGED átbaszni.
Ennyi baszod.
pikkupeppu 2010.03.31. 22:05:42
@nanemárrr:
5 éve látogatok, most már azt hiszem, mondhatom, hogy ténykedésünk szükséges rossz, de ha nem a megfelelő lenne a stílusom, már rég nem ezt csinálnám-hülyék mindenhol vannak.
5 éve látogatok, most már azt hiszem, mondhatom, hogy ténykedésünk szükséges rossz, de ha nem a megfelelő lenne a stílusom, már rég nem ezt csinálnám-hülyék mindenhol vannak.
AutosVilli 2010.03.31. 22:06:55
@rascal75: Akkor képzeld el a következőt :de 11:20-van szép keddi nap.Ülünk 7-en a váróban a házi dokinál,kiszól "aranka" kérem a következő,erre felállunk 4-en.Mondom mivan nekem 11-re van időpont,Nekünk is. Mi ez ha nem az hogy beleszarik a fejünk be?
Meg a távgyógyászat a másik,matat a szekrénybe a doki,közbe diagnosztizálás folyik ,
-mi a problémája?
-ez és ez,meg fáj a torkom.
maj d megfordul és 4méterről belvilágit a számba.
Szerinted mitláthatott a tömésemen kivűl?
Ezek után te hogy állnál as kérdéshez.
Tenger mély tiszteletem azoknak az ORVOSoknak ,akik lelkiismeretesen végzik a munkájukat,bár csak nálunk is teféle ORVOS lenne.
Meg a távgyógyászat a másik,matat a szekrénybe a doki,közbe diagnosztizálás folyik ,
-mi a problémája?
-ez és ez,meg fáj a torkom.
maj d megfordul és 4méterről belvilágit a számba.
Szerinted mitláthatott a tömésemen kivűl?
Ezek után te hogy állnál as kérdéshez.
Tenger mély tiszteletem azoknak az ORVOSoknak ,akik lelkiismeretesen végzik a munkájukat,bár csak nálunk is teféle ORVOS lenne.
nanemárrr 2010.03.31. 22:08:42
@rascal75: akkor jó!
nanemárrr 2010.03.31. 22:10:15
@pikkupeppu: nem a te stílusodat kritizáltam, hanem a posztban említett kollegádét! Mindent tudomásul tudok venni, ha korrekten felvilágosítanak, hogy akkor most mit és hogy és miért...erre gondoltam a stílussal, de nem rád konkrétan!
Alikam 2010.03.31. 22:10:34
@rascal75: mondom én werem, ezek azt hiszik, hogy jól működik a rendszer...
Nincs se kedvem se erőm veled vitatkozni, elég volt a mai munka, amit persze leadózok, és amiből majd te is részesedsz...
A magyar egészségügy siralmas állapotban van. Ezer és egy példát tudnék mondani, hogy mi a rossz illetve Ti, orvosok, hogy bántok a betegekkel, az elesettekkel, a rászorulókkal...
Lehet, hogy te éppen nem, bár az itteni szereplésed bennem kételyeket ébreszt, na mindegy...
Hidd el olyan embereknek akik nem belül vannak, hanem kívülről látják az egészet, és nincs protekciójuk a kollegához, hanem vadidegenként kell boldogulniuk ebben a rendszerben.
Nincs se kedvem se erőm veled vitatkozni, elég volt a mai munka, amit persze leadózok, és amiből majd te is részesedsz...
A magyar egészségügy siralmas állapotban van. Ezer és egy példát tudnék mondani, hogy mi a rossz illetve Ti, orvosok, hogy bántok a betegekkel, az elesettekkel, a rászorulókkal...
Lehet, hogy te éppen nem, bár az itteni szereplésed bennem kételyeket ébreszt, na mindegy...
Hidd el olyan embereknek akik nem belül vannak, hanem kívülről látják az egészet, és nincs protekciójuk a kollegához, hanem vadidegenként kell boldogulniuk ebben a rendszerben.
rascal75 2010.03.31. 22:10:57
@Alikam: Na baszki te tényleg a Marsról jöttél. Tőlem gyorsan elvinnéd a kártyádat egy nyámnyila kollégához, mert én bizony kizavarnálak.
"Amúgy megsúgom - bár nem vagyok orvos de 100 százalékra veszem - az orvosnak kötelessége fogadni a beteget ha kopog. Nincs olyan, hogy te kiülteted, hogy várjon a sorára."
Az ilyen magabiztos kinyilatkoztatásaidért szeretünk. Ezt hol is olvastad? Javaslom tanulmányozásra 1997. évi CLIV. törvényt az egészségügyrõl. Onnan kiokosodhatsz. Nem nagyon találsz majd ilyet.
Majd akkor fogok szolgáltatóként működni, ha a finanszírozásom teljesítményelvű lesz és piaci. Addig a magam szakmai igényessége a mérce. Az ellátásban meg a személyes kapcsolat milyensége.
"Amúgy megsúgom - bár nem vagyok orvos de 100 százalékra veszem - az orvosnak kötelessége fogadni a beteget ha kopog. Nincs olyan, hogy te kiülteted, hogy várjon a sorára."
Az ilyen magabiztos kinyilatkoztatásaidért szeretünk. Ezt hol is olvastad? Javaslom tanulmányozásra 1997. évi CLIV. törvényt az egészségügyrõl. Onnan kiokosodhatsz. Nem nagyon találsz majd ilyet.
Majd akkor fogok szolgáltatóként működni, ha a finanszírozásom teljesítményelvű lesz és piaci. Addig a magam szakmai igényessége a mérce. Az ellátásban meg a személyes kapcsolat milyensége.
ingenium rusticus /nyomokban félázsiait tartalmaz! · http://kigondoltam.blog.hu/ 2010.03.31. 22:12:32
@werem: Ugass doki! VaÚÚÚÚ!!
JohnHenry 2010.03.31. 22:13:00
Megtörtént eset, IV. kerület, Károlyi kórház, pár hete:
(telefon)
-Jó napot kivánok, a kardiológiára szeretnék időpontot kérni.
-Kapcsolom.
-Köszönöm.
(...kicsöng... felveszik, beleszólnak a következőképpen)
-Az is hülye volt, aki kitalálta a telefont!
(lecsapják)
(telefon)
-Jó napot kivánok, a kardiológiára szeretnék időpontot kérni.
-Kapcsolom.
-Köszönöm.
(...kicsöng... felveszik, beleszólnak a következőképpen)
-Az is hülye volt, aki kitalálta a telefont!
(lecsapják)
blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2010.03.31. 22:16:09
@werem: Attól ,hogy nem közvetlenül állami alkalmazott még az államtól kapják a lópét.
pikkupeppu 2010.03.31. 22:16:16
@rascal75: nem egyszerű dolog a teljesítményelvű és piaci finanszírozás, hiszen az eü. -ben nem érvényesek a klasszikus piaci szabályok (kereslet-kínálat). Valóban mindenkinél a saját igényessége a mérce.
Alikam 2010.03.31. 22:17:10
@werem:
"súlyos tévedés, ismét... a 'sürgős' eset megy szépen mentővel, többnyire sürgősségi ellátó helyre"
A sürgős eset két esetben megy mentővel, ha saját maga hívja, vagy ha beesik hozzád és te kihívod...
Na akkor állapodjunk meg abban, hogy bizony létezhet olyan eset, hogy a körzetihez megy le, vagy éppen a rendelő előtt lesz rosszul..
"ha éppen téged lát el a szemétje és közben kopog a hozzád hasonló akarnok, körömviszkető Beteg és mindenáron MOST akar bemenni, ahhoz vajon mit szólsz?"
Volt már ilyen, semmiféle dühöt nem éreztem. Bejött egy percre valami papírért a kiscsaj, befeszítettem magamat oszt annyi...
Amúgy te félreértesz, én nem azt mondom, hogy farkastörvények alapján menjenek be az emberek. De ha valaki úgy érzi, neki azonnal beszélnie kell az orvossal, azt nem lehet kitessékelni.
Az orvos kompetenciája, hogy akkor ki élvezzen elsőbbséget.
A pecsétes stb. dolgok meg megint más témakör, arról már korábban írtam, nem ismétlem meg.
"súlyos tévedés, ismét... a 'sürgős' eset megy szépen mentővel, többnyire sürgősségi ellátó helyre"
A sürgős eset két esetben megy mentővel, ha saját maga hívja, vagy ha beesik hozzád és te kihívod...
Na akkor állapodjunk meg abban, hogy bizony létezhet olyan eset, hogy a körzetihez megy le, vagy éppen a rendelő előtt lesz rosszul..
"ha éppen téged lát el a szemétje és közben kopog a hozzád hasonló akarnok, körömviszkető Beteg és mindenáron MOST akar bemenni, ahhoz vajon mit szólsz?"
Volt már ilyen, semmiféle dühöt nem éreztem. Bejött egy percre valami papírért a kiscsaj, befeszítettem magamat oszt annyi...
Amúgy te félreértesz, én nem azt mondom, hogy farkastörvények alapján menjenek be az emberek. De ha valaki úgy érzi, neki azonnal beszélnie kell az orvossal, azt nem lehet kitessékelni.
Az orvos kompetenciája, hogy akkor ki élvezzen elsőbbséget.
A pecsétes stb. dolgok meg megint más témakör, arról már korábban írtam, nem ismétlem meg.
Alikam 2010.03.31. 22:17:49
@werem: persze, papíron nem állami alkalmazott, de akkor kitől kapja a pénzt?
adamantium 2010.03.31. 22:18:08
@Alikam: ugyan már fogd vissza magad, mennyi adót is fizetsz te? azért elvárod, hogy az össze közalkalmazott úgy táncoljon ahogy te fütyülsz? akkor majd magyarázd meg a rendőrnek mikor büntethet meg, a határőrnek, hogy a 100 karton cigaretta az neked jár, az orvosnak, hogy te vagy az első, az angoltanárnak, hogy téged németül tanítson. inkább örülj, hogy nem vezették be a magánbiztosítókat mert akkor lettek volna kik tényleg egyből bemennek és lettél volna te aki kaptál volna időpontot fél év múlva. a gyógyszerügynökökre visszatérve: ismerek én is olyat aki 130-140 ezer kilométert meg egy évben az munkanaponként több mint 500, és még közben 10 orvost is meg kell látogasson mert ha nem teszi akkor az orvos elfelejti az ő termékét és eszébe jut a konkurenciájé, nem azt mondom, hogy korrektűl viselkedett az esetben leírt orvoslátogató de ha volt még előtte 8 orvos meg 400 km akkor lehet, hogy sietett
pikkupeppu 2010.03.31. 22:19:03
@Blás Sailor von Wolfhausery: ja államtól kapja a pénzét az útmunkás is ugye?
ingenium rusticus /nyomokban félázsiait tartalmaz! · http://kigondoltam.blog.hu/ 2010.03.31. 22:19:48
@werem: Amíg nem választhatok egy kisvárosban legalább annyi háziorvosból, mint élelmiszerboltból (min.30)és szó szerint ki-ha-lá-sos úton súlyos milliókért bizniszelik egymás között az orvosgyerekek a praxist, hagy legyen már beleszólási jogom mikor és hogy látsz el. Baszod.
vacsad · http://indafoto.hu/vacsad/collections 2010.03.31. 22:20:55
@Alikam: Ezt lehetőleg add elő akkor is amikor épp infarktusod van és mentővel visznek...
Hustler 2010.03.31. 22:21:02
A rendszer így működik ma Magyarországon nagyon nagy vonalakban (receptre kapható gyógyszerek):
- orvos receptet ír
- azzal beteg bemegy a patikába
- esetek többségében azt kapja meg, ám néha helyettesítik azonos hatóanyagú, de más cég által gyártott gyógyszerrel (mert amit kér, az nincs készleten, vagy mert a gyógyszerésznek gazdasági érdeke lecserélni, pl. fizetnek érte, vagy abból van nagy készlete mert kedvezményt kapott rá és felhalmozott stb.)
Mivel az orvosok MO-n márkát írnak és nem hatóanyagot, náluk dől el elsősorban, hogy a beteg melyik cég termékét kapja. Így őket (ti. orvosokat) kell meggyőzni arról a gyógyszergyártóknak, milyen terméket (a sajátjukat) írjanak receptre.
Ennek három módja van:
- fizetnek a receptért (KP, ajándék, berendezési tárgyak rendelőbe, utazás konferenciának álcázva)
- tudományosan meggyőzik, hogy a gyógyszer jobb (tanulmányok ismertetése stb.)
- ezek kombinációja, kinél mi a fontosabb, illetve persze a sok év alatt felépített személyes kapcsolat, viszony, ajnározás
Az orvosok jó részénél az anyagiak a döntőek, tehát sokszor nem a tudományosan leginkább megfelelő gyógyszert kapjuk, hanem azt, amire az adott orvos, akihez bejutunk, motiválva van. (Sok esetben persze a gyógyszerek helyettesíthetőek, ugyanaz a molekula, csak más gyár készíti, és más a márkaneve, nincs szinte semmi különbség az egyes "gyártmányok" között.) És az orvost is meg lehet érteni, a fizetésével... Az dobja az első követ, ugye.
A rendszert annyi lenne megváltoztatni, hogy az orvos molekulát ír, a gyógyszerész meg köteles a legolcsóbbat kiadni, és mindezt a TB szigorúan ellenőrzi is. Innentől az orvosnak nem lenne (akkora) gazdasági hatalma, a TB-állam jól jár (mert a 2x drágább gyógyszerre azonos % mellett ők is 2x annyi térítenek), és a beteg is a lehető legkevesebbet fizeti.
Az orvos lobbi erős, és sok mindenki jól él ebből (orvosok, gyógyszercégek, azok dolgozói + megvesztegetett TB és egyéb döntéshozók), ezért ezt nehéz megváltoztani, seninek nem áll érdekében (kivéve ugye betegek + államkassza).
Amikor halljuk a sírást, hogy " a beteg nem a legjobb, legszakmaibb ellátást kapja stb.", na annak 70%-a színjáték, és a rendszert védi.
Ilyen ez a világ.
- orvos receptet ír
- azzal beteg bemegy a patikába
- esetek többségében azt kapja meg, ám néha helyettesítik azonos hatóanyagú, de más cég által gyártott gyógyszerrel (mert amit kér, az nincs készleten, vagy mert a gyógyszerésznek gazdasági érdeke lecserélni, pl. fizetnek érte, vagy abból van nagy készlete mert kedvezményt kapott rá és felhalmozott stb.)
Mivel az orvosok MO-n márkát írnak és nem hatóanyagot, náluk dől el elsősorban, hogy a beteg melyik cég termékét kapja. Így őket (ti. orvosokat) kell meggyőzni arról a gyógyszergyártóknak, milyen terméket (a sajátjukat) írjanak receptre.
Ennek három módja van:
- fizetnek a receptért (KP, ajándék, berendezési tárgyak rendelőbe, utazás konferenciának álcázva)
- tudományosan meggyőzik, hogy a gyógyszer jobb (tanulmányok ismertetése stb.)
- ezek kombinációja, kinél mi a fontosabb, illetve persze a sok év alatt felépített személyes kapcsolat, viszony, ajnározás
Az orvosok jó részénél az anyagiak a döntőek, tehát sokszor nem a tudományosan leginkább megfelelő gyógyszert kapjuk, hanem azt, amire az adott orvos, akihez bejutunk, motiválva van. (Sok esetben persze a gyógyszerek helyettesíthetőek, ugyanaz a molekula, csak más gyár készíti, és más a márkaneve, nincs szinte semmi különbség az egyes "gyártmányok" között.) És az orvost is meg lehet érteni, a fizetésével... Az dobja az első követ, ugye.
A rendszert annyi lenne megváltoztatni, hogy az orvos molekulát ír, a gyógyszerész meg köteles a legolcsóbbat kiadni, és mindezt a TB szigorúan ellenőrzi is. Innentől az orvosnak nem lenne (akkora) gazdasági hatalma, a TB-állam jól jár (mert a 2x drágább gyógyszerre azonos % mellett ők is 2x annyi térítenek), és a beteg is a lehető legkevesebbet fizeti.
Az orvos lobbi erős, és sok mindenki jól él ebből (orvosok, gyógyszercégek, azok dolgozói + megvesztegetett TB és egyéb döntéshozók), ezért ezt nehéz megváltoztani, seninek nem áll érdekében (kivéve ugye betegek + államkassza).
Amikor halljuk a sírást, hogy " a beteg nem a legjobb, legszakmaibb ellátást kapja stb.", na annak 70%-a színjáték, és a rendszert védi.
Ilyen ez a világ.
Alikam 2010.03.31. 22:21:10
@rascal75: nem fogok oldalnyi törvényeket olvasni, de ha gondolod akkor te egy paragrafussal vagy bekezdéssel megcáfolhatod, hogy neked nem kötelességed fogadni a beteget...
Nagyot néznék ha ilyet találnál...
Nagyot néznék ha ilyet találnál...
rascal75 2010.03.31. 22:21:37
@pikkupeppu: De bizony egyszerű. Mint írtam korábban, a magyar bamba nép csak a pénzből ért. Ha csak a bevezetni szándékozott indikátor rendszer (aminek elemeiről vitatkozhatnánk) alapján finanszíroznának, hidd el sok kolléga összekapná magát. De sajnos ez a töbletteljesítményt elismerő finanszírozási elem is bizonytalan egyelőre (lesz közben egy választás), és mellesleg a finanszírozás 10%-át érinti. Kevés...
pikkupeppu 2010.03.31. 22:22:34
@ingenium rusticus: mennyé Pöstre, ott válogathatsz, vagy keress egy magánpraxist -területi ellátási kötelezettség nélkül, és ott biztos jó lesz neked.
Alikam 2010.03.31. 22:24:19
@vacsad: mert mi lesz ha infarktus közben mondom el? Nem látnak el?
Vagy ezt mire értetted, már előzőleg is felmerült hasonló okoskodást, de akkor már tisztázzuk...
Vagy ezt mire értetted, már előzőleg is felmerült hasonló okoskodást, de akkor már tisztázzuk...
ingenium rusticus /nyomokban félázsiait tartalmaz! · http://kigondoltam.blog.hu/ 2010.03.31. 22:24:43
@pikkupeppu: Ok. Akkor mostantól nem kell fizetnem a TB-t? Mert akkor viszem az alkalmazottam is, ha utána sem kell fizetnem! Okos.
Alikam 2010.03.31. 22:25:46
@werem: akkor ki adja???
Ki fizeti az orvost? A Máltai Szeretetszolgálat? Vagy ki?
Ki fizeti az orvost? A Máltai Szeretetszolgálat? Vagy ki?
Alikam 2010.03.31. 22:26:19
@werem: kötve hiszem...
rascal75 2010.03.31. 22:27:50
@Alikam: Na ez az bazmeg te nem vagy hajlandó utánanézni dolgoknak, de tőlem elvárod, hogy tegyem meg. Mellesleg csúsztatsz újra. Az orvosnak a bejelentkezett betegeit, amennyiben panasszal fordulnak hozzá persze kötelessége ellátni, ezért kapja a finanszírozást. Nem is ezt vitattuk, hanem a módot, ahogy ezt te elvárod... Nem barátom, nincs jogod mindenhez azért, mert fizetsz adót. Az nem érdem, az kötelesség! Ezt ha mindenki felfogná végre ebben az országban...
adamantium 2010.03.31. 22:28:17
@Hustler: amit a hatóanyagokról írsz az nem teljesen így van, a generikumot gyártó cégnek csak azt kell bizonyítania, és igen kis létszámú tanulmányokkal, hogy a hatóanyaguk az eredetitől hatáserősségében max 30%-kal tér el. gyakran drága alapanyagokat, eljárásokat lespórolnak, hogy olcsóbban adhassák a gyógyszerüket. a generikum van ugyanakkor, hogy ellenszenvet vált ki a betegben mert mari néni ha 20 éve szedi az XY gyógyszert akkor te soha az életben nem győzöd meg, hogy az AB az olcsóbb és ugyanolyan jó mert hidd el még az izét is meg tudja már különböztetni
vacsad · http://indafoto.hu/vacsad/collections 2010.03.31. 22:28:47
@Alikam: De igen csak talán akkor kisebb lesz a pofád.
pikkupeppu 2010.03.31. 22:30:15
@ingenium rusticus: félreértesz, területi ellátási kötelezettség nélkül annak a kártyáját fogadja el, akiét akarja, de persze csak azok után kap pénzt.- Így mondjuk a praxisában kevés a nyugdíjas, aki kéthetente dokihoz jár, és így neked sem kell várnod. TB-t tehát továbbra is fizetsz.
adamantium 2010.03.31. 22:31:32
@Alikam: az orvos mindaddig amig a beteg életveszélyben nincs vagy az ellátásának halasztása egészségkárosodást okozna nála megtagadhatja annak az ellátását: bármilyen gyanus indokra is hivatkozva: mert én szőkéket, magasokat, kövéreket, kék szeműeket babonából nem látok el. nem szólhat senki semmit, mindaddig mig az illető orvos tud egy alternatívát biztosítani a személyére: pl: én nem látom el a maga fogfájását alikam mert "a" betűvel kezdődik a neve, de itt van a kovács doktor az majd ellátja magát, mehetsz te az ombudsmanhoz is akkor se adnak neked igazat
ingenium rusticus /nyomokban félázsiait tartalmaz! · http://kigondoltam.blog.hu/ 2010.03.31. 22:33:32
@rascal75: Én meg azt a nagyképű paternalista hozzáállást unom amit te és a "tisztelt" kollégáid lenyomtok. Magyarul elvárjátok a seggnyalást.
Nem barátom, nincs jogod mindenhez azért, mert orvos vagy.
Nem barátom, nincs jogod mindenhez azért, mert orvos vagy.
Skulo · http://politoxi.blog.hu/ 2010.03.31. 22:35:01
Az orvoslátogatók basszák meg az anyjukat, az egy kibaszott pecsétjükkel együtt! Ha Én lázas betegen tudok várni két kibaszott órát a kurva orvosra, akkor egy kibaszott, bundás ribanc is tudjon már várni a csereverészéssel, mert szájbakúrom egy léccel!
Ja igen, nem kedvelem őket...
Ja igen, nem kedvelem őket...
Gejza007 2010.03.31. 22:35:02
@adamantium: na ez a gáz szerintem az egészségügy is egy szolgáltatás csak sokan ezt nem fogják fel azok közül sem akik benne dolgoznak, és ez elkeserítő :(((
Medvehab 2010.03.31. 22:35:36
Most akkor pontosan mi is az az orvoslátogató? Valaki meghatározná nekem? Akar mit? Pecsételtet mit? Biztos megtalálnám a 140 kommentben valahol, de lemegy a naptár...
rascal75 2010.03.31. 22:36:40
dok@Alikam: Adok neked gumicsontot. Mert én veszem a fáradságot utánanézni.
Idézek az Eü törvényből:
26. § (1) A beteg az egészségügyi szolgáltatás igénybevételekor köteles tiszteletben tartani az erre vonatkozó jogszabályokat és az egészségügyi szolgáltató működési rendjét.
Kezded érteni?
Idézek az Eü törvényből:
26. § (1) A beteg az egészségügyi szolgáltatás igénybevételekor köteles tiszteletben tartani az erre vonatkozó jogszabályokat és az egészségügyi szolgáltató működési rendjét.
Kezded érteni?
adamantium 2010.03.31. 22:38:12
@Gejza007: nem, ez védekezési mechanizmus olyan esetekre amikor pszichopata betegek keresgélnek fel nap mint nap mondvacsinált problémákkal csak mert mondjuk szerelmesek beléd, mert meg akarják vizsgáltatni magukat mert ez egyes betegekben szexuális élvezetet kelt, el se hiszed milyen betegek vannak, és ha köteles lennél minden alkalommal megvizsgálni őket mi lenne? muszáj kibúvót hagyni, hogy legálisan megtagadhasd az ellátásukat, na jó persze vissza lehet ezzel élni
Alikam 2010.03.31. 22:38:35
@rascal75: nem, neked ezt kívülről kéne fújnod...
Én meg azért nem nézek utána mert bár én nem fújom kívülről, de 14 éves korom óta tisztában vagyok azzal, hogy az orvosnak kötelessége a beteget ellátni.
Ahhoz viszont, hogy te felmérd, hogy ki a beteg, ki szorul ellátásra, ahhoz bizony kommunikálni kell, persze ha mondjuk nem vérben úszva megy be hozzád...
A módot?
Miért, az olyan nagy megaláztatás az orvosnak, hogy ha kopognak, akkor kimegy az asszisztens és két lehetőség van, az egyik, hogy nem egészségügyi problémája van, hanem mondjuk csak a jogsijához kell a pecsét, akkor ha éppen nincs sürgős eset, behívod, 10 másodperc alatt lepecsételed és Salem Aleykum, vagy pedig ha gondja van, akkor szakszerűen kifaggatod, hogy mégis mi a baj, és ha a körme fáj, akkor megkéred, hogy várjon a sorára..., ha súlyosabb eset, akkor mentőt hívsz, vagy előrébb veszed.
Még ebben az országban is valószínűleg a körömfájós nem fog kopogni, inkább a pecsétes, vagy aki tényleg szarul van...
Én meg azért nem nézek utána mert bár én nem fújom kívülről, de 14 éves korom óta tisztában vagyok azzal, hogy az orvosnak kötelessége a beteget ellátni.
Ahhoz viszont, hogy te felmérd, hogy ki a beteg, ki szorul ellátásra, ahhoz bizony kommunikálni kell, persze ha mondjuk nem vérben úszva megy be hozzád...
A módot?
Miért, az olyan nagy megaláztatás az orvosnak, hogy ha kopognak, akkor kimegy az asszisztens és két lehetőség van, az egyik, hogy nem egészségügyi problémája van, hanem mondjuk csak a jogsijához kell a pecsét, akkor ha éppen nincs sürgős eset, behívod, 10 másodperc alatt lepecsételed és Salem Aleykum, vagy pedig ha gondja van, akkor szakszerűen kifaggatod, hogy mégis mi a baj, és ha a körme fáj, akkor megkéred, hogy várjon a sorára..., ha súlyosabb eset, akkor mentőt hívsz, vagy előrébb veszed.
Még ebben az országban is valószínűleg a körömfájós nem fog kopogni, inkább a pecsétes, vagy aki tényleg szarul van...
dr.pupak30 2010.03.31. 22:39:51
haha hol élsz te bazmeg
1. ez a balkán, örülj hogy nem köpnek le, nemhogy köszönjenek.
2. köszönd meg a fidesznek, hogy sikerült a népszavazással megvétóztatnia az eü átalakítást, most szagolhatod a szart még jó ideig
3. fogyjál le és nem kell orvoshoz járnod
1. ez a balkán, örülj hogy nem köpnek le, nemhogy köszönjenek.
2. köszönd meg a fidesznek, hogy sikerült a népszavazással megvétóztatnia az eü átalakítást, most szagolhatod a szart még jó ideig
3. fogyjál le és nem kell orvoshoz járnod
adamantium 2010.03.31. 22:40:21
@Medvehab: az orvoslátogató az egy gyógyszergyár vagy forgalmazó képviselője, aki megpróbál ilyen-olyan módszerekkel orvosokat, gyógyszerészeket, vagy akár intézményeket meggyőzni, hogy az ő általuk gyártott/forgalmazott terméket használják, írják fel, ajánlják. általában orvosi végzettséggel bírnak de nem feltétlenül
Káposztakukac 2010.03.31. 22:40:25
@Parajpuding: te meg egyél egy kis csokit. mondjuk olyat, amit anyud seggéből szopogatsz ki.
Phrascarica 2010.03.31. 22:40:37
@rascal75: ti orvosok tényleg iszonyú nagy beképzelt faszkalapok vagytok -tiszteletem a kivételnek-, ezt megint sikerült bebizonyítanod! Ülj le empátiából eggyes!
Phrascarica 2010.03.31. 22:42:36
@werem: "És mondom: az orvos is adózik."
Miből is adózik? ...ja az általam fizetett adóból, tehát nem adózik!
Miből is adózik? ...ja az általam fizetett adóból, tehát nem adózik!
Alikam 2010.03.31. 22:43:00
@rascal75: ebben nincs benne, hogy neked nem kötelességed fogadni a beteget...
Szerintem te kevered a szezont a fazonnal..
Szerintem te kevered a szezont a fazonnal..
ingenium rusticus /nyomokban félázsiait tartalmaz! · http://kigondoltam.blog.hu/ 2010.03.31. 22:43:23
@werem: "Vagyis: attól, hogy kénytelen megvenni sok pénzért (saját zsebből, hitelre!!) a praxist (ez sokaknak egyáltalán nem jó), attól te miért szólhatsz bármibe is bele?"
Mert nem ács vagy és nem faanyagot vettél, hanem többek között engem is. Én se ülök a te autódba.
Amikor leülök a rendelőbe a KÖZÖS székünkön ülök! És te is!
"Dögöljön meg?"
Ne. Csak vegyen vissza az arcából. Mert ha megadom a tiszteletet, akkor el is várom. Összegezve: Orvosdíler NEM rendelési időben bizniszel.
Mert nem ács vagy és nem faanyagot vettél, hanem többek között engem is. Én se ülök a te autódba.
Amikor leülök a rendelőbe a KÖZÖS székünkön ülök! És te is!
"Dögöljön meg?"
Ne. Csak vegyen vissza az arcából. Mert ha megadom a tiszteletet, akkor el is várom. Összegezve: Orvosdíler NEM rendelési időben bizniszel.
adamantium 2010.03.31. 22:43:58
@Alikam: olvass már utána, a betegellátásnak is vannak feltételei, úgy ahogy mindenkinek joga van autót vezetni, feltéve, hogy ismeri a kreszt és abból sikeresen vizsgázik, ugyanezt jó lenne bevezetni az egészségügyben is: pl: 3 hónapja fáj a bokád mert mégy karácsonykor félreléptél akkor azzal nem hajnal 3 kor jelentkezel az ügyeleten, mert az orvos simán elhajthatna a fenébe csak ellát mert nincs kedve pereskedni egy hülyével
dr.pupak30 2010.03.31. 22:45:23
ja igen, azt elfelejtettem, hogy a legtöbb orvos akkora tahó, hogy a kérjük ne kopogtasson azért van kiírva, hogy lehetőleg távol tartsák azokat akik nem adnak paraszolvenciát és hogy az orvosnak ne kelljen többet dolgoznia mint amennyit éppen szükséges, ezzel is távoltartva betegek egy részét
kutyát nem érdekli itt a beteg joga és méltósága. a legtöbb helyen ha nem kopogtatsz be egy rendelésre le se szarnak, majd behívnak egyszer
kutyát nem érdekli itt a beteg joga és méltósága. a legtöbb helyen ha nem kopogtatsz be egy rendelésre le se szarnak, majd behívnak egyszer
Gejza007 2010.03.31. 22:45:50
@adamantium: Ok értem én az orvosok szempontjait is, csak tudod amikor félévet kell várnom egy vizsgálatra amire bemenve meg se vizsgál a rangidős orvos, csak a labor alapján eldönti hogy semmi bajom, pedig adott esetben az ő szakterületéből adódó gond is okozhatja a problémádat akkor erről mi a véleményed?
Másik fele tényleg értem nem lehet mindenkivel normálissan bánni, de azért aki civilizált ember módjára fordul az orvosához azt esetleg illene civilizált módon ellátni nem?
Mint a legtöbb normális ember én sem azért megyek adott esetben orvoshoz mert imádok beteg emberek között ülni, hanem mert valami bajom van amire esetleg az adott orvos tud valami gyógyírt.
Márpedig ha az ember beteg akkor lehet egy kicsit csökken a tolerancia szintje a soron kivüli berongyoló emberektől.
Másik fele tényleg értem nem lehet mindenkivel normálissan bánni, de azért aki civilizált ember módjára fordul az orvosához azt esetleg illene civilizált módon ellátni nem?
