Az alkoholista, aki nem iszik és a gerincműtétes, aki meg le van szarva
Tisztelt Praxis blog!
A történet nagyon friss, éppen a mai napon esett meg, méghozzá a három hete gerincműtött (porckorongsérv) édesapámmal.Orvosi előírásra méri a vérnyomását, amely ma reggel 182-es volt, ezért úgy döntött, bemegy a háziorvosához. Az elmúlt napokban kevés folyadékot fogyasztott, mert szinte mindentől hányt vagy ment a hasa, ezt is jelezni kívánta az orvosnak.
Elég vastagon felöltözött (talán túl vastagon is), alaposan le is izzadt, mire az orvosi rendelőhöz ért, ahol belépve a légkondicionált helyiségbe szinte azonnal leverte a víz és remegni kezdett. A doktornő megvizsgálta, majd kihívta hozzá a mentőket és bevitette a kórházba, mondván, hogy azonnali folyadékpótlásra van szüksége.
9:30-kor értek be a kórházba, megkapta az infúziót és vettek tőle vért a sürgősségin, majd hat óra hosszán keresztül nem történt semmi. Újfent jelezném, hogy elég friss műtétes, komoly szabályokat kell betartania a gyógyulása érdekében, amiben benne foglaltatik, hogy mennyit sétálhat, ülhet, álldogálhat. A fent említett hat óra éppen kétnapi sétára elegendő, azonban ezt a kórházi személyzet figyelmen kívül hagyta, noha ismerték az állapotát – ülni pedig naponta maximum 40 percet ülhet, tehát mit tehetett volna? Sétálgatott a folyosón, mind a hat órán át.
15:30-kor megjelent végül egy kórházi ápoló, aki a pszichiátriai részlegre kísérte, ahol közölték vele, hogy alkohol elvonási tünetei vannak, ezért befektetik. (Amiben csak az a vicc, hogy az elmúlt 25 évben maximum hétvégente iszik meg egy-egy sört, vagy aperitifet az ebéd előtt.)
Édesapám ellenkezett, mire a főorvos megfenyegette, hogy kihívja rá a biztonságiakat, ekkor „megadta magát”, és felhívott, hogy vigyek be neki kórházi csomagot. A párommal és a kislányommal (plusz a kért csomaggal) bementünk a kórházba, ahol apu részletesen elmesélte, mi történt, mire kijelentettem a nővérnek, hogy a fentiek fényében szeretném hazavinni, a nővér pedig a főorvoshoz irányított, aki úgyis éppen megvizsgálni készült aput.
Megvártuk a vizsgálatot, amelyet a nyitott ajtóban hallgattam-néztem végig, és meg is van róla a véleményem… az általános kórelőzmény felvétele után érkező kérdések és felszólítások (Soroljon fel híres magyar írókat, költőket! Soroljon fel keményfákat! Melyik a világ leghosszabb és melyik a legrövidebb folyója? Stb.) még nem is, de az azok válaszaihoz tartozó bőséges okfejtések kinyitották a bicskát a zsebemben, főleg az orvos lenéző és kioktató stílusa miatt. (Őszinte leszek: úgy beszélt apuval, mint egy lezüllött, tudatlan paraszt alkoholistával, aki kettőig sem tud számolni…)
Ezután kijelentettem a főorvos úrnak is, hogy szeretném hazavinni az édesapámat, mire közölte, hogy a hozzátartozómnak súlyos alkohol elvonási tünetei vannak. E feltételezés bizonyítására egyetlen nyamvadt leletet sem tudott felmutatni, csak az elképzelését szajkózta, nem törődve vele, hogy a tünetek (remegés, izzadás) még ezer másra is utalhatnak. Amikor ennek ellenére is ragaszkodtunk ahhoz, hogy hazahozzuk, a doktor úr további negyven percen keresztül írt egy hat soros zárójelentést, amelyben az szerepel, hogy „az alkohol elvonási tünetek életveszélyesek, amelyről a hozzátartozót részletesen tájékoztattam”, ami természetesen nem igaz, mert abban, amit mondott, se részletesség nem volt, se az életveszélyes szó nem szerepelt (mondjuk az se változtatott volna az elképzelésemen, mert TUDOM, hogy apu nem alkoholista), de már nem akartam holmi szőrszálakat hasogatni.
18:47-kor értünk haza, azaz egészen pontosan 9 órán át tartott ez a mizéria.
Nem érdekel az orvos bunkósága. Nem érdekel, hogy olyan dologgal akarták kezelni az apámat, aminek még a feltételezése is abszurd.
De az, hogy gerincműtöttként, gyógyuló sebbel ennyire figyelmen kívül hagyják, az viszont felháborít. (Holott bizonyosan tudtak róla, mert átadta a zárójelentéseit, leleteit, mindent, és elmondta, hogy pihennie, feküdnie kell.)
Amennyiben ez a mai nap komplikációkat okoz a gyógyulásában (nem tudom, okozhat-e, nem vagyok orvos, csak egy felháborodott hozzátartozó, akinek vagy igaza van, vagy jogtalanul puffog), nyilván nem a kórház fogja viselni annak következményeit.
De annyi bizonyos, hogy ez az ügy a betegjogi képviselő elé fog kerülni. Mert számomra tűrhetetlen ez a hozzáállás, és a nemtörődömség, amely körbelengi az egészet.
Judit
2012. április 27.
Van egy sztorija a magyar egészségügy helyzetéről? Megváratták, félrekezelték, megalázták, vagy ellenkezőleg, csupa jót tapasztalt? Küldje el történetét a praxisblog@yahoo.com címre, vagy használja megújult kórházértékelőnket!
