Nyolc törött csigolya
104 hozzászólás
2010.11.14. 06:0061 éves vagyok. 2 évente járhatok csontritkulásszűrésre, mert ezt finanszírozza az eü. Ha korábban próbálok menni, 35 ezer Ft-ba kerül. Nem vállalom, mert az több, mint a nyugdíjam negyede. A tavasz elején iszonyú derékfájásra ébredtem. Felhívtam a háziorvosomat, hogy moccanni sem tudok, nem jönne-e ki hozzám. Mondta, nem ér rá. A héten sem? Akkor sem.
Akkor kértem tőle egy beutalót a reumatológiára, mert a hátfájással ő is oda küldött volna. A beutalót megírta, a fiam elhozta a rendelőből, mert nekem annyi mozgás is nehezemre esett, hogy a mellékhelyiségeket megközelíthessem. Ez márc. közepén volt. A nap nem fontos. Felhívtam a szakrendelőt, hogy sürgős időpontot kérek a reumatológiára. A recepciós azt felelte, a reumatológián NINCS sürgősségi rendelés. Időpont május 29!! Márc. közepén, őrjítő fájdalommal. Üvöltöztem a kíntól. Jött márc. 15.; 3 napos munkaszünettel. Utána újra hívtam a háziorvost, nem tudna-e valami fájdalomcsillapítót adni a gerincemre. Nem, mert nincs szakorvosi ajánlat.
Van egy netes baráti köröm, köztük egy reumatólógus szakorvossal. Megírtam neki, hogy miken vagyok túl és mennyire szenvedek. Ő 1 hét múlva tudott fogadni. Kivizsgált, rtg-re küldött, időpontot kért egy MR-vizsgálatra. És felírt egy infúziós fájdalomcsillapító kúrát. Ja, én is vidéki vagyok, ő is, de nem tartozom a körzetébe. A háziorvosi beutalómat viszont elfogadta, és annak alapján vizsgált.
Az rtg megállapította, hogy évekkel korábban 4, márciusban pedig újabb 4 csigolyám tört el, csontritkulás következtében, az okozta a fájdalmakat. Hazajőve újra felhívtam a háziorvost, mondván, kaptam reumatológustól fájdalomcsillapító kúrához való gyógyszert, szíveskedjék eljönni, beadni. Eljött, hümmögött, hogy ő erre igazán nem köteles, mert nem a saját körzeti reumatológus írta fel. De azért kiválthattuk, bár később jutott eszébe, hogy a infúzióhoz szerelék is kell. 5 db infúzióhoz 5 szerelék.
Ezt a patikában sem tudták. No, mindegy. Azért beadta az elsőt, de közben csak mondta a magáét, hogy ez neki nem kötelessége, miért nem a helyi reumatológiához fordultam.. Nem voltam teljesen beszámítható, ezért azt kajabáltam neki, és maga várt volna 2 és fél hónapig a fájdalomcsillapításra?! (A másik 4 infúziót az asszisztense adta be.)
Aztán jött az MRI, az pedig a vizsgálat alapján idegsebészhez küldött. Az orvos megkérdezte, mennyire fáj, mert, ha nagyon, akkor ő megoperál. Hála a korábbi infúziós kúrának, már korántsem annyira, hogy megműttessem magam. Így aztán felvidulva, hogy van ugyan 8 törött csigolyám, de műtétre nem szorulok, minden leletemet elküldtem a háziorvosnak. Aki önszántából adott egy beutalót az itteni reumatológiára, ahová végül is, június végén eljutottam.
Az elmondta, a leleteim alapján, hogy csontritkulásom van (ezt addigra már tudtam), de nem olyan súlyos, hogy évente járna vizsgálat. Aztán felírt egy gyógyszert, és meg volt sértve, miért ne fordultam már korábban is hozzá? Na, miért?! És semmi kiegészítő kezelést (gyógytorna, kenőcsök, fizioterápia stb) nem javasolt. Kifejezett kérdésemre sem. Azt mondta, tornázzon, ha akar.
És jelentkezzek jövőre nála beutalóért az ODM-vizsgálatra. Nem túl barátságosan váltunk el. És nem tudom, mikor jelentkezzek hozzá, előtte a háziorvoshoz, hogy az ODM-szűrésre is eljussak, mielőttt elfogy a 1 évnyi mennyiségi gyógyszerem, amit a háziiorvos is felírhat.
Ennyi a megjegyzésem arról a propagandáról, hogy időben jelentkezzen a 40-en túli korosztály az ODM (csontritkulás)szűrésre.
Mnek? Mikor még azt sem fogadják, aki már benne van a bajban?
Tisztelettel
Hartayné Kelemen Éva
Gödöllő
Van egy sztorid a magyar egészségügy helyzetéről? Megvárattak, félrekezeltek, megaláztak? Küldd a praxisblog@yahoo.com címre, vagy használd Kórházértékelőnket!
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
Leroi 2010.11.14. 07:09:42
A kórházban, ahol dolgozom a rheumatológus azonnal elvégezteti az ODM (DEXA) vizsgálatot, ha szükségesnek találja, várakozási idő sincs, a megfelelő gyógyszert is elrendeli, kiírja. Gondolom, N...e infúzióról van szó, azt előszeretettel használják a rheumatológusok (is).
Nem tudom, miért csak Bp.-en van ennyi hercehurca a betegek körül...
A csigolyaösszeroppanás pedig egy szimpla kétirányú gerinc-Rtg-nel is kimutatható.
Sajnálom, hogy 8 csigolyájába került a posztolónak az időhúzás.
Nem tudom, miért csak Bp.-en van ennyi hercehurca a betegek körül...
A csigolyaösszeroppanás pedig egy szimpla kétirányú gerinc-Rtg-nel is kimutatható.
Sajnálom, hogy 8 csigolyájába került a posztolónak az időhúzás.
apolka11 2010.11.14. 08:10:17
Sajnálom a posztolót, remélem elegendő lesz az éves kontroll.
(Csak halkan jegyzem meg, hogy a harmincötezer forint az több, mint az én bruttó! fizetésem negyede...hihihi. csak, hogy azért legyen összhasonlítási alap)
(Csak halkan jegyzem meg, hogy a harmincötezer forint az több, mint az én bruttó! fizetésem negyede...hihihi. csak, hogy azért legyen összhasonlítási alap)
Motorpenis 2010.11.14. 08:33:27
@apolka11: (A 35 ezer nálam is több, mint a fizetésem 1/4-e. Nem fizet valami jól ez a kórházas móka, el kellene mennem raktárvezetőnek...)
Dr.laikus PhD 2010.11.14. 09:25:36
Jól megkérik az árát.
Szteroid szedő voltam, ki is alakult a súlyos csontritkulás, tört is már csontom.
12 havonta már nem vizsgálnak, de ha mégis kell akkor csak 1000.- Ft-ot kell fizetnem.
Szteroid szedő voltam, ki is alakult a súlyos csontritkulás, tört is már csontom.
12 havonta már nem vizsgálnak, de ha mégis kell akkor csak 1000.- Ft-ot kell fizetnem.
rikavagyok 2010.11.14. 09:32:04
Tulajdonképp nem értem, miért nem megy ki, vagy legalább ír fel/ ajánl valamilyen gyógyszert a HO hátfájására.
Bár az is igaz, h többségében azt az egy utat kibírja valamiképpen az ember a rendelőig. Legalábbis ügyeletbe 20-ból 19 esetben bejönnek lábon. A maradék 5%-ban meg benne van a friss gerinc műtött, aki hanyatt esett ( ezt követően vákuummatracban utazik a kórházig), és az is aki egy hónapja tartogatja, vasárnap hajnali 2 óráig a hátfájását (csak itt, csak most, csak nekem.)
De ha hívnak kimegyek: mert nem látja az ember, h mi van a dolog hátterében. Max nem lesz egészen őszinte a mosolyom.
off:
A rezidensi alapbér nettó 84460ft. De reméljük, még egy darabig nem kell csontritkulás-szűrésre járnom.
Bár az is igaz, h többségében azt az egy utat kibírja valamiképpen az ember a rendelőig. Legalábbis ügyeletbe 20-ból 19 esetben bejönnek lábon. A maradék 5%-ban meg benne van a friss gerinc műtött, aki hanyatt esett ( ezt követően vákuummatracban utazik a kórházig), és az is aki egy hónapja tartogatja, vasárnap hajnali 2 óráig a hátfájását (csak itt, csak most, csak nekem.)
De ha hívnak kimegyek: mert nem látja az ember, h mi van a dolog hátterében. Max nem lesz egészen őszinte a mosolyom.
off:
A rezidensi alapbér nettó 84460ft. De reméljük, még egy darabig nem kell csontritkulás-szűrésre járnom.
Széphalmi Izett 2010.11.14. 10:18:31
"A rezidensi alapbér nettó 84460ft."
Na, ettől vagyok rosszul... Meg hogy jön ide? Ha jól keresek, akkor rendesen ellátom a beteget? Ha nem, akkor meg nem és akkor megszívatom???
Több diplomával jelenleg 92 ezer nettó a fizetésem, bár nem az egészségügyben dolgozok, - és még örülhetek is, hogy van munkám...
A munkámat még is lelkiismeretesen elvégzem, nem hivatkozok arra, hogy ja, én csak ennyit keresek.
Na, ettől vagyok rosszul... Meg hogy jön ide? Ha jól keresek, akkor rendesen ellátom a beteget? Ha nem, akkor meg nem és akkor megszívatom???
Több diplomával jelenleg 92 ezer nettó a fizetésem, bár nem az egészségügyben dolgozok, - és még örülhetek is, hogy van munkám...
A munkámat még is lelkiismeretesen elvégzem, nem hivatkozok arra, hogy ja, én csak ennyit keresek.
Watson MD 2010.11.14. 10:26:01
@rikavagyok: bizonyára azért került ide az alapbér, mert a posztban a 35e-s ODM-ről is szó van. Ahogy a posztolónak is nehéz lenne kigazdálkodni, úgy nyilván és ezek szerint még sokaknak másoknak is.
Nem kell rögtön felkapni a vizet, mert vki egészségügyi létére a fizetéséről is beszél.
Nem kell rögtön felkapni a vizet, mert vki egészségügyi létére a fizetéséről is beszél.
nida/az ÉLET egy nagy g..i mágus 2010.11.14. 10:32:06
Lehet én vagyok elkényeztetve a háziorvosunkkal már huszonéve, de ilyen itt elképzelhetetlen lenne, a háziorvos a legfontosabb mert elvileg ő ismeri legjobban a beteget, tőle függ mi merre következik, sőt ha olyan nagy tudású mint a mienk, akkor nem is biztos, hogy a szakorvosig el kell menni, mert megoldja, illetve az újabb szabályozások szerint azért kell tovább menni, mert ami vizsgálatokat régen kiírhatott , most nem teheti meg.
A posztoló helyében én ahhoz a reumatológushoz járnék a továbbiakban, aki akkor mikor baj volt segített neki, eszembe sem jutna máshova menni.
A posztoló helyében én ahhoz a reumatológushoz járnék a továbbiakban, aki akkor mikor baj volt segített neki, eszembe sem jutna máshova menni.
rikavagyok 2010.11.14. 10:40:45
@Széphalmi Izett:
Ad 1. : Az előző 3 kommentből 2 erre is vonatkozott.
Ad 2. Hol a fenébe van az leírva, h nem látom el rendesen a beteget. Pont,h hajnali 2kor is felemelem a valagam, kimegyek, megnézem, és ellátom. Főleg mert egy hátfájás sok minden lehet.