Mint a legtöbb normális ember én sem azért megyek adott esetben orvoshoz mert imádok beteg emberek között ülni, hanem mert valami bajom van amire esetleg az adott orvos tud valami gyógyírt.
Márpedig ha az ember beteg akkor lehet egy kicsit csökken a tolerancia szintje a soron kivüli berongyoló emberektől.
rascal75 2010.03.31. 22:45:57
@Alikam: Olyan nincs, hogy pecsétes. Legalábbis nálam nincs. Mert ha utána ez a pecsétes azért mert nem vizsgáltam meg tisztességesen és nem ismertem fel, hogy kurva magas a vérnyomása, hogy extrém magas a cukra és a körúton agyvérzést kap és tömegbalesetet okoz, akkor engem fognak elővenni. Az orvosi felelősség kérdéséről keveset beszélünk itt, tudom téged csak az érdekel, hogy szolgáltassak, de ez előbbi a szakmánk alapja.
A törvényekről meg annyit, hogy asszem kicsit többet ismerek közülük, mint te, néhányat még szó szerint is idézek. Ez is a munkánk része. Istenem tényleg nem vagyok az az igazi fafej despota ostoba házidoki, aki a kollégáim zöme valóban és még ez sem felel meg neked, még többeknek ez is magas ló. Hja kérem ez is része a varázslatnak. Tisztelj bazmeg, mert akkor fogod elfogadni azt, hogy amit tanácsolok, az valóban a javadat fogja szolgálni. Ha már az orvost sem tiszteled, nagy a baj.
A törvényekről meg annyit, hogy asszem kicsit többet ismerek közülük, mint te, néhányat még szó szerint is idézek. Ez is a munkánk része. Istenem tényleg nem vagyok az az igazi fafej despota ostoba házidoki, aki a kollégáim zöme valóban és még ez sem felel meg neked, még többeknek ez is magas ló. Hja kérem ez is része a varázslatnak. Tisztelj bazmeg, mert akkor fogod elfogadni azt, hogy amit tanácsolok, az valóban a javadat fogja szolgálni. Ha már az orvost sem tiszteled, nagy a baj.
Káposztakukac 2010.03.31. 22:46:36
@hamisnero: szövegértésből egyes? :D na most megkaptam... a repedtsarkú anyádat küldözgessed másvilágra, ok? majd végigkérdezi az egész sort, h egy pecsét miatt bemehet-e, ugye? miközben a doki még tárt kezekkel várja is... persze baszd meg, mi más. gondolom a kismamán is számon kéred, hogy miért megy be előtted(mert neki szabad), vagy ha a rendőrök rabbal jönnek, akkor is kikéred magadnak, ha előbb viszik be... barom vagy te, nem is kicsi. totálisan el vagy te szakadva a realitásoktól. egy orvosi ügyelet nem 5 csillagos szanatórium, ahol a segged is kinyalják, hanem egy kevés pénzből fenntartott hiánygazdaság, ahol megpróbálják a legtöbbet kihozni a lehetőségekből. persze aztán jönnek a magadfajta köcsögök, gondolom minimálbérre bejelentve, és kikérik maguknak, hogy nem németországi színvonalú a kiszolgálás. (csak megsúgom, németeknél 15 euró a vizitdíj...)
Alikam 2010.03.31. 22:47:16
@werem: na jó, ezen a szálon nem megyek tovább.
Az orvos az állami büdzséből kapja a pénzt, ami az én adómból lesz feltöltve...
Ha az orvos vissza adózik valamennyit az kb. olyan mintha én kimernék egy pohár vizet a vödörből, aztán egy részét visszatölteném.
A nem állami alkalmazott, vagy nem állami szerződő pedig egy másik kútból hozza a pohár vizet és onnan tölti bele a vödörbe egy részét. Remélem így már világos a különbség, és világossá válik az is, hogy akkor mi is tölti meg azt a vödröt..
Az orvos az állami büdzséből kapja a pénzt, ami az én adómból lesz feltöltve...
Ha az orvos vissza adózik valamennyit az kb. olyan mintha én kimernék egy pohár vizet a vödörből, aztán egy részét visszatölteném.
A nem állami alkalmazott, vagy nem állami szerződő pedig egy másik kútból hozza a pohár vizet és onnan tölti bele a vödörbe egy részét. Remélem így már világos a különbség, és világossá válik az is, hogy akkor mi is tölti meg azt a vödröt..
egy orvoslátogató 2010.03.31. 22:49:36
@Alikam:
Most akkor az összes olyan ember, aki CSAK pecsétért megy be, az előjogokat élvez a többi beteggel szemben? Mert csak pár percig tart?
Akkor pontosan mi is a bajod a látogatókkal? Ugyanezt csinálják..
Most akkor az összes olyan ember, aki CSAK pecsétért megy be, az előjogokat élvez a többi beteggel szemben? Mert csak pár percig tart?
Akkor pontosan mi is a bajod a látogatókkal? Ugyanezt csinálják..
Alikam 2010.03.31. 22:50:53
@adamantium: te semmit sem tudsz...
ingenium rusticus /nyomokban félázsiait tartalmaz! · http://kigondoltam.blog.hu/ 2010.03.31. 22:51:28
@werem: Egy tanár NAponta TÖBB MINT 70 gyereket tanít 20-30 évig. Képességei, lelkiismerete szerint.
És ehhez tedd hozzá, hogy minden nap jönne olyan anyuka, akinek nem tetszik valami.
Szerinted ezt ki bírja?? Mert az OK, te ott vagy néha, de egyszer próbáld már meg ezt a másik szemével is nézni.
És ehhez tedd hozzá, hogy minden nap jönne olyan anyuka, akinek nem tetszik valami.
Szerinted ezt ki bírja?? Mert az OK, te ott vagy néha, de egyszer próbáld már meg ezt a másik szemével is nézni.
cambridge.on 2010.03.31. 22:51:36
@rascal75: Az orvoslátogatókat meg hagyjátok békén, ez is egy munka, amit nem tud máskor végezni, mint a rendelési időben, máskor nem vagyok ott.
Egész eddig egyetértettem azzal amit írtál.
Jó dolog, ha az időpontra érkező betegek elsőbbséget élveznek, és a megbeszélt időben megkapják az ellátást. A többi beteget is rá lehet szoktatni erre a rendszerre.
Megjegyzem Kanadában csak előre egyeztetett időpontban lehet a házi orvost felkeresni.
Sűrgős esetben a kórház, vagy a klinika áll rendelkezésre. OTT ki kell várni a sort.
A gond ott van, ha másik rendelésen az időpontra érkező betegnek várnia kell több mint egy órát. A beteg ideje nem számít? A beteg is intézhetné a dolgát, lehetne a családjával stb. Egy két alkalommal elviseli az ember.A harmadik után úgy fog viselkedni mint Sanyi. ÉN megértem.
Visszatérve az idézetre: Amenyiben a beteg csak egy zsemlét ér, és az orvoslátogató hozza rá a vajat, esetleg éppen a kalácsra valót,akkor egy kis időt lehetne rá szakítani a szabadidőből.
Egész eddig egyetértettem azzal amit írtál.
Jó dolog, ha az időpontra érkező betegek elsőbbséget élveznek, és a megbeszélt időben megkapják az ellátást. A többi beteget is rá lehet szoktatni erre a rendszerre.
Megjegyzem Kanadában csak előre egyeztetett időpontban lehet a házi orvost felkeresni.
Sűrgős esetben a kórház, vagy a klinika áll rendelkezésre. OTT ki kell várni a sort.
A gond ott van, ha másik rendelésen az időpontra érkező betegnek várnia kell több mint egy órát. A beteg ideje nem számít? A beteg is intézhetné a dolgát, lehetne a családjával stb. Egy két alkalommal elviseli az ember.A harmadik után úgy fog viselkedni mint Sanyi. ÉN megértem.
Visszatérve az idézetre: Amenyiben a beteg csak egy zsemlét ér, és az orvoslátogató hozza rá a vajat, esetleg éppen a kalácsra valót,akkor egy kis időt lehetne rá szakítani a szabadidőből.
Alikam 2010.03.31. 22:52:37
@egy orvoslátogató: nekem semmi, szerintem összekeversz valakivel..
"aki CSAK pecsétért megy be, az előjogokat élvez a többi beteggel szemben?"
Nem, erről a pecsétes dologról már korábban írtam, ennek semmi köze a betegekhez. Két külön kaszt a pecsétre várakozó és a beteg.
"aki CSAK pecsétért megy be, az előjogokat élvez a többi beteggel szemben?"
Nem, erről a pecsétes dologról már korábban írtam, ennek semmi köze a betegekhez. Két külön kaszt a pecsétre várakozó és a beteg.
Hustler 2010.03.31. 22:55:09
@adamantium: amit írsz, az így ebben a formában nem igaz, de ez most az alaphelyzet leírásának szempontjából lényegtelen. Annyi volt a célom kb, hogy mások is elhelyezzék, mi a gyártó-látogató-orvos-beteg-tb sokszög egymáshoz viszonyított helyzete.
Alikam 2010.03.31. 22:56:06
@werem: így van. Amíg te befizetsz egy állami intézmény közvetlen vagy közvetett fenntartásába addig jogaid vannak.
Az orvos elvisz az én adóforintjaimból valamennyit, egy szóval sem mondtam, hogy a gaz orvosoknál van a pénz.
Én csak annyit merészeltem mondani, hogy nagy általánosságban az állami egészségügy egy fos, és az orvosok jó része minden nap beveszi a leszarom tablettát.
Ez az alaphelyzet...ebből kell kiindulni, de ha már ezt is eltagadjuk akkor nem lesz megoldás.
Az orvos elvisz az én adóforintjaimból valamennyit, egy szóval sem mondtam, hogy a gaz orvosoknál van a pénz.
Én csak annyit merészeltem mondani, hogy nagy általánosságban az állami egészségügy egy fos, és az orvosok jó része minden nap beveszi a leszarom tablettát.
Ez az alaphelyzet...ebből kell kiindulni, de ha már ezt is eltagadjuk akkor nem lesz megoldás.
szabidoki 2010.03.31. 22:57:04
@Alikam: tudod, a hozzád hasonló gyökerek miatt kellene megszüntetni az állami egészségügyet, és bevezetni, hogy azt kapod, amit helyben kp-ban ki tudsz fizetni, és pont. Ott lehetne arcoskodni, hogy "én fizetlek", meg hasonlók. Jó lenne, ha te meg a hozzád hasonló kretének felfognák végre, hogy a befizetett adódat az állam elteszi, és szétosztja kénye-kedve szerint. Nem annyit ad az egészségügynek, amennyi a rendes működéshez kellene, hanem jóval kevesebbet. Ha arra vagy kíváncsi, hogy hol a pénzed, kérdezd meg Zuschlagot, Hagyót, Hunvaldot meg a többi gengsztert. Én a kórháztól kapom a fizetésem, nem tőled, és ez igen kicsi összeg ahhoz, hogy naphosszat a hozzád hasonló csekélyértelműek okoskodását hallgassam. Ahogy egy kollégám találóan mondta, "Ezért a fizetésért örüljenek, hogy reggel bejövök. Az hogy még dolgozok is, bónusz." Ezt mondjuk azután mondta, hogy hazajött egy féléves külföldi helyettesítő melóról, és az ottani hivatalos(!) keresetéből vett itthon egy házat.
De ha annyira zavar, hogy itthon a te pénzedből orvosok élnek, ahogy bölcs miniszterelnököd mondta, el lehet menni, mondjuk a nagy vízen túlra, amerikába. Ott nem vonják a tb-t, ha nem akarod, simán megoldható, hogy esetenként fizetsz, csak nem kell csodálkozni, hogy ha esetleg kicsit idősebb korodban kellene mondjuk egy szívműtét, és nincs annyi pénzed, azt mondják, hogy hello! Tényleg ezt akarod?
De ha annyira zavar, hogy itthon a te pénzedből orvosok élnek, ahogy bölcs miniszterelnököd mondta, el lehet menni, mondjuk a nagy vízen túlra, amerikába. Ott nem vonják a tb-t, ha nem akarod, simán megoldható, hogy esetenként fizetsz, csak nem kell csodálkozni, hogy ha esetleg kicsit idősebb korodban kellene mondjuk egy szívműtét, és nincs annyi pénzed, azt mondják, hogy hello! Tényleg ezt akarod?
adamantium 2010.03.31. 22:58:07
@Gejza007: TVK hallottál róla? teljesítmény-volumen korlát, drága kormányunk meghatározta, hogy naponta 10 embernek lehet magas vérnyomása és az orvos ennyit láthat el pénzért, ingyen többet is, de az már neki (ha magánvállalkozó) illetve az intézményének veszteséges. ezért vannak a várólisták, mert bizony görgetjük magunk előtt a beteganyagot. de a 10 ből mindig 30 lesz mert 10 ember valamilyen sunyi indokkal, módszerrel, ismeretséggel mégis bekerül a rendelésre, 10 meg a késedelem miatt súlyos állapotba kerül és muszáj ellátni, közben persze a fele orvos elment nyugatra 20 szoros fizetésért, 40% vagy 60 év felett van vagy nagykutya és már lusta dolgozni. 10% meg ellátja a háromszoros munkát, nem kell csodálkozni, hogy frusztráltak és azt kívánják bárcsak ne lenne egy beteg se az ajtó előtt. és akkor erre még rájönnek a klasszikus trükkük: inzulinos beteg de az inzulinját, kajáját elfelejtette elhozni, mintha nem tudná, hogy nélküle nem tud meglenni - rosszul lesz, be kell venni előre, nagymama elhozza a kisunokát is aki úgy üvölt, hogy a többi beteg könyörög, hogy ugyan már vedd be előre, még 10 vizsgálatra kell menjen, megy a busza, vissza kell menjen a munkába és sorolhatnám, nem egy leányálom ez a munka ne higgyétek és rettenetesen nehéz igazságot tenni. engem már jelentettek fel azért mert vittem a saját visszarendelésemet, helyettesítettem közben egy szabadságon levő kollégát (tehát az ő betegeit is én néztem) és egy harmadik kolléga lebetegedett, na az ő visszarendeltje jelentett fel, hogy nem néztem meg időben és túl sokat kellett várnia
rascal75 2010.03.31. 22:58:31
@Alikam: Jó éjt kedves kommentelők, meddő a vita látom már. Én is inkább elteszem magam holnapra a betegeimnek.
Imádom ezt a magánszektorban dolgozom én termelem a GDP-t én fizetem az adót hozzáállást, az állami alkalmazott csak viszi a lóvét. Na akkor mégegyszer lassan, tagoltan, hátha megérted. Az egészségügy egészséget termel. Eddig érted? A megtermelt egészségből van munkaképességed. MÉg mindig nyomon vagy? Abból a munkaképességből dolgozol ÉS termelsz GDP-t, fizetsz adót. Namármost attól, hogy egy állami feladatot átvállaló vállalkozó (háziorvos) tevékenysége az adókból finanszírozott, attól még nem te vagy a hős, mert te a magánszférában dolgozol. A kötelességemet én is teljesítem, fizetem az adót és elvégzem a vállalt feladatot. Ennyi erővel mindenki az államból él. Kezd a kereskedelmi bankkal, aki az MNB-től felvett hitelt közvetíti ki neked jó pénzért. Biztos van számos hatásosabb példa, de tompa vagyok én már ehhez. Ne menj orvosnak, kevés benned az empátia... Jó éjt!
Imádom ezt a magánszektorban dolgozom én termelem a GDP-t én fizetem az adót hozzáállást, az állami alkalmazott csak viszi a lóvét. Na akkor mégegyszer lassan, tagoltan, hátha megérted. Az egészségügy egészséget termel. Eddig érted? A megtermelt egészségből van munkaképességed. MÉg mindig nyomon vagy? Abból a munkaképességből dolgozol ÉS termelsz GDP-t, fizetsz adót. Namármost attól, hogy egy állami feladatot átvállaló vállalkozó (háziorvos) tevékenysége az adókból finanszírozott, attól még nem te vagy a hős, mert te a magánszférában dolgozol. A kötelességemet én is teljesítem, fizetem az adót és elvégzem a vállalt feladatot. Ennyi erővel mindenki az államból él. Kezd a kereskedelmi bankkal, aki az MNB-től felvett hitelt közvetíti ki neked jó pénzért. Biztos van számos hatásosabb példa, de tompa vagyok én már ehhez. Ne menj orvosnak, kevés benned az empátia... Jó éjt!
dtk74 2010.03.31. 22:59:54
Hasonlót velem is el akartak játszani. Kopogok, az asszisztens meg kiszól, hogy várjak soromra, megint kopogok, erre nincs válasz. A betegek meg néztek sértődötten miért tolakodok. Erre gondoltam egyet, jól megvertem az ajtót, és közöltem, hogy ha nem enged be hogy kicseréljem a nyomtatójukban a tonert -amit sos-ben kértek hogy hozzam ,mert nem volt tartalék- akkor hadd várjanak a betegek, mivel ha nincs festék, nincs recept, beutaló, ergo rendelés sem. Na ekkor már hagyta hogy elvégezzem a dolgom. Hogy aztán a várakozóknak leesett-e miért menetem be előttük, vagy írtak egy okos bejegyzést valami blogra a bunkó tolakodós nagydarab kopasz emberről, azt már nem tudom :-)
adamantium 2010.03.31. 23:00:26
@Hustler: mire gondolsz, hogy nem igaz? mond már el
rascal75 2010.03.31. 23:01:17
@cambridge.on: Olvasd végig a hozzászólásaimat, mert minden kérdésedre válaszoltam közben.
Az előjegyzett beteg minden időben elsőbbséget élvez. De vegye a fáradságot és jelentkezzen be.
Az előjegyzett beteg minden időben elsőbbséget élvez. De vegye a fáradságot és jelentkezzen be.
Phrascarica 2010.03.31. 23:02:02
@rascal75: "tömegbalesetet okoz, akkor engem fognak elővenni."
Az utóbbi 50 évben hány orvost vettek ezért elő? Én speciel egyről sem hallottam, még a bennfelejtett törlők is "benne vannak a pakliban", hol itt a felelősség?
"Ha már az orvost sem tiszteled, nagy a baj."
Miért is kellene tisztelem az "ORVOST"? Majd ha nem lesz pökhendi, beképzelt, tanúsít némi empátiát és tud úgy beszélni a pácienssel ahogy ön sohasem fog, akkor majd lehet tisztelni!
Az utóbbi 50 évben hány orvost vettek ezért elő? Én speciel egyről sem hallottam, még a bennfelejtett törlők is "benne vannak a pakliban", hol itt a felelősség?
"Ha már az orvost sem tiszteled, nagy a baj."
Miért is kellene tisztelem az "ORVOST"? Majd ha nem lesz pökhendi, beképzelt, tanúsít némi empátiát és tud úgy beszélni a pácienssel ahogy ön sohasem fog, akkor majd lehet tisztelni!
Alikam 2010.03.31. 23:05:21
@szabidoki: hát én simán benne ennék, hogy mondjuk a TB 50%-át nem fizetem be, hanem megy egy egészségügyi alapba, amit csak akkor használnak ha szükségem van rá. Lenne ott már egy-két millió...
Akinek meg krónikus vagy genetikai betegsége van, esetleg jóval betegesebb, azokat támogathatnák az én maradék TB-m x százalékából, de ha az egészségesebbek 50%-át megforgatnák, akkor még kamatokból plusz támogatást lehetne nyerni.
Szerinted én nem tudom, hogy mennyi finanszírozása van ma az egészségügynek?
Hogyne tudnám jóval az alatt van, hogy az minőségi szolgáltatást tudjon nyújtani, éppen ezért dühít, amikor jönnek a nagy megmondóorvosok és kijelentik, hogy nincsen itt baj a rendszerrel.
Persze az megint más kérdés, hogy finanszírozásban hogy állunk mert erkölcs kérdésében.
Valahol mindig azt érzem, hogy minél rosszabbul működik egy rendszer, minél szegényesebb, annál inkább romlanak le az erkölcsi normák...
Akinek meg krónikus vagy genetikai betegsége van, esetleg jóval betegesebb, azokat támogathatnák az én maradék TB-m x százalékából, de ha az egészségesebbek 50%-át megforgatnák, akkor még kamatokból plusz támogatást lehetne nyerni.
Szerinted én nem tudom, hogy mennyi finanszírozása van ma az egészségügynek?
Hogyne tudnám jóval az alatt van, hogy az minőségi szolgáltatást tudjon nyújtani, éppen ezért dühít, amikor jönnek a nagy megmondóorvosok és kijelentik, hogy nincsen itt baj a rendszerrel.
Persze az megint más kérdés, hogy finanszírozásban hogy állunk mert erkölcs kérdésében.
Valahol mindig azt érzem, hogy minél rosszabbul működik egy rendszer, minél szegényesebb, annál inkább romlanak le az erkölcsi normák...
lehet más a propaganda 2010.03.31. 23:07:01
Az eddigi blogolók a női ostobaságukkal tűntek ki, végre egy igazi bunkó a férfioldalról is. Ő mondja meg az orvosnak mikor kit fogadhat és egyáltalán mi a dolga munkaidőben. Ehhez alapként szolgál a 30 forintos befizetése meg a 130 kilós vízilósága. Legközelebb túszul fogja ejteni a takarítónőt is mert az előbb akar bemenni a rendelő ajtaján vödörrel a kezében?
adamantium 2010.03.31. 23:09:49
@Alikam: az egészségügyi rendszer sehol a világon nem gazdaságos, de magyarországon kiemelkedően magas az orvos-beteg kapcsolatok száma, kiemelkedően magas az egy főre eső táppénznapok száma, és rendeget a rokkantnyugdíjas (mármint az olyan aki nem szolgál rá), te tisztában vagy egyébként mennyibe kerül egy kórházi kezelés vagy műtét? mert lehet, hogy egy alkalom simán elviszi az egész életedben befizetett összeget
Gejza007 2010.03.31. 23:10:05
@adamantium: Sajnos nemcsak hallotam hanem tapasztalom is a saját bőrömön TVK "áldásos hatását". Csak azt nem tudja meg magyarázni nekem senki, hogy miért jó ha egy keresőképes ember akinek van egy komplex kivizsgálandó betegsége mondjuk x db vizsgálattal hónapokon keresztül jár orvoshoz emiatt az idióta korlát miatt ez kinek jó? Mert a betegnek nem az biztos, az orvosnak sem úgy tűnik, az állam bukja az adott időre a bevételeit amíg nem dolgozom hanem ücsörgök valamelyik rendelőben. Ha magán úton elmennék ugyanilyen vizsgálatokra mint amit most kénytelen voltam a tb-n keresztül elvégeztetni (ez tart tavaly augusztus óta és még mindíg nincs vége) az egész max tartana 1 hétig, csak sajna a fizetésemből annyit lerabol az állam hogy már nem tellik a magán klinikára.
És ez vissza vezet az alap témához, hogy ilyenkor nem kell csodálkozni ha a beteg kevésbé lesz toleráns,persze az intoleranciát is előlehet adni civilizált ember módjára, és nem futóbolondként.
És ez vissza vezet az alap témához, hogy ilyenkor nem kell csodálkozni ha a beteg kevésbé lesz toleráns,persze az intoleranciát is előlehet adni civilizált ember módjára, és nem futóbolondként.
adamantium 2010.03.31. 23:10:49
rendeget=rengeteg
Alikam 2010.03.31. 23:14:58
@rascal75: ja, egészséget termel kivéve amikor csináltok egy kis műhibát, hogy ott fordul fel a beteg.
Persze ez megint más téma, ebbe most én sem akarok bele menni.
Amúgy nekem nem abból van munkaképességem, hogy hetente járok le hozzád. Pont, hogy abból van, hogy a lehető legritkábban fordulok meg nálatok hála az égnek...
Az meg, hogy te a kötelességedet teljesíted, hát ilyen kussra intő szöveggel, engem erről nem győztél meg...
Nem vagyok hős, de te az állami büdzséből kapod a pénzt amit én töltök fel.
Te szolgáltatsz.
Én is szolgáltatok csak én egy magáncégnél és elhiszed vagy sem, nem tűrnék meg, hogy kussra intsem az ügyfelet.
Persze ez megint más téma, ebbe most én sem akarok bele menni.
Amúgy nekem nem abból van munkaképességem, hogy hetente járok le hozzád. Pont, hogy abból van, hogy a lehető legritkábban fordulok meg nálatok hála az égnek...
Az meg, hogy te a kötelességedet teljesíted, hát ilyen kussra intő szöveggel, engem erről nem győztél meg...
Nem vagyok hős, de te az állami büdzséből kapod a pénzt amit én töltök fel.
Te szolgáltatsz.
Én is szolgáltatok csak én egy magáncégnél és elhiszed vagy sem, nem tűrnék meg, hogy kussra intsem az ügyfelet.
Metal_Storm 2010.03.31. 23:17:34
Én csak azt látom, hogy 48%-ot vonnak le a fizetésemből adók, járulékok miatt.
Bármi, amit megveszek ÁFA köteles (nagyon kevés kivételtől eltekintve), ami ugye átlagosan kb. 18%.
Nincs is ezekkel gond. DE! A vonat, amivel mennék dolgozni késik, és ótvar állapotú, közel azonos az ára, mintha autóval mennék (sajnos nincs). HA lenne autóm, azt tönkretenné a kátyú.
HA megbetegszem, akkor kevés esély a gyógyulásra, mert 1 hónapra adnak időpontot bármire. Egy egyszerű kötelező munka-egészségügyi szem vizsgáltra 2 hétre adtak időpontot. A vizsgálat 3 perc volt.
HA történik valami velem (és nincs ott a gárda) akkor a rendőrség, mire kiér halott vagyok.
A hivatalokban, ha valamit el akarok intézni, akkor minimum a fél nap "ügyintézés". Tisztelet a kivételnek, mert sikerült már anyakönyvvezetővel lebeszélni az esküvőmet 5 perc alatt.
Ha Bp-n akarok utazni olyan mint a MÁV.
Nem az zavarja a BIRKA népet, hogy adózni kell, hogy várni kell. Csak legyen arányban a befizetett adóval.
Azt meg senki se mondja, hogy ennyit ér az adónk, mert pofán röhögöm. Nem kéne dupla áron hidat, autópályát, metrót építeni, és rögtön jutna ahová kell.
Bármi, amit megveszek ÁFA köteles (nagyon kevés kivételtől eltekintve), ami ugye átlagosan kb. 18%.
Nincs is ezekkel gond. DE! A vonat, amivel mennék dolgozni késik, és ótvar állapotú, közel azonos az ára, mintha autóval mennék (sajnos nincs). HA lenne autóm, azt tönkretenné a kátyú.
HA megbetegszem, akkor kevés esély a gyógyulásra, mert 1 hónapra adnak időpontot bármire. Egy egyszerű kötelező munka-egészségügyi szem vizsgáltra 2 hétre adtak időpontot. A vizsgálat 3 perc volt.
HA történik valami velem (és nincs ott a gárda) akkor a rendőrség, mire kiér halott vagyok.
A hivatalokban, ha valamit el akarok intézni, akkor minimum a fél nap "ügyintézés". Tisztelet a kivételnek, mert sikerült már anyakönyvvezetővel lebeszélni az esküvőmet 5 perc alatt.
Ha Bp-n akarok utazni olyan mint a MÁV.
Nem az zavarja a BIRKA népet, hogy adózni kell, hogy várni kell. Csak legyen arányban a befizetett adóval.
Azt meg senki se mondja, hogy ennyit ér az adónk, mert pofán röhögöm. Nem kéne dupla áron hidat, autópályát, metrót építeni, és rögtön jutna ahová kell.
adamantium 2010.03.31. 23:18:02
@Gejza007: ez azért van mert nem orvosok ülnek ott fenn a minisztériumban hanem közgazdászok, ennek következtében néhány beavatkozás ami népiesen csodának van beállítva majdnem túlfinanszírozott, egy csomó meg ami igazán szakmai hozzáértést meg felszerelést igényel kifejezetten alulfinanszírozott. ugyancsak a HBCS miatt az esetek homologizálva vannak: pl egy 100 évesnek a műtétje, akit egy hétig készítenek elő majd műtét után 2 hétig támogatnak a kórházban, közben 50 féle gyógyszert szed ugyanannyit fizet mint ugyanez a beavatkozás egy 18 évesnél aki semmi gyógyszert sem szed és 3 nap múlva otthon van
inf3rno 2010.03.31. 23:18:16
Bírom ezt az "az orvos az én adómból kapja a fizetését" dumát. A mai magyar realitás az, hogy az állam dob 1-2 morzsát az orvosnak, hogy ne dögöljön éhen. 10 év képzés után szerintem a legtöbb ember nem ezt a fizetést várja, és ha csak nincs benne elég komoly szakmai elhivatottság, akkor ráun a dologra, és elkezd bunkózni. A bolti eladók közül sem mind mosolyog rád a minimálbérért, amit kap...
Máshonnan nézve: beteg érdeke is, hogy az orvosa tájékozott legyen, ezek a "orvoslátogatók" meg valamilyen szinten ezt szolgálják.
Ez az egész szerintem egy kicsit eltúlzott, ahogy az az elvárás az orvosokkal szemben, hogy kapjál tőlük felvilágosítást arról, hogy mi a bajod, vagy hogy szánjanak rád 2 percnél több időt, és vizsgáljanak meg rendesen. Lehet, hogy felháborító, de az államilag finanszírozott egészségügy szerintem az esetek nagy százalékában nem így működik. A magánorvosoknál ez az arány sokkal jobb, csak nehéz megfizetni őket, meg amíg legalább közelítőleg nem tudod, hogy mivel lehet gond, addig nem tudsz szakemberhez fordulni.
Gyakorlatilag vagy ismersz egy jó háziorvost, aki ismer jó szakembereket, vagy olyan a baj, hogy te is tudod, hogy milyen szervre irányul, és tudsz keresni jó szakembert (amihez ált. szintén kell ismeretség). Különben komoly esélyed van rá, hogy elbasszák a műtétet: vagy azért mert nem tudod kipengetni a hálapénzt (így az operáló orvost nem érdekli, hogy milyen munkát csinál), vagy azért, mert alapból balfasz az ürge. Persze lehet szerencsés is az ember, és megússza műhiba nélkül a műtétet.
Nekem az a tapasztalatom, hogy érdemes ismerni 1-2 jó orvost, és itt nem háziorvosra gondolok, hanem főorvos, sebész, stb... Ha megvan a diagnózis, akkor ők útba tudnak irányítani. Ha meg nem ismersz orvost, akkor érdemes kérdezősködni, mert ismerős ismerőse hátha tud jó orvost... Szóval ez is ugyanúgy kapcsolatokkal működik, mint minden más Magyarországon...
(Nekem ez a benyomásom a magyar egészségügyről.)
Máshonnan nézve: beteg érdeke is, hogy az orvosa tájékozott legyen, ezek a "orvoslátogatók" meg valamilyen szinten ezt szolgálják.
Ez az egész szerintem egy kicsit eltúlzott, ahogy az az elvárás az orvosokkal szemben, hogy kapjál tőlük felvilágosítást arról, hogy mi a bajod, vagy hogy szánjanak rád 2 percnél több időt, és vizsgáljanak meg rendesen. Lehet, hogy felháborító, de az államilag finanszírozott egészségügy szerintem az esetek nagy százalékában nem így működik. A magánorvosoknál ez az arány sokkal jobb, csak nehéz megfizetni őket, meg amíg legalább közelítőleg nem tudod, hogy mivel lehet gond, addig nem tudsz szakemberhez fordulni.
