Nyolc éve orvostól orvosig járok, eredménytelenül
27 hozzászólás
2013.12.01. 09:03
Jelenleg nincs ötletem, hogy hova fordulhatok, ahol segíteni tudnak rajtam, de nem adom fel.Szeretném egészségesen tölteni a nyugdíjas éveimet.
Kedves Praxis!
64 éves nyugdíjas, belgyógyászatilag egészséges vagyok. Nyolc éve lettem rosszul egyik napról a másikra, valamilyen fertőzéstől, amit a mai napig nem sikerült megtalálni.
Külsőleg is látható tüneteim vannak. Kezdetben csak a fejbőrömön jelentkeztek viszkető sebek, mára a testem több pontján vérző, viszkető sebek éktelenkednek, indokolatlan testsúly csökkenés, hidegrázs. Nagyon erős izületi fájdalmaim vannak, hurutos, fuldokló köhögő
rohamok keserítik meg az életem.
Arcüregi problémáim miatt már kétszer került sor endoszkópos műtétre, de kitenyészteni nem sikerült semmit a sűrű váladékból.
Nyolc éve orvostól orvosig járok eredménytelenül. Több természetgyógyásznál is voltam, megvettem minden általuk ajánlott terméket, de állapotom nem javult.
Mivel a vérképem jelentős eltéréseket nem mutat, minden orvos azt kérdezi, hogy neurológus és pszichiáter látott-e már. Igen láttak, ezen a szakterületen is egészségesnek nyilvánítottak.
Kiszolgáltatott helyzetbe kerültem, önállóan már közlekedni sem tudok az izületi fájdalmak miatt és a szememen kialakult hályog miatt, amit nem műtenek meg, ameddig az arcüregem állandó váladékozása nem szűnik meg.
Jelenleg nincs ötletem, hogy hova fordulhatok, ahol segíteni tudnak rajtam, de nem adom fel.
Szeretném egészségesen tölteni a nyugdíjas éveimet.
Üdvözlettel: egy bizakodó beteg
Karácsonyi akciónk keretében november 20. – december 31. között ingyen hirdethet nálunk! A részletekről tájékozódjon médiaajánlatunkból.
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
maglilith 2013.12.01. 16:21:24
Miért lenne elég bőrgyógyászatra menni szegény embernek,ha fuldokolva ,sokat köhög.Nem kell összekeverni a szezont a fazonnal.Esetleg candida irányában kéne még kivizsgálni,ha ezt eddig nem tették,mert az is okoz borzadályos tüneteket,és az orvosok nem is ismerik el,hogy milyen undok gombaféleség ez,azt mondják,mindenkiben van ilyen.No de nem mindegy,milyen mennyiségben.
cobre 2013.12.01. 17:01:05
Nem vagy orvos, a leírtak alapján elsőre allergológus, pulmonológus, bőrgyógyász. Érdemes volna megnézetni, hogy mi újság a hormonokkal és a fogyás miatt külön megnézetném a pajzsmirigyet.
Katica2 2013.12.01. 17:10:37
Szerintem pedig el kellene menni Debrecenbe, ahol a II. számú belklinikán van egy u.n "ritka betegségek" tanszéke, ahol nagyon lelkiismeretesen foglalkoznak az odxa keült betegekkel
Kovács Nóra Anna 2013.12.01. 17:35:26
Autoimmun betegségre hajazok. A-TPO-t kellene nézetni laborban.
marand22 2013.12.01. 19:39:14
Wegener granulomatosis:
Gyakori orrmelléküreggyulladás, idült középfülgyulladás, orrvérzés, orrlyuk körül fájdalmas sebek, ismeretlen eredetű láz, éjszakai izzadás, gyengeség, súlyvesztés, étvágytalanság, különböző bőrelváltozások (atípusos), vesebetegség, szemproblémák, izületi fájdalom.
www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/000135.htm
my.clevelandclinic.org/disorders/Wegener_Granulomatosis/hic_Wegeners_Granulomatosis.aspx
Jó immunológust kellene keresni (Budapesten ORFI, BIK, SE III. Belklinika).
