Hónapokig kínlódtam, mert nem vizsgáltak meg rendesen
179 hozzászólás
2011.01.28. 06:00Jó pár éve történt. Egy rossz mozdulat, és beütött a mennykő... Gondoltam, a sokat hallott hexensussz, és igyekeztem kímélni a derekam, de nem akart múlni, így már elmerengtem a dokilátogatáson. Természetesen, mint volt egészségügyis, én sem kapkodtam el a dolgot, aztán a karma elintézte, mert egyik délelőtt egy már-már hetyke oldalra sandítás közben úgy maradtam. A jobb csípőm kacéran előre, a vállam hátra. Úgy néztem ki, mint egy jobb napokat látott örömlány, aki akciósan árulja a még használható jobbik csípőlapátját. Na ekkor már nem volt apelláta, menni kellett a reumatológiára. (azt nem ecsetelném, hogy miként sikerült kb. 7.5 perc alatt beszervülnöm a kocsiba, és túlélni a ritka rossz zalai utakat)
Beértünk az sztk-ba. A lift előtt sor. Na nem - mondtam - és elindultam a lépcsőn. Egyszercsak felértünk. Ahogy kinéztem, attól még a harcedzett rendelőlátogató nyugdíjas nénikék is majdnem átadták a helyüket, de egy idő után megértették, hogy vagy állva maradok, vagy eldőlök, de behajlítani semmimet nem tudom. A szokásos röpke negyedórás várakozás után kinézett az asszisztens, lemondóan konstatálta, hogy igen, még mindig itt van az a sok ember, senki nem unta meg a várakozást, majd kikerekedett szemekkel végigmért. A nénikék egy emberként engedtek maguk elé, így bekerültem aránylag gyorsan.
A doktornő (aki egyébként a nővérem barátnője, de ezt sajnos(?) nem közöltem vele, mert nem tartom gusztusosnak jópofizni) lemondóan rámnézett, közölte, hogy pontosan tudja mit érzek, és megkért, hogy feküdjek fel a vizsgálóasztalra... mondom feküdnék én, de nem tudok. Ettől kissé még unottabb képpel leült, majd feltett két-három kérdést. Próbáltam én tömören, de mégis informatívan válaszolni, hogy mégis valami anamnézis-szaga legyen a dolognak, de az előzmények láthatóan nem érdekelték. Ekkor megírt két receptet, közölte, hogy ezeket szedjem, majd ha elfogyott, akkor jöjjek vissza. Szigorú fekvés és nyugi. El fog múlni! Gyanítottam, hogy valami mágia van a dologban, vagy a dokinéni minimum látó, mert se rtg., se tapintás, és mégis tudja, hogy mit kell szednem! Sebaj, Ő az orvos, és különben is lehet, hogy naponta százan jönnek hasonlóan hetyke spirális kitekeredéssel, így már zsebből nyomja a recipét.
Hazafelé út dettó kínszenvedés. A közben kiváltott gyógyszereket (Aflamin, Sirdalud) otthon elkezdtem szedni, fájni még fájt, de legalább már nem játszottam Ká szerepét, és mindenem a megfelelő irányba nézett. Mikor elfogyott a gyógyszer, és nekem még mindig fájt mindenem visszamentem, de csak azt értem el, hogy még egy adagot kaptam a gyogyikból, mert ennek ettől el KELL múlnia! Hát ha ilyen határozottan mondja, akkor annak így kell lenni! További fekvés, gyógyszer, a következő dokilátogatáskor megemlítettem, hogy kíváncsi vagyok, vajon ez mitől van, de érdemi választ nem kaptam. Rtg most sem volt, továbbra is csak fél méterről nézett, és mivel úgy találta, hogy nem csak mondom, hogy jobban vagyok, hanem láthatóan nem vagyok kitekeredve, felírta a mcKenzie torna egyes gyakorlatait, amit még szenvedés nélkül tudok csinálni, de a lelkemre kötötte, hogy eszembe ne jusson előrehajolni, a cipőmet bekötni, vagy hasonló badarságokat csinálni! A fájdalom pedig el fog múlni! Valahogy nem sikerült meggyőznie...Magamban végigpörgettem a szolgálók, cselédek és bejárónők listáját, hogy vajon melyikük lesz az, aki majd kiszolgál, mikor a családom már iskolában/munkahelyen van?
Hónapokig kínlódtam így, az állandó mozgáshiánytól tetemes súlyfelesleget szedtem össze, majd egyszer elegem lett, és megkértem a háziorvost, hogy utaljon be valaki máshoz! Ok, hogy ez vidéken nem egyszerű, de próbálkozzunk! Elküldött jobb híján egy ortopéd rendelésre, ahol előadtam Tiborc panaszait, mire a kedves pocakos doktor közölte, hogy ez mind szép, de addig semmit nem tud mondani, míg nem látta. Nahát! Ő még annyit se tud, mint a másik, aki 70cm-ről diagnosztizált anamnézis és rtg nélkül? Elmentem röntgenre, a szokásos fél nap múlva vittem a felvételt. Nézegette, nézegette, aztán megkérdezte, hogy mit szedtem én és miért? Elmondtam mit, mennyit, meddig. Sóhajtott, majd közölte, hogy az égvilágon semmi baja a gerincemnek, semmi értelme gyógyszereket szednem, eszembe se jusson feküdni, inkább mozogjak, mert a gerinc melletti izmokat erősítenem kell. Van egy egészen apró fejlődési rendellenességem, emi miatt a statikám kicsit más, mint a normális, és valószínűleg túlerőltettem a gyenge ízületeimet, ezért reagált így....
Kedvem lett volna felmenni a reumatológushoz, hogy a fejébe húzzam a felvételt. Végül nem tettem semmit, mert nem vagyok veszekedős típus. Viszont mindenütt elmeséltem, ahol csak tudtam, hogy óvakodjanak tőle.
Azóta Pesten élek, itt találtam meg egy remek reumatológust,aki csontkovács is, és 2-3 havonta "kihajtogat", így tökéletesen működök, még kertészkedni is tudok. Megfejtette a titkomat is, miszerint az a pechem, ami a hendikepem is, nagyon lazák az ízületeim, így jobban kell vigyáznom a hirtelen mozdulatokkal.
Köszönöm mindenki türelmét, aki végigolvasott!
Van egy sztorija a magyar egészségügy helyzetéről? Megváratták, félrekezelték, megalázták, vagy ellenkezőleg, csupa jót tapasztalt? Küldje el történetét a praxisblog@yahoo.com címre, vagy használja
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
ccke 2011.01.28. 07:57:04
"Gondoltam, a sokat hallott hexenslussz"
az meg mi??
És mi lett a diagnózis végül? (spondylolisthesis?)
az meg mi??
És mi lett a diagnózis végül? (spondylolisthesis?)
Káin 2011.01.28. 08:04:23
@ccke: A hexe németül boszorkány, annyi bizonyos. Nekem ez nem tiszta "spondylolisthesis" :D. De kiguglizom.
Nem én vagyok, hanem én 2011.01.28. 08:24:30
Ezt hagyjátok meg nekem! Lécci! Mert ez vért kíván!
Ugyanis zalaiként el kell, hogy mondjam, az utak Zalában nem rosszabbak, mint az országos átlag... :)
Nem tudom érzitek-e, hogy mi az orvos-beteg kommunikáció titka? Az, hogy el kell hitetni a beteggel, hogy ő különleges. Íme!
A fenti állapot neve egyébként lumbago, ez csak az alsó háti szakasz fájdalmát jelenti, ha a fájdalom kisugárzik az egyik alsó végtagba, akkor lumboischialgia a neve.
Ezt a két tünettant sok betegség okozhatja, nagyon banális is (mint a posztnál), vagy komoly is.
A most leírásra kerülő történetben szereplő események a képzelet szülöttei. Bármely hasonlóság valós eseményekkel csupán a véletlen műve. Kéretik ekként olvasni!
A gerincet a csigolyák hozzák létre. A csigolyák között több típusú összeköttetés is létezik, ami itt fontos, azok a csigolyák közötti kis ízületek (1 csigolya az alatta és a felette levő csigolyával is 2-2 kis ízületet hoz létre), amikre ha túl nagy teher esik (ez ténylegesen úgy kerülhető el, hogy vagy nem terheljük a gerincünket, vagy ha naponta lisztes zsákokat kell emelgetnünk, akkor megerősítjük a gerinc 2 oldalán lévő izomtömeget, amit amúgy karajnak hívunk, és rántva előszeretettel magunkba tömünk... már ha állatról van szó...), akkor lapszerint elcsúszhatnak egymáson, majd visszaugranak eredeti helyükre. Ezt nagy ízületek esetén mindenki egyszerűen rándulásnak hívjuk. Ami itt a probléma, hogy a kis ízületek tokja hirtelen megfeszül, ez azonnali fájdalomként jelentkezik, majd ez a fájdalom egy reflexes úton kontrakcióba rántja a gerinc melletti izmokat. Az egész olyan, mint ha a buliban egy ittas gyerek elkezdené molesztálni a táncos csajt, erre minden biztonsági őr rámozdul, vagyis az izmok összehúzódva védelem alá helyezik az ízületet. Csakhogy, mint a kidobófiúk, így az izmok is túlizmozzák a dolgot, vagyis a fájdalom később már nem a korábbi rándulás miatt marad fenn, hanem azért mert az izmok még azt hiszik, hogy izmozniuk kell. Ez érthető?
Egyébként a betegség kiváltó oka ténylegesen egy rossz mozdulat (tulajdonképpen nem is kell hozzá semmit sem felemelni, ezért bármely életkorban létrejöhet), és csak azért alakul ki mert a gerinc melletti izomzat relatíve gyenge. Ezzel azt mondtam el, hogy elég könnyen diagnosztizálható a dolog az anamnézisből. Természetesen nem szép dolog nem megtapogatni a területet, mert aki nem teszi meg az kihagyja azt, hogy frankón lehet érezni a kötegezett izmokat ált. csak a gerinc egyik oldalán, amik nyomásérzékenyek. Gerincet finoman meg kell ütögetni, hogy a csigolyák nem érzékenyek-e, mert akkor komolyabb baj lehet a dolog mögött, a vesetájakra is rá lehet sózni egyet kicsit, csak azért, hogy biztosan kiderüljön, hogy nem a vesemedence gyulladt be.
Aztán cipő levesz, nadrágból lassan kilép, majd ha a beteg nem akar felfeküdni az asztalra (mert nem akarnak... :), akkor kivárjuk, amíg továbbra is látványos tüneteket mutatva (amiket megértően konstatálunk, és hozzájuk hevesen bólogatunk... :)) lassan és szépen vízszintesbe helyezik magukat (nem siettetjük őket, mert tudjuk, hogy fáj, a kintiek meg közben ránk várnak, holott a beteg vacakol... :).
Aztán ha eddig nem kérdeztük meg, akkor már semmiképp nem úszhatjuk meg, hogy megkérdezzük, kisugárzik-e a fájdalom az alsó végtagba, ha igen, akkor a buliban az ittas fiú túl heves volt, sikeresen oldalba csűrte a táncos lányt, vagyis a piciny rándulás során a csigolyák közötti lyukacskákon kilépő ideget az elmozduló csontok megnyomorgatták. Na, hogy ezt ellenőrizzük, sarkánál alátámasztva megemeljük a beteg lábát, ezt persze mindig többször kell megpróbálni, mert elsőre a betegek nem hagyják, hogy mi emeljük a lábukat. Ha második kérésre sem sikerül elérni a betegnél, hogy az alsó végtag teljes testsúlyát a kezünkre helyezze, akkor megijedni nem kell, csupán tudni, a beteg nem bízik bennünk, majd persze nem feladva a reményt, tovább kell próbálkozni. Ha az emelés után a végtagban végigfutó fájdalmat jelez a beteg (Laseque jel - akkor sem árulom el, hogy a végtag milyen állása esetén mondhatja az orvos azt, hogy szimulálsz, kis tesó, keress magadnak más balekot... :)), akkor tudjuk, hogy az ideget valami nyomja (ez lehet sérvesedő porckorong is, de a posztban egyáltalán nem erről van szó, meg persze más dolog is). A Laseque pozitivitás csak egy jel. Befosni tőle nem kell. De ekkor a további dolgokat is végig kell csinálni.
Még fel kell tenni pár kérdést arról, hogy széklet-vizelet tartással nincs-e probléma, meg olyanról, hogy van-e érzészavar az alsó végtagokban. Majd szépen végigtapogatjuk az alsó végtagokat, a comb belső oldalát (lovagló nadrág érzészavar - n. obturatorius bénulás), aztán a... (már megint eltértél a témától, ezt otthon, a barátnőddel, egy Hatodévessel!... :). Majd megkérdezzük, hogy rendben mozognak-e az alsó végtagok, vagyis van-e bénulás, rákérdezünk arra, hogy csapódik-e a lábfej, azaz lépcsőn járáskor elakad-e lépcsőfokban a láb (n. peroneus bénulás). Megkérjük a beteget, hogy emelgesse kicsit a lábait, körözzön bokában, hajlítson térdben. Ekkor a beteg arcára nézünk, és látjuk, hogy máris jobb neki (egy röpke pillanatra királynak érezzük magunkat), ekkor elmagyarázzuk neki, hogy pontosan így kell otthon feküdnie. Vizsgálhatunk izomerőt. Majd előkapunk egy hegyes célszerszámot és végigkarcoljuk vele a beteg talpát, Babinski jel után kutatunk (piramis jel, szintén bénulásra utal), bár tudjuk, hogy csikis, de mi szeretünk játszani, eközben persze a nagy lábujj mozgását nézzük, ha a talp fele mozog, akkor megnyugszunk.
Ha nincs más, csak a fájdalom, akkor felsegítjük a beteget, és tanácsokkal látjuk el. Ügyeleten fenéken szúrhatjuk fájdalomcsillapítóval és izomrelaxással (ugye mert tudjuk, hogy a fájdalmat alapvetően a görcsös izmok okozzák), amiket otthonában szájon át is szedhet. Háziorvosához is elküldjük, aki újra megvizsgálja (csak azért, hogy van-e változás az állapotban). Kemény talajon rövid pihenést javaslunk, majd ha a fájdalom elviselhető szintre csökkent, akkor lassú mobilizálást. Torna, úszás, izomerősítés, hogy a probléma ne térhessen vissza.
Fontos az ellenőrzés, lumboischialgia esetén röntgen jöhet szóba, majd akár további kivizsgálások. Ha érzészavar, mozgászavar, vizelettartási zavart említ a beteg, akkor sürgősséggel idegsebészetre vitetjük.
Úgyis tudom, hogy titeket ez nem érdekelt, inkább a gerincsérvről hallanátok pár szót:
Ezt úgy kell elképzelni, hogy a csigolyák testei között eper ízű dzsemmel töltött fánkok találhatóak. Ezek a porckorongok. Szerepük a gerinc rugalmasságának biztosítása. Életünk előre haladtával a korongok vizet veszítenek, rugalmasságuk, magasságuk csökken (ezért mennek össze az anyókák és a papókák) Ugye az is belátható, ha 1 porckorong összébb megy, akkor 2 csigolya közelebb kerül egymáshoz, vagyis a csigolyák közötti lyukak mérete, ahol az idegek lépnek át is szűkebb lesz, vagyis ott vagyunk megint a lumboischialgianal... stb...
Viszont, ahogy a csigolyák folyamatosan összenyomják a porckorongokat, azok szépen elkezdenek kiboltosulni, mint a fánk, ha felülről és alulról nyomás éri. Na, ekkor a kiboltosuló porckorong a körülötte lévő idegeket szintén megnyomhatja. Ismét csak lumboischialgia jelentkezik... stb...
