Te nem vagy több egy hülye embernél
2010.07.01. 06:00Egyszer, néhány éve depressziós lettem, és el kellett mennem a pszichiátriára, ahol téves diagnózist állítottak fel, és azt mondták, skizofrén vagyok. Ez persze később kiderült, nem így van.
Intézetbe kerültem, súlyos fogyatékosok közé, de én teljesen normális viselkedtem világ életemben, csak magam alatt voltam. Rengeteg erős készítményt szedettek velem, amit nem is kellett volna, hogy szedjek, de erőszakkal nyomták le a torkomon, pedig tudták, nagyon súlyos mellékhatások jelentkeztek nálam. Többször kaptam gyógyszermérgezést, a szervezetem tönkrement, de ez őket nem érdekelte.
Határozottan megmondtam, nem nyelek le több ilyen mérget, mert egyszer majdnem bele is haltam a mellékhatásba, ugyanis lebénított, a poén tényleg csak az, hogy nem is voltam beteg, csak egy kicsit depressziós.
Miután 2 éven keresztül ezt el kellett tűrnöm, az utolsó alkalommal, mikor beszéltem az orvosommal, szó szerint ezt mondta (Akkor 17 éves voltam, ezért tegezett):Ne hogy azt hidd, többre nézlek értelmileg az itt bennfekvő súlyos fogyatékosoknál, én mindig is tudtam, hogy hülye vagy, és eszem ágában sem volt, hogy meggyógyítsalak. Te nem vagy több, egy hülye embernél, ezért, nem nézlek semmibe!
Ezek voltak felém idézett mondatai, ami mélyen megalázott. Ezután bevágtam magam mögött az ajtót, és megszakítottam minden ilyen irányú kezelést, és azóta nagyon jól érzem magam.
Szörnyű volt az a 2 év, gyötrelem, és szenvedés. De a gyógyszereknek még mindig nyoma van, mert a szervezetem azóta sem jött helyre, Már húsz éves múltam és ennek a kezelésnek köszönhetően, nem biztos, hogy a későbbiekben lehet majd gyerekem.
Azóta sem tudnak ezen változtatni az orvosok, hogy helyrejöjjek, és mind ez egy téves diagnózis miatt.
Van egy sztorid a magyar egészségügy helyzetéről? Megvárattak, félrekezeltek, megaláztak? Küldd a praxisblog@yahoo.com címre!
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
szabidoki 2010.07.01. 11:27:58
Hát, a poszt a skizofrénia tankönyvi esete, nincs betegségtudat, mérgeket tömtek bele, gyógyszermérgezést kapott több alkalommal, stb. Nem valószínű, hogy a doki bármi olyasmit mondott volna neki, amit leírt, ez inkább egy kitalált önigazolás a kezelés megszakítására.
Nehéz dolog ez. A legtöbb pszichiátriai beteg ártalmatlan, illetve főleg magára veszélyes. A skizofréneknél valóban fennáll a lehetőség, hogy "bekattan", és agresszív lesz, de ez szerencsére ritka. Manapság a leggyakoribb, agresszivitással járó "betegség" a részegség.
Nehéz dolog ez. A legtöbb pszichiátriai beteg ártalmatlan, illetve főleg magára veszélyes. A skizofréneknél valóban fennáll a lehetőség, hogy "bekattan", és agresszív lesz, de ez szerencsére ritka. Manapság a leggyakoribb, agresszivitással járó "betegség" a részegség.
drpeti 2010.07.01. 11:31:04
@pcr: Sajnálom. De mint említettem, régen nem olyan körülmények között csinálták, mint manapság. Csak és kizárólag olyan betegeknél jön szóba, akik terápiarezisztensek (mind gyógyszeres, mind pszicho).
Volt egy emlékezetes esetem tavaly (hozzáteszem, NEM pszichiátrián dolgozom, de a betegeim 95%-a pszichiátriai beteg), akinek a pszichózisa mindenféle gyógyszer és egyéb kezelésre semmit nem reagált, ezért ECT mellett döntöttek. Azóta köszöni szépen jól van, most gyógyszer mellett semmi tünete.
Volt egy emlékezetes esetem tavaly (hozzáteszem, NEM pszichiátrián dolgozom, de a betegeim 95%-a pszichiátriai beteg), akinek a pszichózisa mindenféle gyógyszer és egyéb kezelésre semmit nem reagált, ezért ECT mellett döntöttek. Azóta köszöni szépen jól van, most gyógyszer mellett semmi tünete.
Ugyandehogy (törölt) 2010.07.01. 11:31:07
@gld: Azért a két év alatt ki lehetett volna alakítani a betegségtudatot, nem?
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 11:37:11
Nos a Kedves Levélíró egy szóval sem írta, hogy nem beteg, hanem azt írta, hogy tévesen diagnosztizálták nála skizofréniát.
Azt írta, hogy abban a periódusban nagyon maga alatt volt.
Azt írta, hogy abban a periódusban nagyon maga alatt volt.
Dr.laikus PhD 2010.07.01. 11:40:24
@pcr:
Ezután bevágtam magam mögött az ajtót, és megszakítottam minden ilyen irányú kezelést, és azóta nagyon jól érzem magam.
és azóta nagyon jól érzem magam.
Ezután bevágtam magam mögött az ajtót, és megszakítottam minden ilyen irányú kezelést, és azóta nagyon jól érzem magam.
és azóta nagyon jól érzem magam.
Cartman (ex Cartman) 2010.07.01. 11:40:26
@Dr.laikus PhD:
Ez így elég kategorikus. Biztos rosszul álltok hozzá. Nem kéne rögtön azzal indítani, hogy "Te skizofrén vagy". Kezdhetnétek előbb valami egyszerűbbel, pl. nátha, vagy ilyesmi. Aztán ha az már megy, jöhetnének a komolyabb kórok.
Mindent nekünk, pácienseknek kell kitalálni...
Ez így elég kategorikus. Biztos rosszul álltok hozzá. Nem kéne rögtön azzal indítani, hogy "Te skizofrén vagy". Kezdhetnétek előbb valami egyszerűbbel, pl. nátha, vagy ilyesmi. Aztán ha az már megy, jöhetnének a komolyabb kórok.
Mindent nekünk, pácienseknek kell kitalálni...
drpeti 2010.07.01. 11:43:42
@pcr: 15 évesen depressziósnak lenni sem épp természetes, mindenképp valahogy kezelni kell. Mellesleg nekik sincs sokáig betegségtudatuk.
Az meg remélem mindenki számára világos, hogy egy pszichiáter egy fiatalkorú skizofrénné nyilvánításakor különösen óvatosan jár el és tényleg csak akkor mondja, ha meg van győződve róla.
Az meg remélem mindenki számára világos, hogy egy pszichiáter egy fiatalkorú skizofrénné nyilvánításakor különösen óvatosan jár el és tényleg csak akkor mondja, ha meg van győződve róla.
Irise 2010.07.01. 11:46:13
Ez a poszt egy nagyon beteg ember pár sora.
Igazából arra jó,hogy bemutassa,mekkore ereje van ennek a blognak.
A nyilvánvalóan skizofrén beteg pár szava elég ahhoz,hogy az egyébként normális Káinban elindítsa "az orvosok bunkón beszélnek" vonalat, illetve már átvettük azt is,hogy embereket kínzunk
Talán így érthetőbb,miért lenne hibás döntés feltüntetni a blogban az orvosok nevét,akikre haragszanak. Van sok jóindulatú,de elmebeteg is,és vannak rosszindulatú emberek is,akik simán rágalmaznának.
Igazából arra jó,hogy bemutassa,mekkore ereje van ennek a blognak.
A nyilvánvalóan skizofrén beteg pár szava elég ahhoz,hogy az egyébként normális Káinban elindítsa "az orvosok bunkón beszélnek" vonalat, illetve már átvettük azt is,hogy embereket kínzunk
Talán így érthetőbb,miért lenne hibás döntés feltüntetni a blogban az orvosok nevét,akikre haragszanak. Van sok jóindulatú,de elmebeteg is,és vannak rosszindulatú emberek is,akik simán rágalmaznának.
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 11:50:37
@drpeti:
Milyen konkrét vizsgálatokkal kell alátámasztani a skizofréniát?
Gondolom egy-két pszichológiai teszt nem elég.
Van konkrét kézzelfogható bizonyíték?
EEG, CT, MR?
@Dr.laikus PhD:
Érhet egy gyermeket is sokk, pl. szülő elvesztése, válás.