Gyakorlatilag vagy ismersz egy jó háziorvost, aki ismer jó szakembereket, vagy olyan a baj, hogy te is tudod, hogy milyen szervre irányul, és tudsz keresni jó szakembert (amihez ált. szintén kell ismeretség). Különben komoly esélyed van rá, hogy elbasszák a műtétet: vagy azért mert nem tudod kipengetni a hálapénzt (így az operáló orvost nem érdekli, hogy milyen munkát csinál), vagy azért, mert alapból balfasz az ürge. Persze lehet szerencsés is az ember, és megússza műhiba nélkül a műtétet.
Nekem az a tapasztalatom, hogy érdemes ismerni 1-2 jó orvost, és itt nem háziorvosra gondolok, hanem főorvos, sebész, stb... Ha megvan a diagnózis, akkor ők útba tudnak irányítani. Ha meg nem ismersz orvost, akkor érdemes kérdezősködni, mert ismerős ismerőse hátha tud jó orvost... Szóval ez is ugyanúgy kapcsolatokkal működik, mint minden más Magyarországon...
(Nekem ez a benyomásom a magyar egészségügyről.)
pucros 2010.03.31. 23:19:19
Tiltakozom! Mi az, hogy a gyógyszergyárak fizetett ügynökeitől kap továbbképzést az orvos? Kinek az érdekét szolgálja ez?
Miért nem olvas inkább tudományos szaklapokat a doktor úr, miért nem a kutatási eredmények felől tájékozódik?
Nem vezet-e ez oda, hogy a mai orvoslás a kuruzslás szintjén működjön, közönséges babonákat helyett a gyógyszeripari marketing által futtatott üzleti trendeket követve, amelyeket a protokollban is érvényesít? "Divatos" betegségekre ad drága gyógyszereket, ÉS, nagyon jellemzően, még csak NEM is a gyógyításukra, hanem a kezelésükre! Ne két hónapig szedje, szedje ötven évig! "Sajnos, ez a betegség nem gyógyítható, de szerencsére vannak korszerű gyógyszerek, amelyekkel az életminőség megtartása mellett, korlátlan ideig szinten tartható, kezelhető." És van egy pár ilyen!
Mi lenne ha végre nem kezelési módokat kutatnának, hanem rászoknának a végleges gyógyításra? Szakadnának, persze, a gyógyszeripari részvények, meg minden rájuk épülő értékpapír árfolyamai, a nyugdíjbiztosítók hozama is - de legalább azt a végén egészséges, gyógyult kisemberek szívnák meg. Az is valami.
Így higgyek az orvosnak?
Biztos érződik némi érintettség a mondataimban, ez mindössze annyi, hogy apám először szépen átszokott a koleszterincsökkentőről a rendszeres háromtojásos reggelikre. Fokozatosan. Ezenközben, láss csodát, egyre szebbek lettek a vérzsír értékei! Ezen úgy felbuzdult, hogy elkezdett paleolitul táplálkozni - és bizony az elégtelenség határánál tartó veséje pár hónap alatt 30-ról 50-ig javult (...filtrációs ráta? ilyesmi), reméljük eljut a 60-ig, a vércukra is lassan közelít a normálishoz (de persze nem létezik olyan doki aki asszisztálna cukorbetegség gyógyításához, hiszen protokoll erre nincs, úgyhogy neki kell saccolnia hogy hogyan csökkentse az adagot)... egyre jobban van, hál' istennek, de orvoshoz csak kontrollért jár, a terápiában önfejű.
Ugye, így érthető, miért az a véleményem, hogy az emberek megbetegítése, majd kezelése a gazdasági növekedésért van? Lehetne gyógyítani is, csak hát "az egészség nem üzlet". Hanem a betegség! Az kurvára az!
Miért nem olvas inkább tudományos szaklapokat a doktor úr, miért nem a kutatási eredmények felől tájékozódik?
Nem vezet-e ez oda, hogy a mai orvoslás a kuruzslás szintjén működjön, közönséges babonákat helyett a gyógyszeripari marketing által futtatott üzleti trendeket követve, amelyeket a protokollban is érvényesít? "Divatos" betegségekre ad drága gyógyszereket, ÉS, nagyon jellemzően, még csak NEM is a gyógyításukra, hanem a kezelésükre! Ne két hónapig szedje, szedje ötven évig! "Sajnos, ez a betegség nem gyógyítható, de szerencsére vannak korszerű gyógyszerek, amelyekkel az életminőség megtartása mellett, korlátlan ideig szinten tartható, kezelhető." És van egy pár ilyen!
Mi lenne ha végre nem kezelési módokat kutatnának, hanem rászoknának a végleges gyógyításra? Szakadnának, persze, a gyógyszeripari részvények, meg minden rájuk épülő értékpapír árfolyamai, a nyugdíjbiztosítók hozama is - de legalább azt a végén egészséges, gyógyult kisemberek szívnák meg. Az is valami.
Így higgyek az orvosnak?
Biztos érződik némi érintettség a mondataimban, ez mindössze annyi, hogy apám először szépen átszokott a koleszterincsökkentőről a rendszeres háromtojásos reggelikre. Fokozatosan. Ezenközben, láss csodát, egyre szebbek lettek a vérzsír értékei! Ezen úgy felbuzdult, hogy elkezdett paleolitul táplálkozni - és bizony az elégtelenség határánál tartó veséje pár hónap alatt 30-ról 50-ig javult (...filtrációs ráta? ilyesmi), reméljük eljut a 60-ig, a vércukra is lassan közelít a normálishoz (de persze nem létezik olyan doki aki asszisztálna cukorbetegség gyógyításához, hiszen protokoll erre nincs, úgyhogy neki kell saccolnia hogy hogyan csökkentse az adagot)... egyre jobban van, hál' istennek, de orvoshoz csak kontrollért jár, a terápiában önfejű.
Ugye, így érthető, miért az a véleményem, hogy az emberek megbetegítése, majd kezelése a gazdasági növekedésért van? Lehetne gyógyítani is, csak hát "az egészség nem üzlet". Hanem a betegség! Az kurvára az!
peti papagáj 2010.03.31. 23:20:35
Sanyit sérti, ha nem köszön valaki a váróba belépve, de tegezi azt, aki őt magázza.
adamantium 2010.03.31. 23:21:16
@Alikam: lehet, hogy rascal a te adódból kapja a bérét de téged meg az én adómból fognak megműteni szal egymás befizetett adóit ne firtassuk, úgy is mindenkijét lenyúlja gordonka
Hustler 2010.03.31. 23:23:31
Ja, azt nem is írtam le, ami először megragadott a sztoriban, hogy milyen mókás volt a panaszkodó főhőst olvasni, aki tipikus önkéntes rendőr tahóként viselkedett.
Illetve, mivel bunkó volt szerinte a látogató, mindjárt magát is jogosultnak érezte tapló bunkó üzemmódba helyezni és testi erejével visszaélni, a nála vélhetően gyengébbet fizikai fölényével terrorizálni.
Az ilyennek az a szerencséje, hogy vannak kultúremberek, mint pl. én, akik nem rúgnak izomból alá ilyen helyzetben, mert egyrészt apu megtanította, hogy csúnya dolog, ha amúgy nem bántanak, másrészt mert a gyorsan tovaillanó elégedettség nem éri meg az esetleges fesztivált.
Illetve, mivel bunkó volt szerinte a látogató, mindjárt magát is jogosultnak érezte tapló bunkó üzemmódba helyezni és testi erejével visszaélni, a nála vélhetően gyengébbet fizikai fölényével terrorizálni.
Az ilyennek az a szerencséje, hogy vannak kultúremberek, mint pl. én, akik nem rúgnak izomból alá ilyen helyzetben, mert egyrészt apu megtanította, hogy csúnya dolog, ha amúgy nem bántanak, másrészt mert a gyorsan tovaillanó elégedettség nem éri meg az esetleges fesztivált.
adamantium 2010.03.31. 23:24:47
@pucros: továbbképzésre is szükség van mert kötelező 250 pontot összeszedni 5 év alatt és az olvasás meg jellemzően nem pontszertő elfoglaltság, a konferenciákra járás meg az, csak azzal a különbséggel, hogy míg az állam kötelez rá, az árát azt neked kell előteremteni
Alikam 2010.03.31. 23:25:34
@adamantium: mi a befizető réteghez tartozunk egyértelmű, hogy egy halmazban vagyunk.
Gordonka meg bekaphatja...
Gordonka meg bekaphatja...
dr.pupak30 2010.03.31. 23:26:52
@rascal75: ne haragudj ez a hét legjobb vicce. az egészségügy egészséget termel. az egészségügy próbálja a maga fogyatékos módszereivel helyrehozni azt, amit a buta ember és nyomorult társadalom hosszú évek alatt elront. az eredmény sokszor rosszabb mint előtte volt, újabb terheket róva az amúgy is túlterhelt eü-re. nem az egészségügyre kéne költeni, hanem a megelőzésre. elmagyarázni az embereknek, hogy toka szalonnát meg kolbászt zabáljanak, ha egyszer ülő munkát végeznek. megvizsgálni, hogy az a nyomorult tinédzser miért gyújt rá 14 korában. stb. stb.
Gejza007 2010.03.31. 23:27:32
@adamantium: Azért nem ártana egy két szakember is odafentre, mert akkor mi a betegek és Ti az orvosok is megkapnátok azt amire szükség van, jó lenne ha egy ember nem csak egy sor lenne a könyvelési tételek között...persze tudom hogy ez soha nem lesz így, de azért lehetne javítani a dolgokon még, ha kis lépésekben is.
Na mindegy úgysem változik semmi attól, hogy mi itt egy blogon háborgunk. És ez az igazán szomorú.
Mára ennyit.
Jó éjt mindenkinek!
Na mindegy úgysem változik semmi attól, hogy mi itt egy blogon háborgunk. És ez az igazán szomorú.
Mára ennyit.
Jó éjt mindenkinek!
adamantium 2010.03.31. 23:29:43
@Alikam: mindenki valamilyen szinten befizet, illetve kivesz a rendszerből, közben meg igyekszik profitot termelni, az egyik gyárt 2 pár bakancsot naponta az orvos meg megvarrja a bakancsgyártó kezét, hogy bírjon bakancsot gyártani minél hamarabb, lehetőleg 48-asat ami jó lesz a post írójának lábára :)
scsaba1 2010.03.31. 23:32:05
@Alikam:
Akkor is befeszítettél volna a kiscsaj előtt, ha az orvos éppen végbeledben köti el az aranyeret?
Ha ki van írva, egy éppen rendelő orvosnál, hogy kérem ne kopogjanak, akkor nem kopogok. Akkor sem, ha egy kibaszottul "fontosember" beteglátogató vagyok, és akkor sem, ha egy ostoba segghuszár, aki azt hiszi, hogy leadózott egy gurigát, akkor már ő a király, az orvos köteles fogadni, a tanár nem utasíthatja rendre a hülye kölkét stb...
Maximum akkor kopogunk, ha kiáll a kés a hátunkból....
Akkor is befeszítettél volna a kiscsaj előtt, ha az orvos éppen végbeledben köti el az aranyeret?
Ha ki van írva, egy éppen rendelő orvosnál, hogy kérem ne kopogjanak, akkor nem kopogok. Akkor sem, ha egy kibaszottul "fontosember" beteglátogató vagyok, és akkor sem, ha egy ostoba segghuszár, aki azt hiszi, hogy leadózott egy gurigát, akkor már ő a király, az orvos köteles fogadni, a tanár nem utasíthatja rendre a hülye kölkét stb...
Maximum akkor kopogunk, ha kiáll a kés a hátunkból....
Hustler 2010.03.31. 23:34:31
@adamantium: bocs, ez kimaradt.
Két dologra gondoltam.
Hatáserősség, az valami más, mint amit te értesz alatta. Pl. Aspirin 100 mg meg 500 mg, az kétféle hatáserősség.
A másik ahol nem értek egyet, az meg a drága eljárások meg hatóanyagok kispórolása. A generikum lényege épp az, hogy lejárt az originátor (aki szabadalmaztatta az adott molekulát) szabadalmi védelme 10-15 év után, és a molekula szabadon másolható. Nyilván megspórolja a kutatás-fejlesztést, már "ki van találva".
Inkább segédanyagokban, vivőanyagokban, formában, ízben, színben, csomagolásban különbözhet a generikum meg az originális, egyébként helyettesíthetőek.
Két dologra gondoltam.
Hatáserősség, az valami más, mint amit te értesz alatta. Pl. Aspirin 100 mg meg 500 mg, az kétféle hatáserősség.
A másik ahol nem értek egyet, az meg a drága eljárások meg hatóanyagok kispórolása. A generikum lényege épp az, hogy lejárt az originátor (aki szabadalmaztatta az adott molekulát) szabadalmi védelme 10-15 év után, és a molekula szabadon másolható. Nyilván megspórolja a kutatás-fejlesztést, már "ki van találva".
Inkább segédanyagokban, vivőanyagokban, formában, ízben, színben, csomagolásban különbözhet a generikum meg az originális, egyébként helyettesíthetőek.
cambridge.on 2010.03.31. 23:36:08
@rascal75: Értettem én elsőre is. Azért írtam a többit is rá lehet szoktatni az időpontkérésre.
A fölösleges várakozás előtt pedig ott volt "egy másik" kifejezés.
Nem a te gyakorlatodra vonatkozott. Elnézést ha félreérthetően fogalmaztam.
Nem minden orvos áll hozzá így a beteg orvos kapcsolatból adódó kérdésnek.
Sok frusztrált orvos is sokat tett az orvos ellenes hangulat kialakításáért.
Időben nem tudom mennyit lehet veszíteni, ha az orvoslátogatót rendelés után, vagy a vége-felé fogadod. Amikor már elfogytak a betegek,és az adminisztrációval kell foglalkozni.
@Alikam: Ilyen indulatos hozzáállással nem lehet a kérdésben előrébb jutni. Az elején volt, lusta vagyok visszakeresni, egy orvos hozzászólása,aki ugyanúgy zsigerből, indulatosan reagált.
Semmit nem mondott, de kiírta magából a hülye betegekről alkotott véleményét.
Te sem segítesz, de ő legalább azóta hallgat.
A fölösleges várakozás előtt pedig ott volt "egy másik" kifejezés.
Nem a te gyakorlatodra vonatkozott. Elnézést ha félreérthetően fogalmaztam.
Nem minden orvos áll hozzá így a beteg orvos kapcsolatból adódó kérdésnek.
Sok frusztrált orvos is sokat tett az orvos ellenes hangulat kialakításáért.
Időben nem tudom mennyit lehet veszíteni, ha az orvoslátogatót rendelés után, vagy a vége-felé fogadod. Amikor már elfogytak a betegek,és az adminisztrációval kell foglalkozni.
@Alikam: Ilyen indulatos hozzáállással nem lehet a kérdésben előrébb jutni. Az elején volt, lusta vagyok visszakeresni, egy orvos hozzászólása,aki ugyanúgy zsigerből, indulatosan reagált.
Semmit nem mondott, de kiírta magából a hülye betegekről alkotott véleményét.
Te sem segítesz, de ő legalább azóta hallgat.
tilla77 2010.03.31. 23:36:58
Orvoslátogató és patikalátogató vagyok. Drága kommentező, a munkánkat végezzük, amikor ilyet csinálunk. Nem pofátlankodni akarunk, egyszerűen rendelési idő alatt lehet orvost látogatni. Napi 10-12-t. És a cégek ezért látogatónkánt 5 milliót fizetnek évente. Nem feljebbvalóság, amit teszünk, hanem puszta munka, kőkemény munka. Tudod kedves kommentező. én 110kilós vagyok és 193 centis, velem is meg merted volna csinálni, amit a fele akkora társaddal? Büszke vagy erő fölényedre? Remélem azz iq-d is kétszer akkora, mert akkor megérdemelte. Tűrni kell, nekünk se könnyű, az orvosoknak pedig nemcsak a pénz miatt van szüksége ránk, hanem többnyire az infókat is tőlünk kapják, amik elengedhetetlenek a gyógyitáshoz. és teljesen függetlenül, hogy melyik gyógyszercég képviselője vagyok.
A tipikus magyar orvoslátogató bejut a rendelőbe és utána elad. Nem könnyű felfogni, de ha nem jutsz be, akkor annyi, ha minden beteget megvárok, sose lesz meg a 10 orvos. Szal türelmet nemcsak nekem kell tanulni, hanem a betegnek is.
A tipikus magyar orvoslátogató bejut a rendelőbe és utána elad. Nem könnyű felfogni, de ha nem jutsz be, akkor annyi, ha minden beteget megvárok, sose lesz meg a 10 orvos. Szal türelmet nemcsak nekem kell tanulni, hanem a betegnek is.
szabidoki 2010.03.31. 23:37:56
@Metal_Storm: ehhez mi köze az orvosoknak?
@Alikam: ha jól értem, te a mostani pénz feléből szeretnél minőségibb ellátást? Érdekes elképzelés :)
Amúgy már most is megteheted, hogy takarékoskodsz, vannak magán egészségbiztosítók, lehet velük szerződni.
Csak azt kéne észben tartani, hogy az egészségügy igen drága dolog, és az egy-két milliód nem túl sok mindenre elég. Nem kell hozzá sok, elég, ha van egy autóbaleseted, kell 2-3 műtét, 1-2 hét intenzív osztály, hogy rendben legyél, és máris elszállt a 2 guriga, aztán lehet elölről kezdeni a gyűjtögetést, meg imádkozni, hogy addig a pár évig, amíg megint összegyűl egy szebb összeg, senkinek ne legyen nagyobb baja egy náthánál. Szerintem azt is zokon vennéd, ha egy szép napon azt mondanák, hogy sajnos szívbeteg vagy, mostantól szedni kell háromféle gyógyszert, hogy ne legyél beteg, ezek a legmodernebbek, havi költségük 50000Ft+Áfa, vagy vannak a kissé régebbiek, azok 30000Ft+Áfa, de akkor öt éven belül szívműtét kell, 3millió Ft+Áfa, kezdjen el takarékoskodni. Nem véletlen, hogy a 20. század elején itthon is sorra alakultak a mindenféle önkéntes egészségügyi meg nyugdíjpénztárak, majdnem minden szakmának volt ilyenje. Ezeket anno 45 után államosították és összevonták, így lett úgymond társadalombiztosítás.
Én soha nem mondtam, hogy a mi egészségügyünkkel semmi gond, sajnos sok sebből vérzik, de az is kétségtelen, hogy maga a koncepció elméletileg nem lenne rossz, ez a fajta egészségbiztosítás nyújtja a lehető legtöbb állampolgárnak a megfelelő ellátást.Nem véletlen, hogy amerikában is épp most alakítják át a rendszert ilyen irányba Obamáék.
@Alikam: ha jól értem, te a mostani pénz feléből szeretnél minőségibb ellátást? Érdekes elképzelés :)
Amúgy már most is megteheted, hogy takarékoskodsz, vannak magán egészségbiztosítók, lehet velük szerződni.
Csak azt kéne észben tartani, hogy az egészségügy igen drága dolog, és az egy-két milliód nem túl sok mindenre elég. Nem kell hozzá sok, elég, ha van egy autóbaleseted, kell 2-3 műtét, 1-2 hét intenzív osztály, hogy rendben legyél, és máris elszállt a 2 guriga, aztán lehet elölről kezdeni a gyűjtögetést, meg imádkozni, hogy addig a pár évig, amíg megint összegyűl egy szebb összeg, senkinek ne legyen nagyobb baja egy náthánál. Szerintem azt is zokon vennéd, ha egy szép napon azt mondanák, hogy sajnos szívbeteg vagy, mostantól szedni kell háromféle gyógyszert, hogy ne legyél beteg, ezek a legmodernebbek, havi költségük 50000Ft+Áfa, vagy vannak a kissé régebbiek, azok 30000Ft+Áfa, de akkor öt éven belül szívműtét kell, 3millió Ft+Áfa, kezdjen el takarékoskodni. Nem véletlen, hogy a 20. század elején itthon is sorra alakultak a mindenféle önkéntes egészségügyi meg nyugdíjpénztárak, majdnem minden szakmának volt ilyenje. Ezeket anno 45 után államosították és összevonták, így lett úgymond társadalombiztosítás.
Én soha nem mondtam, hogy a mi egészségügyünkkel semmi gond, sajnos sok sebből vérzik, de az is kétségtelen, hogy maga a koncepció elméletileg nem lenne rossz, ez a fajta egészségbiztosítás nyújtja a lehető legtöbb állampolgárnak a megfelelő ellátást.Nem véletlen, hogy amerikában is épp most alakítják át a rendszert ilyen irányba Obamáék.
Medvehab 2010.03.31. 23:42:37
Kicsit OFF:
Nálunk időpontos-nem időpontos - tök mindegy, szinte már verekedés alapon megy, hogy ki jut be hamarabb a házidokihoz. Hogy ésszerűen fogyjon a sor, elviekben azt találták ki, hogy egy időpontos, egy ip nélküli. Volt, hogy már zubogott az agyvizem, mert már 5-6-an bepofátlankodtak elém, ami, ugye uszkve két óra a napomból. Akkor az ajtóhoz mentem, mert láttam, itt szociáldarwini alapon megy minden. Csakhogy közben egy másik ürge - UTÓLAG már komikus - MÉG KÖZELEBB állt az ajtóhoz, és látván engem a kilincsre tette a kezét, miközben a felesége is mondta, hogy Józsi, ne már! Adandó alkalommal be is tört a rendelőbe. Én meg odaszóltam az aszissztensnek, hogy csókolom, nem az volt, hogy egy sima egy fordított? Már nyolc emberrel korábban jöttem volna én!!! Ilyet szólnak valami megenyhülő hangon, hogy na jöjjön be akkor maga is. Ekkor megjelenik az ajtóban egy HARMADIK ipse, hogy öreg édesapjának hatra volt időpontja, miközben a kilincsmarkolászó is ugyanezt állítja, létezik ilyen? Nem, ismerik be, de hát az erőszakos ürge már bent volt, ugye, mit lehet tenni, ráadásul ennek a tetejébe én is. Következőre az ő apját hívják be, ígérik neki. Aztán a dokinő felteszi az erőszakos faszira a vérnyomásmérőt, nekem pedig odaveti, hogy közben panaszkodjon. Majd kicsit elgondolkozva hozztáteszi:... már ha... olyan a panasza...
Nálunk időpontos-nem időpontos - tök mindegy, szinte már verekedés alapon megy, hogy ki jut be hamarabb a házidokihoz. Hogy ésszerűen fogyjon a sor, elviekben azt találták ki, hogy egy időpontos, egy ip nélküli. Volt, hogy már zubogott az agyvizem, mert már 5-6-an bepofátlankodtak elém, ami, ugye uszkve két óra a napomból. Akkor az ajtóhoz mentem, mert láttam, itt szociáldarwini alapon megy minden. Csakhogy közben egy másik ürge - UTÓLAG már komikus - MÉG KÖZELEBB állt az ajtóhoz, és látván engem a kilincsre tette a kezét, miközben a felesége is mondta, hogy Józsi, ne már! Adandó alkalommal be is tört a rendelőbe. Én meg odaszóltam az aszissztensnek, hogy csókolom, nem az volt, hogy egy sima egy fordított? Már nyolc emberrel korábban jöttem volna én!!! Ilyet szólnak valami megenyhülő hangon, hogy na jöjjön be akkor maga is. Ekkor megjelenik az ajtóban egy HARMADIK ipse, hogy öreg édesapjának hatra volt időpontja, miközben a kilincsmarkolászó is ugyanezt állítja, létezik ilyen? Nem, ismerik be, de hát az erőszakos ürge már bent volt, ugye, mit lehet tenni, ráadásul ennek a tetejébe én is. Következőre az ő apját hívják be, ígérik neki. Aztán a dokinő felteszi az erőszakos faszira a vérnyomásmérőt, nekem pedig odaveti, hogy közben panaszkodjon. Majd kicsit elgondolkozva hozztáteszi:... már ha... olyan a panasza...
Sailor 2010.03.31. 23:46:05
17 évig dolgoztam orvoslátogatóként.
Elég volt belőle. Részben az ilyen Vőfély-féle vízilovak miatt.
Egyébként - tetszett volna megfizetni a vizitdíjat!
Tetszene szépen mindenkitől számlát kérni, mindenkinek számlát adni, valós béren bejelenteni!
Hogy mondta Antall? Tetszett volna forradalmat csinálni!
Szóval: én az itt megszólaló orvosokkal értek egyet, nem a hőzöngő "nekem ehhez jogom van" marhákkal.
Ügyeletben mindenki találkozott már a "3 napja fáj a ..., csak a háziorvosnál sokat kell sorba állni" kezdetű szöveggel. Az ügyelet nem erre való!
Sok baj van az egészségügyben, nem tagadható.
Az orvoslátogatói rendszert is lehet szidni, mint a demokráciát, de eddig nem találtak ki ennél jobbat. Máshol sem.
Mindössze az a különbség, hogy nyugaton egy multi napi 4 (négy) látogatást vár el, nálunk meg 12-őt (tizenkettőt). Arrafelé komolyan veszik, hogy csak időre bejelentkezve mehet BÁRKI az orvoshoz (akár beteg, akár orvoslátogató).
Az orvoslátogatás hasznáról-káráról órákat lehet vitatkozni - de nem érdemes. A rendszerváltás után az orvosképzés kártyavárként omlott össze. Ha nem lettek volna látogatók, még most is a 20 éves gyógyszerkincset használná a kollégák többsége. Az évente előírt hivatalos továbbképzés költsége 50-100000 (ötven-százezer)Ft. Gondoljátok meg, proletárok! Van még szakma, ahol ezt ugyanígy, mondjuk egy kórházi havi nettó 130.000 Ft-ból kell - mit kell: KÖTELEZŐ - finanszírozni?
Szóval, úgy gondolom, a munkám hasznos volt. Értékes, másutt nagyon nehezen összeszedhető információt, tudást vittem a kollégáknak, mely eredményesebb gyógyítást tett lehetővé. Világszínvonalat szállítottam házhoz. A cégek a legjobb előadókat, szakmájuk elismert tekintélyeit hozták kongresszusokra, ahol a személyes konzultáció semmivel össze nem hasonlítható fontosságú lehetőségeit biztosította. Az általam ismertetett gyógyszerek valóban mérhetően hosszabb életet, jobb életminőséget jelentettek.
És ha ezért soron kívül kellett bemennem az orvoshoz - szerintem megérte. A sorban álló betegeknek is. És a jelenleg is ezen a területen dolgozó kollégák számára türelmet, megértést kérek. Higyjék el, megéri!
Elég volt belőle. Részben az ilyen Vőfély-féle vízilovak miatt.
Egyébként - tetszett volna megfizetni a vizitdíjat!
Tetszene szépen mindenkitől számlát kérni, mindenkinek számlát adni, valós béren bejelenteni!
Hogy mondta Antall? Tetszett volna forradalmat csinálni!
Szóval: én az itt megszólaló orvosokkal értek egyet, nem a hőzöngő "nekem ehhez jogom van" marhákkal.
Ügyeletben mindenki találkozott már a "3 napja fáj a ..., csak a háziorvosnál sokat kell sorba állni" kezdetű szöveggel. Az ügyelet nem erre való!
Sok baj van az egészségügyben, nem tagadható.
Az orvoslátogatói rendszert is lehet szidni, mint a demokráciát, de eddig nem találtak ki ennél jobbat. Máshol sem.
Mindössze az a különbség, hogy nyugaton egy multi napi 4 (négy) látogatást vár el, nálunk meg 12-őt (tizenkettőt). Arrafelé komolyan veszik, hogy csak időre bejelentkezve mehet BÁRKI az orvoshoz (akár beteg, akár orvoslátogató).
Az orvoslátogatás hasznáról-káráról órákat lehet vitatkozni - de nem érdemes. A rendszerváltás után az orvosképzés kártyavárként omlott össze. Ha nem lettek volna látogatók, még most is a 20 éves gyógyszerkincset használná a kollégák többsége. Az évente előírt hivatalos továbbképzés költsége 50-100000 (ötven-százezer)Ft. Gondoljátok meg, proletárok! Van még szakma, ahol ezt ugyanígy, mondjuk egy kórházi havi nettó 130.000 Ft-ból kell - mit kell: KÖTELEZŐ - finanszírozni?
Szóval, úgy gondolom, a munkám hasznos volt. Értékes, másutt nagyon nehezen összeszedhető információt, tudást vittem a kollégáknak, mely eredményesebb gyógyítást tett lehetővé. Világszínvonalat szállítottam házhoz. A cégek a legjobb előadókat, szakmájuk elismert tekintélyeit hozták kongresszusokra, ahol a személyes konzultáció semmivel össze nem hasonlítható fontosságú lehetőségeit biztosította. Az általam ismertetett gyógyszerek valóban mérhetően hosszabb életet, jobb életminőséget jelentettek.
És ha ezért soron kívül kellett bemennem az orvoshoz - szerintem megérte. A sorban álló betegeknek is. És a jelenleg is ezen a területen dolgozó kollégák számára türelmet, megértést kérek. Higyjék el, megéri!
scsaba1 2010.03.31. 23:47:32
@tilla77:
Csak te egészséges vagy, a beteg pedig jó esetben - beteg. (Tegyük fel, hogy nem az örökös vándortémaként felbukkanó unatkozó kisnyugdíjas)
Némi tisztelet kijárna neki - a betegsége okán.
Demagógia on, csak hogy értsd: egy tolókocsist is ledudálsz az útról, mert te nagyon sietsz?
Csak te egészséges vagy, a beteg pedig jó esetben - beteg. (Tegyük fel, hogy nem az örökös vándortémaként felbukkanó unatkozó kisnyugdíjas)
Némi tisztelet kijárna neki - a betegsége okán.
Demagógia on, csak hogy értsd: egy tolókocsist is ledudálsz az útról, mert te nagyon sietsz?
dr.pupak30 2010.03.31. 23:51:25
most komolyan kine az érdeke, hogy itt egy jól működő olcsóbb egészségügy legyen, amely hatókonyan gyógyít?
orvosnak nem érdeke, mert kevesebb a beteg, kevesebb a zsebbe dugott pénzecske.
gyógyszergyárnak nem érdeke. beteg kiszolgáltatott, leszarja, csak meg akar gyógyulni, nem érdekli mennyit pumpálnak bele. szóval tisztelt hölgyeim és uraim így marad ez még sokáig. a magam részséről inkább sportolok heti háromszor és nem eszek többet párizsit és kolbászt. viszont hallásra
orvosnak nem érdeke, mert kevesebb a beteg, kevesebb a zsebbe dugott pénzecske.
gyógyszergyárnak nem érdeke. beteg kiszolgáltatott, leszarja, csak meg akar gyógyulni, nem érdekli mennyit pumpálnak bele. szóval tisztelt hölgyeim és uraim így marad ez még sokáig. a magam részséről inkább sportolok heti háromszor és nem eszek többet párizsit és kolbászt. viszont hallásra
adamantium 2010.03.31. 23:51:26
hatáserősség: egy adagolási egységre, vagy térfogat vagy tömegegységre vonatkoztatott hatóanyag-tartalom; attól, hogy két gyógyszerben ugyanannyi a vegyianyag: pl 500mg XY még nem biztos, hogy ugyanakkora a hatáserőssége, mert nem mindegy, hogy ugyanannyi szívódik fel belőle, lehet, hogy az egyik mondjuk levogír, a másik dextrogír formájú, az egyik egyedülálló molekula, a másik polimer vagy térhálós, legjobb példák erre a különböző C-vitaminok az egyszerű is 500 mg, a nem tudoménmilyen csodavédőburkolattal ellátott állandó anyagmennyiséget leadó is 500 mg mégse ugyanakkora a hatáserejük mert nem ugyanannyi szívódik fel belőlük. na itt lehet trükközni. vagy mondjuk a sima piroxicam meg a brexin mert a brexinnek is az van a dobozán, hogy hatóanyag: piroxicam mégis van mellette egy kis ß-cyclodextrin ami egész más tulajdonságokkal is felruházza, attól még a hatóanyagtartalom ugyanaz. vagy ne mindegy, hogy egy beteg kap 1gramm amoxicillint vagy 1 gramm amoxicillin+200mg klavulánsavat, a hatóanyag ugyanannyi de döbbenetes hatáserő különbség egy adalék miatt
Alikam 2010.03.31. 23:55:29
@cambridge.on: ez nem indulatos hozzáállás, ezek a kőkemény tények.
