Nem fogok elkezdeni érvelni a németországi egészségügy mellett, hiszen személyes tapasztalatom nincs róla. Van viszont olyan közvetlen ismerősöm, aki azért költözött ki Németországba az egész családjával, mert a magyar orvosok már temették, kint viszont vállalták a kezelését és hála Istennek még mindig él és viszonylag rendben van.
De nem általánosítanék (sem jót, sem rosszat) egyetlen tapasztalat alapján, hogy akkor Magyarországon v. Németországban milyen jó v. rossz minden.
Higgye el, azok az irományok nem véletlenül készülnek. A "naiv feltételezéseken" a külföldi ellátásról lehet nevetni és biztos igaza is van, hiszen többet tud erről. De azért lássa a másik oldalát is, ugyanazzal a naivitással áll hozzá a magyar egészségügyhöz.
Szerencsés, hogy akkor ilyen helyre került, ha ilyen szép álmokat dédelget, akkor nem kívánom, hogy megtapasztalja az itthoninak a rosszabbik felét. És persze sok szerencsét kívánok az álmaihoz, akárhova is kerül.

ahhhh.. már megint "az én apám orvos, ide nekem minden vizsgálatot most azonnal, meg én tudom a tutit" típusú sztori

ja persze, megint általánosítás: kint vagy 3 éve, 1x voltál orvosnál, mert hánytál de levonod a következtetést hogy sz@r az ellátás. gratulálok. tisztáznod kellene, hogy mi az hogy "nálunk", meg "haza" és hasonló fogalmakat a fejedben, mert ez az iromány így elég zavaros.

"3 hét után elmentem a CT-re."(állami)
ahelyett hogy örülnél hogy 3 hét alatt sorra kerültél és nem kellett fizetned érte és nem kellett itthoni körülmények között 6 HÓNAPOT(!) végigszenvedned, még fikázod is! gratulálok

"Édesanyám és a nevelőapám is azt mondta itthon 1 héten belül kaptam volna CT-vizsgálatot,"
én meg a húsvéti télapó vagyok

"mint bárki más, és ilyen állapotban nem küldnek haza senkit, mert már másnap az összes híradóban és az ombudsmannál ott lenne a hírekben a kórház vagy az orvos"
ombudsmannál miért is? és a híradóban miért is? na hát ezt megint csak úgy gondoljátok, mert ez sem így van és ebből is látszik, hogy elfogult vagy

"Után az egyik orvos elmagyarázta mi a bajom. és gyógyszert írt fel."
no és végülis mi is volt a bajod? mert ezt valahogy nem (merted?) beleírni.
ismét: örülj neki hogy el lett magyarázva, itthon nem biztos, hogy elmagyarázták volna, mert annyira "leterheltek" az orvosok

"Nyáron hazajövök és kivizsgáltatom azért magam."
mert ott nem vizsgálnak ki, vagy nem ér annyit neked az egészséged, hogy ott fizess, vagy mert apuci majd benyom valahová? aha

"Ha valakinek nem tetszik, a magyar egészségügy próbálja ki a németet sírva könyörögne az itthoniért"
aha, persze: akkor miért nem jönnek át ide és kezeltetik itt magukat (és fizetik itt a tb-t)?
érdekes én még nem láttam németet sírva könyörögni bármely magyar kórház előtt, hogy vizsgálják már ki idehaza. ez is megint túlzás

"Gondolkozom, ha végzek, átmegyek Ausztriába orvosira"
pff...érdekes pályamódosítás, na az ilyen "most kitaláltam hogy orvos leszek" csinált orvosoktól mentsen meg a sors mindenkit!

"C2-es Németországban szerzett nyelvvizsgám van, és itt járok főiskolára."
a nyelvvizsga semmit sem jelent. vannak jogszabályok, törvények is. tanácsos lenne az arcméretből visszavenni: apám orvos / c2 nyelvvizsgám van stb

jah, hogy már főiskolás vagy. nézd kedves, ha már főiskolás vagy már rég lekésted az orvosira való jelentkezést. (életkori sajátosságok) Ez nem úgy működik, hogy kitalálod, hogy most ez és ez leszel. saját és mások érdekében inkább legyél mérnök.

"Gondolkozom, ha végzek, átmegyek Ausztriába orvosira, ott ingyen lehet tanulni "
csóringer magyar bemutatkozik XD mert Svájcban voltál már többször orvosi kezelés alatt, ugye? mert ott tudod mert tapasztaltad, hogy minden oké?! aha, persze, 20 éves fejjel,aha

" Nem fogok hazajönni fillérekért dolgozni, rossz munkakörülmények közé, családot szeretnék és nem heti 80-90 óra robotot. Megbecsülést. Németországban, a kórházban vagy orvosi rendelőben a betegeknek nem szabad úgy viselkedni, mint nálunk."
döntsed már el hogy most melyik a jobb, mert beszélsz össze vissza sületlenséget: a német vagy a hazai. ha meg a hazai jobb akkor miért nem érzel magadban annyit, hogy itthon tanulj (ha már 18 évig államilag finanszírozott oktatásban részesülhettél) és itthon is dolgozz, bezzeg ide járnál kivizsgáltatni magadat: egyik szavaddal ütöd agyon a másikat, ha nem bérkommentelő vagy, akkor nagyon remélem mások testi és szellemi épsége miatt más pályát választasz. bár 20 évesen az ember azért tudja mit akar csinálni, normális 20 éves nem olyan mint az ovis egyik nap tűzoltó, a másik nap kitalálja: orvos.

"orvosi rendelőben a betegeknek nem szabad úgy viselkedni, mint nálunk."
mondja ezt egy 20 éves seggén a tojáshéjjal.

"6-12 hónap (...) 9-12 hónap. Nem az orvosokat szidja senki. Tudomásul veszik a privát beteg előrébb való."
aha persze,akkor miért is sírnak a németek? hm?

"Ha valakinek nem tetszik, a magyar egészségügy próbálja ki a németet sírva könyörögne az itthoniért."
nem próbálom ki, mert lesz@rom milyen a német. engem az foglalkoztat, hogy itthon jobb legyen,ami független attól, hogy milyen az afrikai, perui, ázsiai. de ehhez már kell egy bizonyos érettség, hogy ne állandóan a másikhoz hasonlítsuk. kb. 20 lehetsz, nem is értem hogy merészelsz ilyen következtetéseket levonni a hazai egészségügyről?
mert 19 évig egyfolytában beteg voltál és kórházban voltál folyamatosan, ezért tudod ennyire jól?
_____

esetleg dolgoztál is benne, és SAJÁT magad is megtapasztaltad? vagy mert valakitől hallottad?

bocs, de szerintem annyira sz@rul nem lehettél, mert akkor húztál volna haza mint a vadliba apucidhoz, hogy éppen haldokolsz és csináljon már veled valamit

ezt az egész történetet miért ide a hazai eü blogra írtad, miért nem egy svájcira, vagy éppen a németekhez? ja hogy ahhoz már nem lenne vér a pucádban, mert akkor el sem látnának. könnyebb mást sz@rozni a kerítés túloldaláról, igaz?

a "nagy" 20 éves, aki egy percet sem dolgozott eü.-ben megmondja a tutit, aha XD

@asztalosani: Na igen, az tényleg érdekes lenne, ha tudhatnánk, mitől hányt. Persze majd megkapjuk, hogy úgysem értünk hozzá, de ugye 3 hét folyamatos hányás tán lehet mégiscsak életveszélyes. Akkor pedig az 1 hét várakozási idő is sok.
Sürgős esetben márpedig normális helyen nem kell egy hétig sem várni, hanem lehetőleg azonnal megcsinálják. Nem sürgős esetben viszont nem igaz, hogy 1 hét, tudtommal hónapok. Kivéve, ha fizet a beteg.

Khm. szar itt kint az orvoslás, de hazamegyek, bagóért megvenni a vizsgálatokat, majd orvosnak tanulok, de nem itthon fogok dolgozni, mert itthon szar, hanem Svájcban, vagy Németországban, mer' ottan jobb....
Ja, és ósztriába megyek tanulni, mer' ingyé van.
Most erre mit lehet írni? Posztoló vagy 12 éves, vagy valahol megállt a fejlődésben.

@EZAZ: Nem tudom vidéken mi a helyzet, nekem 3 nap volt a koponya CT, de általában 30 nap ha nem te fizeted.

@sunabajnok: Ó, nem feltétlenül. :) Egyenlőre ez neki a saját véleménye, mert ez kapta, ezt mondták neki. Hagyni kell kibontakozni.
Sosem felejtem el, mikor '94-ben az egyik osztálytársam egész nap táncolt, énekelt, mint egy idióta, mert az mszp győzött. Ezt mondták neki a szülei, hogy az a fasza. Ő is meg volt arról győződve, hogy ez az ő saját véleménye.

@EZAZ: :DD Ez jó.
Kibontakozni? És mit csinál, ha itthon egyszer ugyan ezzel elküldik?