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Ugyandehogy (törölt) 2012.05.01. 06:57:46
állj csak a sarkadra
csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.05.01. 07:54:03
jobb helyeken a főorvos nem vesz fel beteget, vagy csak a legmagasabb privát biztosítással rendelkezőt, innen kezdve még örülhet is a kedves levélíró, ilyen ellátást nyugaton biztos nem kapott volna.
milyen gerincműtétje volt a kedves apukának?
El Visco Stello (törölt) 2012.05.01. 08:36:05
Hasonló megaláztatásban nekem is volt részem, bár engem szórakoztatott.Történt, hogy legkisebb gyermekemet baleset érte az iskolában. Negyedikes volt akkor. Ökörködtek a szünetben és ő nekiesett a radiátorszelepnek, látványosan felszakadt a fejbőre tarkó fölött. Rögtön hívtak mentőt, meg értesítettek engem. Őt addig próbálták lemosni, meg lefektették a betegszobán. Eléggé meg volt rémülve, mert ennyi vért a Fűrész összes epizódjában összesen se látott még. Lényeg, hogy én a mentő előtt értem oda, nem vártam, hanem bevittem a Heim Pálba. Be is jutottunk a doktornő elé, aki elkezdte faggatni a gyereket. Mivel ő rémült volt, én próbáltam válaszolni. Lebaltázott, hogy nem engem kérdezett és ne pofázzak bele, mert nem az első eset, hogy a szülő elagyabugyálta a gyereket. Mondom, hogy ez most nem így van, mert száz tanú előtt történt az iskolában és sürgősen kezdje el ellátni, majd csak aztán játsszon rendőrösdit. Neki akkor is kötelessége értesíteni a hatóságokat. Végül is összehímezte a gyerek fejét, de végig éreztette, hogy micsoda szadista állat vagyok
serfecs (törölt) 2012.05.01. 08:57:22
serfecs (törölt) 2012.05.01. 09:00:14
jágör68 2012.05.01. 09:37:40
Nem derül ki pontosan.
Amúgy ha a pszichiáter nézi- ugye akkor a leggyakoribbra gondol- mert ugye a "gyakori betegségek gyakoriak, a ritkák meg ritkák"
és
"ha te vagy a kalapács az egész világ olyan, mint egy nagy szög"
De ezt a minden nap otthonalvósoknak hiába magyarázza bárki is...
A világon uralkodó egészségügyi válság egyik oka a túlspecializáció.
A másik meg a csillagháborús költségű beavatkozások/ vizsgálatok. És ugye a lakosokra vetített egészségügyi dolgozó arány, ami az elöregedéssel még drámaibb lesz.
És mindebből jön a következő gazdasági / és egyéb világválság. A pórnépek milliói nem fogják tudni megkapni a legmodernebb kezeléseket- nemcsak pénzhiány, munkaerőhiány miatt is.
csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.05.01. 09:40:23
egyébként egy korrekt mikrosebészeti porckorong műtét után nincsenek ekkora megszorítások, de persze attól még lehet, hogy kevés az infónk
Dr.laikus PhD 2012.05.01. 10:17:17
Nahát! Emlékeimben kutatva, velem is előfordult hasonló.
Még pszichológushoz is vinnem kellett volna, mert elindította a gépezetet.
MmeErrant 2012.05.01. 10:25:27
2012.05.01. 11:03:11
2012.05.01. 11:04:02
Drach 2012.05.01. 11:42:36
Porckorongsérv műtét volt, a 4-es és az 5-ös csigolyát érintette.
V@csak néha benézek ha marhaságot látok: Igen, ezt én is tudom, hogy nem tarthatják ott akarata ellenére. És mégis, amikor odaértünk, és közöltem a nővérrel, hogy haza szeretném vinni, ő is egyből azzal kezdte, hogy idézem szó szerint: "a doktor úr nem fogja engedni".
Éppen az MMS vizsgálat előtt értünk oda, és az orvos sem tagadta, hogy "szükségesnek érezte a biztonságiak jelenlétét, mert a beteg nem akart maradni". (Nem az a típus, aki balhézni szokott, hogy emiatt legyen szükség a biztonságiakra.)
Mellesleg a "beteg állapota" itthon, az alkoholmentes folyadékpótlás hatására határozottan javult, immáron kutya baja sincs.
csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.05.01. 12:01:06
elég visszafogott az utókezelés
2012.05.01. 12:31:08
2012.05.01. 13:28:24
Hagyjátok már ezt a technikázást, itt is a humánus bánásmód hiánya lenne a lényeg, direkt nem látjátok?
Miért kell mindig az orvostecnikai mizériák, a távdiagnoszták röp-konzíliumai, a szakmai szőrözgetések irányába eltolni a kényes ügyeket, amelyek majdnem mind arról szólnak, hogy az orvosok masszívan nem hajlandóak a betegben a 'munkadarab' helyett az esendő és segítségre szoruló embertársukat látni ???
Miért nem fontos nektek a gyógyászatnak az az oldala, amely a beteg és érte aggódó környezete jó lelki közérzetét is beleszámítja a gyógyulás és felépülés folyamatába ???
Néha úgy érzem, az orvosoknak is elkelne már egy kis "szociálisan érzékenyítő képzés", mint nemzetiségi biciklistákat csengőhiányért bírságoló néhány rendőrünknek, nemrég ...
El Visco Stello (törölt) 2012.05.01. 13:29:10
Bruno 2012.05.01. 13:41:00
Jatt nélkül viszont semmi jóra ne számítson senki.
Ilyen egyszerű
molnisz 2012.05.01. 13:50:37
Ha figyelnél.
