480 Eurót ér egy emberélet

2013.11.22. 08:08

ojro.jpgEgy fiatalember vese transzplantációra vár 3 éve, sajnos eddig csak egy lehetséges alkalom volt, hogy transzplantációra kerüljön sor, de nem kapta meg a vesét.

Kedves Praxisblog,  

 

Ez a történet velünk történt meg...És minden szava igaz. Sajnos így trükköznek ma pár euróért Magyarországon az orvosok akik Istennek képzelik magukat...  Egy fiatalember vese transzplantációra vár 3 éve, sajnos eddig csak egy lehetséges alkalom volt, hogy transzplantációra kerüljön sor, de nem kapta meg a vesét. Mivel a vérnyomása napi szinten 180-es állandóan,és Magyarországon nem kapható olyan gyógyszer, ami ezt leviszi, és külföldről kell rendelni havi 36000 Ft-ért, a családjával úgy döntött, hogy megpróbálják az élődonoros transzplantációt, azaz valaki a családból odaadja az egyik veséjét. Apukáját találták alkalmasnak, mert őfelelt meg a kritériumoknak, ezért őt tovább vizsgálták. Már itt is belekötött a klinika mindenbe (dohányzik, magas a vérnyomása) bár a szívspecialista mindent rendben talált és a kovetkező vizsgátali eredmények is mind negítívak lettek.  Ez a procedúra 2013. júliustól húzódik ekkor lépett be az ország az Eurotranszplantba (nemzetközi lista) is.

 ojro.jpg

A nemzetközi listára mindenkit fel kellett rakni, aki a magyaron is rajta volt. Telt az idő és mindig volt valami kifogás a transzplantációs klinika részéről, hogy miért nem akarják az élődonoros műtétet megcsinálni. A napokban aztán felhívták a klinikán az orvost, aki azzal az indokkal rázta le őket, hogy az édesapa anyagát kiküldték a jóval tapasztaltabb németeknek véleményezésre. A fiatalember meg amúgy sem transzplantálható, mert INAKTÍV állapotban van fennt a listán valamilyen FERTŐZÉS miatt. Na, itt kicsit leesett az álluk: fertőzés? Inaktív ???? Mi van? Felhívták a fiú kezelőorvosát, aki minden hónapban teljeskörűen kivizsgálja őt, és véleményezi, hogy alkalmas-e transzplantációra, vagy sem. A kezelő orvos sem tud semmiről, ami a transzplnacáció útjában állhat, ő a mai napig úgy tudta, hogy bármikor történhet egy esetleges transzplantáció, és erre a beavatkozásra alkalmasnak is találta a betegét. Felhívták ezért ismét a transzplantos orvost, aki azt mondta ő sem tudja milyen fertőzése van, csak ezt látja a gépben.... Felhívták a klinika igazgatóját is, de nem volt bent ezért üzenetet hagytak.

 

Másnap visszahívta őket és tájékoztatta, mi mért történt. Az okot, ADMINISZTÁCIÓS hibaként jelölte meg. A listán INAKTÍV állapotban van a beteg 2013.07.01-től egészen mostanáig, még mai is, holnap is. Ez annyit jelent, hogy hiába van rajta ugyan a nemzetközi listán is és hiába van alkalmas donor, még be sem hívják transzplantációra egyáltalán. MIÉRT???? Kérdezhetnénk. Ez azért történt, mert bíztak abban, hogy az édesapja odaadhatja a veséjét, bár nekik mindig azt mondták rendkívül kockázatos és sosem bíztatták őketsemmi jóval. Ez pont abban az időpontban történt, amikor az Eurotranszplant listára fel kellett mindenkit rakni. Emberenként 500 EURO-ba került a TB-nek, ha aktív státuszba rakják fel az embereket, gondolták, spórolnak a fiún 480 EUROT azzal, hogy csak INAKTÍV státuszba raknak fel, mert akkor csak 20 EUROT kellet utána fizetni. Így a törvényben leírtakat teljesítették ugyan, mert ugye a listára rákerült, de mégsem "dobtak ki az ablakon" 480 Eurót... Persze arról, hogy inaktív státuszba rakták, a klinikának KÖTELESSÉGE mind a beteget, mind a kezelőorvost tájékoztatni...Nem tették meg...