De ha hirtelen túl nagy nyomás éri a porckorongot, akkor belseje kiszakad, majdnem úgy fröccsen ki, ahogy a fánkból az eperdzsem (huh, ez milyen gagyi hasonlat már... :). Ez jelentkezhet simán, csak fájdalommal. Ha más panasz nincs, akkor csak figyelni kell rá, fájdalomcsillapítás, izomrelaxálás, majd izmok megerősítése. Óriási sérvek is szépen visszahúzódnak! Műteni akkor kell, ha a fájdalom nem múlik (ha jól emlékszem, 6 hónapon túl). De ha a sérv keményen ideget nyom, vagy akár a teljes gerincvelőt, akkor a fenti tünetek jönnek (bénulás, érzészavar, pisi-kaki). Na, ekkor sürgős műtét indikált...
Van még más betegség is, ami alsó háti fájdalommal jár, de azok egyrészt nem gyakoriak, másrészt elfáradtam... :)
Úgyhogy most én kérdezek:
- Hogyan kell nehéz tárgyakat felemelni ahhoz, hogy a fenti helyzet (lumbago) ne történhessen meg?
- Ha megtörténik, hogyan kell pihentetni a derekat? Hogyan kell feküdni (tudom, hogy érintettem, de nem írtam le teljesen, szóval tessék kitalálni!)?
Elmentem aludni!
Ugyanis zalaiként el kell, hogy mondjam, az utak Zalában nem rosszabbak, mint az országos átlag... :)
Nem tudom érzitek-e, hogy mi az orvos-beteg kommunikáció titka? Az, hogy el kell hitetni a beteggel, hogy ő különleges. Íme!
A fenti állapot neve egyébként lumbago, ez csak az alsó háti szakasz fájdalmát jelenti, ha a fájdalom kisugárzik az egyik alsó végtagba, akkor lumboischialgia a neve.
Ezt a két tünettant sok betegség okozhatja, nagyon banális is (mint a posztnál), vagy komoly is.
A most leírásra kerülő történetben szereplő események a képzelet szülöttei. Bármely hasonlóság valós eseményekkel csupán a véletlen műve. Kéretik ekként olvasni!
A gerincet a csigolyák hozzák létre. A csigolyák között több típusú összeköttetés is létezik, ami itt fontos, azok a csigolyák közötti kis ízületek (1 csigolya az alatta és a felette levő csigolyával is 2-2 kis ízületet hoz létre), amikre ha túl nagy teher esik (ez ténylegesen úgy kerülhető el, hogy vagy nem terheljük a gerincünket, vagy ha naponta lisztes zsákokat kell emelgetnünk, akkor megerősítjük a gerinc 2 oldalán lévő izomtömeget, amit amúgy karajnak hívunk, és rántva előszeretettel magunkba tömünk... már ha állatról van szó...), akkor lapszerint elcsúszhatnak egymáson, majd visszaugranak eredeti helyükre. Ezt nagy ízületek esetén mindenki egyszerűen rándulásnak hívjuk. Ami itt a probléma, hogy a kis ízületek tokja hirtelen megfeszül, ez azonnali fájdalomként jelentkezik, majd ez a fájdalom egy reflexes úton kontrakcióba rántja a gerinc melletti izmokat. Az egész olyan, mint ha a buliban egy ittas gyerek elkezdené molesztálni a táncos csajt, erre minden biztonsági őr rámozdul, vagyis az izmok összehúzódva védelem alá helyezik az ízületet. Csakhogy, mint a kidobófiúk, így az izmok is túlizmozzák a dolgot, vagyis a fájdalom később már nem a korábbi rándulás miatt marad fenn, hanem azért mert az izmok még azt hiszik, hogy izmozniuk kell. Ez érthető?
Egyébként a betegség kiváltó oka ténylegesen egy rossz mozdulat (tulajdonképpen nem is kell hozzá semmit sem felemelni, ezért bármely életkorban létrejöhet), és csak azért alakul ki mert a gerinc melletti izomzat relatíve gyenge. Ezzel azt mondtam el, hogy elég könnyen diagnosztizálható a dolog az anamnézisből. Természetesen nem szép dolog nem megtapogatni a területet, mert aki nem teszi meg az kihagyja azt, hogy frankón lehet érezni a kötegezett izmokat ált. csak a gerinc egyik oldalán, amik nyomásérzékenyek. Gerincet finoman meg kell ütögetni, hogy a csigolyák nem érzékenyek-e, mert akkor komolyabb baj lehet a dolog mögött, a vesetájakra is rá lehet sózni egyet kicsit, csak azért, hogy biztosan kiderüljön, hogy nem a vesemedence gyulladt be.
Aztán cipő levesz, nadrágból lassan kilép, majd ha a beteg nem akar felfeküdni az asztalra (mert nem akarnak... :), akkor kivárjuk, amíg továbbra is látványos tüneteket mutatva (amiket megértően konstatálunk, és hozzájuk hevesen bólogatunk... :)) lassan és szépen vízszintesbe helyezik magukat (nem siettetjük őket, mert tudjuk, hogy fáj, a kintiek meg közben ránk várnak, holott a beteg vacakol... :).
Aztán ha eddig nem kérdeztük meg, akkor már semmiképp nem úszhatjuk meg, hogy megkérdezzük, kisugárzik-e a fájdalom az alsó végtagba, ha igen, akkor a buliban az ittas fiú túl heves volt, sikeresen oldalba csűrte a táncos lányt, vagyis a piciny rándulás során a csigolyák közötti lyukacskákon kilépő ideget az elmozduló csontok megnyomorgatták. Na, hogy ezt ellenőrizzük, sarkánál alátámasztva megemeljük a beteg lábát, ezt persze mindig többször kell megpróbálni, mert elsőre a betegek nem hagyják, hogy mi emeljük a lábukat. Ha második kérésre sem sikerül elérni a betegnél, hogy az alsó végtag teljes testsúlyát a kezünkre helyezze, akkor megijedni nem kell, csupán tudni, a beteg nem bízik bennünk, majd persze nem feladva a reményt, tovább kell próbálkozni. Ha az emelés után a végtagban végigfutó fájdalmat jelez a beteg (Laseque jel - akkor sem árulom el, hogy a végtag milyen állása esetén mondhatja az orvos azt, hogy szimulálsz, kis tesó, keress magadnak más balekot... :)), akkor tudjuk, hogy az ideget valami nyomja (ez lehet sérvesedő porckorong is, de a posztban egyáltalán nem erről van szó, meg persze más dolog is). A Laseque pozitivitás csak egy jel. Befosni tőle nem kell. De ekkor a további dolgokat is végig kell csinálni.
Még fel kell tenni pár kérdést arról, hogy széklet-vizelet tartással nincs-e probléma, meg olyanról, hogy van-e érzészavar az alsó végtagokban. Majd szépen végigtapogatjuk az alsó végtagokat, a comb belső oldalát (lovagló nadrág érzészavar - n. obturatorius bénulás), aztán a... (már megint eltértél a témától, ezt otthon, a barátnőddel, egy Hatodévessel!... :). Majd megkérdezzük, hogy rendben mozognak-e az alsó végtagok, vagyis van-e bénulás, rákérdezünk arra, hogy csapódik-e a lábfej, azaz lépcsőn járáskor elakad-e lépcsőfokban a láb (n. peroneus bénulás). Megkérjük a beteget, hogy emelgesse kicsit a lábait, körözzön bokában, hajlítson térdben. Ekkor a beteg arcára nézünk, és látjuk, hogy máris jobb neki (egy röpke pillanatra királynak érezzük magunkat), ekkor elmagyarázzuk neki, hogy pontosan így kell otthon feküdnie. Vizsgálhatunk izomerőt. Majd előkapunk egy hegyes célszerszámot és végigkarcoljuk vele a beteg talpát, Babinski jel után kutatunk (piramis jel, szintén bénulásra utal), bár tudjuk, hogy csikis, de mi szeretünk játszani, eközben persze a nagy lábujj mozgását nézzük, ha a talp fele mozog, akkor megnyugszunk.
Ha nincs más, csak a fájdalom, akkor felsegítjük a beteget, és tanácsokkal látjuk el. Ügyeleten fenéken szúrhatjuk fájdalomcsillapítóval és izomrelaxással (ugye mert tudjuk, hogy a fájdalmat alapvetően a görcsös izmok okozzák), amiket otthonában szájon át is szedhet. Háziorvosához is elküldjük, aki újra megvizsgálja (csak azért, hogy van-e változás az állapotban). Kemény talajon rövid pihenést javaslunk, majd ha a fájdalom elviselhető szintre csökkent, akkor lassú mobilizálást. Torna, úszás, izomerősítés, hogy a probléma ne térhessen vissza.
Fontos az ellenőrzés, lumboischialgia esetén röntgen jöhet szóba, majd akár további kivizsgálások. Ha érzészavar, mozgászavar, vizelettartási zavart említ a beteg, akkor sürgősséggel idegsebészetre vitetjük.
Úgyis tudom, hogy titeket ez nem érdekelt, inkább a gerincsérvről hallanátok pár szót:
Ezt úgy kell elképzelni, hogy a csigolyák testei között eper ízű dzsemmel töltött fánkok találhatóak. Ezek a porckorongok. Szerepük a gerinc rugalmasságának biztosítása. Életünk előre haladtával a korongok vizet veszítenek, rugalmasságuk, magasságuk csökken (ezért mennek össze az anyókák és a papókák) Ugye az is belátható, ha 1 porckorong összébb megy, akkor 2 csigolya közelebb kerül egymáshoz, vagyis a csigolyák közötti lyukak mérete, ahol az idegek lépnek át is szűkebb lesz, vagyis ott vagyunk megint a lumboischialgianal... stb...
Viszont, ahogy a csigolyák folyamatosan összenyomják a porckorongokat, azok szépen elkezdenek kiboltosulni, mint a fánk, ha felülről és alulról nyomás éri. Na, ekkor a kiboltosuló porckorong a körülötte lévő idegeket szintén megnyomhatja. Ismét csak lumboischialgia jelentkezik... stb...
De ha hirtelen túl nagy nyomás éri a porckorongot, akkor belseje kiszakad, majdnem úgy fröccsen ki, ahogy a fánkból az eperdzsem (huh, ez milyen gagyi hasonlat már... :). Ez jelentkezhet simán, csak fájdalommal. Ha más panasz nincs, akkor csak figyelni kell rá, fájdalomcsillapítás, izomrelaxálás, majd izmok megerősítése. Óriási sérvek is szépen visszahúzódnak! Műteni akkor kell, ha a fájdalom nem múlik (ha jól emlékszem, 6 hónapon túl). De ha a sérv keményen ideget nyom, vagy akár a teljes gerincvelőt, akkor a fenti tünetek jönnek (bénulás, érzészavar, pisi-kaki). Na, ekkor sürgős műtét indikált...
Van még más betegség is, ami alsó háti fájdalommal jár, de azok egyrészt nem gyakoriak, másrészt elfáradtam... :)
Úgyhogy most én kérdezek:
- Hogyan kell nehéz tárgyakat felemelni ahhoz, hogy a fenti helyzet (lumbago) ne történhessen meg?
- Ha megtörténik, hogyan kell pihentetni a derekat? Hogyan kell feküdni (tudom, hogy érintettem, de nem írtam le teljesen, szóval tessék kitalálni!)?
Elmentem aludni!
Mária 2011.01.28. 08:49:07
Ez az a betegség, amit a "Széplány ajándékba" című filmben Claudia Cardinale rendszeresen úgy gyógyít filmbéli férjén, Pierre Mondy-n, hogy amikor az derékszögben meghajolva marad, Claudia határozottan farba rúgja?
Ha igen, miért csinálja?
Erről a filmről van szó:
www.port.hu/szeplany_ajandekba_le_cadeau/pls/fi/films.film_page?i_film_id=38021&i_city_id=3372&i_county_id=-1&i_topic_id=2
Ha igen, miért csinálja?
Erről a filmről van szó:
www.port.hu/szeplany_ajandekba_le_cadeau/pls/fi/films.film_page?i_film_id=38021&i_city_id=3372&i_county_id=-1&i_topic_id=2
Mivanaminemfoglalt 2011.01.28. 09:01:21
Ez a hexensLussz ez kiváló ! Lett egy jó napom, slussz !!
Mivanaminemfoglalt 2011.01.28. 09:06:05
ugye ! amúgy azt jelenti ,hogy a banyának vége ...:)))
Káin 2011.01.28. 09:08:19
@Herlock Sholmes: Na, a boszorkányt eltaláltam :D. Jó, hogy itt mennyien vágják ezt a hexenslusszt.
Mivanaminemfoglalt 2011.01.28. 09:13:13
Kedves serlokk, örülök, hogy ide is betévedt általad a velvet fíling, már hiányzott.. vagy egyszerűen nincs humorod. ( képzeld szinte hihetetlen, de tudtam, mi az a boszorkánylövés ! )
varvizib 2011.01.28. 09:14:37
"Végül nem tettem semmit, mert nem vagyok veszekedős típus. Viszont mindenütt elmeséltem, ahol csak tudtam, hogy óvakodjanak tőle."
A típusmeghatározásnál helyesebb, ha azt mondod, hogy kígyó típus vagy. Tudod, az, ami hátba szúrja az ember.
A legnagyobb szemétség valakit a háta mögött kibeszélni. Ha lett volna benned gerincesség, akkor először a saját háziorvosoddal beszélsz, magyarázatot vársz tőle, mielőtt mindenkinek kibeszéled. (Még ha igazad is van.)
Ez nem veszekedés kérdése (értelmes ember a panasz megvitatását nem is tekinti annak), hanem korrektség, jellemesség kérdése.
A típusmeghatározásnál helyesebb, ha azt mondod, hogy kígyó típus vagy. Tudod, az, ami hátba szúrja az ember.
A legnagyobb szemétség valakit a háta mögött kibeszélni. Ha lett volna benned gerincesség, akkor először a saját háziorvosoddal beszélsz, magyarázatot vársz tőle, mielőtt mindenkinek kibeszéled. (Még ha igazad is van.)
Ez nem veszekedés kérdése (értelmes ember a panasz megvitatását nem is tekinti annak), hanem korrektség, jellemesség kérdése.
Bikli néni 2011.01.28. 09:16:05
Ez mekkora stílusban íródott már, imádtam :D
Bikli néni 2011.01.28. 09:18:58
@ccke: Hexenschluss - német szó, szó szerinti fordításban "boszorkányvég", egyébként hátfájás. Svábok szokták használni előszeretetttel ezt a szót :)
Németül tudóknak: "Als Rückenschmerzen werden alle mehr oder minder starken Schmerzen im Bereich des Rückens bezeichnet, völlig unabhängig von deren Ursache. Fachsprachlich wird von einer Dorsalgie gesprochen und meist der Kreuzschmerz (Lumbalgie/Lumbago; Schmerz im Bereich der Lendenwirbelsäule) als nähere Ortsbezeichnung abgegrenzt."
de.wikipedia.org/wiki/R%C3%BCckenschmerzen
Németül tudóknak: "Als Rückenschmerzen werden alle mehr oder minder starken Schmerzen im Bereich des Rückens bezeichnet, völlig unabhängig von deren Ursache. Fachsprachlich wird von einer Dorsalgie gesprochen und meist der Kreuzschmerz (Lumbalgie/Lumbago; Schmerz im Bereich der Lendenwirbelsäule) als nähere Ortsbezeichnung abgegrenzt."
de.wikipedia.org/wiki/R%C3%BCckenschmerzen
varvizib 2011.01.28. 09:19:45
Egyébként ha igazad van és félrekezelt a háziorvos / hiba volt részéről hogy nem küldött egyből szakorvoshoz, akkor minimum két nagy pofon jár a háziorvosodnak. (Ez is hozzátartozik a korrektséghez.)
pause 2011.01.28. 09:34:11
"a következő dokilátogatáskor megemlítettem, hogy kíváncsi vagyok, vajon ez mitől van, de érdemi választ nem kaptam.".. igen minimalis korhazi tapasztalatom van,akarhanyszor kerdeztem hogy mitol lehetett az a 3 problema amivel bent voltam,mindig csak pingvineztek,hogy ok aztan nem tudjak,es viszonlatas
Bikli néni 2011.01.28. 09:44:51
Boszorkánylövés, ez érdekes :) Én boszorkányvégnek ismertem, és direkt utánanéztem most, kiadja a gugli...