Az első mondata: A történet nagyon friss, éppen a mai napon esett meg, méghozzá a három hete gerincműtött (porckorongsérv) édesapámmal.
csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.05.01. 14:07:27
fepe 2012.05.01. 14:13:19
zsázsika 2012.05.01. 14:17:16
előljáróban el szeretném mondani, hogy alapvetően igazad van és egyetértek Veled. Jelentősen több emberség és empátia kéne az egészségügybe, és ez nem pénz függő. Azt is tudnod kell, hogy legutóbb 1 hete maradtam itt elhunyt hozzátartozóját kísérgetni du. egyig ügyelet után és ültem már a várószobánk padlóján karácsony szent éjszakáján haldokló fiatalember feleségét vígasztalva, mert nem volt más, amit tehettem volna. Ezt csak azért mondom el, hogy ne sorolj a betegben munkadarabot látó orvosok közé ( és nem azért , mert szentnek képzelem magam).
(A fenti történet borzadály. Én első sorban a sürgősségi osztályon dolgozó kollégának gratulálnék, aki nem jött rá, mi a baj. Ehhez egy szimpla fizikális vizsgála, egy labor és némi ogafigyelés kellett volna, nem mindjárt a pszichiátriára küldés. Nem is értem, előzetes konzílium nélkül hogyan küldhették oda. )
Intenzív osztályon dolgozom, ergo elég sok borzadályt látok. Sajnos azért "kell" munkadarabként kezelni a betegeket, mert ha elkezdessz lelkizni, egyrészt nem érsz a sor végére és hizstériázva rád törik az ajtót, hogy "mi lesz má', szar magyar eü.-ben órákat kell várni", másrészt két nap alatt omlassz össze pszichésen. Természetesen van olyan eset, ami jobban megérint, de az esetek jelentős részében igenis távolságot kell tartani. Hogy tudnék valakibe több csövet beleapplikálni 10 centis tűkkel, ha közben még szeretgetem is? Sajnos, ráadásul azt sem oktatják, hogyan védd magad a pszichés kiégés ellen. Meg a fáradtság ellen, ez mind benne van abban, amit tapasztaltok minden nap. A héten 73. haldokló hozzátartozójánál bizony elég monotonná válik a dolog ( és ez akkor is így van, ha a hozzátartozó mindig más). Eszméletlen önuralom és önismeret kell ahhoz, hogy ezt megelőzd és nem lehet rá mindig figyelni. Ráadásul az empátia vagy Veled születik, valamennyire lehet tanulni is, de ha alapjáraton nincs meg Benned, sose leszel képes megfelelően bánni a betegekkel- és ezt sem oktatják az egyetemen, pedig szerintem, legalább olyan fontos kéne hogy legyen, mint mondjuk a gyóygszertan. A hajamat tépem ki időnként egyes kollégák viselkedésén, számos hozzátartozó jön látogatáskor úgy hozzám, hogy " jaj, de jó, hogy maga van, önnel lehet szót érteni." Ez nem nekem dícséret, a többieknek szégyen, mert én csak a munkámat végzem. Egyébként nehogy azt hidd, hogy ez a magyar egészségügy sajátja, ez minden egészségügyben előfordul.
@Bruno: kérek engedélyt ellentmondani, szerintem ha valaki alapból pokróc, vagy nem tesz semmit, szt. jatt után sem fog érdemben megváltozni a viselkedése ( én pedig inverz módon működöm, ha megpróbálnak megkínálni- és ez egyébként elég ritka, én nem tudom, hova lesz az a sok hálapénz, amiről mindenki beszél-, ideges, megalázott és dühös leszek...)
zsázsika 2012.05.01. 14:20:43
erre a kedvenc sztorim, amikor egy teljesen értelmiségi , tisztességes hölgy a körömszakadtáig védte a teljesen leépült, egyértelműen aethyles férjét, mondván, szemét X kórház, mert elkezelték a stroke-ját... A végén, amikor ötödszörre kezdte el, hogy de az ő férje nem iszik , megkérdeztem, mégis mennyi alkoholt fogyaszt az úr. Mire a válasz: napi 3 liter bort, de gyenge bort... :))))
2012.05.01. 14:35:10
Ezt én mind tudom, vagy inkább csak sejtem ... Elég sok orvos, nővér, ápoló vált már (közülük néhányan ráadásul műalkotások elkövetése mellett) alkoholisává, drogfüggővé, idegbeteggé, (ad absurdum gyilkossá ...) a történelem során, akik az eléjük kerülő emberi szenvedés mennyiségével egy idő után már nem bírtak megbírkózni ...
Erre persze nyugaton is be vannak vezetve már a továbbképzések, a tréningek, a terápiák, a csapatépítés, az egymásrafigyelés, az orvosokra figyelő kórházi pszichológus, pihenőszobák, stb. sőt, az orvosak már az egyetemi évei alatt intenzíven szembesülnie kell azzal, mit kell majd elviselnie, a munkája során ...
Nem is azért kérem számon folyton. Hanem minimum csak annyi udvaiasságot és tiszteletet szeretnék már látni, amennyit egy bármilyen ügyfél alapból megkap egy bankban, egy jobbfajta üzletben, egy színvonalasabb vendéglátóhelyen, egy normális országban meg szinte mindenhol. Vagy egy ismeretlen embertárs az utcán, aki nem az inzultálás végett kezdeményez interakciót.
Az a baj, tudom, hogy ezeken a helyeken a jó modort a pénzért kapja, amit otthagy, de normális országban még úgy is, hogy inkább csak pénzpocsékolás a vele való törődés.