Ad 3. Most akkor jó magyar szokás szerint örüljek, h neked is szar?!
Ad 1. : Az előző 3 kommentből 2 erre is vonatkozott.
Ad 2. Hol a fenébe van az leírva, h nem látom el rendesen a beteget. Pont,h hajnali 2kor is felemelem a valagam, kimegyek, megnézem, és ellátom. Főleg mert egy hátfájás sok minden lehet.
Ad 3. Most akkor jó magyar szokás szerint örüljek, h neked is szar?!
Irise 2010.11.14. 11:33:57
Miert nem hivott a posztolo mentot??? Vagy ugyletet?
HO nem volt pitypang, posztolo helyeben valtanek.
Egyebkent jobbulast es szepeket!
HO nem volt pitypang, posztolo helyeben valtanek.
Egyebkent jobbulast es szepeket!
El Visco Stello (törölt) 2010.11.14. 11:40:13
...ha jól vettem ki, kiszámoltátok, hogy a hölgy nyugdíja 0 és 140001 Ft között van és ezt soknak találjátok.
apolka11 2010.11.14. 11:48:14
@El Visco Stello: nem találom olyan soknak, de az elmúlt napokban ez a negyedik olyan beszélgetés/psozt/találkozás, ahol egy nyugdíjas direkt kiemeli mennyire kevés a nyugdíja...(és minden esetben több a fizumnál) és ez bánt kicsit.
Hogy ők mindig (jó, nem illik általánosítani, de most tényleg kiemelkedősen sok ilyennel találkoztam) kiemelik, legyen szó bármiről és valószínűleg azt hiszik, minden nem-nyugdíjas havi 3-4 000 ezret visz haza, holott nem így van.
Szóval engem ez vágott mellebe, hogy már megint ezzel kezdődött.
Lehet, hogy iazságtalan voltam
Hogy ők mindig (jó, nem illik általánosítani, de most tényleg kiemelkedősen sok ilyennel találkoztam) kiemelik, legyen szó bármiről és valószínűleg azt hiszik, minden nem-nyugdíjas havi 3-4 000 ezret visz haza, holott nem így van.
Szóval engem ez vágott mellebe, hogy már megint ezzel kezdődött.
Lehet, hogy iazságtalan voltam
El Visco Stello (törölt) 2010.11.14. 11:51:04
@apolka11: Nem voltál igazságtalan, csak nem tudsz számolni. Honnan tudod, hogy mennyi a hölgy nyugdíja?
apolka11 2010.11.14. 12:02:58
@El Visco Stello: hát, elvileg az is lehetséges, hogy a hölgynek o forint a nyugdíja, vagy 300, mert annak a negyedénél is több a 35 ezer, valóban.
De akkor írhatta volna, hogy több, mint a nyugdíj egésze.
Szerintem józan paraszti ésszel ez alapján 120-140 közé tesszük, amúgy meg az első kommentemben nem írtam mennyi a nyugdíja, csak hozzátettem, hogy az én fizum is kevesebb, mint a 35 négyszerese.
Honnan tudod, az mennyi?
De akkor írhatta volna, hogy több, mint a nyugdíj egésze.
Szerintem józan paraszti ésszel ez alapján 120-140 közé tesszük, amúgy meg az első kommentemben nem írtam mennyi a nyugdíja, csak hozzátettem, hogy az én fizum is kevesebb, mint a 35 négyszerese.
Honnan tudod, az mennyi?
szabidoki 2010.11.14. 12:08:14
Pár apróság.
A reumatológián valóban nincs sürgősségi ellátás, akinek akut fájdalma van, az jelentkezzen a sürgősségi osztályon, baleseti ambulancián, esetleg ügyeleten, de mint a példa is mutatja, a háziorvos nem mindig a legjobb választás. Azt nem igazán értem, hogy miért kellett infúziós fájdalomcsillapítás otthonra - elég erős tabletták léteznek, ha valakinek az sem elég, vannak morfintartalmú tapaszok, amiket csak fel kell ragasztani.
Az viszont igaz, hogy összeroppant csigolyát meg általában csontritkulást hiába keneget az ember akármilyen kenőccsel, nem használ neki...
A reumatológián valóban nincs sürgősségi ellátás, akinek akut fájdalma van, az jelentkezzen a sürgősségi osztályon, baleseti ambulancián, esetleg ügyeleten, de mint a példa is mutatja, a háziorvos nem mindig a legjobb választás. Azt nem igazán értem, hogy miért kellett infúziós fájdalomcsillapítás otthonra - elég erős tabletták léteznek, ha valakinek az sem elég, vannak morfintartalmú tapaszok, amiket csak fel kell ragasztani.
Az viszont igaz, hogy összeroppant csigolyát meg általában csontritkulást hiába keneget az ember akármilyen kenőccsel, nem használ neki...
Irise 2010.11.14. 12:11:58
Nem mindegy,mennyit keres az illeto? A csigolyaosszeroppanas ugyanugy faj 72 ezer ft-os bernel es 400 ezernel is.
Szurovizsgalatert,ha nincs benne az indokolt rangeben az illeto,fizesse ki a megszabott osszeget. Ha akutan tortenik valamiakkor meg a surgossegi ellatast kell igenybe vnni,nem megprobalni jomagyar modon, kiskapukon keresztul eljutni oda,ahova akar az illeto. Szvsz.
Szurovizsgalatert,ha nincs benne az indokolt rangeben az illeto,fizesse ki a megszabott osszeget. Ha akutan tortenik valamiakkor meg a surgossegi ellatast kell igenybe vnni,nem megprobalni jomagyar modon, kiskapukon keresztul eljutni oda,ahova akar az illeto. Szvsz.
El Visco Stello (törölt) 2010.11.14. 13:00:20
@apolka11: "Honnan tudod, az mennyi?"
...hát már hogyne tudnám? 0-139999
De én nem ezért kommenteltem, hanem azért, mert megint elmenne a dolog társadalmi hasznosság felé, mit mindig.
...hát már hogyne tudnám? 0-139999
De én nem ezért kommenteltem, hanem azért, mert megint elmenne a dolog társadalmi hasznosság felé, mit mindig.
tisztító 2010.11.14. 15:18:01
Akinek nem volt még akut gerinc/csigolya/fájdalma az könnyen beszél.
Mufurc Manó 2010.11.14. 16:11:54
Kedves Éva!
Nekem csak az lenne a kérdésem, miért nem vált háziorvost? Megteheti.
Nekem csak az lenne a kérdésem, miért nem vált háziorvost? Megteheti.
Bukósisak Töltelék 2010.11.14. 16:14:46
Ezek a háziorvosok.... a miénk szó nélkül felírta a fájdalomcsillapítót, és csak utána küldött rheumatológiára. És jött a szokásos kálvária. Azért 2 hét alatt így is végeztünk.
Mufurc Manó 2010.11.14. 16:16:04
@Széphalmi Izett: Én abból a szempontból is idevenném a rezidensek bérezését, hogy belegondolva kizárólag a megszállottak és a hülyék (bocs) mennek ennyi pénzért orvosnak. A versenyszféra azért kecsegtetőbb, nem? (Még válság idején is.) Ez azért egy elég súlyos probléma attól függetlenül, hogy függ-e ettől az ellátás, vagy sem.
Bukósisak Töltelék 2010.11.14. 16:17:27
Ezek a háziorvosok... A páromnak elébb felírta a fájdalomcsillapítót, majd elküldte szakorvoshoz. A herce-hurca 2 hét alatt lezajlott. Csak a munkahelyéről rúgták ki, mondván, hogy alibi munkahelyet nem biztosítanak, mivel még csak próbaidős volt.
Leroi 2010.11.14. 16:21:12
Az ultrák és elszántak mennek orvosnak...
Nevetséges bagó összegért.
Aztán megkapják a betegektől bőségesen, hogy pancserek és ráadásul még a bőrük alatt is pénz van.
Nevetséges bagó összegért.
Aztán megkapják a betegektől bőségesen, hogy pancserek és ráadásul még a bőrük alatt is pénz van.
Elik 2010.11.14. 16:24:11
Kedves Éva!
A rheumatológián sem járt volna jobban. Nem azért vannak, higy segítsenek. Hónapokkal ezelőtt eltörött a sajkacsontom, s gyógytornához e rheumatológus beutalására volt szükségem. A doktor úr rám se nézett, hanem az asszisztensnek komoly képpel diktálta az anamnézisemet. Jelzem én kabátban álltam, először voltam szakorvosi rendelésen, semmilyen adat nem lehetett rólam a számítógépülön, mégis igen egy részletese irományt állított elő fizikai állapotomról. Egy hónap múlva visszamentem, hogy újabb beutalót kérjek a gyógytornára. Ekkor az orvos komoly képpen lekilátott a copy/paste üzemmóddal előállított anamnézisem tanulmányozásához, majd átadta az újabb beutalót.
A rheumatológián sem járt volna jobban. Nem azért vannak, higy segítsenek. Hónapokkal ezelőtt eltörött a sajkacsontom, s gyógytornához e rheumatológus beutalására volt szükségem. A doktor úr rám se nézett, hanem az asszisztensnek komoly képpel diktálta az anamnézisemet. Jelzem én kabátban álltam, először voltam szakorvosi rendelésen, semmilyen adat nem lehetett rólam a számítógépülön, mégis igen egy részletese irományt állított elő fizikai állapotomról. Egy hónap múlva visszamentem, hogy újabb beutalót kérjek a gyógytornára. Ekkor az orvos komoly képpen lekilátott a copy/paste üzemmóddal előállított anamnézisem tanulmányozásához, majd átadta az újabb beutalót.
Bukósisak Töltelék 2010.11.14. 16:28:36
@Leroi: És őrültek. Ennyi pénzért, ennyi melót. Mentősként viszont láttam nem egyszer, hogy mit tesznek zsebre....
klacus 2010.11.14. 16:28:58
Ezért nem kell ingyenes egészségügy.
Jobb lenne gy olcsóbb....
A gerincsérvem némi csusziból megvolt. A detektálástól a műtétig 2 hét sem telt el. Tv-s szoba stb...
Ez van..
Jobb lenne gy olcsóbb....
A gerincsérvem némi csusziból megvolt. A detektálástól a műtétig 2 hét sem telt el. Tv-s szoba stb...
Ez van..
Bukósisak Töltelék 2010.11.14. 16:40:59
Na ezek azok a dolgok, amik miatt egyetértenék azzal, ha végre beindulna a egészségbiztosítás, és nem állami alapon, hanem mint magán és önkéntes alapon. Ki mit fizet, azt kapja. Igen tudom, lennének nagy különbségek.
mattone 2010.11.14. 16:48:40
Minden orvos önként választja a hivatását, méghozzá úgy, hogy előre tudja,mennyi lesz a fizetése.
Egy orvos sem panaszkodhat emiatt!!
Egy orvos sem panaszkodhat emiatt!!
Leroi 2010.11.14. 16:51:13
Az egészségügy nagy, kemény és rágós falat.
Sok bicska beletört már, lett légyen az vörös, zöld vagy kék.
A narancsszínű is beletörhet, ha rosszul vág bele...
Sok bicska beletört már, lett légyen az vörös, zöld vagy kék.
A narancsszínű is beletörhet, ha rosszul vág bele...
Leroi 2010.11.14. 16:53:12
@Bukósisak Töltelék:
Mindenesetre kikövetelni a zsetont nem illik.