 

És mellesleg a család SAJÁT ZSEBBŐL kifizette volna ezt a 480 Eurót, ha szólnak... Ugyan, pl augusztus folyamán a klinikán több dolgozó is megerősítette, hogy BÁRMIKOR megtörténhet a transzplantáció...Pedig TUDTÁK, hogy ez nem igaz. Semmilyen fertőzése nincs, és nem is volt a fiatalembernek, csak így tudták őt inaktív státuszba rakni, ha ezt beikszelik. Hiába várták a veseriadót,nem történt meg, nem csoda, hisz 5 hónapja nem is hívhatták be. Persze a klinika szerint semmilyen hátrányban nem részesült… csak annyiban hogy a végső megoldás volt az, hogy az édesapjától (70 éves) kapja a vesét, mert jobban örülne, ha egy egészséges embernek nem kellene érte áldozatot hoznia, ha van más lehetőség is. Tőle ezt a lehetőséget önkényesen elvették!!!!!

 

Ahogyan lassan fél éve LEHETŐSÉGE sincs arra, hogy javuljon az állapota, pedig jelenleg is napi 4x hasi dialízisben részesül...  Kérdés, vajon hány élődonoros beteg nincs AKTÍV STÁTUSZBAN a várólistákon arra való hivatkozással, hogy a rokonától valószínű megkaphatja a szervet???? Abban az esetben, ha mégsem, akkor majd felrakják mégis a listára igaz vesztett 5-8 hónapot, de mégis tudtak spórolni pár EURÓT. Az édesapa nem lett alkalmas donornak. Egy fiatalember pedig fél évig még az egészségügyi ellátáshoz való jogától is megfosztották.... 

 

Ez ma, 2013-ban a magyar egészségügy!!! 

 

Üdvözlettel,  Anikó

 WP_Good_Articles_Christmas_Logo.png

Karácsonyi akciónk keretében november 20. – december 31. között ingyen hirdethet nálunk! A részletekről tájékozódjon médiaajánlatunkból.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.11.22. 09:07:28

azek a nemzetközi rendszerek az elején mindenféle gyerekbetegséggel küzdenek, nem kell feltétlenül mindenütt rosszindulatot sejteni.
erről az inaktivitásról van itt németországban is egy jó sztori:
amikor itt bevezették az egységes politrauma ellátó rendszert (ez azt jelenti, hogy minden kórház állandó kapcsolatban van a mentőszolgálattal és folyamatosan jelenteni kell, hogy hány szabad intenzív ágyad van és kész vagy-e a politrauma fogadására) akkor az egyik legmenőbb egyetemi klinika hónapokra állandóan foglaltat jelzett a rendszerben. a mentők nem hoztak politraumát, ők meg csodálkoztak, hogy miért nem jön egy se, ez a következő ellenőrzésig ment amikor rájöttek, hogy egyszerűen valaki nem nyomta meg a rendszerben a szabad gombot

jágör68 2013.11.22. 10:18:36

Kitűnő látlelet.
A mindig-minden-rendben-van-országról.
Akinek lenne rá lehetősége, az sem fizethet legálisan- legyen szó bármiről.
Mert jön a szöveg, hogy "de nincs erre szükség, mert ugye mindig-minden-rendben-van.
Főleg az OEP- fejesek meg a kórházigazgatók meg a minisz- bocsánat álomtitkár és a III.osztályú focista szerint is.
Havi 2 millióért lehet én is így látnám.

reepach 2013.11.22. 10:32:31

480 euro az kb. 150.000 forint. Hogy sok, vagy kevés, az attól függ, hogy mennyi krajcár kuncog a zember zsebében. Bács megyében a lányok ennnek kétharmadáért kötöttek névházasságot a szerbekkel, évekre elintézve ezzel és kis szerencsével börtönbe küldve saját magukat.

Lxxxx 2013.11.22. 14:27:57

@reepach: Ez messze nem összehasonlítási alap. És 15ezer forint nagyon nem sok egy (esetleg két) emberéletért.

Lxxxx 2013.11.22. 14:28:54

Bocs, 150 ezret akartam írni!