Bikli néni 2011.01.28. 09:45:40
@miklos.rabai: Első kérdés, TIPP: lehetőleg egyenes háttal...?
Rigor_mortis 2011.01.28. 09:49:48
Kedves Posztíró!
Nekem is nagy szükségem lenne egy jó reumatológus-csontkovácsra! (lásd nikkem :))) Megköszönném, ha esetleg elküldenéd az illető nevét a pigor kukac citromail.hu címre. Kösz!
Nekem is nagy szükségem lenne egy jó reumatológus-csontkovácsra! (lásd nikkem :))) Megköszönném, ha esetleg elküldenéd az illető nevét a pigor kukac citromail.hu címre. Kösz!
házisárkány 2011.01.28. 09:54:42
15 éve kínlódom ilyen panaszokkal, a téli időszakban nagyon kell figyelnem, mert a hideg különösen hajlamosít rá, hogy "beálljon" a derekam. Szerencsémre pár éve egy természetgyógyásszal élek, aki ilyenkor megmasszíroz, energiával kezel, és így pár nap alatt rendbe jövök. Nem akarom bántani az orvosokat, de amíg ők kezeltek, volt, hogy hetekig nem nagyon bírtam mozdulni.
majumaju 2011.01.28. 09:54:45
@miklos.rabai: Egyenes derekkal guggolva, combizmokat hasznalva elsosorban. Ha megtortent a baj, akkor a derekat kiegyenesitve kemeny feluleten kell fekudni. Figyeljunk oda ra, hogy ne legyen homoru a hat es a lumbalis szakasz a folddel erintkezzen. A legkonnyebb ha az ember hatonfekve felhuzza a labat, talpa a foldon van.
Helyes a megoldas? :)
Mit nyertem? :)
Helyes a megoldas? :)
Mit nyertem? :)
helenésafiúk 2011.01.28. 09:55:45
@miklos.rabai: nagyon szemléletes leírás:)
emelni úgy kell, mint a súlyemelők, feneket hátra kinyom, egyenes hát, fenék-comb befeszít emeléskor.
a derekat meg ha jól tudom háton fekve pihentetünk, térd alá egy kispárnát.
emelni úgy kell, mint a súlyemelők, feneket hátra kinyom, egyenes hát, fenék-comb befeszít emeléskor.
a derekat meg ha jól tudom háton fekve pihentetünk, térd alá egy kispárnát.
Eleven Ezüst 2011.01.28. 09:58:49
@miklos.rabai: Neked van humorod!!:-))
Nem is eszek többet fánkot....
1. Emelés: én leguggolok, megmarkolom az emelendőt, és combbal, térddel kinyomom magam egyenesre.
Egyszer lehajoltam egy porszemért derékszögben, és úgy is maradtam...
2. Fekvés: Kemény falapon, párna nélkül, de volt hogy a járkálás jobban esett, mint a fekvés.
Nem is eszek többet fánkot....
1. Emelés: én leguggolok, megmarkolom az emelendőt, és combbal, térddel kinyomom magam egyenesre.
Egyszer lehajoltam egy porszemért derékszögben, és úgy is maradtam...
2. Fekvés: Kemény falapon, párna nélkül, de volt hogy a járkálás jobban esett, mint a fekvés.
Bikli néni 2011.01.28. 10:02:44
@El Even Ezüst: Az hagyján, hogy van humora, de Hatodéves hogy félre fog nyelni, ha ezt elolvassa :D
apolka11 2011.01.28. 10:11:28
@Bikli néni: Az biztos:D:D
Nem én vagyok, hanem én 2011.01.28. 10:12:44
@kismau:
Nemcsak helyes, hanem tökéletes választ adtál mind a 2 kérdésre! Éppen ez benne a gyanús.
Mert ebben a játékban csak laikusok játszhatnak, ezért ha egészségügyi háttérrel rendelkezel - akár konyhás néni a siklósi kórházban -, tisztátalan eszközök használata miatt diszkvalifikálni leszek kénytelen... :)
Egyebekben, mivel elsőként adtál hibátlan választ, így ma te nyertél! Tapsoljuk meg!
Díj sajnos nincs, de ha ügyes vagy, kisajtolsz valamit a bloggazdából!... :)
Amúgy meg, gyere máskor is játszani!
@helenésafiúk:
A válasz tök jó, csak éppen későn!
2. díjat és vigaszdíjat neki egyszerre!
@El Even Ezüst:
90%-ban jó válasz, csak a fekvő helyzetben felhúzott térdek maradtak el!
3. díjat érdemel!
@Bikli néni:, @Cartman (ex Cartman):
Ez, ma sajnos nem jött össze, de gyertek legközelebb is játszani!... :)
Nemcsak helyes, hanem tökéletes választ adtál mind a 2 kérdésre! Éppen ez benne a gyanús.
Mert ebben a játékban csak laikusok játszhatnak, ezért ha egészségügyi háttérrel rendelkezel - akár konyhás néni a siklósi kórházban -, tisztátalan eszközök használata miatt diszkvalifikálni leszek kénytelen... :)
Egyebekben, mivel elsőként adtál hibátlan választ, így ma te nyertél! Tapsoljuk meg!
Díj sajnos nincs, de ha ügyes vagy, kisajtolsz valamit a bloggazdából!... :)
Amúgy meg, gyere máskor is játszani!
@helenésafiúk:
A válasz tök jó, csak éppen későn!
2. díjat és vigaszdíjat neki egyszerre!
@El Even Ezüst:
90%-ban jó válasz, csak a fekvő helyzetben felhúzott térdek maradtak el!
3. díjat érdemel!
@Bikli néni:, @Cartman (ex Cartman):
Ez, ma sajnos nem jött össze, de gyertek legközelebb is játszani!... :)
Bikli néni 2011.01.28. 10:14:01
@miklos.rabai: Szipszip :( Azért majd legközelebb :D
ccke 2011.01.28. 10:14:45
@Bikli néni: kösz, ennyivel is nőtt a német-műveltségem
@miklos.rabai: szép leírás, én a "gyenge, túl laza ízület"-el nem tudtam mit kezdeni...
@miklos.rabai: szép leírás, én a "gyenge, túl laza ízület"-el nem tudtam mit kezdeni...
Nem én vagyok, hanem én 2011.01.28. 10:16:43
@Bikli néni:
Most komolyan, nem nézed ki belőlem, hogy épp hatodéves a barátnőm?... :)
Most komolyan, nem nézed ki belőlem, hogy épp hatodéves a barátnőm?... :)
macska69 2011.01.28. 10:21:05
@miklos.rabai: Még, még, még! Humorral oktatni-nevelni a legnagyobb tudomány!
Nem én vagyok, hanem én 2011.01.28. 10:22:01
@ccke:
Azért gondoltam, hogy egyszerű lumbago a sztori, mert semmi sem utalt arra, hogy ez valami huh de komoly történet lenne. Meg a végén vígan kertészkedik benne... :)
Van egy kérdésem: spondylolisthesis AP röntgenen is látszik, vagy csak oldalirányún?
Azért gondoltam, hogy egyszerű lumbago a sztori, mert semmi sem utalt arra, hogy ez valami huh de komoly történet lenne. Meg a végén vígan kertészkedik benne... :)
Van egy kérdésem: spondylolisthesis AP röntgenen is látszik, vagy csak oldalirányún?
Cuncimokus 2011.01.28. 10:26:35
Kedves Miklos.rabai, en is ugyanezt valaszoltam volna (ha elobb olvasom a cikket), es szakmankivuli, ugyanakkor hatfajos vagyok :-D Megtanuljuk am kinunkban hamar, mit es hogyan lehet :-D
MagyarZizzi (törölt) 2011.01.28. 10:29:09
@miklos.rabai:
Nem biztos, hogy egészségügyis, lehet, hogy csak gyógytornára járt. Ott keményen az ember szájába rágják az ilyesmit, megatulja egy életre (hacsak el nem lógja az órákat, mert csak a felmentés volt a lényeg az iskolában). Egyébként élmény olvasni a kiselőadásaidat! :)
Nem biztos, hogy egészségügyis, lehet, hogy csak gyógytornára járt. Ott keményen az ember szájába rágják az ilyesmit, megatulja egy életre (hacsak el nem lógja az órákat, mert csak a felmentés volt a lényeg az iskolában). Egyébként élmény olvasni a kiselőadásaidat! :)
Cartman (ex Cartman) 2011.01.28. 10:30:42
@miklos.rabai:
Konzíliumot kérek!
Ha visszautasítod, akkor meg a leleteimet, de előre szólok, hogy egy vasat sem fizetek értük! :)
Konzíliumot kérek!
Ha visszautasítod, akkor meg a leleteimet, de előre szólok, hogy egy vasat sem fizetek értük! :)
apolka11 2011.01.28. 10:31:52
Együttérzésem minden hátfájósnak! Hírből sem ismertem a bajt, de most 2 napja menni nem tudok, a medencém bal oldala annyira fáj...talán a szüléskor elállítódott valami?
Remélem magától gyógyul:)
@miklos.rabai: Egyébként meg nem lennétek rossz páros, csak nem szeretnék gyalogboszorkánykodni:D
Remélem magától gyógyul:)
@miklos.rabai: Egyébként meg nem lennétek rossz páros, csak nem szeretnék gyalogboszorkánykodni:D
Nem én vagyok, hanem én 2011.01.28. 10:33:34
@Cuncimokus:
Na, ezért kaptok olyan kérdéseket, amiket elképzelhető, hogy meg tudtok válaszolni ilyen-olyan kínok miatt... :)
Na, ezért kaptok olyan kérdéseket, amiket elképzelhető, hogy meg tudtok válaszolni ilyen-olyan kínok miatt... :)
SarahConnor 2011.01.28. 10:36:47
Nagyon jó a poszt stílusa, gratula! legjobban ez a rész nevettetett meg:
"Magamban végigpörgettem a szolgálók, cselédek és bejárónők listáját, hogy vajon melyikük lesz az, aki majd kiszolgál, mikor a családom már iskolában/munkahelyen van?"
Mintha csak édesanyámat hallanám.
Ennél súlyosabb baj sose legyen, az kívánom, és bár teljesülhetne, de ugye... nem mindenről lehet ilyen humorral írni.
Nekem is ugyanez volt a problémám, kicsavarodtam, és belefagytam egy mozdulatba, 25 éves vagyok, és mindez kickbox közben történt. Mivel pont rúgtam, a lábam is a levegőben volt, perzse nem maradhatott ott, mire lassan letettem, négyszer haltam meg és születtem újjá saját hamvaimból... Nekem is a csontkovács volt a megoldás.
Ha mellette még így félrekezelgettek volna, nem tudom, hogy bírtam volna ki.
Tényleg a fejébe kellett volna húzni annak a dokinőnek a leleteket. Rtg nélkül hogy lehet ilyet kezelni?! Vérfagyasztó.
És még valami: az utak tudtommal itt, Szabolcsban a legrosszabbak! :) Ámen!
F
"Magamban végigpörgettem a szolgálók, cselédek és bejárónők listáját, hogy vajon melyikük lesz az, aki majd kiszolgál, mikor a családom már iskolában/munkahelyen van?"
Mintha csak édesanyámat hallanám.
Ennél súlyosabb baj sose legyen, az kívánom, és bár teljesülhetne, de ugye... nem mindenről lehet ilyen humorral írni.
Nekem is ugyanez volt a problémám, kicsavarodtam, és belefagytam egy mozdulatba, 25 éves vagyok, és mindez kickbox közben történt. Mivel pont rúgtam, a lábam is a levegőben volt, perzse nem maradhatott ott, mire lassan letettem, négyszer haltam meg és születtem újjá saját hamvaimból... Nekem is a csontkovács volt a megoldás.
Ha mellette még így félrekezelgettek volna, nem tudom, hogy bírtam volna ki.
Tényleg a fejébe kellett volna húzni annak a dokinőnek a leleteket. Rtg nélkül hogy lehet ilyet kezelni?! Vérfagyasztó.
És még valami: az utak tudtommal itt, Szabolcsban a legrosszabbak! :) Ámen!
F
Nem én vagyok, hanem én 2011.01.28. 10:37:16
@MagyarZizzi:
Tudod, hogy vicceltem... :) Amúgy köszönöm a dícséretet!
@Cartman (ex Cartman):
Sajnálom, de nem gyógyítok embert. Meg nálam ezen a blogon csak tapasztaltabbak vannak, azaz okosabbak. Kérdezd bátran őket! A hangsúly a kérdezz szón van!
Tudod, hogy vicceltem... :) Amúgy köszönöm a dícséretet!
@Cartman (ex Cartman):
Sajnálom, de nem gyógyítok embert. Meg nálam ezen a blogon csak tapasztaltabbak vannak, azaz okosabbak. Kérdezd bátran őket! A hangsúly a kérdezz szón van!
Nem én vagyok, hanem én 2011.01.28. 10:38:57
@apolka11:
Mondtam, hogy van barátnőm; egy Hatodéves... :)
Mondtam, hogy van barátnőm; egy Hatodéves... :)
Rotoxis 2011.01.28. 10:40:48
Háát, nekem nem nagyon tűnik humorosnak a történet. Egy fájdalamas, ám viszonylag egyszerű (és egyszerűen megelőzhető) kórság, amit hexenschuss-nak ("L" betű nélkül)monjda a köznyelv. A szakmai részét már leírtáknálam okosabb emberek. Azért megkérdezném a posztolótól, mit tett az egészsége érdekében? Hová járt ez megelőzően sportolni? Milyen gyakran járt uszodába, masszázsra, stb?
Nem én vagyok, hanem én 2011.01.28. 10:41:11
@macska69: @Bikli néni:
Majd lesz még kérdés, csak gyúrnom kell rájuk. Most viszont tényleg elmegyek aludni!
Majd lesz még kérdés, csak gyúrnom kell rájuk. Most viszont tényleg elmegyek aludni!
majumaju 2011.01.28. 10:42:15
@miklos.rabai:
Kedves Miklos, amennyiben az idegenforgalmi kozgazdasz vegzettsegemet, vagy a projektmanageri munkamat (informatikai ugyfelszolgalat) osszefuggesbe lehet hozni az egeszseguggyel ugy valoban csaltam :)
Igazabol kettlebell-re jartam es ott ez az elso, amit nagyon alaposan az ember fejebe vernek.
Orulok, hogy helyesen valaszoltam, szoktam olvasni a blogot, a Te hozzaszolasaidnak mindig nagyon orulok, mert sok erdekes dolgot irsz le humoros modon. Igy a legkonnyebb tanulni. :)
Szep napot,
kismau
Kedves Miklos, amennyiben az idegenforgalmi kozgazdasz vegzettsegemet, vagy a projektmanageri munkamat (informatikai ugyfelszolgalat) osszefuggesbe lehet hozni az egeszseguggyel ugy valoban csaltam :)
Igazabol kettlebell-re jartam es ott ez az elso, amit nagyon alaposan az ember fejebe vernek.
