Az orvoslátogatók keze van a dologban
Kedves blog!
Azért említem ezt a pár hónapja történt esetet, mert egyre többször látom álláshirdetésekben, hogy orvoslátogatókat keresnek (gyanítom gyógyszercégek), és összefüggésbe hoztam az esetemmel.24 éves lány vagyok, két éve szedek Mercilon fogamzásgátlót, három havi adagokban kapom a recepteket a nőgyógyászomtól. Természetesen, mielőtt felírta volna szokásos vérkép, vizsgálatok, utólag érdeklődés: nem volt semmi probléma, mellékhatás, nagyon jól viseli a szervezetem, meg persze a szokásos vizsgálatok is évente, vagy ha bármi nőgyógyászati panaszom van.
Egyik alkalommal, mikor a következő receptért mentem, az orvosom helyett a szokásos helyettese rendelt, akinél korábban nem jártam még. Gondoltam, mivel csak a recept kell, és az asszisztensnő is tudja, hogy nem most esedékes a következő vizsgálat, nem jövök vissza jövő héten. Ennek ellenére roppant meglepett a doktor úr, felháborodni nem is volt időm, annyira megdöbbentem. Bementem, köszönés, miért jöttem, következő fogamzásgátló receptért. Ekkor még a nevemet sem tudta az orvos, az asszisztensnő akkor keresett ki a számítógépén.
Ennek ellenére azonnal rákérdezett a helyettes, hogy itt egy másik tabletta, miért nem szedem azt, hiszen látja, hogy pattanásos a homlokom, és különben is csak párszáz forinttal drágább. Anélkül, hogy bármiféle előzményt tudott volna rólam, pl ki vagyok, mióta szedem a mercilont, voltak-e panaszaim, bármi. Mindezt helyettesítésben, úgy, hogy nem is az orvosom. Öt percet ha bent voltam nála, de több körben kellett ismételnem, hogy nem-nem-nem, ha gondom lesz, akkor azt a saját orvosommal fogom megtárgyalni.
Nem ért különösebb trauma, de azóta nagyon figyelek, hogy még véletlenül se kerüljek hozzá egy rendelésen.
Üdv,Eszter
Szerintem max. annyi kifogásolható az orvos viselkedésében, ha feltűnően "tukmálta" az új tablettát a betegre. Egyébként szerintem OK, hogy más szert javasol (kár hogy nem tudjuk, mi a neve/hatóanyaga).
Annál is inkább, mert a Wikipedián és Pharmindexen is néztem, a Mercilonnak kb 2x akkora az esélye, hogy súlyos betegséget (vénás elzáródás lábszárban, agyban stb) okozzon, mint az újabb gyógyszereknek. Persze az is igaz, hogy a kockázatot Mercilonnál 40/100.000 gyógyszerszedőre írják, tehát ez ritka szövődmény. (Fogamzásgátlót nem szedő nők kockázata 5/100.000, tehát a Mercilon és hasonlók 8-szorosára növelik a kockázatot). Mondjuk én a szóban forgó készítmény ellen be vagyok oltva, miután egy év alatt 3 olyan betegünk halt meg, akik szedték.
Az orvoslátogatókkal szerintem csak a baj van (sose jönnek jókor), úgyhogy mivel a blog közönsége is láthatóan utálja őket, javaslom nyújtsunk be népszavazási kezdeményezést, hogy a gyógyszerlátogatókat küldjék el Kamcsatkára, és az általuk prezentált (részben részrehajló, de tapasztalatom szerint döntően pontos) információkat más módon szerezzük be. Pl. minden évben 1 hét kötelező tanfolyam, megfelelő szakmai színvonalon, úgy, hogy ennek a költségeit azok az adófizetők viselik, akiket (szerintem részben jogosan) felháborít a gyógyszerlátogatók tevékenysége.
Dr.Morcz
Van egy sztorid a magyar egészségügy helyzetéről? Megvárattak, félrekezeltek, megaláztak? Küldd a praxisblog@yahoo.com címre!