Állítólag minden ember életében legalább 3 depressziós periódus fordul elő.
Milyen konkrét vizsgálatokkal kell alátámasztani a skizofréniát?
Gondolom egy-két pszichológiai teszt nem elég.
Van konkrét kézzelfogható bizonyíték?
EEG, CT, MR?
@Dr.laikus PhD:
Érhet egy gyermeket is sokk, pl. szülő elvesztése, válás.
Állítólag minden ember életében legalább 3 depressziós periódus fordul elő.
Dr.laikus PhD 2010.07.01. 11:58:37
@pcr:
De hát már leírták a tüneteit!
Miért gondolod, hogy egy 15 éves kislány kamaszkori depresszióját skizofréniának kezelik?
Különben, ha életedben egyszer találkoznál skizofrén beteggel a nyugalmi időszakában, akkor tudnád, hogy ez a lány 20 évesen is beteg.
De hát már leírták a tüneteit!
Miért gondolod, hogy egy 15 éves kislány kamaszkori depresszióját skizofréniának kezelik?
Különben, ha életedben egyszer találkoznál skizofrén beteggel a nyugalmi időszakában, akkor tudnád, hogy ez a lány 20 évesen is beteg.
drpeti 2010.07.01. 12:04:40
@pcr: gondolkodás zavarai/írányítottság/érzékcsalódások/téveszmék. érzelmi közöny/fellazult asszociációk/pszichomotoros tünetek/aktivitás/szociális kapcsolatok zavara. A diagnózishoz az első négyből legalább egynek kell lennie, vagy kettőnek, ha a tünetek részlegesek. Az utóbbi 5ből legalább kettőnek. + a tüneteknek legalabb egy hónapon keresztül az időtartam nagy részében meg kell lenniük.
forrás: Tringer - a pszichiátria tankönyve
A tüneteket az orvos/pszichológus az exploráció során felszínre hozza.
forrás: Tringer - a pszichiátria tankönyve
A tüneteket az orvos/pszichológus az exploráció során felszínre hozza.
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 12:05:18
@Dr.laikus PhD:
Számomra nem derült ki a levélből, hogy lány az illető.
Bemásolnád ide azt a mondatot, ahol ezt leírta?
Azért a történelemben előfordult már sok félrediagnosztizált páciens.
Számomra nem derült ki a levélből, hogy lány az illető.
Bemásolnád ide azt a mondatot, ahol ezt leírta?
Azért a történelemben előfordult már sok félrediagnosztizált páciens.
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 12:07:14
@Dr.laikus PhD:
Ha a nyugalmi időszakában találkoznék vele?:)
Ha a nyugalmi időszakában találkoznék vele?:)
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 12:07:47
@Dr.laikus PhD:
Ha a nyugalmi időszakában találkoznék vele?:)
Ha a nyugalmi időszakában találkoznék vele?:)
Dr.laikus PhD 2010.07.01. 12:11:07
@pcr: "lehet majd gyerekem."
Fiú nem igen fogalmaz így, de igazad van csak én asszociáltam erre. Ez is csak az én véleményem.
Nem ez a lényege.
Fiú nem igen fogalmaz így, de igazad van csak én asszociáltam erre. Ez is csak az én véleményem.
Nem ez a lényege.
Dr.laikus PhD 2010.07.01. 12:15:28
@pcr:
Ne kötözködj velem légy szíves.
25 évig éltem skizofrén beteggel.
Őt ismerem, többieket láttam.
drpeti leírta amit erről tudni kell.
Szakember tudja mit kell tenni, hozzátartozó meg megtanulja ha akarja.
Kevesen akarják, mert nagyon nehéz sors mindenkinek...
Ne kötözködj velem légy szíves.
25 évig éltem skizofrén beteggel.
Őt ismerem, többieket láttam.
drpeti leírta amit erről tudni kell.
Szakember tudja mit kell tenni, hozzátartozó meg megtanulja ha akarja.
Kevesen akarják, mert nagyon nehéz sors mindenkinek...
Dr.laikus PhD 2010.07.01. 12:21:59
@gld: ez mindegy, csak megsértődött, hogy nem emlékezett az írásban egy konkrét dologra ami viszont lényeges és bemásoltam.
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 12:42:23
@drpeti:
Ez mind amit felsoroltál csak pszichoanalízis, van konkrét fizikai elváltozás is az agyban.
Mindez elég a 100%-os diagnózishoz?
Ez mind amit felsoroltál csak pszichoanalízis, van konkrét fizikai elváltozás is az agyban.
Mindez elég a 100%-os diagnózishoz?
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 12:44:49
Tehát van konkrét fizikai elváltozás az agyban?
Dr.laikus PhD 2010.07.01. 12:47:46
@pcr:
Nem volt? A lényeget tekintve fontos a neme?
A lényeget tekintve viszont fontos, hogy leírja, hogy beteg volt.
Bizonyítékot keresel, hogy de. Félre van kezelve, meg van nyomorítva és grrrrrrrrr. minden Dr. előjelű állampolgárnak.
És sajnálom, ha félreérted amit most írtam.
Nem volt? A lényeget tekintve fontos a neme?
A lényeget tekintve viszont fontos, hogy leírja, hogy beteg volt.
Bizonyítékot keresel, hogy de. Félre van kezelve, meg van nyomorítva és grrrrrrrrr. minden Dr. előjelű állampolgárnak.
És sajnálom, ha félreérted amit most írtam.
gld 2010.07.01. 12:55:42
@pcr: "Tehát van konkrét fizikai elváltozás az agyban? "
Az meggyőzne Téged, hogy valóban egy beteg emberről van szó? A pszichikai betegségek legtöbbjénél nincs műszerrel mérhető elváltozás az agyban tudtommal (de majd kijavít, aki ezt jobban tudja), ettől ezek a betegségek még nagyon is léteznek. A depresszió sem fog Neked eltérő EEG-görbét eredményezni, és semmiféle elváltozást nem fogsz látni sem CT-n, sem MRI-n. Ettől még van, és ha nem kezelik, eldurvulhat, sőt katasztrófához vezethet.
Régen, amikor még nem állt ennyi műszer az orvosok rendelkezésére, bizony a fizikális vizsgálatokra, a beteg által elmondottakra, és a megérzéseikre hagyatkoztak. lehet azt mondani, hogy jóval többen meg is haltak, bár szerintem ez nem ennyire egyszerű :)
Ebből csak azt akartam kihozni, hogy nem csak az létezik, amire "tárgyi bizonyíték" van...
Az meggyőzne Téged, hogy valóban egy beteg emberről van szó? A pszichikai betegségek legtöbbjénél nincs műszerrel mérhető elváltozás az agyban tudtommal (de majd kijavít, aki ezt jobban tudja), ettől ezek a betegségek még nagyon is léteznek. A depresszió sem fog Neked eltérő EEG-görbét eredményezni, és semmiféle elváltozást nem fogsz látni sem CT-n, sem MRI-n. Ettől még van, és ha nem kezelik, eldurvulhat, sőt katasztrófához vezethet.
Régen, amikor még nem állt ennyi műszer az orvosok rendelkezésére, bizony a fizikális vizsgálatokra, a beteg által elmondottakra, és a megérzéseikre hagyatkoztak. lehet azt mondani, hogy jóval többen meg is haltak, bár szerintem ez nem ennyire egyszerű :)
Ebből csak azt akartam kihozni, hogy nem csak az létezik, amire "tárgyi bizonyíték" van...
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 13:02:16
@Dr.laikus PhD:
Valóban fehérköpeny allergiám van:)))
Még 1 évesen 3 hónapig feküdtem bent gyermekgyógyászaton, azóta felmegy a vérnyomásom, ha orvost látok.
@gld:
Igen, valószínüleg igazad van , de nekem mint egyszerű mezei egérnek olyan megfoghatatlannak tűnik ez a fajta diagnosztika, ahol nincs tárgyi bizonyíték.
Valóban fehérköpeny allergiám van:)))
Még 1 évesen 3 hónapig feküdtem bent gyermekgyógyászaton, azóta felmegy a vérnyomásom, ha orvost látok.