Orulok, hogy helyesen valaszoltam, szoktam olvasni a blogot, a Te hozzaszolasaidnak mindig nagyon orulok, mert sok erdekes dolgot irsz le humoros modon. Igy a legkonnyebb tanulni. :)
Szep napot,
kismau
tódór piroska 2011.01.28. 10:50:35
@miklos.rabai: ismételten gratulálok a sziporkázó tanulmányhoz! És ismét új információkhoz jutottam (egyszer, amikor ezt irtam, az egyik kommentelő cikizett, hogy nagy baj, ha az orvosok a praxisblogból tanulnak. Nem baj). Azt hiszem, 15 évvel ezelőtt Édesapáddal voltam egy belgiumi szakmai kongresszuson, legalábbis ugyanilyen jó humora volt.
Fehér asztal mellett nemcsak szakmáról beszélgettünk, szóba kerültek a csemeték is. Volt egy érdekes vízaknás eset... Ha ő az, szeretettel üdvözlöm, ha nem, bocs.
Fehér asztal mellett nemcsak szakmáról beszélgettünk, szóba kerültek a csemeték is. Volt egy érdekes vízaknás eset... Ha ő az, szeretettel üdvözlöm, ha nem, bocs.
TamásD 2011.01.28. 10:51:09
@miklos.rabai: 8.24-kor mész aludni? Mivel foglalkozol?
Amúgy mindig is csodál(koz)tam, hogy tud valaki egy apró kérdésre 220 oldalas, már-már a tudálékosságig részletes előadást bepötyögni. Ez az elszántság:)
Amúgy mindig is csodál(koz)tam, hogy tud valaki egy apró kérdésre 220 oldalas, már-már a tudálékosságig részletes előadást bepötyögni. Ez az elszántság:)
Cartman (ex Cartman) 2011.01.28. 10:56:13
@miklos.rabai:
Valamit félreértettél. :) - ez nem volt épp véletlen.
Valamit félreértettél. :) - ez nem volt épp véletlen.
Dandie (törölt) 2011.01.28. 11:02:34
@TamásD: jelenetekla.blog.hu/ Los Angelesben most épp hajnali két óra van. Tessék azt a blogot is olvasni, nagyon jó.
Praxistól elnézést a reklámért, azt hiszem szorosan kapcsolódik, nem? : )
Praxistól elnézést a reklámért, azt hiszem szorosan kapcsolódik, nem? : )
apolka11 2011.01.28. 11:07:19
Ja, és a posztban végre kedvező fény esik az eddig igencsak "meghurcolt", SZTK-ba kedvetelésből járó nyugdíjas korosztályra, akik egy emberként engedték előre a posztolót:)
Aki humorral áll a dologkhoz, annak minden jóval könnyebb, talán ezt még a külvilág is észreveszi:DD
Aki humorral áll a dologkhoz, annak minden jóval könnyebb, talán ezt még a külvilág is észreveszi:DD
Irise 2011.01.28. 11:08:15
@miklos.rabai: Az egyenes háttal fekvés semmi a kyphotizáló fektetéshez képest! Sokkal jobb, 45 perc alatt garantáltan jobb lesz tőle.
Erre jók a speckollok,hogy ne csak a tankönyvet tudjuk :) Meg a saját tapasztalatok.
A másik,hogy őőőő.. Hatodéves?...
Erre jók a speckollok,hogy ne csak a tankönyvet tudjuk :) Meg a saját tapasztalatok.
A másik,hogy őőőő.. Hatodéves?...
Bikli néni 2011.01.28. 11:17:40
@miklos.rabai: Dehogynem, nyilván ez volt az első gondolatom. Csak mivel nagybetűvel írtad, nekünk pedig van itt egy azonos nevű oszlopos tagunk, legalábbis félreérthető, de nyilván annak is szántad :) Én minden esetre félrenyelnék Hatodéves helyében :D
Bikli néni 2011.01.28. 11:21:32
@apolka11: A humora a sztorinak elvitathatatlan, én már a "beszervültem a kocsiba" résznél felnyerítettem :D
Irise 2011.01.28. 11:22:13
@Bikli néni: Modern idők. Így kell interneten keresztül udvarolni. Finoman, érzéssel.
P75 2011.01.28. 11:23:58
@miklos.rabai: egyenes háttal leguggolni, a gerinc és a combcsont derékszöget zárjon be. így lehet a legkönnyebben és legkíméletesebben felemelni nehéz dolgokat.
Ha megvan a baj, le kell költözni a földre aludni, hanyatt fekve, a kemény padló rendbetesz gyorsan.
Ha megvan a baj, le kell költözni a földre aludni, hanyatt fekve, a kemény padló rendbetesz gyorsan.
P75 2011.01.28. 11:25:50
@Bikli néni: már bocs, de nem hexensussz?? l nélkül??
Bikli néni 2011.01.28. 11:26:06
@Rotoxis: Nem a történet a humoros, hanem ahogy leírta a szerző. Szvsz sokkal jobb így hozzáállni, mint lefeküdni, nyivákolni, és mindenkit összefüggéstelen mondatszerkezetben szidalmazni (lásd pl. a tegnapi posztot).
Most őszintén, a kommenteket leszámítva mikor olvastál itt ilyen történetet? :)
Amikor a nagymamám is hirtelen rosszul lesz, elszédül vagy valami, ő se áll neki nyivákolni, hanem nevetve közli, hogy huhh, már megint a banyaláz :D
Most őszintén, a kommenteket leszámítva mikor olvastál itt ilyen történetet? :)
Amikor a nagymamám is hirtelen rosszul lesz, elszédül vagy valami, ő se áll neki nyivákolni, hanem nevetve közli, hogy huhh, már megint a banyaláz :D
Bikli néni 2011.01.28. 11:27:38
@P75: De, valóban az, ahogy itt néztem a kommenteket. Viszont azt továbbra is fenntartom, hogy L-lel is sokan mondják, én is így hallottam mindig, és a "boszorkányvég" szót is ismertem korábbról. A gugli meg így is kiadja, elképzelhető, hogy mindkét használata ismeretes.
P75 2011.01.28. 11:27:40
@helenésafiúk: ha kinyomod a feneked, máris a gerincedet terheled. A gerincoszlop maradjon függőleges emeléskor.
P75 2011.01.28. 11:28:36
@miklos.rabai: így jár, aki először ír és utána olvas. Mindegy mostmár :-)
P75 2011.01.28. 11:33:48
@apolka11: terhesség alatt a medence minimálisan ki tud tágulni, elképzelhető, h most rendeződsz vissza.
El Visco Stello (törölt) 2011.01.28. 11:43:56
Hát ja. Hexensussz(boszorkánylövés)
Jó dumája van a csajnak:))
Jó dumája van a csajnak:))
P75 2011.01.28. 11:51:48
@El Visco Stello: csaj?? Én vmiért pasira asszociáltam.
El Visco Stello (törölt) 2011.01.28. 11:52:19
Érdekes, hogy itt ugyanezt a cikket idézik, de itt jól van írva: hirek.animare.hu/honapokig_kinlodtam_mert_nem_vizsgaltak_meg_rendesen+176938.html
Behajtó70 2011.01.28. 11:56:05
Doki neve nélkül minek e poszt?
Zsit (nyau és rémizé) · http://ittanyugatihatarszelen.blog.hu 2011.01.28. 12:01:01
óóó, de ismerős helyzet - azért együttérzésem, mert hónapokig kínlódni szar.
Ja, és aki "derekas" az igen gyorsan megtanul ideálisan emelni és feküdni :D
Meg a porckorongos kétóránként 20 percen keresztül folyamatosan káromkodni :)
(azért a Flector tapasz nagy ajándék ebben a helyzetben)
Ja, és aki "derekas" az igen gyorsan megtanul ideálisan emelni és feküdni :D
Meg a porckorongos kétóránként 20 percen keresztül folyamatosan káromkodni :)
(azért a Flector tapasz nagy ajándék ebben a helyzetben)
apolka11 2011.01.28. 12:02:53
@P75: Remélem, hogy neked lesz igazad és csak valami visszarendeződés, de elég durván fáj, na mindegy.
"Egy kicsit rossz most, de elmúlik."
@Bikli néni: Egyetértek Irise-szel, szerintem is szándékosan kétértelmű miklos.rabai:D:D
"Egy kicsit rossz most, de elmúlik."
@Bikli néni: Egyetértek Irise-szel, szerintem is szándékosan kétértelmű miklos.rabai:D:D
tattila 2011.01.28. 12:03:36
Kérhetnék információt, hogy hogyan kell a karajt megerősíteni? Éjjel fekszek, nappal meg ülök, bár ez is elmegy fekvésnek, ahogy a szgép előtt a forgószékben elhelyezem magam.
És csavaráskor (meg előre hajláskor, meg húzásra) ropog a derekam. Előtte meg zavaróan feszül.
És csavaráskor (meg előre hajláskor, meg húzásra) ropog a derekam. Előtte meg zavaróan feszül.
Bikli néni 2011.01.28. 12:08:33
@apolka11: Ezért írtam azt, hogy "legalábbis félreérthető, de nyilván annak is szántad :) "
Eleven Ezüst 2011.01.28. 12:14:06
@tattila: ajjaj, miket csinálhatsz Te a forgószékben:-DD
Ugyandehogy (törölt) 2011.01.28. 12:26:55
@apolka11: van ez szakroiliakális (ha jól emlékszem erre a hülye névre) ízület a csípőlapátok között, az terhességkor jól ki tud szúrni az emberrel....
Vivi a veréb 2011.01.28. 12:28:58
@miklos.rabai: Lasegue, nem q. De nem akarok naciskodni, csak en meg q-val nem lattam irva.
Leroi 2011.01.28. 13:10:32
@Vivi a veréb:
Laségue, az é-n az ékezet fordított, ún. "accent aigu".
Én láttam Laseque-nak, Lasseque-nak, Lassegue-nak is leírva a nyújtási jel nevét.
A poszthoz.
A hosszas, kínpoénokban bővelkedő szófosásból egy dolog megütötte a szememet, az a tény, hogy a beteg nem engedte magát megvizsgáltatni.
"Feküdjön fel, hogy vizsgáljam meg.
Nem tudok."
Járni tud, lefeküdni nem.
Hexenschuss...
De ki a Hexe és hova irányul a Schuss?
Gondolom, az orvosok felé.
Megint.
Laségue, az é-n az ékezet fordított, ún. "accent aigu".
Én láttam Laseque-nak, Lasseque-nak, Lassegue-nak is leírva a nyújtási jel nevét.
A poszthoz.
A hosszas, kínpoénokban bővelkedő szófosásból egy dolog megütötte a szememet, az a tény, hogy a beteg nem engedte magát megvizsgáltatni.
"Feküdjön fel, hogy vizsgáljam meg.
Nem tudok."
Járni tud, lefeküdni nem.
Hexenschuss...
De ki a Hexe és hova irányul a Schuss?
Gondolom, az orvosok felé.
Megint.
helenésafiúk 2011.01.28. 13:11:22
@P75: kettlebellre járok, ahol nagy súlyokat kell emelgetni és lengetni és ott így tanuljuk....nézd meg a súlyemelőket, ők is hasonlóképpen csinálják....a lényeg hogy a gerinced egyenes legyen, valamennyire mindenképp terheled a hátad, de ott is vannak izmok, amik dolgoznak.
Bikli néni 2011.01.28. 13:41:03
@Leroi: Ugyan már, ne légy ilyen szőrösszívű :) Nem gondolnám, hogy a szerző az orvosokat akarta volna bántani ezzel.
Egyébként ez a hexens(l)ussz olyasmi lehet, mint a szájrujj a sváboknál, nem tudom, ezt hallotta-e már valaki...
Egyébként ez a hexens(l)ussz olyasmi lehet, mint a szájrujj a sváboknál, nem tudom, ezt hallotta-e már valaki...
Leroi 2011.01.28. 14:06:51
@miklos.rabai:
Hazabeszélek a szakmám irányában, de még egy fontos vizsgálat következne, ha már a beteget sikerült felfektetni az asztalra, mégpedig a reflexeké.
Patella, Achilles, talphajlítási... Reflexkalapáccsal szépen, ha kiválthatóak, akkor kisebb a gond, ha kiestek, az már problémásabb.
Azonkívül tűecsettel végigpróbáljuk a gyököknek megfelelő dermatomereket és megnézzük, van-e érzéscsökkenés.
Megnézzük, hogy termikusan milyen a jelzett területeken az érzékenység, az epikritikus érzékenységen kívül vizsgáljuk a protopatikus érzékenységet is.
Az alsó végtagok illetve a lábfej izomerejét fekvő helyzetben a flectáltatással-extendáltatással is ellenőrizhetjük, miközben ennek ellenében erőt fejtünk ki, majd felállítva a beteget lábujjhegyre és sarokra történő állítással is vizsgáljuk, ezzel jól elkülöníthető egymástól az L5 illetve S1 gyöki érintettség (utóbbinál szokott pozitív lenni a Laségue).
Megvizsgáljuk az ischiadicus és a popliteus illetve tibialis és peronaeus
ún. trigger-pontjait, a Valleix pontokat.
Ha tűrhetetlenül FÁJ a beteg dereka, kényszertartása van, jól látható paravertebralis izomvédekezése, esetleg fonákérzete, érzéskiesése, neadj'Isten hólyagfunctiozavarai, akkor elég fontos egy acut lumbalis CT vizsgálattal tisztázni, nem-e kiszakadt porckorongsérvről van szó, mert az már az idegsebészek asztala.
Hazabeszélek a szakmám irányában, de még egy fontos vizsgálat következne, ha már a beteget sikerült felfektetni az asztalra, mégpedig a reflexeké.
Patella, Achilles, talphajlítási... Reflexkalapáccsal szépen, ha kiválthatóak, akkor kisebb a gond, ha kiestek, az már problémásabb.
Azonkívül tűecsettel végigpróbáljuk a gyököknek megfelelő dermatomereket és megnézzük, van-e érzéscsökkenés.
Megnézzük, hogy termikusan milyen a jelzett területeken az érzékenység, az epikritikus érzékenységen kívül vizsgáljuk a protopatikus érzékenységet is.
Az alsó végtagok illetve a lábfej izomerejét fekvő helyzetben a flectáltatással-extendáltatással is ellenőrizhetjük, miközben ennek ellenében erőt fejtünk ki, majd felállítva a beteget lábujjhegyre és sarokra történő állítással is vizsgáljuk, ezzel jól elkülöníthető egymástól az L5 illetve S1 gyöki érintettség (utóbbinál szokott pozitív lenni a Laségue).
Megvizsgáljuk az ischiadicus és a popliteus illetve tibialis és peronaeus
ún. trigger-pontjait, a Valleix pontokat.
Ha tűrhetetlenül FÁJ a beteg dereka, kényszertartása van, jól látható paravertebralis izomvédekezése, esetleg fonákérzete, érzéskiesése, neadj'Isten hólyagfunctiozavarai, akkor elég fontos egy acut lumbalis CT vizsgálattal tisztázni, nem-e kiszakadt porckorongsérvről van szó, mert az már az idegsebészek asztala.
P75 2011.01.28. 14:08:50
@helenésafiúk: én meg élsportoló voltam és nagy súlyokat emeltem éveken keresztül, mi ott így tanultuk, nem is ment tönkre a hátam, pedig vékonka lány létemre dögnehéz súlyzókkal edzettem.
P75 2011.01.28. 14:10:27
@apolka11: az ízületek és csontok fájdalma elég brutál tud lenni. Én szülés előtt éreztem ilyet, sírva fakadtam, úgy fájt :-)
Leroi 2011.01.28. 14:11:38
@Bikli néni:
Szia!:*
A Szájrujj-ról nem hallottam, ez valami ógermán beütés lehet, ulyen érdekes kifejezések az újnémetben már nincsenek.