DFK 2013.11.22. 14:59:28

Bizony, az elmúlt hónapok tapasztalatai alapján ninc nagyobb aljanépség, mint az orvosok.

emzéperiksz 2013.11.22. 15:25:04

480 EUR szerintem bakfitty ahhoz képest, mennyibe kerülhet a fölösleges dialízis hónapokon át.

nickM 2013.11.22. 15:59:37

Jajj!
Despi, nem lehetne, hogy olyan posztokat tegyél fel, ahol az író beszél (és ír) magyarul? (Vagy legalább fogalmazd át!)
Mert ezt most nagyon nem értem!
Tényleg 5 hónap után derül ki a delikvensnek, hogy inaktív státuszban van a transzplant listán?
Tényleg nem kerül fel az "alkalmas" majd "nem alkalmas" ??? 70 éves szülő erre a listára?
Napi 4 (NÉGY!!!) hasi dialízis? (Amennyire tudom, kb. 3 óra - azaz 16 ébren töltött órájából 12-őt gépre kötve tölt???)
Most komolyan!
Sajnos az egészségügy helyzetét tekintve elképzelhető, hogy ilyen előfordul, de senki se mondja, hogy 5 hónap alatt a donor senki más profiljába nem passzolt vagy hogy a fiatalembernek nem tűnt fel, hogy folyamatosan visszautasítják a műtétet...

TamásD 2013.11.22. 16:02:43

A közvélekedéssel ellenben pont a szervtranszplantáció az a terület, ahol a legkevésbé jellemző a korrupció, egyszerűen azért, mert az Eurotransplant csatlakozással - de már előtte is fokozatosan - írtózatosan megnőtt a kontroll. Nyilván, mint ebben az adott esetben is, lehetnek emberi tévedések, mulasztások, akármi, de úgy összességében szerintem ma már nem jellemző a várólistával való trükközés. Az említett adminisztrációs költséget nem is az adott klinika fizeti, hanem a Hungarotransplant nevű koordinációs szervezet intézi az európai szervezettel, tehát az adott intézetnek nincs anyagi előnye/hátránya ebből. Közvetve érdekeltek minél több beteget a listára tenni, hogy ne kullogjanak a régiós statisztikában.
Az már más kérdés, hogy arra alapozni egy fiatal ember sorsát, hogy esetleg megkaphat egy 70 éves, magasvérnyomásos, dohányzó ember veséjét (még ha az édesapja is), több, mint marhaság.

Macropus Rufus 2013.11.22. 16:29:24

@nickM:
gratula. Ma te nyerted meg a "Beteg volt a hibás" díjjat. :p
a 8. hosszászólásban már a posztoló és/vagy a beteg a hülye.

Megjegyzem: rajtad kívűl mindenki megértette, hogy mi volt a gond. Namost ha 9 posztból 8 érti és egy nem, akkor lehet, veled van a bibi nem? :p

én már a fény gyermeke vagyok 2013.11.22. 17:17:57

Csodálkozom, hogy nem kapták ki az apa mindkét veséjét. Dohányzás ide, magas vérnyomás oda, az orvosok kaphattak volna azért pár száz eurót a neten. Legfeljebb eggyel több adminisztrációs hiba lesz a statisztikában.

mojoking77 2013.11.22. 17:25:38

@Macropus Rufus: Hagyd... Eleg nehez nem eszrevenni az e postba iro orvosokat, mar csak a hozzaszolasuk stilusarol.. Pont ket hete volt konfrontaciom Magyarorszag egyik vezeto nogyogyaszati intezetenek "isten szindromaban" szenvedo orvosaval. Amugy sejtik szerintem ok is legbelul, emberunk is egy pillanat alatt osszeszedte magat, es kepes volt ertelmes beszelgetesre, sot felesegem szerint udito valtozas kovetkezett be emberunk magatartasaban..

mojoking77 2013.11.22. 17:26:29

Bocs a szoismetlesert....

kanálwarrior 2013.11.22. 18:02:40

@mojoking77: Stílus alatt azt érted hogy ők tudnak írni az anyanyelvükön? Mert ha igen, akkor abban azért van valami.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.11.22. 18:14:07

@én már a fény gyermeke vagyok: azért te sem álltál intelligenciáért kétszer sorban.
egy vesét ugyan el lehet adni, de nem pár száz hanem pár tízezer euróért, aki meg ennyit hajlandó ezért fizetni az elmegy délázsiába és megkapja egy szegény gyermek veséjét
két vese kivétele meg nehezen elkönyvelhető adminisztrációs hiba

jágör68 2013.11.22. 18:50:53

Mindenről az orvosok tehetnek.
Nyilvánvaló.
Aki meg mást mond, az hálapénzen élősködő vérszívó, de minimum halálgyáros gyilkos.