@gld:
Igen, valószínüleg igazad van , de nekem mint egyszerű mezei egérnek olyan megfoghatatlannak tűnik ez a fajta diagnosztika, ahol nincs tárgyi bizonyíték.
mothe 2010.07.01. 13:08:30
@szabidoki: nekem is az az érzésem, hogy a posztoló teljes mértékben elhiszi, amit írt.
nem kell csesztetni azzal, hogy biztos hazudik (ezt az ostobaságot amúgy se értem sose, mert minek írna ide valaki direkt hazugságot, amikor a posztolók általános célja, hogy felhívják magukra / a történetükre a figyelmet, és rokonszenvet, megértést váltsanak ki az olvasókból?), hanem meg kéne próbálni segíteni rajta, nem?
nyilván nagyon szarul érzi magát, ha az ő világában ez történt vele.
nem kell csesztetni azzal, hogy biztos hazudik (ezt az ostobaságot amúgy se értem sose, mert minek írna ide valaki direkt hazugságot, amikor a posztolók általános célja, hogy felhívják magukra / a történetükre a figyelmet, és rokonszenvet, megértést váltsanak ki az olvasókból?), hanem meg kéne próbálni segíteni rajta, nem?
nyilván nagyon szarul érzi magát, ha az ő világában ez történt vele.
Dr.laikus PhD 2010.07.01. 13:09:36
@pcr: És ez egzakt módon kimutatható?
Rád raknak egy kütyüt és kimutatja, hogy fehér köpeny allergiád van?
Nyilván nem, de azért látható, hogy van, sőt tudható a stílusodból a kérdéseidből.
Itt egy link. Olvasd el.
drimmun.com/pszichiatriai-betegsegek/a-skizofrenia.html
Rád raknak egy kütyüt és kimutatja, hogy fehér köpeny allergiád van?
Nyilván nem, de azért látható, hogy van, sőt tudható a stílusodból a kérdéseidből.
Itt egy link. Olvasd el.
drimmun.com/pszichiatriai-betegsegek/a-skizofrenia.html
gld 2010.07.01. 13:11:41
@mothe: a soraidat olvasva egy kicsit elszégyelltem magam...
Hajlamos vagyok én is rosszul fogalmazni, és nagyon nagy igazság, amit most leírtál. Ő tényleg azt írta le, ami a világában Vele a saját hite szerint megtörtént.
Hajlamos vagyok én is rosszul fogalmazni, és nagyon nagy igazság, amit most leírtál. Ő tényleg azt írta le, ami a világában Vele a saját hite szerint megtörtént.
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 13:16:13
@Dr.laikus PhD:
Kimutatható az allergiám, mert felmegy a vérnyomásom és ideges vagyok, ha orvoshoz kell mennem.
Köszi a linket megnézem.
Kimutatható az allergiám, mert felmegy a vérnyomásom és ideges vagyok, ha orvoshoz kell mennem.
Köszi a linket megnézem.
mothe 2010.07.01. 13:24:11
@Dr.laikus PhD: bocsánat, ha félreérthető volt, @szabidokinak csak az első mondatot céloztam, amiben egyetértettem vele.
a többi nem neki szólt.
a többi nem neki szólt.
Dr.laikus PhD 2010.07.01. 13:26:19
@mothe: :)))))))
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 13:32:42
Ez érdekes volt és egyben elszomorító:(
Mindig azt hittem, hogy a skizofréniás betegeknek több énje van, ez is egy tévedés.
Mindig azt hittem, hogy a skizofréniás betegeknek több énje van, ez is egy tévedés.
Dr.laikus PhD 2010.07.01. 13:38:43
@pcr: Nem is egyet. Főleg egy ilyen blogon elfogadni amit az orvos ír.
Többször találkoztam ellentmondó irományokkal is.
Többször találkoztam ellentmondó irományokkal is.
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 13:46:05
Na holnap úgy érzem mennem kell pszichiáterhez, nem jó nekem ilyeneket olvasgatni.
gld 2010.07.01. 13:52:46
@pcr: :)))
Szerintem amikor valaki ilyesmit olvas, tuti, hogy elgondolkodik azon, hogy vajon rajta nem lelhetők-e fel ugyanezek a "tünetek" :)
Ettől még nem vagy sem hipochonder, sem skizofrén :)
Szerintem amikor valaki ilyesmit olvas, tuti, hogy elgondolkodik azon, hogy vajon rajta nem lelhetők-e fel ugyanezek a "tünetek" :)
Ettől még nem vagy sem hipochonder, sem skizofrén :)
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 13:55:27
@gld:
Az orvostanhallgatók, mikor tanulják ezeket a kórisméket, hogy nem hülyülnek bele, én kapásból diagnosztizálnám magamon az összes létező betegséget:)
Az orvostanhallgatók, mikor tanulják ezeket a kórisméket, hogy nem hülyülnek bele, én kapásból diagnosztizálnám magamon az összes létező betegséget:)
gld 2010.07.01. 13:57:03
@pcr: nem tudom :) De amikor eü-suliba jártam, nálam is volt pár olyan betegség, aminek tüneteit határozottan tapasztaltam magamon, ezzel kiakasztva az egész családomat, és az összes barátomat :)))
Nem egyszerű :)
Nem egyszerű :)
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 14:02:14
@Dr.laikus PhD:
Már magam sem tudom:)))
Már magam sem tudom:)))
Dr.laikus PhD 2010.07.01. 14:02:47
@pcr:
Azért van gyakorlati órájuk is, látnak beteg embert.
Lassan leszoknak arról, hogy saját magukon tanulják meg a betegségeket. (viccelek!!!! komolyan ne vedd...)
Azért van gyakorlati órájuk is, látnak beteg embert.
Lassan leszoknak arról, hogy saját magukon tanulják meg a betegségeket. (viccelek!!!! komolyan ne vedd...)
gld 2010.07.01. 14:07:06
@Dr.laikus PhD: nem vagyok félős típus :)
Meg azért ha nem is lettem orvos, elég sok minden ragadt rám abban az iskolában :)
Szerencsémre.
Meg azért ha nem is lettem orvos, elég sok minden ragadt rám abban az iskolában :)
Szerencsémre.
gld 2010.07.01. 14:08:20
@Dr.laikus PhD: bár lehet, hogy a térdműtétem előtt hanyagolnom kellene a blog látogatását :)))
Dr.laikus PhD 2010.07.01. 14:11:58
@gld:
Attól évek óta én is félek. Én úgy vagyok vele, ha tudom, hogy mi történik nyugodtabb vagyok, jobban bírom a gyűrődést....
Attól évek óta én is félek. Én úgy vagyok vele, ha tudom, hogy mi történik nyugodtabb vagyok, jobban bírom a gyűrődést....
gld 2010.07.01. 14:13:15
@Dr.laikus PhD: igen, ez teljesen természetes szerintem. Mondjuk én sajna rutinos vagyok már ezen a téren, úgyhogy nem félek. maximum egy egészséges izgalom van bennem.
Raine 2010.07.01. 14:14:19
Szerintem teljesen egyértelmű, hogy ez az ember beteg.
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 14:15:31
Ha valakinek nincs betegségtudata, hogyan lehet mégis neki szólni.
3 hónapja halt meg az illetőnek a párja, no addig sem volt piskóta az, de most olyanokat csinál az illető...hujujuj
3 hónapja halt meg az illetőnek a párja, no addig sem volt piskóta az, de most olyanokat csinál az illető...hujujuj
Raine 2010.07.01. 14:17:54
Erről most amúgy a Shutter Island c. regény jutott az eszembe.
Ugyandehogy (törölt) 2010.07.01. 14:18:31
Jut eszembe: ha a skizofrénia öröklődik, akkor az mikor jelentkezhet?
Dr.laikus PhD 2010.07.01. 14:18:32
@gld: Na rutint nem szeretnék szerezni, de már nem halogathatom lassan, egyre többet fáj, egyre nehezebben lépcsőzök, protézist meg nem szeretnék.
gld 2010.07.01. 14:19:49
@pcr: ez egy marhajó kérdés...
Pont azért nehéz, mert nincs betegségtudata, ez amolyan ördögi kör-féleség... Nem tudom, hogy mennyire célravezető ilyenkor a "tisztább" pillanataiban szembesíteni a dolgaival.... Tényleg jó kérdés.
Pont azért nehéz, mert nincs betegségtudata, ez amolyan ördögi kör-féleség... Nem tudom, hogy mennyire célravezető ilyenkor a "tisztább" pillanataiban szembesíteni a dolgaival.... Tényleg jó kérdés.
gld 2010.07.01. 14:22:29
@Dr.laikus PhD: amúgy nem annyira borzasztó, mint amennyire az ember elsőre fél tőle. Bár ez nyilván a probléma jellegétől, és ezzel összefüggésben a műtét jellegétől is függ.