Olyan ez, mint az északi mitológiában a "ragnarök", amit újabban Götterdaemmerungnak neveznek és amelyből Wagner oly szép operát írt...(Az Istenek Alkonya)
Szia!:*
A Szájrujj-ról nem hallottam, ez valami ógermán beütés lehet, ulyen érdekes kifejezések az újnémetben már nincsenek.
Olyan ez, mint az északi mitológiában a "ragnarök", amit újabban Götterdaemmerungnak neveznek és amelyből Wagner oly szép operát írt...(Az Istenek Alkonya)
Leroi 2011.01.28. 14:12:23
@Anna Doktor:
Örülök, én is. Marosszék!:)
Örülök, én is. Marosszék!:)
P75 2011.01.28. 14:13:22
@El Visco Stello: mert ott a szerkesztő elolvassa és értelmezi a leveleket posztolás előtt.
Leroi 2011.01.28. 14:15:21
Amúgy a beteg kórisméjeként lumbalis porckorongelőboltosulást valószínűsítek, gyöki érintettséggel.
Gyakori, harmincat látok naponta, a kialakulási mechanizmus és tünetek tök ugyanazok.
Inkább neurológushoz jönnek, mint rheumatológushoz.
Gyakori, harmincat látok naponta, a kialakulási mechanizmus és tünetek tök ugyanazok.
Inkább neurológushoz jönnek, mint rheumatológushoz.
P75 2011.01.28. 14:18:26
@Leroi: tudod, az a különbség Miklós és a Te írásaid között, hogy az övét értem, a Tied mögé pedig egyre határozottabban körvonalazódik egy arc, egy hozzáállás, ami beteg-szemmel nézve minden csak nem szimpatikus.
Ez itt nem egy orvosi fórum, az olvasók többsége laikus, légy szíves a mi nyelvünkön beszélni, ha nem magadban szeretnél beszélgetni.
Ez itt nem egy orvosi fórum, az olvasók többsége laikus, légy szíves a mi nyelvünkön beszélni, ha nem magadban szeretnél beszélgetni.
Irise 2011.01.28. 14:46:16
@Leroi: Mindezeket a vizsgálatokat nekem kell megcsinálni a sürgősségin :) Ki is röhögnének, ha megpróbálnám neurológiai státusz nélkül továbbutalni a beteget, ortopédushoz, aki továbbutalja idegsebészhez. És nem említetted a rektálást, pedig az is kötelező cauda equina sy kizárása céljából :D
Bikli néni 2011.01.28. 14:47:48
@Leroi: A szájrujj olyan, mint a magyarban a hallgass! Nem német, sváb. Az idősebb rokonok a mai napig használják, murisak :) Szerintem a "sei in Ruhe" (a nyelvtan sosem volt az erősségem, elnézést, ha elírtam...) kifejezésből ered, de én azt is el tudom képzelni, hogy a "száj" azért is van benne, mert utal a magyar szájra (mármint ahol a kaja bemegy :D). Mint a lekvároskenyér - lekfabrot :)
Mária 2011.01.28. 15:04:54
@Orvosként Németországba:
Hogy te mekkora takony vagy ezzel a linkkel a neved mellett.
Fizetős hirdetésre nem telik?
Bocs.
Hogy te mekkora takony vagy ezzel a linkkel a neved mellett.
Fizetős hirdetésre nem telik?
Bocs.
helenésafiúk 2011.01.28. 15:08:45
@P75: és nem estél hátra? hogyan tudsz leguggolni úgy, hogy a törzsed és a combod 45fokos szöget zár és a talpad lent van a földön?
amúgy szerintem ugyanarról a testtartásról beszélünk, csak félre értjük egymást vhol. szerintem ott, hogy te leguggolásnak hívod én meg a fenék hátranyomásának.
én is vékonyka lány vagyok:)
amúgy szerintem ugyanarról a testtartásról beszélünk, csak félre értjük egymást vhol. szerintem ott, hogy te leguggolásnak hívod én meg a fenék hátranyomásának.
én is vékonyka lány vagyok:)
jágör68 2011.01.28. 15:19:07
Na erről egy valódi történet jut eszembe:
unokatesóm férje UK- ban dolgozik, mint patológus orvos. 2x ment el hasonló panasszal, nagylábujját sem tudta mozgatni+ elviselhetetlen fájdalom a kint sürgősségi osztályra (A & E), mind 2x felírtak neki erős fájdalomcsillapítót és hazaküldték. Ortopéd sebésszel is szeretett volna beszélni, de épp mindig műtőben voltak. Aztán 1 hét után megunta hazajött, MR és műtét kiszakadt porckorong miatt.
Ennyit arról, hogy mennyire "szar" a magyar egészségügy....
unokatesóm férje UK- ban dolgozik, mint patológus orvos. 2x ment el hasonló panasszal, nagylábujját sem tudta mozgatni+ elviselhetetlen fájdalom a kint sürgősségi osztályra (A & E), mind 2x felírtak neki erős fájdalomcsillapítót és hazaküldték. Ortopéd sebésszel is szeretett volna beszélni, de épp mindig műtőben voltak. Aztán 1 hét után megunta hazajött, MR és műtét kiszakadt porckorong miatt.
Ennyit arról, hogy mennyire "szar" a magyar egészségügy....
P75 2011.01.28. 15:19:39
@helenésafiúk: most kipróbáltam, igazad van, tényleg minimálisan hátra kell nyomni a feneket, szóval igazad van :-) Amivel kevertem, az az emelő mozgás: annak mindenképpen egy függőleges vonal mentén kell történnie. Szóval mea culpa :-D
Egyébként durva, hogy így, másfél évtized távlatából a teli talppal leguggolás egyáltalán nem megy már könnyen, pedig anno... :-)
Egyébként durva, hogy így, másfél évtized távlatából a teli talppal leguggolás egyáltalán nem megy már könnyen, pedig anno... :-)
Irise 2011.01.28. 15:26:07
@jágör68: Ritka félreértés. Angliában a beteg nem tud "csak úgy" ortopéd sebésszel beszélni, akárhogy is szeretne. Ha a sürgősségis nem tartja indokoltnak az azonnali ortopédiai rápillantást (ami jelzem nem ortopéd szakorvosi vélemény, hanem az esetek 98%-ban ortho SHO vélemény, ami megfelel az 1 éve az orvosiról kikerült magyar , egyébként belgyógyász rezidens tudásának; nagyon ritkán ortho reg, vagyis szakorvosjelölti vélemény), akkor visszaküldi a GP-hez.
Mária 2011.01.28. 15:39:12
@Orvosként Németországba:
Elmész a bánatba.
A közösségi marketinget meg alapjaiban érted félre, de ingyen nem fogok neked órákat adni, fizetni meg nyilván nem tudsz.
Tök gáz egyébként, hogy így próbálsz kuncsaftokat fogni. Gondolom, valami Gábor nevű úriember, vagy valamelyik tanítványa volt a mestered abban, hogy efféle megközelítésben értelmezd félre a kzösségi marketing üzleti célú felhasználását :)
Elmész a bánatba.
A közösségi marketinget meg alapjaiban érted félre, de ingyen nem fogok neked órákat adni, fizetni meg nyilván nem tudsz.
Tök gáz egyébként, hogy így próbálsz kuncsaftokat fogni. Gondolom, valami Gábor nevű úriember, vagy valamelyik tanítványa volt a mestered abban, hogy efféle megközelítésben értelmezd félre a kzösségi marketing üzleti célú felhasználását :)
Vivi a veréb 2011.01.28. 15:58:13
@Leroi: A forditott ekezetrol tudtam, bar a nevet nem (kosz), de hat a magyar ekezetet se tudom gepelni... Hat akkor rendben van az iras, csak azert furcsalltam, mert biztos egy orvos neve volt, es megerdemelne, hogy jol legyen leirva.
Vivi a veréb 2011.01.28. 16:01:21
@P75: igazan nem vedeni akarom Leroit, es a sajat betegeivel jo, ha erthetobben beszel, de itt nem kellene olyan stilust raeroszakolni, ami nem az ove. Nem banom, ha nehany szot ki kell szotaraznom, miattam inkabb ne butitsa le a hozzaszolasait.
rikavagyok 2011.01.28. 16:09:31
@Irise:
Jól értem, hogy nálatok, ami bekerül sürgősségi eset MINDENT ugyanaz a gárda lát el?
Se trauma/bel, se felnőtt/gyerek elosztás nincs?
(Bocs, de ezen a téren az egyetlen "tapasztalatom" a Vészhelyzet című sorozat)
Jól értem, hogy nálatok, ami bekerül sürgősségi eset MINDENT ugyanaz a gárda lát el?
Se trauma/bel, se felnőtt/gyerek elosztás nincs?
(Bocs, de ezen a téren az egyetlen "tapasztalatom" a Vészhelyzet című sorozat)
Mária 2011.01.28. 16:22:14
@Orvosként Németországba:
Dehogynem szpemmeltél.
Ha nem szpemmelni jöttél volna, nem lógna a nicked mögött kilométer hosszan a hét lájkos FB üzletedre mutató link :)
Olvass egy kis social media "how not to comment" irodalmat és meg fogod érteni, mire gondolok. Magyar nyelven nem találsz hozzá irodalmat.
Tudom, hogy kiválóan marketingelem magam, ezért szoktam multiknak dolgozni, de nem ez a lényeg, hanem az, hogy én ezt NEM ITT, sőt, nem is a bloghu rendszerében teszem.
Amit csinálsz, szánalmas, nem magyarázom el, miért, ha érdekel, olvass utána, vagy kérdezz meg bárkit, lehetőleg a saját köreiden kívülről.
Dehogynem szpemmeltél.
Ha nem szpemmelni jöttél volna, nem lógna a nicked mögött kilométer hosszan a hét lájkos FB üzletedre mutató link :)
Olvass egy kis social media "how not to comment" irodalmat és meg fogod érteni, mire gondolok. Magyar nyelven nem találsz hozzá irodalmat.
Tudom, hogy kiválóan marketingelem magam, ezért szoktam multiknak dolgozni, de nem ez a lényeg, hanem az, hogy én ezt NEM ITT, sőt, nem is a bloghu rendszerében teszem.
Amit csinálsz, szánalmas, nem magyarázom el, miért, ha érdekel, olvass utána, vagy kérdezz meg bárkit, lehetőleg a saját köreiden kívülről.
epres négercsók 2011.01.28. 16:39:08
@Mária: Elképzelhető, hogy én tévedek, de nem kommentbe írta a linket, hanem ugyanolyan, mint a te neved mögött a blogodra mutató link.
Szerintem pont nem (neked) kellene ekézni emiatt.
De - én sem vagyok tévedhetetlen.
Szerintem pont nem (neked) kellene ekézni emiatt.
De - én sem vagyok tévedhetetlen.
epres négercsók 2011.01.28. 17:05:07
@Orvosként Németországba: Te se provokáld Máriát légyszíves.
Ha tovább veszekedtek, kiraklak titeket.
Ha tovább veszekedtek, kiraklak titeket.
Mária 2011.01.28. 17:06:38
@epres négercsók:
Az én linkem magánblogra mutat, nem üzleti oldalra. Van üzleti oldalam is, mégsem azt tettem oda.
A szóban forgó kommentező viszont egy néhány hozzászólásos szpemmer, kattints a nevére és látni fogod az adatlapját, hol, mikor, mihez szólt hozzá.
A netes etikett szerint nem illik "kommentnek látszó" hozzászólásokkal bombázni olyan blogok kommentlistáját, ahonnan ügyfeleket remélsz, egy olyan nick mögül, aminek a létrehozásával KIZÁRÓLAG az volt a célod, hogy az azzal elkövetett szpemekből látogatói forgalmad legyen az üzleti oldaladon.
Ha TÉNYLEG hozzászóló lenne, nem pedig szpemmer, akkor nem az lenne a nickje, ami, és nem az a link lenne a nickje mögött, ami.
Az én linkem magánblogra mutat, nem üzleti oldalra. Van üzleti oldalam is, mégsem azt tettem oda.
A szóban forgó kommentező viszont egy néhány hozzászólásos szpemmer, kattints a nevére és látni fogod az adatlapját, hol, mikor, mihez szólt hozzá.
A netes etikett szerint nem illik "kommentnek látszó" hozzászólásokkal bombázni olyan blogok kommentlistáját, ahonnan ügyfeleket remélsz, egy olyan nick mögül, aminek a létrehozásával KIZÁRÓLAG az volt a célod, hogy az azzal elkövetett szpemekből látogatói forgalmad legyen az üzleti oldaladon.
Ha TÉNYLEG hozzászóló lenne, nem pedig szpemmer, akkor nem az lenne a nickje, ami, és nem az a link lenne a nickje mögött, ami.
Leroi 2011.01.28. 17:16:31
@P75:
Nem kötelező a hozzászólásaimat olvasni, látod, én a tieidet egyszerűen átugrom, ezt is csak ezért olvastam el, mert nekem szólt.
Tessék bátran lapozni.
Én is azt teszem veled.
Erről kb. ennyit.
Nem kötelező a hozzászólásaimat olvasni, látod, én a tieidet egyszerűen átugrom, ezt is csak ezért olvastam el, mert nekem szólt.
Tessék bátran lapozni.
Én is azt teszem veled.
Erről kb. ennyit.
Leroi 2011.01.28. 17:22:17
@Bikli néni:
Jaja, ez így lefordítva "légy csendben", miután a sei a sein ige imperativusza.
Lekfabrot, nagyon jó :)))...érdekes, hogy az én vidékemen is éltek németek, de elég kevés szót vettünk át tőlük: eszcájg, früstük, vercájg, tringeld, fertály, hóbelevanc, hapták...
No meg itt a fájront, amit sehogy sem tudtam, mit jelent, amíg egy öreg szaki el nem mesélte.
Feuerabend=fájront...:)
Jaja, ez így lefordítva "légy csendben", miután a sei a sein ige imperativusza.
Lekfabrot, nagyon jó :)))...érdekes, hogy az én vidékemen is éltek németek, de elég kevés szót vettünk át tőlük: eszcájg, früstük, vercájg, tringeld, fertály, hóbelevanc, hapták...
No meg itt a fájront, amit sehogy sem tudtam, mit jelent, amíg egy öreg szaki el nem mesélte.
Feuerabend=fájront...:)
Bikli néni 2011.01.28. 17:27:02
@Leroi: Móricztól lehet jókat tanulni, én a fájin-t, a purgermájsztert, a lanckenétet és a paraplit tanultam onnan :) (A parapli ráadásul francia, ha jól emlékszem, esernyő, de nem akarok hülyeséget mondani -majd kijavítasz :P)
A fájrontot én sem tudtam, köszi :D
A fájrontot én sem tudtam, köszi :D
epres négercsók 2011.01.28. 17:30:19
@Mária: Netes etikett részben igazad van, ezt én is látom. Azonban az eredeti hozzászólását én nem tekintettem offnak a téma szempontjából, ezért nem bannolhattam. Ha nagyon szúrja a szemed, szólhatsz Despinek ez ügyben, lehet, ő másképp látja; de ettől függetlenül nem kellene ilyen hangnemben beszélni.
P75 2011.01.28. 17:44:38
@Vivi a veréb: egy orvos a munkaideje jó részében laikus emberekkel foglalkozik. Ha velük szót ért - amit remélünk és feltételezünk -, akkor az "emberi nyelv" használata nem lehet egy lebutított dolog a számára. Ha ilyen nyelven és hangnemben beszél a betegeivel is, akkor viszont az előző kommentem lép érvénybe: únszimpatikus és megtestesíti mindazt, amit egy beteg nem kíván magának.
Leroi 2011.01.28. 17:49:37
@Bikli néni:
Bizony, a fájrontot a munka végére értik, amikor befejeznek valamit.
Fogalmam sem volt, mit jelent...