A német eü-t nem ismerem, de az amerikait igen, és az tuti, hogy gyengébb a mienknél. A hozzáférhetőségét tekintve mindenképpen. A sok birka azt hiszi, hogy ha szőnyegek vannak a kórház folyosóján, meg színes TV, internet az egyágyas, fürdőszobás kórteremben és szépen ki van festve a recepciós kisasszony, akkor az ellátás szakmai színvonala is szuper. Nincs ilyen összefüggés.

Mondjuk kis hazánkban is szokhatnák az időpont/várólista fogalmát... Annyiszor hívnak azzal, hogy: akkor MOST jönnék. Azaz azonnal, dobjam ki azt, aki bent van, mert ŐŐŐŐŐ kegyeskedne beugrani. Ha ilyenkor merészelek megemlíteni egy MÁSNAPI időpontot, beáll az agyhalál. Mert ő most éppen ráér, erre jár, stb. Ilyenkor jön a gordiuszi csomó átvágása: jöjjön be! És ha tényleg bejön, máris kaphat egy friss, ropogós időpontot a jövő hétre. És nem fájdalmas, pláne életveszélyes esetekről beszélek, csak az általános hozzáálláshoz a szörnyűséges magyar egészségügy kapcsán:-(

@karcsibácsi: Igyekvő évfolyamtársam az egyetemi évei alatt tanult meg egy tízezer oldalas tesztfelkészítő jegyzetet angolul és abból vizsgázva nyert bebocsáttatást az amerikai egészségügybe. Georgiában egy nagyon nagy kórházban dolgozik félévig évente, félévet szabin van (?), azalatt a világ tengereiről és egzotikus szigeteiről posztol ki a saját honlapján különféle nyálcsorgató fotókat...Érdekes eü. szervezés lehet arrafelé, és iszonyat pénz lehet ott, ahol fél évig nélkülözni lehet egy orvost.
És valóban, az ottani ellátás nem a magyar, a beteg nem akkora Isten, mint nálunk.

@Tempus.Anh: Az USA több kórházában is jártam, Californiában, Idaho-ban, New Yorkban és Georgában (Atlanta) is. A hotelkomfort és a felszerelés, műszerezettség valóban elképesztő, nem véletlenül működtetik a világ legdrágább (messze nem a legjobb) eü. rendszerét. A betegekkel hűvös kimértséggel bánnak, empátiát, segítőkészséget nem lehet sehol sem látni. Az orvosok ténykedését döntően a malpractise perektől való félelem vezérli, nagyfokú a diagnosztikus polypragmasia. Még az Obama-care után is milliók vannak mindenféle eü. biztosítás nélkül, de az ellátó rendszer hozzáférhetősége a biztosítottak számára is korlátozott. Nem szeretnék ott sem beteg, sem orvos lenni.

Volt csoporttársam professzor Rochesterben, elmondása szerint az ECFMG-n átmenni hasonló próbatétel volt, mint elvégezni az egyetemet.

@karcsibácsi: Igen, épp Atlantában dolgozik, és az Erdélyi Magyar Néppárt vezetőjének unokaöccse, talán ismered is :)
Azért furcsa ország az, ahol az élet védelmét nem az orvosi ellátással, hanem a szögön függő, szabadon tartható Mossberg 500-assal tartják megbízhatóbban védelmezhetőnek.

@EZAZ:
"Na igen, az tényleg érdekes lenne, ha tudhatnánk, mitől hányt."

ez itt a lényeg.
ha nagy baja lett volna, gondolod nem írja le?
valami sziszi fuszi kis köcsögsége lehetett, én vírusos gyomorfertőzése gyanakszom, amit már nem mert megosztani, mert itthon sem ct-ték volna meg azzal

"Persze majd megkapjuk, hogy úgysem értünk hozzá, de ugye 3 hét folyamatos hányás tán lehet mégiscsak életveszélyes.""

ha annyira életveszélyben lett volna, gondolod apuci nem ment volna ki azonnal hozzá, vagy hogy nem jött volna apucihoz haza? ne viccelj. :D <3

gondolod, ha nagy baja lenne nem vizsgálnák ki azonnal?
és miért írja, hogy akkor "majd nyáron kivizsgáltatja magát idehaza". akkor mégsem életveszélyes, nem?

nézzük tovább:

"3 hét folyamatos hányás"
nos ha valaki 3 NAPON(!) keresztül tényleg folyamatosan hány az már eleve elvesztette az eszméletét, mert kiszáradt és nincs is benne kalória, a veséi tönkremennek, nyelőcsöve ramaty...stb és valahol fekszik, nemhogy 3 hét után még életben van és vizsgálatokra jár nulla infúzió mellett... egy napos folytonos hányás után az ember úgy néz ki mint egy rongy, felkelni nem tud, mert annyira kifárad, nem hogy 3 hét FOLYAMATOS hányás mellett... cöcöcöcö
ne vicceljünk már :D

vagy bérkommentelő a drága, vagy hazudik mint a vízfolyás

(vagy fiú és egy kis náthája volt, hisz ismerjük a pasikat e téren mit le nem tudnak rendezni :P )

"Branült raktak a kezembe"

Akkor infúziót is kaptál nem csak injekciót ugyebár.

"Két óra múlva azt mondták nem tudnak felvenni az osztályra"

Nem vettek fel,mert a hányásod csillapodott az injekciótól és az infúziótól.

"Feküdtem még egy órát a vizsgáló ágyon"

Mert megfigyeltek aranyom,de mivel látták,hogy nincs nagy baj így Go....haza.

"Mivel három napig hánytam,a házi orvos azt mondta,hogy diétázzak"

Ez is igazolja,hogy olyan nagy bajod nem lehetett.Vagy benyaltál egy vírust,vagy romlott ételt ettél.Ezért itthon sem tartanak kórházban.

"3 hét után elmentem a CT-re.Után az egyik orvos elmagyarázta mi a bajom,és gyógyszert írt fel.

Érdekes,hogy a megállapított diagnózisról nem beszélsz,ami azt feltételezi,hogy semmi komoly nem volt.

"Kivártam a három hetet folyamatosan hánytam, csak 1-1 falatot ettem 1-1 kortyot ittam"

Három hétig folyamatosan hánytál? Három sorral feljebb azt írtad,hogy három napig hánytál.Most akkor melyik?

"Nincsenek nyelvi problémáim C2-es Németországban szerzett nyelvvizsgám van...."

Az nem kétséges,hogy a német nyelvet tökéletesen beszéled,de a magyarral mint ha kezdenének problémák lenni.Az egész posztod egy zűrzavar.A keresztanyám 1973 óta Svájcban él,de a mai napig tökéletesen ír/olvas/fogalmaz/beszél magyar nyelven.Te mióta is élsz kint? Három éve????

@asztalosani:

A három hét folyamatos hányás?? Ekkora hülyeséget írni..

@csakegybeteg: Igen, gondolom a vizsgálandó terület/betegség jellegétől is függ. Koponya CT baleset után azonnal. Csípőre nekem azt hiszem 3 hónapot mondtak, végül nem is kértem időpontot, mert már hónapok óta mentem iszonyatos fájdalmakkal orvostól orvosig, mire ezt javasolták és addigra elegem lett. Talán ha az elején komolyan vesznek, mára meglenne a megoldás, de belefáradtam.

@sunabajnok: Persze, kibontakozni. :) Folyamatosan azt csináljuk, nem?

@EZAZ: Nem balesetem volt, és a neurológus orvosom intézett mindent, persze lehet hogy azért csinálták meg olyan hamar. Most viszont MRA-ra várok, ami 2 hét ...........

@asztalosani: Nem tudom, én egy napnál tovább még nem hánytam, az bőven elég volt. Így is biztos voltam benne, hogy meghalok. :)
Na ja, ez a nyelvvizsgás dolog nem igazán illett ide. Egyszer egy ismerősöm kiment kb. 20 éve Németországba dolgozni, összesen 2 hónapra. Egy szót nem beszélt németül. De mire hazajött, törte a magyart. :)

@csakegybeteg: De lökött vagyok, most jöttem rá, hogy a CT-t meg az MR-t összekevertem... Utóbbira mondták a 3 hónapot, viszont a koponya MR baleset után a neurológus beutalójával és közbenjárásával (ő telefonált és jelezte, hogy sürgős) azt hiszem, másnap megtörtént Bp-en.

@asztalosani: "valami sziszi fuszi kis köcsögsége lehetett"
No ez milyen lehet? :)

Valaki minden erejét megfeszítve dolgozik, hogy köcsög legyen, aztán mégsem válik azzá és kiderül, hogy erőfeszítései hiábavalóak? :)

@karcsibácsi:

"A betegekkel hűvös kimértséggel bánnak, empátiát, segítőkészséget nem lehet sehol sem látni. "

Sose fogom megérteni, amit amcsi filmekben látni, hogy középosztálybeli emberek megadóan sóhajtanak, hogy nekik sajnos annyi, mert bár szükségük lenne bizonyos kezelésekre, a biztosítójuk nem fedezi a költségét.

És megpróbálják a pénzt mindenféle forrásokból összekaparni. Nyilván megy nekik, ha középosztálybeli létükre nem volt pénzük olyan biztosításra, ami a viszonylag gyakran előforduló betegségek nálunk evidenciának számító kezelését se fedezi.