Egyszer láttam egy "reality" epizódot, ahol egy-két nyilvánvaló őrülttel, hipochonderrel és kórházjáró mániákussal is dokumentáltan úgy foglalkoztak órákig egy amcsi kórházi sürgősségi osztályon, mintha csak egy régi kedves ismerősük lett volna (bizonyos értelemben persze az is volt ...)) Csak néztem, hogy miért nem hajíttatják ki a biztonságiakkal ezeket a jó fenébe ...
csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.05.01. 14:35:53
kód 2012.05.01. 15:06:06
Hálapénz: fordított helyzetben, ha nem fogadja el az orvos a pénzt én is ideges, megalázott és dühös leszek. Éppen ezért is megyek inkább magánrendelésre. Úgyhogy ezt óvatosan mondom, de elfogadhatod jótékonykodásból is.
Rajzfilmszemű 2012.05.01. 16:25:37
A posztírónak: Szerintem mindenképp érdemes ezt a betegjogi képviselővel megosztani.
Rajzfilmszemű 2012.05.01. 16:31:09
Ugyandehogy (törölt) 2012.05.01. 16:38:31
Rajzfilmszemű 2012.05.01. 16:39:26
masszőz · http://kmdholding.com/hun062p 2012.05.01. 16:43:50
sárga nyúl 2012.05.01. 16:52:46
Örülök, hogy megoldódott a probléma!
Viszont a gyereknemverős sztorikhoz kapcsolódóan: tegnap kisfiam telibefejelt egy vízcsapot a játszótéren (sár volt, elcsúszott). Nagyon durván nézett ki egy pillanat alatt a homloka, úgyhogy mentünk is az ügyeletes sebészetre, ami szerencsére a Bethesda volt. Várni kellett, mert műtött az orvos, de azalatt elkészítették a röntgent, majd gyorsan megnézte, szerencsére semmi komoly, lassan letelik az esetleges agyrázkódás miatti megfigyelés ideje is.
Nem merült fel az orvos részéről, hogy mi vertük volna fejbe a gyereket. :)
Azt hiszem a doktor úr annak a sebésznek a fia lehet, aki korábban a Bethesdában műtötte a gyereket. Nagyon szimpatikus volt ő is. Ismét egy pozitív tapasztalat a Bethesdával.
Flector67 2012.05.01. 16:54:54
Rajzfilmszemű 2012.05.01. 17:05:01
selektyw 2012.05.01. 17:12:16
Anyukám meghalt és az orvost a tárgyaláson 2 év után életemben először láttam? Nonszensz! Nem is kommentálom!
Noone 2012.05.01. 17:50:24
No comment...
zsázsika 2012.05.01. 17:57:43
Abban teljesen igazad van, hogy igenis elvárható az emberi magatartás. És ez nem pénzfüggő...
@kód: tud hosszan agonizálni egy fiatal, sőt, mert az egyébként egészséges szervezet sok mindent kibír,de jelen esetben ez néhány óra volt. ( konkrétan karácsony éjszaka).
Nem tudom, én mindig úgy érzem, hogy fel sem tételezik rólam, hogy pénz nélkül elvégzem tisztességgel a munkámat, nem vagyok megvehető. Szerintem Te főleg ne érezd megalázva magad semmilyen hálapénzes szituban. Ha adod, azért van, mert elégedett voltál, aki meg eleve elvárja, na azt sürgősséggel hagyd ott... Egyáltalán nem biztos, hogy a jó nevű doktor lesz a befutó, sőt. Fiatal, néhány éve szakvizsgázott orvost érdemes keresni.
ekszvájzed: valószínűleg a TV kamerák miatt nem dobták ki őket... Mert egyébként mint cicust... POnt az amerikai egészségügy, ami biztosítás nélkül Rád se néz...
@selektyw: nekem a mai napig nem szólt a kórházi jogász, hogy beperelt -e minket egyáltalán az a család , aki- a mi esetünkben akkor- teljesen jogszerűtlenül akart perelni ( mi annál inkább indíthattunk volna pert rágalmazásért és hitelrontásért, de ez egy más kérdés, ez nem a Ti esetetek jogszerűségének megkérdőjelezése.) Nem lehet hogy a doktor nem is tudta, hogy pereltek? Az is elég gyakran előfordul, hogy a kórházi ügyvéd egyáltalán nem tájékoztatja az orvost a per állásáról,csak kapsz hirtelen egy idézést. Ugyanakkor elismerem, a legtöbb orvos- ill. bárki, akit perelnek-, nem kezdett volna párbeszédet. Édesanyád halálát gondatlanság okozta vagy a lekezelő stílus miatt fordultál jogorvoslathoz?
hibiszkusz75 2012.05.01. 18:51:04
"Szerintem Te főleg ne érezd megalázva magad semmilyen hálapénzes szituban. Ha adod, azért van, mert elégedett voltál...,"
Nagyon kínos tud lenni, mi is szerettünk volna adni valakinek, aki határozottan elutasította, pedig nagyon sokat tett értünk. Olyan érzés volt, mint mikor a legjobb szándékaid ellenére megbántasz valakit, életem egyik legkínosabb szituációja volt és nem kicsit szégyelltem magam.
Irkutszk 2012.05.01. 19:16:42
kutykuruty 2012.05.01. 19:33:32
Tehát igen: ha előjön úgy isten igazából, akkor fekvés és gyógyszerek, amúgy az egyik gyakorlatilag állandó jelleggel fáj, a másikat nem érzem. Igaz, az állandó fájdalom inkább talán csak kellemetlenségnek mondható, ill. diclofenak hatóanyaggal nagyjából el is múlik.
Ne erőltesd a műtétet.
Alkohol: sajnos nagyon sok alkoholista családja nem tudja hogy gond van...