Gyakori orrmelléküreggyulladás, idült középfülgyulladás, orrvérzés, orrlyuk körül fájdalmas sebek, ismeretlen eredetű láz, éjszakai izzadás, gyengeség, súlyvesztés, étvágytalanság, különböző bőrelváltozások (atípusos), vesebetegség, szemproblémák, izületi fájdalom.
www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/000135.htm
my.clevelandclinic.org/disorders/Wegener_Granulomatosis/hic_Wegeners_Granulomatosis.aspx
Jó immunológust kellene keresni (Budapesten ORFI, BIK, SE III. Belklinika).
zellerlevél 2013.12.01. 20:03:33
Az immunbetegségen kívül: felmerült a gomba, vagy az ételallergia?
Kiróbálta a cukormentes étkezést? Vagy a vegyszermentest? (Egy ismerősöm hasonló tünetek hatására elhagyta a cukrot, minden feldolgozott ételt, pár hónap alatt megszabadult a kellemetlen tünetektől. Ha eszik megint valami boltit, akkor azonnal visszatérnek a tünetek.)
Kiróbálta a cukormentes étkezést? Vagy a vegyszermentest? (Egy ismerősöm hasonló tünetek hatására elhagyta a cukrot, minden feldolgozott ételt, pár hónap alatt megszabadult a kellemetlen tünetektől. Ha eszik megint valami boltit, akkor azonnal visszatérnek a tünetek.)
marand22 2013.12.01. 20:08:22
@maglilith: @zellerlevél:
1. Candidiasis, ételallergia nem okoz ilyen tüneteket.
2. CukorMENTES étrend nem létezik.
1. Candidiasis, ételallergia nem okoz ilyen tüneteket.
2. CukorMENTES étrend nem létezik.
nitta 2013.12.01. 20:15:38
Kullancs nem csipte meg korabban? Kronikus lyme kor es babesiosis a tipp. A lymebeteg.hu oldalon talal egy hosszabb tunetlistat. lymebeteg.hu/betegeknek.html#tunetek
maglilith 2013.12.01. 20:20:03
Egy kis candida albicans valamit találtak a garatomban,és esküszöm,ugyanilyenek a tünetek.
Most megpróbálok tenni elene,nem tudom milyen sikerrel.Cukrot már látni sem akarok,nem a karcsuságom miatt,de az arcüreggyulladás,meg a nátha sajnos nemigen mulik.
Most megpróbálok tenni elene,nem tudom milyen sikerrel.Cukrot már látni sem akarok,nem a karcsuságom miatt,de az arcüreggyulladás,meg a nátha sajnos nemigen mulik.
marand22 2013.12.01. 20:34:04
@Kovács Nóra Anna:
Anti-TPO pajzsmirigygyulladásban magas, ahol rövid ideig (max. néhány hónap) van pajzsmirigy túlműködés, utána a szövetek károsodása következtében alulműködés következik (azaz 8 évvel a tünetek kezdete után kizárt a fogyás, alulműködéstől híznia kellene, l. Cserháti Zsuzsa).
Churgh-Strauss syndroma tud hasonló tünetekkel jelentkezni, de ott jellegzetes a betegség szakaszos jelentkezése (1. szakasz: szénanátha, 2. szakasz: asthma, felső légúti hurut, tüdőben beszűrődések, 3. szakasz: szív, vese, idegrendszer, bőr, szem, gyomor, belek, izületek szövetelhalással járó kisérgyulladása, a szakaszok között évek, akár évtized is eltelik) és az eosinophylia (bár időnként problémát jelent az, hogy asthma miatt szteroidot kapnak, ami elfújja ezt is).
www.mayoclinic.com/health/churg-strauss-syndrome/DS00855
Ezek ritka betegségek (Wegener granulomatosis 10 beteg/1 millió lakor/év, Churgh-Strauss syndroma 1-3 beteg/1 millió lakor/év). Eddig (17 év alatt) előbbiből 3, utóbbiból 1 esettel találkoztam (őt magam diagnosztizáltam).