Mi lehet ott a valóban szegény emberekkel? Végigélnek egy rövidke életet úgy, hogy életükben nem kapnak semmiféle ellátást? Vagy hogy?

Megmondjam mi a különbség? Fizetjük Magyarországon a privát ellátásnak megfelelő összeget, aztán államinak megfelelő ellátást kapunk érte. Csak mert a mindenkori magyar kormány nem az eü.-re költi. A fidesz még a nevét is megváltoztatta, hogy valaki még véletlenül se reklamáljon. De nem baj, majd megint elvárt lesz a hálapénz, adómentesen persze, most szavazták meg ezek az ingyenélők...

Elhiszem, hogy videken ennyivel szarabb az ellatas, Munchenben es annak kornyeken nem igy van. Ami teljesen mas, mint otthon az az, hogy ide ha azert mesz orvoshoz, mert epp raersz, akkor,igy jartal. Ha korhazba mesz surgossegre, es ugy iteli meg a betegfelvevo, hogy megmaradsz, atraknak a dokihoz, aki nem a korhaz, csak ott rendel. Ez szopo, mert betegenkent 15€ a dija, es ennyit is szolgaltat. A korhaz surgossegijei tele vannak, es tenyleg siman elofordul, hogy tobb orat varsz. Itt nincs olyna, hogy "jaj, felhivom a dokit rendelesi idon kivul" meg gyerekeknel sem. Es az orvos nem is megy hazhoz. Mentot eletveszelyes helyzetben lehet hivni, mondjuk nalam volt egy olyan, hogy hortelen eles szuro fajdalom volt a bal oldalamon vegig, kijott a mento, bevittek, ekg, vervetel pikkpakk, aztan ultrahang, es kiderult, hogy valami ideget csiptem be csunyan, de nem szolt senki erte, vagy nezett rondan. Az teny, hogy az orvos az isten hozzaallas nem megy, ha valaki nem altalanos betegseggel megy dokihoz, akkor jo esellyel nem talaljak meg a bajat. De otthon igen?

Nemrég én is hasonlóan vélekedtem, és annak örültem hogy a balesetem Magyarországon ért, és nem egy német kórházban kellett szenvednem. Én csak egyszerű állami biztosított vagyok, de a privát beteg sem kap jobb kaját, több odafigyelést a kórházban, sőt! Már eleve a főorvos a kezelő orvosa, aki soha nincs ott amikor ott kellene lennie.
Lehet hogy a magyar kórházban sótlan a leves, vagy foltos az ágynemű, de tuti megkapsz minden ellátást, sőt még azon túl is.

@ingopur: Szerintem idehaza sem mindig találják meg a bajt.
Szédülés miatt kivizsgálásra küldtek....a neurológus ugyan mindent rendben talált, de a biztonság kedvéért elküldött koponya CT-re, ahol agyi aneurysmát találtak. Nos ez sosem derül ki ha nem küldenek CT-re amit feleslegesnek is gondoltam. Viszont a szédülés oka még mindig ismeretlen.

Magyarország jövője lehetne pl az egészségügyi turizmus .
Különben meg itt is előrébb vannak a gazdagabbak a magánkórházakban , tehát nincs is különbség .

@Shlomo a halott zsidó terrorista:
A legszegényebbek (sok százezer hajléktalan, vagy Harlem kiégett tömbházaiban élő feketék ezrei) csak közegészségügyi-járványügyi "gondoskodás"-ban részesülnek
(=a fertőzésveszélyt jelentő holttestek eltakarítása a közterületekről). A social security card-dal rendelkező szegények alapvető ellátását, ami nagyjából csak sürgősségi ellátást jelent, a Medicaid, a nyugdijasok hasonló szintű ellátását a Medicare biztosítja. Nagy gond az alsó középosztálybeli rétegekkel van, akik vállalják a kockázatot, és nem kötnek eü. biztosítást - hasonlóan a Casco-hoz, van, aki azon spórol, hogy nem köti meg, aztán, ha ellopják, vagy összetöri az autóját, szívás.
Nos, ők, ha megbetegszenek, és nincs biztosításuk, mindenféle jótékonysági szervezettől, egyházaktól próbálják összetarhálni a kezelés költségeit, és ha ez nem jön össze.... szívás.

@Shlomo a halott zsidó terrorista: Mi lehet ott a valóban szegény emberekkel?
Válasz erre ;
Ne hidd már, hogy Afrika legelmaradottabb részein, nincs aki ellássa a betegeket ?
Sámánnak hívják . Volt erről egy kisfilm még régebben, ahol is 3 fejlett országbeli beteg elment Afrikába gyógyíttatni a saját betegségüket, amire a civilizációban már nem létezett orvosság . A sámán kigyógyította őket . Volt egy kis pofára esés .

Tiszta hülye ez a kormány. A magyar egészségügyi ellátást versenyeztetni kéne a nyugat európaival . Sokkal olcsóbb lenne mint kint . Dőlne ide a sok gyógyulni vágyó., Fellendülne a turizmus , a szállodaipar, a vendéglátás és minden létező mellékága .

Nem stadion kellett volna, hanem turistakórház , ahol zsinórban műtik a nyugat eus csórókat , akik persze nálunk sokkal gazdagabbak . SSS

@Diorella Queen:

...és a magyar betegek még jobban hátrébb csúsznának a várólistán, mert se orvosi-, se műtéti-, se eszköz- , se ágyszám kapacitás nincs erre... és a külföldi zsozsós betegek beelőznék az itthoni csóringer magyarokat. No vajon az orvos melyik páciensét műtené meg, ha választania kellene? a zsírosat vagy a csóringert?

tényleg "jó" ötlet
:D
XD

(de azért én díjazom hogy legalább megpróbáltál ötlettel előállni ;-) )

@Diorella Queen:

na ez már egy jobb ötlet, látod tudsz te!

:D

(de vajon mi történne a bevétellel?)

@EZAZ: Nekem több ismerősöm német, angol házastárssal hazaköltözött, mert a német angol orvosok már temették és itthon gyógyították meg. A dunántúli megyékbe pedig osztrákok járnak át különböző szakorvosi vizsgálatokra.

@Diorella Queen: a fogászati ellátásban ez már megvalósult.

@Shlomo a halott zsidó terrorista: Igen, ahogy mondod ott szegény nem kap semmit.Az egészségügyi ellátás luxus. Nálunk még sem becsülik semmire.Majd ha itthon sem jár akárkinek csak úgy,majd akkor visszasírják a mai boldog időket.

@nicktolvajmentesítő_kovi1970: Tévedsz Magyarországon csak kb fél millió ember fizet privát ellátásnak megfelelő összeget, 7 millió pedig semmit sem fizet és sokan csak a minimumot, mégis a privát ellátásnak megfelelő ellátást kapjuk.

@Diorella Queen: Arra a pár orvosra aki itthon van? Komolyan mondom nem tudom ennyire agyalágyult vagy vagy pedig áááá.

Korzikán állomásozó magyar származású idegenlégióst vizsgáltam egyszer, a II. Ejtőernyős Idegen Ezrednél szolgált, egy ejtőernyő-gyakorlat alkalmával a hátán landolt és iszonyatosan fájt a dereka.
Az ezredorvos amikor bevitték hozzá, azt mondta, adjanak neki vizet és kirúgta a rendelőből.
Náluk sem megy minden a legnagyobb rendjén.

@asztalosani: A leanka burkoltan arra celzott, hogy a nemet orvos hülye es nem erti a szakmajat? Ha annyira komoly lett volna a betegsege törtent volna egyamas. Ott is a beteg eletenek a vedelmere esküszik az orvos

@Gizi06: Jó ez a "leányka", errefele nem is használják olyan gyakran :)

Privát biztosítás? Az is jobb mint a borítékolás, de az is lehet, hogy mi azt is megfejelnénk. A német, és és a magyar mentalitás ebben is eltér.

@micsoda?: Szerintem ha itt is milliókat keresne egy orvos nem lenen rá szükség. Amúgy a hálapénzes sztorikat minimum 10-el kell osztani.

@Tempus.Anh: Petőfi kedvelte ("Ha, leányka, te vagy a mennyország...").

@zünüke: Zizike, értő olvasás. 3 nap hányás után háziorvoshoz ment utána míg várt a CT-re végig hányt.

Ez egy süket duma.Gyere haza ès a korhàzban nemkapsz gyogyszert ,nincs wc papir,omladozofalak,orvos növer hiàny,váró lista,stb,stb. A kormàny propagandistàlya vagy?

@Gyorgy Nagy: Érdes ha valaki dicséri az itthoni eü-t mindennel megvádolják. Nekem a szaktudás a fontos van akinek wc papír. Van a tapasztalat mind a két országban tehát én neki hiszek.