Ha tesz valaki a kalapba, elfogadjuk. Én is csak attól, aki nincs rászorulva, szegénytől, elesettől biztosan nem.
Mindenesetre kikövetelni a zsetont nem illik.
Ha tesz valaki a kalapba, elfogadjuk. Én is csak attól, aki nincs rászorulva, szegénytől, elesettől biztosan nem.
:osbourne. (törölt) 2010.11.14. 16:54:05
Szeretem azt az orvosos posztokban hogy 5 perc alatt mindig van valaki aki meg tudja magyarazni hogy a beteg az oka mindennek ...
szurtieperke 2010.11.14. 16:57:27
A 35,000 Ft több, mint az emelt összegű ápolási díj, és több a 100%-os rokkant férjem rokkantsági járadékánál is. Igaz, a mi háziorvosunk azonnal jön, ha hívjuk...
Meridian74 2010.11.14. 17:01:08
@Bukósisak Töltelék:
"Na ezek azok a dolgok, amik miatt egyetértenék azzal, ha végre beindulna a egészségbiztosítás, és nem állami alapon, hanem mint magán és önkéntes alapon. Ki mit fizet, azt kapja. Igen tudom, lennének nagy különbségek."
Én meg annak örülnék ELŐBB, ha normális bérszínvonal lenne itthon is, és akkor lehetne akár magánkézben is az EÜ, de egyébként abban az esetben az állami sem lenne pénzszűkében.
Akinek most is sok pénze van, az most is meg tudja fizetni a különeljárást, a magán orvost stb., akinek meg akkor nem lesz, amely időszakról TE beszélsz, annak akkor sem lesz semmire sem lehetősége.
Szóval, nettó hülyeséget beszélsz.
"Na ezek azok a dolgok, amik miatt egyetértenék azzal, ha végre beindulna a egészségbiztosítás, és nem állami alapon, hanem mint magán és önkéntes alapon. Ki mit fizet, azt kapja. Igen tudom, lennének nagy különbségek."
Én meg annak örülnék ELŐBB, ha normális bérszínvonal lenne itthon is, és akkor lehetne akár magánkézben is az EÜ, de egyébként abban az esetben az állami sem lenne pénzszűkében.
Akinek most is sok pénze van, az most is meg tudja fizetni a különeljárást, a magán orvost stb., akinek meg akkor nem lesz, amely időszakról TE beszélsz, annak akkor sem lesz semmire sem lehetősége.
Szóval, nettó hülyeséget beszélsz.
lüke 2010.11.14. 17:01:36
5 perces magyarázat,
ami 5 év alatt keletkezett
mire van a gondozás?
s a körzeti orvosnak van rtg gépe?
az osteoporosis- ami penia-
nem máról honapra keletkezik , multifaktoriális, bizonyos nötipusnál(kicsi, filigrán, nem sportol) gyakoribb, menopauza utáni betegség
millió lépés van ,amit beteg és orvos elmulasztott az évek alatt
ami 5 év alatt keletkezett
mire van a gondozás?
s a körzeti orvosnak van rtg gépe?
az osteoporosis- ami penia-
nem máról honapra keletkezik , multifaktoriális, bizonyos nötipusnál(kicsi, filigrán, nem sportol) gyakoribb, menopauza utáni betegség
millió lépés van ,amit beteg és orvos elmulasztott az évek alatt
Dr.laikus PhD 2010.11.14. 17:02:09
@Bukósisak Töltelék:
Miért nem tájékozódtok, hogy melyik rendszernek mik az előnyei és mik a hátrányai?
Most van munkád, nem vagy feltehetően idős, de akkor van-e egészségpénztári befizetésed, biztosításod ami teljes egészében (életbiztosítás azért kell hozzá) fedezi az ellátásod?
Dobálóztok itt ami most egy panasz kapcsán eszetekbe jut.
Az életed is ciklikus problémák halmaza.
Olyan nincs és nem is lesz, hogy egyszer ne légy munka nélkül és akkor leszel beteg, de akkor biztosan.
Mert az élet már csak ilyen.
Miért nem tájékozódtok, hogy melyik rendszernek mik az előnyei és mik a hátrányai?
Most van munkád, nem vagy feltehetően idős, de akkor van-e egészségpénztári befizetésed, biztosításod ami teljes egészében (életbiztosítás azért kell hozzá) fedezi az ellátásod?
Dobálóztok itt ami most egy panasz kapcsán eszetekbe jut.
Az életed is ciklikus problémák halmaza.
Olyan nincs és nem is lesz, hogy egyszer ne légy munka nélkül és akkor leszel beteg, de akkor biztosan.
Mert az élet már csak ilyen.
Öreg Sam 2010.11.14. 17:03:48
Valami jó is legyen már ebben a bús magyar életben:
Házidokim csak akor fogad el pénzt,ha lejön,szerintem akkor természetes,nem a tudását,hanem az idejét,meg a benzinpénzt fizetem meg.
Klinikán negyed évente megjelenek egy szemlére,az én koromban szinte kötelező.A dokival minden alkalommal közelharcot vivok,hogy a köpenye zsbébe erőszakolhassak egy boritékot.
Legutóbb becsúszó szerelést alkalmaztam,megkértem ne tornáztasson,úgyis kap min.egy üveg unicumot,meg a felesége egy nagy desszertet,egyszerübb mindenkinek,ha a boritékot teszi el :)
Kell egy megszokott doki a klinikán,aki belgyogyi létére azonnal tovább küld előjegyzés nélkül bárhova,igy derült ki,hogy a krónikus viszketésemet egy melanoma okozza,amit a bőrgyógyon másnap már meg is műtöttek.
Nem egyszerű dolgok ezek,firnyákosnak kell lenni,ha az ember ad az egészségére :)
Házidokim csak akor fogad el pénzt,ha lejön,szerintem akkor természetes,nem a tudását,hanem az idejét,meg a benzinpénzt fizetem meg.
Klinikán negyed évente megjelenek egy szemlére,az én koromban szinte kötelező.A dokival minden alkalommal közelharcot vivok,hogy a köpenye zsbébe erőszakolhassak egy boritékot.
Legutóbb becsúszó szerelést alkalmaztam,megkértem ne tornáztasson,úgyis kap min.egy üveg unicumot,meg a felesége egy nagy desszertet,egyszerübb mindenkinek,ha a boritékot teszi el :)
Kell egy megszokott doki a klinikán,aki belgyogyi létére azonnal tovább küld előjegyzés nélkül bárhova,igy derült ki,hogy a krónikus viszketésemet egy melanoma okozza,amit a bőrgyógyon másnap már meg is műtöttek.
Nem egyszerű dolgok ezek,firnyákosnak kell lenni,ha az ember ad az egészségére :)
Meridian74 2010.11.14. 17:07:15
@Széphalmi Izett: ne haragudj, de milyen több diplomád van? bölcsész 1 bölcsész 2 és bölcsész 3...? Ezzel nem azt akarom mondani hogy bölcsészekre egyáltalán nincs szükség, de a legtöbb szak számomra "alibi", semmit sem érő szak,és az a reklám jut eszembe róla, hogy "papír ami elérhető" (és a kültéri WC fülkéből nyúlik ki a kéz a papírtekercs felé)...
Dr.laikus PhD 2010.11.14. 17:13:02
@Meridian74:
Teljesen mindegy milyen típusú diplomája van.
Ott ahol él nem tudja hasznosítani.
Kis hazánk pedig nincs felkészülve bérelhető kis lakásokból, hogy bármikor oda költözzél ahol a munkád biztosítva van. (természetesen megfizethető bérleti díjért)
Az analógiád meglehetősen gusztustalan, nem kéne.
Teljesen mindegy milyen típusú diplomája van.
Ott ahol él nem tudja hasznosítani.
Kis hazánk pedig nincs felkészülve bérelhető kis lakásokból, hogy bármikor oda költözzél ahol a munkád biztosítva van. (természetesen megfizethető bérleti díjért)
Az analógiád meglehetősen gusztustalan, nem kéne.
Meridian74 2010.11.14. 17:17:04
@Dr.laikus PhD: ezt az analógiát nem én találtam ki, hanem korábban a végzősök egy műszaki egyetemen.
De manapság meg a sajtó van ezzel tele.
De manapság meg a sajtó van ezzel tele.
Dr.laikus PhD 2010.11.14. 17:20:06
@Meridian74:
Attól még végig lehet gondolni, hogy mennyire igaz és mennyire nem.
Az ember csak azt idézi amivel egyet ért.
Attól még végig lehet gondolni, hogy mennyire igaz és mennyire nem.
Az ember csak azt idézi amivel egyet ért.
Meridian74 2010.11.14. 17:26:47
Hogy mennyire igaz? Hisz gyakorlati példa mutatja! Személy szerint diploma nékkül is többet keresek, szvsz én inkább elásnám magamat minthogy 3 diploma után még az átlagkeresetet sem érném el...
macscico 2010.11.14. 17:27:27
@mattone: A 70-es évek végén egy orvos, egy kezdő közgazdász, vagy ügyvéd bére közel azonos volt! Ma 30 éve a szzakmában dolgozó orvos átlag bére 2-250000 körül van, mennyi a jövedelme egy 30 éve a szakmában dolgozó jó közgazdásznak, ügyvédnek? Szerinted ez előre látható volt? Hogy az egészségügy marad,, a töbi meg elszáll? Ma aki orvosnak készül nagy része nem itthon gondolja a pályafutását, csak az ingyenes oktatását! S igaza van!
Meridian74 2010.11.14. 17:28:33
ja, és nem csoda, hogy a legtöbb diplomát külföldön nem fogadják el. EZ is jelent valamit.
Dr.laikus PhD 2010.11.14. 17:30:09
@Meridian74:
Pont ez a probléma, hogy a tanulatlanság többet ér, mint a tanultság.
Te jól megélsz abból, hogy tudsz autót vezetni, nem adsz számlát és csalod az adót.
Én a taxisokról ezt hallottam....bocs.
Pont ez a probléma, hogy a tanulatlanság többet ér, mint a tanultság.
Te jól megélsz abból, hogy tudsz autót vezetni, nem adsz számlát és csalod az adót.
Én a taxisokról ezt hallottam....bocs.
macscico 2010.11.14. 17:43:25
@:osbourne.: Nem e beteg, hanem a rendszer, ami nem jó sem a betegnek, sem az orvosnak! Az orvos csak védi magát, s szerintem ehhez joga van!
A beteg fizeti a TB-t (persze aki fizeti, sokan azt sem!), ezért úgy érzi mindenhez joga van (sajnos az is, aki nem fizeti, mert ez neki jár!), az orvos kapja a szerintem megalázó kategóriába sorolható bérét, s ez az ellentmondás nehezen oldható fel, főleg a követelező, "nekem minden jár" beteggel szemben, s sajna sok ilyen van!
(Apró megjegyzés: remélem a kommentbe feltett rtg kép csak illusztráció, nem a beteg rtg. képe!)
A beteg fizeti a TB-t (persze aki fizeti, sokan azt sem!), ezért úgy érzi mindenhez joga van (sajnos az is, aki nem fizeti, mert ez neki jár!), az orvos kapja a szerintem megalázó kategóriába sorolható bérét, s ez az ellentmondás nehezen oldható fel, főleg a követelező, "nekem minden jár" beteggel szemben, s sajna sok ilyen van!