Ezekből kell kiindulni. Persze nem most, nem nekünk, nekünk a tényekkel elég beérni..
Az orvos köteles fogadni a beteget ha kopog, akkor is, nem kussoltathatja el.
Ennyi. Én csak ennyit mondtam, se többet se kevesebbet, az már más kérdés, hogy időközben elkanyarodott a téma.
scsaba1:
"Maximum akkor kopogunk, ha kiáll a kés a hátunkból.... "
Te akkor kopogsz, nem kívánom neked. Én akkor kopogok ha úgy ítélem meg a helyzetet, hogy kopognom kell, aztán, majd az orvos eldönti, hogy jogos volt e a kopogásom vagy sem.
A segghuszár meg egyéb jelzőidet meg a szüleidnek tartogassad...
Ezekből kell kiindulni. Persze nem most, nem nekünk, nekünk a tényekkel elég beérni..
Az orvos köteles fogadni a beteget ha kopog, akkor is, nem kussoltathatja el.
Ennyi. Én csak ennyit mondtam, se többet se kevesebbet, az már más kérdés, hogy időközben elkanyarodott a téma.
scsaba1:
"Maximum akkor kopogunk, ha kiáll a kés a hátunkból.... "
Te akkor kopogsz, nem kívánom neked. Én akkor kopogok ha úgy ítélem meg a helyzetet, hogy kopognom kell, aztán, majd az orvos eldönti, hogy jogos volt e a kopogásom vagy sem.
A segghuszár meg egyéb jelzőidet meg a szüleidnek tartogassad...
Alikam 2010.04.01. 00:02:19
@szabidoki: nem, nem jól érted. Én a jelenlegi pénz egészéből szeretnék minőségibb ellátást.
Mert ugyebár most pont, hogy nem az egész pénzből kapod az ellátást.
És amit kapsz az minőségileg sok helyen nem üti meg az elvárt szintet, erkölcsileg meg ilyen lekussoltat mert kopogok dolgok miatt nívótlanná válik.
Az egyéni költségvállalást arra írtam, amikor valaki megemlítette, hogy akkor saját zsebből fizessem a dolgokat...
Mert ugyebár most pont, hogy nem az egész pénzből kapod az ellátást.
És amit kapsz az minőségileg sok helyen nem üti meg az elvárt szintet, erkölcsileg meg ilyen lekussoltat mert kopogok dolgok miatt nívótlanná válik.
Az egyéni költségvállalást arra írtam, amikor valaki megemlítette, hogy akkor saját zsebből fizessem a dolgokat...
Alikam 2010.04.01. 00:06:37
@Alikam: illetve még annyit hozzáteszek, hogy a TB az nem csak az egészségügyi finanszírozásra van kitalálva.
Tehát ha én azt írom, a TB-m 50 százaléka, az nem azt jelenti, hogy a jelenlegi egészségügyi befizetésem 50 százalékát akarom felhasználni.
A TB-ből elég sok mindenre megy, egészségügy egy része, nyugdíj egy része, tűzoltók fizetése, rendőröké stb. stb...
Tehát ha én azt írom, a TB-m 50 százaléka, az nem azt jelenti, hogy a jelenlegi egészségügyi befizetésem 50 százalékát akarom felhasználni.
A TB-ből elég sok mindenre megy, egészségügy egy része, nyugdíj egy része, tűzoltók fizetése, rendőröké stb. stb...
Alikam 2010.04.01. 00:08:57
@adamantium: na még erre reagálok: amit csak én fizetek, vagyis az én fizumból vonnak le az havi 180.000 forint körül van. A cégem is fizet utánam még pluszba kb. 100.000 forintot, tehát olyan 280.000 forintot tisztán kap az állam tőlem havonta...
Lyuk! Én vagyok az Apááád! 2010.04.01. 00:13:03
KACORKA!
Istenkirály vagy! Nagyon jó az írásod!
Másrészt meg mindig is szimpatikusabbak voltak azok az emberek, akik ki merik nyitni a szájukat ott azonnal. Szimpik azok, akik nem elégednek meg csak annyival, hogy ők is csendben beállnak a bárgyú tömegbe és csak haza menetel után kezdenek puffogni magukban vagy a családnak a napközbeni dolgok miatt.
Szóval jó volt! Köszi
u.i.: egy-két komment is nagyon jó, ott is szénné tudom röhögni magam
Istenkirály vagy! Nagyon jó az írásod!
Másrészt meg mindig is szimpatikusabbak voltak azok az emberek, akik ki merik nyitni a szájukat ott azonnal. Szimpik azok, akik nem elégednek meg csak annyival, hogy ők is csendben beállnak a bárgyú tömegbe és csak haza menetel után kezdenek puffogni magukban vagy a családnak a napközbeni dolgok miatt.
Szóval jó volt! Köszi
u.i.: egy-két komment is nagyon jó, ott is szénné tudom röhögni magam
órarugógerincű felpattanó 2010.04.01. 00:15:55
Addig jó, amíg az ember befizető. Amíg egy fillért sem kell költeni rá. Az összes beteg boldogan cserélne, és lenne csak befizető.
Bérgyilkos Bohóc 2010.04.01. 00:17:33
Ez a önjelölt igazságosztó Sanyi paraszt módon egyből tegezéssel nyit, dagadt és verekedni akar. Szerintem Sanyi = Tomcat. Legalábbis gyanús, nagyon gyanús...
hajdú 2010.04.01. 00:30:00
@Alikam:
Bocs, de erre muszáj reagálmom, akkora marhaságot írtál. Pontosabban kevered a szezont a fazonnal. A TB nem ezekre megy. Egyáltalán nem tűzoltókra, nem rendőrökre, és nem az egészségügy "egy része", nem a nyugdíj "egy része". Hanem AZ egészségügyre és A nyugdíjra (többek között, mert még ezenkívül a táppénzre és gyedre). De a tűzoltókat és a rendőröket NEM a TB-ből fizeted, hanem az adóból. Nem, nem mindegy.
Lásd például:
www.taninfo.hu/palyakezdo/pk/jog14.html
Sőt hozzáteszem, hogy a TB-rendszer deficites és az adókból kerül kipótolásra, tehát még az adókból fizetjük ezt is részben. Ami mondjuk elég sajnálatos, mert azt jelenti, a jelenlegi rendszer nem is annyiba kerül, amennyi a járulékokból következik, hanem még többe. Persze ha mindenki fehéren fizetné a járulékokat, akkor más világ lenne...
Bocs, de erre muszáj reagálmom, akkora marhaságot írtál. Pontosabban kevered a szezont a fazonnal. A TB nem ezekre megy. Egyáltalán nem tűzoltókra, nem rendőrökre, és nem az egészségügy "egy része", nem a nyugdíj "egy része". Hanem AZ egészségügyre és A nyugdíjra (többek között, mert még ezenkívül a táppénzre és gyedre). De a tűzoltókat és a rendőröket NEM a TB-ből fizeted, hanem az adóból. Nem, nem mindegy.
Lásd például:
www.taninfo.hu/palyakezdo/pk/jog14.html
Sőt hozzáteszem, hogy a TB-rendszer deficites és az adókból kerül kipótolásra, tehát még az adókból fizetjük ezt is részben. Ami mondjuk elég sajnálatos, mert azt jelenti, a jelenlegi rendszer nem is annyiba kerül, amennyi a járulékokból következik, hanem még többe. Persze ha mindenki fehéren fizetné a járulékokat, akkor más világ lenne...
Rántott máj (törölt) 2010.04.01. 00:38:10
@Alikam: Faszfej. Es ha ket adofizeto varakozik? Akkor megmutatjatok egymasnak a kereseti lapotokat, es aki tobbet adozik, az megy be eloszor? Persze fuggetlenul attol, kinek lenne szuksege elobb a vizsgalatra/beavatkozasra.
Ezt majd akkor add elo, amikor infarktusod lesz es egy nalad ketszer tobbet kereso aranyeres menedzserert kerul el a mento helyetted.
Ezt majd akkor add elo, amikor infarktusod lesz es egy nalad ketszer tobbet kereso aranyeres menedzserert kerul el a mento helyetted.
Gergice 2010.04.01. 00:40:25
Magam is szembesültem ezzel az orvoslátogató jelenséggel. Látom belép egy régi haver, ugyanúgy betegekre való pillantás nélkül bemasírozik a rendelőbe. Mikor kijött ráköszönök, nincs reakció. Később felhívtam, hogy mi volt ez az egész, elmondta, hogy őket képzik erre. Tilos szemkontaktust létesítenie a váróteremben ülőkkel, pont azért, hogy elkerülje az ilyen eseteket. Ettől persze még irritáló a dolog. Mondta, hogy délelőtt öt orvos, délután öt orvos, nincs ideje kivárnia míg sorra kerül. Gáz.
Ezért nem választottam ezt az állást én is, mikor ajánlották. Igaz feleennyit keresek, de nem kell vastag arcbőrt növesztenem :)
Ezért nem választottam ezt az állást én is, mikor ajánlották. Igaz feleennyit keresek, de nem kell vastag arcbőrt növesztenem :)
Rántott máj (törölt) 2010.04.01. 00:41:50
@rascal75: Az a problema, hogy jelenleg az orvos nem kap finanszirozast minden egyes ellatott betegert. Kvotarendszer van. Ha azon felul lat el egy beteget, nemhogy a munkajat, meg az alapanyagot sem fizeti ki a TB. Ugyhogy jelenleg Magyarorszagon az orvosnak nem kotelessege minden beteget fogadni, mert az adofizetok penzebol csak egy meghatarozott szamu kezeles van finanszirozva, a tobbit a sajat zsebebol kellene allnia.
Töki Pompos 2010.04.01. 00:59:18
@Hustler: Nehogy azt hidd, hogy a generikumok pontosan az eredeti kutatás-fejlesztés "másolatai". Az igaz, hogy a fő hatóanyag ugyanaz, miután lejár a moratórium, de a gyógyszer egyáltalán nem lesz ikre az eredetinek.
Amúgy jellemzően a generikus készítményeket promotáló orvoslátogatókra jellemző a pimaszság.
Ismerek több orvoslátogatót is, ők pl. kizárólag előzetes egyeztetés után mennek a dokihoz.
Nem nagy durranás, de az egyikük pár hete a saját pénzéből vett 150 darab steril tűt, mert az osztályon elfogyott. A másikuk, igaz, céges számlára egy alsókategóriás PC-t vitt, mert elromlott a másik, és az ellátó központ egyszerűen azt mondta az intézetnek, hogy nincs keret, szerezzenek maguknak ahogy tudnak.
A posztban szereplő OL mindenesetre a leírás alapján igazi suttyó. De hogy nem ez a tipikus, az biztos.
Amúgy jellemzően a generikus készítményeket promotáló orvoslátogatókra jellemző a pimaszság.
Ismerek több orvoslátogatót is, ők pl. kizárólag előzetes egyeztetés után mennek a dokihoz.
Nem nagy durranás, de az egyikük pár hete a saját pénzéből vett 150 darab steril tűt, mert az osztályon elfogyott. A másikuk, igaz, céges számlára egy alsókategóriás PC-t vitt, mert elromlott a másik, és az ellátó központ egyszerűen azt mondta az intézetnek, hogy nincs keret, szerezzenek maguknak ahogy tudnak.
A posztban szereplő OL mindenesetre a leírás alapján igazi suttyó. De hogy nem ez a tipikus, az biztos.
Töki Pompos 2010.04.01. 01:03:36
OFF
@Sailor: Mindennel egyetértek, csak ezzel nem: "Hogy mondta Antall? Tetszett volna forradalmat csinálni!"
Lehet, hogy kinyögte ezt tényleg, de hogy ő volt az egyik, aki kifejezetten kerékkötője volt egy leszámolásszerű forradalomnak, az tény.
ON
@Sailor: Mindennel egyetértek, csak ezzel nem: "Hogy mondta Antall? Tetszett volna forradalmat csinálni!"
Lehet, hogy kinyögte ezt tényleg, de hogy ő volt az egyik, aki kifejezetten kerékkötője volt egy leszámolásszerű forradalomnak, az tény.
ON
R_Gábor 2010.04.01. 01:06:00
@egy orvoslátogató: Értem. Tehát egy orvosnak, aki nem tájékozódik megfelelően, ahogy kellene (szaklapokból), pár perc alatt el lehet magyarázni a hatásmechanizmust meg az új gyógyszer előnyeit. Aha...
Vőfély Sanyi · www.vofelysanyi.hu 2010.04.01. 01:07:48
Kedves és kevésbé kedves kommentezők!
Nem gondoltam volna, hogy ekkora vihar keveredik ebből a két történetből.
Mivel ezt én indítottam el, ezért én is szeretném leállítani.
Az összes hozzászólást elolvastam figyelmesen, az enyémmel sajnos csak kevesen tettek így.
Öt kérdést tettem fel:
- Az orvoslátogató az egy külön faj az emberek között vagy földönkívüli?
- Miért vannak az orvosok ilyen helyzetben?
- Miért nem lehet ezt szabályozni?
- Miért kell ilyen stílusban dolgozniuk?
- Csak velem fordul elő ilyesmi?
Nagyon kevés konkrét választ kaptam, pedig azt hittem, a blognak ez az egyik legfőbb célja.
Nem indulatokat akartam szítani. Főleg azt nem akartam, hogy bárki bárkit mocskoljon.
Hiába bunkóztok, parasztoztok engem is, úgy érzem, hogy csak azt adtam, amit én kaptam és még lehet, hogy kicsit kevesebbet is. Nem akarok személyeskedni senkivel, sem IQ-val, sem testtömeg-indexszel, sem a magyar nyelv adta vulgáris lehetőségekkel. Sem a sztorinak, sem a Praxis Blognak nem ez a célja. Itt szerettem volna rámutatni egy jelenségre, amin érdemes lenne elgondolkodnia az érintetteknek.
De a hozzászólások alapján belátom, hogy ez egy utópisztikus elképzelés volt részemről, mivel hiányzott háromféle komment:
1. „Mivel én a rendelőben a betegekkel foglalkozom, nem vettem észre, hogy ez a jelenség a betegeknek problémát okoz…”
2. „Nekem még soha sem volt problémám a várakozó betegekkel, mivel kis odafigyeléssel és kulturált párbeszéd után, mindig segítőkészek velem a betegek a váróteremben...”
3. „Van még ilyen probléma? Mi már rég elektronikus úton tartjuk a kapcsolatot egymással…”
A Praxis Blognak pedig további sok sikert kívánok abban az áldásos munkában, hogy az orvos és beteg végre megérthesse egymást!
Nem gondoltam volna, hogy ekkora vihar keveredik ebből a két történetből.
Mivel ezt én indítottam el, ezért én is szeretném leállítani.
Az összes hozzászólást elolvastam figyelmesen, az enyémmel sajnos csak kevesen tettek így.
Öt kérdést tettem fel:
- Az orvoslátogató az egy külön faj az emberek között vagy földönkívüli?
- Miért vannak az orvosok ilyen helyzetben?
- Miért nem lehet ezt szabályozni?
- Miért kell ilyen stílusban dolgozniuk?
- Csak velem fordul elő ilyesmi?
Nagyon kevés konkrét választ kaptam, pedig azt hittem, a blognak ez az egyik legfőbb célja.
Nem indulatokat akartam szítani. Főleg azt nem akartam, hogy bárki bárkit mocskoljon.
Hiába bunkóztok, parasztoztok engem is, úgy érzem, hogy csak azt adtam, amit én kaptam és még lehet, hogy kicsit kevesebbet is. Nem akarok személyeskedni senkivel, sem IQ-val, sem testtömeg-indexszel, sem a magyar nyelv adta vulgáris lehetőségekkel. Sem a sztorinak, sem a Praxis Blognak nem ez a célja. Itt szerettem volna rámutatni egy jelenségre, amin érdemes lenne elgondolkodnia az érintetteknek.
De a hozzászólások alapján belátom, hogy ez egy utópisztikus elképzelés volt részemről, mivel hiányzott háromféle komment:
1. „Mivel én a rendelőben a betegekkel foglalkozom, nem vettem észre, hogy ez a jelenség a betegeknek problémát okoz…”
2. „Nekem még soha sem volt problémám a várakozó betegekkel, mivel kis odafigyeléssel és kulturált párbeszéd után, mindig segítőkészek velem a betegek a váróteremben...”
3. „Van még ilyen probléma? Mi már rég elektronikus úton tartjuk a kapcsolatot egymással…”
A Praxis Blognak pedig további sok sikert kívánok abban az áldásos munkában, hogy az orvos és beteg végre megérthesse egymást!
dorkoka 2010.04.01. 01:30:44
Egy köcsög vagy, mindig is utáltam az ilyen okoskodó, jogokoskodó, erkölcs okoskodó, igazság okoskodó lényeket. Annak az embernek be kellett mennie, kb. 3 percre és ez a rendszer fenntartásához kell. Ismétlem köcsög vagy, mert a tested használtad igazságod bizonyítására. Köcsög vagy. Véleményed 4 évente kifejtheted vagy tevékenyen politikusként. Az egészségügyi rendszer legkevésbé fontosabb eleme a beteg, ha nem tudnád.
1. pénz
2. akarat
3. gyógyítók
4. beteg(legkevésbé számítanak, a szükséges rossz)
Ülj vissza a rohadt seggedre és várakozz addig amíg be nem hívnak.
1. pénz
2. akarat
3. gyógyítók
4. beteg(legkevésbé számítanak, a szükséges rossz)
Ülj vissza a rohadt seggedre és várakozz addig amíg be nem hívnak.
El Argentino 2010.04.01. 02:00:45
Aki aláírat, gyógyszert írat, távgyógyít, vizeletet ad le, stb. elsőbbsége van, DE
Annak is elsőbbsége van, aki pofátlanul előre megy, mert a sok tutyimutyi ember, pl szidja a posztírót, általában elnézi nekik/nekünk és magában eszi az ideg, hogy elétolakodtak. Nem baj, én tolakszom és hamarabb végzek. :D
Annak is elsőbbsége van, aki pofátlanul előre megy, mert a sok tutyimutyi ember, pl szidja a posztírót, általában elnézi nekik/nekünk és magában eszi az ideg, hogy elétolakodtak. Nem baj, én tolakszom és hamarabb végzek. :D
2010.04.01. 03:26:59
Kedves Káposztakukac,
Örömmel olvastam témabeli, legelső kommentjét. A magyar nép büszke Önre. Önre, aki tahóbb a tahónál. Aki fölnövekvő, paraszt nemzetünk mintapolgára, bunkóbb a bunkónál és szívem szerint úgy pofán basznám, hogy többé megszólalni sem bír.
Büdös paraszt. Rohadjon meg az összes ilyen sehonnai geci!
Baszki, most olvastam, de ősdühöt érzek. Értitek? Ősdühöt! ...a patkány!
D.
Örömmel olvastam témabeli, legelső kommentjét. A magyar nép büszke Önre. Önre, aki tahóbb a tahónál. Aki fölnövekvő, paraszt nemzetünk mintapolgára, bunkóbb a bunkónál és szívem szerint úgy pofán basznám, hogy többé megszólalni sem bír.
Büdös paraszt. Rohadjon meg az összes ilyen sehonnai geci!
Baszki, most olvastam, de ősdühöt érzek. Értitek? Ősdühöt! ...a patkány!
D.
2010.04.01. 03:30:06
Esküszöm, ilyenkr érzem, hogy rohadtul nem akarom ennek a büdös nácinak megmagyarázni, mitől a legaljább, egyszerűen csak lerúgni a képét. pedig sosem rúgtam senkibe.
Franzi 2010.04.01. 03:31:22
nem olvastam el az összes kommentet, lehet hogy már volt.
alapvető társadalmi probléma egyrészt a hiányos vagy rossz kommunikáció. továbbá az egymáshoz való hozzáállás. próbáljuk LEgyőzni a másikat. nem meggyőzni, LEgyőzni. ugyanakkor nem cselekszünk körültekintően. ez a jelenség nem csupán az egészségügyben található meg. tipikus példa a közlekedés is.
alapvető társadalmi probléma egyrészt a hiányos vagy rossz kommunikáció. továbbá az egymáshoz való hozzáállás. próbáljuk LEgyőzni a másikat. nem meggyőzni, LEgyőzni. ugyanakkor nem cselekszünk körültekintően. ez a jelenség nem csupán az egészségügyben található meg. tipikus példa a közlekedés is.
2010.04.01. 03:33:29
@dorkoka: Neked (nekünk) se ártana, ha te is csak négyévente fejtenéd ki a véleményedet. Esetleg követhetnéd ezt a saját magad által felvázolt irányvonalat, mondjuk, úgy mostantól. Stopper indul, érzéketlen faszkalap.
Cs@tLós 2010.04.01. 03:52:08
@Káposztakukac: teljes mértékben egyetértek.
@killersalmons: nem, pontosan Te vagy az a tipikus agresszív magyar korlátolt, akiből a nemzetünk nagy része összetevődik.
Ebben a témában kivételesen tényleg otthon vagyok, és elég volt az első 10 kommentet elolvasnom, hogy megint elszomorodjak, hogy micsoda utolsó, sötét parasztok élnek Mo-n. És nem, nem az orvoslátogatókra értem.@keramia_53: pl. az ilyenekre.
Látszik, hogy a többség annyit ért az orvoslátogatáshoz, hogy jujj, előttem ment be, meg még az a pár dolog amit a poszt toló leírt. Magyarán semmit. Az orvos nyilván nem állt neki magyarázni, hogy ő nem feltétlenül ért minden gyógyszer hatásmechanizmusához és ezek az undorító orvoslátogatók (akik sok esetben gyógyszerészek) magyarázzák el nekik, hogy mi is az adott gyógyszer és mire jó. Amit ugye majd a beteg kapni fog, az előző gyógyszer után, ami esetleg nem használt.
Meg eleve időpontra megy az orvoslátogató az esetek 90%-ban, amit az orvos adott neki, úgyhogy mielőtt fikázunk, hogy "höööjjjj, aköcsögparasztya mitgyün rendelési időbe, mikó én már 3 hete kértem időpontot" -nos, az orvoslátogató is kb akkor kérte. Csak telefonon, személyesen az orvostól, nem a kartonozóból. Ugye, tovább kéne látni az orrunknál.
A korrupt része a dolognak a versenyből fakad, ezekkel az utaztatásokkal, ahol már nem számít maga a gyógyszer, csak az, hogy melyik cég utaztatta. Ha egy szakmai körökben köztudottan fos generikum gyártó utaztatta, akkor azt fogja írni. Ez van.
És akik jönnek a kommentjeikben, hogy juj, ez is csak Mo-n lehet, meg milyen ország ez...nos, nem, külföldön is vannak orvoslátogatók, és ugyanakkor mennek, munkaidőben, rendelési időben, csak ott nem lázadoznak a betegek. Képesek alkalmazkodni a körülményekhez. És az utaztatós verseny is ugyanúgy megvan.
A kedves posztoló az orvoshoz is így odalép amikor az WC-re megy 20 percre, hogy mit képzel? Hiszen ő már 2 órája vár és különben is rendelési idő van? Vagy esetleg ha az orvos elintéz egy magántelefont? Kicsavarja a kezéből a mobilt? Gratulálok. Tipikus magyar paraszt.
Esetleg nem gondol bele, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat).
Az ilyen embernek mint a posztoló, én úgy beolvastam volna, mint annak a rendje, tekintve, hogy semmi joga engem és a munkámat kritizálni. Az nagyon nagy tévedés, hogy az, hogy egy légtérben vagyunk, feljogosítja. Nem.
@killersalmons: nem, pontosan Te vagy az a tipikus agresszív magyar korlátolt, akiből a nemzetünk nagy része összetevődik.
Ebben a témában kivételesen tényleg otthon vagyok, és elég volt az első 10 kommentet elolvasnom, hogy megint elszomorodjak, hogy micsoda utolsó, sötét parasztok élnek Mo-n. És nem, nem az orvoslátogatókra értem.@keramia_53: pl. az ilyenekre.
Látszik, hogy a többség annyit ért az orvoslátogatáshoz, hogy jujj, előttem ment be, meg még az a pár dolog amit a poszt toló leírt. Magyarán semmit. Az orvos nyilván nem állt neki magyarázni, hogy ő nem feltétlenül ért minden gyógyszer hatásmechanizmusához és ezek az undorító orvoslátogatók (akik sok esetben gyógyszerészek) magyarázzák el nekik, hogy mi is az adott gyógyszer és mire jó. Amit ugye majd a beteg kapni fog, az előző gyógyszer után, ami esetleg nem használt.
Meg eleve időpontra megy az orvoslátogató az esetek 90%-ban, amit az orvos adott neki, úgyhogy mielőtt fikázunk, hogy "höööjjjj, aköcsögparasztya mitgyün rendelési időbe, mikó én már 3 hete kértem időpontot" -nos, az orvoslátogató is kb akkor kérte. Csak telefonon, személyesen az orvostól, nem a kartonozóból. Ugye, tovább kéne látni az orrunknál.
A korrupt része a dolognak a versenyből fakad, ezekkel az utaztatásokkal, ahol már nem számít maga a gyógyszer, csak az, hogy melyik cég utaztatta. Ha egy szakmai körökben köztudottan fos generikum gyártó utaztatta, akkor azt fogja írni. Ez van.
És akik jönnek a kommentjeikben, hogy juj, ez is csak Mo-n lehet, meg milyen ország ez...nos, nem, külföldön is vannak orvoslátogatók, és ugyanakkor mennek, munkaidőben, rendelési időben, csak ott nem lázadoznak a betegek. Képesek alkalmazkodni a körülményekhez. És az utaztatós verseny is ugyanúgy megvan.
A kedves posztoló az orvoshoz is így odalép amikor az WC-re megy 20 percre, hogy mit képzel? Hiszen ő már 2 órája vár és különben is rendelési idő van? Vagy esetleg ha az orvos elintéz egy magántelefont? Kicsavarja a kezéből a mobilt? Gratulálok. Tipikus magyar paraszt.
Esetleg nem gondol bele, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat).
Az ilyen embernek mint a posztoló, én úgy beolvastam volna, mint annak a rendje, tekintve, hogy semmi joga engem és a munkámat kritizálni. Az nagyon nagy tévedés, hogy az, hogy egy légtérben vagyunk, feljogosítja. Nem.
Cs@tLós 2010.04.01. 03:52:55
@Káposztakukac: teljes mértékben egyetértek.
@killersalmons: nem, pontosan Te vagy az a tipikus agresszív magyar korlátolt, akiből a nemzetünk nagy része összetevődik.
Ebben a témában kivételesen tényleg otthon vagyok, és elég volt az első 10 kommentet elolvasnom, hogy megint elszomorodjak, hogy micsoda utolsó, sötét parasztok élnek Mo-n. És nem, nem az orvoslátogatókra értem.@keramia_53: pl. az ilyenekre.
Látszik, hogy a többség annyit ért az orvoslátogatáshoz, hogy jujj, előttem ment be, meg még az a pár dolog amit a poszt toló leírt. Magyarán semmit. Az orvos nyilván nem állt neki magyarázni, hogy ő nem feltétlenül ért minden gyógyszer hatásmechanizmusához és ezek az undorító orvoslátogatók (akik sok esetben gyógyszerészek) magyarázzák el nekik, hogy mi is az adott gyógyszer és mire jó. Amit ugye majd a beteg kapni fog, az előző gyógyszer után, ami esetleg nem használt.
Meg eleve időpontra megy az orvoslátogató az esetek 90%-ban, amit az orvos adott neki, úgyhogy mielőtt fikázunk, hogy "höööjjjj, aköcsögparasztya mitgyün rendelési időbe, mikó én már 3 hete kértem időpontot" -nos, az orvoslátogató is kb akkor kérte. Csak telefonon, személyesen az orvostól, nem a kartonozóból. Ugye, tovább kéne látni az orrunknál.
A korrupt része a dolognak a versenyből fakad, ezekkel az utaztatásokkal, ahol már nem számít maga a gyógyszer, csak az, hogy melyik cég utaztatta. Ha egy szakmai körökben köztudottan fos generikum gyártó utaztatta, akkor azt fogja írni. Ez van.
És akik jönnek a kommentjeikben, hogy juj, ez is csak Mo-n lehet, meg milyen ország ez...nos, nem, külföldön is vannak orvoslátogatók, és ugyanakkor mennek, munkaidőben, rendelési időben, csak ott nem lázadoznak a betegek. Képesek alkalmazkodni a körülményekhez. És az utaztatós verseny is ugyanúgy megvan.
A kedves posztoló az orvoshoz is így odalép amikor az WC-re megy 20 percre, hogy mit képzel? Hiszen ő már 2 órája vár és különben is rendelési idő van? Vagy esetleg ha az orvos elintéz egy magántelefont? Kicsavarja a kezéből a mobilt? Gratulálok. Tipikus magyar paraszt.
Esetleg nem gondol bele, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat).
Az ilyen embernek mint a posztoló, én úgy beolvastam volna, mint annak a rendje, tekintve, hogy semmi joga engem és a munkámat kritizálni. Az nagyon nagy tévedés, hogy az, hogy egy légtérben vagyunk, feljogosítja. Nem.
@killersalmons: nem, pontosan Te vagy az a tipikus agresszív magyar korlátolt, akiből a nemzetünk nagy része összetevődik.
Ebben a témában kivételesen tényleg otthon vagyok, és elég volt az első 10 kommentet elolvasnom, hogy megint elszomorodjak, hogy micsoda utolsó, sötét parasztok élnek Mo-n. És nem, nem az orvoslátogatókra értem.@keramia_53: pl. az ilyenekre.
Látszik, hogy a többség annyit ért az orvoslátogatáshoz, hogy jujj, előttem ment be, meg még az a pár dolog amit a poszt toló leírt. Magyarán semmit. Az orvos nyilván nem állt neki magyarázni, hogy ő nem feltétlenül ért minden gyógyszer hatásmechanizmusához és ezek az undorító orvoslátogatók (akik sok esetben gyógyszerészek) magyarázzák el nekik, hogy mi is az adott gyógyszer és mire jó. Amit ugye majd a beteg kapni fog, az előző gyógyszer után, ami esetleg nem használt.
Meg eleve időpontra megy az orvoslátogató az esetek 90%-ban, amit az orvos adott neki, úgyhogy mielőtt fikázunk, hogy "höööjjjj, aköcsögparasztya mitgyün rendelési időbe, mikó én már 3 hete kértem időpontot" -nos, az orvoslátogató is kb akkor kérte. Csak telefonon, személyesen az orvostól, nem a kartonozóból. Ugye, tovább kéne látni az orrunknál.
A korrupt része a dolognak a versenyből fakad, ezekkel az utaztatásokkal, ahol már nem számít maga a gyógyszer, csak az, hogy melyik cég utaztatta. Ha egy szakmai körökben köztudottan fos generikum gyártó utaztatta, akkor azt fogja írni. Ez van.
És akik jönnek a kommentjeikben, hogy juj, ez is csak Mo-n lehet, meg milyen ország ez...nos, nem, külföldön is vannak orvoslátogatók, és ugyanakkor mennek, munkaidőben, rendelési időben, csak ott nem lázadoznak a betegek. Képesek alkalmazkodni a körülményekhez. És az utaztatós verseny is ugyanúgy megvan.
A kedves posztoló az orvoshoz is így odalép amikor az WC-re megy 20 percre, hogy mit képzel? Hiszen ő már 2 órája vár és különben is rendelési idő van? Vagy esetleg ha az orvos elintéz egy magántelefont? Kicsavarja a kezéből a mobilt? Gratulálok. Tipikus magyar paraszt.