Anti-TPO pajzsmirigygyulladásban magas, ahol rövid ideig (max. néhány hónap) van pajzsmirigy túlműködés, utána a szövetek károsodása következtében alulműködés következik (azaz 8 évvel a tünetek kezdete után kizárt a fogyás, alulműködéstől híznia kellene, l. Cserháti Zsuzsa).
Churgh-Strauss syndroma tud hasonló tünetekkel jelentkezni, de ott jellegzetes a betegség szakaszos jelentkezése (1. szakasz: szénanátha, 2. szakasz: asthma, felső légúti hurut, tüdőben beszűrődések, 3. szakasz: szív, vese, idegrendszer, bőr, szem, gyomor, belek, izületek szövetelhalással járó kisérgyulladása, a szakaszok között évek, akár évtized is eltelik) és az eosinophylia (bár időnként problémát jelent az, hogy asthma miatt szteroidot kapnak, ami elfújja ezt is).
www.mayoclinic.com/health/churg-strauss-syndrome/DS00855
Ezek ritka betegségek (Wegener granulomatosis 10 beteg/1 millió lakor/év, Churgh-Strauss syndroma 1-3 beteg/1 millió lakor/év). Eddig (17 év alatt) előbbiből 3, utóbbiból 1 esettel találkoztam (őt magam diagnosztizáltam).
marand22 2013.12.01. 20:46:05
@nitta:
Lyme-kór nem okoz idült orrmelléküreggyulladást és jellegzetes bőrtünete van. Babesiosis tünetei: magas láz, izomfájdalom, hányinger, vérszegénység, sárgaság és vérfestékvizelés.
@maglilith:
Candida albicans minden ember garatjában megtalálható.
Lyme-kór nem okoz idült orrmelléküreggyulladást és jellegzetes bőrtünete van. Babesiosis tünetei: magas láz, izomfájdalom, hányinger, vérszegénység, sárgaság és vérfestékvizelés.
@maglilith:
Candida albicans minden ember garatjában megtalálható.
nitta 2013.12.01. 20:50:21
Idult arcureggyulladast is okoz. Babesiosis csak a betegseg elejen okoz magas lazat. Tessek olvasgatni a www.ilads.org oldalt, meg jobb, ha reszt vesz az altaluk szervezett konferencian. Ido penz hianyban Dr Horowitz Why can't I get better cimu konyve. Pontosan az ilyen betegekrol szol, akiket kuldozgetnek orvostol orvosig.
Nem okoz mindenkinel bortunetet.
Nem okoz mindenkinel bortunetet.
marand22 2013.12.01. 20:52:41
@mildi:
Szívesen segítenék.
Szerintem a legvalószínűbb Wegener granulomatosis vagy hivatalos nevén granulomatosis polyangiitis-szel. Az első leíró náci múltja miatt az utóbbi nevet használják a szaklapok (főleg angol nyelvterületen).
Szívesen segítenék.
Szerintem a legvalószínűbb Wegener granulomatosis vagy hivatalos nevén granulomatosis polyangiitis-szel. Az első leíró náci múltja miatt az utóbbi nevet használják a szaklapok (főleg angol nyelvterületen).
marand22 2013.12.01. 21:13:16
@nitta:
Az általad idézett weblap egy kókler, kuruzsló társaság tévtanjait hirdeti (pl. az évekig adandó antibiotikus kezelésről).
Íme a hivatalos (Infectious Diseases Society of America) ajánlás a Lyme-kór diagnosztizálásáról, kezeléséről: cid.oxfordjournals.org/content/43/9/1089.full.pdf+html
Lyme-kór a posztoló által leírt idült arcüreggyulladást NEM okoz.