@csakmotyogok:
b@szhatod a szaktudást, ha csak azért helyeznek folyton a várólista végére, mert nem tejelsz.

b@szhatod a szaktudást, ha az éjjeles nővér télen a -20C-ban nyitva felejti az ablakot feletted és vagy te hiába is csengetsz, nem hallja meg, vagy le vagy szedálva, vagy ki vagy kötözve, és mondjuk átázott pelenkában

b@szhatod a szaktudást, ha egy mell UH-ra 1/2 évet kell várnod, mert egy csomót vettek észre és addigra áttétes lettél és már nem műthető

b@szhatod a szaktudást, ha kevés a nővér és nem jut idő arra, hogy az ágyban mozgasson két óránként (és tegyük fel magatehetetlen cukros vagy)

b@szhatod a szaktudást, ha kismamaként lúgot itatnak veled

b@szhatod a szaktudást, ha figyelmetlenségből a gerincedbe olyan anyagot fecskendeznek be amit nem kellene

b@szhatod a szaktudást, ha ellátás közben a fejedre omlik a plafon

b@szhatod a szaktudást, ha a mentő nem megy ki hozzád

folytassam még?
XD

@csakmotyogok:
ezt nem vetted észre?

"Branült raktam a kézfejembe,"

tehát a cikkíró tulajdonképpen megbranülözte magát egy kézzel szaktudás nélkül, hányás közben XD
akkor mit is akart az orvosoktól? :D
hát simán ellátja magát! :D

amúgy rosszul olvastad, ezt írta:
"Kivártam a 3 hetet, folyamatosan hánytam"
tehát 3 hétig folyamatosan hányt, jól írta zünzüke!
inkább te vagy zizike :)

Andrea Weiler:

vajon miért van az, hogy a te hozzászólásodat jobban elhiszem?
(tán mert közelebb áll az igazsághoz? ;-) )
;-)

Andrus Zsuzsanna, Csillagné Bakos Éva:

a törvény úgy szól, hogy a másolatért költség számítHATó fel.

Tehát az adott eü intézményen múlik, hogy:
1. számít-e fel?
2. ha igen akkor mennyit? Nyilván túlzó nem lehet.

ezért van az hogy mindenhol más és más a szabályozás.

kiskapu: ingyenes abban az esetben, ha lefényképezed jó minőségű fényképezőgéppel ;) pl.: betegkarton, monitor, labor eredmény ;-)

amúgy hamarosan megszűnik a cd-re írás (már nem is gyártanak se cd-t se dvdt)

@karcsibácsi: Így van, "Fa leszek, ha fának vagy virága..." :)

@Tempus.Anh: Fél évig dolgozik az amerikai orvos, utána szabin van, dolgozik más helyette - akit nyilván ugyanúgy megfizetnek. Miért nélkülözne akár a kórház, akár a beteg?

@csakmotyogok:

Motyogi figyu ide!

Nekem az értő olvasásommal semmi gond,de a te értelmi képességeiddel annál nagyobb,ha ezt a sztorit beveszed,hogy egy ember három hét folyamatos okádással,1-1 korty vízzel,1-1 falat étellel a szervezetében ne gyengüljön le annyira,hogy nem kerül kórházba kiszáradással meg minden más egyébbel.Ha ez a poszt arra született,hogy mennyire jó itthon az egészségügyi ellátás,és milyen szar Nyugatabbra,akkor nagyon nem sikerült.A kislány össze vissza irkál,és olyan dolgot állít ami egészen biztos,hogy nem igaz.Most én mondom,hogy hazudik !!

Apropó míg el nem felejtem:körülnéztél mostanában,hogy itthon mennyit kell várni egy CT_re,egy UH-ra, akár egy MR-re? Nem? A napokban jelent meg egy cikk,illetve több is erről a témáról.Csináltak egy felmérést különböző kórházakban,hogy milyen időpontokat adnak a fenti vizsgálatokra.Elárulom neked,hogy hosszú hónapokat kell itt is várni sok helyen,ugyanúgy mint Németországban,és a többi Nyugat-Európai országban.

@asztalosani:

Felesleges bármit is írnod neki,reménytelen és értelmetlen.

@csakmotyogok: @Tempus.Anh:
Csak úgy kíváncsiságból!
Jól fizetik a bértollnokoskodást?
Minden esetre,roppant unalmasak vagytok így az igazságtól elrugaszkodva!

@zünüke: @okina48:

Persze, három hétig otthon türelmesen ölelgette a wc.kagylót miközben várt a CT-re...

Ekkora marhaságot ide posztolni,tényleg szánalom.

@csakegybeteg: Vidéki vagyok!Detto!
Azon kívül ki van plakátolva,hogyha
kp.-ban kifizeted a vizsgálat árát,azonnal megcsinálják.
Azt tudjuk,hogy nem kapacitás hiány miatt kell heteket-hónapokat várni,hanem mert a TB meghatározza,hogy naponta hány vizsgálat ,műtétet stb.fizet.
Nekem nem is ezzel van bajom,hanem az orvosok és az egész eü.slepp magatartásával,modorával.Most nem a kórházakról beszélek!
Volt,hogy időpont mellett is egy órát vártam.Összesen négyen ültünk kint-tehát túlterhelésről szó sem volt -mégsem tudtam elmondani a problémámat,mert az orvos a szavamba vágva kijelentette,hogy a csípő és lábfájdalmaim nem reumatológiai eredetüek.
Kis kerülővel csak sikerült egy gerinc CT-re szert tennem,ami igazolta a saját és háziorvosom gyanúját,miszerint gerincsérvem van,ami ideggyököt nyom.
Visszamenve a reumatológiára,az orvos lila fejjel órdította a képembe,hogy"úgy látom,csak kijárta magának a CT-t!Tudja maga mennyibe került ez az eü.-nek?"Nem szoktam adós maradni,úgyhogy volt válaszom,de a végén megkaptam a megfelelő kezelést.Mellesleg betöltöttem a 60 évet,ezért írom mindig,hogy az idős embert már nem veszik emberszámba,ezért ha nincs eléggé határozott fellépése,vagy jó tömött boríték a kezében,akkor csak kísérővel induljon el bármilyen kivizsgálásra!

@swiss blend: Nem a poszthoz szóltam hozzá,hanem a két bérkommentelőt minősítettem.A posztoló meg szót sem érdemel,mert messziről bűzlik,hogy provokátor.

@okina48: A koponya CT össz.ktsge (ráírták a papíromra) 17.928 ft volt. Nem olyan nagy összeg, ha ezzel megoldható a probléma.
Azért ezt nem sűrűn csináltatja az orvos, viszont indokolt esetben akár félévente, évente is........
Azt viszont nem értem ugyanaz a "cég" miért kér többet a Mammutban mint a Nyírőben.

Én meg azt nem értem,hogy a magyar eü. hogy lehet messzemenőkig jobb mint a külföldi ellátás tekintve,hogy az itthoni ellátásban egyre több,és egyre nagyobb a gond.

-Nincs orvos
-Nincs ápolószemélyzet
-A kórházak a csőd szélén
-Több kórházat bezártak
-A kórházak műszerezettsége sok helyen ósdi,elavult
-Pénzhiány miatt műtétek maradnak el
-Az vizsgálati időpontok hónapokra vannak előjegyezve
-A kórházi férőhelyek telt házasak
-Egy orvos több osztályon ügyel egyszerre sok kórházban
-Egy ápolónőre 40-50 beteg jut
-A gyógyszerhiány nem ritka az osztályokon

Teljességgel lehetetlen,hogy a fenti tényekkel olyan nagyon jól működne a magyar ellátás rendszere,hogy kenterbe verné a Nyugat-Európai színvonalat.

@forge: A kérédést úgy is tekinthetjük, hogy ENNYIVEL, amennyi rendelkezésre áll, alulfizetett orvosokkal, kezdetlegesebb eszközökkel, megcsappant anyagi kilátásokkal IS jobban teljesít, mint a nyugati társai, olyan körülmények közt, amelyek mellett azok régen térdrerogynának.

Egy vadászatból merített példával élve, nem nagy kunszt Henshold taktikai távcsővel felszerelt gépfegyverrel leteríteni egy szarvast, ahhoz a nagyon bolond is ért, a nagyobb fegyvertény az, ha ezt egy előltöltős, fekete lőporos vadászfegyverrel is mesterien megoldjuk.

Ha elém kerül egy eszméletlen beteg, ne az legyen az első dolgom, hogy orvosért üvöltök és MRI-be tolom a beteget, hadd mondja meg az helyettem a diagnózist, hanem az agyamat használva én magam állapíthassam meg az eszméletlenség okát.

Ez az, amire a mai csapnivaló nyugati oktatás nem tanít meg egy orvost odakint.
Ezért tanulnak ma norvégok, izlandiak, németek, izraeliek, hollandok és mit az Úristen, még amerikaiak is az egyetemeinken.

A távcső helyes neve Hensoldt, bocsánat a feltalálójától az elírásért.

@okina48: Ez a blog eleve azért van kitalálva és fenntartva, hogy a magyar egészségügyet lejárassa és az olyan sötét alakok horrorvágyát kielégítse, amilyen te is vagy, gagyinyanyus.
Ezért, ha valaki itt pozitívumot mer leírni a magyar orvostársadalom, kórházak, betegellátás javára, azt te és a bandád csípőből leugatjátok.
A bértollnok trollok épp ti vagytok errefelé.