(Apró megjegyzés: remélem a kommentbe feltett rtg kép csak illusztráció, nem a beteg rtg. képe!)
adamantium 2010.11.14. 18:09:17
@Elik: már meg ne haragudj, de milyen sajkacsonttörést kezelnek manapság gyógytornával? a sajkacsonttörés műtétileg kezelendő törés, a gyógytorna csak jelentősen ront rajta. 16 heti gipszelés is csak az esetek 40%-ában hoz gyógyulást, míg a műtét 95%-ban és nem is kell gipsz. nem értem én a te betegségedet hol és milyen módszerek alapján kezelik
adamantium 2010.11.14. 18:25:10
ezt a történetet megint nem értem.van egy beteg akinek nyílván fáj a háta de nagyon, nem tud bemenni a háziorvoshoz (amit nem is értek, miért menne oda egy friss, komoly szimptómákkal járó bajsággal) de annyira sem fáj, hogy mentőt hívjon. mit várt a kiérkező háziorvostól? hoz a hátán egy mini kórházat? vagy mit gondol az ember mi lehet egy háziorvosi táskában. az ügyelet egy fokkal már jobb, de ha mentővel bevitette volna magát a sürgősségire akkor se szólt volna senki ezért a diagnózisért. nyílván traumatológiára nem lehet vele menni mert a történet alapján spontán volt a történés, nem külső tényező okozta. reumatológia, ortopédia a megcélzandó hely. persze a leghatékonyabb bepofátlankodni a traumatológiára, mert ott tudnak készíteni azonnal röntgent, sok helyen DEXA-t is és ki tudírni egy CT-t, MR-t vagy átszól az idegsebésznek, hogy nézze meg. persze felvehet az osztályra is Neodolpasse kúrára, gyógytornára. a gerinctörés jó diagnózis, több mint 1 HBCS. mondjuk jó helyen a jelentősen összeroppant csigolyákat szépen kivétel nélkül megműtik, magyarországon a gyógytornában bíznak.
adamantium 2010.11.14. 18:26:40
@El Visco Stello: szerencsésebb egy oldalirányút nézegetni, kompressziós törést jobban látni rajta. ha már az AP-n is látszik akkor műteni való fajta
f_gazsika 2010.11.14. 18:26:42
haha ! hihi !
"Több diplomával jelenleg 92 ezer nettó a fizetésem, bár nem az egészségügyben dolgozoKKK.." - csak magyarbó' buktam meg, amikó' a zikes igéket mesé'ték, mi ?
Felebarátim. Ti zúgolódtok. Ilyen az orvos, meg olyan. Kevés a pénz, meg fáj a gerinc.
Két dolgot feled Kedves Mindőtök.
1) az emberi életkor 38-42 év. Ki vigyáz a "gépre": gondozza vitaminokkal, service-re jár, kíméli, nem nyuvasztja (dohányzás, alcohol),- annak kétszer annyi ideig is kitart. A többi szenved és hamar meghal.
2) hogy ki mennyit képes keresni, az bezony történelmileg meghatározott. EZ A TÖRTÉNELEM, s nem az, amit a suliban a buksitokba akartak püfölni. Ne nehezteljetek "nevelőitekre": ők sem tudták ezt :)
Pótkérdés: ugye emléxik Mindegyikőnk, mikortól és miért keres keveset minden orvos ? (Mármint official: ami merénylet mindőnk ellen)
Kellemes vasárnapot :)
gazsi
___________________________________
"Több diplomával jelenleg 92 ezer nettó a fizetésem, bár nem az egészségügyben dolgozoKKK.." - csak magyarbó' buktam meg, amikó' a zikes igéket mesé'ték, mi ?
Felebarátim. Ti zúgolódtok. Ilyen az orvos, meg olyan. Kevés a pénz, meg fáj a gerinc.
Két dolgot feled Kedves Mindőtök.
1) az emberi életkor 38-42 év. Ki vigyáz a "gépre": gondozza vitaminokkal, service-re jár, kíméli, nem nyuvasztja (dohányzás, alcohol),- annak kétszer annyi ideig is kitart. A többi szenved és hamar meghal.
2) hogy ki mennyit képes keresni, az bezony történelmileg meghatározott. EZ A TÖRTÉNELEM, s nem az, amit a suliban a buksitokba akartak püfölni. Ne nehezteljetek "nevelőitekre": ők sem tudták ezt :)
Pótkérdés: ugye emléxik Mindegyikőnk, mikortól és miért keres keveset minden orvos ? (Mármint official: ami merénylet mindőnk ellen)
Kellemes vasárnapot :)
gazsi
___________________________________
gipsz1234 2010.11.14. 18:33:12
@mattone: Demagóg duma.
A háziorvos azért is hárít amikor kihívják, mert neki az plussz költséggel jár, amit külön nem fizet meg senki (legfeljebb a beteg, ha tudja és ha akarja) valmint így több időbe is kerül a beteg ellátása az utazás miatt. Túlórát meg senki sem fizet.
A háziorvos azért is hárít amikor kihívják, mert neki az plussz költséggel jár, amit külön nem fizet meg senki (legfeljebb a beteg, ha tudja és ha akarja) valmint így több időbe is kerül a beteg ellátása az utazás miatt. Túlórát meg senki sem fizet.
Polifémosz 2010.11.14. 18:44:20
Én csak azt nem értem, hogy a háziorvoshoz nem bírt elmenni, de egy messzi reumatológus haverhoz igen......
A háziorvos nem szívesen megy ki az ilyen beteghez, mert nyilván már ismeri, másrészt minden ingyenes luxus házhozmenetellel kevesebb zsetont visz haza.
A betegek azt gondolják, hogy a háziorvos azért házi, amiért az egér a kabát meg a barát. Nem nem azért és a neve sem az már hivatalosan, hanem a családorvos a helyes elnevezés.
A háziorvos nem szívesen megy ki az ilyen beteghez, mert nyilván már ismeri, másrészt minden ingyenes luxus házhozmenetellel kevesebb zsetont visz haza.
A betegek azt gondolják, hogy a háziorvos azért házi, amiért az egér a kabát meg a barát. Nem nem azért és a neve sem az már hivatalosan, hanem a családorvos a helyes elnevezés.
DarthVader 2010.11.14. 18:48:59
@adamantium: Ne feledjük már el, hogy a betegek jelentős többsége nem orvos :) Ha orvos, akkor mindezt elköveti, amit mondottál. Ha nem az, akkor van olyan marha, hogy bízik annyira a háziorvosában, hogy hozzá fordul.
Nem akarom itt részletezni, hogy mi a véleményem arról a háziorvos kollégáról, aki egy erős fájdalmak miatt járóképtelen hozzá forduló beteghez nem megy ki rendelés után. Ugyanis - hogy úgy mondjam - "azé' van". Horribile dictu, a finanszirozásában külön rovat van eme célra. Városon kevesebb - elvileg kisebbek a távolságok - osztott körzetben a legtöbb. És elvárható lenne, hogy egy hátfájásról eldöntse, milyen irányba és hogy managelje a beteget. Aki ennek nem tud eleget tenni, az menjen laborosnak. Ott nem kell beteggel foglalkozni.
Nem akarom itt részletezni, hogy mi a véleményem arról a háziorvos kollégáról, aki egy erős fájdalmak miatt járóképtelen hozzá forduló beteghez nem megy ki rendelés után. Ugyanis - hogy úgy mondjam - "azé' van". Horribile dictu, a finanszirozásában külön rovat van eme célra. Városon kevesebb - elvileg kisebbek a távolságok - osztott körzetben a legtöbb. És elvárható lenne, hogy egy hátfájásról eldöntse, milyen irányba és hogy managelje a beteget. Aki ennek nem tud eleget tenni, az menjen laborosnak. Ott nem kell beteggel foglalkozni.
DarthVader 2010.11.14. 18:51:13
@gipsz1234: a háziorvos finanszirozásában, mint emlitettem, benne van. Igaz, amennyi, annyi, de hát kurva jó volna megkapni a finanszirozást, és nem is rendelni. Én is így szeretném. AHogy mindenki más. És a zsozsót lehetőleg postán, hogy ne kelljen érte a munkahelyre bemenni.
meg6ó 2010.11.14. 18:55:58
Én egyetértek Bukósisakkal. Nem azért, de ha látod, hogy mire megy el a pénzed, akkor nyugodtabb vagy. Állami szinten meg odamegy a pénzed, ahova az állam akarja.
gpetersz 2010.11.14. 19:23:08
Amikor egy egy pol-korrekt riportban, ami mondjuk az egészségügyről szól, hallom, hogy igen-igen, van ilyen, de természetesen az eü dolgozók többsége odaadóan végzi a munkáját.... na ilyenkor jutnak eszembe az ilyen esetek, és néha hangosan (és keserűen) felröhögök.
Hogy mennyi emberi kín és veszteség szárad az ilyen, és ehhez hasonló orvosok lelkén...
Hogy mennyi emberi kín és veszteség szárad az ilyen, és ehhez hasonló orvosok lelkén...
whoamiohmy 2010.11.14. 19:33:55
A fizetés szerintem is komoly kérdés, ha az ember az egészségügyről beszél Magyarországon. Hadd magyarázzam el gyorsan, miért.
Dolgoztam a magyar, a német és az angol egészségügyben is orvosként. A helyzet a következő:
Az Egyesült Királyságban a kb. 60 millió állampolgárra kb. 96 milliárd (kerekítsük 100-ra) font jut. Ez azt jelenti, hogy kb. 1666 font jut egy betegre, ez most 300 fontos árfolyamon számolva 500.000 forint fejenként. Tehát az Egyesült Királyság egy állampolgár egészségére 500.000 magyar forintot fizet évente.
Mi van Magyarországon? most kb. 1500 milliárd az egészségügyi kassza, ez a 27.000 milliárd forintos GDP kb. 5,5%-a. Nem sok, ez tény, de egyrészt Magyarországon a szocializmus idején az akkori (jóval kevesebb, 1998-ban értük utol az 1990 előtti GDP-t reálértékben) GDP 1,5%-át költötték egészségügyi ellátásra, mégsem voltak kapacitásbeli problémák, és az egészségügyi dolgozók bére is többet ért. Másrészt a gazdasági helyzet jelenleg olyan, hogy egyszerűen nem engedhetjük meg magunknak, hogy többet költsünk egészségre. Ez van, ennyi van.
Menjünk egy lépéssel tovább. Ki mire költi a meglévő forrásokat? Angliában az NHS (National Health Service) költségvetése teljesen nyilvános, bárki hozzáférhet az adatokhoz, hogy megnézze, mit mire költenek. Az a csodás az angol egészségügyben, hogy az NHS költségvetésének 79%-a bérköltség!!!! Vagyis gyógyszerekre, egészségügyi műszerekre, felszerelésre összesen a költségek 21%-át költik. Magyarországon ezzel szemben kb. 100.000 egészségügyi alkalmazottunk van, akiknek az összes nettó bére most nem egészen 130 milliárd forint! A bruttó költségeket nem érdemes ideszámítani, mivel Magyarországon minden egészségügyi alkalmazott közalkalmazott, vagyis ugyanoda adózik, ahonnan a bérét kapja (hogy egyáltalán mire jó ez a rendszer, az most messzire mutató téma lenne, gyakorlatilag értelmetlen közalkalmazottat adóztatni). Ez az egészségügyi költségeknek nem éri el a 9%-át sem!!!!