Bőrtünete (erythema migrans) valóban nem látható mindenkinél (kb. 50 %), viszont jellegzetes (ún. pathognomikus, azaz diagnosztikus erejű).
Az általad idézett weblap egy kókler, kuruzsló társaság tévtanjait hirdeti (pl. az évekig adandó antibiotikus kezelésről).
Íme a hivatalos (Infectious Diseases Society of America) ajánlás a Lyme-kór diagnosztizálásáról, kezeléséről: cid.oxfordjournals.org/content/43/9/1089.full.pdf+html
Lyme-kór a posztoló által leírt idült arcüreggyulladást NEM okoz.
Bőrtünete (erythema migrans) valóban nem látható mindenkinél (kb. 50 %), viszont jellegzetes (ún. pathognomikus, azaz diagnosztikus erejű).
joeparker · http://ujmezogazdasagimagazin.hu 2013.12.02. 05:48:47
A legjobb a Szechenyi gyogyfürdöjének a vize,szinte minden börbetegségre jó.
qbr 2013.12.02. 10:12:57
Kedves Levélíró.
A fenti kommentek írói közül egyedül marand22 orvos (ezt már számtalan, korábban ideírt kommentjével bizonyította). Én az Ön helyében rá hallgatnék.
A fenti kommentek írói közül egyedül marand22 orvos (ezt már számtalan, korábban ideírt kommentjével bizonyította). Én az Ön helyében rá hallgatnék.
2013.12.02. 19:07:36
@marand22: Már eddig is nagyon tiszteltem, amit írsz, de hogy ilyeneket diagnosztizálsz, pláne.
Nekem nemrégiben volt egy késhegyre menő vitám egy leukemoid reakción kialakuló pszeudo-Pelger Huët anomáliával, amit a rezidens lány az istennek is valamiféle malignus folyamatnak vélt, és meg volt róla győződve, hogy a Pelger-Huët jellemzői egy örökletes betegségre utalnak, pedig dehogy! Sokkal több a pszeudo-Pelger-Huët, mint a rendes. Amikor pedig bizonyítottam neki, hogy a neutrophilek működése rendben van, ennyit mondott: "A ritka betegségek ritkák.". Hát bassza meg. És a szegény, fiatal nő - harminc alatt volt - ment haza a biztató diagnózissal.
Nagyon kellenek az okos, bátor orvosok a klinikumban.
(Belőlem úgyis laboros lesz.)
Nekem nemrégiben volt egy késhegyre menő vitám egy leukemoid reakción kialakuló pszeudo-Pelger Huët anomáliával, amit a rezidens lány az istennek is valamiféle malignus folyamatnak vélt, és meg volt róla győződve, hogy a Pelger-Huët jellemzői egy örökletes betegségre utalnak, pedig dehogy! Sokkal több a pszeudo-Pelger-Huët, mint a rendes. Amikor pedig bizonyítottam neki, hogy a neutrophilek működése rendben van, ennyit mondott: "A ritka betegségek ritkák.". Hát bassza meg. És a szegény, fiatal nő - harminc alatt volt - ment haza a biztató diagnózissal.
Nagyon kellenek az okos, bátor orvosok a klinikumban.
(Belőlem úgyis laboros lesz.)
reepach 2013.12.02. 19:42:58
Na fel van adva a lecke a posztolónak: Táltoshoz, vagy Ritka betegségek tanszékére menjen?
(lásd FB-s kommentek)
(lásd FB-s kommentek)
reepach 2013.12.02. 19:43:50
@Fyall: "A ritka betegségek ritkák."
Nem volt igaza?
Nem volt igaza?
2013.12.03. 20:42:21
@reepach: Ez mire megnyugtató magyarázat: a félrekezelésre vagy az orvosi inkompetenciára?