@Tempus.Anh:

én még itt olyan pozitív cikkel nem találkoztam, amelyben leírták volna, hogy ki és hol, milyen körülmények között került be és kiemelték volna PONTOSAN hogy miért volt pozitív számára az adott osztály/szakdolgozó...

lsd: eü dok kiadása, amit pár napja kérdeztem, hogy hol ingyenes. ez egy rettentő pozitív dolog, örültem is neki, mikor válaszoltak hogy itt és itt, ezen az osztályon ezt és ezt ingyen kiadták másolatban

ellenben rengeteg marketinggyanús bér troll cikkere ne akarjátok, hogy fényesre waxoljuk az ott dolgozók tökeit. lsd: nem olyan régi cikkek, amelyek semmi konkrétumot nem tartalmazott arról, hogy a beteg mivel került be, melyik osztályra, és miért gondolja azt hogy ő "körül lett ugrálva", csak annyi hogy jaj de sok mindent megtett xy értem, de hogy miket nem derült ki.

______________________________________________________________
amúgy hogy legyen egy és befogd a lepénylesődet:

nemrégiben voltam az egyik szakrendelésen (direkt nem írom ki mert senkinek nem szokása), ahová időpontot kellett kérni előzetesen. 2 héttel később kaptam (én ezt pozitívnak ítélem meg, mert korábban 5 hónapot kellett várni). a kapott időpont előtt ott voltam 5 perccel, és pontosan behívtak (ismét egy pozitívum, bár hozzáteszem munkaidő vége előtt kaptam 15 perccel az időpontot, így lehet kénytelen volt már belehúzni) . Beléptem köszöntem és VISSZAKÖSZÖNTEK (! szintén pozitív dolog) Egy mondatban elmondtam mit szeretnék, orvos meglepődött. kérdezett, válaszoltam., mondta nincs olyan gyógyszer jelenleg amit szeretnék, de felírja 3 receptre: az egyikre amit kértem (hátha ismét forgalomba kapható lesz) a másik kettőre pedig azt írta fel amivel ki lehet váltani az adott gyógyszert. megírta a receptet, odatolta elém a papírt,elolvastam. aláírtam, lepecsételte, másolatot megkaptam és mentem is a dolgomra. Nem tartott 5 percnél tovább.

bár megjegyezném azt a dokit senki sem szereti (nem tudom miért) de nekem eddig mindig bejöttek a tanácsai, viszont tényleg nem egy édes mázas doki, és igen én úgy mentem be hogy x gyógyszert szeretnék felíratni(és nem hőbörgött!!!), és átnyújtottam az előző kontrollos papírt amit ő írt...

_____________________________________________________

de igazából nem is értem ez miért lenen pozitív tapasztalat, hiszen ennek így kellene mennie. Talán ennél pozitívabb az lenne, ha az orvos saját maga felállna és hívná be név szerint az embereket és intézne hozzájuk egy két kedves szót, majd miután végeztek ismét és ajtóig kísérné. de én ezt nem igénylem, és nem várom el.

_________________________________________________________

szóval ha már pozitív történeteknél ragadtál le, akkor definiáld már azt hogy mit értesz "pozitív" alatt...

Valakiknek a vég nélküli monológ a lételemük.

@okina48: ha már kijártál egy vizsgálatot akkor miért nem MRI-t? a CT gyakorlatilag alkalmatlan a porckorongsérvek korrekt diagnosztikájára (persze a radiológusok más véleménnyel vannak róla)

Ezt a cimet azonnal törölni kellene, akkora bödületes nagy baromsag. Ki engedi, hogy ilyen cikket publikalhasson egyaltalan valaki? Uram segits meg!

@okina48: Te beteg vagy.

@zünüke: Elhiszem a történetetet, mert vannak személyes tapasztalataim a Német egészségüggyel.
CT ha igazán sürgős 3-4 napon belül van itthon,saját tapasztalat, decemberben volt rá szükség. MR-ha sürgős valóban 1-2 hét.

@Gyorgy Nagy: ha már barom vagy, legalább írj helyesen - te ballibek propagandistája, vagy propagandistálya :-) :-)

A szocialista országokban kiváló egészségügyi szolgáltatásokat nyújtott az állam - persze az eszközök fejlettsége messze elmaradt a nyugatitól. A szakemberek, orvosok, ápolók, mentősök elhivatottságból kerültek a pályára, mert a tévhittel ellentétben a néhány slágerdokin kívül minimális volt a paraszolvencia. A hatalmas betegszám miatt a magyar orvosok gyakorlata kiváló. Az EU csatlakozás óta veszélyben az utánpótlás, mert szinte minden területen volt valamennyi bérrendezés, míg az EÜ-ben alig. Jelenleg az orvosi és a diplomás egészségügyi bérek messze a diplomás átlag alatt vannak, pedig egy szakorvos közel 30 éves, mire a szakvizsgáját megszerezheti. Sürgető a helyzet rendezése, mert dokik és ápolók nélkül maradunk.

@csakegybeteg: Az árakról nem tudok nyilatkozni mivel-mint írtam -kerülőúton jutottam CT beutalóhoz egy régivágású adjunktustól,mindenféle kenőpénz nélkül,így gyorsan és ingyen célba értem.Ha nem veszem a bátorságot hozzá fordulni,a mai napig kaparhatnám a falat kínomban pszichés alapon! A kb.30 éves okostojás reumatológusnak ui.ez volt a véleménye.Csak azért nem tettem panaszt,mert nem vagyok a saját magam ellensége,hisz rá vagyok utalva a kezelésekre.
Csak azokat sajnálom,akik kevésbe agilis természetüek,és szentírásnak veszik a sok sarlatán véleményét.Én már rég nem esem hasra a fehér köpeny láttán!
Amúgy ehhez a gerincsérves sztorihoz még egy érdekesség tartozik.Mivel tényekkel bizonyítottam,hogy mégis csak reumatikus eredetűek a fájdalmaim,ezért a jó doktor kénytelen volt elküldeni az idegsebészhez.Mivel egyenlőre műtét nem indokolt ,a másik jó doktor szemrebbenés nélkül felajánlotta a saját magánrendelését.Mivel nem voltam vevő rá,olyan kezelést írt fel,/McEnzy torna,denevérpad/amit kizárólag magánrendeléseken lehet elérni horribilis pénzért ,ezenkívül mezőkövesdi,vagy hévízi beutalást,amihez nem létezik hozzáférni.Nos..így mennek itt a dolgok! Ja!Amúgy átléptem a bűvös 60 évet,azóta igyekszenek nem emberszámba venni!

@swiss blend: Nem a konkrét esetre írtam,hanem általánosságban!

@Tempus.Anh: Kedvesem!Örülök ennek a hsz.-nek! Így -ha valóban eü.-s vagy -ékesen bizonyítottad ,hogy ami itt elhangzik panaszként az egyáltalán nem túlzás.Ha te itt -nyílvánosság előtt -ilyen hangnemet,stílust engedsz meg magadnak,nem nehéz elképzelni,hogyan viselkedsz egy idős,beteg emberrel,ha esetleg még tanú sincs rá!Isten óvjon tőled!

@asztalosani: Nekem is van egy nagyon pozitív élményem,de nem lehet két szóval leírni./Ezért előre is elnézést kérek azoktól akiket a hsz.ek terjedelme is zavar!Amúgy sértésekkel dobálózni én is tudok röviden! Pl:KB!/
Tehát a pozitív élmény!A gyógyfürdőben összeszedtem valami szemnyavalyát.Szokás szerint egy reumatológiai összecsapás után,kissé zilált idegállapotban a szemészethez értem,ahol üres volt a váró,és épp kilépett egy hölgy.Elmondtam a szemproblémámat,mondtam,hogy nincs időpontom,esetleg nem lehetne megnézni?Hölgy visszalépett,majd mondta,hogy menjek le a recepcióra,kérjek egy sorszámot,addig a doktor úr leszól nékik.Visszamentem,fiatal orvos fogadott MOSOLYOGVA!Rajta kívül két fiatal hölgy munkatársa szintén MOSOLYOGVA végezte a dolgát,és nem túlzok,beszélgettek velem!
Doki megvizsgált,közölte,hogy jóltettem,hogy beléptem,mert elég komoly a fertőzés /herpeszes hólyagok a szemzugban/.Mivel a kedvesség nem múlt,elszemtelenedve megkérdeztem,ha már itt vagyok,nem lehetne -e bemérni a szemem,mert nehezen látom a futó csíkot a TV-ben.Doki bácsi nem mérges,kedvesen cserélgeti a lencséket,majd hosszan magyarázza a legújabb típusú három funkciós ókula működését.Tudtam,hogy ezt nem az én bukszámhoz találták fel,de hallgattam,mert jó volt hallgatni.Végül felírta a sima szemügét.Én megköszöntem,hogy itt lehettem,azt is megmondtam,hogy idejét nem tudom,mikor találkoztam ilyen kedves emberekkel,és sajnálom,hogy nem szembetegségem,hanem gerincnyavalyám van.Megköszönte a dícséretet hozzátéve,hogy erre törekednek.20 percig voltam bent,de elszállt minden rossz érzésem,amit a másik rendelésen összeszedtem.Ma is jó érzés rágondolni,hogy még -elvétve bár -de ilyen is van még!Történt mindez Debrecenben a Kenézy Kórház Rendelőintézetében.