Ha Magyarországon a nem bérjellegű költségek az angliai szinten maradnának egy állampolgárra vonatkoztatva átlagosan, akkor ugye 500.000 forint 21%-a, az kb. 100.000 forint, vagyis az egészségügyi költségeknek a 2/3-a lenne nem bérjellegű, 1/3-a bérjellegű, a jelenlegi 130 milliárd forint helyett 500 milliárd forint lenne az egészségügyi alkalmazottak bérére!!! Nyilván messze elmaradnánk még így is a nyugat-európai bérektől, de ez magyar viszonylatban már tisztességes bér lehetne!!!!
Mi következik mindebből? Az egészségügy egyszerűen pazarló ágazat. Gyakorlatilag mindent külföldről szerzünk be, míg a szocializmus idején az Egis Chinoin és a Medicor gyakorlatilag az összes gyógyszert és orvosi segédeszközt fillérekért, nonprofit alapon gyártotta. Ezért volt olyan olcsó a szocialista egészségügy. Ma mindent külföldről veszünk, drágábban, mint Anglia, megkockáztatom, hogy Európában talán a legdrágábban. Ennek az az ára, hogy nem marad pénz a dolgozók fizetésére, így azok nem végzik rendesen a munkájukat. És persze ebben a rendszerben a paraszolvenciát sem lehet igazán büntetni, mert annak hiányában összedőlne az egész rendszer. Ha normális fizetéseket adnának, és nem külföldi cégek zsebébe dugnák a pénzt, akkor lehetne szigorú eszközökkel néhány év alatt kiirtani a paraszolvenciát.
Dolgoztam a magyar, a német és az angol egészségügyben is orvosként. A helyzet a következő:
Az Egyesült Királyságban a kb. 60 millió állampolgárra kb. 96 milliárd (kerekítsük 100-ra) font jut. Ez azt jelenti, hogy kb. 1666 font jut egy betegre, ez most 300 fontos árfolyamon számolva 500.000 forint fejenként. Tehát az Egyesült Királyság egy állampolgár egészségére 500.000 magyar forintot fizet évente.
Mi van Magyarországon? most kb. 1500 milliárd az egészségügyi kassza, ez a 27.000 milliárd forintos GDP kb. 5,5%-a. Nem sok, ez tény, de egyrészt Magyarországon a szocializmus idején az akkori (jóval kevesebb, 1998-ban értük utol az 1990 előtti GDP-t reálértékben) GDP 1,5%-át költötték egészségügyi ellátásra, mégsem voltak kapacitásbeli problémák, és az egészségügyi dolgozók bére is többet ért. Másrészt a gazdasági helyzet jelenleg olyan, hogy egyszerűen nem engedhetjük meg magunknak, hogy többet költsünk egészségre. Ez van, ennyi van.
Menjünk egy lépéssel tovább. Ki mire költi a meglévő forrásokat? Angliában az NHS (National Health Service) költségvetése teljesen nyilvános, bárki hozzáférhet az adatokhoz, hogy megnézze, mit mire költenek. Az a csodás az angol egészségügyben, hogy az NHS költségvetésének 79%-a bérköltség!!!! Vagyis gyógyszerekre, egészségügyi műszerekre, felszerelésre összesen a költségek 21%-át költik. Magyarországon ezzel szemben kb. 100.000 egészségügyi alkalmazottunk van, akiknek az összes nettó bére most nem egészen 130 milliárd forint! A bruttó költségeket nem érdemes ideszámítani, mivel Magyarországon minden egészségügyi alkalmazott közalkalmazott, vagyis ugyanoda adózik, ahonnan a bérét kapja (hogy egyáltalán mire jó ez a rendszer, az most messzire mutató téma lenne, gyakorlatilag értelmetlen közalkalmazottat adóztatni). Ez az egészségügyi költségeknek nem éri el a 9%-át sem!!!!
Ha Magyarországon a nem bérjellegű költségek az angliai szinten maradnának egy állampolgárra vonatkoztatva átlagosan, akkor ugye 500.000 forint 21%-a, az kb. 100.000 forint, vagyis az egészségügyi költségeknek a 2/3-a lenne nem bérjellegű, 1/3-a bérjellegű, a jelenlegi 130 milliárd forint helyett 500 milliárd forint lenne az egészségügyi alkalmazottak bérére!!! Nyilván messze elmaradnánk még így is a nyugat-európai bérektől, de ez magyar viszonylatban már tisztességes bér lehetne!!!!
Mi következik mindebből? Az egészségügy egyszerűen pazarló ágazat. Gyakorlatilag mindent külföldről szerzünk be, míg a szocializmus idején az Egis Chinoin és a Medicor gyakorlatilag az összes gyógyszert és orvosi segédeszközt fillérekért, nonprofit alapon gyártotta. Ezért volt olyan olcsó a szocialista egészségügy. Ma mindent külföldről veszünk, drágábban, mint Anglia, megkockáztatom, hogy Európában talán a legdrágábban. Ennek az az ára, hogy nem marad pénz a dolgozók fizetésére, így azok nem végzik rendesen a munkájukat. És persze ebben a rendszerben a paraszolvenciát sem lehet igazán büntetni, mert annak hiányában összedőlne az egész rendszer. Ha normális fizetéseket adnának, és nem külföldi cégek zsebébe dugnák a pénzt, akkor lehetne szigorú eszközökkel néhány év alatt kiirtani a paraszolvenciát.
pumukli11 2010.11.14. 20:04:39
@adamantium: "'ezt a történetet megint nem értem"
Tényleg!
Miért nem tudja a beteg magát diagnosztizálni?Miért is gondolja,ha panasza van ,akkor a Családorvoshoz fordul?Szerintem sem kéne!
Igen is ,tudja mi okozza a panaszait és "intézkedjen"!
Hívasson taxit magának és vitesse magát az általa gondolt rendelőbe.Sőt,ezután ,ha arra van szükség, műtse is meg magát!
Így gondolod?
Tényleg!
Miért nem tudja a beteg magát diagnosztizálni?Miért is gondolja,ha panasza van ,akkor a Családorvoshoz fordul?Szerintem sem kéne!
Igen is ,tudja mi okozza a panaszait és "intézkedjen"!
Hívasson taxit magának és vitesse magát az általa gondolt rendelőbe.Sőt,ezután ,ha arra van szükség, műtse is meg magát!
Így gondolod?
fitball 2010.11.14. 20:25:43
azért meghallgatnám a másik feleket is!!
finomanarancs 2010.11.14. 20:30:09
@Dr.laikus PhD: a taxisok csak egyszer voltak "népszerűek", taxis blokád idején.
Amúgy egy kényelmes, lusta, megvesztegethető népség. Csak a hazafelé tartó tajtrészegek sajnálhatnák, ha kihalnának.
Amúgy egy kényelmes, lusta, megvesztegethető népség. Csak a hazafelé tartó tajtrészegek sajnálhatnák, ha kihalnának.
Polifémosz 2010.11.14. 20:31:28
@pumukli11:
A háziorvosnak a mozgásképtelen fekvőbetegekhez kell kimennie, akik beszállítására ( család, barát, szomszéd) nincs mód, és akkor is csak, ha indokolt.
A többiekhez is kimehet de azt gondolom, hogy kényelmi szolgáltatásról beszélünk ekkor, ami normális emberek közt nem ingyenes vagy, ha mégis úgy gondolják akkor legközelebb megkérik, hogy fáradjon be a rendelőbe mint a többiek...
A háziorvosnak a mozgásképtelen fekvőbetegekhez kell kimennie, akik beszállítására ( család, barát, szomszéd) nincs mód, és akkor is csak, ha indokolt.
A többiekhez is kimehet de azt gondolom, hogy kényelmi szolgáltatásról beszélünk ekkor, ami normális emberek közt nem ingyenes vagy, ha mégis úgy gondolják akkor legközelebb megkérik, hogy fáradjon be a rendelőbe mint a többiek...
petbecks 2010.11.14. 20:31:52
"Nem voltál igazságtalan, csak nem tudsz számolni. Honnan tudod, hogy mennyi a hölgy nyugdíja? "
neked meg a logikáddal van baj...
tudni nem tudjuk, hogy mennyi a nyugdíja, de valószínűsíthetően 105-140 ezer közt van, hiszen ha kisebb lenne, akkor azt mondta, hogy a 35ezer az több mint a nyugdíjának a HARMADA. (és így nagyobbat tudna mondani..)
ezzel persze nem azt akartam kiemelni, hogy az illetőnek sok a pénze, csak azt, hogy te nem az a gondolkodós tipus vagy..
neked meg a logikáddal van baj...
tudni nem tudjuk, hogy mennyi a nyugdíja, de valószínűsíthetően 105-140 ezer közt van, hiszen ha kisebb lenne, akkor azt mondta, hogy a 35ezer az több mint a nyugdíjának a HARMADA. (és így nagyobbat tudna mondani..)
ezzel persze nem azt akartam kiemelni, hogy az illetőnek sok a pénze, csak azt, hogy te nem az a gondolkodós tipus vagy..
petbecks 2010.11.14. 20:32:40
@El Visco Stello: természetesen az előző neked szólt..
El Visco Stello (törölt) 2010.11.14. 20:56:41
@petbecks: Off: Nem, nincs baj a logikámmal. Inkább az lehet, hogy te okoskodsz.
Egyébként a 140000 már egyenlő.
Milyen szám az, hogy "valószínűsíthetően 105-140 ezer közt van"?
Különben meg de. Az a gondolkodós tipus vagyok.
Segáz
Egyébként a 140000 már egyenlő.
Milyen szám az, hogy "valószínűsíthetően 105-140 ezer közt van"?
Különben meg de. Az a gondolkodós tipus vagyok.
Segáz
tisztító 2010.11.14. 21:02:32
@kovacsjancsYYYZZZ:
Próbáld egyszerűen és közérthetően megírni a lényeget:
Angliában : ... ft. az egy főre jutó bér
....... az egyfőre jutó
dologi költség/gyógyszer,műszerk stb.
Nálunk:......... f. a bér egy főre
...............ft. a többi./gyószer tb.
Mi lenne a megoldás?
Próbáld egyszerűen és közérthetően megírni a lényeget:
Angliában : ... ft. az egy főre jutó bér
....... az egyfőre jutó
dologi költség/gyógyszer,műszerk stb.
Nálunk:......... f. a bér egy főre
...............ft. a többi./gyószer tb.
Mi lenne a megoldás?
2010.11.14. 21:41:31
Én is elfogadnám a pár tízezres, százezres fekete pénzeket, sajnos az én zsebem senki nem tömi. Pedig dolgozom már vagy 10 éve, nem rezidens korú vagyok... első két melóhelyen minimálbér alatt kerestem, feketén...:)
kyanzes (törölt) 2010.11.14. 21:55:39
A posztoló elfelejtett dellázni. Ilyenkor jár zsebbe a pénz, különben nagyon kicsi az esélye, hogy bármi történik.
Egy alkalommal fájdalomcsillapítóra volt szükségem, és öt rongyot kellett perkálnom, hogy felírja az arc. Egyébként is felírta volna, de "majd máskor, mert most nem ér rá" szerencsére az öt róka kifizetése után akadt pár perce.
Egy alkalommal fájdalomcsillapítóra volt szükségem, és öt rongyot kellett perkálnom, hogy felírja az arc. Egyébként is felírta volna, de "majd máskor, mert most nem ér rá" szerencsére az öt róka kifizetése után akadt pár perce.
pakesz (törölt) 2010.11.14. 22:06:41
@kyanzes: azert 5e az sok
eleg kellett volna hogy legyen 2e
eleg kellett volna hogy legyen 2e
sirdavegd · http://midnight-rider.blog.hu/ 2010.11.14. 22:08:27
"61 éves vagyok... ...nyugdíjam"
Mennyi is a nyugdíjkorhatár? Nincs több kérdésem...