Számomra amúgy mindig az volt benne a "trauma", hogy gyakorlatilag úgy mentem be a kórházba, hogy kívülről nem látta rajtam senki, hogy beteg vagyok, nem sántikáltam, vagy ilyesmi. És amikor meggyógyítottak, alig tudtam menni :) Nyilván, ez átmeneti állapot, de azért ha belegondolsz, kicsit sokkoló :)
Majd megírom tapasztalataimat a blogban ;)
Számomra amúgy mindig az volt benne a "trauma", hogy gyakorlatilag úgy mentem be a kórházba, hogy kívülről nem látta rajtam senki, hogy beteg vagyok, nem sántikáltam, vagy ilyesmi. És amikor meggyógyítottak, alig tudtam menni :) Nyilván, ez átmeneti állapot, de azért ha belegondolsz, kicsit sokkoló :)
Majd megírom tapasztalataimat a blogban ;)
Dr.laikus PhD 2010.07.01. 14:26:26
@gld: Az nincs, de nagyon szenvednek.
Ha van aki a közelükben él az tud segíteni, hogy szakember lássa.
Ha van aki a közelükben él az tud segíteni, hogy szakember lássa.
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 14:27:37
@Dr.laikus PhD:
Elég öntörvényű volt mindig, de hiába próbáljuk neki jelezni, hogy nincs rendben valami.
Azóta is kijár naponta a temetőbe, mindenkire ráront a gyászával, a múltkor azzal sokkolt minket, hogy kipakolta az íróasztalára a párja temetéséről készült képeket, a nyitott koporsós fotókat is, szépen szétterítette mindet és azokat nézegette.
Ez normális ilyenkor?
Persze ez csak egy kis töredéke a gondoknak.
Elég öntörvényű volt mindig, de hiába próbáljuk neki jelezni, hogy nincs rendben valami.
Azóta is kijár naponta a temetőbe, mindenkire ráront a gyászával, a múltkor azzal sokkolt minket, hogy kipakolta az íróasztalára a párja temetéséről készült képeket, a nyitott koporsós fotókat is, szépen szétterítette mindet és azokat nézegette.
Ez normális ilyenkor?
Persze ez csak egy kis töredéke a gondoknak.
gld 2010.07.01. 14:29:15
@pcr: fene se tudja, hogy ilyenkor mi a normális. A gyászt szerintem mindenki máshogy éli meg, máshogy dolgozza fel, van, akinek több idő kell hozzá, van, akinek kevesebb. De mondjuk, ha kívülrél nézve csak felzaklatja magát, árt magának vele, lehet, hogy nem ez a legjobb megoldás...
bakela 2010.07.01. 14:31:58
Hát, ez is egy ritka hülye egy post, majd mint a tegnapi.
Az elektrosokkról /volt szerencsém közreműködni párx/:
A laikusoknak ált. csak a szállakakukk, meg a sztálinipolbeatpsichiátria összefüggésében van elképzelése az ECT-ról.
Nagyon hatásos lehet /volt/ egyébként hozzáférhetetlen, /mély depi, negativizmus, kataton sch, stb/ psichiátriai katasztrófahelyzetek áttörésére, a konvencionális kezelés /gyógysz. v. psichoth./ /egyáltalán/ lehetővé tételére.
A bikázógéppel, az agyra, a két halánték felől erős elektromos stimulácót alkalmaznak. Közhiedelemmel ellentétben, ez nem az agy megfőzésére való, hanem az epilepsziás nagyrohamhoz hasonló szinkronizált, az egész magasabbrendű agyállományra kiterjedő elektomos kisülés-sorozat létrehozására. Az ECT az összes, számtec hasonlattal élve, nem „mentett információ elvesztésével jár” /mint amikor munka közben kihúzzuk a PC dugóját a szünetmentesből./ Az emberi emlékképek először az un hyppocampusban /nem azonos a tengeri csikóhallal/ elektromos jelekként tárolódnak. Ez a rövid távú memória- 3-5 perc. Az emlékképek hosszútávú- vszeg kémiai rögzítése csak ez után történik meg, majd a megfelelő strukturálás, érzelmi kötődés, stb a különböző alvási- álom periódusokon keresztül történik meg. Ezért hülyeség arról beszélni, hogy valaki emléxik a „szenvedéseire”. A szinkronizált agyi kisülés, a mozgatókérget is érinti, ezért jár először az összes izom max. megfeszülésével, majd rövid ideig ritmikus összehúzódásával. Közben komoly sérülések keletkezhetnek, az egyszerű fogzománc lepattanástól a gerinc összeroppanásáig. Na, ezért szok'ják a delikvenst előkezelni izomrelexánssal /ez megakadályozza, hogy az idegi parancsok az izmokra áttevődve, összehúzódást váltsanak ki .A légzőizmokban, de még a szemmozgató izmokban is./ Mivel ez a „lazaság elég ijesztő a „személyzet” számára, konvenciók szerint el is szokjuk/tuk/altatni a bikázandó beteget.
Az egymást követő ECT-val, szintén számtek hasonlattal, valamiféle, egyre korábbi időpontokra történő „rendszer visszaállítás” történhet.
Nem'tom, valaki leírta-e fentebb, de vagy írok, v. olvasok.
Az elektrosokkról /volt szerencsém közreműködni párx/:
A laikusoknak ált. csak a szállakakukk, meg a sztálinipolbeatpsichiátria összefüggésében van elképzelése az ECT-ról.
Nagyon hatásos lehet /volt/ egyébként hozzáférhetetlen, /mély depi, negativizmus, kataton sch, stb/ psichiátriai katasztrófahelyzetek áttörésére, a konvencionális kezelés /gyógysz. v. psichoth./ /egyáltalán/ lehetővé tételére.
A bikázógéppel, az agyra, a két halánték felől erős elektromos stimulácót alkalmaznak. Közhiedelemmel ellentétben, ez nem az agy megfőzésére való, hanem az epilepsziás nagyrohamhoz hasonló szinkronizált, az egész magasabbrendű agyállományra kiterjedő elektomos kisülés-sorozat létrehozására. Az ECT az összes, számtec hasonlattal élve, nem „mentett információ elvesztésével jár” /mint amikor munka közben kihúzzuk a PC dugóját a szünetmentesből./ Az emberi emlékképek először az un hyppocampusban /nem azonos a tengeri csikóhallal/ elektromos jelekként tárolódnak. Ez a rövid távú memória- 3-5 perc. Az emlékképek hosszútávú- vszeg kémiai rögzítése csak ez után történik meg, majd a megfelelő strukturálás, érzelmi kötődés, stb a különböző alvási- álom periódusokon keresztül történik meg. Ezért hülyeség arról beszélni, hogy valaki emléxik a „szenvedéseire”. A szinkronizált agyi kisülés, a mozgatókérget is érinti, ezért jár először az összes izom max. megfeszülésével, majd rövid ideig ritmikus összehúzódásával. Közben komoly sérülések keletkezhetnek, az egyszerű fogzománc lepattanástól a gerinc összeroppanásáig. Na, ezért szok'ják a delikvenst előkezelni izomrelexánssal /ez megakadályozza, hogy az idegi parancsok az izmokra áttevődve, összehúzódást váltsanak ki .A légzőizmokban, de még a szemmozgató izmokban is./ Mivel ez a „lazaság elég ijesztő a „személyzet” számára, konvenciók szerint el is szokjuk/tuk/altatni a bikázandó beteget.
Az egymást követő ECT-val, szintén számtek hasonlattal, valamiféle, egyre korábbi időpontokra történő „rendszer visszaállítás” történhet.
Nem'tom, valaki leírta-e fentebb, de vagy írok, v. olvasok.
gld 2010.07.01. 14:33:35
Volt egy ismerősöm. Amikor szakított vele az akkori barátja, nagyon mélyre zuhant. Megpróbálta az öngyilkosságot, de útközben meggondolta magát. Aztán annyira megijedt a saját gondolataitól, hogy saját maga ment be a kórház pszichiátriájára, és kért segítséget. Két hétig volt ott, de tudtommal sikeres volt a kezelése. Azóta elköltözött innen, talán az élete is rendbe jött...
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 14:34:13
Egy életerős tevékeny nő volt, ma meg egy kriptaszökevény(elég borzalmas, hogy ezt írtam, de ez van).
A lánya is el akarta vitetni a múltkor mentővel, mert egy szombati napon odaszólt neki este telefonon, hogy ő most akkor öngyilkos lesz.