@asztalosani: Nekem is van egy nagyon pozitív élményem,de nem lehet két szóval leírni./Ezért előre is elnézést kérek azoktól akiket a hsz.ek terjedelme is zavar!Amúgy sértésekkel dobálózni én is tudok röviden! Pl:KB!/
Tehát a pozitív élmény!A gyógyfürdőben összeszedtem valami szemnyavalyát.Szokás szerint egy reumatológiai összecsapás után,kissé zilált idegállapotban a szemészethez értem,ahol üres volt a váró,és épp kilépett egy hölgy.Elmondtam a szemproblémámat,mondtam,hogy nincs időpontom,esetleg nem lehetne megnézni?Hölgy visszalépett,majd mondta,hogy menjek le a recepcióra,kérjek egy sorszámot,addig a doktor úr leszól nékik.Visszamentem,fiatal orvos fogadott MOSOLYOGVA!Rajta kívül két fiatal hölgy munkatársa szintén MOSOLYOGVA végezte a dolgát,és nem túlzok,beszélgettek velem!
Doki megvizsgált,közölte,hogy jóltettem,hogy beléptem,mert elég komoly a fertőzés /herpeszes hólyagok a szemzugban/.Mivel a kedvesség nem múlt,elszemtelenedve megkérdeztem,ha már itt vagyok,nem lehetne -e bemérni a szemem,mert nehezen látom a futó csíkot a TV-ben.Doki bácsi nem mérges,kedvesen cserélgeti a lencséket,majd hosszan magyarázza a legújabb típusú három funkciós ókula működését.Tudtam,hogy ezt nem az én bukszámhoz találták fel,de hallgattam,mert jó volt hallgatni.Végül felírta a sima szemügét.Én megköszöntem,hogy itt lehettem,azt is megmondtam,hogy idejét nem tudom,mikor találkoztam ilyen kedves emberekkel,és sajnálom,hogy nem szembetegségem,hanem gerincnyavalyám van.Megköszönte a dícséretet hozzátéve,hogy erre törekednek.20 percig voltam bent,de elszállt minden rossz érzésem,amit a másik rendelésen összeszedtem.Ma is jó érzés rágondolni,hogy még -elvétve bár -de ilyen is van még!Történt mindez Debrecenben a Kenézy Kórház Rendelőintézetében.

@okina48: Bocs,nem tudom miért ment át kétszer.Valami nem stimmel a telómmal!

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Ezért a marhaságért kár volt benézned!
Másfél évig kapartam a falat kínomban,mire megszánt egy Orvos ,így nagybetűvel,akinek nem ez a szakterülete,hanem kissé komolyabb terület.Én elhiszem,hogy te kvalifikáltabb vagy mint Bedő adjunktus,de ő látva a kínlódásomat,CT beutalót adott,ami nekem nagy segítség volt,így aztán nem vágtam a fejéhez,hogy nekem bizony MRI-t adjon!Csak azt nem értem,hogy nem dúrran szét a fejed ekkora tudástól!Amúgy köszönöm,a fürdő,gyógytorna stb.hatására egész jól vagyok,így azt hiszem,csak elég volt az a CT!

@Tempus.Anh: Van aki néha benéz,és" végnélküli monológot ír,van akit meg állandóan itt tör a nyavalya,és vég nélkül osztja az észt,gyalázza az embereket,fényezi saját magát.Azt még nem tudtam megfejteni,hogy mikor dolgozol,de inkább itt mantrázzad az idiótaságot,minthogy betegek közelébe menj!

@csakmotyogok: Fantasztikus a felfogóképességed!Honnan jöttél rá,hogy nem orvos,hanem beteg vagyok!
Ne irígyeld,mert holnap már lehet,hogy te is ezen az oldalon leszel!Tudom,hogy nem erre értetted a betegséget,de nyugodtan írd le! A te stílusodon már nem ront,ha simán lehülyézel valakit,mert más a véleménye,mint a tied!

@asztalosani: Igazad van,hogy nem írnak a betegek ,vagy hozzátartozók pozitív posztokat!
Dehát ma az eü.-ben a legnagyobb pozitívum jelenleg az,ha nem alázzák porig az embert!Vagy ha nem teszik el láb alól az embert pl.egy súlyos szívbeteg embernek beadot lódózis szteroidos fájdalomcsillapító injekcióval,amitől az ált.80-90-es pulzust 45-re ,a 140-es vérnyomást 80-ra húzza le.A delikvens csak a távoli homályon keresztül hallja,hogy a kardiológus osztja kifele a csontgyógyászt!?Mert hát csak bele kellett volna nézni a kórlapba?Vagy bele is nézett,csak a beteg leperkálta a 10E Ft-ot,arról meg nehéz lemondani?!
Pozitívum!!Még mindíg élek!

@okina48:Az árat csak onnan tudom, hogy ráírták a papíromra, nem én fizettem. Viszont megnéztem az áraikat, és bizony minden rendelőjükben más ár van feltüntetve a magán betegeknek.

@okina48: a CT ugye egy olyan vizsgálat mely magas sugárdózissal jár, majd ha ne adj isten rákot kapsz emiatt akkor majd elgondolkodhatsz róla, hogy jó ötlet volt-e CT-t csináltatni vagy jobb lett volna egy MRI.
egyébként meg most mivel jobb, hogy tudod mi a diagnózis ha nem lett műtétileg kezelve? ha nem kellett műteni akkor nyilván nem nagy a gond, alapból lehetett volna gyógytornázni sugárdózis nélkül.
az általad írtakkal csak azt bizonyítod, hogy mennyire nem érted a dolog lényegét. úgy a diagnosztika mint a kezelés alapja a fizikális vizsgálat és a neurológiai tünetek megléte vagy hiánya. nem a diagnosztika dönti el, hogy mit csinálok a beteggel hanem a tünetei, mert nem egy képet operálok hanem a beteget (kivételt képeznek a gyulladásos illetve tumoros folyamatok).

@csakegybeteg: Ahogy így mondod,tényleg adtak régebben ilyen elszámolás -félét,de én mostanában már nem kapok olyat.Csak az ambuláns lapon sorolják fel,hogy mi mindent csináltak velem az alatt a max.5 perc alatt,amíg bent voltam a rendelőben.Amúgy ez is megérne egy misét!(-:

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Nem kértem a különórádat,ennyit én is tudok!Ha már nem akarod,vagy nem tudod megérteni amit leírtam,legalább ne kotyogj bele.Röviden a gyengébbek kedvéért!Nem a sugárzás utáni olthatatlan vágyam miatt kellett a CT.,vagy bármi más,hanem mert nekem kellett bebizonyítani a reumatológusnak,hogy a fájdalmaim nem pszichés eredetűek,hanem nagyon is valós oka van.Enélkül nem jutottam volna hozzá a megfelelő kezelésekhez.Ha így sem érthető,akkor sajnálom!
Amúgy meg,mint tudod,jogom van tudni,hogy mi bajom van,hacsak nincs új eü.törvény!
Én egyébként kevésbé tartok veszélyesnek egy CT vizsgálatot,mint marékszám szedni az ópiát tartalmú fájdalomcsillapítót,amit viszont nem sajnált tőlem a jó dr.Hause!

@okina48:
:D
örülök neki, hogy meggyógyult a szemed, és hogy akkor és ott olyan kezekbe kerültél amilyenbe :)
(jó volt olvasni és érződik is az írásodon, hogy nem bértroll kommentelők ajnározták magukat :P :D )

@csak néha benézek ha marhaságot látok:

"a CT ugye egy olyan vizsgálat mely magas sugárdózissal jár, majd ha ne adj isten rákot kapsz emiatt .... az általad írtakkal csak azt bizonyítod, hogy mennyire nem érted a dolog lényegét. "

uhhh... ez mekkora sületlenség!

egy darab banán is sugároz, sőt, kimész az épületből és akkor is kapsz sugárzást... szóval pont te nem vagy tisztában a dolog lényegével!

XD XD

@asztalosani: "Örülök neki,hogy meggyógyult a szemed"
Köszi szépen! Tényleg azt mondom,hogy az a véletlen tényleg üdítő élmény volt.A szomorú az,hogy ez a ritka kivétel.
Most kezdem a fürdő -kúrát,hátha sikerül valamit összeszednem!DDDD

@asztalosani: peched van mert ezt konkrétan mérik
egy banán átlagos sugárzása 0.098 μSv (Banana equivalent dose)
az átlagos évi háttérsugárzás 2,4 mSv
egy trauma-spirál CT (iv. kontrasztanyaggal vagy nélküle) 10-30 mSv (single full-body CT scan)
tehát egy CT úgy 4-12 évi összsugárzás is lehet és konkrétan 102.000-306.000 banán megevésével lehetne hozzájutni
ekkora öngólt még ezen a blogon is ritkán lőttek.
@okina48: lumboischialgiával nem reumatológushoz megyünk, ehhez nem kell nagy tudomány. és mi volt számodra a megfelelő kezelés? mert gyakorlatilag semmit nem kaptál (vagyis amit kaptál kb a placebo szintjén van). jogod van tudni, de most se tudod. az utolsó mondatodból meg szintén látszik mennyire fogd fel a dolgok súlyát. egyébként meg Dr. House - nak hívják nem Dr.Hause - nak.