Ettől eltekintve én egy dolgot nem értek:kiszáradástól nem kezd el senki izzadni és remegni, tudtommal annak azért valóban kellett lennie valami más okának is.
kutykuruty 2012.05.01. 19:39:19
ez egy nagyon hasznos tanács a részedről.
(Már csak azért is, mert az ember a fájdalomtól hülyén tartja magát, ettől meg a hát többi részén is görcsös lesz a hátizom és az is fájni fog.
Rajzfilmszemű 2012.05.01. 19:57:21
csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.05.01. 20:34:50
csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.05.01. 20:38:52
a sensorikus és motorikus zavarok relatív indikációt képeznek. az egyedüli abszolút indikáció a vizelet és széklet inkontinencia
csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.05.01. 20:51:43
huh ezt át kell fogalmazzam arra, hogy
egyes tanulmányok szerint porckorongsérve
hibiszkusz75 2012.05.01. 20:53:29
Köszönöm a jó tanácsot, megfogadom.:)
Rajzfilmszemű 2012.05.01. 20:58:36
Mindenesetre, az ortopéd orvosommal nem az volt a problémám, hogy nem műtött meg (minthogy nem volt minden vágyam a műtét, de még csak eszembe sem jutott, hogy kés alá feküdjek), hanem, hogy
1. leszarta a fejem;
2. eszébe sem jutott képalkotóval megnézetni, mi az újság odabent,
3. még kevésbé jutott eszébe a műtét ellenében alternatív megoldást kínálni, ami, mint a mellékelt ábra mutatja, kiválóan működött.
csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.05.01. 21:43:01
segíteni akartam kicsit a problémakör értelmezésében, de nem hagyod magad, hát ez van
Braincelle 2012.05.01. 21:46:53
azért mert a hálálkodás mint jelenség, megalázó, a világ minden emberi kapcsolatában
Flector67 2012.05.01. 21:53:38
csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.05.01. 21:56:26
Rajzfilmszemű 2012.05.01. 22:00:36
Rajzfilmszemű 2012.05.01. 22:07:27
karcsibácsi 2012.05.01. 23:55:26
No, komolyra fordítva a szót:? aki rendszeresen iszik, hirtelen ne hagyja abba, mer jön a delirium kredenc, oszt úgy jár, mint a poszto. Ló apja, mehet az ideg-elmére... Nyílván az öreg is tutta, hogy ő a hunyó, azér atta be ojan könnyen a derekát.
karcsibácsi 2012.05.02. 00:00:37
ha valaki megjegyzi, hogy hülye (meg öreg alkoholista fasz) vagyok, ki ne töröljétek! Merhogy igaza van.
kutykuruty 2012.05.02. 05:58:42
Mondjuk lehet tünete a magas láznak, de az meg csak feltünt volna a vizsgáló orvosnak. (túlöltözés okoztat fúlhevülés is lázt okoz...csak mert a posztoló ezzel próbálta magyarázni a fenti tüneteket)
A posztoló helyében azt hiszm ezentúl azért mégiscsak figyelném az apámat, mert az alkoolisták sokszor hietetlenül gyesen tudják tagadni zt, hogy azok lennének.
szép dolog hinni a szavaknak, de inkább a tényeket kell figyelembe venni.
Ha meg 100%osan meg van győződőve arról a poszt írója, hogy az elvonásnak semmi köze a hányáshoz, szédüléshez remegésezm akkor utána kell járni, hogy vajon mi más okozhatta. Ok nélkül semmi sincs.
(szerintem is alkoholprobléma...gerincműtét közbenés utána nem juott hozzá a megszokott adaghoz.)
Tehát valami okozta eze
Dr.laikus PhD 2012.05.02. 06:46:24
Súlyos műtéten esett át. Ha máskor nem, műtét után egész biztosan fellépnek a tünetek, márpedig az a zárójelentésen rajta van.
Elég csúnya problémát tud okozni, ha nem jelzik előre akkor is.
Kizárt - szerintem, de én laikus vagyok - hogy alkoholista lenne.
kutykuruty 2012.05.02. 07:54:27
az izzadás és remegés-lehetne műtét utáni szövédmény következménye amennyiben láz okozza a tüneteket.
De lázról szó sem volt.
ellenben hányásról igen...
Én azt gondolom,hogya komoly tünetek -tények- miatt felmeról ennek a lehetősége, akkor a beteg édekében kételkedni kell az ő szavában és figyelni. És kisebbik baj ha fölöslegesen kételkedtek, de ha nem veszik számytásba a lehetőséget, akkor annak nagyon komoly következménye lehet.
Ha ezt a kételkedést nem bántóan, hanem szeretettel teszik megértetve az apával, hogy csak biztosra akarnak menni,az ő érdekében, akor az időleges megbántódás és sértődés is elmúlik hamar még akkor is ha oknélküli volt. Drogosok és alkoholisták a legritkább esetben őszinték. És ez nem jellemhiba, hanem a függőség következménye.
Dr.laikus PhD 2012.05.02. 08:00:09
Egy egyszerű vérvétellel az egész tisztázható.
Sok minden okozhat izzadást és kézremegést.
Ha kevesebb folyadékot iszom, mint a javallott, vagy nem tudok enni én is remegek, csurog rólam a víz, hányingerem van.
Az alkoholizmus ráadásul külső jegyeiben is általában látszik.
Flector67 2012.05.02. 08:11:46
kutykuruty 2012.05.02. 08:13:18
a vérvételvalóban valóban kimutatja hogy ivott-e vagy sem-tehát, amikor teljesen jól van, akkor amolyan meglepetésszerűen akár el lehetne vinni vérvételre, de ez vajon hogyan kivitelezhető? Hiszen kell beutaló.