Különben nem a magam tyúkszaros igazáért szoktam vitatkozni, hanem a betegek érdekeiért. (Ritkán vitatkozom amúgy is. Többnyire vagy nem értek hozzá, vagy úgysem lehet mit tenni. Ehhez pont értettem és pont lehetett is volna mit tenni.)
Különben nem a magam tyúkszaros igazáért szoktam vitatkozni, hanem a betegek érdekeiért. (Ritkán vitatkozom amúgy is. Többnyire vagy nem értek hozzá, vagy úgysem lehet mit tenni. Ehhez pont értettem és pont lehetett is volna mit tenni.)
reepach 2013.12.04. 11:08:23
@Fyall: Pont fordítva van. Az autosom domináns öröklődésű Pelger-Huet sy ártalmatlan morfológiai rendellenesség, jó neutrophil funkcióval, míg a (szerzett) pszeudo-Pelger Huet egyebek mellett a neutophil granulocyták dysfunkciójával, következményes immundefectussal jár.
Pelger-Huët anomaly (PHA) was first described by Karl Pelger in 19281 and was further defined as a benign trait with autosomal dominant inheritance by G.J. Huët in 1931.2 This hereditary anomaly is characterized by round, oval, peanut-shaped, coffee bean–shaped, or symmetric bilobed nuclei with abnormally clumped chromatin in granulocytes. Despite these morphologic abnormalities, granulocyte function, including neutrophilic chemotaxis, phagocytosis, and cytolytic activity, remains normal, and people with hereditary PHA do not have increased susceptibility to bacterial infections.3 In contrast, pseudo–Pelger-Huët anomaly (PPHA) is an acquired alteration of neutrophils closely resembling hereditary PHA in morphologic features. While its presence in some myeloid neoplasms, such as myelodysplastic syndrome (MDS), is well-established and has important diagnostic implications,4–6 PPHA can also be induced by a variety of nonneoplastic etiologies as a transient or reversible phenomenon.7–20 Among the multiple other causes, increased use of transplant medications7–10 and other drugs11–17 has become a major etiology for this morphologic deviation.
Pelger-Huët anomaly (PHA) was first described by Karl Pelger in 19281 and was further defined as a benign trait with autosomal dominant inheritance by G.J. Huët in 1931.2 This hereditary anomaly is characterized by round, oval, peanut-shaped, coffee bean–shaped, or symmetric bilobed nuclei with abnormally clumped chromatin in granulocytes. Despite these morphologic abnormalities, granulocyte function, including neutrophilic chemotaxis, phagocytosis, and cytolytic activity, remains normal, and people with hereditary PHA do not have increased susceptibility to bacterial infections.3 In contrast, pseudo–Pelger-Huët anomaly (PPHA) is an acquired alteration of neutrophils closely resembling hereditary PHA in morphologic features. While its presence in some myeloid neoplasms, such as myelodysplastic syndrome (MDS), is well-established and has important diagnostic implications,4–6 PPHA can also be induced by a variety of nonneoplastic etiologies as a transient or reversible phenomenon.7–20 Among the multiple other causes, increased use of transplant medications7–10 and other drugs11–17 has become a major etiology for this morphologic deviation.
lacix86 2013.12.04. 23:21:47
@marand22: Kifejezetten elegáns és szép diagnózis! :)
amikor leírtad, a homlokomhoz csaptam "miért nem nekem jutott eszembe..." :)
amikor leírtad, a homlokomhoz csaptam "miért nem nekem jutott eszembe..." :)
2013.12.05. 13:53:49
Ezt írtam: leukemoid reakción kialakult pszeudo-Pelger-Huet. Nem gyógyszerindukált, nem neopláziás folyamatok során jött létre. Amint te is nagyon helyesen bemásoltad, „PPHA can also be induced by a variety of nonneoplastic etiologies as a transient or reversible phenomenon.”. Erről van szó. Arról, hogy a nem-neopláziás PPHA és a neopláziás PPHA közti fő különbség, hogy a gyógyszer elhagyásával, adagjának csökkentésével, a fertőzések levonulásával a jelenség eltűnik.