Érdekes, hogy pl. a csenevész kifejezés a genovese (génuai) elnevezésből jön, az onnan származó nyeszlett olaszokat illette ezzel a jó húsban levő magyar, így lett a cingár, sovány emberek elnevezése a csenevész...:)
A pernahajder a Baerenhauter (medvebőrös) zsiványokból magyarosodott...stb...:))
Bizony, a fájrontot a munka végére értik, amikor befejeznek valamit.
Fogalmam sem volt, mit jelent...
Érdekes, hogy pl. a csenevész kifejezés a genovese (génuai) elnevezésből jön, az onnan származó nyeszlett olaszokat illette ezzel a jó húsban levő magyar, így lett a cingár, sovány emberek elnevezése a csenevész...:)
A pernahajder a Baerenhauter (medvebőrös) zsiványokból magyarosodott...stb...:))
Bikli néni 2011.01.28. 17:54:57
@Leroi: Tényleg, a fájrontot a munkaidő végén mondják!
Na ezeket meg én nem ismertem abszolút, amiket most írtál, köszi.
De ez már a totális off kategória, bocs mindenkitől :)
Na ezeket meg én nem ismertem abszolút, amiket most írtál, köszi.
De ez már a totális off kategória, bocs mindenkitől :)
Irkutszk 2011.01.28. 17:55:19
@P75: Az általad említett két komment között az a nagy különbség, hogy míg miklos.rabai általános leírást írt, a nagyközönségnek, addig Leroi miklos.rabai-val beszélgetett, személyesen neki címezve mondandóját. Mindkét megszólaló teljesen normális hangnemben, közönségének megfelelő stílusban és szóhasználattal formálta meg mondandóját.
Leroi 2011.01.28. 18:13:54
@Bikli néni:
Bocsánat a moderátoroktól, bár nem tudom, olvasnak-e most minket.
Bocsánat a moderátoroktól, bár nem tudom, olvasnak-e most minket.
P75 2011.01.28. 18:26:49
@Irkutszk: ebben így, betű szerint igazad van, de hozzátartozik, hogy az a komment, amire válaszoltam, csak az utolsó csepp volt. Amin nagyon felhúztam magam, az ez volt: @Leroi:
Kínpoénos szófosás? Milyen frusztrált ember mond ilyet? Járni tud, feküdni nem? Igen, ilyen létezik, főleg derékfájásnál és nagyon érdekes, hogy ezt éppen egy orvos vonja kétségbe.
És ezek a szavak nem egy kollégához intéződtek és semmi építő nincs bennük, csakis a frusztráció és a rosszindulat süt belőlük.
Kínpoénos szófosás? Milyen frusztrált ember mond ilyet? Járni tud, feküdni nem? Igen, ilyen létezik, főleg derékfájásnál és nagyon érdekes, hogy ezt éppen egy orvos vonja kétségbe.
És ezek a szavak nem egy kollégához intéződtek és semmi építő nincs bennük, csakis a frusztráció és a rosszindulat süt belőlük.
Hatodéves 2011.01.28. 18:52:57
@apolka11:
Na tessék, egyszer merek elmenni szigorlatozni, és a távollétemben már plyetykatéma lettem :D
Na tessék, egyszer merek elmenni szigorlatozni, és a távollétemben már plyetykatéma lettem :D
Bikli néni 2011.01.28. 18:56:20
@Hatodéves: És hogy sikerült a szigorlat? Milyen vizsga volt?
apolka11 2011.01.28. 19:02:26
@Hatodéves: Ne haragudj:)
Látod, ilyen egy 2 hete otthon ülő anyuka:)
Ígérem, hogy a jövőben nem leszek gyalogboszi:D
Szigorlat belgyógyászatból? Hogy ment?
Látod, ilyen egy 2 hete otthon ülő anyuka:)
Ígérem, hogy a jövőben nem leszek gyalogboszi:D
Szigorlat belgyógyászatból? Hogy ment?
Irkutszk 2011.01.28. 19:06:07
@P75: Már elnézést, de miért várja el a beteg, hogy kezeljék, ha nem lehet megvizsgálni? Ezt már egy korábbi posztnál egyszer kiveséztük, ha jól emlékszem. Diagnoszta módszerek nélkül nincs diagnózis. Diagnózis nélkül nincs megfelelő kezelés. Van egy olyan érzésem miklos.rabai posztjának elolvasása után, hogy mindkét orvos ugyanazt a betegséget diagnosztizálta, csak az egyik jobban adta elő.
Hatodéves 2011.01.28. 19:09:23
@apolka11:
Te ezt honnan tudod?? :D Lehetett volna bármi másból is. Mondtam volna?
Sikerült, bár nagyon ki voltam már addigra és majdnem beszéd közben elaludtam :)
Te ezt honnan tudod?? :D Lehetett volna bármi másból is. Mondtam volna?
Sikerült, bár nagyon ki voltam már addigra és majdnem beszéd közben elaludtam :)
Hatodéves 2011.01.28. 19:21:05
@apolka11:
Amúgy meg a fenekem mérete utáni kérdezgetés azonnali kizárást von maga után a pasijelöltek listájáról. Szóval sajnos meg kell cáfolnom a híreket :D :D
Amúgy meg a fenekem mérete utáni kérdezgetés azonnali kizárást von maga után a pasijelöltek listájáról. Szóval sajnos meg kell cáfolnom a híreket :D :D
apolka11 2011.01.28. 19:24:11
@Hatodéves: Mondom, hogy boszorka vagyok:)
Azt hiszem pár napja említetted, hogy mész belgyógyászatot tanulni.
Gratulálok egyébként!
Most lazíthatsz, ünnepelhetsz, bár gondolom, ezzel korántsincs vége.
Azt hiszem pár napja említetted, hogy mész belgyógyászatot tanulni.
Gratulálok egyébként!
Most lazíthatsz, ünnepelhetsz, bár gondolom, ezzel korántsincs vége.
P75 2011.01.28. 19:24:58
@Irkutszk: "Van egy olyan érzésem miklos.rabai posztjának elolvasása után, hogy mindkét orvos ugyanazt a betegséget diagnosztizálta, csak az egyik jobban adta elő."
Igen. Az egyikük pl nem azzal kezdte, hogy a poszt stílusát kicikizze, hanem a lényegre szorítkozott. Éppen ez a problémám. A lekezelés, a felsőbbrendűség. A poszt stílusa igenis szórakoztató, pont ebbe belekötni elég szánalmas dolog volt szerintem.
Igen. Az egyikük pl nem azzal kezdte, hogy a poszt stílusát kicikizze, hanem a lényegre szorítkozott. Éppen ez a problémám. A lekezelés, a felsőbbrendűség. A poszt stílusa igenis szórakoztató, pont ebbe belekötni elég szánalmas dolog volt szerintem.
apolka11 2011.01.28. 19:29:06
@Hatododéves: Én nem húznám ki egyből a helyedben.:)
scopolamin 2011.01.28. 19:40:08
Nem egészen értem a posztot, de lehet hogy megválaszolták előttem, ez esetben bocsi :) Azt írja végül a posztoló, hogy gerincének semmi baja sem volt, de mivel kínlódott hónapokig? Mi hiányzott a vizsgálatok sorából, ami megállapíthatta volna az elején, hogy nincs gerincbaja, és ettől korábban gyógyult volna?
A végső diagnózist megadó orvost így jellemzi: "Nahát! Ő még annyit se tud, mint a másik, aki 70cm-ről diagnosztizált anamnézis és rtg nélkül?"
A végső diagnózist megadó orvost így jellemzi: "Nahát! Ő még annyit se tud, mint a másik, aki 70cm-ről diagnosztizált anamnézis és rtg nélkül?"
Hatodéves 2011.01.28. 19:57:23
@apolka11:
Te nem ismersz engem: nem vagyok egyszerű eset ;)
Amúgy meg holnap pihenek, de ez most egy nehéz időszak, mert még szakdogát is kell leadni, és kicsit összetorlódtak a dolgok, de remélem, pár hét alatt azért tisztul most már a helyzet.
Remélem, Ti jól vagytok és hamar elmúlik a Picúr hasfájóssága!
Te nem ismersz engem: nem vagyok egyszerű eset ;)
Amúgy meg holnap pihenek, de ez most egy nehéz időszak, mert még szakdogát is kell leadni, és kicsit összetorlódtak a dolgok, de remélem, pár hét alatt azért tisztul most már a helyzet.
Remélem, Ti jól vagytok és hamar elmúlik a Picúr hasfájóssága!
rikavagyok 2011.01.28. 19:58:25
@scopolamin:
"Az irónia nem más, mint a szellemes emberek gorombáskodása."
@Hatodéves:
És hogy ment az álmosságon túl? (Nekem bikém szigorlaton szó szerint sikerült bealudnom tétel kidolgozás közben:P) Jókat húztál?
"Az irónia nem más, mint a szellemes emberek gorombáskodása."
@Hatodéves:
És hogy ment az álmosságon túl? (Nekem bikém szigorlaton szó szerint sikerült bealudnom tétel kidolgozás közben:P) Jókat húztál?
P75 2011.01.28. 20:00:53
@Irkutszk: Igaz :-) Amúgy a posztban szereplő két orvos és az említett két kommentező orvos esete között látok párhuzamot :-) Nem derült ki amúgy, hogy az első orvos mivel kezelte, lehet, hogy csak vizsgálható állapotba akarta hozni a gyógyszerekkel és utána korrekt diagnózist mondott volna, de ezt meg kellett volna beszélnie a beteggel is és akkor nem születik meg ez a poszt.
Hatodéves 2011.01.28. 20:03:29
@rikavagyok:
Ja, nem húztam: nincs tételsor (!!) Nefrósis szindróma, osteoporosis, 2DM (ezeket kaptam). Nem feleltem valami átütően, de aztán ötöst adtak, ami ebben az esetben (súlyozott tárgy) nem mindegy.
Képzeld el, amúgy felkeltem reggel a másfél óra alvásból, bakker annyira fáradt voltam, hogy következetesen mellényúltam a tárgyaknak, szédültem, kár, hogy azt nem néztem, van-e nystagmusom :D
Persze az meg az én hülyeségem volt, hogy ennyire az utolsó pillanatra maradt az egész. De az vesse rám az első követ, akink nem.
Remélem, Te is jól vagy, és nem nagyon fárasztóak a műszakjaid.
Ja, nem húztam: nincs tételsor (!!) Nefrósis szindróma, osteoporosis, 2DM (ezeket kaptam). Nem feleltem valami átütően, de aztán ötöst adtak, ami ebben az esetben (súlyozott tárgy) nem mindegy.
Képzeld el, amúgy felkeltem reggel a másfél óra alvásból, bakker annyira fáradt voltam, hogy következetesen mellényúltam a tárgyaknak, szédültem, kár, hogy azt nem néztem, van-e nystagmusom :D
Persze az meg az én hülyeségem volt, hogy ennyire az utolsó pillanatra maradt az egész. De az vesse rám az első követ, akink nem.
Remélem, Te is jól vagy, és nem nagyon fárasztóak a műszakjaid.
Irise 2011.01.28. 20:12:49
@rikavagyok: Jol erted :) Mi latunk el mindent:
gyerek es felnott trauma, bel, neuro, ful-orr-gege, szemeszet, szuleszet-nogyogyaszat, sebeszet, alt gyerekgyogy is, minden hozzank jon :) we are having fun!!!!
Szoval az athatolo szemserules, a peritonsillaris talyog, a vetelo 14 eves, a DKA,a polytrauma, a szeptikus shock , croupos 3 eves mind-mind hozzam jon :) Nagyon szeretem! Nem lattam ilyen osztalyt Magyarorszagon. Van?
gyerek es felnott trauma, bel, neuro, ful-orr-gege, szemeszet, szuleszet-nogyogyaszat, sebeszet, alt gyerekgyogy is, minden hozzank jon :) we are having fun!!!!
Szoval az athatolo szemserules, a peritonsillaris talyog, a vetelo 14 eves, a DKA,a polytrauma, a szeptikus shock , croupos 3 eves mind-mind hozzam jon :) Nagyon szeretem! Nem lattam ilyen osztalyt Magyarorszagon. Van?
Bikli néni 2011.01.28. 20:24:10
@Hatodéves: Júj, az szörnyű, mikor készül az ember, és a vizsgán közlik be, hogy ja, nincs tételhúzás, és odadob 3 témát (nem kérdést, kifejtős témát), hogy erről beszélj. Főleg, amikor ezt azzal überelik, hogy ki se dolgozhatod, csak kezdj bele. Húh, de utáltam!!
De a lényeg, hogy sikerült, gratula! Menj, aludd ki magad :)
Egyébként nálatok nem szokott ilyen holtpont lenni, hogy már annyira fáradtak vagytok, hogy attól nem tudtok elaludni? Nekem tök sokszor volt :s
De a lényeg, hogy sikerült, gratula! Menj, aludd ki magad :)
Egyébként nálatok nem szokott ilyen holtpont lenni, hogy már annyira fáradtak vagytok, hogy attól nem tudtok elaludni? Nekem tök sokszor volt :s
Leroi 2011.01.28. 20:30:38
@P75:
Lehet, hogy nem voltam elég világos, de semmiféle vitát nem akarok veled folytatni.
Lehet, hogy nem voltam elég világos, de semmiféle vitát nem akarok veled folytatni.
Hatodéves 2011.01.28. 20:33:17
@Bikli néni:
Nálunk általában szóbeli, témakifejtős vizsgák szoktak lenni, szóval azt megszoktam már. Azt én se szeretem, ha nem adnak időt kidolgozni, bár akkor általában toleránsabbak is arra, ha kicsit lassabban megy a dolog...
Nálam nem szokott olyan lenni, hogy bármilyen okból ne tudnék a nap bármelyik részében ülve/fekve elaludni, de nekem sajnos túl magas az alvásigényem, és ez egyetemen nem előny.
Te?
Nálunk általában szóbeli, témakifejtős vizsgák szoktak lenni, szóval azt megszoktam már. Azt én se szeretem, ha nem adnak időt kidolgozni, bár akkor általában toleránsabbak is arra, ha kicsit lassabban megy a dolog...
Nálam nem szokott olyan lenni, hogy bármilyen okból ne tudnék a nap bármelyik részében ülve/fekve elaludni, de nekem sajnos túl magas az alvásigényem, és ez egyetemen nem előny.
Te?
P75 2011.01.28. 20:36:26
@Leroi: ebben kivételesen egyetértünk és én is ehhez tartom magam. Kapcsold be az ignore gombot, ahogy én is tettem :-)
Bikli néni 2011.01.28. 20:56:46
@Hatodéves: Nekem is nagy az alvásigényem, főleg, mert gyógyszert szedek, az rá is tesz egy lapáttal. De nálam többször is előfordult az, hogy nem aludtam éjjel a vizsga előtt, alvás nélkül vizsgáztam, és mikor hazamentem és zúgó fejjel beestem az ágyba, egyszerűen képtelen voltam elaludni :(
apolka11 2011.01.28. 20:59:59
@Hatodéves: Hát a kialvatlanság az valóban gyilkos egy dolog.
Ősi kínzási módszer egyébként, mikor az embert állandóan felébresztik, épp mikor elalszik. Egy kis idő után bármit bevall, beismer a kínzott fél.
Vizsgaidőszakom már nem volt pár éve (mondjuk én tinglitangli-egyetemre jártam), de a gyerekek visszahozzák majd az élményt. Bár tanulni nem kell, de mikor óránként, kétóránként egy jó kis sírásra riadsz, na annak is van hangulata:)
Persze nem panaszként mondom:)
Ősi kínzási módszer egyébként, mikor az embert állandóan felébresztik, épp mikor elalszik. Egy kis idő után bármit bevall, beismer a kínzott fél.