mojoking77 2013.11.22. 18:54:06

@kanálwarrior: Allitolag (valamelyik ledoktoralt jokepessegu szerint), a felfokozott idegallapot egyik jelzoje a beszedkozpontban jelentkezo atmeneti zavar... Ezek utan nyavajogni, hogy a szerzo nem a Magyar Helyesirasi es Ertelmezo Enciklopedia (biztos van ilyen is..) elvei szerint fogalmazta meg a posztban leirtakat..... Haat, maradjunk a szanalmas kifejezes hasznalatanal. Foleg, egy esetleges masik, Dr elonevet hasznalo egyen tollabol...

mrbloodbunny · http://mrbloodbunny.blog.hu/ 2013.11.22. 19:31:22

nagyon szomorú és vérlázító.
Viszont nem kéne általánosítani, az én háziorvosom pl atom jó fej. ingyen.

2013.11.22. 19:46:44

@DFK: az édes jó mamádat tedd terhessé te takony alsóági evolúciós zsákutca!

Már miért az "orvosk" az alja nép?
Nem tán a fidesznyik és maszopnyik politika, aki képtelen 20-25 éve rendezni az eü finanszírozás kérdését?

2013.11.22. 19:56:32

@mrbloodbunny: a háziorvos gyerekének is kell cipő!!!

jágör68 2013.11.22. 20:01:08

@pizzaszeletvágó:
No meg a feketéző- szürkéző átlagos jómunkásember.
Lehet adót, meg ÁFÁt, járulékokat csalni tucatjával- csak abból ez lesz...
Nem kell számla-jólesz-az-zsebbe, nem-kell-az-adóhivatalnak-tudnia-róla-hogy-albérlőm-van... És lehetne sorolni még holnaputánig.
Nem csak a nagyvállalatok meg egyes kivételezettek csalják keményen az adót, járulékot...
No meg a-soha-az-életükben-semmit-nem-dolgozó-de-mindig-minden-ingyenjárók is kevszik szépen a maguk részét az egészségügyből.
Egy szülés- piaci ára- kb 1.000.000 Ft terhesgondozással együtt. Aztán jönnek a védőoltások, mindenféle szűrések. És kb 1 millióan ezután még úgy felnőnek, hogy semmit nem fizetnek be, mert minden-ingyen-jár.
Hát abból is ez lett.
Lehet örülni.
Meg állandóan a másikat lehúzni, összefogás és tisztességes adózás helyett....

prim 2013.11.22. 20:04:29

Miért kell 500 eurót fizetni egy listára felkerülésért???????? Mi a faszom ez az adminisztrációs díj??

jágör68 2013.11.22. 20:08:15

@prim:
Ez a kapitalizmus.
Meg a "listára kerülés"
nem annyi, mint a kócos elvtárs idejében, hogy ott lesz a neve egy papíron. Hanem a leleteit, immunológiai tesztjeit központ adatbázisba tölteni- esetleg új vizsgálatokat végezni- és kifinomult módszerekkel- nem kócos elvtárs- féle rábököm a zsíros kommunista ujjammal azt jó lesz donornak...
És mindezt az EU- ban koordinálni, a szigorú és olykor idiótán mindent előíró szabályaival
Fel kéne még szedni pár tizest az IQ nevű dologból.

jágör68 2013.11.22. 20:09:38

Az egészségügy drága dolog. Nagyon- nagyon drága. Csillagászati.
Úgyhogy jobb nem elcsalni a járulékot.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.11.22. 20:45:57

@nickM: a hasi dializis az ~ 1 ora alkalmankent
amugy a beepitett vese is csak elodazza a megoldast, kiloki elobb-utobb

a vesebetegeket regen nem mentettek meg, ma havi fel millaert eletben tartjak, annak ellenere hogy elotte volt biztositasa vagy nem
annak ellenere hogy pl. Moldaviabol idejon egy vadidegen 3 honapig fizeti a 5.5e TBt es utana megint csak jogosult

es akkor agyrokkant retardaltak azt allitjak, hogy az egeszseg nem uzlet, es a vegen megvalasztjak miniszterelnoknek is

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.11.22. 20:48:06

amugy meg kedves poszt tolo, a fiadat a magyar allam havi 300e - 500e -t eletben tartja
az ilyenek meg 50 eve is hugyagyuak lettek volna, es utana eltavoztak volna

tehat nem illendo szidni azt az orvost aki sulyosan alul van fizetve, tobbek kozott azert is hogy a gyerekednek occoooooert legyen elete

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.11.22. 21:11:24

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: moldávia rossz példa, nincs az EU-ban. nekik nem olyan könnyű idejönni és még munkavállalási engedély is kell

gozo 2013.11.22. 21:24:38

Na most ezért lehet meg leszek lincselve, de. Miért is lenne rajta bárki aktívan a transzplant listán, ha éppen az élődonoros transzplanthoz a vizsgálatokat végzik?