Esetleg nem gondol bele, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat).
Az ilyen embernek mint a posztoló, én úgy beolvastam volna, mint annak a rendje, tekintve, hogy semmi joga engem és a munkámat kritizálni. Az nagyon nagy tévedés, hogy az, hogy egy légtérben vagyunk, feljogosítja. Nem.
Cs@tLós 2010.04.01. 03:53:40
@Káposztakukac: teljes mértékben egyetértek.
@killersalmons: nem, pontosan Te vagy az a tipikus agresszív magyar korlátolt, akiből a nemzetünk nagy része összetevődik.
Ebben a témában kivételesen tényleg otthon vagyok, és elég volt az első 10 kommentet elolvasnom, hogy megint elszomorodjak, hogy micsoda utolsó, sötét parasztok élnek Mo-n. És nem, nem az orvoslátogatókra értem.@keramia_53: pl. az ilyenekre.
Látszik, hogy a többség annyit ért az orvoslátogatáshoz, hogy jujj, előttem ment be, meg még az a pár dolog amit a poszt toló leírt. Magyarán semmit. Az orvos nyilván nem állt neki magyarázni, hogy ő nem feltétlenül ért minden gyógyszer hatásmechanizmusához és ezek az undorító orvoslátogatók (akik sok esetben gyógyszerészek) magyarázzák el nekik, hogy mi is az adott gyógyszer és mire jó. Amit ugye majd a beteg kapni fog, az előző gyógyszer után, ami esetleg nem használt.
Meg eleve időpontra megy az orvoslátogató az esetek 90%-ban, amit az orvos adott neki, úgyhogy mielőtt fikázunk, hogy "höööjjjj, aköcsögparasztya mitgyün rendelési időbe, mikó én már 3 hete kértem időpontot" -nos, az orvoslátogató is kb akkor kérte. Csak telefonon, személyesen az orvostól, nem a kartonozóból. Ugye, tovább kéne látni az orrunknál.
A korrupt része a dolognak a versenyből fakad, ezekkel az utaztatásokkal, ahol már nem számít maga a gyógyszer, csak az, hogy melyik cég utaztatta. Ha egy szakmai körökben köztudottan fos generikum gyártó utaztatta, akkor azt fogja írni. Ez van.
És akik jönnek a kommentjeikben, hogy juj, ez is csak Mo-n lehet, meg milyen ország ez...nos, nem, külföldön is vannak orvoslátogatók, és ugyanakkor mennek, munkaidőben, rendelési időben, csak ott nem lázadoznak a betegek. Képesek alkalmazkodni a körülményekhez. És az utaztatós verseny is ugyanúgy megvan.
A kedves posztoló az orvoshoz is így odalép amikor az WC-re megy 20 percre, hogy mit képzel? Hiszen ő már 2 órája vár és különben is rendelési idő van? Vagy esetleg ha az orvos elintéz egy magántelefont? Kicsavarja a kezéből a mobilt? Gratulálok. Tipikus magyar paraszt.
Esetleg nem gondol bele, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat).
Az ilyen embernek mint a posztoló, én úgy beolvastam volna, mint annak a rendje, tekintve, hogy semmi joga engem és a munkámat kritizálni. Az nagyon nagy tévedés, hogy az, hogy egy légtérben vagyunk, feljogosítja. Nem.
@killersalmons: nem, pontosan Te vagy az a tipikus agresszív magyar korlátolt, akiből a nemzetünk nagy része összetevődik.
Ebben a témában kivételesen tényleg otthon vagyok, és elég volt az első 10 kommentet elolvasnom, hogy megint elszomorodjak, hogy micsoda utolsó, sötét parasztok élnek Mo-n. És nem, nem az orvoslátogatókra értem.@keramia_53: pl. az ilyenekre.
Látszik, hogy a többség annyit ért az orvoslátogatáshoz, hogy jujj, előttem ment be, meg még az a pár dolog amit a poszt toló leírt. Magyarán semmit. Az orvos nyilván nem állt neki magyarázni, hogy ő nem feltétlenül ért minden gyógyszer hatásmechanizmusához és ezek az undorító orvoslátogatók (akik sok esetben gyógyszerészek) magyarázzák el nekik, hogy mi is az adott gyógyszer és mire jó. Amit ugye majd a beteg kapni fog, az előző gyógyszer után, ami esetleg nem használt.
Meg eleve időpontra megy az orvoslátogató az esetek 90%-ban, amit az orvos adott neki, úgyhogy mielőtt fikázunk, hogy "höööjjjj, aköcsögparasztya mitgyün rendelési időbe, mikó én már 3 hete kértem időpontot" -nos, az orvoslátogató is kb akkor kérte. Csak telefonon, személyesen az orvostól, nem a kartonozóból. Ugye, tovább kéne látni az orrunknál.
A korrupt része a dolognak a versenyből fakad, ezekkel az utaztatásokkal, ahol már nem számít maga a gyógyszer, csak az, hogy melyik cég utaztatta. Ha egy szakmai körökben köztudottan fos generikum gyártó utaztatta, akkor azt fogja írni. Ez van.
És akik jönnek a kommentjeikben, hogy juj, ez is csak Mo-n lehet, meg milyen ország ez...nos, nem, külföldön is vannak orvoslátogatók, és ugyanakkor mennek, munkaidőben, rendelési időben, csak ott nem lázadoznak a betegek. Képesek alkalmazkodni a körülményekhez. És az utaztatós verseny is ugyanúgy megvan.
A kedves posztoló az orvoshoz is így odalép amikor az WC-re megy 20 percre, hogy mit képzel? Hiszen ő már 2 órája vár és különben is rendelési idő van? Vagy esetleg ha az orvos elintéz egy magántelefont? Kicsavarja a kezéből a mobilt? Gratulálok. Tipikus magyar paraszt.
Esetleg nem gondol bele, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat).
Az ilyen embernek mint a posztoló, én úgy beolvastam volna, mint annak a rendje, tekintve, hogy semmi joga engem és a munkámat kritizálni. Az nagyon nagy tévedés, hogy az, hogy egy légtérben vagyunk, feljogosítja. Nem.
Cs@tLós 2010.04.01. 04:01:19
@Káposztakukac: teljes mértékben egyetértek.
@killersalmons: nem, pontosan Te vagy az a tipikus agresszív magyar korlátolt, akiből a nemzetünk nagy része összetevődik.
Ebben a témában kivételesen tényleg otthon vagyok, és elég volt az első 10 kommentet elolvasnom, hogy megint elszomorodjak, hogy micsoda utolsó, sötét parasztok élnek Mo-n. És nem, nem az orvoslátogatókra értem.@keramia_53: pl. az ilyenekre.
Látszik, hogy a többség annyit ért az orvoslátogatáshoz, hogy jujj, előttem ment be, meg még az a pár dolog amit a poszt toló leírt. Magyarán semmit. Az orvos nyilván nem állt neki magyarázni, hogy ő nem feltétlenül ért minden gyógyszer hatásmechanizmusához és ezek az undorító orvoslátogatók (akik sok esetben gyógyszerészek) magyarázzák el nekik, hogy mi is az adott gyógyszer és mire jó. Amit ugye majd a beteg kapni fog, az előző gyógyszer után, ami esetleg nem használt.
Meg eleve időpontra megy az orvoslátogató az esetek 90%-ban, amit az orvos adott neki, úgyhogy mielőtt fikázunk, hogy "höööjjjj, aköcsögparasztya mitgyün rendelési időbe, mikó én már 3 hete kértem időpontot" -nos, az orvoslátogató is kb akkor kérte. Csak telefonon, személyesen az orvostól, nem a kartonozóból. Ugye, tovább kéne látni az orrunknál.
A korrupt része a dolognak a versenyből fakad, ezekkel az utaztatásokkal, ahol már nem számít maga a gyógyszer, csak az, hogy melyik cég utaztatta. Ha egy szakmai körökben köztudottan fos generikum gyártó utaztatta, akkor azt fogja írni. Ez van.
És akik jönnek a kommentjeikben, hogy juj, ez is csak Mo-n lehet, meg milyen ország ez...nos, nem, külföldön is vannak orvoslátogatók, és ugyanakkor mennek, munkaidőben, rendelési időben, csak ott nem lázadoznak a betegek. Képesek alkalmazkodni a körülményekhez. És az utaztatós verseny is ugyanúgy megvan.
A kedves posztoló az orvoshoz is így odalép amikor az WC-re megy 20 percre, hogy mit képzel? Hiszen ő már 2 órája vár és különben is rendelési idő van? Vagy esetleg ha az orvos elintéz egy magántelefont? Kicsavarja a kezéből a mobilt? Gratulálok. Tipikus magyar hozzáállás. Semmi nem számít csak ÉN,ÉN,ÉN, mindenekefelett! Erről szól ez az egész ország, minden vitához be lehet ezt a kommentet kopipésztelni. Talán majd amikor elkezdünk toleránsabbak lenni, hogy belegondolunk, hogy neki ez a munkája, el kell intéznie, vmiből élnie kell ( mert pl lehet, hogy egyedül tartja el a 3 gyerekét, meg fizeti a hitelt), és amúgy is, ő is ember, akkor lesz itt változás. De ez soha nem fog bekövetkezni, úgyhogy ez az ország mindig is marad ilyen trágyadomb. És nem a csóróság meg a politika miatt. Hanem azért, mert az emberek ilyenek.
Jellemzően nem gondol bele mielőtt fröcsögne, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat).
Az ilyen embernek mint a posztoló, én úgy beolvastam volna az orvoslátogató helyében, mint annak a rendje, tekintve, hogy semmi joga engem és a munkámat kritizálni. Az nagyon nagy tévedés, hogy az, hogy egy légtérben vagyunk, feljogosítja. Nem.
@killersalmons: nem, pontosan Te vagy az a tipikus agresszív magyar korlátolt, akiből a nemzetünk nagy része összetevődik.
Ebben a témában kivételesen tényleg otthon vagyok, és elég volt az első 10 kommentet elolvasnom, hogy megint elszomorodjak, hogy micsoda utolsó, sötét parasztok élnek Mo-n. És nem, nem az orvoslátogatókra értem.@keramia_53: pl. az ilyenekre.
Látszik, hogy a többség annyit ért az orvoslátogatáshoz, hogy jujj, előttem ment be, meg még az a pár dolog amit a poszt toló leírt. Magyarán semmit. Az orvos nyilván nem állt neki magyarázni, hogy ő nem feltétlenül ért minden gyógyszer hatásmechanizmusához és ezek az undorító orvoslátogatók (akik sok esetben gyógyszerészek) magyarázzák el nekik, hogy mi is az adott gyógyszer és mire jó. Amit ugye majd a beteg kapni fog, az előző gyógyszer után, ami esetleg nem használt.
Meg eleve időpontra megy az orvoslátogató az esetek 90%-ban, amit az orvos adott neki, úgyhogy mielőtt fikázunk, hogy "höööjjjj, aköcsögparasztya mitgyün rendelési időbe, mikó én már 3 hete kértem időpontot" -nos, az orvoslátogató is kb akkor kérte. Csak telefonon, személyesen az orvostól, nem a kartonozóból. Ugye, tovább kéne látni az orrunknál.
A korrupt része a dolognak a versenyből fakad, ezekkel az utaztatásokkal, ahol már nem számít maga a gyógyszer, csak az, hogy melyik cég utaztatta. Ha egy szakmai körökben köztudottan fos generikum gyártó utaztatta, akkor azt fogja írni. Ez van.
És akik jönnek a kommentjeikben, hogy juj, ez is csak Mo-n lehet, meg milyen ország ez...nos, nem, külföldön is vannak orvoslátogatók, és ugyanakkor mennek, munkaidőben, rendelési időben, csak ott nem lázadoznak a betegek. Képesek alkalmazkodni a körülményekhez. És az utaztatós verseny is ugyanúgy megvan.
A kedves posztoló az orvoshoz is így odalép amikor az WC-re megy 20 percre, hogy mit képzel? Hiszen ő már 2 órája vár és különben is rendelési idő van? Vagy esetleg ha az orvos elintéz egy magántelefont? Kicsavarja a kezéből a mobilt? Gratulálok. Tipikus magyar hozzáállás. Semmi nem számít csak ÉN,ÉN,ÉN, mindenekefelett! Erről szól ez az egész ország, minden vitához be lehet ezt a kommentet kopipésztelni. Talán majd amikor elkezdünk toleránsabbak lenni, hogy belegondolunk, hogy neki ez a munkája, el kell intéznie, vmiből élnie kell ( mert pl lehet, hogy egyedül tartja el a 3 gyerekét, meg fizeti a hitelt), és amúgy is, ő is ember, akkor lesz itt változás. De ez soha nem fog bekövetkezni, úgyhogy ez az ország mindig is marad ilyen trágyadomb. És nem a csóróság meg a politika miatt. Hanem azért, mert az emberek ilyenek.
Jellemzően nem gondol bele mielőtt fröcsögne, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat).
Az ilyen embernek mint a posztoló, én úgy beolvastam volna az orvoslátogató helyében, mint annak a rendje, tekintve, hogy semmi joga engem és a munkámat kritizálni. Az nagyon nagy tévedés, hogy az, hogy egy légtérben vagyunk, feljogosítja. Nem.
Cs@tLós 2010.04.01. 04:01:33
@Káposztakukac: teljes mértékben egyetértek.
@killersalmons: nem, pontosan Te vagy az a tipikus agresszív magyar korlátolt, akiből a nemzetünk nagy része összetevődik.
Ebben a témában kivételesen tényleg otthon vagyok, és elég volt az első 10 kommentet elolvasnom, hogy megint elszomorodjak, hogy micsoda utolsó, sötét parasztok élnek Mo-n. És nem, nem az orvoslátogatókra értem.@keramia_53: pl. az ilyenekre.
Látszik, hogy a többség annyit ért az orvoslátogatáshoz, hogy jujj, előttem ment be, meg még az a pár dolog amit a poszt toló leírt. Magyarán semmit. Az orvos nyilván nem állt neki magyarázni, hogy ő nem feltétlenül ért minden gyógyszer hatásmechanizmusához és ezek az undorító orvoslátogatók (akik sok esetben gyógyszerészek) magyarázzák el nekik, hogy mi is az adott gyógyszer és mire jó. Amit ugye majd a beteg kapni fog, az előző gyógyszer után, ami esetleg nem használt.
Meg eleve időpontra megy az orvoslátogató az esetek 90%-ban, amit az orvos adott neki, úgyhogy mielőtt fikázunk, hogy "höööjjjj, aköcsögparasztya mitgyün rendelési időbe, mikó én már 3 hete kértem időpontot" -nos, az orvoslátogató is kb akkor kérte. Csak telefonon, személyesen az orvostól, nem a kartonozóból. Ugye, tovább kéne látni az orrunknál.
A korrupt része a dolognak a versenyből fakad, ezekkel az utaztatásokkal, ahol már nem számít maga a gyógyszer, csak az, hogy melyik cég utaztatta. Ha egy szakmai körökben köztudottan fos generikum gyártó utaztatta, akkor azt fogja írni. Ez van.
És akik jönnek a kommentjeikben, hogy juj, ez is csak Mo-n lehet, meg milyen ország ez...nos, nem, külföldön is vannak orvoslátogatók, és ugyanakkor mennek, munkaidőben, rendelési időben, csak ott nem lázadoznak a betegek. Képesek alkalmazkodni a körülményekhez. És az utaztatós verseny is ugyanúgy megvan.
A kedves posztoló az orvoshoz is így odalép amikor az WC-re megy 20 percre, hogy mit képzel? Hiszen ő már 2 órája vár és különben is rendelési idő van? Vagy esetleg ha az orvos elintéz egy magántelefont? Kicsavarja a kezéből a mobilt? Gratulálok. Tipikus magyar hozzáállás. Semmi nem számít csak ÉN,ÉN,ÉN, mindenekefelett! Erről szól ez az egész ország, minden vitához be lehet ezt a kommentet kopipésztelni. Talán majd amikor elkezdünk toleránsabbak lenni, hogy belegondolunk, hogy neki ez a munkája, el kell intéznie, vmiből élnie kell ( mert pl lehet, hogy egyedül tartja el a 3 gyerekét, meg fizeti a hitelt), és amúgy is, ő is ember, akkor lesz itt változás. De ez soha nem fog bekövetkezni, úgyhogy ez az ország mindig is marad ilyen trágyadomb. És nem a csóróság meg a politika miatt. Hanem azért, mert az emberek ilyenek.
Jellemzően nem gondol bele mielőtt fröcsögne, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat).
Az ilyen embernek mint a posztoló, én úgy beolvastam volna az orvoslátogató helyében, mint annak a rendje, tekintve, hogy semmi joga engem és a munkámat kritizálni. Az nagyon nagy tévedés, hogy az, hogy egy légtérben vagyunk, feljogosítja. Nem.
@killersalmons: nem, pontosan Te vagy az a tipikus agresszív magyar korlátolt, akiből a nemzetünk nagy része összetevődik.
Ebben a témában kivételesen tényleg otthon vagyok, és elég volt az első 10 kommentet elolvasnom, hogy megint elszomorodjak, hogy micsoda utolsó, sötét parasztok élnek Mo-n. És nem, nem az orvoslátogatókra értem.@keramia_53: pl. az ilyenekre.
Látszik, hogy a többség annyit ért az orvoslátogatáshoz, hogy jujj, előttem ment be, meg még az a pár dolog amit a poszt toló leírt. Magyarán semmit. Az orvos nyilván nem állt neki magyarázni, hogy ő nem feltétlenül ért minden gyógyszer hatásmechanizmusához és ezek az undorító orvoslátogatók (akik sok esetben gyógyszerészek) magyarázzák el nekik, hogy mi is az adott gyógyszer és mire jó. Amit ugye majd a beteg kapni fog, az előző gyógyszer után, ami esetleg nem használt.
Meg eleve időpontra megy az orvoslátogató az esetek 90%-ban, amit az orvos adott neki, úgyhogy mielőtt fikázunk, hogy "höööjjjj, aköcsögparasztya mitgyün rendelési időbe, mikó én már 3 hete kértem időpontot" -nos, az orvoslátogató is kb akkor kérte. Csak telefonon, személyesen az orvostól, nem a kartonozóból. Ugye, tovább kéne látni az orrunknál.
A korrupt része a dolognak a versenyből fakad, ezekkel az utaztatásokkal, ahol már nem számít maga a gyógyszer, csak az, hogy melyik cég utaztatta. Ha egy szakmai körökben köztudottan fos generikum gyártó utaztatta, akkor azt fogja írni. Ez van.
És akik jönnek a kommentjeikben, hogy juj, ez is csak Mo-n lehet, meg milyen ország ez...nos, nem, külföldön is vannak orvoslátogatók, és ugyanakkor mennek, munkaidőben, rendelési időben, csak ott nem lázadoznak a betegek. Képesek alkalmazkodni a körülményekhez. És az utaztatós verseny is ugyanúgy megvan.
A kedves posztoló az orvoshoz is így odalép amikor az WC-re megy 20 percre, hogy mit képzel? Hiszen ő már 2 órája vár és különben is rendelési idő van? Vagy esetleg ha az orvos elintéz egy magántelefont? Kicsavarja a kezéből a mobilt? Gratulálok. Tipikus magyar hozzáállás. Semmi nem számít csak ÉN,ÉN,ÉN, mindenekefelett! Erről szól ez az egész ország, minden vitához be lehet ezt a kommentet kopipésztelni. Talán majd amikor elkezdünk toleránsabbak lenni, hogy belegondolunk, hogy neki ez a munkája, el kell intéznie, vmiből élnie kell ( mert pl lehet, hogy egyedül tartja el a 3 gyerekét, meg fizeti a hitelt), és amúgy is, ő is ember, akkor lesz itt változás. De ez soha nem fog bekövetkezni, úgyhogy ez az ország mindig is marad ilyen trágyadomb. És nem a csóróság meg a politika miatt. Hanem azért, mert az emberek ilyenek.
Jellemzően nem gondol bele mielőtt fröcsögne, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat).
Az ilyen embernek mint a posztoló, én úgy beolvastam volna az orvoslátogató helyében, mint annak a rendje, tekintve, hogy semmi joga engem és a munkámat kritizálni. Az nagyon nagy tévedés, hogy az, hogy egy légtérben vagyunk, feljogosítja. Nem.
Cs@tLós 2010.04.01. 04:02:17
@Káposztakukac: teljes mértékben egyetértek.
@killersalmons: nem, pontosan Te vagy az a tipikus agresszív magyar korlátolt, akiből a nemzetünk nagy része összetevődik.
Ebben a témában kivételesen tényleg otthon vagyok, és elég volt az első 10 kommentet elolvasnom, hogy megint elszomorodjak, hogy micsoda utolsó, sötét parasztok élnek Mo-n. És nem, nem az orvoslátogatókra értem.@keramia_53: pl. az ilyenekre.
Látszik, hogy a többség annyit ért az orvoslátogatáshoz, hogy jujj, előttem ment be, meg még az a pár dolog amit a poszt toló leírt. Magyarán semmit. Az orvos nyilván nem állt neki magyarázni, hogy ő nem feltétlenül ért minden gyógyszer hatásmechanizmusához és ezek az undorító orvoslátogatók (akik sok esetben gyógyszerészek) magyarázzák el nekik, hogy mi is az adott gyógyszer és mire jó. Amit ugye majd a beteg kapni fog, az előző gyógyszer után, ami esetleg nem használt.
Meg eleve időpontra megy az orvoslátogató az esetek 90%-ban, amit az orvos adott neki, úgyhogy mielőtt fikázunk, hogy "höööjjjj, aköcsögparasztya mitgyün rendelési időbe, mikó én már 3 hete kértem időpontot" -nos, az orvoslátogató is kb akkor kérte. Csak telefonon, személyesen az orvostól, nem a kartonozóból. Ugye, tovább kéne látni az orrunknál.
A korrupt része a dolognak a versenyből fakad, ezekkel az utaztatásokkal, ahol már nem számít maga a gyógyszer, csak az, hogy melyik cég utaztatta. Ha egy szakmai körökben köztudottan fos generikum gyártó utaztatta, akkor azt fogja írni. Ez van.
És akik jönnek a kommentjeikben, hogy juj, ez is csak Mo-n lehet, meg milyen ország ez...nos, nem, külföldön is vannak orvoslátogatók, és ugyanakkor mennek, munkaidőben, rendelési időben, csak ott nem lázadoznak a betegek. Képesek alkalmazkodni a körülményekhez. És az utaztatós verseny is ugyanúgy megvan.
A kedves posztoló az orvoshoz is így odalép amikor az WC-re megy 20 percre, hogy mit képzel? Hiszen ő már 2 órája vár és különben is rendelési idő van? Vagy esetleg ha az orvos elintéz egy magántelefont? Kicsavarja a kezéből a mobilt? Gratulálok. Tipikus magyar hozzáállás. Semmi nem számít csak ÉN,ÉN,ÉN, mindenekefelett! Erről szól ez az egész ország, minden vitához be lehet ezt a kommentet kopipésztelni. Talán majd amikor elkezdünk toleránsabbak lenni, hogy belegondolunk, hogy neki ez a munkája, el kell intéznie, vmiből élnie kell ( mert pl lehet, hogy egyedül tartja el a 3 gyerekét, meg fizeti a hitelt), és amúgy is, ő is ember, akkor lesz itt változás. De ez soha nem fog bekövetkezni, úgyhogy ez az ország mindig is marad ilyen trágyadomb. És nem a csóróság meg a politika miatt. Hanem azért, mert az emberek ilyenek.
Jellemzően nem gondol bele mielőtt fröcsögne, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat).
Az ilyen embernek mint a posztoló, én úgy beolvastam volna az orvoslátogató helyében, mint annak a rendje, tekintve, hogy semmi joga engem és a munkámat kritizálni. Az nagyon nagy tévedés, hogy az, hogy egy légtérben vagyunk, feljogosítja. Nem.
@killersalmons: nem, pontosan Te vagy az a tipikus agresszív magyar korlátolt, akiből a nemzetünk nagy része összetevődik.
Ebben a témában kivételesen tényleg otthon vagyok, és elég volt az első 10 kommentet elolvasnom, hogy megint elszomorodjak, hogy micsoda utolsó, sötét parasztok élnek Mo-n. És nem, nem az orvoslátogatókra értem.@keramia_53: pl. az ilyenekre.
Látszik, hogy a többség annyit ért az orvoslátogatáshoz, hogy jujj, előttem ment be, meg még az a pár dolog amit a poszt toló leírt. Magyarán semmit. Az orvos nyilván nem állt neki magyarázni, hogy ő nem feltétlenül ért minden gyógyszer hatásmechanizmusához és ezek az undorító orvoslátogatók (akik sok esetben gyógyszerészek) magyarázzák el nekik, hogy mi is az adott gyógyszer és mire jó. Amit ugye majd a beteg kapni fog, az előző gyógyszer után, ami esetleg nem használt.
Meg eleve időpontra megy az orvoslátogató az esetek 90%-ban, amit az orvos adott neki, úgyhogy mielőtt fikázunk, hogy "höööjjjj, aköcsögparasztya mitgyün rendelési időbe, mikó én már 3 hete kértem időpontot" -nos, az orvoslátogató is kb akkor kérte. Csak telefonon, személyesen az orvostól, nem a kartonozóból. Ugye, tovább kéne látni az orrunknál.
A korrupt része a dolognak a versenyből fakad, ezekkel az utaztatásokkal, ahol már nem számít maga a gyógyszer, csak az, hogy melyik cég utaztatta. Ha egy szakmai körökben köztudottan fos generikum gyártó utaztatta, akkor azt fogja írni. Ez van.
És akik jönnek a kommentjeikben, hogy juj, ez is csak Mo-n lehet, meg milyen ország ez...nos, nem, külföldön is vannak orvoslátogatók, és ugyanakkor mennek, munkaidőben, rendelési időben, csak ott nem lázadoznak a betegek. Képesek alkalmazkodni a körülményekhez. És az utaztatós verseny is ugyanúgy megvan.
A kedves posztoló az orvoshoz is így odalép amikor az WC-re megy 20 percre, hogy mit képzel? Hiszen ő már 2 órája vár és különben is rendelési idő van? Vagy esetleg ha az orvos elintéz egy magántelefont? Kicsavarja a kezéből a mobilt? Gratulálok. Tipikus magyar hozzáállás. Semmi nem számít csak ÉN,ÉN,ÉN, mindenekefelett! Erről szól ez az egész ország, minden vitához be lehet ezt a kommentet kopipésztelni. Talán majd amikor elkezdünk toleránsabbak lenni, hogy belegondolunk, hogy neki ez a munkája, el kell intéznie, vmiből élnie kell ( mert pl lehet, hogy egyedül tartja el a 3 gyerekét, meg fizeti a hitelt), és amúgy is, ő is ember, akkor lesz itt változás. De ez soha nem fog bekövetkezni, úgyhogy ez az ország mindig is marad ilyen trágyadomb. És nem a csóróság meg a politika miatt. Hanem azért, mert az emberek ilyenek.
Jellemzően nem gondol bele mielőtt fröcsögne, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat).
Az ilyen embernek mint a posztoló, én úgy beolvastam volna az orvoslátogató helyében, mint annak a rendje, tekintve, hogy semmi joga engem és a munkámat kritizálni. Az nagyon nagy tévedés, hogy az, hogy egy légtérben vagyunk, feljogosítja. Nem.
Cs@tLós 2010.04.01. 04:04:14
@Káposztakukac: teljes mértékben egyetértek.
@killersalmons: nem, pontosan Te vagy az a tipikus agresszív magyar korlátolt, akiből a nemzetünk nagy része összetevődik.
Ebben a témában kivételesen tényleg otthon vagyok, és elég volt az első 10 kommentet elolvasnom, hogy megint elszomorodjak, hogy micsoda utolsó, sötét parasztok élnek Mo-n. És nem, nem az orvoslátogatókra értem.@keramia_53: pl. az ilyenekre.
Látszik, hogy a többség annyit ért az orvoslátogatáshoz, hogy jujj, előttem ment be, meg még az a pár dolog amit a poszt toló leírt. Magyarán semmit. Az orvos nyilván nem állt neki magyarázni, hogy ő nem feltétlenül ért minden gyógyszer hatásmechanizmusához és ezek az undorító orvoslátogatók (akik sok esetben gyógyszerészek) magyarázzák el nekik, hogy mi is az adott gyógyszer és mire jó. Amit ugye majd a beteg kapni fog, az előző gyógyszer után, ami esetleg nem használt.
Meg eleve időpontra megy az orvoslátogató az esetek 90%-ban, amit az orvos adott neki, úgyhogy mielőtt fikázunk, hogy "höööjjjj, aköcsögparasztya mitgyün rendelési időbe, mikó én már 3 hete kértem időpontot" -nos, az orvoslátogató is kb akkor kérte. Csak telefonon, személyesen az orvostól, nem a kartonozóból. Ugye, tovább kéne látni az orrunknál.
A korrupt része a dolognak a versenyből fakad, ezekkel az utaztatásokkal, ahol már nem számít maga a gyógyszer, csak az, hogy melyik cég utaztatta. Ha egy szakmai körökben köztudottan fos generikum gyártó utaztatta, akkor azt fogja írni. Ez van.
És akik jönnek a kommentjeikben, hogy juj, ez is csak Mo-n lehet, meg milyen ország ez...nos, nem, külföldön is vannak orvoslátogatók, és ugyanakkor mennek, munkaidőben, rendelési időben, csak ott nem lázadoznak a betegek. Képesek alkalmazkodni a körülményekhez. És az utaztatós verseny is ugyanúgy megvan.
A kedves posztoló az orvoshoz is így odalép amikor az WC-re megy 20 percre, hogy mit képzel? Hiszen ő már 2 órája vár és különben is rendelési idő van? Vagy esetleg ha az orvos elintéz egy magántelefont? Kicsavarja a kezéből a mobilt? Gratulálok. Tipikus magyar hozzáállás. Semmi nem számít csak ÉN,ÉN,ÉN, mindenekefelett! Erről szól ez az egész ország, minden vitához be lehet ezt a kommentet kopipésztelni. Talán majd amikor elkezdünk toleránsabbak lenni, hogy belegondolunk, hogy neki ez a munkája, el kell intéznie, vmiből élnie kell ( mert pl lehet, hogy egyedül tartja el a 3 gyerekét, meg fizeti a hitelt), és amúgy is, ő is ember, akkor lesz itt változás. De ez soha nem fog bekövetkezni, úgyhogy ez az ország mindig is marad ilyen trágyadomb. És nem a csóróság meg a politika miatt. Hanem azért, mert az emberek ilyenek.
Jellemzően nem gondol bele mielőtt fröcsögne, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat).
Az ilyen embernek mint a posztoló, én úgy beolvastam volna az orvoslátogató helyében, mint annak a rendje, tekintve, hogy semmi joga engem és a munkámat kritizálni. Az nagyon nagy tévedés, hogy az, hogy egy légtérben vagyunk, feljogosítja. Nem.
@killersalmons: nem, pontosan Te vagy az a tipikus agresszív magyar korlátolt, akiből a nemzetünk nagy része összetevődik.
Ebben a témában kivételesen tényleg otthon vagyok, és elég volt az első 10 kommentet elolvasnom, hogy megint elszomorodjak, hogy micsoda utolsó, sötét parasztok élnek Mo-n. És nem, nem az orvoslátogatókra értem.@keramia_53: pl. az ilyenekre.
Látszik, hogy a többség annyit ért az orvoslátogatáshoz, hogy jujj, előttem ment be, meg még az a pár dolog amit a poszt toló leírt. Magyarán semmit. Az orvos nyilván nem állt neki magyarázni, hogy ő nem feltétlenül ért minden gyógyszer hatásmechanizmusához és ezek az undorító orvoslátogatók (akik sok esetben gyógyszerészek) magyarázzák el nekik, hogy mi is az adott gyógyszer és mire jó. Amit ugye majd a beteg kapni fog, az előző gyógyszer után, ami esetleg nem használt.