A rezidens lány arról beszélt, hogy a páciensnek immunproblémái vannak az éretlen alakok miatt, és ez onkológiai eredetű.
A páciens egy bakteriális fertőzésen esett át, és ilyenkor a neurophilek cseréje és termelése gyorsabb. A balra tolt vérkép normális dolog ilyen helyzetben. Nem mindenkinek és nem mindenkinek egyforma mértékben, de az értetlen alakok megjelennek a vérben. A (P)PHA (morfológiailag kb. egyezőek) mimikálhatja a leukemoid reakciót. A vérvétel egy pillanatfelvétel, ergo a kenetben lehetnek éretlen alakok. Ez nem mutatja feltétlenül azt, hogy a fertőzés ellen nem tud megfelelően küzdeni, és végképp nem utal örökölt (Chediak-Steinbrinck-Higashi) vagy pláne onkológiai eredetű problémára.
Az a kérdés, hogy miért hívjuk akkor PPHA-nak, ha egyszer csak balra tolt a vérkép? Azért, mert a kettő jelenség összecsúszik. A valódi betegségre utaló PPHA valódi betegsége és a balra tolódás oka is valódi, mégpedig a fertőzés. Az én érvem épp az volt, hogy a két jelenség oka egy és ugyanaz, és ha az elmúlik, akkor mindkét tünet eltűnik.
A páciens meggyógyult a fertőzésből, és a perifériás véréből eltűntek az éretlen alakok.
Még egy gondolat: a toxikus balra tolódást meg lehetett volna különböztetni a sima balra tolódástól, tehát a gyógyszeres vonalat felhozni egyáltalán nem volt szerencsés.
A rezidens lány arról beszélt, hogy a páciensnek immunproblémái vannak az éretlen alakok miatt, és ez onkológiai eredetű.
A páciens egy bakteriális fertőzésen esett át, és ilyenkor a neurophilek cseréje és termelése gyorsabb. A balra tolt vérkép normális dolog ilyen helyzetben. Nem mindenkinek és nem mindenkinek egyforma mértékben, de az értetlen alakok megjelennek a vérben. A (P)PHA (morfológiailag kb. egyezőek) mimikálhatja a leukemoid reakciót. A vérvétel egy pillanatfelvétel, ergo a kenetben lehetnek éretlen alakok. Ez nem mutatja feltétlenül azt, hogy a fertőzés ellen nem tud megfelelően küzdeni, és végképp nem utal örökölt (Chediak-Steinbrinck-Higashi) vagy pláne onkológiai eredetű problémára.
Az a kérdés, hogy miért hívjuk akkor PPHA-nak, ha egyszer csak balra tolt a vérkép? Azért, mert a kettő jelenség összecsúszik. A valódi betegségre utaló PPHA valódi betegsége és a balra tolódás oka is valódi, mégpedig a fertőzés. Az én érvem épp az volt, hogy a két jelenség oka egy és ugyanaz, és ha az elmúlik, akkor mindkét tünet eltűnik.
A páciens meggyógyult a fertőzésből, és a perifériás véréből eltűntek az éretlen alakok.
Még egy gondolat: a toxikus balra tolódást meg lehetett volna különböztetni a sima balra tolódástól, tehát a gyógyszeres vonalat felhozni egyáltalán nem volt szerencsés.
reepach 2013.12.05. 20:48:42
@Fyall: Így már érthető, igazad van.
PRAXIS
"Pozitív és negatív történetek a magyar egészségügyről, minden mennyiségben. Orvosnál jártunk és nem ment minden zökkenőmentesen? Netán megaláztak, megvárattak vagy félrekezeltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész egészségügyi dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk. Miért is? Mert az orvostársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben. De ha nem vagyunk mesélős kedvünkben, a kórházértékelővel is kinyilváníthatjuk véleményünket." - hvg.hu
Médiaajánlat