2013.11.22. 22:28:48

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Ukrajnából viszont buszokkal jönnek. Kérdezz debreceni orvost...

Lux et Veritas 2013.11.22. 22:36:06

@TamásD:

"Az említett adminisztrációs költséget nem is az adott klinika fizeti, hanem a Hungarotransplant nevű koordinációs szervezet intézi az európai szervezettel, tehát az adott intézetnek nincs anyagi előnye/hátránya ebből. Közvetve érdekeltek minél több beteget a listára tenni, hogy ne kullogjanak a régiós statisztikában."

Ennyi a lényeg. Egy nagyotmondó hülyegyerek megint írt valami nagyon okosat... A fiatalember folyamatos dialízise és kórházi kezelése sokkal többe kerül, mint az a szaros 480 euró, amit ráadásul nem is a kórház fizet.

Na az ilyen cikkek nem segítenek... Ugyanis lehet jókorát méltatlankodni, komcsizni/orbánviktorozni egyet, csak éppen a megoldáshoz nem jutunk közelebb.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.11.22. 23:36:59

@pizzaszeletvágó: hát pech, ha nem töröltek el egy kommunista időkben született államközi egyezményt akkor így jár az ország, persze ha valaki megszerezte a magyar állampolgárságot akkor még könnyebb a dolga. de egyébként nem hinném, hogy mindegyik veséért jön magyarországra
egyébként a facebookon kommentelő úriembernek. a peritoneális dialízis nem feltétlenül nevezhető elavultnak. nyugaton is rendszeresen használt módszer, az kétségtelen, hogy jó complience kell hozzá a beteg részéről, de vannak annak jelentős előnyei is (pl a beteg otthon is tudja magának csinálni, nem tömik tele vérhígítókkal stb) a költségvonzata pedig lényegesen alacsonyabb. fiatal betegeknél pedig kifejezetten előnyös, ugyanis a peritoneális dialízis folyamatos volta miatt a laborértékek nem ingadoznak annyira mint a hemodialízis során. de a mexikóiakat kell kérdezni, ők szinte csak ezt használják.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.11.22. 23:50:53

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Moldavia az egy tortenelmi fogalom :)
Dobrudzsat akartam amugy irni :))) olyan szepen hangzik

a lenyegen nem valtoztat
en pl. ha nem szegeny lennek valahol europaban, hanem gazdag es raadasul vesebeteg, es a helyi TB nem adna oda alapbol, akkor ezt kihasznalnam
fokent mert utazni azt lehet igy is

akkor mar csak az a kerdes hogy ezt a jellegu ellatast miert kell aproert odaadni annak aki egyaltalan nem fizetet biztositast?

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.11.22. 23:53:24

@Lux et Veritas: igen en is gondoltam, hogy jo poen lett volna ez utan a rinyaparti kifizettetni a fel eves kolteget, csak hogy erezze, hogy a zallam mennyivel szall be

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.11.23. 07:14:54

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: miért, minek nevezik azt a kicsi államot ami románia és ukrajna közé ékelődik? szerintem moldávia. a romániában lévő történelmi vajdaságot pedig moldovának.
azért mert
1 a rendszer szolidaritásra épül
2 mert ahol nem ott se jó, nézd meg a "John Q" című filmet, nagyon tanulságos.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.11.23. 21:31:17