A meglepő a dologban az, hogy nem volt soha egy nagyon szuper házasság.
Próbáltuk mondani neki, hogy menjen orvoshoz és kérjen tőle nyugtatót, amit el is értünk nála, csak nem szedi be.(háziorvos írta fel)
A lánya is el akarta vitetni a múltkor mentővel, mert egy szombati napon odaszólt neki este telefonon, hogy ő most akkor öngyilkos lesz.
A meglepő a dologban az, hogy nem volt soha egy nagyon szuper házasság.
Próbáltuk mondani neki, hogy menjen orvoshoz és kérjen tőle nyugtatót, amit el is értünk nála, csak nem szedi be.(háziorvos írta fel)
mothe 2010.07.01. 14:35:47
@Raine: a Shutter Island nagyon jó kis történet, de erősen stilizált, a dramaturgia szabályai szerint történnek benne a dolgok, kb. annyi köze van a valósághoz, mint a Rain Mannek az autizmushoz.
véleményem - és saját tapasztalatom - szerint az ember onnan tudja, hogy lélekgyógyászra, lelki vezetőre, érzelmi segítségre van szüksége, hogy észreveszi: valami határozottan és gyanús mértékben elromlott az ő és a környezete kapcsolatában.
én akkor kerestem magamnak segítséget, amikor feltűnt, hogy az elrontott párkapcsolataim nem csupán engem, hanem a barátaimat és a családomat is nagyban próbára teszik. onnan már egyszerű volt kimászni a gödörből.
segítséget kérni soha nem késő, és soha nem gáz.
véleményem - és saját tapasztalatom - szerint az ember onnan tudja, hogy lélekgyógyászra, lelki vezetőre, érzelmi segítségre van szüksége, hogy észreveszi: valami határozottan és gyanús mértékben elromlott az ő és a környezete kapcsolatában.
én akkor kerestem magamnak segítséget, amikor feltűnt, hogy az elrontott párkapcsolataim nem csupán engem, hanem a barátaimat és a családomat is nagyban próbára teszik. onnan már egyszerű volt kimászni a gödörből.
segítséget kérni soha nem késő, és soha nem gáz.
Dr.laikus PhD 2010.07.01. 14:36:35
@pcr:
Normális, hagyjátok hadd gyászoljon.
Van egy elmélet, hogy minél többször minél plasztikusabban idézel fel valamit, hamarabb és tökéletesebb módon áll helyre a normális állapot, ürül a fájdalmas emóció.
Normális, hagyjátok hadd gyászoljon.
Van egy elmélet, hogy minél többször minél plasztikusabban idézel fel valamit, hamarabb és tökéletesebb módon áll helyre a normális állapot, ürül a fájdalmas emóció.
gld 2010.07.01. 14:38:48
@mothe: "segítséget kérni soha nem késő, és soha nem gáz."
Ez így van, de erre magadnak kell rájönnöd...
Ez így van, de erre magadnak kell rájönnöd...
mothe 2010.07.01. 14:38:51
@bakela: kösz, hogy tisztáztat, hogy mi az ECT pontosan, szerintem tök érthető lett így. kár, hogy az első mondatod - szokás szerint - tönkretette az egészet.
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 14:40:16
@Dr.laikus PhD:
Én még nem láttam hozzá hasonlóan gyászolót, azért kérdeztem.
Egy hétig a temetés után csak a róla készült videót nézte.
Csak időnként a frászt hozza ránk.
Én még nem láttam hozzá hasonlóan gyászolót, azért kérdeztem.
Egy hétig a temetés után csak a róla készült videót nézte.
Csak időnként a frászt hozza ránk.
Dr.laikus PhD 2010.07.01. 14:45:54
@pcr:
Mindig az fáj a legjobban amit nem tettünk meg és már nem is lehet.
Ez is a gyász része.
Szeressétek, túl lesz rajta.
Mindig az fáj a legjobban amit nem tettünk meg és már nem is lehet.
Ez is a gyász része.
Szeressétek, túl lesz rajta.
mothe 2010.07.01. 14:50:58
@pcr: azért nem kell senkit elvitetni a mentővel, mert telefonon bejelenti, hogy öngyilkos lesz. én is hallottam már ilyet telefonon, az ember először nagyon megijed, aztán meg nagyon dühös lesz, hiszen az érzelmi zsarolást senki sem tolerálja jól.
jó volna, ha az illető lánya érzékelné, hogy ez a segítségkérés egyik formája, persze, a lehető legrosszabb eszközzel, de az elkeseredés egészen durva dolgokat hoz ki az emberből.
nem mentőt kell hívni, hanem meg kell próbálni kommunikálni vele és valahogy el kell vinni pszichológushoz.
ha meg nincsenek olyan viszonyban, akkor el kell dönteni, hogy a lánya fel akarja vállalni ezt a terhet, vagy sem. hiszen nem az ő élete, senki sem kötelezhető rá, hogy mások problémáját oldja meg, még akkor sem, ha az illető a rokona.
mindenesetre tanácsot adni nem drága, és jó kommunikációval az esetek többségében rá lehet venni valakit arra, hogy segítséget kérjen.
ha valaki depressziós (márpedig az ember általában ebben az állapotban kezdi fontolgatni az öngyilkosságot), akkor nem arra van szüksége, hogy a háziorvosa nyugtatót írjon fel, hanem jó eséllyel antidepresszánsra is, és rendszeres terápiára. ehhez ma Magyarországon nem a háziorvoson keresztül vezet az út, mert ő legjobb esetben is csak a pszichiátriára fogja beutalni a beteget, ahol 10 percben meghallgatják, hogy hogy érzi magát, majd felírnak neki valami antidepresszánst, és annyi. anyámat - aki nem hitt a pszichoterápiában - több mint 10 éven keresztül kezelte a háziorvos és a körzeti pszichiáter antidepresszánsokkal, mert depressziós volt. az állapota stabilizálódott nagyjából, de soha nem indult el felfelé. én is, és azok az ismerőseim, akik a pszichoterápiát választottuk, 1-2 év alatt helyreraktuk magunkat, és nem kell gyógyszert szednünk a mindennapi életünkhöz.
jó volna, ha az illető lánya érzékelné, hogy ez a segítségkérés egyik formája, persze, a lehető legrosszabb eszközzel, de az elkeseredés egészen durva dolgokat hoz ki az emberből.
nem mentőt kell hívni, hanem meg kell próbálni kommunikálni vele és valahogy el kell vinni pszichológushoz.
ha meg nincsenek olyan viszonyban, akkor el kell dönteni, hogy a lánya fel akarja vállalni ezt a terhet, vagy sem. hiszen nem az ő élete, senki sem kötelezhető rá, hogy mások problémáját oldja meg, még akkor sem, ha az illető a rokona.
mindenesetre tanácsot adni nem drága, és jó kommunikációval az esetek többségében rá lehet venni valakit arra, hogy segítséget kérjen.
ha valaki depressziós (márpedig az ember általában ebben az állapotban kezdi fontolgatni az öngyilkosságot), akkor nem arra van szüksége, hogy a háziorvosa nyugtatót írjon fel, hanem jó eséllyel antidepresszánsra is, és rendszeres terápiára. ehhez ma Magyarországon nem a háziorvoson keresztül vezet az út, mert ő legjobb esetben is csak a pszichiátriára fogja beutalni a beteget, ahol 10 percben meghallgatják, hogy hogy érzi magát, majd felírnak neki valami antidepresszánst, és annyi. anyámat - aki nem hitt a pszichoterápiában - több mint 10 éven keresztül kezelte a háziorvos és a körzeti pszichiáter antidepresszánsokkal, mert depressziós volt. az állapota stabilizálódott nagyjából, de soha nem indult el felfelé. én is, és azok az ismerőseim, akik a pszichoterápiát választottuk, 1-2 év alatt helyreraktuk magunkat, és nem kell gyógyszert szednünk a mindennapi életünkhöz.
Raine 2010.07.01. 14:56:24
@bakela: Ja, jól leírtad. Ez a poszt szerintem sem ide való, hanem egy pszichiátriai konzultációra esettanulmánynak (sértésnek ne vegye senki, bár aki kitette lehetett volna hozzáértőbb). Amúgy a hippocampusban nem elektromos jelként, hanem kémiai jelként tárolódik az információ enzimmintázat formájában mely által ezen "kapuneuronoknak" az ingerlékenysége változik. Ha többször érkezik be ugyanaz az ingerület, könnyebben vált ki egy mintázatot, ezt hívják tanulásnak. A memória innen tevődik az agy a megfelelő szenzoros területeinek megfelelő részekrere, tehát diffúzan. Ergo egy látott élmény emlékei a látókéreg környékére koncentrálódnak. Ez a hosszú távú memória. De ez csak kötözködés, meg szerintem érdekes téma.