Meg eleve időpontra megy az orvoslátogató az esetek 90%-ban, amit az orvos adott neki, úgyhogy mielőtt fikázunk, hogy "höööjjjj, aköcsögparasztya mitgyün rendelési időbe, mikó én már 3 hete kértem időpontot" -nos, az orvoslátogató is kb akkor kérte. Csak telefonon, személyesen az orvostól, nem a kartonozóból. Ugye, tovább kéne látni az orrunknál.
A korrupt része a dolognak a versenyből fakad, ezekkel az utaztatásokkal, ahol már nem számít maga a gyógyszer, csak az, hogy melyik cég utaztatta. Ha egy szakmai körökben köztudottan fos generikum gyártó utaztatta, akkor azt fogja írni. Ez van.
És akik jönnek a kommentjeikben, hogy juj, ez is csak Mo-n lehet, meg milyen ország ez...nos, nem, külföldön is vannak orvoslátogatók, és ugyanakkor mennek, munkaidőben, rendelési időben, csak ott nem lázadoznak a betegek. Képesek alkalmazkodni a körülményekhez. És az utaztatós verseny is ugyanúgy megvan.
A kedves posztoló az orvoshoz is így odalép amikor az WC-re megy 20 percre, hogy mit képzel? Hiszen ő már 2 órája vár és különben is rendelési idő van? Vagy esetleg ha az orvos elintéz egy magántelefont? Kicsavarja a kezéből a mobilt? Gratulálok. Tipikus magyar hozzáállás. Semmi nem számít csak ÉN,ÉN,ÉN, mindenekefelett! Erről szól ez az egész ország, minden vitához be lehet ezt a kommentet kopipésztelni. Talán majd amikor elkezdünk toleránsabbak lenni, hogy belegondolunk, hogy neki ez a munkája, el kell intéznie, vmiből élnie kell ( mert pl lehet, hogy egyedül tartja el a 3 gyerekét, meg fizeti a hitelt), és amúgy is, ő is ember, akkor lesz itt változás. De ez soha nem fog bekövetkezni, úgyhogy ez az ország mindig is marad ilyen trágyadomb. És nem a csóróság meg a politika miatt. Hanem azért, mert az emberek ilyenek.
Jellemzően nem gondol bele mielőtt fröcsögne, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat).
Az ilyen embernek mint a posztoló, én úgy beolvastam volna az orvoslátogató helyében, mint annak a rendje, tekintve, hogy semmi joga engem és a munkámat kritizálni. Az nagyon nagy tévedés, hogy az, hogy egy légtérben vagyunk, feljogosítja. Nem.
Cs@tLós 2010.04.01. 04:04:59
@Káposztakukac: teljes mértékben egyetértek.
@killersalmons: nem, pontosan Te vagy az a tipikus agresszív magyar korlátolt, akiből a nemzetünk nagy része összetevődik.
Ebben a témában kivételesen tényleg otthon vagyok, és elég volt az első 10 kommentet elolvasnom, hogy megint elszomorodjak, hogy micsoda utolsó, sötét parasztok élnek Mo-n. És nem, nem az orvoslátogatókra értem.@keramia_53: pl. az ilyenekre.
Látszik, hogy a többség annyit ért az orvoslátogatáshoz, hogy jujj, előttem ment be, meg még az a pár dolog amit a poszt toló leírt. Magyarán semmit. Az orvos nyilván nem állt neki magyarázni, hogy ő nem feltétlenül ért minden gyógyszer hatásmechanizmusához és ezek az undorító orvoslátogatók (akik sok esetben gyógyszerészek) magyarázzák el nekik, hogy mi is az adott gyógyszer és mire jó. Amit ugye majd a beteg kapni fog, az előző gyógyszer után, ami esetleg nem használt.
Meg eleve időpontra megy az orvoslátogató az esetek 90%-ban, amit az orvos adott neki, úgyhogy mielőtt fikázunk, hogy "höööjjjj, aköcsögparasztya mitgyün rendelési időbe, mikó én már 3 hete kértem időpontot" -nos, az orvoslátogató is kb akkor kérte. Csak telefonon, személyesen az orvostól, nem a kartonozóból. Ugye, tovább kéne látni az orrunknál.
A korrupt része a dolognak a versenyből fakad, ezekkel az utaztatásokkal, ahol már nem számít maga a gyógyszer, csak az, hogy melyik cég utaztatta. Ha egy szakmai körökben köztudottan fos generikum gyártó utaztatta, akkor azt fogja írni. Ez van.
És akik jönnek a kommentjeikben, hogy juj, ez is csak Mo-n lehet, meg milyen ország ez...nos, nem, külföldön is vannak orvoslátogatók, és ugyanakkor mennek, munkaidőben, rendelési időben, csak ott nem lázadoznak a betegek. Képesek alkalmazkodni a körülményekhez. És az utaztatós verseny is ugyanúgy megvan.
A kedves posztoló az orvoshoz is így odalép amikor az WC-re megy 20 percre, hogy mit képzel? Hiszen ő már 2 órája vár és különben is rendelési idő van? Vagy esetleg ha az orvos elintéz egy magántelefont? Kicsavarja a kezéből a mobilt? Gratulálok. Tipikus magyar hozzáállás. Semmi nem számít csak ÉN,ÉN,ÉN, mindenekefelett! Erről szól ez az egész ország, minden vitához be lehet ezt a kommentet kopipésztelni. Talán majd amikor elkezdünk toleránsabbak lenni, hogy belegondolunk, hogy neki ez a munkája, el kell intéznie, vmiből élnie kell ( mert pl lehet, hogy egyedül tartja el a 3 gyerekét, meg fizeti a hitelt), és amúgy is, ő is ember, akkor lesz itt változás. De ez soha nem fog bekövetkezni, úgyhogy ez az ország mindig is marad ilyen trágyadomb. És nem a csóróság meg a politika miatt. Hanem azért, mert az emberek ilyenek.
Jellemzően nem gondol bele mielőtt fröcsögne, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat).
Az ilyen embernek mint a posztoló, én úgy beolvastam volna az orvoslátogató helyében, mint annak a rendje, tekintve, hogy semmi joga engem és a munkámat kritizálni. Az nagyon nagy tévedés, hogy az, hogy egy légtérben vagyunk, feljogosítja. Nem.
@killersalmons: nem, pontosan Te vagy az a tipikus agresszív magyar korlátolt, akiből a nemzetünk nagy része összetevődik.
Ebben a témában kivételesen tényleg otthon vagyok, és elég volt az első 10 kommentet elolvasnom, hogy megint elszomorodjak, hogy micsoda utolsó, sötét parasztok élnek Mo-n. És nem, nem az orvoslátogatókra értem.@keramia_53: pl. az ilyenekre.
Látszik, hogy a többség annyit ért az orvoslátogatáshoz, hogy jujj, előttem ment be, meg még az a pár dolog amit a poszt toló leírt. Magyarán semmit. Az orvos nyilván nem állt neki magyarázni, hogy ő nem feltétlenül ért minden gyógyszer hatásmechanizmusához és ezek az undorító orvoslátogatók (akik sok esetben gyógyszerészek) magyarázzák el nekik, hogy mi is az adott gyógyszer és mire jó. Amit ugye majd a beteg kapni fog, az előző gyógyszer után, ami esetleg nem használt.
Meg eleve időpontra megy az orvoslátogató az esetek 90%-ban, amit az orvos adott neki, úgyhogy mielőtt fikázunk, hogy "höööjjjj, aköcsögparasztya mitgyün rendelési időbe, mikó én már 3 hete kértem időpontot" -nos, az orvoslátogató is kb akkor kérte. Csak telefonon, személyesen az orvostól, nem a kartonozóból. Ugye, tovább kéne látni az orrunknál.
A korrupt része a dolognak a versenyből fakad, ezekkel az utaztatásokkal, ahol már nem számít maga a gyógyszer, csak az, hogy melyik cég utaztatta. Ha egy szakmai körökben köztudottan fos generikum gyártó utaztatta, akkor azt fogja írni. Ez van.
És akik jönnek a kommentjeikben, hogy juj, ez is csak Mo-n lehet, meg milyen ország ez...nos, nem, külföldön is vannak orvoslátogatók, és ugyanakkor mennek, munkaidőben, rendelési időben, csak ott nem lázadoznak a betegek. Képesek alkalmazkodni a körülményekhez. És az utaztatós verseny is ugyanúgy megvan.
A kedves posztoló az orvoshoz is így odalép amikor az WC-re megy 20 percre, hogy mit képzel? Hiszen ő már 2 órája vár és különben is rendelési idő van? Vagy esetleg ha az orvos elintéz egy magántelefont? Kicsavarja a kezéből a mobilt? Gratulálok. Tipikus magyar hozzáállás. Semmi nem számít csak ÉN,ÉN,ÉN, mindenekefelett! Erről szól ez az egész ország, minden vitához be lehet ezt a kommentet kopipésztelni. Talán majd amikor elkezdünk toleránsabbak lenni, hogy belegondolunk, hogy neki ez a munkája, el kell intéznie, vmiből élnie kell ( mert pl lehet, hogy egyedül tartja el a 3 gyerekét, meg fizeti a hitelt), és amúgy is, ő is ember, akkor lesz itt változás. De ez soha nem fog bekövetkezni, úgyhogy ez az ország mindig is marad ilyen trágyadomb. És nem a csóróság meg a politika miatt. Hanem azért, mert az emberek ilyenek.
Jellemzően nem gondol bele mielőtt fröcsögne, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat).
Az ilyen embernek mint a posztoló, én úgy beolvastam volna az orvoslátogató helyében, mint annak a rendje, tekintve, hogy semmi joga engem és a munkámat kritizálni. Az nagyon nagy tévedés, hogy az, hogy egy légtérben vagyunk, feljogosítja. Nem.
lüke 2010.04.01. 04:10:20
ez nagyon magyarosch
a Lajtán túl a látogató telefonál, s nem rendelési idő alatt jön az orvoshoz,aki akkor nem ér rá...............
s a publikumnak, a pacientúrának meg mi köze ehhez..................
a Lajtán túl a látogató telefonál, s nem rendelési idő alatt jön az orvoshoz,aki akkor nem ér rá...............
s a publikumnak, a pacientúrának meg mi köze ehhez..................
lüke 2010.04.01. 04:10:25
ez nagyon magyarosch
a Lajtán túl a látogató telefonál, s nem rendelési idő alatt jön az orvoshoz,aki akkor nem ér rá...............
s a publikumnak, a pacientúrának meg mi köze ehhez..................
a Lajtán túl a látogató telefonál, s nem rendelési idő alatt jön az orvoshoz,aki akkor nem ér rá...............
s a publikumnak, a pacientúrának meg mi köze ehhez..................
borzzz 2010.04.01. 05:13:01
Először is: ne "magyarozzunk" (gyurcsányozzunk, fideszettünk stb.), mert Amerikától a harmadik világig mindenütt van orvoslátogató. Ez rendszerfüggetlen. A hálapénz, ami a honi rendszer kenőolaja, szintén nem csak nálunk létező jelenség, de távolról sem olyan egyetemleges, mint az orvoslátogatás, inkább balkáni (banánköztársasági) ismérv, tehát aki a magyar eü jobbításáért küzd, ezzel kezdje.
Lüke olvtárstól is csak annyit kérdeznék, hogy szerinte az USA vagy Anglia túl van-e a Lajtán. Amennyiben igen, úgy kommentje, akárhányszor ismétli is meg, a tényismeret teljes hiányán alapul.
Lüke olvtárstól is csak annyit kérdeznék, hogy szerinte az USA vagy Anglia túl van-e a Lajtán. Amennyiben igen, úgy kommentje, akárhányszor ismétli is meg, a tényismeret teljes hiányán alapul.
borzzz 2010.04.01. 05:21:55
@Cs@tLós: Na, te meg a másik véglet vagy. Csak nem egy igazi orvoslátogatóhoz van szerencsénk? Vagy egy látogatotthoz?
Abból, hogy Sanyi és néhány kommentelő bunkó (nem elég cizelláltan gondolkodik), még kurvára nem következik az, hogy a gyógyszergyárak korrupciós tevékenysége vagy a "Kopogással ne zavarja a kávézást" tábla erkölcsileg és szakmailag elfogadható.
Abból, hogy Sanyi és néhány kommentelő bunkó (nem elég cizelláltan gondolkodik), még kurvára nem következik az, hogy a gyógyszergyárak korrupciós tevékenysége vagy a "Kopogással ne zavarja a kávézást" tábla erkölcsileg és szakmailag elfogadható.
euthymia · http://bayofbengal.wordpress.com/ 2010.04.01. 05:36:22
@adamantium: orvosi, gyógyszerészi és egészségügyi főiskolai diplomával lehet valaki orvoslátogató.
==T== 2010.04.01. 06:26:12
@Káposztakukac: a rendelési idő a betegeké, ilyenkor illik kivárni a sort, ha nem sürgősségi esetről van szó. Az orvoslátogatót fogadják inkább rendelési időn kívül.
==T== 2010.04.01. 06:32:56
@Cs@tLós: azok az orvoslátogatók egy cég alkalmazottjai, és nem független szakértők, akik nyilvánvalóan igyekeznek rábeszélni az orvosokat arra, hogy a munkaadójuk vadi új szuper gyógyszereit alkalmazzák, holott jó eséllyel van a piacon olyan vélhetően generikus gyógyszer, ami a betegnek és a finanszírozó TB-nek is olcsóbb megoldás lenne....
Terézágyú 2010.04.01. 07:19:06
"Nagy betűkkel ki van írva: „KÉRJÜK, NE KOPOGJON!”"
Magyar ember
1. nem figyeli, hogy ki van-e írva valami!
2. ha észreveszi is, nem olvassa el!
3. ha el is olvassa, úgy gondolja, hogy az nem rá vonatkozik (ugye magyar ember mindig mindenben azt nézi, hogy hogyan húzhatná ki magát a szabály alól)
4. ha figyelmezteti valaki a kiírásra, az a minimum, hogy a legnagyobb lelki nyugalommal közli, hogy ő nem látta azt a kiírást!! (milyen poén lenne, ha akkor ott felállna valaki, és közölné vele, hogy ő rendőr, és ha az illető ennyire nem lát, akkor most ő bevonja a jogosítványát - az illető menjen szemészetre, tegye le újra a vizsgát stb. - ha egyszer nem látja a szeme előtt lévő táblát, akkor a kresz-táblákat se látja...)
Magyar ember
1. nem figyeli, hogy ki van-e írva valami!
2. ha észreveszi is, nem olvassa el!
3. ha el is olvassa, úgy gondolja, hogy az nem rá vonatkozik (ugye magyar ember mindig mindenben azt nézi, hogy hogyan húzhatná ki magát a szabály alól)
4. ha figyelmezteti valaki a kiírásra, az a minimum, hogy a legnagyobb lelki nyugalommal közli, hogy ő nem látta azt a kiírást!! (milyen poén lenne, ha akkor ott felállna valaki, és közölné vele, hogy ő rendőr, és ha az illető ennyire nem lát, akkor most ő bevonja a jogosítványát - az illető menjen szemészetre, tegye le újra a vizsgát stb. - ha egyszer nem látja a szeme előtt lévő táblát, akkor a kresz-táblákat se látja...)
zezse 2010.04.01. 07:22:57
@egy orvoslátogató: mindent meg lehet magyarázni, a gyilkosságot is. nehogy elhitesd már velem, hogy annyira fontos a munkátok. kvára lehet utána olvasni a dolgoknak, a konferenciák egy részére meg a gyógyszercégek küldik el az orvosokat. ezek a konferenciák érdekes mód nem szentendrén vagy kerepestarcsán zajlanak, hanem egyiptom vagy ausztria vagy bárhol máshol. és érdekes mód a feleségek is utaznak. nekem ne azért irjon fel egy gyógyszert egy orvos mert rábeszélted, hanem azért mert szükség van rá. más kérdés, hogy nem járok orvoshoz csak ha nagy gáz van.a saját döntésed, hogy ezt csinálod, és gondolom nem lelkizel amikor a havi sokszáz megérkezik hó elején a szládra. nem véletlenül vagyunk az egyik legtöbb gyógyszert fogyasztó nemzet. svájc tele van gyógyszergyárakkal,ott pl. tilos ez a fajta gyógyszertevékénység.
==T== 2010.04.01. 07:29:59
@AutosVilli: korrekt...
playgorro 2010.04.01. 07:30:27
Én is dolgoztam orvoslátogatóként, az itt leírt orvoslátogató tapló volt, mert ez nem így működik, és nem látogathat ilyen módon (bár csak egy aláírásért ment).pl. Bemegy oldalt a másik helyiségben megvárja, amíg lesz annyi ideje az orvosnak, hogy foglalkozzon vele. Persze csak előzetes időpont egyeztetés után általában.
De az orvoslátogató nem csak azért van, hogy "pénzelje" az orvost, információval is ellátja rendszeresen, mert változás van árban, jogszabályban folyamatosan, amit az orvos nem tud követni. stb.
Ugyanilyen alapon lebaszhatnád azt a sok hipohondert a váróban, aki semmiséggel keresi fel az orvost, utána meg bent trécsel "órákig" - mert ugye csak addig kurva sürgős neki, amíg ő sorra nem kerül - levezetve az egész családfáját.
De az orvoslátogató nem csak azért van, hogy "pénzelje" az orvost, információval is ellátja rendszeresen, mert változás van árban, jogszabályban folyamatosan, amit az orvos nem tud követni. stb.
Ugyanilyen alapon lebaszhatnád azt a sok hipohondert a váróban, aki semmiséggel keresi fel az orvost, utána meg bent trécsel "órákig" - mert ugye csak addig kurva sürgős neki, amíg ő sorra nem kerül - levezetve az egész családfáját.
Szalacsi_Dezső 2010.04.01. 07:47:34
Nem olvastam el a kommenteket, ezért bocs ha valaki már leírta.
De azért el ne higgye már a kedeves posztoló, hogy a "szegény orvos" egy császárzsömlényit keres a betegeken naponta.
Akkor mégis miért ő jár menő autóval és nem a posztoló, stb., stb.
De azért el ne higgye már a kedeves posztoló, hogy a "szegény orvos" egy császárzsömlényit keres a betegeken naponta.
Akkor mégis miért ő jár menő autóval és nem a posztoló, stb., stb.
Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.04.01. 08:03:33
@egy orvoslátogató: "Az elsődleges célja ezen látogatásoknak, hogy az orvosok egyáltalán tudjanak az új készítményekről, kipróbálják, és ha tetszik nekik, akkor használják."
:)))) A gyógyszer nem édesség, hogy megkóstolom és ha ízlik akkor ajánlom a barátaimnak is :) Vagy az orvos legyen kísérleti patkány, aki minden egyes gyógyszert letesztel saját magán?
"Nehéz ezt megérteni olyanoknak, akik nem ezt a munkát végzik, de alapvetően a látogatók a betegekért vannak. Ugyanis miattuk kap mindenki egyre korszerűbb gyógyszereket."
Na ezek a korszerű gyógyszerek nagyon sok esetben (nem állítom, hogy az összesben, de sokszor) annyival korszerűbbek, hogy dizájnosabb a csomagolásuk. Ugyanazt a fájdalomcsillapító hatóanyagot el lehet adni magisztrális készítményként (amit a patikus helyben állít elő a gyógyszertár laborjában) X Forintért, és csilli-villi dobozban 3X-ért. A gyógyszergyár érdeke, hogy az általa előállított 3X árút vegye a beteg, ezért küldi az orvoslátogatót, hogy rábeszélje az orvost hogy a drágábbat írja fel a betegnek. Az orvos egyébként szakmai alapon felírná a hatóanyagot, és a gyógyszerész odaadná a saját készítésű gyógyszert a betegnek (ami pontosan ugyanolyan jó, mint a tévében milliókért reklámozott, pontosan ugyanazt a hatóanyagot tartalmazó változat, csak ugye ez utóbbi jóval nagyobb biznisz)
Ugyanazt a szemét munkát végzitek, mint a benzinkutas, amikor tukmálja a szar 50 forinttal drágább V-power benzint, amitől semmivel nem megy jobban az autó, csak marketinglufi az egész. Viszont míg a kutasnak azt mondhatod, hogy kösz de ez egy szar és nem kell, addig az orvosban megbízol, mert úgysem értesz a gyógyszerekhez, neki meg az a dolga, teljesen jogosan elvárod tőle hogy azt írja fel ami a te bajodra a leginkább megfelel. Ezért aljas a dolog, mert autózni nem kötelező, drágább benzint tankolni pláne, viszont ebben az esetben nem is tud róla a beteg, hogy a háta mögött alaposan átbasszák.
A feleségem gyógyszerész, sokat mesél a különféle visszásságokról amik ma az egészségügyben jelen vannak, és ez csak egy apró szelete annak hogy mára az egykor nagy presztízsű és társadalmi megbecsülésnek örvendő gyógyszerész szakmát a teszkós eladó szintjére züllesztették ezek a dolgok.
:)))) A gyógyszer nem édesség, hogy megkóstolom és ha ízlik akkor ajánlom a barátaimnak is :) Vagy az orvos legyen kísérleti patkány, aki minden egyes gyógyszert letesztel saját magán?
"Nehéz ezt megérteni olyanoknak, akik nem ezt a munkát végzik, de alapvetően a látogatók a betegekért vannak. Ugyanis miattuk kap mindenki egyre korszerűbb gyógyszereket."
Na ezek a korszerű gyógyszerek nagyon sok esetben (nem állítom, hogy az összesben, de sokszor) annyival korszerűbbek, hogy dizájnosabb a csomagolásuk. Ugyanazt a fájdalomcsillapító hatóanyagot el lehet adni magisztrális készítményként (amit a patikus helyben állít elő a gyógyszertár laborjában) X Forintért, és csilli-villi dobozban 3X-ért. A gyógyszergyár érdeke, hogy az általa előállított 3X árút vegye a beteg, ezért küldi az orvoslátogatót, hogy rábeszélje az orvost hogy a drágábbat írja fel a betegnek. Az orvos egyébként szakmai alapon felírná a hatóanyagot, és a gyógyszerész odaadná a saját készítésű gyógyszert a betegnek (ami pontosan ugyanolyan jó, mint a tévében milliókért reklámozott, pontosan ugyanazt a hatóanyagot tartalmazó változat, csak ugye ez utóbbi jóval nagyobb biznisz)
Ugyanazt a szemét munkát végzitek, mint a benzinkutas, amikor tukmálja a szar 50 forinttal drágább V-power benzint, amitől semmivel nem megy jobban az autó, csak marketinglufi az egész. Viszont míg a kutasnak azt mondhatod, hogy kösz de ez egy szar és nem kell, addig az orvosban megbízol, mert úgysem értesz a gyógyszerekhez, neki meg az a dolga, teljesen jogosan elvárod tőle hogy azt írja fel ami a te bajodra a leginkább megfelel. Ezért aljas a dolog, mert autózni nem kötelező, drágább benzint tankolni pláne, viszont ebben az esetben nem is tud róla a beteg, hogy a háta mögött alaposan átbasszák.
A feleségem gyógyszerész, sokat mesél a különféle visszásságokról amik ma az egészségügyben jelen vannak, és ez csak egy apró szelete annak hogy mára az egykor nagy presztízsű és társadalmi megbecsülésnek örvendő gyógyszerész szakmát a teszkós eladó szintjére züllesztették ezek a dolgok.
soldat 2010.04.01. 08:13:04
Ez a blogger hülye.
Egyrészt le kéne fogynia. Hogy képzeli ezt a testi erőfölény dolgot? Most gondolja, h bárki beszart tőle?
Egyrészt le kéne fogynia. Hogy képzeli ezt a testi erőfölény dolgot? Most gondolja, h bárki beszart tőle?
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2010.04.01. 08:22:30
Mondjuk mellékszál, de szerintem a "Ne kopogjon!" felirat önmagában elég nagy hülyeség, több esetben betarthatatlan. Pl. ha éppen senki nem vár az ajtó előtt, akkor honnan tudod, hogy van-e bent beteg, vagy malmozik az orvos? Vagy ha valami sürgős bajod van? Aztán van a receptfeliratás, táppénzes papír kikérése, amikor igazából be se akarsz menni, csak az aszisztensnek szólni, hogy ezt szeretnéd, ő meg majd sort kerít rá és kiadja...
Allyon 2010.04.01. 08:30:07
Elég sűrűn emlegetett dolog itt "zénadómból tarcsák el.." demagóg marhaság. Hát nem így működik.
Nekem van egy háziorvos barátom, egyidősek vagyunk és basszus a nettó jövedelmem legalább az ötszöröse az övének. Én programozó vagyok, ő orvos. Én pötyögtetek, ő embereket gyógyít, életeket ment. De ha egyszer egy szívátültetésre lenne szükségem az eddig befizetett TB járulékom biztos, hogy nem lenne elég a műtétre stb.
Az a baj hogy itt mindenkinek csak joga van. Kötelesség nuku.
Aki meg magáncégnél alkalmazottként dolgozik felejtse el a "zénadómat". Miből adózol? Béredből. Miből fizetik? Nyereségből. Ha éppen nem nyereséges a cég és nem bocsátanak el, akkor miből, hm? A két szép szemedből?
Az ilyen "zénadósokat" elküldeném az USA-ba ott ugassanak. De előtte megkínálnám őket egy APEH ellenőrzéssel végbéltükrözéssel egybekötve (a végbéltükrözést még ki is fizetném).
Nekem van egy háziorvos barátom, egyidősek vagyunk és basszus a nettó jövedelmem legalább az ötszöröse az övének. Én programozó vagyok, ő orvos. Én pötyögtetek, ő embereket gyógyít, életeket ment. De ha egyszer egy szívátültetésre lenne szükségem az eddig befizetett TB járulékom biztos, hogy nem lenne elég a műtétre stb.
Az a baj hogy itt mindenkinek csak joga van. Kötelesség nuku.
Aki meg magáncégnél alkalmazottként dolgozik felejtse el a "zénadómat". Miből adózol? Béredből. Miből fizetik? Nyereségből. Ha éppen nem nyereséges a cég és nem bocsátanak el, akkor miből, hm? A két szép szemedből?
Az ilyen "zénadósokat" elküldeném az USA-ba ott ugassanak. De előtte megkínálnám őket egy APEH ellenőrzéssel végbéltükrözéssel egybekötve (a végbéltükrözést még ki is fizetném).
Manyizga (törölt) 2010.04.01. 08:45:01
A rendelési időn KÍVÜL egy "orvoslátogatói időpontot" kell minden rendelőben kihirdetni. Akkor mehet az összes orvoslátogató, egymást eltaposva és vödörnyi pénzt hozva akár...
Rendelési időben meg tilos lenne nekik menni és kész.
Rendelési időben meg tilos lenne nekik menni és kész.
Kun András 2010.04.01. 08:48:37
A "kérjük ne kopogjon" felirat, egy mondatban jellemzi a magyarországi orvosokat.
Kérjük, ne zavarjon a hülye betegségével, mert én akkora nagyonfontosember vagyok, hogy hűha! A gyógyításhoz ugyan nem értek, viszont a hálapénzt csúsztassa be a küszöbrésen!
Kérjük, ne zavarjon a hülye betegségével, mert én akkora nagyonfontosember vagyok, hogy hűha! A gyógyításhoz ugyan nem értek, viszont a hálapénzt csúsztassa be a küszöbrésen!
feketebarany666 2010.04.01. 08:52:53
Az ilyen bloggerek szoktak 129el menni a belso savban hatso kodlampaval....
Töki Pompos 2010.04.01. 09:06:01
@Gery.Greyhound: Azért tudja-tudná X forintért adni a patika a "hatóanyagot", mert azt valaki már kifejlesztette és évekig tesztelte. Ha a gyógyszergyárak nem kereshetik meg a hasznukat, akkor nem fognak fejleszteni.
Persze meg kell keresni a közös nevezőt, mert sok a visszásság.
Tetszik vagy nem, nagyot nyekkenne az egészségügy, ha egyik napról a másikra eltűnnének az orvoslátogatók (akik után fejenként évi 5 milliót beszed az állam).
Persze meg kell keresni a közös nevezőt, mert sok a visszásság.
Tetszik vagy nem, nagyot nyekkenne az egészségügy, ha egyik napról a másikra eltűnnének az orvoslátogatók (akik után fejenként évi 5 milliót beszed az állam).
Mantlesorrow · http://www.sorspecialista.hu 2010.04.01. 09:06:11
@szabidoki: "Ezért a fizetésért örüljenek, hogy reggel bejövök. Az hogy még dolgozok is, bónusz.
akkor ne jöjjön be és ne dolgozzon ennyi pénzért.
akkor ne jöjjön be és ne dolgozzon ennyi pénzért.
ponyva máté · http://ponyvamester.hu 2010.04.01. 09:11:55
Én nem vagyok orvoslátogató, de egy jó barátom az.
És hallok én is hasonló sztorikat.
Gondoljatok bele az Ő helyzetébe, meg hogy HA ő birka, miért az. Naponta több 10 rendelőbe kell bemennie, viselni a betegek tekintetét, mely szerintem is részben jogos ugyan, de másrészt nem az. Ez is egy munka, el kell végezni, mintha a takarítónő jönne, akkor is megáll az élet. És igen, ilyen a magyar egészségügy, vannak orvoslátogatók, mert szükség van rájuk. S az orvoslátogató jó esetben csak 1-5 percet tölt el orvosonként, s nem minden nap találkozol TE sem velük, ha orvosnál jársz. Legyünk már ennyire toleránsak a másikkal szemben. Ő is próbál megélni, miközben a TE mindenféle betegségednek van kitéve, az egésznapos orvos - és beteglátogatások közepette.
És hallok én is hasonló sztorikat.
Gondoljatok bele az Ő helyzetébe, meg hogy HA ő birka, miért az. Naponta több 10 rendelőbe kell bemennie, viselni a betegek tekintetét, mely szerintem is részben jogos ugyan, de másrészt nem az. Ez is egy munka, el kell végezni, mintha a takarítónő jönne, akkor is megáll az élet. És igen, ilyen a magyar egészségügy, vannak orvoslátogatók, mert szükség van rájuk. S az orvoslátogató jó esetben csak 1-5 percet tölt el orvosonként, s nem minden nap találkozol TE sem velük, ha orvosnál jársz. Legyünk már ennyire toleránsak a másikkal szemben. Ő is próbál megélni, miközben a TE mindenféle betegségednek van kitéve, az egésznapos orvos - és beteglátogatások közepette.
_John_Doe_ 2010.04.01. 09:12:30
Orvoslátogató?
:)))
Gyógyszerkufár. A tájékoztatást hatékonyabban és olcsóbban is meg lehetne oldani. Többször ment már be előttem ilyen kufár, én mindig vihogást, hangos beszélgetést hallottam, nem a tájékoztatást.
Ki fizeti a kufárt? A gyógyszergyártó. Miért alkalmazza? Hogy fokozza az eladást.
Ha az lenne a dolga, hogy tájékoztasson, nem korrumpálnák az orvosokat. Akkor az orvos a jobb gyógyszert írná fel. Valószínűsítem, hogy több kb. azonos hatású gyógyszer létezik, a kufár lefizeti az orvost, hogy az általa képviselt cég termékét alkalmazza.
Persze nem csak az "orvoslátogatás" ténye erkölcstelen, hanem az egész rendszer. Gyógyszerek, műszerek "nyugati" áron, de a mi befizetéseink a béka segge alatt. Csak gondolj bele, ha a fizetésed egy hasonló munkát végző németnek a töredéke, akkor az utána fizetett járulék mennyi? Ráadásul ott arányaiban 10-20 százalékkal többen dolgoznak, tartják el a rendszert.