A rosszullét meg akkor következik be, amikor már nincs a vérben alkohol.
tényleg szeretném hangsulyozni, hoy nem állítom, hogy alkoholista, de a gyanú bennem is elülne egy ilyen eset után. (főleg ha orvos veti fel a lehetőségét)
Én is jártma úgy, hogy elsetem ésösszevissza "törtem magam", felszakadt a homlokom, ömlött a vér belőle, hatalmas monokljaim voltam és tiszta kék-zöld volt a kezem és a lábam.
Férjemnek komolyan eszébe jutott, hogy nem fognak neki hinni, hogy nem ő agyabulált el és megjelenik nála a rendőrség, de a mentősőkben fel sem merült ennek a lehetősége. (mondjuk a karomon levő zúzódások annak is voltak köszönthetők, hogy agyrázkódást követően, kcisit erőteljesebben kellett megfogniuk hogy ne essek el. a monokli -pontosabban "pápaszem ahogy írták a zárón- pedig azért lettek, mert volt egy kis bevérzés az agyban, ami szerencsére nyom nélkül felszívódott. (valami ilyesmi akkor naponta vittek ct-re).
LÉnyeg, a lényeg egy tapasztalt orvos azért szerintem elég jól meg tudja ítélni a jeleket.(ahogy végül hozzád sem mentek a gyámügyisek.:-) )
karcsibácsi 2012.05.02. 08:14:59
Egyébként véralkoholt kórházakban rutinban nem is néznek. A MÁJFUNKCIÓ MEG OLYAN DOLOG, HOGY 1000 OK miatt lehet kóros, másrészt pedig szakatt alkoholistának is lehet normális(hogy ne menjek messzire, nekem is 20 alatti a gamma gt-m).
Bocs nem akartam kiabálni csak beragadt a capslock.
kutykuruty 2012.05.02. 08:15:20
Flector67 2012.05.02. 08:17:33
kutykuruty 2012.05.02. 08:24:13
(kicsit vissza is fogtam magam, mert a legutóbbi ultrahang szerint kötőszövet felszaporodás mutatható ki, valamint hepamtomaglia...(azt hiszem, ez a kisebbik baj, de ahogy tudom a máj komoly regenerálódásra képes valamint nem is szükséges a teljes máj a jó működéshez úgy hogy nem aggódom)
Flector67 2012.05.02. 08:24:30
Szóval valaki mondja meg, ez lehet?
Flector67 2012.05.02. 08:25:34
Én a konkrét esetre gondoltam, nem a Tiédre:) Itt kikérdezték a beteget előtte. Remélem.
Flector67 2012.05.02. 08:28:52
kutykuruty 2012.05.02. 08:32:35
azt is mondhatom hogy vannak (illetve voltak) időszakok amikor bármit és bármennyit, ami elém került vagy amiez hozzájutottam.
De most műár rendes vagyok: altató nyugtató, antipszihotikum fájdalomcsillapító, antidepresszáns- ezek napi szinten, több is.
De nem ez a mennyiség okozta a bajt hanem a asaját hülyeségem. De eddig még nem sárgultam be, reményeim szerint helyrepofozza magát.:-)
Taulságképpen: kétszer hittem azt, hogy itt a vég és mind a kétszer béres fájdalomcsillapító miatt. Egy egész doboznyit beszedtem belőle pár óra alatt.
Ritka szarul voltam utána -gyengeség, szédülés, hányás...igaz, semmim sem fájt.
szóval óvatósan a béres hatóanyagával!
Dr.laikus PhD 2012.05.02. 08:35:36
Örülj neki.
Én még kemot is kaptam folyosón, mert nem volt hely, de az enyém nagyon soká csorgott.
Attól függ a jó sorsa hová vezérelte, akkor és ott mennyi beteg volt....
kutykuruty 2012.05.02. 08:36:28
Flector67 2012.05.02. 08:40:10
Kutykuruty: Miért szedsz annyi fájdalomcsillapítót. Csak, azért kérdezem,
hátha el lehet hagyni.
karcsibácsi 2012.05.02. 08:46:27
BérS, nem BérS, secko jedno. Amivel vigyázni kell hatóanyaggal, az a
paracetamol! Vény nélkül kapható, és már 10 szem halálos lehet.
Bezzeg hatékony permetezőszert az únió miatt nem lehet kapni...
Flector67 2012.05.02. 08:47:25
kutykuruty 2012.05.02. 08:57:14
Fejfájás: nincs semi szervi bajom: migrén meg egyéb pszichés ok. Csak akkor veszem be, mikor már nagyn fáj.
egyébként azt mondta a doki, hgy a fájdalomcsillapítókhoz is hozzá lehet szokni úgy, hogy megszokja a szervezet, és ha kiürül újra generálja a fájdalmat.
ÁÉn hiszek neki, ezért aztán váltogatom is a hatóanyagokat.
A derekam pdig a gerincsérv miattfáj pontosabban nagyon kellemetlen érzés. viszont én az álandó de kicsi fájdalmat rosszabbu tűröm mint a heves, de rövidebbideig tartót. ez is nyilván személyfüggő.
De visszatérve a posztra. szerintem itt nem kellett volna az apukát pszichiátriára küldeni -mégha alkoholmegvonás is a gyanú, hanem befektetni és kivizsgálni. aztán, ha kiderül amnek ki kell derülnie akkor lehettovábblépni.
Itt lehet hogy egy ilyen ajtóstúl a házba akcióval többet ártottak mint használtak. merthogy végül is nem derült ki mi volt a baj. (a kiszáradosáon kivól, de annak is oka van, hogy miért történt Miért hányt?)
Tüneteket elmulasztoták, de az ok felderítetlen maradt így bármikor megismétlődhet.