Vizsgaidőszakom már nem volt pár éve (mondjuk én tinglitangli-egyetemre jártam), de a gyerekek visszahozzák majd az élményt. Bár tanulni nem kell, de mikor óránként, kétóránként egy jó kis sírásra riadsz, na annak is van hangulata:)
Persze nem panaszként mondom:)
Leroi 2011.01.28. 21:02:47
@P75:
Amibe beletartozik az is, hogy nem minősítjük egymást, nem célozgatunk a másikra.
Remélem, elég higgadt és érthető voltam.
Amibe beletartozik az is, hogy nem minősítjük egymást, nem célozgatunk a másikra.
Remélem, elég higgadt és érthető voltam.
ccke 2011.01.28. 21:23:14
@Irise: Már egyre több sürgősségi lesz itthon is.
Honvéd(ÁEK) sürgősségin pl. ha jól tudom minden van trauma, és a legtöbb háttérszakma is, műtőkkel, PCIvel...
Gyerek-felnőtt talán mindenhol külön van, szerintem jobb is, gyereknek azért más tudás, eszközök kellenek.
Honvéd(ÁEK) sürgősségin pl. ha jól tudom minden van trauma, és a legtöbb háttérszakma is, műtőkkel, PCIvel...
Gyerek-felnőtt talán mindenhol külön van, szerintem jobb is, gyereknek azért más tudás, eszközök kellenek.
Irise 2011.01.28. 21:46:00
@ccke: Nem lehet olyan nagy wasistdas, ha én is meg tudom csinálni. Meg olyan nagyon jó,hogy változatos. Kiugrasz az egyik betegből , fejest a másikba, totál más kor, más panasz, más dózisok, másként néz ki a rtg korfüggően stb. Nagyon szeretnivaló dolog!
ccke 2011.01.28. 22:22:13
@Irise: na igen, változatos lehet, az biztos, szívesen kipróbálnám pár évre, de hosszú távon...
Mondjuk itthon hmm... mondjuk szépen, hogy "nem rendeltetésszerűen" használják a sürgősségi osztályokat (három hete fáj a derekam, keddre kaptam időpontot CT-re de már nem bírtam tovább, nem mertem ilyen állapotban nekimenni a hétvégének...)
Mondjuk itthon hmm... mondjuk szépen, hogy "nem rendeltetésszerűen" használják a sürgősségi osztályokat (három hete fáj a derekam, keddre kaptam időpontot CT-re de már nem bírtam tovább, nem mertem ilyen állapotban nekimenni a hétvégének...)
rikavagyok 2011.01.28. 22:39:15
@Irise:
Sárgulok... bár ez azóta megvan, hogy néhány eseted leírtad. (Mondjuk a gyerekektől mindig kicsit tartottam, lévén primeren felnőttorvos) Alapból oxyológia szakvizsgád van?
Elvileg van ahol "egykapus" a rendszer, de ott is külön van a trauma és a bel. Meg a gyerekosztály is külön van. "Mindenevő" csak a központi ügyelet (de az se mindenütt), és az OMSZ.
Sárgulok... bár ez azóta megvan, hogy néhány eseted leírtad. (Mondjuk a gyerekektől mindig kicsit tartottam, lévén primeren felnőttorvos) Alapból oxyológia szakvizsgád van?
Elvileg van ahol "egykapus" a rendszer, de ott is külön van a trauma és a bel. Meg a gyerekosztály is külön van. "Mindenevő" csak a központi ügyelet (de az se mindenütt), és az OMSZ.
rikavagyok 2011.01.28. 22:48:28
@Hatodéves:
Ezek jó kérdések. És rossz nem lehettél ha végül 5-t kaptál. :P
Felénk béke van: conjuctivitis, bronchitis, tons. foll., tensio kiugrás, epegörcs.
@Bikli néni:
A random kiosztott kérdések nem rosszak, ha témánál maradtok. Nálunk anatómiából játszottak szabad asszociációs kérdésláncot. Azzal engem gyilkolni lehetett. (amit tovább súlyosbított, hogy állva kellett felelni, ami nekem nem megy...)
Ezek jó kérdések. És rossz nem lehettél ha végül 5-t kaptál. :P
Felénk béke van: conjuctivitis, bronchitis, tons. foll., tensio kiugrás, epegörcs.
@Bikli néni:
A random kiosztott kérdések nem rosszak, ha témánál maradtok. Nálunk anatómiából játszottak szabad asszociációs kérdésláncot. Azzal engem gyilkolni lehetett. (amit tovább súlyosbított, hogy állva kellett felelni, ami nekem nem megy...)
2011.01.28. 22:49:27
@Leroi: Imádom, amikor német-nyelvészkedel. :-)
@Hatodéves: És van alapja a pletykáknak? :-D (Grat a vizsgához, nephrosis szindrómát én is szívesen húztam volna!)
A poszthoz annyit, hogy amikor gyakorlaton voltam egy reumatológia/rehabilitációs osztályon, az egyik gyakvez szívesen emlegette, hogy reumatológiában a betegek egyik fele otthon is gyógyítható, a másik felük meg igazából nem gyógyítható, az igazi szakmai munka (a - talán erős szóval élve - szortírozáson túl) csak a betegek kis részével van.
De azzal milyen szép!
Ma már kisebbfajta csodákat lehet tenni gyógytornával, vizes tornával, tangentorral, gyógymasszázzsal, különböző gépekkel, amelyek mondjuk a segítik a kiesett mozgásfunkciók újbóli begyakorlását, stb.
Szóval akinek ilyesmi problémája van, az inkább előbb és jogosan több bizalommal menjen orvoshoz, mintsem később ne tudjanak vele mit csinálni...! :-)
@Hatodéves: És van alapja a pletykáknak? :-D (Grat a vizsgához, nephrosis szindrómát én is szívesen húztam volna!)
A poszthoz annyit, hogy amikor gyakorlaton voltam egy reumatológia/rehabilitációs osztályon, az egyik gyakvez szívesen emlegette, hogy reumatológiában a betegek egyik fele otthon is gyógyítható, a másik felük meg igazából nem gyógyítható, az igazi szakmai munka (a - talán erős szóval élve - szortírozáson túl) csak a betegek kis részével van.
De azzal milyen szép!
Ma már kisebbfajta csodákat lehet tenni gyógytornával, vizes tornával, tangentorral, gyógymasszázzsal, különböző gépekkel, amelyek mondjuk a segítik a kiesett mozgásfunkciók újbóli begyakorlását, stb.
Szóval akinek ilyesmi problémája van, az inkább előbb és jogosan több bizalommal menjen orvoshoz, mintsem később ne tudjanak vele mit csinálni...! :-)
rikavagyok 2011.01.28. 22:50:09
@rikavagyok:
És "meddig" kell ellássátok őket, mert (akit ambuláltok, azt gondolom csisszre), de aki felvétel lesz, az mennyi időt tölt ott?
És "meddig" kell ellássátok őket, mert (akit ambuláltok, azt gondolom csisszre), de aki felvétel lesz, az mennyi időt tölt ott?
Eleven Ezüst 2011.01.28. 23:07:55
@ReignOfdark: megijedtem!!
Egy ideje fáj a jobb csípőm tája, ha nem mozgok akkor nem, de ha mozgatom akkor nagyon, viszont mozgatás után javul. Mennem kéne orvoshoz?
Egy ideje fáj a jobb csípőm tája, ha nem mozgok akkor nem, de ha mozgatom akkor nagyon, viszont mozgatás után javul. Mennem kéne orvoshoz?
Eleven Ezüst 2011.01.28. 23:10:21
@Hatodéves: grat a vizsgádhoz:-DD
Bikli néni 2011.01.28. 23:13:06
@rikavagyok: Nálunk teljesen elkalandoztak örökké. Ha volt egy téma - akár volt tételhúzás, akár nem - és abban felmerült egy mondat, ami akár csak érintőlegesen kapcsolódott egy másik témához, akkor átugrott arra a tanár. Hiába volt az, hogy szuggerálta az ember, hogy mondjuk a 47-es tételig bezárólag húzzon, egy tökéletesen elmondott tétel után is meg lehetett bukni. És az általános gyakorlat: beugró kérdések, vagy külön beugró írásbeli vizsga - akinek az sikerült, annak megengedték, hogy tételt húzzon, vagy megkapta a lehetőséget a random kérdésekre. Aztán kiugró kérdések...
A római jog vizsgám iszonyú gyilkos volt. Megbuktam első éven. Nem szégyellem, mert az évfolyam 90%-a megbukott. (Állítólag egy másik tanszékről átment a tanár, és csapkodta az asztalt, hogy szálljon le az évfolyamról, mert az ő vizsgájára nem készül senki :D) Emlékszem, öt perc híján két órát szenvedtem bent, már a többedik tételt veséztette velem, és a végén ugyanúgy egyessel jöttem ki, mint előttem az évfolyamtárs, aki egy laza mozdulattal visszaadta a tételt :( Mindegy, a lényeg, hogy nem római jog kutatónak mentem, de a diploma megvan :D
A római jog vizsgám iszonyú gyilkos volt. Megbuktam első éven. Nem szégyellem, mert az évfolyam 90%-a megbukott. (Állítólag egy másik tanszékről átment a tanár, és csapkodta az asztalt, hogy szálljon le az évfolyamról, mert az ő vizsgájára nem készül senki :D) Emlékszem, öt perc híján két órát szenvedtem bent, már a többedik tételt veséztette velem, és a végén ugyanúgy egyessel jöttem ki, mint előttem az évfolyamtárs, aki egy laza mozdulattal visszaadta a tételt :( Mindegy, a lényeg, hogy nem római jog kutatónak mentem, de a diploma megvan :D
2011.01.28. 23:20:30
@El Even Ezüst: Nem akarok rossz tanácsot adni: sem ijesztgetni, sem feleslegesen biztatni.
Nekem például most eléggé fáj a bicepszem, kb. a karomat nem tudom fájdalom nélkül kiegyenesíteni. De ez az edzés miatt van, szóval nem rohanok a kórházba.
Mellesleg én még gyerekcipőben vagyok, vannak itt sokkal nagyobb tudású és tapasztalatú gyógyítók, biztosan jobb tippeket adnak, mint én, mivel ez nem is tartozik ahhoz, amit igazán értek, noha gyógymasszőr végzettségem is van (azért az mégsem egy reumatológus szakorvos...).
Én csak leírtam, amit anno tapasztaltam :-)
Nekem például most eléggé fáj a bicepszem, kb. a karomat nem tudom fájdalom nélkül kiegyenesíteni. De ez az edzés miatt van, szóval nem rohanok a kórházba.
Mellesleg én még gyerekcipőben vagyok, vannak itt sokkal nagyobb tudású és tapasztalatú gyógyítók, biztosan jobb tippeket adnak, mint én, mivel ez nem is tartozik ahhoz, amit igazán értek, noha gyógymasszőr végzettségem is van (azért az mégsem egy reumatológus szakorvos...).
Én csak leírtam, amit anno tapasztaltam :-)
Eleven Ezüst 2011.01.28. 23:37:26
@ReignOfdark: Neked van bicepszed, nekem az már befelé nőtt. Úgyis készülök dokihoz, nem hagyom elvadulni. Nincs a közelben javasasszon, meg egy szál látó sem ugyhogy...
Népi gyógymódként a kerti munka jöhet még szóba, de csak utasítás szerint tudok tevékenykedni, lévén hogy nem értek hozzá.
Tavaly is gyomláltam, de az se nekem való, mert a gyomok gyökerei valahol Kínában végződnek, meg aztán vízszintesen is haladnak nem tudom hova, ezeket kirántani csak panírral tudom.
Népi gyógymódként a kerti munka jöhet még szóba, de csak utasítás szerint tudok tevékenykedni, lévén hogy nem értek hozzá.
Tavaly is gyomláltam, de az se nekem való, mert a gyomok gyökerei valahol Kínában végződnek, meg aztán vízszintesen is haladnak nem tudom hova, ezeket kirántani csak panírral tudom.
Hatodéves 2011.01.28. 23:46:44
@Anna Doktor: (+ Mindenki)
Köszönöm.
Hatodévben azért nem szoktak fukarkodni a jó jegyekkel. Illetve nagyon vizsgáztató és tételfüggő a dolog, néha nagyon okos és jól felkészült embereket is keményen elkapnak, máskor meg komoly tévesztéseket néznek el. Eléggé lutri.
@ReignOfdark:
Hát persze, épp most érkeztem Amerikából :)
Köszönöm.
Hatodévben azért nem szoktak fukarkodni a jó jegyekkel. Illetve nagyon vizsgáztató és tételfüggő a dolog, néha nagyon okos és jól felkészült embereket is keményen elkapnak, máskor meg komoly tévesztéseket néznek el. Eléggé lutri.
@ReignOfdark:
Hát persze, épp most érkeztem Amerikából :)
2011.01.29. 00:00:49
@El Even Ezüst: Aha. Valószínűleg csak félreértettük egymást.
@Hatodéves: Így megy ez, látom. A fiatalok... :-)
@Hatodéves: Így megy ez, látom. A fiatalok... :-)
Nem én vagyok, hanem én 2011.01.30. 01:44:31
@tódór piroska:
Köszönöm, amit írtál, de nagy valószínűséggel nem édesapám volt a belgiumi beszélgetőpartner; ugyan vízaknákban néha előfordul, de orvosi kongresszusokra nem jár... :)
Minden jót!
Köszönöm, amit írtál, de nagy valószínűséggel nem édesapám volt a belgiumi beszélgetőpartner; ugyan vízaknákban néha előfordul, de orvosi kongresszusokra nem jár... :)
Minden jót!
Irise 2011.01.30. 16:53:56
@miklos.rabai: Szivesen. Honnan van ennyi turelmed mindig elmagyarazni a dolgokat?! Le a kalappal!
@ccke: probald ki! Nagy kaland :) Meg hacsak egy feleves helyettes allast probalsz ki,az is jo.
@rikavagyok: nem,en csak szakorvosjelolt vagyok. Most tavasszal szeretnek egy UH-os szaktanfolyamot,meg egy MCEM A (a&e) alapvizsgat tenni,meg egy PILS,hogy kicsit okosodjak mar. De a gyereksurgossegit en is utalom,es elmeletileg a kovetkezo evem az lenne..... grr.. Aztan viszont fogalmam sincs - ha visszamegyunk MAgyarorszagra,mit kezdek mindezzel? Soha tobbet nem fogok latni ennyi erdekes es szep dolgot! :( Soha tobbet peritonsillaris abcessus, soha tobbet sarlosejtes krizis :(
@ccke: probald ki! Nagy kaland :) Meg hacsak egy feleves helyettes allast probalsz ki,az is jo.
@rikavagyok: nem,en csak szakorvosjelolt vagyok. Most tavasszal szeretnek egy UH-os szaktanfolyamot,meg egy MCEM A (a&e) alapvizsgat tenni,meg egy PILS,hogy kicsit okosodjak mar. De a gyereksurgossegit en is utalom,es elmeletileg a kovetkezo evem az lenne..... grr.. Aztan viszont fogalmam sincs - ha visszamegyunk MAgyarorszagra,mit kezdek mindezzel? Soha tobbet nem fogok latni ennyi erdekes es szep dolgot! :( Soha tobbet peritonsillaris abcessus, soha tobbet sarlosejtes krizis :(
rikavagyok 2011.01.31. 23:27:01
@Irise:
Erről még akarok kérdezni p.m.-ben, ha lehet :)
Addig kiguglizom azt a sok 4betűs káromkodást, mint MCEM meg PILS.
Erről még akarok kérdezni p.m.-ben, ha lehet :)
Addig kiguglizom azt a sok 4betűs káromkodást, mint MCEM meg PILS.