Azt akarod, hogy a háziorvosod ne a kufár seggét nyalja ki, hanem a tiédet?
Marha egyszerű, adj neki te is egy nagyobb értékű ajándékcsomagot Húsvétra, Karácsonyra vagy a névnapjára. De ha te birka nem akarsz fizetni az ellátásért, ne csodálkozz, ha az orvos a pénzcsap mellé áll helyetted.
Persze mit is gondolok, ebben az országban szaros 300 forintot is sajnáltak a saját gyógyításukra.
:)))
Gyógyszerkufár. A tájékoztatást hatékonyabban és olcsóbban is meg lehetne oldani. Többször ment már be előttem ilyen kufár, én mindig vihogást, hangos beszélgetést hallottam, nem a tájékoztatást.
Ki fizeti a kufárt? A gyógyszergyártó. Miért alkalmazza? Hogy fokozza az eladást.
Ha az lenne a dolga, hogy tájékoztasson, nem korrumpálnák az orvosokat. Akkor az orvos a jobb gyógyszert írná fel. Valószínűsítem, hogy több kb. azonos hatású gyógyszer létezik, a kufár lefizeti az orvost, hogy az általa képviselt cég termékét alkalmazza.
Persze nem csak az "orvoslátogatás" ténye erkölcstelen, hanem az egész rendszer. Gyógyszerek, műszerek "nyugati" áron, de a mi befizetéseink a béka segge alatt. Csak gondolj bele, ha a fizetésed egy hasonló munkát végző németnek a töredéke, akkor az utána fizetett járulék mennyi? Ráadásul ott arányaiban 10-20 százalékkal többen dolgoznak, tartják el a rendszert.
Azt akarod, hogy a háziorvosod ne a kufár seggét nyalja ki, hanem a tiédet?
Marha egyszerű, adj neki te is egy nagyobb értékű ajándékcsomagot Húsvétra, Karácsonyra vagy a névnapjára. De ha te birka nem akarsz fizetni az ellátásért, ne csodálkozz, ha az orvos a pénzcsap mellé áll helyetted.
Persze mit is gondolok, ebben az országban szaros 300 forintot is sajnáltak a saját gyógyításukra.
Töki Pompos 2010.04.01. 09:16:03
@Kun András: Biztos roppant hasznos, ha a rendelést fél-egypercenként egy kopogássorozat szakítja félbe.
(Az más kérdés, ha ezzel visszaélnek.)
(Az más kérdés, ha ezzel visszaélnek.)
Hümüzhümümüz 2010.04.01. 09:20:51
Jujj én úúúgy utálok rendelőkbe bemenni! Csend van, mindenki suttog, néznek bele az arcodba a nénik, bácsik és akkor is hozzádszólnak, ha Te nem akarod... Meg számolgatják, hogy ki ki után érkezett, ki a következő. Wehh!
Áldom a bejelentkezős rendszert! Odacsörgök, időre eltépek és nem kell ott ülnöm a többiekkel!
Áldom a bejelentkezős rendszert! Odacsörgök, időre eltépek és nem kell ott ülnöm a többiekkel!
Csülök 2010.04.01. 09:22:24
A doktor úr annak idején támogatta, vagy ellenezte a vizitdíjat? Mert ha az lenne akkor nem 40 forint maradna a zsebében betegenként és nem lenne kénytelen, elég paraszt módon, egy császárzsömléhez hasonlítani a kedves beteget...
mókus(s) 2010.04.01. 09:25:27
Amikor a költségekről beszélünk (pl. mennyi egy kórházi ágy, vizsgálat, műtét, orvosi eszköz pl.), eltűnődtetek már, hogy mi a bánat kerül tényleg annyiba??? Hogy egy kg vegyianyag gyógyszerként eladva miért kerül százezrekbe, milliókba?? És ne jöjjön senki az odáig vezető út költségével. Olyan ez, mint a menyasszonyi csokor. Ha egy csokor virágot veszel ezer forint, ha ugyanazt menyasszonyi csokornak 10 ezer. Különbség, hogy itt a szorzó nem tízszeres. Mi kerül egy vaságyon százezrekbe pl???? Többezer% haszon van a gyógyszereken. Pl. számold ki, hogy ha egy oltás 1000 Ft önköltségű, akkor abból a löttyből egy liter (kb. 3ml. egy adag?)menyibe kerül. nem lehet ennyit rákölteni. Demagóg, vagy sem összehasonlítani a fegyvergyártás hasznával, de sajnos több annál.
Allyon 2010.04.01. 09:26:16
@Csülök: Aham. Akkor vezessük be azt a rendszert hogy az orvosnak nem kell fizetni semmiért. Vagy sokkal jobb: ne egyen, ne igyon, lakjon a rendelőben. Sőt! Dolgozzon 7/24 amíg meg nem döglik.
Senki nem hasonlította császárzsömléhez a beteget, de könyörgöm mindenki pénzből él!
Senki nem hasonlította császárzsömléhez a beteget, de könyörgöm mindenki pénzből él!
prolee 2010.04.01. 09:27:33
Úgy gondolom, hogy a rendelési idő nem azonos az orvos munkaidejével. A rendelési idő a munkaidőnek az a része, amelyben az orvos a BETEGellátási, gyógyítási tevékenységet folytatja. A praxis működtetésével kapcsolatos tevékenységet (pl. tapétázás, takarítás, adóbevallás elkészítése, orvoslátogató fogadása) a rendelési időn kívül kell elvégezni.
A "ne kopogjon" probléma alapját egy orvos akkor tudja megérteni, ha veszi a fáradságot és beül egy ismeretlen körzeti orvosi rendelő várószobájába és ott azt tapasztalja, hogy az előtte lévő nyolc beteg közül egyik sem tudja megmondani, hogy egyáltalán van-e bent orvos, vagy legalább asszisztens a rendelőben, mert az elmúlt negyven percben nem nyílt ki az ajtó, életjelet sem mutatott senki, kopogni pedig nem merünk.
Én egészséges vagyok, de mozgáskorlátozott apámnak havonta kell felíratnom a gyógyszereit. Minden alkalommal cca. egy órát kell várakoznom azért, hogy beadhassam a cetlit (nem is megyek be, de egy könyvet viszek magammal).
Ha az éves kontrollvizsgálataim elvégzéséhez a beutaló miatt felkeresem az orvosomat, akkor is másfél órát kell várnom, a dolgomat 5 perc alatt elvégzem, majd 20-30 perc alatt tudok megszabadulni a kedélyesen beszélgető orvostól, miközben tudom, hogy odakint sokan türelmetlenül várnak.
Ez abnormális.
A "ne kopogjon" probléma alapját egy orvos akkor tudja megérteni, ha veszi a fáradságot és beül egy ismeretlen körzeti orvosi rendelő várószobájába és ott azt tapasztalja, hogy az előtte lévő nyolc beteg közül egyik sem tudja megmondani, hogy egyáltalán van-e bent orvos, vagy legalább asszisztens a rendelőben, mert az elmúlt negyven percben nem nyílt ki az ajtó, életjelet sem mutatott senki, kopogni pedig nem merünk.
Én egészséges vagyok, de mozgáskorlátozott apámnak havonta kell felíratnom a gyógyszereit. Minden alkalommal cca. egy órát kell várakoznom azért, hogy beadhassam a cetlit (nem is megyek be, de egy könyvet viszek magammal).
Ha az éves kontrollvizsgálataim elvégzéséhez a beutaló miatt felkeresem az orvosomat, akkor is másfél órát kell várnom, a dolgomat 5 perc alatt elvégzem, majd 20-30 perc alatt tudok megszabadulni a kedélyesen beszélgető orvostól, miközben tudom, hogy odakint sokan türelmetlenül várnak.
Ez abnormális.
ponyva máté · http://ponyvamester.hu 2010.04.01. 09:30:33
@prolee: valóban más a rendelési idő és a munkaidő. VISZONT annyi a beteg, hogy nem teheti meg az orvos, hogy na akkor most ebédelünk, trécselünk, ablakot mosunk, a beteg addig dögöljön meg odakinn fix időben, őt nem érdekli.
_John_Doe_ 2010.04.01. 09:31:44
@mókus(s):
Tökre igazad van. És ott van még a gyémánt amiből egy picike darab milliókba kerül. Na de emberek, gondolkozzatok már, az csak szén!!!
"egy kg vegyianyag gyógyszerként eladva miért kerül százezrekbe, milliókba?? "
Ja, máris szólok a TVK-nak, ne pétisót gyártsanak hanem gyógyszert, mer azon nagyobb a haszon.
Tökre igazad van. És ott van még a gyémánt amiből egy picike darab milliókba kerül. Na de emberek, gondolkozzatok már, az csak szén!!!
"egy kg vegyianyag gyógyszerként eladva miért kerül százezrekbe, milliókba?? "
Ja, máris szólok a TVK-nak, ne pétisót gyártsanak hanem gyógyszert, mer azon nagyobb a haszon.
prolee 2010.04.01. 09:34:10
@Csülök: Ezt te sem gondolod komolyan. A vizitdíjat "belekalkulálták", az nem a fejkvótán felül járt az orvosnak.
prolee 2010.04.01. 09:38:33
@_John_Doe_: Azért a fegyver- és a gyógyszerbiznisz nagyon sötét vállalkozás. Ezt hidd el! Az állam a megrendelő, állami pénzből támogatják a fogyasztást, korrupció...., nem is folytatom.
Nagyon durva.
Nagyon durva.
Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.04.01. 09:42:51
@ponyva máté: "Ez is egy munka, el kell végezni, mintha a takarítónő jönne, akkor is megáll az élet."
Csakhogy a rend és tisztaság alapvető igény (pláne egy gyógyszertárban) az orvoslátogató viszont kizárólag a gyógyszergyártónak hoz hasznot, annak a betegnek a rovására aki esetleg fél órán át vár a látogató miatt. Tehát ez nem egy olyan munka, hogy "valakinek el kell végezni" mert különben belefulladunk a koszba, hanem teljesen öncélú és fölösleges tevékenység.
Csakhogy a rend és tisztaság alapvető igény (pláne egy gyógyszertárban) az orvoslátogató viszont kizárólag a gyógyszergyártónak hoz hasznot, annak a betegnek a rovására aki esetleg fél órán át vár a látogató miatt. Tehát ez nem egy olyan munka, hogy "valakinek el kell végezni" mert különben belefulladunk a koszba, hanem teljesen öncélú és fölösleges tevékenység.
egy atlag 2010.04.01. 09:44:38
El van baxva ez az egész rendszer úgy ahogy van és nem is fog megváltozni, míg az orvostársadalom meghatározó figurái hiénaként fosztogatják a kiszolgáltatott betegeket. Meg kéne már érteni, hogy ez a rendszer is jó egyeseknek és mivel ezek a prominens személyiségek jól élnek, körmükszakadtáig védeni is fogják ezt a rendszert. A mostani helyzet nem szerencsétlen véletlenek következménye, hanem egy gondosan megtervezett feudális rendszer. A változtatás lehetetlen, mivel nincs az a hatalmas összeg, amit ki ne tudnának lopni belőle következmények nélkül.
mókus(s) 2010.04.01. 09:49:06
@_John_Doe_: Igazad van. A gyémánt sem ér annyit szerintem. A gyémánt amúgy kincsképző, mert ritka, és kitalálták, hogy örök érték legyen. Annyira nem szép, mint amibe kerül. Egy virág pl. sokkal szebb a kertben. Mi az érték? Amire azt mondjuk, hogy az. Amiért hajlandóak vagyunk fizetni. Persze a mögötte lévő munka kéne, hogy meghatározza leginkább az értéket. Gondolom a gyémánt előállítása, bányászata, csiszolása talán több munka, mint a pilisakárhol egy családi házban, kulcs a lábtörlő alatt, gyártott hini oltóanyag gyártása.
prolee 2010.04.01. 09:49:31
@ponyva máté: Híresen ócska a munkaszervezés az egészségügyben. Nem a beteg sok, hanem rossz, nagyon-nagyon rossz a szervezés. A Heim Pál kórház nephrológiai szakrendelésén órákig kellett várakozni gyerekekkel a zsúfolt, ablaktalan váróban, mert az orvos rendelési időben osztályon volt. Egy orvos egyszerre két helyre volt beosztva. Állandó rendszerességgel.Ez is abnormális. Egy körzeti orvosi rendelőben lényegében betegirányítás és adminisztráció folyik, nem igaz, hogy 30-40 percet kell szánni egy betegre. Trécselés van, kávézás, meg telefonálás.
scsaba1 2010.04.01. 09:51:25
@ponyva máté:
Ha 1-5 percet tölt el, akkor hogy tájékoztatja kellő alapossággal a új gyógyszer hatásmódjáról, az új jogszabályokról stb...?
Ha 1-5 percet tölt el, akkor hogy tájékoztatja kellő alapossággal a új gyógyszer hatásmódjáról, az új jogszabályokról stb...?
mcs · http://paralelart.wordpress.com/ 2010.04.01. 10:06:02
szép öngólok ezek, ja.
csak pár percet van benn
vs nélkülözhetetlen a továbbképzés miatt
kedves háziorvosok, miért képzelitek, hogy a továbbképzés valami misztikus dolog, amire csak az orvosoknak van szüksége?
mérnökként én elég sokat költök továbbképzésre, szakirodalomra, konferenciára és rohadtul nem jön senki, hogy kifizesse nekem.
ja és vajon hány ügyfelem jönne vissza, ha egy tárgyalás közepén otthagynám őket, hogy én most megyek továbbképzésre? hány megrendelő tűrné el, hogy a kis házikójáról szóló megbeszélésbe berontana egy ablakgyártó képviselője és fél órát csevegnénk ablakokról?
hány megrendelő fogadná el, hogy azért nincs kész a munka határidőre, mert továbbképzésen voltam?
gondolkozzunk már, emberek.
a rendelési idő a betegeké.
továbbképzést, adminisztrációt, ebédidőt, hátvakarást máskor kell intézni.
pofám leszakad az olyanoktól is, hogy 8-tól vagy rendelés, doki érkezik, 8:15-re, az első beteg bejuthat 8:36-kor.
ha nem jön össze a korábbi kezdés, akkor tessék kiírni, hogy 8:45-től van rendelés, és előtte elintézni a magántelefont, kávézást, reggelit, istenlábát, amit kell.
csak pár percet van benn
vs nélkülözhetetlen a továbbképzés miatt
kedves háziorvosok, miért képzelitek, hogy a továbbképzés valami misztikus dolog, amire csak az orvosoknak van szüksége?
mérnökként én elég sokat költök továbbképzésre, szakirodalomra, konferenciára és rohadtul nem jön senki, hogy kifizesse nekem.
ja és vajon hány ügyfelem jönne vissza, ha egy tárgyalás közepén otthagynám őket, hogy én most megyek továbbképzésre? hány megrendelő tűrné el, hogy a kis házikójáról szóló megbeszélésbe berontana egy ablakgyártó képviselője és fél órát csevegnénk ablakokról?
hány megrendelő fogadná el, hogy azért nincs kész a munka határidőre, mert továbbképzésen voltam?
gondolkozzunk már, emberek.
a rendelési idő a betegeké.
továbbképzést, adminisztrációt, ebédidőt, hátvakarást máskor kell intézni.
pofám leszakad az olyanoktól is, hogy 8-tól vagy rendelés, doki érkezik, 8:15-re, az első beteg bejuthat 8:36-kor.
ha nem jön össze a korábbi kezdés, akkor tessék kiírni, hogy 8:45-től van rendelés, és előtte elintézni a magántelefont, kávézást, reggelit, istenlábát, amit kell.
mókus(s) 2010.04.01. 10:20:48
@mcs: gratula. Mélységesen egyetértek.
Mária 2010.04.01. 11:16:15
Nálunk az ÁLLATORVOSI váróban ki van írva, hogy a doki a pácienseket NEM érkezésük szerinti sorrendben, hanem a saját legjobb belátása szerint fogadja.
Érdekes, hogy a gazdik soha nem csinálnak patáliát emiatt.
Pedig a beteg állatok ellátása nem a misztikus TB kasszán keresztül, hanem támogatás nélkül, adófizetői forintok nélkül, kemény piaci áron történik.
Emberek egymás felé miért nincsenek legalább ekkora belátással?
Érdekes, hogy a gazdik soha nem csinálnak patáliát emiatt.
Pedig a beteg állatok ellátása nem a misztikus TB kasszán keresztül, hanem támogatás nélkül, adófizetői forintok nélkül, kemény piaci áron történik.
Emberek egymás felé miért nincsenek legalább ekkora belátással?
lehet más a propaganda 2010.04.01. 14:29:33
Nem bírtam végigolvasni a sok hozzászólást de látszik hogy az igények messze vannak a realitástól. Népkonyhán csajkával sorban állók mégis miféle ellátást várnak? Azt kapják ami jár nekik, pofázni persze mindenkinek szabad, elvégre demokráciában élünk
Motorpenis 2010.04.01. 15:54:29
@Gery.Greyhound:
Szerintem beszélgess egy kicsit még a feleségeddel, jó? Pl. ő hogyan oldaná meg a tablettázást a gyógyszertárban? Továbbá, hogy oldaná meg, hogy mondjuk valsartan/hidrochlorothiazid tartalmú készítményt gyártson a gyári ár harmadáért, hogyan gondoskodna a stabilitásáról.
Felcsigáztál a visszásságokkal is, biztos nagyon sok ilyet mesélt, oszd már meg velünk, kérlek. Egy csomóan kajálják az összeesküvés elméleteket.
Szerintem beszélgess egy kicsit még a feleségeddel, jó? Pl. ő hogyan oldaná meg a tablettázást a gyógyszertárban? Továbbá, hogy oldaná meg, hogy mondjuk valsartan/hidrochlorothiazid tartalmú készítményt gyártson a gyári ár harmadáért, hogyan gondoskodna a stabilitásáról.
Felcsigáztál a visszásságokkal is, biztos nagyon sok ilyet mesélt, oszd már meg velünk, kérlek. Egy csomóan kajálják az összeesküvés elméleteket.
huvosvadasz · http://huvosvadasz.blog.hu 2010.04.01. 16:06:25
Alapvetően totál igazad van a látogató viselkedését illetően. Nem az volt a baj vele, hogy előre akarta vetetni magát egy 10 mp-es pecsételésért (ami spec. nyilván az ő foglalkoztatójának a kijátszása), hanem az, hogy szart rátok és nem mondta le, hogy egy félperces elintéznivalója lenne és nem kért ehhez engedélyt.
De amit a TBről írsz az demagóg. Nincs különbözet. Illetve van, kevesebbet vonnak le, mint amibe ez az ellátás kerül, nem többet. Csak tudod kevesen fizetünk sokat, nem pedig sokan eleget. A 150 Ft (ha annyi) az pedig nem ellátott, hanem az orvosnál nyilvántartásban lévő emberek után ját. Hogy az sok vagy kevés az sokmindentől függ. Az egyik az, hogy ezek az emberek milyen arányban betegszenek meg. Nyilván egy rakat nyugdíjasnál kevesebbet ér ez az összeg, mint ugyanannyi 30-as fiatalembernél. Mert az utóbbiból többet is be tud vállalni az orvos (már, ha van kit).
De amit a TBről írsz az demagóg. Nincs különbözet. Illetve van, kevesebbet vonnak le, mint amibe ez az ellátás kerül, nem többet. Csak tudod kevesen fizetünk sokat, nem pedig sokan eleget. A 150 Ft (ha annyi) az pedig nem ellátott, hanem az orvosnál nyilvántartásban lévő emberek után ját. Hogy az sok vagy kevés az sokmindentől függ. Az egyik az, hogy ezek az emberek milyen arányban betegszenek meg. Nyilván egy rakat nyugdíjasnál kevesebbet ér ez az összeg, mint ugyanannyi 30-as fiatalembernél. Mert az utóbbiból többet is be tud vállalni az orvos (már, ha van kit).
2010.04.02. 02:27:22
@mókus(s): A tesztelés kerül nagyon sokba, a hatásvizsgálatok, a longitudinális vizsgálatok, a szakképzett munkaerő megfizetése, akik tudják, mit kell a gyógyszerbe rakni, hogy kevesebb legyen a mellékhatása, stb. Ez kerül sokba.
dottornéni 2010.04.02. 03:42:47
Szép hajnalt mindekinek!
Akkor most leírom a valós helyzetet egy kórházban dolgozó szakorvosjelölt szemszögéből...
Végigolvastam minden kommentet, a reakcióimat nem egyénileg címzem, akinek inge, vegye magára. Elsősorban a sok minket pocskondiázó embernek, hogy tudja, mik is a körülmények.
Az alapszituáció:
6 év orvosi egyetem, 2 év rezidensképzés (avagy központi gyakornoki képzés), majd 3 év szakorvosjelöltség. Ez szakvizsgáig minimum 11 év az érettségitől számítva.
2 év rezidensképzés kb. 150e bruttóért havonta, plusz az ügyeletek.
3 év szakorvosképzés havi bruttó 136e Ft alapbérért, plusz ügyletek. De havi 7 ügyelettel együtt lesz a fizetésem végül kb. 120-140e Ft (attól függően, hogy főként hétközben vagy hétvégén ügyelek).
Mindez olyan betegekkel megspékelve, akinek a szülei rendszeresen jobban tudnak mindent a betegségekről és gyógyításukról, mint az orvosok.
Olyan betegekkel, akik úgy gondolják, hogy a kórházba szaladnak este 10kor (nem a körzeti ügyeletre), mert már 2 napja nem kakilt a gyerek, és fáj a hasa. És amikor felvennénk, megfigyelnénk a gyereket, és tennénk amit kell,akkor anya közli, hogy márpedig ő a gyereket semmi szín alatt itt nem hagyja, még akkor sem,ha anyának is helyet biztosítunk. Nem érdekli, hogy életveszélybe kerülhet-e a gyereke, vagy sem, aláír bármit, és hazaviszi.
Olyan szülőkkel, akik hazaviszik a nem szájon át szedhető antibiotikummal kezelt gyereket saját felelősségre, mert megteheti, hogy aztán egy hét múlva visszahozza, mert nagyon beteg. És aztán két nap múlva megint saját felelősségre hazaviszi.
Olyan szülőkkel, akik felháborodnak, hogy az ő nem is beteg gyerekük elkap valamit a beteg gyerekektől, akiket kezelni merészelünk. Akkor miért is hozta kórházba ügyeletben beutaló nélkül, ha nem beteg?
Olyan szülővel, aki közli, hogy ő bármit megtehet az orvossal szemben...
Olyan szülővel, aki megüthet egy orvost, mert nem úgy ugrált, ahogy ő szerette volna...
Olyan szülővel, aki nem bírja megérteni, hogy fizikailag nem bírunk helyet biztosítani arra, hogy ő a 8 éves gyerekével tölthesse az éjszakát. Tudom, joga van hozzá, de nem én tehetek arról, hogy a kórház ennyit tud nyújtani...mégis én kapom meg, hogy milyen szívtelen dög vagyok.
És még sorolhatnám tovább...
Most erre az lesz a reakció, hogy én választottam, és
1.: csináljak mást, ha nem tetszik.
Erre a válaszom: 18 évesen nem gondoltam volna (szüleim hiába mondták), hogy mire én dolgozni fogok, akkor sem lesz emberi a fizetés, és azon kell gondolkodnom, vállaljak-e egy gyereknél többet.
És mennék én máshova dolgozni, de orvosi diplomával nincs túl sok mozgásterem (pl. a többség által végletekig gyűlölt orvoslátogatói állás). Ebből a fizetésből pedig nem tudok finanszírozni egy másik diplomát, pedig szívesen tanulnék mást.
Külföldre nem fogok menni, mert magyar vagyok, és itt szeretnék élni, dolgozni, családot alapítani.
És nem utolsó sorban azért lettem orvos, és foglalkozom gyerekekkel, mert ezt szeretném csinálni.
2. A másik kedvelt vádpont, hogy de ott a hálapénz, és abból milyen jól megélünk.
a. vidéki kórház gyermekosztályán NEM találkoztam hálapénzzel. Nem is szeretnék, de néha egy szál virág, vagy egy képeslap is jól esne az embernek, jelezvén, hogy gondoltak rá... (a képeslapokat, rajzokat gyűjtögetem otthon)
b. okos emberek azt mondták nekünk (egyébként utánakereshető statisztika, legalábbis akkor még az volt), hogy a hálapénz 80%-t az orvosok 20%-a teszi zsebre...
Néhány embernek, aki azt gondolja, hogy szolgáltatunk, és ezért neki mindig jár rögtön minden, amit ő szeretne:
- ha elvisz szervizbe valamit, akkor megmondja, mi a baja. Ha ezután még azt is közli, hogy a kijavítást hogyan kellene csinálni, és mégpedig most rögtön, akkor körberöhögik, és azt mondják, csinálja meg saját maga. Pedig a szerviz is szolgáltatás.. megfizette az árát, amikor megvette a terméket, vagy ha már nem garanciás a termék, akkor fizet a javításért.
Elnézést a hosszú hozzászólásért. Biztosan vannak benne kusza gondolatok, és részben nem szorosan ide tartozó dolgok. De ügyeletben (a munkám hajnali fél 2kor történő befejezése után,) hajnali fél 4kor, elkeseredve attól a szűklátókörűségtől, amit itt a kommentekben tapasztaltam, ennyire telt...
Még csak annyit, hogy ennyi bruttóért, mint az én alapfizetésem, plusz cafetériáért, amit én nem kapok, egy középfokú végzettséggel rendelkező ember nem vállalta el az állást, amit felajánlottak neki a szakmájában, mondván miből éljen meg. Inkább tartotta a markát tovább a munkanélküli segélyért... Magyarország 2010
Akkor most leírom a valós helyzetet egy kórházban dolgozó szakorvosjelölt szemszögéből...
Végigolvastam minden kommentet, a reakcióimat nem egyénileg címzem, akinek inge, vegye magára. Elsősorban a sok minket pocskondiázó embernek, hogy tudja, mik is a körülmények.
Az alapszituáció:
6 év orvosi egyetem, 2 év rezidensképzés (avagy központi gyakornoki képzés), majd 3 év szakorvosjelöltség. Ez szakvizsgáig minimum 11 év az érettségitől számítva.
2 év rezidensképzés kb. 150e bruttóért havonta, plusz az ügyeletek.
3 év szakorvosképzés havi bruttó 136e Ft alapbérért, plusz ügyletek. De havi 7 ügyelettel együtt lesz a fizetésem végül kb. 120-140e Ft (attól függően, hogy főként hétközben vagy hétvégén ügyelek).
Mindez olyan betegekkel megspékelve, akinek a szülei rendszeresen jobban tudnak mindent a betegségekről és gyógyításukról, mint az orvosok.
Olyan betegekkel, akik úgy gondolják, hogy a kórházba szaladnak este 10kor (nem a körzeti ügyeletre), mert már 2 napja nem kakilt a gyerek, és fáj a hasa. És amikor felvennénk, megfigyelnénk a gyereket, és tennénk amit kell,akkor anya közli, hogy márpedig ő a gyereket semmi szín alatt itt nem hagyja, még akkor sem,ha anyának is helyet biztosítunk. Nem érdekli, hogy életveszélybe kerülhet-e a gyereke, vagy sem, aláír bármit, és hazaviszi.
Olyan szülőkkel, akik hazaviszik a nem szájon át szedhető antibiotikummal kezelt gyereket saját felelősségre, mert megteheti, hogy aztán egy hét múlva visszahozza, mert nagyon beteg. És aztán két nap múlva megint saját felelősségre hazaviszi.
Olyan szülőkkel, akik felháborodnak, hogy az ő nem is beteg gyerekük elkap valamit a beteg gyerekektől, akiket kezelni merészelünk. Akkor miért is hozta kórházba ügyeletben beutaló nélkül, ha nem beteg?
Olyan szülővel, aki közli, hogy ő bármit megtehet az orvossal szemben...
Olyan szülővel, aki megüthet egy orvost, mert nem úgy ugrált, ahogy ő szerette volna...
Olyan szülővel, aki nem bírja megérteni, hogy fizikailag nem bírunk helyet biztosítani arra, hogy ő a 8 éves gyerekével tölthesse az éjszakát. Tudom, joga van hozzá, de nem én tehetek arról, hogy a kórház ennyit tud nyújtani...mégis én kapom meg, hogy milyen szívtelen dög vagyok.
És még sorolhatnám tovább...
Most erre az lesz a reakció, hogy én választottam, és
1.: csináljak mást, ha nem tetszik.
Erre a válaszom: 18 évesen nem gondoltam volna (szüleim hiába mondták), hogy mire én dolgozni fogok, akkor sem lesz emberi a fizetés, és azon kell gondolkodnom, vállaljak-e egy gyereknél többet.
És mennék én máshova dolgozni, de orvosi diplomával nincs túl sok mozgásterem (pl. a többség által végletekig gyűlölt orvoslátogatói állás). Ebből a fizetésből pedig nem tudok finanszírozni egy másik diplomát, pedig szívesen tanulnék mást.
Külföldre nem fogok menni, mert magyar vagyok, és itt szeretnék élni, dolgozni, családot alapítani.
És nem utolsó sorban azért lettem orvos, és foglalkozom gyerekekkel, mert ezt szeretném csinálni.
2. A másik kedvelt vádpont, hogy de ott a hálapénz, és abból milyen jól megélünk.
a. vidéki kórház gyermekosztályán NEM találkoztam hálapénzzel. Nem is szeretnék, de néha egy szál virág, vagy egy képeslap is jól esne az embernek, jelezvén, hogy gondoltak rá... (a képeslapokat, rajzokat gyűjtögetem otthon)
b. okos emberek azt mondták nekünk (egyébként utánakereshető statisztika, legalábbis akkor még az volt), hogy a hálapénz 80%-t az orvosok 20%-a teszi zsebre...
Néhány embernek, aki azt gondolja, hogy szolgáltatunk, és ezért neki mindig jár rögtön minden, amit ő szeretne:
- ha elvisz szervizbe valamit, akkor megmondja, mi a baja. Ha ezután még azt is közli, hogy a kijavítást hogyan kellene csinálni, és mégpedig most rögtön, akkor körberöhögik, és azt mondják, csinálja meg saját maga. Pedig a szerviz is szolgáltatás.. megfizette az árát, amikor megvette a terméket, vagy ha már nem garanciás a termék, akkor fizet a javításért.
Elnézést a hosszú hozzászólásért. Biztosan vannak benne kusza gondolatok, és részben nem szorosan ide tartozó dolgok. De ügyeletben (a munkám hajnali fél 2kor történő befejezése után,) hajnali fél 4kor, elkeseredve attól a szűklátókörűségtől, amit itt a kommentekben tapasztaltam, ennyire telt...
Még csak annyit, hogy ennyi bruttóért, mint az én alapfizetésem, plusz cafetériáért, amit én nem kapok, egy középfokú végzettséggel rendelkező ember nem vállalta el az állást, amit felajánlottak neki a szakmájában, mondván miből éljen meg. Inkább tartotta a markát tovább a munkanélküli segélyért... Magyarország 2010
Töki Pompos 2010.04.02. 09:28:10
@dottornéni: Ez egy korrekt hozzászólás, kár, hogy már kevesen fogják olvasni.
mcs · http://paralelart.wordpress.com/ 2010.04.02. 09:33:11
@dottornéni:
hát, azt senki se ígérte, hogy könnyű lesz.
mindenesetre a kórházi orvosok munkája szerintem eléggé eltér a háziorvosokétól, mind önállóságban, mind munkaszemléletben. és igen, a fizetésük brutálisan alacsony.
de most nem a kórházakról szólt a cikk, hanem a pofátlan orvoslátogatókról, akik nettó 3-4k körül simán keresnek, szóval a leterhelt és alulfizetett orvos képe nem igazán illik rájuk.
hát, azt senki se ígérte, hogy könnyű lesz.
mindenesetre a kórházi orvosok munkája szerintem eléggé eltér a háziorvosokétól, mind önállóságban, mind munkaszemléletben. és igen, a fizetésük brutálisan alacsony.
de most nem a kórházakról szólt a cikk, hanem a pofátlan orvoslátogatókról, akik nettó 3-4k körül simán keresnek, szóval a leterhelt és alulfizetett orvos képe nem igazán illik rájuk.