Flector67 2012.05.02. 08:59:29
Van egy svájci szerkezet, ami tudja csillapítani a migrént. Elküldöm Neked privátban.
kutykuruty 2012.05.02. 08:59:42
Flector67 2012.05.02. 09:01:43
Flector67 2012.05.02. 09:10:14
antalvali.com/hirek/paracetamol-mellekhatasai.html
És nem vényköteles.
Flector67 2012.05.02. 10:39:49
Szelecske 2012.05.02. 10:42:13
Flector67 2012.05.02. 10:46:30
Szelecske 2012.05.02. 10:55:12
kutykuruty 2012.05.02. 11:00:54
A másik, amit használok az valós nevemen van nem szeretném kiadni. Ne haragudj.
Nem tudsz ide egy linket feltenni?
Biztos sokakat érdekel.
Flector67 2012.05.02. 11:02:53
kutykuruty 2012.05.02. 11:07:01
Ha téged törölne és hadba sorakozom a nicked feltámasztásáért!:-)
cenzorilla 2012.05.02. 11:37:30
Gyógyszerben is csak a hatóanyagot lehet leírni.
Akinek orvos akar segíteni az email címére megteszi.
Nem az első eset lenne. :)
Flector67 2012.05.02. 14:07:32
Fabled 2012.05.02. 14:12:55
Remélem segített.
Flector67 2012.05.02. 15:09:16
Irkutszk 2012.05.02. 15:32:08
Flector67 2012.05.02. 16:04:41
Flector67 2012.05.02. 16:06:54
Rivero 2012.05.02. 19:04:44
Nekem két csigolyám van összecsúszva az orvos megállapította és ennyi történt.
A hátfájáshoz már hozzászoktam de a jobb láb zsibbadás egye kellemetlenebb. Egy ideig csak éjszaka zsibbadt de most már napközben is előfordul. Szívesen elmennék szakrendelésre de nem kapok beutalót a körzetimtől.
Flector67 2012.05.02. 19:25:51
Rivero 2012.05.02. 19:40:18
Mert szerinte bolhából csinálok elefántot és a koromból kifolyólag túl korai lenne.
Elég idős a körzetim.
Cenzorilla: mért dobott ki az oldal egy időre? Ép hogy elküldtem a hozzászólást és utána már nem tudtam az oldalra lépni.
( Nem írtam sértő hozzászólást..)
Flector67 2012.05.02. 19:41:57
zsázsika 2012.05.02. 23:59:28
hibiszkusz75 2012.05.03. 16:14:50
Köszönöm a jó tanácsot, most magam is utána járok egy kicsit, pl.: melyik szervezetnek a tagja, amiben támogathatnám a céljait.
Azt tudom, hogy nagyon elkötelezett a munkája iránt, ezért is bánt a dolog, mert semmiképp nem szerettem volna megbántani. :)
selektyw 2012.05.03. 19:53:23
A lekezelésről:
1., Anyukám halálhírét hivatalosan még mindig nem kaptuk meg.
2., Az az orvos, aki megjavította édesanyám létezését biztosító szervét, a mai napig nem szólt hozzánk egy szót sem, sőt a történet után valami folytonossági okra hivatkozva nyugdíjaztatta magát. ( kb. fél év )
Kérdés! Ezek után én a jól meggondolt kérdéseimmel kihez fordulhattam volna? Az ügyvédünk azt javasolta csapjunk a lovak közé, mert hihetetlen nemtörődömség uralkodik az egészségügyben. Eddig ennyi. Nem tudom a végét az esetnek, de szomorú vagyok és főleg azért, mert az én esetem egyedi, ugyanakkor általános is. Külföldön ezt nem engedik. De nekünk itthon ez dukál. Sebaj, fel a fejjel!!!
csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.05.03. 22:35:10
tehát az operáló orvos csak az előírásnak megfelelően cselekedett
karcsibácsi 2012.05.04. 08:34:54
1. Az ítéletet a BÍRÓ hozza.
2. Az ítélet meghozatalában a bírót az
ÜGYVÉDEK befolyásolják. Annak a
félnek fog kedvezni az ítéletével,
amelyik fél ügyvédei meggyőzőbben
érvelnek.
karcsibácsi 2012.05.04. 08:41:24
3. Jogorvoslati lehetőségekre (másodfog, kúrja, Strassz-burg) ugyanezek érvényesek.
4. a szívbillentyű nem azonos az Ottó motor szelepével, kicsit komplexebb annál. A nyitott (motoros) szívműtétek halálozása mindenféle orvosi műhiba és szándékos emberölés nélkül is kb. 4%. Amerikában is.
selektyw 2012.05.05. 09:22:20
selektyw 2012.05.05. 09:32:06
1. Ebben egyet értünk!
2. Ezt kiegészíteném annyiban, hogy a szakértői nyilatkozatok befolyásolhatják még az ügy kimenetelét ( szerintem ).
3. Ebben is egyetértünk!
4. Nem gondoltam, hogy ebben a részében is oktatásnak vagyok kitéve. Köszönöm a tanítást. Nem is arról volt szó, hogy műhiba, vagy gyilkosság! Tárgy képpen lett megállapítva, hogy a szer, amit ragasztó gyanánt használt a mélyen tisztelt professzor úr, csak úgy csordogált a szívben, mint a Tisza medrében áradáskor. Ez hány százalékát teszi ki a halálozásnak? Lehet, hogy Amerikában nem fordul elő ilyen, mert odafigyelnak!!!
karcsibácsi 2012.05.05. 21:03:03
Szó sincs oktatásról ,pláne nem kioktatásról.