Irise 2011.02.01. 00:41:17
@rikavagyok: Jé, ezt eddig nem is láttam ,bocsánat:D
4 óra az a&e-n tölthető idő.
van egy obszervációs területünk,ahol maximum 24 órát lehet a beteg. (Mondjuk nem akarom hazaküldeni hajnali 3-kor a nénit).
Persze vannak kivételek.
Ha nincs ágy üresen a kórházban (volt olyan ügyeletem, ahol összesen 2 ágy volt a kórházban,mindkettő az a&e-n, ebből egy a resuscitációs területen)
akkor értelemszerűen tarthatatlan ez az irányelv. Vagy,ha mondjuk a beteg állapota nem engedi meg,hogy 4 órán belül elmozduljunk vele a resusból (ritka). Vagy,ha mondjuk annyira elfoglalt a fogadó rezidens,hogy nem tud lejönni átvenni a beteget tőlünk (pl egy femurtöröttet, a mi ellátásunk után ((fájdalomcsillapítás, rtg, folyadék, vérek)) neki le kell adminisztrálnia, felírni a következő napokra a gyógyszerelést, előkészíteni műtétre), akkor is várnunk kell. Ilyenkor a bed manager ideges.
De én egyébként gyorsnak számítok, optimális esetben tokától bokáig max fél óra alatt megvagyok a beteggel. (anamnézis, fizikális vizsgálat, vérek,vérgáz, terápia, rtg, referálás a fogadó szakorvosjelölt vagy rezidens felé).
4 óra az a&e-n tölthető idő.
van egy obszervációs területünk,ahol maximum 24 órát lehet a beteg. (Mondjuk nem akarom hazaküldeni hajnali 3-kor a nénit).
Persze vannak kivételek.
Ha nincs ágy üresen a kórházban (volt olyan ügyeletem, ahol összesen 2 ágy volt a kórházban,mindkettő az a&e-n, ebből egy a resuscitációs területen)
akkor értelemszerűen tarthatatlan ez az irányelv. Vagy,ha mondjuk a beteg állapota nem engedi meg,hogy 4 órán belül elmozduljunk vele a resusból (ritka). Vagy,ha mondjuk annyira elfoglalt a fogadó rezidens,hogy nem tud lejönni átvenni a beteget tőlünk (pl egy femurtöröttet, a mi ellátásunk után ((fájdalomcsillapítás, rtg, folyadék, vérek)) neki le kell adminisztrálnia, felírni a következő napokra a gyógyszerelést, előkészíteni műtétre), akkor is várnunk kell. Ilyenkor a bed manager ideges.
De én egyébként gyorsnak számítok, optimális esetben tokától bokáig max fél óra alatt megvagyok a beteggel. (anamnézis, fizikális vizsgálat, vérek,vérgáz, terápia, rtg, referálás a fogadó szakorvosjelölt vagy rezidens felé).
rikavagyok 2011.02.01. 01:10:14
@Irise:
A félóra itt is reális de csak a betegfelvételre, eredmény az kb 1-2óra után. A képalkotók, meg a labor miatt szokott elakadni minden: a labor messze van, a Rtg túlterhelt. Ami gyorsan megvan az a vérgáz, ill nappal a vérkép, meg troponin, D dimer.
A félóra itt is reális de csak a betegfelvételre, eredmény az kb 1-2óra után. A képalkotók, meg a labor miatt szokott elakadni minden: a labor messze van, a Rtg túlterhelt. Ami gyorsan megvan az a vérgáz, ill nappal a vérkép, meg troponin, D dimer.
Irise 2011.02.01. 02:04:30
@rikavagyok: Paediatric immediate life support. Egy fokkal a PALS (Paediatric advanced Life support alatt, mert PILS szokott lenni a kórházunkban, de PALS nem , úgyhogy ahhoz utaznom kell.)
A labor nálunk leginkább attól függ,hogy ki dolgozik,merthogy csőpostán küldjük a véreket. A kedvencem a 4 egység crossmatched vér 25 percen belül, hát az nagyon jól esett (meg a betegnek is).
A trop T és D-dimer, hát, ezek a jóemberek itt nem ismerik a drop testet, a trop T-t is normál esetben másfél órán belül kapjuk kézhez (és csak 12 órával a fájdalom kezdete után vehetjük le..).
A labor nálunk leginkább attól függ,hogy ki dolgozik,merthogy csőpostán küldjük a véreket. A kedvencem a 4 egység crossmatched vér 25 percen belül, hát az nagyon jól esett (meg a betegnek is).
A trop T és D-dimer, hát, ezek a jóemberek itt nem ismerik a drop testet, a trop T-t is normál esetben másfél órán belül kapjuk kézhez (és csak 12 órával a fájdalom kezdete után vehetjük le..).
Irise 2011.02.01. 02:05:53
@Irise: Ja,merthogy esküsznek ,hogy 1 órán belül nem tudnak crossmatchelni.. hát, bevallom őszintén, nem emlékszem,hogy mennyinek kellene lenni a szintidőnek.
rikavagyok 2011.02.01. 13:19:32
@Irise:
Nekem a leggyorsabb s "nagyembör vérzik" esete volt: 10perc után telefonált izgatottan a véradó, hogy AB poz FFP-t adjon most, vagy várok kicsit míg kicsöppenti...
A plazma 15perc múlva már olvadozott, a csoportazonos vér kb 30perc múlva köthető volt.
Figyelembe véve hogy nem volt megelőzően hivatalos vércsoportja, gigamega rekord.
Trop T teszt nálunk szóróeszköz: 3órás panasztól, 6 óra múlva ismételve. És nemcsak a mellkasfájósnak, hanem a fulladós card. decomp.-osnak is.
Nekem a leggyorsabb s "nagyembör vérzik" esete volt: 10perc után telefonált izgatottan a véradó, hogy AB poz FFP-t adjon most, vagy várok kicsit míg kicsöppenti...
A plazma 15perc múlva már olvadozott, a csoportazonos vér kb 30perc múlva köthető volt.
Figyelembe véve hogy nem volt megelőzően hivatalos vércsoportja, gigamega rekord.
Trop T teszt nálunk szóróeszköz: 3órás panasztól, 6 óra múlva ismételve. És nemcsak a mellkasfájósnak, hanem a fulladós card. decomp.-osnak is.
Irise 2011.02.01. 16:35:12
@rikavagyok: FFP-ről: volt egy édes esetem, vérző, 4 egység trafot rendeltem, és hát bolondokháza volt aznap (volt kemo utáni neutropenias szepszisesem vele egyszerre), mikor egyszercsak csörög a telefon és mondja nekem a haematológus,hogy van egy zacskó FFP-je (ez este 10-kor van), ami éjfélkor lejár. És az aznap leküldött vérek közül kettőnek is bemehetne, nincs kedvem bekötni valamelyiknek?
Komolyan, olyan volt,mint a zöldségárus piaci kofa a nap végén. "Féláron adom, csak vigye!" Úgy rám jött a röhögés tőle.
Tök jó,hogy nálatok így van trop T, egy hét szabadságomat odaadnám érte! :))
Komolyan, olyan volt,mint a zöldségárus piaci kofa a nap végén. "Féláron adom, csak vigye!" Úgy rám jött a röhögés tőle.
Tök jó,hogy nálatok így van trop T, egy hét szabadságomat odaadnám érte! :))
Eleven Ezüst 2011.02.01. 19:06:34
@Irise:
FFP lejáratra: Remélem ez nem itthon történt, mert alig elképzelhető.
Van egy logisztika, ami szerint forog a rendszer. Az FFP nagy része a gyógyszerfeldolgozóba kerül. A betegek számára mindig megfelelő minőségű és mennyiségű kell hogy rendelkezésre álljon, és ezt asszem piszkosul betartják. Tehát még jóval a lejárat előtt vagy beadják, vagy a gyógyszergyártónak leszállítják.
Ilyen utolsó napos lejáratú vérkészítmény nem lehet a rendszerben, azért nagy fenékberúgás járna, és ezt sehol sem vállalják be.
FFP lejáratra: Remélem ez nem itthon történt, mert alig elképzelhető.
Van egy logisztika, ami szerint forog a rendszer. Az FFP nagy része a gyógyszerfeldolgozóba kerül. A betegek számára mindig megfelelő minőségű és mennyiségű kell hogy rendelkezésre álljon, és ezt asszem piszkosul betartják. Tehát még jóval a lejárat előtt vagy beadják, vagy a gyógyszergyártónak leszállítják.
Ilyen utolsó napos lejáratú vérkészítmény nem lehet a rendszerben, azért nagy fenékberúgás járna, és ezt sehol sem vállalják be.
Irise 2011.02.01. 19:31:30
@El Even Ezüst: Nem Magyarorszagon tortent :)) Kicsit masok a protokollok, nalunk van a korhazban sajat verellato, az utolso percig be lehet adni, es nem kell semmilyen probat csinalni,amit a "verellatobol" kapunk, az teljesen konyhakesz, nem kell melegiteni se, csak felkotni azt ihaj. Asszem fel ora mulva kell a noverkenek vernyomast merni a betegnel. Ennyi.
Eleven Ezüst 2011.02.01. 19:58:20
@Irise:
nem kell próba? brutál!!
nem kell próba? brutál!!
Eleven Ezüst 2011.02.01. 20:25:06
Hát kívánok Neked mind kevesebb trafót ott ahol vagy:-DD
2011.02.02. 09:26:22
@Irise: Irsie, lehet egy kérdésem?
Feltűnt, hogy a vérgázanalízist úgy emlegeted, mintha nálatok rutinszerűen együtt menne a klinikai kémiával. (Mintha az alapszűrés része lenne.)
Tényleg így van?
Feltűnt, hogy a vérgázanalízist úgy emlegeted, mintha nálatok rutinszerűen együtt menne a klinikai kémiával. (Mintha az alapszűrés része lenne.)
Tényleg így van?
2011.02.02. 09:26:53
@ReignOfdark: Irise, bocsánat. :-)
rikavagyok 2011.02.02. 11:10:35
@ReignOfdark:
Belekotty: Nálunk is megcsinálja a labor. De mivel az ember azért vesz artériás vérgázt, mert izgatott a beteg jóllétével kapcsolatban, inkább átslattyog olyan helyre (nálunk az ITO-n van csak), ahol van gép.
Belekotty: Nálunk is megcsinálja a labor. De mivel az ember azért vesz artériás vérgázt, mert izgatott a beteg jóllétével kapcsolatban, inkább átslattyog olyan helyre (nálunk az ITO-n van csak), ahol van gép.
2011.02.02. 11:51:40
@rikavagyok: Nagyjából minden klinkém labor hasonló p1 p2 panellel dolgozik:
www.prodia.hu/xls/panelresz.pdf
Csak azt szeretném tudni Irise-től, hogy Angliában az alapszűrés "vérkép" részében van-e a vérgázparaméterek vizsgálata.
Amúgy a sürgősségi esetekben, illetve abszolút indikációk esetén perszehogy megcsinálják a hazai laborok is.
www.prodia.hu/xls/panelresz.pdf
Csak azt szeretném tudni Irise-től, hogy Angliában az alapszűrés "vérkép" részében van-e a vérgázparaméterek vizsgálata.
Amúgy a sürgősségi esetekben, illetve abszolút indikációk esetén perszehogy megcsinálják a hazai laborok is.
rikavagyok 2011.02.02. 13:29:24
@ReignOfdark:
Nálunk a sima sürgős laborban benne van opcionálisan, ahol előtte voltam ott pl nem lehetett.
Ettől még a kétórás vérgázt kb olyan hasznosnak látom, mint a tegnapelőtti troponint.
Nálunk a sima sürgős laborban benne van opcionálisan, ahol előtte voltam ott pl nem lehetett.
Ettől még a kétórás vérgázt kb olyan hasznosnak látom, mint a tegnapelőtti troponint.
Irise 2011.02.02. 13:38:07
@ReignOfdark: nem alapszűrés . Lehet kérni a labortól,hogy csinálják meg, de az tényleg csak a szűken vett vérgázokat fogja és morogva.
Viszont van saját gépünk az osztályon, úgyhogy elég sokat szoktam csinálni.
Megnéztem a liinket, nálunk a koleszterint külön kell kérni, és csak a stroke-osoknak szoktunk kérni, májfunkcióból sincs ilyen sok, Cl, kreatinin kinaz, Mg, LDH, LDL, transzferrin, süllyedés, triglicerid és vas, ezek szintén nincsenek benne. Gondolom lehetne kérnem, de nagyon meg kellene indokolnom.
Viszont van saját gépünk az osztályon, úgyhogy elég sokat szoktam csinálni.
Megnéztem a liinket, nálunk a koleszterint külön kell kérni, és csak a stroke-osoknak szoktunk kérni, májfunkcióból sincs ilyen sok, Cl, kreatinin kinaz, Mg, LDH, LDL, transzferrin, süllyedés, triglicerid és vas, ezek szintén nincsenek benne. Gondolom lehetne kérnem, de nagyon meg kellene indokolnom.
2011.02.02. 14:49:16
@Irise: Amindenit!
Nálatok a klinikus indokolva kérhet csak vizsgálatot?! Kösz a választ! :-)
@rikavagyok:
Én is. Én vérgázokat nagyon sürgős esetekben meg műtét/nagy beavatkozások előtt nézném leginkább.
Nálatok a klinikus indokolva kérhet csak vizsgálatot?! Kösz a választ! :-)
@rikavagyok:
Én is. Én vérgázokat nagyon sürgős esetekben meg műtét/nagy beavatkozások előtt nézném leginkább.
caixa 2011.02.04. 11:30:23
@miklos.rabai:
akkor sem árulom el, hogy a végtag milyen állása esetén mondhatja az orvos azt, hogy szimulálsz, kis tesó, keress magadnak más balekot... :))
- nem az van, hogy a kinyújtott lábat emelni tudja kb. 45 fokig, addig ok és még nem kell jajgatni ? :)) csak feljebb emelve van fájdalom?
akkor sem árulom el, hogy a végtag milyen állása esetén mondhatja az orvos azt, hogy szimulálsz, kis tesó, keress magadnak más balekot... :))
- nem az van, hogy a kinyújtott lábat emelni tudja kb. 45 fokig, addig ok és még nem kell jajgatni ? :)) csak feljebb emelve van fájdalom?
Nem én vagyok, hanem én 2011.02.07. 10:38:07
@caixa:
Egy kis kiegészítés: nem a beteg emeli a saját lábát, hanem az orvos emeli a betegét. A betegnek csak ernyedt állapotban hagynia kell, hogy az orvos sarokban megemelje a kinyújtott lábat. Oké? Lehet félreérthető volt, amit a kommentben írtam.
De sajnos a tipped sem jó... :)
Nem ilyen egyszerű a dolog... :)
De azt azért elárulom, hogy a 45 fok és a környéke nem szerepel a határok között... :)
Egy kis kiegészítés: nem a beteg emeli a saját lábát, hanem az orvos emeli a betegét. A betegnek csak ernyedt állapotban hagynia kell, hogy az orvos sarokban megemelje a kinyújtott lábat. Oké? Lehet félreérthető volt, amit a kommentben írtam.
De sajnos a tipped sem jó... :)
Nem ilyen egyszerű a dolog... :)
De azt azért elárulom, hogy a 45 fok és a környéke nem szerepel a határok között... :)
PRAXIS
"Pozitív és negatív történetek a magyar egészségügyről, minden mennyiségben. Orvosnál jártunk és nem ment minden zökkenőmentesen? Netán megaláztak, megvárattak vagy félrekezeltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész egészségügyi dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk. Miért is? Mert az orvostársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben. De ha nem vagyunk mesélős kedvünkben, a kórházértékelővel is kinyilváníthatjuk véleményünket." - hvg.hu
Médiaajánlat