Mennyi is a nyugdíjkorhatár? Nincs több kérdésem...
pakesz (törölt) 2010.11.14. 22:09:04
a reumatologus meg vegre hogy ELFOGADOTT szakma lett
kellene oda is fizetni, ha mar a sebeszeknek nogyogyaszoknak adnak akkor adjanak a reumatologusoknak is
vagy ok MASODLAGOS lennenek?
csak mert a T. poszt tolonak kevesebb a nyugdija mint 140e?
igaza van amugy az a nyomorult szakorvos aki DOLGOZIK es ugy kaphat masfelszer annyit mint a nyugdijas poszt tolo az csak pusztuljon meg es nezegesse hogy a tejfol az hol occobb
"Nem túl barátságosan váltunk el."
hat lehet igy is...
vannak meg szuicid egyenek
kellene oda is fizetni, ha mar a sebeszeknek nogyogyaszoknak adnak akkor adjanak a reumatologusoknak is
vagy ok MASODLAGOS lennenek?
csak mert a T. poszt tolonak kevesebb a nyugdija mint 140e?
igaza van amugy az a nyomorult szakorvos aki DOLGOZIK es ugy kaphat masfelszer annyit mint a nyugdijas poszt tolo az csak pusztuljon meg es nezegesse hogy a tejfol az hol occobb
"Nem túl barátságosan váltunk el."
hat lehet igy is...
vannak meg szuicid egyenek
füles1098 2010.11.14. 22:16:55
Hogyan lehet gyorsan befeküdni a reumatológiára? Már mint a kórházban, mert a járóbeteg ellátásra is szinte lehetetlen bejutni, meg minek is, mert a konkrét panasz, abszolúte de nem érdekli az orvost.
Az én háziorvosom kijön, sopánkodás közepette ad megfelelő fájdalomcsillapítót, a pénzt is elfogadja, de nem telhetetlen.
Az én háziorvosom kijön, sopánkodás közepette ad megfelelő fájdalomcsillapítót, a pénzt is elfogadja, de nem telhetetlen.
füles1098 2010.11.14. 22:19:07
Elfelejtettem, a reumatológus, akihez rendszeresen jártam, most babázik, ő nem tud segíteni.
Ezért kell más megoldást kitalálnom.
Köszi előre is az ötleteket.
Ezért kell más megoldást kitalálnom.
Köszi előre is az ötleteket.
bakela 2010.11.14. 22:29:38
Éjszaka -huss-, összeroppant négy csigolya! Ez igen, Hartay bácsi!! Micsoda egy pajzán éjszaka lehetett!
Ha, 4+4 csigoly(?)a összecsúszott, akkor a „sima” girincrözgönyön is olyan szép képet látni, hogy a parádsasvári üveggyárban sem fújnának különbet. Ezen mi a sast gyógyítana az évenkénti ODM??
Monnyuk, énzseniaitásságom 38 lépésről megmondja -hemüveg nélkül!, hogy egy 61 éves, galambősz, kicsit púpos madárcsontú /”Mátra alján, falúszélén...”/könyvtáros hölgynek a T-Scorjai -/minus/2,5 és -3,5 között szórnak.
A rohadék háziorvos, ha aszonygya: „nem megyek ki” ,akkor azt az említett beteg már 2+ alkalommal átb@cta.
Az egész csontritkulás őrület -ahogy Tahósztánban műxik- egy jól szervezett, szűk érdekcsoport + gyógyszeripari lobbi pénzszivacsa.
„Utána újra hívtam a háziorvost, nem tudna-e valami fájdalomcsillapítót adni a gerincemre. Nem, mert nincs szakorvosi ajánlat.” Sztem itt konkrét gyógyszerrendelés történt, ha a javaslat szóba került.
Ideggyógyászati eltérés nélkül minek az emeráj? Parafishing? qrva drágán a téébéé- nek. Meg oly/?/an trendi.
Neodolpasse infúziót otthonra javasolni min. inkorrektség, inkollegalitás. Magyarul más hímtagjával ütlegelni a kerti gyomot. Én 1-et sem adtam volna be. Orphenadin tartalmú szert otthon, netán nővér által becsurgatni?? Na ebből hízik dr. Ibrahim. Hatása pl. 2x1 Diclofenac Duo + pl. 2x1 Silegon, de a fentanyl tapaszokét meg sem közelíti, -10-100x-os áron. Csak csali a parafisher horgán.
Ismerek elég sok idegsebészt, tudom, hogy beledöglenek a munkába, de így is csak tűtoltásra futja: Ezért bizton állítom, idegsebész NEM mond olyat, amit a nénike /bocsánat Dr.Lajos PhD. ;-))/ Ha kell operálni-> elvágják, ha nem ->kidobják.
60 felett milyen eü. hozadéka van a kalcium, D- vitamin, mittudomén milyen lazacorrspricc, lazacszuri, bisphasphonát therápiának?
1000x olcsóbb, de legalább ugyanilyen hatásos lenne a nyugdíjas iskolatej, a Hipsafe, stb.stb. gyomorfekély, vesekő, üresbuxa nélkül.
De: mindenekelőtt: a „TUTYI”cipő betiltása.
Ha, 4+4 csigoly(?)a összecsúszott, akkor a „sima” girincrözgönyön is olyan szép képet látni, hogy a parádsasvári üveggyárban sem fújnának különbet. Ezen mi a sast gyógyítana az évenkénti ODM??
Monnyuk, énzseniaitásságom 38 lépésről megmondja -hemüveg nélkül!, hogy egy 61 éves, galambősz, kicsit púpos madárcsontú /”Mátra alján, falúszélén...”/könyvtáros hölgynek a T-Scorjai -/minus/2,5 és -3,5 között szórnak.
A rohadék háziorvos, ha aszonygya: „nem megyek ki” ,akkor azt az említett beteg már 2+ alkalommal átb@cta.
Az egész csontritkulás őrület -ahogy Tahósztánban műxik- egy jól szervezett, szűk érdekcsoport + gyógyszeripari lobbi pénzszivacsa.
„Utána újra hívtam a háziorvost, nem tudna-e valami fájdalomcsillapítót adni a gerincemre. Nem, mert nincs szakorvosi ajánlat.” Sztem itt konkrét gyógyszerrendelés történt, ha a javaslat szóba került.
Ideggyógyászati eltérés nélkül minek az emeráj? Parafishing? qrva drágán a téébéé- nek. Meg oly/?/an trendi.
Neodolpasse infúziót otthonra javasolni min. inkorrektség, inkollegalitás. Magyarul más hímtagjával ütlegelni a kerti gyomot. Én 1-et sem adtam volna be. Orphenadin tartalmú szert otthon, netán nővér által becsurgatni?? Na ebből hízik dr. Ibrahim. Hatása pl. 2x1 Diclofenac Duo + pl. 2x1 Silegon, de a fentanyl tapaszokét meg sem közelíti, -10-100x-os áron. Csak csali a parafisher horgán.
Ismerek elég sok idegsebészt, tudom, hogy beledöglenek a munkába, de így is csak tűtoltásra futja: Ezért bizton állítom, idegsebész NEM mond olyat, amit a nénike /bocsánat Dr.Lajos PhD. ;-))/ Ha kell operálni-> elvágják, ha nem ->kidobják.
60 felett milyen eü. hozadéka van a kalcium, D- vitamin, mittudomén milyen lazacorrspricc, lazacszuri, bisphasphonát therápiának?
1000x olcsóbb, de legalább ugyanilyen hatásos lenne a nyugdíjas iskolatej, a Hipsafe, stb.stb. gyomorfekély, vesekő, üresbuxa nélkül.
De: mindenekelőtt: a „TUTYI”cipő betiltása.
petbecks 2010.11.14. 22:53:20
@El Visco Stello:
"Nem, nincs baj a logikámmal. Inkább az lehet, hogy te okoskodsz."
"Egyébként a 140000 már egyenlő."
na ez az okoskodás..
Milyen szám az, hogy "valószínűsíthetően 105-140 ezer közt van"?
ez is, de ha a lényeget nem érted, akkor nincs logikád.. ;)
"Különben meg de. Az a gondolkodós tipus vagyok."
ismételd sokszor.. :D
"Nem, nincs baj a logikámmal. Inkább az lehet, hogy te okoskodsz."
"Egyébként a 140000 már egyenlő."
na ez az okoskodás..
Milyen szám az, hogy "valószínűsíthetően 105-140 ezer közt van"?
ez is, de ha a lényeget nem érted, akkor nincs logikád.. ;)
"Különben meg de. Az a gondolkodós tipus vagyok."
ismételd sokszor.. :D
adamantium 2010.11.14. 22:54:23
@pumukli11: megszólalt az értelem, leírtam, hogy normális ember milyen módon kezeli magát, de látom nem vetted magadra. la levágod otthon láncfűrésszel a lábad akkor is kihívod a háziorvost, mert az kell téged kezeljen és meghatározza helyetted mi a teendő mert te gondolkodni sem vagy képes? vagy ha pattanás nő az orrodra akkor is háziorvost hívsz házhoz, hogy elmagyarázza neked, hogy azt nem kellene nyomogatni mert a vena angularison keresztül sinus cavernosus trombózist okozhat következményes halállal. vagy mit vársz a háziorvostól? mit fog mondani? igen urm fogja gyorsan a lábát és ugráljon el a traumatológiára mert ez oda tartozik. vagy jelen esetben: mégis mit fog csinálni? hisz semmi olyan gyógyszert nem adhat ami hatékonyan csökkenthetné a fájdalmat mert azokat jellemzően kórházban lehet csak adni (még ha volna is ilyen a táskájában). azért hívod ki, hogy majd ő hívja a mentőt? a háta fájt nem a keze és volt más is a házban, ne álljunk már egy 2 éves gyerek szintjén aki helyet az anyuka dönt és az anyukát nálad a háziorvos testesíti meg?
adamantium 2010.11.14. 22:57:17
@füles1098: milyen betegséggel akarsz bekerülni? keress alternatív osztályokat ahol szintén kezelik az adott betegséget
adamantium 2010.11.14. 23:03:59
@bakela: ha spontán törnek a csigolyái akkor már -3,5 alatt van, ilyenkor már hormonálisan kell beavatkozni, a tej kevés. a fentanyl meg függőséget okoz. kyphoplastica kell neki és kész:
www.elitmed.hu/upload/pdf/vertebroplastica_neuronavigacio_es_kyphoplastica_alkalmazasa_poroticus_eredetu_multiplex_kompresszios_csigolyatoresek_kezeleseben-820.pdf
www.elitmed.hu/upload/pdf/vertebroplastica_neuronavigacio_es_kyphoplastica_alkalmazasa_poroticus_eredetu_multiplex_kompresszios_csigolyatoresek_kezeleseben-820.pdf
pakesz (törölt) 2010.11.14. 23:06:44
@bakela: azrt jo lenne ha erthetoen irnal, nem mindenki kepes felszavakat ertelmezni
pakesz (törölt) 2010.11.14. 23:08:23
@adamantium: jo jo
ez az eset mar regen el lett bszva...
de korabban nem lett volna lehetoseg szolni neki, hogy rendesen etkezzen? vagy occon valamit feliratni neki?
megelozes a kulcsszo
ez az eset mar regen el lett bszva...
de korabban nem lett volna lehetoseg szolni neki, hogy rendesen etkezzen? vagy occon valamit feliratni neki?
megelozes a kulcsszo
adamantium 2010.11.14. 23:16:47
@pakesz: hát van olyan hatékony gyógyszer ami államilag támogatott, pár ezer havonta, ha a gerincéről van szó elgondolkodtató
El Visco Stello (törölt) 2010.11.14. 23:26:19
@petbecks: Akármilyen okoskodás is, de igaz és pontos. Ellentétben a te okoskodásoddal, ami egyrészt pontatlan, másrészt nem igaz. De nem venném a bátorságot a bírálásra, ha nem kötöttél volna belém.