Állítsuk meg a ......... 2010.07.01. 14:59:04
@mothe:
Nem is a háziorvost mondtuk neki, hanem azt mondtuk menjen orvoshoz.
Egyébként a család annyira mellette áll, hogy eleinte naponta ők hordták ki kocsival a temetőbe, ők főztek rá.
Csakhogy itt a munkahelyen, van egy óriási probléma, előtte sem igazán volt közkedvelt szegény, mert.....
Most meg már be sem mer jönni senki az irodába, mert ha elnevetjük magunkat az a baj, ha valaki beteg lesz, legyint rá, az nem halálos...
Szóval addig is elég negatív volt, most meg főleg.
Nem is a háziorvost mondtuk neki, hanem azt mondtuk menjen orvoshoz.
Egyébként a család annyira mellette áll, hogy eleinte naponta ők hordták ki kocsival a temetőbe, ők főztek rá.
Csakhogy itt a munkahelyen, van egy óriási probléma, előtte sem igazán volt közkedvelt szegény, mert.....
Most meg már be sem mer jönni senki az irodába, mert ha elnevetjük magunkat az a baj, ha valaki beteg lesz, legyint rá, az nem halálos...
Szóval addig is elég negatív volt, most meg főleg.
mothe 2010.07.01. 15:02:04
@pcr: nehéz helyzet lehet. :( nem irigyellek, se téged, se őt.
Dr.laikus PhD 2010.07.01. 15:02:36
@Raine: ű
Ismétlődő paranoiás epizódok miatt került sor a sokkra.
A félelem a paranoia megmaradt, az emlékei nehezen és nagyon sokára részlegesen tértek vissza és az intellektusa is a béka segge alá süllyedt.
Az addig sikeres a betegség dacára sikeres ember, mihez képest gondold, vegetált utána.
Ez miért van? Volt inkább, már nem él, csak kíváncsi vagyok.
Ismétlődő paranoiás epizódok miatt került sor a sokkra.
A félelem a paranoia megmaradt, az emlékei nehezen és nagyon sokára részlegesen tértek vissza és az intellektusa is a béka segge alá süllyedt.
Az addig sikeres a betegség dacára sikeres ember, mihez képest gondold, vegetált utána.
Ez miért van? Volt inkább, már nem él, csak kíváncsi vagyok.
Raine 2010.07.01. 15:20:30
Szerintem az ECT ahhoz hasonlítható, amikor valaki már nem bír semmit kezdeni a számítógépével és reseteli. Be kell látni szart se tudunk még az agyról. Szerintem az antidepresszánsok is hasonlóan durva módszereken alapulnak, csak ez talán kevésbé szembetűnő a laikusoknak. Talán 500 év múlva...
Raine 2010.07.01. 15:25:03
@Dr.laikus PhD: Előbbi neked szólt, csak nem címeztem. Az amnézia közismert mellékhatás, ezt biztos elmondták. Mindenkinek magának kell döntenie a következmények ismeretében, az orvos dolga ezeket elmondani és a kezelést elvégezni. Nagyvonalakban meg filozofáljanak ezen Nietzsche nagyhitű követői. Sajnálom, nem tudok mást hozzátenni.
Dr.laikus PhD 2010.07.01. 15:37:25
@Raine:Felfogtam, köszönöm....
A tüneteket tapasztaltam, nem kellett mondani. Valamint régen volt, már akkor értesültem róla mi történt amikor túl volt rajta. Nem volt még beteg tájékoztatás - még hozzátartozónak sem.
Az égő csipkebokor az nálunk valóság volt, hol Nietzschével, hol eredetiben, hangulatfüggő volt. :)))))
Bocsánat röhögnöm kell, hogy az élet néha hogy hoz össze gondolatokat és szituációkat.....
Mindegy. Csak érdekelt, hogy most már többet tudunk-é, hogy mi történik.
Láttam akinek határozottan jót tett.
A tüneteket tapasztaltam, nem kellett mondani. Valamint régen volt, már akkor értesültem róla mi történt amikor túl volt rajta. Nem volt még beteg tájékoztatás - még hozzátartozónak sem.
Az égő csipkebokor az nálunk valóság volt, hol Nietzschével, hol eredetiben, hangulatfüggő volt. :)))))
Bocsánat röhögnöm kell, hogy az élet néha hogy hoz össze gondolatokat és szituációkat.....
Mindegy. Csak érdekelt, hogy most már többet tudunk-é, hogy mi történik.
Láttam akinek határozottan jót tett.
mothe 2010.07.01. 18:50:12
gyerekek, olvastátok a farewell to arms-bejegyzést dr morcznál? azt mondták, itt is meg fog jelenni, de itt nem láttam, azért reklámozom.
klemen 2010.07.01. 18:52:10
Robert Whitaker: Érvek az antipszichotikus gyógyszerek ellen: 50 év beszámolója arról, hogy több kárt, mint hasznot hoztak.
www.antidepresszans.tenyek-tevhitek.hu/antipszichotikum-neuroleptikum.htm
www.antidepresszans.tenyek-tevhitek.hu/antipszichotikum-neuroleptikum.htm
mothe 2010.07.01. 18:53:47
@klemen: jaj, szendi gábor meg a tehéntej gennyből van. az az ember nem egyszerű.
klemen 2010.07.01. 19:01:29
Miért, mert szembe megy a gyógyszeripari mainstreammel? Ezt nem a Szendi írta, esetleg előbb el lehetne a cikket olvasni – témába vág.
mothe 2010.07.01. 19:18:52
@klemen: olvastam a cikket. ami azt illeti, végigolvastam az egész site-ot. nekem egy kicsit mindig fals, amikor valaki kategorikus kijelentéseket tesz ebben a témában. pro és contra.
gld 2010.07.01. 19:34:54
@mothe: "gyerekek, olvastátok a farewell to arms-bejegyzést dr morcznál? azt mondták, itt is meg fog jelenni, de itt nem láttam, azért reklámozom."
Olvastam. És sajnálom... Hiányozni fognak a szakértő véleményei. Legalábbis nekem mindenképpen :)
Olvastam. És sajnálom... Hiányozni fognak a szakértő véleményei. Legalábbis nekem mindenképpen :)
klemen 2010.07.01. 20:32:12
@mothe: Kategorikus kijelentés: „A pszichiátriára szükségünk van. De olyan pszichiátriára van szükségünk, amely a betegek érdekeit tartja szem előtt. Ma a betegek érdeke sokszor csupán hivatkozási alap.” (Szendi Gábor)
Nem Szendi:)„Zseniális őrület”
www.hirtv.hu/tud-tech/?article_hid=290586
Erről bővebben:
A Semmelweis Egyetem docense elmondta: ha valakinek mentális zavarra erőteljes genetikai hajlama van, és az negatív környezeti tényezőkkel, stresszel társul, de nincs komoly pszichiátriai zavar, akkor általános lelki sérülékenység jeleit tapasztalhatja magán, amikor a hangulata labilisabb, fáradékonyabb, rosszul alszik, szorongós, stresszesebb. Ez persze tartósabbá válhat. Ha komoly problémák (például érzékcsalódások, a gondolkodás és a beszéd szétesettsége) nincsenek, akkor érdemes pszichológus segítségét kérni, és nem rögtön orvoshoz fordulni. A lényeg a kapcsolattartás és a fokozott odafigyelés. „Ha komoly problémák (például érzékcsalódások, a gondolkodás és a beszéd szétesettsége) nincsenek, akkor érdemes pszichológus segítségét kérni, és nem rögtön orvoshoz fordulni. A lényeg a kapcsolattartás és a fokozott odafigyelés.”