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
NemesekErnyo 2010.06.08. 07:19:08
2010.06.08. 08:28:38
Cicmaláj 2010.06.08. 08:58:58
Káin 2010.06.08. 09:00:31
kendike 2010.06.08. 09:02:24
Despota 2010.06.08. 09:04:26
Káin 2010.06.08. 09:08:39
Molina · http://bulvarfika.blog.hu/ 2010.06.08. 09:15:43
Bert Sels 2010.06.08. 09:22:39
Csalamádé 2010.06.08. 09:28:06
Csalamádé 2010.06.08. 09:28:39
Csalamádé 2010.06.08. 09:29:13
Csalamádé 2010.06.08. 09:29:43
sasa 2010.06.08. 09:47:41
dido_ (törölt) 2010.06.08. 09:50:30
Másik tény. Régebben én is szedtem azt amit te, meg voltam elégedve vele, nem voltak panaszaim, nem voltak mellékhattások, leszámítva, nekem is voltak pattanásaim. Nekem egy idő után a saját orvosom kérdezte meg, lenne-e kedvem kipróbálni mást, ami szintén korszerű fogamzásgátló, jó és bőrproblémákra is hatásos lehet. Kipróbáltam a másikat, nem bántam meg. Mellékhatásokat nem észleltem, és a pattanások is elmúltak (akkortájt én is 24-25 éves lehettem).
Most már 30+ vagyok, gyógyszer nélkül sincs pattanásom :)
Lehet, hogy orvoslátogató hagyta ott a tablettákat, de a szerencsétlen kommunikáció ellenére, nem hiszem, hogy jelen esetben rosszat akart neked az orvos.
Megsúgom, én a saját orvosomtól kaptam a másik pirulából az első dobozzal ingyen, én örültem neki, hiszen hátha nem jön be, és akkor feleslgesen nem fizetek érte.
De bejött.
Lehet, hogy a helyettesítő orvos stílusa nem volt megfelelő, de bennem felmerül a kérdés. A saját orvosod nem látta korábban, hogy pattanásokkal küszködsz? Miért nem ajánlott más alternatívát, ami bőrproblémásoknak ajánlott?
Gukker 2010.06.08. 09:51:25
(Nem vagyok orvoslátogató:)
Despota 2010.06.08. 09:55:49
2010.06.08. 10:15:58
Miért ne? Legfeljebb nem fogadom el. Tényleg nem látok problémát. Nem kiabált vele, nem tagadta meg a régi felírását, győzködte. Azért ez nem egy borzasztó cselekedet.
dido_ (törölt) 2010.06.08. 10:21:04
off.
a "saját orvosomat" írtam kommentemben. Sajnos, azóta nagy távolság választ el, attól az orvostól, ha lehetne egy nőgyógyászról név szerint pozitív dolgokat írni, megérdemelné. Túlnyomó részt rémtörténeteim vannak nőgyógyászokkal kapcsolatosan, de van kivétel is!
Létezik olyan orvos, aki figyel a páciensre, kedves, megértő is. Egyébként ez egy női orvos. Szakmailag biztos egyforma a férfi és női nőgyógyászok tudása, de az én női nőgyőgyászomnálnál lehetett érezni, hogy képben van valójában mit érez a páciens, valahogy bizonyos szempontból jobb volt hozzá járni.
Pontosan tisztában volt vele, hogy mi fáj és mi nem...és empatikus is volt. Nála éreztem egyedül azt, hogy érző emberi lénynek kezel.
De már nagyon-nagyon messze lakunk egymástól :(
aesculap 2010.06.08. 10:21:52
Az orvos észlelte a gyógyszer mellékhatását, ezért egy korszerűbb, mellékhatásmentes készítményt ajánlott.
A páciens, ahhelyett, hogy megköszönte volna, rosszindulatú, alaptalan vádaskodással reagált. Mondhatom, szép dolog!
Straight 2010.06.08. 10:22:42
Perillustris 2010.06.08. 10:24:14
Inda-Labs 2010.06.08. 10:25:47
2010.06.08. 10:27:04
Nem, az új orvos a fasz, hiszem a régi megszokott, bejáratott a f*szból is jobb! :D
Retardált-e vagy?
Brekkancs 2010.06.08. 10:30:10
MagyarZizzi (törölt) 2010.06.08. 10:31:32
epres négercsók 2010.06.08. 10:34:20
Apropó, ha én kérek a dokitól vérvizsgálatot, mert új gyógyszert kaptam, köteles ő annak eleget tenni?
Káin 2010.06.08. 10:35:55
epres négercsók 2010.06.08. 10:37:05
Káin 2010.06.08. 10:42:35
epres négercsók 2010.06.08. 10:50:10
Káin 2010.06.08. 10:51:22
nyílméregbéka 2010.06.08. 10:53:17
Poszthoz. Ebben az esetben a fene tudja, lehet, hogy tényleg jót akart a doki. Én óvatos vagyok a gyógyszerváltással, amióta az allergológusom egyszer a Claritine helyett (amit akkor 5 éve szedtem) azt javasolta, hogy most próbáljunk ki egy másikat (talán a Telfast volt?). OK. Szedtem, az allergiára szuper volt, csak éppen állva elaludtam tőle. Mindig. Olyan álmatag és nehézfejű lettem, hogy egy levelet fél napig írtam. Aztán összehasonlítottam a két gyógyszer hatóanyagait, az egyikben 50 0g Xyz van, a másikban 50 mg Zxy, az allergiára mindkettő jó, csak ÉN az egyiktől bealszom.
Azóta CSAK Claritine-t szedek, igaz, most már vénymentes (eddig miért kellett hozzá vény? újabb eü. rejtély), így nem kell meggyőzni az orvost.
nyílméregbéka 2010.06.08. 10:54:32
dido_ (törölt) 2010.06.08. 11:00:19
"Én úgy tudtam, az orvosnak az olcsóbb gyógyszert kötelessége javasolni, nem a drágábbat. Mi volt egy a helyettes, gyógyszerügynök?! Szégyellje magát!"
Az orvosnak a páciens problémájának megfelelő gyóygszert kötelessége ajánlani. Van sok jó fogamzásgátló, ellenben nem mindegyik alkalmas emelett bőrproblémák kezelésére.
Másrészről fogamzásgátlók más eset mint egy antibiotikum, aminek ha van is mellékhatása, egy-két hétnél tovább nem szedik. Fogamzásgátló hosszú távon kell szedni, van sokféle, csak adott esetben nem tudja a mellékhatásokat megszokni a páciens. (És ami valakinek bejön, másnak uyganaz a gyóygszer pl. láb/érfájdalmat okoz...stb).
Fogamzásgátlóból azt érdemes ajánlani, ami a páciens problémáját orvosolja és emellé korszerű, lehetőleg kevésbé terhelje a szervezetet, kevesebb hormont tartalmazzon...stb.
Amúgy semmi TB támogatás nincs fogamzásgátlókon...
Én fizettem magasabb öszeget olyanért, amit képes voltam különösebb mellékhatások nélkül hosszú távon szedni-és külön öröm volt, hogy a korábbi bőrproblémáimat is orvosolta a bogyó.
szabidoki 2010.06.08. 11:18:15
Komolyra fordítva a szót, én úgy tudom, hogy még fejlesztés alatt van a cucc, nem lehet kapni.
A posztoló meg ékes példája annak, hogy miért nem érdemes a minimálisan kötelezőnél több erőfeszítést tenni a betegekért...
dido_ (törölt) 2010.06.08. 11:22:10
"így felírta az újat. Nem volt kedvem vele vitázni, hogy vérvizsgálat, vagy valami?"
Mikori volt az ezt megelőző laborod? Nekem, anno csak a legelső gyógyszer felírás előtt kellett labor, utána fél évente kellett labort vinnem. Amikor gyógyszer váltás volt, akkor épp három hónappal voltam túl az előző labor után. Akkor külön nem kellett ezért labor, hisz miért is, ha három hónapja a korábbi gyógyszernél rendben volt májfunkció...stb, (csak az arcom volt ragyás) és az új pirula hatása meg csak későbbi laborban jelenne meg, ha galibát okozna. Ezért ugyanúgy elég volt a szokásos időben vinni a labor papírt, azaz három hónap múlva lett meg a félév. Egyszer elfelejtettem a szokásos féléves labort elvinni gyógyszer iratáshoz, de akkor nem kaptam egyszerre több havi receptet, hanem csak egy havit megelőlegeztek, azzal a feltétellel, hogy amint megvan a labor, menjek és felírják a többit is, anélkül nem.