Véleményem egyébként a teljes blog.hu-s munkásságodra vonatkozik(2/3 rész kötözködés, 1/3 rész okoskodás)
Bocs, hogy tájékozódtam, de nem szeretek megalapozatlanul firkálni.
Véleményem egyébként a teljes blog.hu-s munkásságodra vonatkozik(2/3 rész kötözködés, 1/3 rész okoskodás)
Bocs, hogy tájékozódtam, de nem szeretek megalapozatlanul firkálni.
füles1098 2010.11.14. 23:37:28
@adamantium: sérv műtött vagyok, de van már azóta másik, hellyel-közzel nyugalmi állapotban. Kivizsgálásra kellene befeküdnöm, zsibbadó kar, növekvő fájdalmak, csak nem egyszerű mert nem otthon élek. Aug.-ban voltam szakrendelésen, de a doki legfőbb problémája az volt, miért nem voltam az elmúlt években kórházban. Nem érdekelte a panaszaim, szavamba vágva végig sem hallgatott.
Februárban haza tudok menni 3 hétre, akkor kellene bejutnom a kórházba.
Februárban haza tudok menni 3 hétre, akkor kellene bejutnom a kórházba.
rikavagyok 2010.11.14. 23:41:14
@adamantium:
Szerintem ahhoz, aki azt állítja, h úgy fáj a háta, hogy nem bír bejönni, igenis ki kell menni. Még akkor is, ha "közismert hisztis, és rendszeres HO, ügyelet és OMSZ hívogató" (mert igenis mindenütt vannak olyan nevek, amiknek említésétől emelkedik a vérnyomás/görcsbe rándul a gyomor.. h Istenem, már megint kezdődik...) De ahogy az ismert pánik betegnek is lehet aktuálisan tényleg infarktusa, itt is előfordulhat bármi...
Másrészt hátfájáshoz OMSZ-ot hívni általában erős költői túlzás (át is szokták adni ügyeletnek). Ha tényleg akkora bajság van (olyan neurológiai tünet, akkora fájdalom, trauma érte, stb), majd hívni fog mentőt. Általában Cataflam+Mydeton, helyileg kenőcs, kemény alapon feküdjön felpolcolt lábakkal elég szokott lenni.
Szerintem ahhoz, aki azt állítja, h úgy fáj a háta, hogy nem bír bejönni, igenis ki kell menni. Még akkor is, ha "közismert hisztis, és rendszeres HO, ügyelet és OMSZ hívogató" (mert igenis mindenütt vannak olyan nevek, amiknek említésétől emelkedik a vérnyomás/görcsbe rándul a gyomor.. h Istenem, már megint kezdődik...) De ahogy az ismert pánik betegnek is lehet aktuálisan tényleg infarktusa, itt is előfordulhat bármi...
Másrészt hátfájáshoz OMSZ-ot hívni általában erős költői túlzás (át is szokták adni ügyeletnek). Ha tényleg akkora bajság van (olyan neurológiai tünet, akkora fájdalom, trauma érte, stb), majd hívni fog mentőt. Általában Cataflam+Mydeton, helyileg kenőcs, kemény alapon feküdjön felpolcolt lábakkal elég szokott lenni.
petbecks 2010.11.14. 23:54:54
@El Visco Stello:
semmi gond,
kötözködni jöttem ide, (alantas dolog tudom, de nem vagyok tökéletes, a hülyéket pedig meggyőzni érvekkel úgysem tudom, ezért saját szórakozásomra teszem a kötözködést), úgyhogy nyugodtan olvasgasd amiket eddig írtam..
lehet, hogy pontatlan, (mert a valószerűtlent eleve kizártam..) de a havi fizetésemet teszem rá, hogy igaz, mert logikus.
ellentétben a te kijelentéseddel, ami se nem igaz se nem pontos. - (ami miatt egyáltalán bejöttem kötözködni és okoskodni: miszerint apolka nem tud számolni..)
a posztíró nyugdíja pedig 105ezer és 140 ezer közt van.
:) ez tuti.
és igen:
több ezer orvos van ma magyarországon akinek a havi FIZETÉSE sem éri ezt el..
(köss bele ebbe is légyszi ;) )
de persze sokan felháborodnak, ha ezért cserébe nem megy házhoz, amikor füttyentenek...
merthogy az orvos az egyetlen, akinek kötelessége lenne megcsinalnia azt is amit nem fizetnek ki neki.
-miért?
-hát mert csak. felesküdött. (mire is??)
erre vállalkozott. (mire is??)
tudta előre. (mit?)
semmi gond,
kötözködni jöttem ide, (alantas dolog tudom, de nem vagyok tökéletes, a hülyéket pedig meggyőzni érvekkel úgysem tudom, ezért saját szórakozásomra teszem a kötözködést), úgyhogy nyugodtan olvasgasd amiket eddig írtam..
lehet, hogy pontatlan, (mert a valószerűtlent eleve kizártam..) de a havi fizetésemet teszem rá, hogy igaz, mert logikus.
ellentétben a te kijelentéseddel, ami se nem igaz se nem pontos. - (ami miatt egyáltalán bejöttem kötözködni és okoskodni: miszerint apolka nem tud számolni..)
a posztíró nyugdíja pedig 105ezer és 140 ezer közt van.
:) ez tuti.
és igen:
több ezer orvos van ma magyarországon akinek a havi FIZETÉSE sem éri ezt el..
(köss bele ebbe is légyszi ;) )
de persze sokan felháborodnak, ha ezért cserébe nem megy házhoz, amikor füttyentenek...
merthogy az orvos az egyetlen, akinek kötelessége lenne megcsinalnia azt is amit nem fizetnek ki neki.
-miért?
-hát mert csak. felesküdött. (mire is??)
erre vállalkozott. (mire is??)
tudta előre. (mit?)
rikavagyok 2010.11.15. 00:24:28
@Viviparus:
Ez az alapbér. Plusz ügyelet, meg másutt ügyelet, meg oktatás, meg... Ha kellően sztahanovista vagy, a dupláját is össze lehet szedni. Más kérdés, hogy ez már azt jelenti, h gyakorlatilag aludni jársz csak haza.
Az egészen pontos összeget onnét tudom, h egyszer sikerült nem kifizetniük a az ügyeletet.(Bár ez még istenes volt képest, mikor a fizetést nem kaptam meg véletlenül.)
Mattone:
Azt írtad, aki orvosnak megy tudja mi vár rá. Ez egyszerűen nem igaz.
Egyrészt mikor én kezdtem az egyetemet merőben más volt a közhangulat: mindenki elhitte, hogy 4-5 év múlva, ha nem is tejjel-mézzel folyó Kánaán, de jobb lesz. Másrészt az ember ifjú és naiv, és egyszerűen úgy gondolja, h neki így is menni fog. Nagyon más vmit látni, és a bőrödön érezni. A különbséget úgy jellemezném, h akkora, mint bemenni egy jól sikerült buli után egyenest előadásra, vagy egy "jól sikerült" ügyelet után lehúzni még 8-10órát ugyanabban a darálóban. Mind kettő 32óra ébrenlét, de merőben más élmény, hidd el.
Ez az alapbér. Plusz ügyelet, meg másutt ügyelet, meg oktatás, meg... Ha kellően sztahanovista vagy, a dupláját is össze lehet szedni. Más kérdés, hogy ez már azt jelenti, h gyakorlatilag aludni jársz csak haza.
Az egészen pontos összeget onnét tudom, h egyszer sikerült nem kifizetniük a az ügyeletet.(Bár ez még istenes volt képest, mikor a fizetést nem kaptam meg véletlenül.)
Mattone:
Azt írtad, aki orvosnak megy tudja mi vár rá. Ez egyszerűen nem igaz.
Egyrészt mikor én kezdtem az egyetemet merőben más volt a közhangulat: mindenki elhitte, hogy 4-5 év múlva, ha nem is tejjel-mézzel folyó Kánaán, de jobb lesz. Másrészt az ember ifjú és naiv, és egyszerűen úgy gondolja, h neki így is menni fog. Nagyon más vmit látni, és a bőrödön érezni. A különbséget úgy jellemezném, h akkora, mint bemenni egy jól sikerült buli után egyenest előadásra, vagy egy "jól sikerült" ügyelet után lehúzni még 8-10órát ugyanabban a darálóban. Mind kettő 32óra ébrenlét, de merőben más élmény, hidd el.
csirkeGL 2010.11.15. 00:28:24
@El Visco Stello:
Most nem azért de te minek kötekszel?...
Teljesen egyértelmű a szövegből (elég egy kis logikát használni) h a néni nyugdíja valahol 105-140 ezer ft között van.
Amit itt egyesek mondanak, az az hogy másnak a fizetése nincs ennyi, pedig azért nem otthon hűsöl 61 évesen, hanem napi 10 órát szopja a f*szt.
Minek kell kötözködni?... Főleg: minek kell mentegetni magad, mikor nyilvánvaló hogy hülyeséget írtál?
Fogadd el h melléfogtál, oszt maradj csöndben... nem kell ragaszkodni a hülyeségedhez!
Most nem azért de te minek kötekszel?...
Teljesen egyértelmű a szövegből (elég egy kis logikát használni) h a néni nyugdíja valahol 105-140 ezer ft között van.
Amit itt egyesek mondanak, az az hogy másnak a fizetése nincs ennyi, pedig azért nem otthon hűsöl 61 évesen, hanem napi 10 órát szopja a f*szt.
Minek kell kötözködni?... Főleg: minek kell mentegetni magad, mikor nyilvánvaló hogy hülyeséget írtál?
Fogadd el h melléfogtál, oszt maradj csöndben... nem kell ragaszkodni a hülyeségedhez!
csirkeGL 2010.11.15. 00:30:53
Azt meg teljesen jogosnak tartom, hogy valaki szóvá teszi, hogy -- összehasonlításképpen -- neki mennyi a fizetése. Főleg ha a posztoló maga emelte ki a dolgot.
105-140 ezres nyugdíj szerintem nem rossz, főleg ha a lakosság egy jelentős része ennél kevesebbet keres, ráadásul úgy hogy dolgozik is közben.
Máskor a posztoló ne kérkedjen a fizetésével, aztán akkor nem lesz "licitálás", hogy kit kell jobban sajnálni...
105-140 ezres nyugdíj szerintem nem rossz, főleg ha a lakosság egy jelentős része ennél kevesebbet keres, ráadásul úgy hogy dolgozik is közben.
Máskor a posztoló ne kérkedjen a fizetésével, aztán akkor nem lesz "licitálás", hogy kit kell jobban sajnálni...
Meridian74 2010.11.15. 00:39:33
@Dr.laikus PhD: ki mondta, hogy én taxizok? Félinformációkból máris ítélsz? Apám taxizik, mert a nyugdíja hidegvízre meg kenyérre sem lenne elég neki (csak én próbálok segiteni az interneten való elérhetőségével - mert sokan onna keresik meg már), mellette anyámat is el kell tartania - ő meg nem talál munkát, mivel egészségügyileg le van romolva.
És melyik az a cég amelyik a semmi tudást megfizeti? Legfeljebb a BKV féle cégek Hagyó Miklós és csókosait kamuszerződésekre, kamuszolgáltatásokra...
Mellesleg , ha már taxi, tudod te azt egyáltalán mi szükséges ahhoz, hogy valaki taxizzon? Azt az állami szintű lehúzást amit a vizsgákon tesznek, attól jójózna a szemed, és teszik ezt olyanok, akik ténylegesen semmihez nem értenek.
Pl apámnak 3x kellett nekifutnia a szimpla vezetésvizsgának, úgy hogy nemzetközi jogsija van, és 2,5 millió(!) km-t vezetett le balesetmentesen.
És melyik az a cég amelyik a semmi tudást megfizeti? Legfeljebb a BKV féle cégek Hagyó Miklós és csókosait kamuszerződésekre, kamuszolgáltatásokra...
Mellesleg , ha már taxi, tudod te azt egyáltalán mi szükséges ahhoz, hogy valaki taxizzon? Azt az állami szintű lehúzást amit a vizsgákon tesznek, attól jójózna a szemed, és teszik ezt olyanok, akik ténylegesen semmihez nem értenek.
Pl apámnak 3x kellett nekifutnia a szimpla vezetésvizsgának, úgy hogy nemzetközi jogsija van, és 2,5 millió(!) km-t vezetett le balesetmentesen.
BKV reszelő 2010.11.15. 03:25:45
@Watson MD: "Nem kell rögtön felkapni a vizet, mert vki egészségügyi létére a fizetéséről is beszél."
Persze, ha az a téma....de amikor hivatkozási alapként említi, hogy megértsük miért nem dolgozik, miért szarik a másik emberre, akinek ez az életébe vagy az életminőségébe fog kerülni, akkor nem megsértődésről van szó, hanem valami másról. Fel tetszett fogni?
Persze, ha az a téma....de amikor hivatkozási alapként említi, hogy megértsük miért nem dolgozik, miért szarik a másik emberre, akinek ez az életébe vagy az életminőségébe fog kerülni, akkor nem megsértődésről van szó, hanem valami másról. Fel tetszett fogni?
lüke 2010.11.15. 07:51:11
egyébként meg ebben az esetben 8 törés a DEXA nem oszt s nem szoroz
a fizetés:
90-ben egy szakorvosnak netto
10 ezer
ma , +20 éves gyakorlat
netto 150 ezer
a fizetés:
90-ben egy szakorvosnak netto
10 ezer
ma , +20 éves gyakorlat
netto 150 ezer
Terézágyú 2010.11.15. 08:50:55
Jellemző, hogy alig esik szó a kommentekben a háziorvosról... vagy inkább úgy írjam: "házi"-orvosról? vagy éppen házi-"orvosról"?... Minek kéne ezt nevezni az ilyet?
Valaki írta, hogy keressen másikat az illető... ennyi????
Valaki írta, hogy keressen másikat az illető... ennyi????
nevem_senki 2010.11.15. 09:34:16
A háziorvosok között is van megfelelő. A mi dolgunk az, hogy a cikkben említett állatfajtát elkerüljük, és addig keressünk, amíg lelkiismereteset nem találunk. Ugyanis, ha nem lesz az ilyennnek betege, állása sem lesz.
Másrészről, van olyan, hogy sürgősségi ellátás. Az ember hív egy MENTŐT, vagy ügyeletet, és ellátják. Kap fájdalomcsillapítót, és ha az orvos úgy ítéli meg, kórházba szállítják. Az egy másik kérdés, milyen a mentősorvos, és melyik hentestelepre szállítják az embert. De a fájdalmat nem kell tűrni senkinek!!
Az jár így, ahogy a cikkben is, aki betartja a szabályokat és tűr. Na, én asztalt borítok, ordítok, feljelentek, amíg rendesen el nem látnak. Már túl sokszor ért megaláztatás, lekezelés, félrekezelés.
Mi fizetünk, jóemberek, az orvos pedig közvetve a mi alkalmazottunk, úgyhogy merjünk lázadni! Előbb utóbb megtanulják az orvosok, hogy hol a helyük! Az emberek szolgálatában!
Másrészről, van olyan, hogy sürgősségi ellátás. Az ember hív egy MENTŐT, vagy ügyeletet, és ellátják. Kap fájdalomcsillapítót, és ha az orvos úgy ítéli meg, kórházba szállítják. Az egy másik kérdés, milyen a mentősorvos, és melyik hentestelepre szállítják az embert. De a fájdalmat nem kell tűrni senkinek!!
Az jár így, ahogy a cikkben is, aki betartja a szabályokat és tűr. Na, én asztalt borítok, ordítok, feljelentek, amíg rendesen el nem látnak. Már túl sokszor ért megaláztatás, lekezelés, félrekezelés.
Mi fizetünk, jóemberek, az orvos pedig közvetve a mi alkalmazottunk, úgyhogy merjünk lázadni! Előbb utóbb megtanulják az orvosok, hogy hol a helyük! Az emberek szolgálatában!
pumukli11 2010.11.15. 14:31:05
@adamantium: Megszólalt az értelem?Köszönöm!
Valószínű nem vagyok normális,hogy reagálok arra,amit írtál!Amúgy, normálisnak tartom magam!
Azért vannak olyan panaszok,amik nem egyértelműek,mint "ha levágom a lábam".Pl.ha fáj a hátam vagy a hasam.
Valószínű nem vagyok normális,hogy reagálok arra,amit írtál!Amúgy, normálisnak tartom magam!
Azért vannak olyan panaszok,amik nem egyértelműek,mint "ha levágom a lábam".Pl.ha fáj a hátam vagy a hasam.
Ugyandehogy (törölt) 2010.11.15. 14:37:20
@bakela: az milyen cipő?
Ugyandehogy (törölt) 2010.11.15. 14:43:15
@lüke: csak összehasonlításképpen,
azexférgem 90-ben 5600at keresett, ma 160ezret. ugyanazon a munkahelyen.nem orvos, de használható diplomája van.
ettől függetlenül én az orvosoknak többet adnék, de ez másik történet.
azexférgem 90-ben 5600at keresett, ma 160ezret. ugyanazon a munkahelyen.nem orvos, de használható diplomája van.
ettől függetlenül én az orvosoknak többet adnék, de ez másik történet.
adamantium 2010.11.15. 19:53:06
@füles1098: én nem akarok tippeket adni, de hazamégy szépen, smirglivel varázsolsz magadra egy két horzsolást, kihívod a mentőt azzal, hogy elcsúsztál, elestél, beverted a hátad, fejed, akármid, már volt komoly bajod a gerinceddel meg is kellett műteni és amióta elestél azóta zsibbad a karod és rettenetesen fáj a gerinced, azt, hogy ez nem új keletű meg szépen elhallgatod. bevisznek, megrögönyöznek a traumán (olyan helyen érdemes elesni ahol van MR és idegsebészet) ha nagyon jól adod elő magad vagy a neurológus is alátámasztja a panaszaidat, akkor kapsz rögtön CT-t, MR-t, amin lesz is valami ha minden igaz és az idegsebésszel megbeszélheted, hogy hogyan tovább (ott kell csinálni ahol nem ismerik a kórelőzményedet nagyon) ez persze óriási nagy csalás, és nem tőlem hallottad, de ha jól csinálod hatásos :D
adamantium 2010.11.15. 19:56:41
@rikavagyok: nekem is vannak valami fogalmaim a dologról, nem fog elmúlni, sem discus protrúzió sem csigolyatörés esetén. nem hozza be a mentő? múltkor hajnal 1 kor pont ilyet hozott a mentő: a néni éjjel rosszul fordult az ágyában azóta rettenetesen fáj a dereka. ott véletlenül kijött a háziorvos és be is küldte traumára, mentővel papír nélkül. miután megröntgeneztem voltam aolyan pofátlan és felhívtam, hogy mire gondolt, mondta spontán csigolyösszeroppanásra? mondtam nem igazolta a röntgen. de legalább tovább küldtem neurológiára
bakela 2010.11.15. 21:09:27
@Babette_:
Nálam a combnyak-, vagy csuklótörött öregcsajoknak legalább a harmada ebben a rettenetes, fekete, posztócsukában adja elő a leszúrt Ridbergert, másfél csavarral:
www.google.hu/imgres?imgurl=http://foldvargumi.internettudakozo.hu/kepek/posztocipo1.jpg&imgrefurl=http://foldvargumi.internettudakozo.hu/kepek.htm&h=301&w=450&sz=36&tbnid=cAEwGoHlm-xbEM:&tbnh=85&tbnw=127&prev=/images%3Fq%3Dposzt%25C3%25B3%2Bcip%25C5%2591%2Bk%25C3%25A9p&zoom=1&q=poszt%C3%B3+cip%C5%91+k%C3%A9p&usg=__jVkjUScZ--FyFJua5CKr-KX89N8=&sa=X&ei=TZPhTKuGI4bvsgaPtM3GCw&ved=0CB4Q9QEwAA
Nálam a combnyak-, vagy csuklótörött öregcsajoknak legalább a harmada ebben a rettenetes, fekete, posztócsukában adja elő a leszúrt Ridbergert, másfél csavarral:
www.google.hu/imgres?imgurl=http://foldvargumi.internettudakozo.hu/kepek/posztocipo1.jpg&imgrefurl=http://foldvargumi.internettudakozo.hu/kepek.htm&h=301&w=450&sz=36&tbnid=cAEwGoHlm-xbEM:&tbnh=85&tbnw=127&prev=/images%3Fq%3Dposzt%25C3%25B3%2Bcip%25C5%2591%2Bk%25C3%25A9p&zoom=1&q=poszt%C3%B3+cip%C5%91+k%C3%A9p&usg=__jVkjUScZ--FyFJua5CKr-KX89N8=&sa=X&ei=TZPhTKuGI4bvsgaPtM3GCw&ved=0CB4Q9QEwAA
Ugyandehogy (törölt) 2010.11.16. 07:43:56
@bakela: ahh. már nem a kismamacipő a divat náluk?
füles1098 2010.11.16. 20:49:13
@adamantium: Köszönöm, nagyon kedves vagy, de félek, nem vagyok jó színész.
Az nem elég, hogy leguggoltam és nem tudok felállni? Így már jártam máskor is, igaz, akkor csak fájdalomcsillapítót kértem, mondtam a mentősnek, a többit majd intézem a dokimmal, ha újra talpra tudok állni.
Még egyszer köszönöm, jóízűt nevettem az ötleteden.
Az nem elég, hogy leguggoltam és nem tudok felállni? Így már jártam máskor is, igaz, akkor csak fájdalomcsillapítót kértem, mondtam a mentősnek, a többit majd intézem a dokimmal, ha újra talpra tudok állni.
Még egyszer köszönöm, jóízűt nevettem az ötleteden.
PRAXIS
"Pozitív és negatív történetek a magyar egészségügyről, minden mennyiségben. Orvosnál jártunk és nem ment minden zökkenőmentesen? Netán megaláztak, megvárattak vagy félrekezeltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész egészségügyi dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk. Miért is? Mert az orvostársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben. De ha nem vagyunk mesélős kedvünkben, a kórházértékelővel is kinyilváníthatjuk véleményünket." - hvg.hu
Médiaajánlat