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Miután megcsillogtattad mindenre kiterjedő,fantasztikus tudásod remélem elégedett vagy,én megnyugodott az a sötét lelked!
Megnyugtató viszont,hogy bizonyítod s az orvosok semmirekellőségét,amiért a panaszaimmal tévesen a reumatológiára küldött.Megadom a telefonszámát,tedd meg,hogy csepegtetsz bele egy cseppet fantasztikus tudásodból!
Remélem azt is tudod,hogy az ilyen mérgező rosszindulatot-mint a tied -hol kezelik,és mielőbb kezelteted magad!
Amennyiben a debreceni gyógyvíz,a súlyfűrdő és a McEnsie torna placebo hatású,akkor én meg vagyok elégedve vele,mert nekem az a lényeg,hogy ne fájjon!
Ja! Dr.House -tól külön elnevezést kérek,ha összefutnál vele!

@okina48: Javítok már,mielött késő lenne!
elnevezést-elnézést

@okina48: McKenzie - nek hívják és nem McEnsie - nek ha már kötözködünk.

@asztalosani:
Mint a blog briliáns googletudású ,fő beteggyűlölő ,modortalan,empátiahiányos,önmagától elszállt bérfirkászának hsz.-ából megtudtam,banán sugárszint ismereted kívánnivalót hagy maga után! Látszik,hogy nem vagy majom,mert azok bezzeg tudják!DDD

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Csak kíváncsi voltam,hogy bemászol-e ezért a gugliba!

@okina48: nem kell ehhez gugliba mászni. először is mert azért ez nem egy annyira ismeretlen gyógytorna, bár magyarországon a Magnus szerinti inkább elterjedt. másodsorban a skót családnevek közt kifejezetten ritka az olyan melyben a Mc vagy Mac után magánhangzó jön.

@csak néha benézek ha marhaságot látok: Leborulok nagyságod előtt,emellett ha jóízlésem nem tíltná,lenne egy javaslatom számodra,így csak a fantáziádra bízom!
Amúgy érdemi reagálásod most sem volt,csak tömény rosszindulatodat nyomattad.
Ittam volna szavaid,ha félhomályosítasz a gyógyvíz,súlyfürdő esetleg a mekenzi torna /magyar helyesírási szabály/ placebo hatásáról!

@okina48:
XD

@csak néha benézek ha marhaságot látok:

pici szívecske!

nincs pechem, és nem is rúgtam öngól, mert ha még nem jöttél volna rá, akkor direkt írtam a banánt.

neked van peched, mert ezt írtad: "a CT ugye egy olyan vizsgálat mely magas sugárdózissal jár, majd ha ne adj isten rákot kapsz emiat"

na akkor most googleez olyan SZAKMAI cikkeket (magas impakt faktorral) amely alátámasztja azt a nagyszerű állításodat, miszerint egy darab (vagy x darab) CT-től rákot lehet kapni :D

no hajrá, kis googlehuszárka <3

@csak néha benézek ha marhaságot látok:
jesszusom, csak ki ne gyűjtsük egyszer a "melléírásaidat", mert azért volt nagyon sok, valljuk be XD

@asztalosani:

"amely alátámasztja azt a nagyszerű állításodat, miszerint egy darab (vagy x darab) CT-től rákot lehet kapni :D"

Ismét csak azt tudom javasolni neked, hogy legalább az alapokat tanuld meg, mert már nem is számolom, hogy hányadszor adod írásba a tudatlanságod.

A CT-vizsgálat röntgensugárzással jár, a sok röntgensugárzás meg a rosszindulatú daganatok egyik nagyon fontos kockázati tényezője. Ehhez nem kell szakcikk, mivel közismert tény. Ha nem hiszed, akkor kérdezd meg a csernobili körzet lakóit. Azt nem mondom, hogy nézz utána és olvasd el, mert igazság szerint kétségeim vannak e képességed tekintetében. A szakcikk kérése kb. olyan, mintha ahhoz is szakcikket kérnél, hogy a nagyfeszültségű áramütés rosszat tesz az egészségnek.

Azt hiszem, javasoltam már neked, hogy inkább ne írj ide, mert csak egyre nagyobb hülyét csinálsz magadból.

@kheiron:
XD
na ne röhögtess...

olvasás ált. első osztály, ajánlom párszor kijárni, ha ennyire nem tudsz szöveget értelmezni :D

pici szívecske: ahogy te is alátámasztod: igazam van, nem értem miért vagy képtelen felfogni, te is írtad: KOCKÁZATI TÉNYEZŐ. tehát ez NEM azt jelenti, hogy megCT-nek 5x (vagy 50x) akkor rákos leszel tutkóra ...

kövi kör:
kedves! CT-t ne akard már csernobilhoz hasonlítani, mert csak nevetségessé válsz. csernobilhoz képest a ct csak egy légyfing gondolat...

tessék itt van, tájékozódj:
"A Japánban történt tsunami, földrengés és az ennek következtében kialakuló robbanás jogosan felveti a kérdést, hogy a milyen veszélynek vannak az ott élők kitéve, illetve, hogy a távolabbi országok lakói veszélyben vannak-e. A katasztrófa következményei nemcsak Japánt érintik, hanem a környező területeket, országokat egyaránt. A kikerülő radioaktív anyagok többféle betegséget okozhatnak. A jód 131-es izotópja a pajzsmirigy rosszindulatú elváltozását idézheti elő, a jód normál esetben felhalmozódik a pajzsmirigyben, telíti a pajzsmirigyet. Tehát a radioaktív jód felhalmozódása megelőzhető előzőleg normál jód adásával, mely, ha telítette a pajzsmirigyet, blokkolja a radioaktív izotóp felvételét. A reaktorból származhatnak egyéb károsító hatással rendelkező izotópok is. A stroncium 90 a csontokba kerül, rosszindulatú daganatos betegségek, vérképzőszervi betegségeket okozva. A cézium 137-es izotópja az egész szervezetben lerakódhat, de leginkább az izomszövethez van affinitása. A plutónium elsődlegesen is toxikus, ha belélegezzük, tüdőrákot alakíthat ki. A partikulumok felezési idejétől függ a rizikó. A jód 131 felezési ideje 8 nap, a stronciumé 29 év, tehát lényeges különbségek vannak az egyes radioaktív anyagok között."

Költői kérdés: szerinted hogyan juthat be egy beteg ct-ése közben a tüdejébe pl.: plutónium???? szerinted akkor a szakszemélyzet tüdejébe ct-zés után egyből bekerül a plutóniumm, ha csak áthalad a szobán, folyosón és levegőt vesz??

és még nem beszéltünk a szabad gyökökről és az antioxidánsokról, sőt a jódról sem...

ne járasd már le magadat jobban!

okosabb lett volna tőled, ha csendben maradsz :)

@kheiron: Sztem. őt ezért fizetik. A kommentek felét ő írja.

@csakmotyogok: kommentek

@asztalosani: hiába tenném, te a bors-nál komolyabb tudományos írást soha nem olvastál és nem is értenél meg.

@csak néha benézek ha marhaságot látok:

rád jellemző a bors-olvasása (egyébként mi az?), ha már egy CT-t CSERNOBILHOZ hajlítgatsz!
biztos abban is ilyen "magasröptű" cikkek vannak

de látom semmi szakmait nem tudtál hozzá büffenteni, így kénytelen voltál már megint személyeskedni

megint okosabb lett volna tőled, ha csendben maradsz! :)

@asztalosani:

Látom, megint megpróbálsz olyan szakmai téren villantani, ahol teljesen bizonytalanul mozogsz. Majd legközelebb írok a koszos tányérok elmosogatásáról, mert ott valamivel nagyobb az esély arra, hogy kompetens vagy.

Az írásba adott félműveltségnél nincs rosszabb..... még azt sem tudod, hogy a CT-ben nincs semmiféle izotóp. CT után plutónium a levegőben? Inkább menj el stand-uposnak, néha annyira vicceseket írsz.

De egy dolog most mindenesetre tényleg világossá vált: sajnos nálad valóban alapvető bajok vannak az olvasás és szövegértés területén.

Olvasom a Németországban élő fb hsz-at és valahogy erős ellentmondásokat vélek felfedezni azzal kapcsolatban,hogy Németországban micsoda szar az egészségügyi ellátás,fényéveket kell várni egy-egy komolyabb vizsgálatra,a sürgősségit csak nagyon komoly indokkal lehet zargatni,egy rutin vizsgálatra is hónapok múlva van időpont,gyakorlatilag mindenkit hazaküldenek aki nem haldoklik és a többi zagyvaság.Ezek szerint ez még sem így van mint ahogy az sem,hogy fényévekkel jobb az itthoni egészségügyi ellátás mint a Németországban lévő.

Én azoknak hiszek akik ott élnek,és nem azoknak akik másod és harmad kézből hallott információk alapján írogatnak itt hülyeségeket.

@csakmotyogok:

Biztosan nem fizetésért csinálja, hanem meggyőződésből, látszik a stílusán. Ez a kettyója, hogy ő okosabb mindenkinél, és ezt kényszeresen le is kell írnia. Ha jobban otthon lennék a lélekgyógyászatban, még a megfelelő kórképet is meg tudnám mondani.

@asztalosani: a radioaktivitás és a röntgensugárzás nem összekeverendő fogalmak.

@magam adom: @kheiron:

akkor még egyszer a gyengébbek kedvéért, ha már egyesek képtelenek szöveget értelmezni:

nem én kezdtem összehasonlítani a CT-t Csernobillal, hanem @csak néha benézek ha marhaságot látok: haverinátok, úgyhogy légysziiiiii ne nekem ugassatok hogy így meg úgy,hanem neki! KÖSZI!

". még azt sem tudod, hogy a CT-ben nincs semmiféle izotóp. CT után plutónium a levegőben"
szerinted miért kérdeztem ezt a haverinádtól, hm?????
olvasd már vissza...

" a radioaktivitás és a röntgensugárzás nem összekeverendő fogalmak. "
a haverinádnak mondd ne nekem!!!!
olvasd már vissza...

de amúgy nagyon örülök, hogy ennyire nem értetek egyet a haverinátokkal :)
ne rám húzzátok a hülyeségeiteket, jó?!
ott van le van írva, ki mikor mit írt, nem kell kavarni, nem kell mellédumálni

@asztalosani: valóban, te a banán sugárzását hasonlítottad össze a CT vizsgálatból eredő rtg.sugárzással.

@magam adom: asztalosani előrehaladott cerebrális fimózisban szenved, kár vele foglalkozni

@csak néha benézek ha marhaságot látok: tudom, tudom.... De nem mindig lehet megállni szó nélkül.

@csak néha benézek ha marhaságot látok:
szerintem te nem kicsit vagy téveszmés és éppen projektálsz :)
de örülök neki, hogy felbukkantál, mert így válaszolhatsz a következő kérdésre:

elárulod hogy mégis mi vezetett téged arra: a CT-t Csernobilhoz hasonlítsd?

XD

@magam adom:
hogyhogy nem oktatod ki a haverinádat, hogy mégis mekkora butaságokat írogat itten, hm? :)

@asztalosani: A butaságokat nem Ő írja.
A CT vizsgálatokból eredő daganatos megbetegedések kockázatát a Hiroshima és Nagasaki atombomba támadások túlélőin vizsgálták. A sugárzások karcinogén hatása ismert. A képalkotó diagnosztika fejlődésével a CT egyre nagyobb teret kap a diagnosztikus módszerek közül, relative könnyű hozzáférhetősége és széleskörű alkalmazási lehetőségei miatt. Az elvégzett vizsgálatok sugárexpozíciója a szervezetben összegződik. Amikor csak lehet, a képalkotó módszerek közül a legkevésbé ártalmasat kell kiválasztani, tehát ha van mód, akkor gerincsérv kizárására az MR megfelelőbb, mint a CT (egyébként nem csak a sugárterhelés szempontjából igaz ez ebben az esetben), amennyiben nincs az MR vizsgálatnak kontraindikációja (pacemaker, nem MR kompatilibilis fém-implantátum, stb).

@asztalosani: kicsit figyelmesebben is olvasgathatnál, az nem az én hasonlatom volt (persze attól még nem van a kettő közt párhuzam)
kheiron 2015.04.12. 17:25:50

@csak néha benézek ha marhaságot látok: attól még van akartam írni

@csak néha benézek ha marhaságot látok:
na végre hogy leesett neked.
kíváncsi voltam, hogy mikor reagálsz már rá :P
annyira egy húrom pendültök, azt hittem 1 személy 2 nick.

@magam adom:

blablabla...

attól függetlenül, hogy amit leírtál igaz a CT-re és köztudott nem igaz Csernobilra (vagy a többi hasonló dologra), amivel kheiron jött elő.

nagyra értékelem, hogy próbálod védeni őt, de hidd el ő is már nagylány meg tudja védeni magát. az ilyen "barátnő kimossa a barátnőjét" című sztoriknak elég kétes kimenetele szokott lenni, nevezetesen hogy még jobban aláásod azt akit meg szeretnél védeni, ami jelen esetben is történik. <3

@asztalosani: nem védem kheiront, okos felnőtt ember, megteszi azt Ő maga. No meg nem is a barátnőm, de én sem neki. Ha megírnád, hogy mi nem igaz Csernobilra, amit Ő írt, talán megérteném, mi szerinted a blabla.

@magam adom:

Nekem van egy egyre erősebb gyanúm - hogy asztalosani egyszerűen csak nem tudja, hogy a röntgencsőből kijövő "röntgensugár" és a durvább radioktív izotópokből kijövő sugárzás (alias Csernobil) teljesen ugyanolyan gammasugárzás, tehát a hatásai is tökéletesen ugyanazok.

Ha ezt figyelembe vesszük, akkor máris megvan a magyarázat azokra a butaságokra, amiket leír.

És amúgy nincs mi ellen "védekeznem". Egy hozzá nem értő, és tán ezért is agresszív nick hülyeségeket ír évek óta. Néha meg kell pöckölni az orrát, mint egy kotnyeles kutyának, amúgy meg a többi olvasó kedvéért meg kell adni a korrekt információkat is.

@kheiron: hát persze. Nincs is azzal semmi baj, ha valaki nem ért valamihez. Tudjuk nagyon jól, hogy a legtlegtöbb betegnek a kontrasztanyag az kontrasztanyag, mindegy, hogy a CT-ben, az MR-ben, vagy izotóp vizsgálat során kapja. Ugyanilyen a sugárzással kapcsolatban is a tájékozatlanság. A baj azzal van, hogy amikor valaki próbálja a helyére tenni a dolgokat, akkor ő habzó szájjal acsarkodik, lepiciszivemezve dedósnak néz, és nincs téma, amiben ne érezné magát okosabbak.

@kheiron: @magam adom:

gyerekek!
Csernobilról való tájékozódás alap műveltséghez tartozik.
ne legyetek már ennyire életképtelenek és önállótlanok: tudva a saját hiányosságaitokról legalább googlezatok rá és művelődjetek, jó?
le fog esni nektek mit és miért írtam ;)

további szép napot!

@asztalosani: Csernobil nekünk "tananyag" volt. Nem kell "ráguglizni" egyikőnknek sem. Miután nem írtad meg, mi az ami szerinted valótlan abban, amit kheiron írt, Csernobilról, nem lehet érdemben "beszélgetni" veled.

@magam adom:
mégiscsak googlezzatok rá, olvassatok utána, mert ha tananyag volt, akkor nem tanultátok meg rendesen :P :D ;)

@asztalosani: válaszolj a kérdésre, kérlek. Mi az ami szerinted nem igaz abból, ami itt le lett írva Csernobilról?

@magam adom:

Az egyik legviccesebb visszatérő dolog nála hónapos-éves nagyságrendben az, hogy ír valami szörnyű butaságot, és amikor erre valaki rámutat, akkor az a válasza, hogy "de én tudtam ám, direkt írtam, hogy figyelsz-e". Tisztára, mint egy ötödikes az általánosban.

Az, hogy képtelen felfogni a különféle forrásokból származó gammasugárzások azonosságát, csak árnyal a képen, de a legédesebb, hogy szinte kivétel nélkül valamennyi orvosi dologról ennyi fogalma van.

@magam adom:

Ne erőlködj, nem fogsz érdemi választ kapni, csak valami értelmetlen hablatyolást az internetes keresésről. :-)

@kheiron: el nem tudom képzelni, mit csinálhat napi x órában munka címen egy ilyen ember, aki mindenhez ért, mindenhez van megcáfolhatatlan véleménye, kinyilatkoztat, lebarmol, és az alapvető hiányosságait ordibálással kompenzálja.

@magam adom:

Nem tudjuk, egyáltalán nem biztos, hogy dolgozik bármit is. Aktivitását elnézve - reggel 7 és este 11 között bármikor írt - nem lehet megmondani.

Az általa sajátként leírt történetek és vélemények alapján az "asztalosani" nicken író illető olyan képet szeretne az olvasókban kelteni, ami közepes fokú paranoid-kveruláns személyiségzavarra utal, legalábbis rendszeresen és "szabályosan" használja az ilyen betegségben szenvedő emberek gondolkodási és fogalmazási sémáit, tehát kimondhatjuk, hogy ebben összességében sikeres.

Szóval röviden "asztalosani", a nick paranoid.

Hogy a nicken író embernek van-e bármi baja, azt nem tudhatjuk.

@kheiron:
"Szóval röviden "asztalosani", a nick paranoid.
Hogy a nicken író embernek van-e bármi baja, azt nem tudhatjuk."

Tudhatjuk. A nick és a mögötte levő ember ugyanaz a személy.

@rikitikitévi:

A nick és az ember nem ugyanaz, ezt kb. 20 éves netes fórumos tapasztalattal írom.

Mondjuk ahhoz felkészültség és odafigyelés kell, hogy valaki felépítsen egy olyan netes személyiséget, ami más vonásokat visel, de a dolog egyáltalán nem lehetetlen.