Szerintem ez teljesen korrekt mód volt.
szabidoki 2010.06.08. 11:23:14
EnCIS 2010.06.08. 11:23:32
vagy üres a kartonod?
aversio avagy pacalfagylalt 2010.06.08. 12:08:54
Az orvosi izsgálat alapvető része a beteg megtekintése ( bőr színe, turgora, ajak színe, kiütések, sárgaság jelei a szemen, bőrön- pattanások ! stb...
Ha netán szép sárgának látta volna a beteget az orvos mert gallyra ment a mája akkor is automatikusan kellett volna írnia a Beteg rendel- írja a doktor " gyógyszert??? Máskor az a panasz, hogy meg sincs vizsgálva valaki- a megtekintés is vizsgálat.
epres négercsók 2010.06.08. 12:11:41
Nem ragaszkodom felesleges vizsgálatokhoz, de mivel egyéb meglévő betegségre szedett gyógyszerem a betegtájékoztató szerint is módosíthatja a dolgokat (amire MINDIG felhívom az orvos figyelmét), egy vérvétel erejéig hadd terheljem már a TB kasszát...
epres négercsók 2010.06.08. 12:17:25
Ez kb. olyan, mint amikor bekerültem kölyök-koromban kórházba, az orvos egy flegma bunkó volt, nem is nagyon beszélt velem, kérdezés nulla. Aztán egyszer csak berontott a kórterembe, és szó szerint leüvöltötte a fejem, hogy miért nem mondtam neki, hogy mindkét szülőmnek súlyos gyomorfekélye van?! Talán mert nem kérdezte... Honnan tudná egy laikus beteg (főleg egy gyerek), hogy mi a releváns és mi a lényegtelen információ az egészségi állapotából?
epres négercsók 2010.06.08. 12:21:39
Bemegy a Coca-cola képviselője a pápához, és mondja neki, hogy a Miatyánk szövegében a "mindennapi kenyerünket" helyett "mindennapi Coca-colánkat" szerepelhessen már. A pápa persze felháborodik, aztán addig-addig győzködi és emeli az árat a képviselő, amíg a pápa felemeli a telefont, és megkérdezi a titkárát: Meddig is van szerződésünk a kenyérgyárral?
(Remélem senki vallásos érzéseit nem sértettem meg ezzel.)
Perillustris 2010.06.08. 12:55:07
Banya30 2010.06.08. 13:21:18
------------------------
Mi a baj abban, ha a gyógyszereket ügynökök adják el. Valaki elmondaná mi más módját látja a gyógyszerészek/orvosok új szerrel való megismertetésével? Menjenek tanfolyamra? Oda mi alapján engedik be a különböző gyárakat/készítményeket?
Ok, nem kell tukmálni akkor sem az igaz, de jelen esetben szerintem is a pattik miatt ajánlott egy másik bogyót, akár kitől is tudott róla.
radiologus.hu · http://www.radiologus.hu 2010.06.08. 13:43:29
"Én már valami tablettáról is hallottam, amit nekünk kellene szedni, de ez olyan női cucc, mint a porszívózás :). "
Létezik tablettás férfi fogamzásgátló, másnap reggel beveszed, és megváltozik a vércsoportod. ;-DDDDDDDDDD
(ez egy nagyon régi vicc)
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.06.08. 13:50:45
Az orvoslátogatókkal szerintem csak a baj van (sose jönnek jókor), úgyhogy mivel a blog közönsége is láthatóan utálja őket, javaslom nyújtsunk be népszavazási kezdeményezést, hogy a gyógyszerlátogatókat küldjék el Kamcsatkára, és az általuk prezentált (részben részrehajló, de tapasztalatom szerint döntően pontos) információkat más módon szerezzük be. Pl. minden évben 1 hét kötelező tanfolyam, megfelelő szakmai színvonalon, úgy, hogy ennek a költségeit azok az adófizetők viselik, akiket (szerintem részben jogosan) felháborít a gyógyszerlátogatók tevékenysége.
Iridium 2010.06.08. 14:50:36
Ez se mai vicc mondjuk :D
Taplopó 2010.06.08. 15:10:21
Kiábrándulásomnak kell hangot adnom, miután újra és újra felhorgadó reménnyel kattintok a blogra, hogy megtaláljam az impresszumban ígérteket: rémtörténetek az egészségügyből"
Ehelyett pattanásos tinilányok lelki zajgásairól esik szó, meg hasonló nagyságrendű lelki történésekről. Maholnap már én is ide fogok írni ha megint kijön egy dudor az államon, és még jól bele is vágok borotválkozásnál (mert nem ám csak a lányok osztályrésze a szenvedés!)
Hol maradnak az igazi rémtörténetek az orvos által megvert, megtaposott betegekről, akik reménykedve emelgetik magasba a kisgyerek zsebpénzén megspórolt hálapénz tekercsekkel tömött buxáikat (ha már praxis legyen buxa) hogy ezen az áron élve szabaduljanak a kórháznak titulált halálgyárakból?
Vagy azt akarja elhitetni rafinált módszerekkel a blog hogy ennyire jó a magyar egészségügy és nem lehet vadabb sztorikat felhajtani?
bakela 2010.06.08. 15:33:03
"Elzavartak a picsába!!!!!!!!!!!!"
Szamúcsás fekasmaci /2010.06.08. 10:34:20 /:
"De persze nem hagyom annyiban, nemsokára megyek a saját dokimhoz, és kérni fogok minden létező vizsgálatot."
Motorpenis 2010.06.08. 16:17:04
Másrészt:nem kötelező egyik nőnek sem szednie, nem kell itt mártírkodnod. Ott az óvszer. Pasi nem akarja? Keresel másikat.
Motorpenis 2010.06.08. 16:19:07
A hősiességedre ugyanaz a válaszom, mint epres négercsóknak:ott az óvszer, és akkor megszabadulsz a gyógyszerszedés áldozatától.
Motorpenis 2010.06.08. 16:21:31
Másnak a fexofenadine jobb.
Motorpenis 2010.06.08. 16:23:34
epres négercsók 2010.06.08. 18:53:35
Mártírkodik a fene. Az injekciót hallottam egyszer, hogy létezik már olyan is, hogy férfi fg.
Nem egészen értem, miből szűrted le, hogy a gyógyszer szedése áldozat.
Tudod, le lett írva egy férfi részéről, hogy szerencsére nem neki kell szedni. Én meg leírtam, hogy de, elvileg van rá lehetőség, hogy szedje/kapja, nem tudom közelebbről.
A kommented többi részével pedig nem foglalkozom. Ha megengeded, majd én eldöntöm, hogy mit hogyan alkalmazok, nincs szükségem a tanácsadásnak álcázott észosztásra.
Nem én vagyok, hanem én 2010.06.08. 19:36:10
Na, akkor nezzuk a noi es ferfi kulonbseget. Hogy miert van noi fogamzasgatlo? Mert a noi petesejtek erese ciklusos folyamat, idealis arra, hogy egy ponton beavatkozzanak, es leallitsak a folyamatot.
A ferfi himivarsejtek meg folyamatosan termelodnek. Ebbe sokkal nehezebb beavatkozni. Igy teljesen egyertelmu, hogy a konnyebbik folyamattal kezdtek el foglalkozni.
Biztos lesz ferfi fogamzasgatlo is, de nem biztos, hogy szukseg van ra... De ezert meg ne kovezettek! En csak azt mondom, hogy ha van noi fogamzasgatlo, gumiovszer, meg pesszarium, meg ilyen zsele, meg olyan spiral, stb... akkor a cel, a fogamzasgatlas minden korosztalyban, gyakorlatilag Magyarorszagon minden vagyoni helyzet mellett elerheto! Most nem Afrikarol van szo, ahol nem fogamzasgatlasi cellal, de ovszert kellene osztani szazezrevel, hogy ne terjedjen a HIV (es a ferfi fogamzasgatlo sem oldana meg a HIV problemat)... Szoval a fogamzasgatlas egy sikeresen teljesitett kuldetes. Ezert, szerintem, a ferfi fogamzasgatloba beleolt penzt lehetne kolteni masra is...
Szoval azt a dolgot kellene latni, hogy kb. 30 eve meg elvetve volt ultrahang az orszagban, ma meg mar szamos korkepet a hattereben huzodo genetikai elteresre specifikus terapival kezelnek... A minap olvastam, hogy fejlesztettek gyogyszert az ebolara (4 kezelt rhesus majombol mindegyik eletben maradt), kb. 10 evet josolok meg a HIV-nek (csak ott az a baj, hogy folyamatosan mutalodik a virus), aztan ott is meg lesz a vakcina...
Semmi sem tokeletes, es nem is lesz, de halad a dolog...
nyílméregbéka 2010.06.08. 19:38:13
Fogamzásgátlót pedig már nem szedek, amióta visszereim kezdtek lenni, és a tablettától fájt a lábam. Egen, marad az óvszer; ha a pasi nem hajlandó rá, félredobom és fogok egy másikat. Kérdezzük azért körbe a magyar nőket, hánynak a férfipartnere hajlandó MINDEN aktushoz gumit húzni, mert az átlagos pasik többnyire közlik, hogy "Haggyad, anyukám, a koton az olyan, mint zokniban lábat mosni!", és szedje csak az asszony a "bogyót", tökmindegy, milyen baja lesz tőle később.
Vagy most ezzel újdonságot mondtam?
Nem én vagyok, hanem én 2010.06.08. 19:50:23
adamantium 2010.06.08. 20:17:38
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.06.08. 21:23:39
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.06.08. 21:24:58
adamantium 2010.06.08. 21:33:41
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.06.08. 21:35:38
Inda-Labs 2010.06.08. 21:45:47
A posztoló meg ékes példája annak, hogy miért nem érdemes a minimálisan kötelezőnél több erőfeszítést tenni a betegekért...
Sajnos, igazad van.....
TamásD 2010.06.08. 21:46:41
adamantium 2010.06.08. 21:48:15
TamásD 2010.06.08. 21:50:08
adamantium 2010.06.08. 21:53:49
aesculap 2010.06.08. 22:01:50
A gasztroenterológust már nem viszik sehová, mióta a PPI-re megszüntették a szakorvosi javaslatra járó kiemelt támogatást. Kb 1 éve ugyanolyan feltétellel írhatja a belgyógyász és a háziorvos, mint a GE-us.
TamásD 2010.06.08. 22:09:26
adamantium 2010.06.08. 22:14:12
TamásD 2010.06.08. 22:18:51
NemesekErnyo 2010.06.08. 22:22:47
adamantium 2010.06.08. 22:26:59
NemesekErnyo 2010.06.08. 22:27:38
Van ilyen. Nyilatkozat aláír, osz't csók :)
NemesekErnyo 2010.06.08. 22:31:32
NemesekErnyo 2010.06.08. 22:34:34
adamantium 2010.06.08. 22:34:49
Inda-Labs 2010.06.08. 22:35:12
Van ilyen ez tény.
A legrosszabb, ha be sem szedi (és még büszke is rá), pedig támogatja a többi földlakó; majd kap egy stroke-ot és néz ki a fejéből...
NemesekErnyo 2010.06.08. 22:38:50
adamantium 2010.06.08. 22:42:30
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.06.08. 23:26:35
NemesekErnyo 2010.06.09. 12:13:01
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2010.06.09. 23:44:56
kihanemén 2010.06.11. 22:55:24
basszus. jobb is h nem vitáztál. vérvizsgálat a leinden mutáció miatt van. az meg vagy van, vagy nincs.
ha az egyik félét szedhetted, szedheted a másikat is. abból h milyet szedtél addig látja h milyen másik lehet jó neked. ennyi. ajánlott valamit, ami lehet h eggyel modernebb.