@csak néha benézek ha marhaságot látok: milyen szolidaritasrol beszelsz?
kimentel orvoskent te is tobb penzert vagy szolidaritasz aproert?
az egeszseg az uzlet
penz van benne
es aki azt mondja hogy egy szemely, aki egy valag beszedett adoert azt kapja vissza a pofajaba, amikor az alapveto ellatasi minoseg utan erdekodik, hogy ez az egeszsegugy oruljunk ha ez van, mikozben masoknak fel millas havi kezeleseket jovairnak, akkor aki az utan azt mondja hogy jo a szolidaritas az elmerokkant

persze szolidaritani kell, hogy par 10e -s kezeles miatt ne legyen maradando karosodasa senkinek, de ez a szolidari elmeletet tulhaladta/tulhaladja a technika
w.blog.hu/2007/05/09/anyagi_jog

de megkernelek hogy cafoljal...
allitasom az hogy minden cukros vesebeteg lesz, csak lehet elobb meghal...
tehat nehogy mar szamonkerjek a cukrosnak az eletmodjat, de amikor megvan a baj, akkor alljunk oda huszarosan hogy hat emberelet meg egyebek, es tolja a zallam a fel millat?

jágör68 2013.11.24. 09:52:34

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe:
Aki "csillió dollár"t hablatyoló, elmeroggyant, a világról teljesen fogalmatlan, szétdrogozott agyú tótavén nőtt fel, annak jó hogy magas a valóság...
A szolidaritás igenis hasznos dolog.
Már ha mindenki befizetné azt a bizonyos adót meg járulékot. És nem feketézne- szürkézne orrba- szájba.
Nyilván a szolidaritás kereteit pontosan kéne definiálni, mert a világon nincs annyi papír, ami annyi pénz nyomtatásához kéne, hogy mindenki mindig megkapja, ami szerint neki jár.
Úgyhogy "alanyi jogon járó" életmentést mindenkinek- de semmi mást... Ugye.
Csak ezzel az a gond, hogy pont az életmentés, a sürgősségi ellátás a legdrágább.
De tótavén szocializált aggyal nehéz az összefüggéseket felfogni.

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.11.24. 14:00:49

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: ez a hivatalos megnevezése a rendszernek szolidaritási elvre épülő biztosítási rendszer (fogalomtar.eski.hu/index.php/Szolidarit%C3%A1s)
a beszedett adó semmiképpen sem vastag, lévén, hogy már jó 6000 forintért teljes értékű tag lehetsz.
állításod simán cáfolható. a vese a 180mg os vércukorérték felett kezdi kiválasztani a cukrot, ez nem tesz jót neki (persze a mikroangiopátia sem), de elvileg ha ezt az értéket soha nem haladja meg a cukor akkor a vese sem károsodik jobban mint egy nem cukros betegnél- de azt egy diabetológus biztos jobban el tudja magyarázni

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.11.24. 14:02:37

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: egyébként én ilyen kezet láttam magyarországon is, ugyan nagyon nehezen lehet felírni a betegnek de én kettőt is láttam, ára kb 30 ezer euró

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.11.24. 21:03:13

@jágör68: a vesebetegseg kezelese az nem eletmento
lassan meghulyul aztan meghal
pontositsd legyszives igy a hozzaszolasod erdemi reszet

csak néha benézek ha marhaságot látok 2013.11.24. 21:25:17

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: szerintem nem érted te a lényeget.
a probléma nem ilyen egyszerű, az ok-okozati viszont nem érted.
2. pont ezt sem érted, mellébeszélsz

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.11.24. 23:22:22

@csak néha benézek ha marhaságot látok: tehat semmi koze egymashoz ugye? erdekes, hogy az orszagos vesebetegsegekkel foglalkozo oldalon viszont cikkeznek rola, de mindegy, en nem ertem a lenyeget :)
hagyjuk, e miatt tenyleg ne faradjal, lenyegtelen...

viszont nezzuk meg ezt a cikket
www.vesebetegseg.hu/vese_betegsegei/veseelegtelenseg/mi_koze_van_a_cukorbetegsegnek_a_vesebetegseghez.html

fokent ezt a reszt: "Mit tehetünk a cukorbetegség és ezzel együtt a vesebetegség megelőzése érdekében?"

tehat a kerdesem az es ne ossze-vissza beszelj mellektemakon, hanem valaszolj a kerdesre
mit tehet a TARSADALOM azon egyennel szemben aki NEM tartja be az orvosi ajanlast, azaz tovabbra is nem mozog, es zabal

en amugy korabban is ezt kerdeztem de te mintha direkt nem erteded a lenyeget...
"tehat nehogy mar szamonkerjek a cukrosnak az eletmodjat, de amikor megvan a baj, akkor alljunk oda huszarosan hogy hat emberelet meg egyebek, es tolja a zallam a fel millat?"
© 2009-2015 praxis
blogszabályzat
süti beállítások módosítása