Nem Szendi:)„Zseniális őrület”
www.hirtv.hu/tud-tech/?article_hid=290586
Erről bővebben:
A Semmelweis Egyetem docense elmondta: ha valakinek mentális zavarra erőteljes genetikai hajlama van, és az negatív környezeti tényezőkkel, stresszel társul, de nincs komoly pszichiátriai zavar, akkor általános lelki sérülékenység jeleit tapasztalhatja magán, amikor a hangulata labilisabb, fáradékonyabb, rosszul alszik, szorongós, stresszesebb. Ez persze tartósabbá válhat. Ha komoly problémák (például érzékcsalódások, a gondolkodás és a beszéd szétesettsége) nincsenek, akkor érdemes pszichológus segítségét kérni, és nem rögtön orvoshoz fordulni. A lényeg a kapcsolattartás és a fokozott odafigyelés. „Ha komoly problémák (például érzékcsalódások, a gondolkodás és a beszéd szétesettsége) nincsenek, akkor érdemes pszichológus segítségét kérni, és nem rögtön orvoshoz fordulni. A lényeg a kapcsolattartás és a fokozott odafigyelés.”
klemen 2010.07.01. 20:37:20
@klemen:
Bocs mindenkitől, hogy itt a pontos idézetet kétszer "sikerült" feltennem.
Bocs mindenkitől, hogy itt a pontos idézetet kétszer "sikerült" feltennem.
mothe 2010.07.02. 06:55:35
@klemen: Kategorikus kijelentések Szendi Gábortól:
„egy 23 éves fiatalember, akit évek óta "kezelgetnek" pszichiáterek, egy egyetemi szemináriumon bekattant, s pisztolyával egy hallgatót megölt, több embert súlyosan megsebesített.
Ebben a szomorú tragédiában az a legszomorúbb, hogy nem kivétel, hanem a mai pszichiátria működésének logikus következménye.”
„Mivel az antidepresszánsok bizonyítottan hatástalanok, kezelésrezisztens depressziósok garmadával vannak.”
Egyébként a webszájtja (az ő átírásával élve) minősége ár önmagában is elárulja, hogy mennyire komolyan vehető az illető.
De abban hiszel, amiben akarsz.
„egy 23 éves fiatalember, akit évek óta "kezelgetnek" pszichiáterek, egy egyetemi szemináriumon bekattant, s pisztolyával egy hallgatót megölt, több embert súlyosan megsebesített.
Ebben a szomorú tragédiában az a legszomorúbb, hogy nem kivétel, hanem a mai pszichiátria működésének logikus következménye.”
„Mivel az antidepresszánsok bizonyítottan hatástalanok, kezelésrezisztens depressziósok garmadával vannak.”
Egyébként a webszájtja (az ő átírásával élve) minősége ár önmagában is elárulja, hogy mennyire komolyan vehető az illető.
De abban hiszel, amiben akarsz.
Dr.laikus PhD 2010.07.02. 07:59:54
@mothe:
"egy 23 éves fiatalember, akit évek óta "kezelgetnek" pszichiáterek, egy egyetemi szemináriumon bekattant, s pisztolyával egy hallgatót megölt, több embert súlyosan megsebesített.
Ebben a szomorú tragédiában az a legszomorúbb, hogy nem kivétel, hanem a mai pszichiátria működésének logikus következménye.”
Miért nem ez történt?
Katasztrófa ami ma van mióta nincs Lipót, nagyon jó szakemberek fene tudja hol.
Pszichológus is drága de pszichiáter megfizethetetlen, elme dolga nem 1-2 év, hanem egy életre szóló többnyire.
De ez egy másik blog.
"egy 23 éves fiatalember, akit évek óta "kezelgetnek" pszichiáterek, egy egyetemi szemináriumon bekattant, s pisztolyával egy hallgatót megölt, több embert súlyosan megsebesített.
Ebben a szomorú tragédiában az a legszomorúbb, hogy nem kivétel, hanem a mai pszichiátria működésének logikus következménye.”
Miért nem ez történt?
Katasztrófa ami ma van mióta nincs Lipót, nagyon jó szakemberek fene tudja hol.
Pszichológus is drága de pszichiáter megfizethetetlen, elme dolga nem 1-2 év, hanem egy életre szóló többnyire.
De ez egy másik blog.
klemen 2010.07.02. 10:52:12
@mothe: Kinek nincs belátási képessége? Annak, aki képes egy még kialakulatlan személyiségű, fejlődésben lévő serdülőt okkal- vagy ok nélkül két évig antipszichotikummal töm. Az antidepresszánsoktól is bekattanhat az, aki nem volt eleve „bolond” és egyes súlyos esetben nem csak ön- de közveszélyes is lehet.
Terápiarezisztens pedig az, akit rosszul diagnosztizálnak és rosszul kezelnek, csak ilyenkor az orvosnak nincs belátási képessége saját alkalmatlanságát illetően. A posztban szereplők közül tehát ki is a hülye?
@bakela: „Az egymást követő ECT-val, szintén számtek hasonlattal, valamiféle, egyre korábbi időpontokra történő „rendszer visszaállítás” történhet.” Te ezt elhiszed? Az ETC nem gyógyít, csak egy jóindulatúnak álcázott fenyítő, rendszabályozó eszköz. A szűk látókörűségen, vagy a látens szadizmuson se segít, ezért Neked sem javasolom, hogy kezeltesd magadat ETC-vel.
@Dr.laikus PhD: Nem a Lipót hiányzik, hanem a valóban szakszerű pszichiáterképzés. Nem egy segítségre szoruló megy segítőnek ebbe a szakmába, ugyanis az IQ és a személyiség nem korrelál. Ügyes, ráadásul még jól meg is fizetik.
Terápiarezisztens pedig az, akit rosszul diagnosztizálnak és rosszul kezelnek, csak ilyenkor az orvosnak nincs belátási képessége saját alkalmatlanságát illetően. A posztban szereplők közül tehát ki is a hülye?
@bakela: „Az egymást követő ECT-val, szintén számtek hasonlattal, valamiféle, egyre korábbi időpontokra történő „rendszer visszaállítás” történhet.” Te ezt elhiszed? Az ETC nem gyógyít, csak egy jóindulatúnak álcázott fenyítő, rendszabályozó eszköz. A szűk látókörűségen, vagy a látens szadizmuson se segít, ezért Neked sem javasolom, hogy kezeltesd magadat ETC-vel.
@Dr.laikus PhD: Nem a Lipót hiányzik, hanem a valóban szakszerű pszichiáterképzés. Nem egy segítségre szoruló megy segítőnek ebbe a szakmába, ugyanis az IQ és a személyiség nem korrelál. Ügyes, ráadásul még jól meg is fizetik.
Dr.laikus PhD 2010.07.02. 12:58:22
@klemen:
Egy a baj veled. Szektásan nem fogadod el azt az álláspontot amit az orvostudomány azért elég tudományos alapon már megfogalmazott és kikísérletezett.
Mind emellett az elme tudománya viszonylag fiatal tudomány sok sallanggal és ma már elavult tézisekkel.
Ld. vízkúra, gúzsba kötés, verés, ördögűzés....
Egyik sem szarta a spanyolviaszt és a másik sem. Szendi Gábor igyekszik megszabadítani mindenkit a hülyeségtől és néha mellé fog.
Attól, hogy bakela bikázásnak nevezi magát az eljárást nem durvább eljárás ma már fizikailag, mint az elején, haszna kevés (az én tapasztalatom szerint 1 azaz 1 db elmés ember alapján), de van akinek beválik.
Az elmekórtan történetét olvasd végig. Azért úgy mégsem gyógyíthatsz súlyos önmaguktól szenvedő és másokat is erre kényszerítő (az állapotuk miatt) betegeket, hogy elé állsz és azt mondod:
Hagy abba! vagy Gyere vissza!(a'la Hubbard).
Igenis van jó gyógyszer és van rossz.
Ha úgy lenne sommásan ahogy mondod már régen mindenki a zárt elmén élne... ajjaj Te ki vagy? Kint vagyok vagy bent vagyok? Uhhhhh.....
Mindeközben nem kétlem, hogy a gyógyszerek eladása üzlet és a tőkés tökös és hazug (tud lenni).
Egy a baj veled. Szektásan nem fogadod el azt az álláspontot amit az orvostudomány azért elég tudományos alapon már megfogalmazott és kikísérletezett.
Mind emellett az elme tudománya viszonylag fiatal tudomány sok sallanggal és ma már elavult tézisekkel.
Ld. vízkúra, gúzsba kötés, verés, ördögűzés....
Egyik sem szarta a spanyolviaszt és a másik sem. Szendi Gábor igyekszik megszabadítani mindenkit a hülyeségtől és néha mellé fog.
Attól, hogy bakela bikázásnak nevezi magát az eljárást nem durvább eljárás ma már fizikailag, mint az elején, haszna kevés (az én tapasztalatom szerint 1 azaz 1 db elmés ember alapján), de van akinek beválik.