Nem értem egyébként ezt a ragasztó csordogálást. A műbillentyűt alapvetően varratokkal rögzítik ,a ragasztás csak kvázi biztosításként szolgál,részben a későbbi paravalvularis leak kivédésére is jó (metanalizisből az adat). Nyitott szívműtétnél a ragasztót oda teszik, ahova kell, hasonlóan, mint a palmatextet a levált cipőtalphoz. Hogy tud csordogálni a szívben?
csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.05.06. 09:40:39
csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.05.06. 09:42:48
selektyw 2012.05.06. 18:11:40
A z a kérdés a mai napig, hogy az a fránya ragasztó, ha az orvos nem hibázott, akkor milyen formában pattant oda a billentyűre. Ezért is megy a per, hogy valamilyen módon kiderüljön, hogy ki vagy mi okozta a hibát. Ahogy Te is írod, nem tudok beszélni az orvossal, hogy mi történt. Nekem nem adják ki a műtéti leírást - jelenesetben - boncjegyzőkönyvet meg pláne. Addig nem tudok senki mást beperelni, amíg nem tudom, hogy az első fázisban hol keresendő a hiba okozója. Lépcsőzetesség, fokozatosság elve! A kérdés, amit mi is feltettünk: Hogy került a ragasztó olyan helyre, ahol nem szabadott volna megjelennie. Remélemm válasz volt ez ...
csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.05.06. 20:19:54
1 a betegjogi képviselő nem tűnhet el, max lecserélik, ezt a funkciót minden kórházban be kell töltse valaki. lehet megváltozott a személye
kérjél a kórháztól hivatalos véleményt az eseményekről
kérd ki hivatalosan az összes kórházi dokumentáció másolatát, ezt kötelesek kiadni neked mint az elhalálozott legközelebbi hozzátartozójának, és örökösének.
sokat ne várakozz ha perelni akarsz, a tanuk felejtenek az ügy meg elévül
zsázsika 2012.05.07. 11:06:31
Én ezt nem értem. Többet sem- ez most nem szőrszálhasogatás, csak gondolkozom. mind a Te, mind az orvos fejével.
Édesanyád halálhírét ki közölte és hogyan? Mit jelent számodra a hivatalos értesítés ? Ennek elméletben úgy kellene működnie, hogy ha jelen vagytok a váróban, az operáló orvosnak kutya kötelessége kimenni Hozzátok és megfelelő empátiával elmondani, mi történt. Ha nem vagytok, mi alapból telefonos értesítést teszünk, ha nincs telefon- erre már volt példa a legjobb jóindulat mellett is-, azonnal távirat a beteg címére. Ha személyesen ill. telefonon értesítettünk, akkor hivatalos írásos értesítést viszont nem kell küldenünk- a napi jelentésben ellenberger rögzítjük, kit, mikor , milyen formában értesítettünk ( pontosan a félreértések és peres ügyek megelőzése érdekében). A doktor arra nem vette a fáradtságot, hogy legalább akkor beszéljen Veletek? Ez igen nagy, hm, bárdolatlanság...( és igen enyhén fogalmaztam...) Azután, hogy bepereltétek, vs. én is csak a jogászon keresztül beszéltem volna a hozzátartozóval, de gyanítom, ha legalább az elején szóbaáll Veletek, nem pereskedtek... Már megint a kommunikáció... Arról szó volt a műtét előtt, hogy - akármilyen okból-, de egy szívbillentyűcsere bizony járhat halálos szövődménnyel ill. súlyos . maradandó károsodással?
Nem vagyok szívsebész, csak láttam néhányat gyakorlat közben, ezért nem tudok érdemben nyilatkozni a szövetragasztó használatáról, amit én láttam, az mind varrat volt. Egy ragasztó hogyan folyhat szét, ha rendesen betették? Vagy nem rendesen dolgozott, vagy a ragasztó volt a hibás.Ha nem ők hibáztak, azt el lehetne mondani a hozzátartozónak... sőt...)
Ha nem működik a billentyű és emiatt nincs elégséges keringés, akkor azonnal indítják a szívmotort vissza, amíg meg nem oldják az okot, nem ? ( ha megoldható, persze...) Azért, hogy nem tudják gyorsan kiküszöbölni, nem károsodhat a beteg élete.Nyilván a végtelenségig nem lehet motoron tartani valakit, de hát... Meddig tartott az egész?...
Betegjogi képviselő fekszívódhat és nincs helyette új?
Miért két évvel később indítottatok pert? ( abszulút érdeklődő a kérdés, nem kifogásolni, akarok, csak kérdezem. Nem tudom, lehet, addig a papírokat gyüjtöttétek...)
Igazságügyi boncolás volt? Annak az eredményét nem kérhetitek ki?
persze, ami a legfájóbb, hogy akármi történt, akár hibázott valaki, akár nem, édesanyád már nem él...
( az ügyvédednek megkülönböztetett kézcsókom az egészségügyi nemtörődömséggel kapcsolatos megjegyzéséért. Mintha az igazságügy jobb lenne MO-n. Sajna, elsőkézbőlkapok róla infókat, a fél családom jogász... Miért kell hergelni az amúgy is zaklatott ügyfelet...?)
zsázsika 2012.05.07. 11:11:18
egyáltalán nem bántott meg, pontosan azért szoktam ide írogatni, hogy ha tudok, segítsek téveszméket és egyéb botorságokat eloszlatni...Én gyűlölöm a hálapénzes rendszert, mert mindkét félnek megalázó... Egy beteg soha ne érezze kötelességének, hogy adnia kell... Ha utólag ad és a doktor elfogadja, legyen, ha nem fogadja, akkor meg nem történt semmi...
További jó egészséget... :))))))