Töki Pompos 2010.04.02. 11:21:09
@mcs: 220-250 ezres fizetés sem ritka, persze ez is jóval az átlag felett van.
dottornéni 2010.04.02. 13:46:02
@mcs: a hajnali kommentelés átka, hogy néhány dolog kimaradhat abból, amit az ember szeretne leírni. Szóval mint azt írtam, részben nem idevágó gondolatok, de az összes hozzászólást elolvasva, a itt tetten érhető orvosellenesség ihlette a kommentet (mert azokban nemcsak az orvoslátogók szóbeli meglincselése zajlott, hanem az orvosoké is.)
mókus(s) 2010.04.02. 19:00:52
@dottornéni: Értem én. Együttérzek. Vajon mi okozza az orvosellenességet? Nem hiszem, hogy irígység. Talán a nem kevés rossz tapasztalat... Miért van, hogy a környezetemben sokan, akiknem baja van nem megy orvoshoz, mert: úgysem derül ki mi bajom, napokat kell ülni a váróban, heteket, hónapokat kell várni az időpontokra (szívultrahangra 2 hónapot vártam), le..rják, hogy én is dolgozom, nem kommunikálnak velem, a betegségemhez nincs közöm stb.
De tényleg. Szerinted mi okozza az orvosellenességet???? Komolyan kérdezem.
De tényleg. Szerinted mi okozza az orvosellenességet???? Komolyan kérdezem.
dottornéni 2010.04.02. 19:18:23
@mókus(s): Adott esetben a szükséges várakozás mértékét az egyes rendelésekre, vizsgálatokra én is nonszensznek találom..
Azt viszont nem értem, miért háborodnak fel az emberek a várakozáson annyira...vagy én vagyok nagyon balek, vagy máshol is általános jelenség az, hogy időpont ellenére várakoznom kell, pl. fodrász, okmányiroda. Amikor fogszabályozásra jártam, könyvet vittem magammal, mert az időpont ellenére órákat vártam. Mégsem ordítottam le az orvos fejét...
Ha pedig nincs időpontja az embernek, a várakozás az előtte lévő emberek számától, és az ügyintéző/orvos aktuális munkamennyiségétől függ, munkahelytől függetlenül. Miért gondolják mégis azt az emberek, hogy az orvosnál mindennek rögtön kellene történnie?
Az orvosellenesség szerintem abból is fakad, hogy az emberek a frusztrációt, amit a máshol történő kényszerű várakozásból gyűjtenek, rajtunk töltik ki...mert máshol elküldik a fenébe, ha ordibál, mi kénytelenek vagyunk akkor is foglalkozni vele...
Persze azt is el kell ismernem, hogy vannak orvosok, akik a pénzre hajtanak. De amint a fentebb leírt szám is mutatja (hálapénz/az kapó orvosok aránya, nem ez a többség, mégis ez alapján ítélik meg a többséget. A pozitívum miért nem marad meg az emberekben? miért csak a negatívum?
Azt viszont nem értem, miért háborodnak fel az emberek a várakozáson annyira...vagy én vagyok nagyon balek, vagy máshol is általános jelenség az, hogy időpont ellenére várakoznom kell, pl. fodrász, okmányiroda. Amikor fogszabályozásra jártam, könyvet vittem magammal, mert az időpont ellenére órákat vártam. Mégsem ordítottam le az orvos fejét...
Ha pedig nincs időpontja az embernek, a várakozás az előtte lévő emberek számától, és az ügyintéző/orvos aktuális munkamennyiségétől függ, munkahelytől függetlenül. Miért gondolják mégis azt az emberek, hogy az orvosnál mindennek rögtön kellene történnie?
Az orvosellenesség szerintem abból is fakad, hogy az emberek a frusztrációt, amit a máshol történő kényszerű várakozásból gyűjtenek, rajtunk töltik ki...mert máshol elküldik a fenébe, ha ordibál, mi kénytelenek vagyunk akkor is foglalkozni vele...
Persze azt is el kell ismernem, hogy vannak orvosok, akik a pénzre hajtanak. De amint a fentebb leírt szám is mutatja (hálapénz/az kapó orvosok aránya, nem ez a többség, mégis ez alapján ítélik meg a többséget. A pozitívum miért nem marad meg az emberekben? miért csak a negatívum?
mókus(s) 2010.04.02. 19:32:25
@dottornéni: Az orvosellenesség szerintem abból is fakad, hogy az emberek a frusztrációt, amit a máshol történő kényszerű várakozásból gyűjtenek, rajtunk töltik ki...mert máshol elküldik a fenébe, ha ordibál, mi kénytelenek vagyunk akkor is foglalkozni vele...
Én eddig csak azt láttam, hogy a kiszolgáltatott paciensek meghunyászkodnak, mikor az orvoshoz kerülnek. Olyat, hogy egy orvosnak leordibálták volna a fejét, még nem. Velem viszont már nem egy orvos beszélt úgy, mintha a ..-ből rántott volna elő. A fodrásznál max negyed órát várok, az orvosok nem tudják beosztani az idejüket, délelőttök mennek el, pedig mondjuk 8-ra hív, mert könnyebb neki nem gondolkodni, így az sem zavarja, hogy már dél van és várok. A legnagyobb problémám pedig, hogy nem egységes egésznek kezelik az embert, hanem fülnek, toroknak, lábnak. Egy ismerősömet hetekig vizsgálták a fülészek orrászok, mert szagokat érzett, aztán agydaganatban meghalt. stb. Tudomásul kéne venni, hoy nem fölsőbbrendű az orvos, nem isten. Ha partnerként kezelnék a betegeket, talán a beteg is máshogy érezne. természetesen: TISZTELET (Nagyon nagy tisztelet) A KIVÉTELNEK. ha Te kivétel vagy, akkor Neked is.
Én eddig csak azt láttam, hogy a kiszolgáltatott paciensek meghunyászkodnak, mikor az orvoshoz kerülnek. Olyat, hogy egy orvosnak leordibálták volna a fejét, még nem. Velem viszont már nem egy orvos beszélt úgy, mintha a ..-ből rántott volna elő. A fodrásznál max negyed órát várok, az orvosok nem tudják beosztani az idejüket, délelőttök mennek el, pedig mondjuk 8-ra hív, mert könnyebb neki nem gondolkodni, így az sem zavarja, hogy már dél van és várok. A legnagyobb problémám pedig, hogy nem egységes egésznek kezelik az embert, hanem fülnek, toroknak, lábnak. Egy ismerősömet hetekig vizsgálták a fülészek orrászok, mert szagokat érzett, aztán agydaganatban meghalt. stb. Tudomásul kéne venni, hoy nem fölsőbbrendű az orvos, nem isten. Ha partnerként kezelnék a betegeket, talán a beteg is máshogy érezne. természetesen: TISZTELET (Nagyon nagy tisztelet) A KIVÉTELNEK. ha Te kivétel vagy, akkor Neked is.
dottornéni 2010.04.02. 19:48:13
@mókus(s): még fővárosi kórházban dolgozva a velem dolgozó ügyeletvezetőt nemcsak leordították, hanem kapott egy kiadós öklöst a mellkasába. Miért? mert az illetőnek nem tetszett, hogy éjszaka bejött a kórházba azzal, hogy náthás a gyerek és hőemelkedése van, és a doktor nem volt hajlandó antibiotikumot és receptre kapható lázcsillapítót írni...
Egy kórházban az orvosok nemcsak rendelnek, hanem az osztályon lévő betegeket is el kell látniuk..ha ezt olyan létszámmal teszik, mint pl. mi is, akkor bizony van beteg, akinek várnia kell, mert 2 vagy 3 felé mi sem tudunk szakadni, bármennyire szeretnék is a betegek....Az időmet pedig az adott feltételek alapján tudom csak beosztani... pl. az osztályos betegnek nem tudok délután vizsgálatot, konzíliumot szervezni, amikor már nincs ott orvos...ezért a bennfekvők bizonyos előnyt élveznek a felvételre várókkal szemben, persze utóbbiak állapotától és a sürgősségtől függően....
Egy kórházban az orvosok nemcsak rendelnek, hanem az osztályon lévő betegeket is el kell látniuk..ha ezt olyan létszámmal teszik, mint pl. mi is, akkor bizony van beteg, akinek várnia kell, mert 2 vagy 3 felé mi sem tudunk szakadni, bármennyire szeretnék is a betegek....Az időmet pedig az adott feltételek alapján tudom csak beosztani... pl. az osztályos betegnek nem tudok délután vizsgálatot, konzíliumot szervezni, amikor már nincs ott orvos...ezért a bennfekvők bizonyos előnyt élveznek a felvételre várókkal szemben, persze utóbbiak állapotától és a sürgősségtől függően....
dottornéni 2010.04.02. 19:50:10
@mókus(s): ha pedig egységes egészként kezelünk valakit, az néha a visszájára sül el...sokan nem tudják elfogadni, hogy nem minden panasznak van szervi oka....
mókus(s) 2010.04.02. 20:40:20
@dottornéni: :) hát igen, az egészbe a lelket is beleértettem.. Ez már egy másik téma bajaink igazi forrását illetően.
NemesekErnyo 2010.04.02. 23:29:19
@mókus(s):" az orvosok nem tudják beosztani az idejüket ", röhögőgörcsöt kaptam :))
NemesekErnyo 2010.04.02. 23:30:51
@mókus(s):
Segíthetek? Molnár Lajos? TVK? Zöld könyv? Volumenkorlát? Finanszírozás? Hm?
Segíthetek? Molnár Lajos? TVK? Zöld könyv? Volumenkorlát? Finanszírozás? Hm?
inf3rno 2010.04.03. 02:16:51
@dottornéni: Együtt érzek, nem könnyű ma Magyarországon orvosnak lenni (legalábbis állami intézetnél). Elég sok orvos ismerősöm van, és valamilyen szinten belelátok a témába, mint egészségvédős biomérnök.
qbr 2010.04.03. 14:36:10
Látom, lemaradtam a vita hevéről, nem baj, azért még a végére egy kis számolgatás:
- Egy orvoslátogató után a gyógyszercég 5 millió Ft-ot fizet be az államnak. Ez havi 416.000 Ft.
- Egy orvoslátogató mondjuk végiglátogat egy hónapban 150 orvost
- Ez azt jelenti, hogy orvosonként kb. 2700 Ft-ot fizet be a gyógyszercég az egészségügybe egy 5 perces vizitért (amelyek egy jelentős részében valóban szakmai tájékoztatás folyik, tehát a betegek számára is előnyös*)
- Az OEP egy 10 perces betegvizitért fizet az orvosnak 150 Ft-ot.
Az orvoslátogató valóban túlhasználja az orvosi vizitek rendszerét, viszont nem vesz igénybe diagnosztikát és terápiás ellátást (műtétek, ápolás, gyógyszerek), ami a járulékfizetőknek ingyenes. Mindezt egybevéve alakították ki úgy a rendszert, hogy a 10 perces vizitre számított 150 Ft és a 5400 Ft ilyen arányban álljon egymással.
* Aki ebben kételkedik, az gondolkodjon el arról mondjuk, hogy pl. hasznos-e ha a háziorvosa tudomást szerez arról, hogy most már elérhető egy új, az ő betegségére megoldást jelentő gyógyszer a szakorvosoknál, tehát érdemes továbbutalnia a beteget, és nem lemondania róla azzal, hogy Magyarországon törvényesen nem hozzáférhető az adott készítmény.
- Egy orvoslátogató után a gyógyszercég 5 millió Ft-ot fizet be az államnak. Ez havi 416.000 Ft.
- Egy orvoslátogató mondjuk végiglátogat egy hónapban 150 orvost
- Ez azt jelenti, hogy orvosonként kb. 2700 Ft-ot fizet be a gyógyszercég az egészségügybe egy 5 perces vizitért (amelyek egy jelentős részében valóban szakmai tájékoztatás folyik, tehát a betegek számára is előnyös*)
- Az OEP egy 10 perces betegvizitért fizet az orvosnak 150 Ft-ot.
Az orvoslátogató valóban túlhasználja az orvosi vizitek rendszerét, viszont nem vesz igénybe diagnosztikát és terápiás ellátást (műtétek, ápolás, gyógyszerek), ami a járulékfizetőknek ingyenes. Mindezt egybevéve alakították ki úgy a rendszert, hogy a 10 perces vizitre számított 150 Ft és a 5400 Ft ilyen arányban álljon egymással.
* Aki ebben kételkedik, az gondolkodjon el arról mondjuk, hogy pl. hasznos-e ha a háziorvosa tudomást szerez arról, hogy most már elérhető egy új, az ő betegségére megoldást jelentő gyógyszer a szakorvosoknál, tehát érdemes továbbutalnia a beteget, és nem lemondania róla azzal, hogy Magyarországon törvényesen nem hozzáférhető az adott készítmény.
bryan 2010.04.03. 15:20:23
@qbr:
Mire fizet be a gyógyszercég az államnak? Ha a gyógyszercégeknek ez anyagilag nem érné meg, foglalkoztatna ilyen orvoslátogatókat? Ha ezt az összeget gyógyszercég kifizeti, vajon nem szed be ebből jóval több profitot az államtól? Ha nem, akkor ezek a cégek jótékonysági intézmények, valójában veszteséggel működnek?
Tényleg az orvosok tájékoztatását éri meg a legjobban profitorientált cégeknek kiszervezni? Persze, politikai szempontból igen, hiszen ez nem túl látványos és háttéralkukkal is lebonyolítható, míg azokhoz a lépésekhez, amik valóban jó irányba vinnék az egészségügyet komoly kompromisszumokra lenne szükség.
Mire fizet be a gyógyszercég az államnak? Ha a gyógyszercégeknek ez anyagilag nem érné meg, foglalkoztatna ilyen orvoslátogatókat? Ha ezt az összeget gyógyszercég kifizeti, vajon nem szed be ebből jóval több profitot az államtól? Ha nem, akkor ezek a cégek jótékonysági intézmények, valójában veszteséggel működnek?
Tényleg az orvosok tájékoztatását éri meg a legjobban profitorientált cégeknek kiszervezni? Persze, politikai szempontból igen, hiszen ez nem túl látványos és háttéralkukkal is lebonyolítható, míg azokhoz a lépésekhez, amik valóban jó irányba vinnék az egészségügyet komoly kompromisszumokra lenne szükség.
mcs · http://paralelart.wordpress.com/ 2010.04.03. 15:38:29
komolyan nem értem az indulatos válaszokat, meg a sopánkodást.
az egész orvoslátogató-orvos kapcsolattal egy, azaz 1 probléma van csupán, hogy rendelési időben történik.
képezzék magukat, meg konferenciázzanak, meg kapjanak lámpát és filodendront a rendelőbe, senkit se zavar.
csak fel kellene már fogni a doktor néniknek-bácsiknak, hogy a rendelési idő az 100%-ban a betegekre fordítandó.
az egész orvoslátogató-orvos kapcsolattal egy, azaz 1 probléma van csupán, hogy rendelési időben történik.
képezzék magukat, meg konferenciázzanak, meg kapjanak lámpát és filodendront a rendelőbe, senkit se zavar.
csak fel kellene már fogni a doktor néniknek-bácsiknak, hogy a rendelési idő az 100%-ban a betegekre fordítandó.
Töki Pompos 2010.04.03. 16:59:33
@mcs: "csak fel kellene már fogni a doktor néniknek-bácsiknak, hogy a rendelési idő az 100%-ban a betegekre fordítandó"
A hasonló véleményen lévők remélem, munkaidőben még nem indítottak magánbeszélgetést, különösen nem a céges telefonról. Az internetre sem ugrottak fel megnézni a privát email-fiókjukat, stb. Nem intéztek el még semmi magánügyet munkaidőben, s persze betartják a 20 perces ebédidőt is.
Azt kéne felfogni, ahogy a paraxisok közt is vannak különbségek, sőt, az orvoslátogatók közt is.
Vannak bunkók is, igen. De miért lennének különbek, mint a társadalom többi tagjai?
A hasonló véleményen lévők remélem, munkaidőben még nem indítottak magánbeszélgetést, különösen nem a céges telefonról. Az internetre sem ugrottak fel megnézni a privát email-fiókjukat, stb. Nem intéztek el még semmi magánügyet munkaidőben, s persze betartják a 20 perces ebédidőt is.
Azt kéne felfogni, ahogy a paraxisok közt is vannak különbségek, sőt, az orvoslátogatók közt is.
Vannak bunkók is, igen. De miért lennének különbek, mint a társadalom többi tagjai?
qbr 2010.04.03. 18:30:24
@bryan:
"Mire fizet be a gyógyszercég az államnak?"
Már megbocsáss, de ez egy hülye kérdés. Természetesen azért fizet az államnak a gyógyszercég a gyógygszerlátogatók után, mert az állam is pontosan tudja, hogy az orvoshoz munkaidőben mennek az orvoslátogatók - ezt az időt fizettetik ki. És szerintem ez így helyes és korrekt.
Ennek nincs köze ahhoz, hogy a gyógyszercégeknek ez megéri-e. Amelyiknek nem éri meg, az nem fizeti ki, amelyiknek megéri, az igen. Ez sok mindentől függ: cégtől, terméktől, piaci stratégiától. Van cég, ami sokat látogatja az orvosokat és tukmálja a termékeit, van cég, amelyik gyakorlatilag egyáltalán nem látogat.
"Tényleg az orvosok tájékoztatását éri meg a legjobban profitorientált cégeknek kiszervezni? "
Nem, valóban nem így kellene. Több szabadidő kellene, meg államilag szervezett, ingyenes képzés havonta az orvosoknak, meg minikonferenciák és kerekasztal beszélgetések az egy földrajzi területen dolgozó háziorvosok és szakorvosok meg patikusok számára, meg államilag finanszírozott gyógyszer-hatékonysági és -gazdaságossági vizsgálatok tömege, meg kb. 5-7 évente egy év fizetett szabadság a kiégés elkerülésére álomország tengerpartján játékok közt.
Ugyanez kéne a tanároknak is persze, meg még néhány területen. Csak ezt sajna senki sem fizeti. Ez így van, és amíg valaki elő nem varázsolja valahonnan ezt a pénzt, addig így is marad.
Persze el is lehet tiltani az orvosokat attól a tudásanyagtól, amit a gyógyszercégek adnak át. Lehet, hogy függetlenebbek lesznek (bár a saját rutinjuktól nem lesznek függetlenek), de képzetlenebbek is. Nem hinném, hogy megéri.
"Mire fizet be a gyógyszercég az államnak?"
Már megbocsáss, de ez egy hülye kérdés. Természetesen azért fizet az államnak a gyógyszercég a gyógygszerlátogatók után, mert az állam is pontosan tudja, hogy az orvoshoz munkaidőben mennek az orvoslátogatók - ezt az időt fizettetik ki. És szerintem ez így helyes és korrekt.
Ennek nincs köze ahhoz, hogy a gyógyszercégeknek ez megéri-e. Amelyiknek nem éri meg, az nem fizeti ki, amelyiknek megéri, az igen. Ez sok mindentől függ: cégtől, terméktől, piaci stratégiától. Van cég, ami sokat látogatja az orvosokat és tukmálja a termékeit, van cég, amelyik gyakorlatilag egyáltalán nem látogat.
"Tényleg az orvosok tájékoztatását éri meg a legjobban profitorientált cégeknek kiszervezni? "
Nem, valóban nem így kellene. Több szabadidő kellene, meg államilag szervezett, ingyenes képzés havonta az orvosoknak, meg minikonferenciák és kerekasztal beszélgetések az egy földrajzi területen dolgozó háziorvosok és szakorvosok meg patikusok számára, meg államilag finanszírozott gyógyszer-hatékonysági és -gazdaságossági vizsgálatok tömege, meg kb. 5-7 évente egy év fizetett szabadság a kiégés elkerülésére álomország tengerpartján játékok közt.
Ugyanez kéne a tanároknak is persze, meg még néhány területen. Csak ezt sajna senki sem fizeti. Ez így van, és amíg valaki elő nem varázsolja valahonnan ezt a pénzt, addig így is marad.
Persze el is lehet tiltani az orvosokat attól a tudásanyagtól, amit a gyógyszercégek adnak át. Lehet, hogy függetlenebbek lesznek (bár a saját rutinjuktól nem lesznek függetlenek), de képzetlenebbek is. Nem hinném, hogy megéri.
qbr 2010.04.03. 18:34:14
@mcs:
"csak fel kellene már fogni a doktor néniknek-bácsiknak, hogy a rendelési idő az 100%-ban a betegekre fordítandó. "
Eleve kezdjük ott, hogy egy rendelési idő 30-40%-a az adminisztrációval megy el. Ez már nem a betegekre fordított idő, hanem az OEP-re.
"csak fel kellene már fogni a doktor néniknek-bácsiknak, hogy a rendelési idő az 100%-ban a betegekre fordítandó. "
Eleve kezdjük ott, hogy egy rendelési idő 30-40%-a az adminisztrációval megy el. Ez már nem a betegekre fordított idő, hanem az OEP-re.
pmolnar 2010.04.07. 22:42:45
@grizliewok: Mi is lenne a "téma lényege"? Az, hogy valaki a munkáját végzi, és ez valakinek nem tetszik? Lehet, hogy az az egy bizonyos látogató udvariatlan volt, de ez nem jelenti azt, hogy mindegyik ilyen. Ráadásul az a munkája, hogy beszéljen az orvossal. Elárulom, hogy sokszor az orvos kéri, hogy kopogjon az orvoslátogató, és általában a rendelési időhöz is ők ragaszkodnak. Ha OEP-ellenőr, vagy rendőr, vagy kolléga megy be, akkor miért nem háborognak a népek. Azért a látogatók zöme nemigen van benn 5-10 percnél többet. Az orvosok zöme ezt az időt szusszanásra használja a sok beteg között. Az a baj, hogy az itt megszólaló "intelligensek" akkor is hőbörögnének, ha az orvoslátogatónak időpontja van. Hát ezért minősítettem. Remélem: kielégítettem az igényeidet...
pmolnar 2010.04.07. 22:52:09
@qbr: Tehát ne együnk, ne menjünk el vizelni, ne álljunk fel átmozgatni a lábainkat a gyakran 6 órásra nyúlt rendelési idő alatt, hogy a drága magyar beteg nehogy felidegesítse magát. Értem. Na, hát ez a baj ebben a fos országban. Mi csak "szolgáltassunk", igaz? De ha éppenséggel a nőgyógyász meg akarja vizsgálni azt a tapló nőt, aki követeli tőle, hogy írjon fel neki esemény utáni tablettát. akkor az a baj. Hová süllyedtünk, emberek?! Hiába, ma Magyarországon orvos jót nem cselekedhet. Minden orvos pénzhajhász köcsög, aki utálja a betegeket. Ezzel biztos sokan egyetértenek az ezen fórumot követők. Változatlanul fenntartom és megismétlem: ez a blog egy társadalmilag rettenetesen káros undormány. Adja a lovat azok alá, akik már így is nyeregben érzik magukat. Az a baj, hogy szerintem legtöbben fel sem fogják, hogy miről is regélek.
Ez van...
Ez van...
2010.04.14. 22:04:17
@Cs@tLós:
oké, de van itt egy kis gond.
Az orvoslátogató üzletember. üzleti érdekei miatt megy az orvoshoz. kicsit úgy látszik, elfelejtetted közölni (szerintem nem is gondoltál rá), hogy rendelési időben az orvosnak a betegekkel kell foglalkozni. és azt ius elfelejtetted leírni, hogy az orvoslátogató nem beteg. nem fizet TB-t, hogvy az orvos a nyavalyája miatt fogadja, hanem a pénzét hajtja - jelen esetben a TB-t fizető betegek rovására.
ezt kurvakibaszottul elfelejtetted leírni. az amúgy is fos magyar egészségügy ismeretében felejtetted el kurvakibaszottul leírni, szerintem egyébként tipikus, magyar (saját malomra őrlő9 MAGYARKÉNT, ami épp ezért valszeg te magad vagy és nem én, meg mások, akiket ezzel megvádolsz.
azt most bővebben nem említeném, hogy tudomásom szerint a gyógyszerbiznissz a világ első két legjövedelmezőbb üzlete manapság, dacára a rengeteg hazugságnak, amit a gyártók állami szintig befolyásolva terjesztenek. ha egy ember, mint pl. én ezt összeadja a rendelési időben való orvoslátogatással, egyből kinyílik a bicska a zsebében. hogy pontosabban fogalmazzak: az én pénzemen az orvosi rendelőben orvoslátogatót ne lássak! világos? menjenek az orvos otthonába este kilenckor, adják át ott neki a tunéziai utazási csekket/kenőpénzt/egyéb utalványt/stb., de ne a rendelőben, nap közben.
oké, de van itt egy kis gond.
Az orvoslátogató üzletember. üzleti érdekei miatt megy az orvoshoz. kicsit úgy látszik, elfelejtetted közölni (szerintem nem is gondoltál rá), hogy rendelési időben az orvosnak a betegekkel kell foglalkozni. és azt ius elfelejtetted leírni, hogy az orvoslátogató nem beteg. nem fizet TB-t, hogvy az orvos a nyavalyája miatt fogadja, hanem a pénzét hajtja - jelen esetben a TB-t fizető betegek rovására.
ezt kurvakibaszottul elfelejtetted leírni. az amúgy is fos magyar egészségügy ismeretében felejtetted el kurvakibaszottul leírni, szerintem egyébként tipikus, magyar (saját malomra őrlő9 MAGYARKÉNT, ami épp ezért valszeg te magad vagy és nem én, meg mások, akiket ezzel megvádolsz.
azt most bővebben nem említeném, hogy tudomásom szerint a gyógyszerbiznissz a világ első két legjövedelmezőbb üzlete manapság, dacára a rengeteg hazugságnak, amit a gyártók állami szintig befolyásolva terjesztenek. ha egy ember, mint pl. én ezt összeadja a rendelési időben való orvoslátogatással, egyből kinyílik a bicska a zsebében. hogy pontosabban fogalmazzak: az én pénzemen az orvosi rendelőben orvoslátogatót ne lássak! világos? menjenek az orvos otthonába este kilenckor, adják át ott neki a tunéziai utazási csekket/kenőpénzt/egyéb utalványt/stb., de ne a rendelőben, nap közben.
mondommondom 2010.04.20. 23:06:17
"Esetleg nem gondol bele, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat)."
továbbá:
nem védem az OL-kat, de azok a "suttyók az életben nem fognak 8 órát dolgozni. 1 ismerősöm csinálja, ha bírja a nyomást. többet járnak rendelőbe mint azok a betegek, akik addig el bírnak menni. te vőfély sanyi gondolkodtál már azon hogy a sunyik 12-14 órát is dolgoznak naponta, de akár többet is, ha kell. és többet vezetnek autót 1-2 hónap alatt, mint te a traktoroddal 2 kormányciklus alatt...erre varrjál gombot vidéki tarzan!
továbbá:
nem védem az OL-kat, de azok a "suttyók az életben nem fognak 8 órát dolgozni. 1 ismerősöm csinálja, ha bírja a nyomást. többet járnak rendelőbe mint azok a betegek, akik addig el bírnak menni. te vőfély sanyi gondolkodtál már azon hogy a sunyik 12-14 órát is dolgoznak naponta, de akár többet is, ha kell. és többet vezetnek autót 1-2 hónap alatt, mint te a traktoroddal 2 kormányciklus alatt...erre varrjál gombot vidéki tarzan!
mondommondom 2010.04.20. 23:14:40
@Vőfély Sanyi: "Esetleg nem gondol bele, hogy a hűdeszemét orvoslátogatónak is van "munkaideje"? Ami valószínűleg többszöröse az övének, tekintve, hogy némelyikük már km számban többször körbeutazta a Földet, annyit vezet, életveszélyes körülmények között, nap mint nap (ismerjük az itthoni közlekedési állapotokat)."
továbbá:
nem védem az OL-kat, engem is idegesít ha várni kell, de azok a "suttyók az életben nem fognak napi 8 órát dolgozni. 1 ismerős csinálja ezt a munkát.
többet járnak rendelőbe mint azok a betegek, akik addig el bírnak menni. te vőfély sanyi gondolkodtál már azon hogy a sunyik 12-14 órát is dolgoznak naponta, de akár többet is, ha kell. és többet vezetnek autót 1-2 hónap alatt, mint te a traktoroddal 2 kormányciklus alatt...erre varrjál gombot vidéki tarzan!
a rendelési időről meg ne okoskodjatok annyit, mert neked is van pihenőd a munkaidőben. az orvos meg tanult éppen annyival többet nálad és nálam, h a császárzsömle miatt (is) maga döntse el mikor pihen, hát akkor ha OL van nála.
továbbá:
nem védem az OL-kat, engem is idegesít ha várni kell, de azok a "suttyók az életben nem fognak napi 8 órát dolgozni. 1 ismerős csinálja ezt a munkát.
többet járnak rendelőbe mint azok a betegek, akik addig el bírnak menni. te vőfély sanyi gondolkodtál már azon hogy a sunyik 12-14 órát is dolgoznak naponta, de akár többet is, ha kell. és többet vezetnek autót 1-2 hónap alatt, mint te a traktoroddal 2 kormányciklus alatt...erre varrjál gombot vidéki tarzan!
a rendelési időről meg ne okoskodjatok annyit, mert neked is van pihenőd a munkaidőben. az orvos meg tanult éppen annyival többet nálad és nálam, h a császárzsömle miatt (is) maga döntse el mikor pihen, hát akkor ha OL van nála.
pmolnar 2010.04.24. 21:19:14
@killersalmons: Ön egy igen tanult, bölcs ember. Büszke lehet magára. Értékes hozzászólása szinte szikrázik, annyira zseniálisan megragadja a dolgok valós mibenlétét és lényegét. Intelligenciája páratlan. A helyesírása is tökéletes. Jól látja: Magyarországnak pontosan ilyen fantasztikus emberekre van szüksége, mint Ön. Irigylem Önt végtelen tájékozottsága miatt is. Ön mindent tud. Ez egyszerűen elkápráztat engem. Kár, hogy nem az "ilyen" emberek gyógyítják az Ön által olyan nagyra becsült, komoly hazai önérzettel, igen nagy tudással, bölcsességgel és tájékozottsággal rendelkező "igazi magyarokat", mert akkor szépen csendesen, vagy akár radikális módszereket alkalmazva kiirtanák egymást. Szerintem soha, semmiképpen ne vegyen be még egy Algopyrint sem, mert az is a szennyes gyógyszeripar terméke, ami minden orvost és orvoslátogatót szemét, aljas, pénzhajhász, korrupt gazemberré tesz. Tudja mi a legszebb az egész dologban? Az, hogy az Önhöz hasonlatos arrogáns, agyatlan tuskókat is ugyanúgy kell gyógyítanunk, mint a tisztességes, becsületes, akár orvoslátogatóként vagy orvosként dolgozó embereket. Hát ez itt a baj, tisztelt Uram...
PRAXIS
"Pozitív és negatív történetek a magyar egészségügyről, minden mennyiségben. Orvosnál jártunk és nem ment minden zökkenőmentesen? Netán megaláztak, megvárattak vagy félrekezeltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész egészségügyi dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk. Miért is? Mert az orvostársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben. De ha nem vagyunk mesélős kedvünkben, a kórházértékelővel is kinyilváníthatjuk véleményünket." - hvg.hu
Médiaajánlat