Az elmekórtan történetét olvasd végig. Azért úgy mégsem gyógyíthatsz súlyos önmaguktól szenvedő és másokat is erre kényszerítő (az állapotuk miatt) betegeket, hogy elé állsz és azt mondod:
Hagy abba! vagy Gyere vissza!(a'la Hubbard).
Igenis van jó gyógyszer és van rossz.
Ha úgy lenne sommásan ahogy mondod már régen mindenki a zárt elmén élne... ajjaj Te ki vagy? Kint vagyok vagy bent vagyok? Uhhhhh.....
Mindeközben nem kétlem, hogy a gyógyszerek eladása üzlet és a tőkés tökös és hazug (tud lenni).
Dr.laikus PhD 2010.07.02. 13:02:36
@klemen:
Szerinted ők hol tanultak? De csak auditáljál elmés embereket. Jó segítő lesz belőled. IQ-d emelkedik, clear leszünk...
Akkora baromságokat irkálsz! Szezon fa.zont keversz össze.
Neeeeeee!!!!!!!
Szerinted ők hol tanultak? De csak auditáljál elmés embereket. Jó segítő lesz belőled. IQ-d emelkedik, clear leszünk...
Akkora baromságokat irkálsz! Szezon fa.zont keversz össze.
Neeeeeee!!!!!!!
klemen 2010.07.02. 16:46:59
Dr.laikus PhD
Igazán „elmés” emberekhez nem volt szerencsém (vagy szerencsétlenségem). Ilyen esetben nem vonom kétségbe, hogy alkalmanként szükség van antipszichotikumra, de nem erről van alapvetően szó. A biológia pszichiátria a szerelmi bánattól a társadalmi, szociális problémákon át mindent gyógyszerrel kívánna orvosolni. Ez pedig nem működik.
Nem igazán értem, hogy min vagy megütközve. Tény, az is hogy az orvosin nincs semmilyen alkalmassági szűrés. Boldog-boldogtalan elvégzi, ha elég az IQ-ja és még szorgalmas is. Nem kizáró ok, ha gyárilag kissé sérült, legfeljebb pszichiáter lesz belőle. Na nem mindből, csak általában.
Igazán „elmés” emberekhez nem volt szerencsém (vagy szerencsétlenségem). Ilyen esetben nem vonom kétségbe, hogy alkalmanként szükség van antipszichotikumra, de nem erről van alapvetően szó. A biológia pszichiátria a szerelmi bánattól a társadalmi, szociális problémákon át mindent gyógyszerrel kívánna orvosolni. Ez pedig nem működik.
Nem igazán értem, hogy min vagy megütközve. Tény, az is hogy az orvosin nincs semmilyen alkalmassági szűrés. Boldog-boldogtalan elvégzi, ha elég az IQ-ja és még szorgalmas is. Nem kizáró ok, ha gyárilag kissé sérült, legfeljebb pszichiáter lesz belőle. Na nem mindből, csak általában.
Dr.laikus PhD 2010.07.02. 17:16:44
@klemen:
Ha jól értem te a biológiai pszichiátriát gondolod a megváltónak akkor amikor még fogalmunk nincs hogy működik az elméd.
Amikor csak elképzelés van arról, hogy melyek azok a fehérjék amik gátolnak amik sarkallnak.
Akkor ez hogy?
De a vitamin is gépsoron készül ám, a világon nagyobb üzlet, mint a gyógyszer és nem vizsgálják annyira tüzetesen, mint a gyógyszert, ezért nem hallasz perekről, még próbálkozás szintjén sem.
Mindenre volt már Nobel díj és azóta valós cáfolat. Ezeket olvasod, de eldönteni nem tudod kinek, milyen csoportosítása alapján kéne döntened. Akár találkoztál beteggel akár nem, mindenképpen laikus vagy, de én is....
Amúgy meg az irodalomban voltak beteg és mégis zseniális elmegyógyászok.
Még ha meg is dőlt az elméletük a versengés - (Freud, Jung), de félművelt vagyok ezen a területen... is, de tőlük olvastam sokat - valamit teremtett aminek ma már a betegek húzzák a hasznát.
A magyar Ferenczi Sándor és sokan még.
Akkor is segg kellett az orvosihoz az ő korukban. Nem mindenkiből lett kiemelkedő orvos, de jó munkás igen.
A modortalanság orvosoknál hát enyhén szólva nagyon nem tisztelhető, de ez a világunk úgy '45 után ezt hozta magával.
A bunkóság piedesztálra emelkedett.
Bakela linkelt egy két olvasásra érdemes dolgot. Olvasd. Hozzátesz valamit a világodhoz.
Aztán ha nagyon akarsz tudni, először kételkedj, aztán tanulj, amatőrként nézz utána annak aminek lehet, és akkor mondhatsz talán szentenciákat, addig meg csak annyit, hogy én neki hiszek.
De azt,hogy a bölcsek köve a tiéd azt nem.
Ha jól értem te a biológiai pszichiátriát gondolod a megváltónak akkor amikor még fogalmunk nincs hogy működik az elméd.
Amikor csak elképzelés van arról, hogy melyek azok a fehérjék amik gátolnak amik sarkallnak.
Akkor ez hogy?
De a vitamin is gépsoron készül ám, a világon nagyobb üzlet, mint a gyógyszer és nem vizsgálják annyira tüzetesen, mint a gyógyszert, ezért nem hallasz perekről, még próbálkozás szintjén sem.
Mindenre volt már Nobel díj és azóta valós cáfolat. Ezeket olvasod, de eldönteni nem tudod kinek, milyen csoportosítása alapján kéne döntened. Akár találkoztál beteggel akár nem, mindenképpen laikus vagy, de én is....
Amúgy meg az irodalomban voltak beteg és mégis zseniális elmegyógyászok.
Még ha meg is dőlt az elméletük a versengés - (Freud, Jung), de félművelt vagyok ezen a területen... is, de tőlük olvastam sokat - valamit teremtett aminek ma már a betegek húzzák a hasznát.
A magyar Ferenczi Sándor és sokan még.
Akkor is segg kellett az orvosihoz az ő korukban. Nem mindenkiből lett kiemelkedő orvos, de jó munkás igen.
A modortalanság orvosoknál hát enyhén szólva nagyon nem tisztelhető, de ez a világunk úgy '45 után ezt hozta magával.
A bunkóság piedesztálra emelkedett.
Bakela linkelt egy két olvasásra érdemes dolgot. Olvasd. Hozzátesz valamit a világodhoz.
Aztán ha nagyon akarsz tudni, először kételkedj, aztán tanulj, amatőrként nézz utána annak aminek lehet, és akkor mondhatsz talán szentenciákat, addig meg csak annyit, hogy én neki hiszek.
De azt,hogy a bölcsek köve a tiéd azt nem.
Dr.laikus PhD 2010.07.02. 17:26:28
@klemen:
Nem tudok magyarul.... olvasni. Bocs félre értettelek.
Nem mindenre írnak gyógyszert, de a pszichiáterek leterheltek, mert ők általában pszichológusok is.
Ott ahol én lakom pl. nincs pszichológus.
Interneten kerestem beszélgető partnert, egy egyszerű életviteli problémámhoz. Ma egyszerű, akkor döglesztőnek éreztem.
Amúgy a gyógyszer is képes kisimítani a dúlt lelket, hogy három lépést hátra lépve vizsgálja meg az életét, mitől érzi magát kutyául.
Nem tudok magyarul.... olvasni. Bocs félre értettelek.
Nem mindenre írnak gyógyszert, de a pszichiáterek leterheltek, mert ők általában pszichológusok is.
Ott ahol én lakom pl. nincs pszichológus.
Interneten kerestem beszélgető partnert, egy egyszerű életviteli problémámhoz. Ma egyszerű, akkor döglesztőnek éreztem.
Amúgy a gyógyszer is képes kisimítani a dúlt lelket, hogy három lépést hátra lépve vizsgálja meg az életét, mitől érzi magát kutyául.
PRAXIS
"Pozitív és negatív történetek a magyar egészségügyről, minden mennyiségben. Orvosnál jártunk és nem ment minden zökkenőmentesen? Netán megaláztak, megvárattak vagy félrekezeltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész egészségügyi dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk. Miért is? Mert az orvostársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben. De ha nem vagyunk mesélős kedvünkben, a kórházértékelővel is kinyilváníthatjuk véleményünket." - hvg.hu
Médiaajánlat
Az utolsó 100 komment: