Szívatták a kislányt, mert otthon maradt a TAJ kártya
Akkor is meg kellett volna néznie a gyereket, ha egyáltalán nem oda tartozunk és egyáltalán nincs kártyája. Valamiért csak kitalálták a Hippokratészi esküt.
Tisztelt Praxis!
A napokban sikerült olyan sajnos rossz tapasztalattal gazdagodnunk, amit szeretnék önöknek megírni. Kislányomat (8) nem volt hajlandó megvizsgálni a helyettesítő gyermekorvos. A lányom sajnos nagyon könnyen betegszik meg, így elég gyakori vendégek vagyunk a gyermekorvosnál. Sajnos nemrég ismét belázasodott a kislányom és a lázcsillapítók nem igazán vitték le a lázát, így elmentünk a rendelőbe. A kiírás szerint az orvosunk, akihez tartozunk szabadságon volt, a helyettesítő orvost nem ismertük. Várakoztunk egy jó háromnegyed órát, amikor kijött az asszisztense, és a tb kártyákat kérte. Sajnos ekkor vettem észre, hogy a nagy kapkodásban otthon maradt a gyerek kártyája.
Én ezt közöltem az asszisztens hölggyel, valamint arra kértem, hogy tekintsen el kivételesen a formaságoktól, mert már a rendelési idő vége felé jártunk, meg hát úgyis oda tartozik a gyerek, ennek utána nézni nem nagy kunszt. Megértés helyett azonban arrogáns elutasításban volt részünk, ott, mindenki előtt. a hölgy durván és idegesen mondta nekünk, hogy tb kártya nélkül a doktor úr nem fogad minket, nincs mit tenni. Próbáltam kedvesen arra kérni, hogy nézze el az én feledékenységemet, de azt mondta, őt nem érdekli a dolog. Szeretném hangsúlyozni, végig udvarias voltam, a hölgy pedig végig emelt hangon beszélt. Amikor kijött az épp aktuális szülő a kisfiával, szerettem volna a doktor úrral is váltani pár szót, de nem adott rá lehetőséget. Továbbra is az volt a koncepciójuk, hogy menjünk haza érte.
Ezzel csak az az egy apró gond volt, hogy már vissza nem értünk a rendelésre. Próbáltam ezt elmagyarázni, de teljesen hiábavaló volt a próbálkozásom. Így sajnos vizsgálat és gyógyszerfelírás nélkül, dolgunk végezetlenül kellett hazamennünk. És egy újabb elég rossz éjszaka után másnap mehettünk vissza, ráadásul ekkor is elég bunkók voltak, de ez már szót sem érdemel, a gyerek kapott gyógyszert és szerencsére elég hamar jobban lett.
Tudom jól, hogy hibáztam, amiért otthon hagytam a kislányom kártyáját, de! Nem hiszem, hogy egyrészt ilyen hangnemben kellett volna beszélni velünk, hiszen ahogy mondtam végig kedves és udvarias voltam, másrészt azt hiszem akkor is meg kellett volna néznie a gyereket, ha egyáltalán nem oda tartozunk és egyáltalán nincs kártyája. Valamiért csak kitalálták a Hippokratészi esküt… Vagy az ma már nem számít, csak a bürokrácia és a bunkó viselkedés?
Éva
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
István Tamasi 2014.04.29. 10:30:41
- Maga tett tegnap egy borítékot pénzzel a köpenyem zsebébe?
A páciens riadtan védekezik:
- Nem, nem én voltam.
Orvos:
- Na akkor ma tegye bele!
she_wolf 2014.04.29. 11:47:55
Amit viszont nem értek: hogy jön ide szerencsétlen Hippokratész? Ha kell, ha nem, okkal, ok nélkül citálják szegényt. Bármibe lefogadom, hogy a páciensek több, mint fele azt sem tudja, ki volt Hippokratész, és miről szól az eskü, pláne, hogy ma hogyan kell értelmezni.
platelet 2014.04.29. 12:22:54
she_wolf 2014.04.29. 12:40:37
Ha ez így van, akkor az adminisztrációban biztos nyoma van.
carrie 2014 2014.04.29. 13:11:32
@mig54 Ez sajnálatos???? azért rajtad csodálkozom, hogy ide nem írod azt -mint amit pár nappal ezelőtt egy másik posztban megtettél- hogy ehhez "kell ám gógyi"(sic!), meg hogy miért nem hívta fel a telefonon a gyerekorvost, miért nem érdeklődött előre telefonon??? És hogy miért nem akadsz ki azon itt is, hogy nem a rendelési idő végén kellene beteggel beesni a rendelőbe?!???? Elég érdekes hozzáállásod van az már biztos!
Kiti-Kati 2014.04.29. 13:33:25
carrie 2014 2014.04.29. 14:00:40
Azért az érdekes dolog, hogy az orvos KŐ KEMÉNYEN hivatkozhat a jogszabályokra meg miegymásokra blablabla, de mikor a beteg hivatkozik az eü TÖRVÉNYRE meg a betegjogaira, etikai kódexre akkor csak egy röhögést kap az orvostól... Érdekes egy világban élünk. Feszegetném még azt a határt, hogy vajon ha a gyereknek komolyabb baja lett volna ez után 2 perccel, vajon elő lehetne-e venni az asszisztenciát ilyenkor (pl: polgári per) vagy kimentenék azzal, hogy hát ő nem ítélte meg a beteg állapotát, mert hogy... az orvos meg nem látta, mert hogy...
Egy a lényeg: ha gyereked van és beteg mindig legyen kéznél (vagy másoltasd le) a TAJ kártyája, a diákigazolványa az adókártyája stb. ÉS AKKOR NEM TUDNAK LERÁZNI!
Egy érdeklődést megérne a helyi ÁNTSZ ügyfélszolgálatán az eset...
Tempus-Anh 2014.04.29. 14:07:00
Tempus-Anh 2014.04.29. 14:17:06
Tempus-Anh 2014.04.29. 14:23:57
Homo sapiens 2014.04.29. 14:50:50
DarthVader 2014.04.29. 15:12:56
Eü.Tv:
"AZ EGÉSZSÉGÜGYI DOLGOZÓK JOGAI ÉS KÖTELEZETTSÉGEI
Az egészségügyi dolgozók ellátási kötelezettsége
125. § Sürgős szükség esetén az egészségügyi dolgozó - időponttól és helytől függetlenül - az adott körülmények között a tőle elvárható módon és a rendelkezésére álló eszközöktől függően az arra rászoruló személynek elsősegélyt nyújt, illetőleg a szükséges intézkedést haladéktalanul megteszi. Kétség esetén a sürgős szükség fennállását vélelmezni kell.
126. § (1) A területi ellátási kötelezettség körében az egészségügyi dolgozó munkaidejében az e minőségében hozzáforduló beteg megfelelő ellátása iránt - a (2) és (5) bekezdésekben foglaltaknak, illetve szakmai kompetenciájának és felkészültségének megfelelő módon - intézkedik.
(2) Az orvos - feltéve, ha szakmai kompetenciája és felkészültsége alapján erre jogosult - a hozzá forduló beteget megvizsgálja. A vizsgálat megállapításaitól függően a beteget ellátja, vagy - a megfelelő tárgyi és személyi feltételek hiánya esetén - a megfelelő feltételekkel rendelkező orvoshoz, illetve egészségügyi szolgáltatóhoz irányítja.
....
(5) Az orvosi szakképzettséggel nem rendelkező egészségügyi dolgozó a hozzá forduló beteg vizsgálatáról kompetenciájának keretei között saját maga, illetőleg, ha az kompetenciájának kereteit meghaladja, az erre jogosult orvos értesítése útján gondoskodik. Ez utóbbi esetben azonban, ha a beteg állapota azt szükségessé teszi, az orvos megérkezéséig elvégzi mindazokat a beavatkozásokat, amelyek nyújtására szakmai kompetenciája és felkészültsége alapján jogosult."
Tehát még egyszer:
" A területi ellátási kötelezettség körében az egészségügyi dolgozó munkaidejében az e minőségében hozzáforduló beteg megfelelő ellátása iránt .... intézkedik."
Nincs de, meg ha, meg majd.
Amennyiben az alábbi 3 feltétel együtt van: 1, TEK-es körzet, 2, rendelési idő, 3, beteg jelen van, az = ellátási kötelezettség. Akár van TAJ kártya, akár nincs. Amennyiben az orvos nem látja el, és ebből eü. probléma lesz, akkor a kolléga sokat fog állni a folyosón a bíróságon.
miislegyenanicknevem 2014.04.29. 15:15:20
Amúgy ez nálunk is így van. Kizárólag a nyári szabadságok idején van kiírva néhány nappal előbb, hogy várhatóan mikor, ki, kit fog helyettesíteni, máskor soha. Az ember sose tudhatja, hogy mire számíthat, ami a taj-kártyán kívül azért is kellemetlen, mert például a mi gyerekorvosunk 7-től rendel, aki helyettesíteni szokta, az 8:30-tól 11-ig (ha helyettesít, akkor sem jön előbb). Ráadásul nála végig előjegyzés van, a nem előjegyzettek a rendelés végén jöhetnek be, illetve, ha vannak "lukak", akkor behívnak egyet-egyet. Simán előfordul, hogy ott vagy 7 körül egy beteg gyerekkel és fél 11-kor jutsz be... Helyettesítéskor egyébként nem írnak fel olyan állandó gyógyszert, ami ajánlás alapján van, mert nem tudják ellenőrizni a jogosultságot (amúgy hozzáértőktől kérdezem, ez igaz?) Ha egy hétig van távol a saját orvosunk, ez elég kellemetlen. Ne felejtsük el, kisgyerekekről beszélünk, például speciális tápszerről. Felírják egyébként, ha nagyon kéred, csak nem a kedvezményes lehetőséggel. Szóval háborgás nélkül kérdezem, hogy nem lehet ezt máshogy megoldani? (azon kívül, hogy ne járjunk feleslegesen orvoshoz :-)
DarthVader 2014.04.29. 15:20:12
Na most van az az eset, amikor a beteg joggal veri az asztalt. Pölö fenti esetben. Az nem mentség az eü-ben, hogy inkompetens idióta személyzet nem ismeri a kötelezettségeit. Mert akkor teljes joggal kérhetné ki magának az indokolatlan vegzatúrát. Viszont mivel fingja sincs, mikor indokolatlan, igy jobbnak látja kussolni, és ilyen blogokon pufogni a betegek viselkedését illetően, hüklyét csinálva magáról.
A posztok jelentős része nem arról szól - persze olyan is van - hogy nem gyógyitották meg a beteget, hanem arról, hogy magasan szarnak a fejére. Tőlünk nyugatabbra nincs szakdolgozó,aki felemelnél a hangját. Inkább türelmesen magyaráz. Mivelellenkező esetben hosszas hivatali vegzaturának nézne elébe. (Igaz, beteg sincs, aki verné az asztalt, pláne nem az orvost, bár méltatlankodni ott is szoktak. )
bárisnya 2014.04.29. 15:25:56
Hú, ez igen! Lázas nyolcévestől eljutni a komcsizásig! Az biztos, hogy még soha nem ültél gyermekorvosi rendelőben, öledben a lázas gyerekeddel órákon át. De komcsizni már tudsz.
Csak a szövegértés kedvéért: helyettesítő gyerekorvos, lakókörzetileg illetékes rendelőben. Merő rosszindulat kellett ahhoz, hogy a posztoló anyukát és a gyerekét - igenis - a helyzetükből való hatalommal visszaélve megszívassák, ugyanis a kötelezően kezelt gépben benne vannak az adataik, és Magyarországon 18 év alatt ALANYI jogon jár az egészségügyi ellátás. Komolyan tetszenek gondolni, hogy egy nyolcévesnek ellenőrizni kéne a jogosultságát?? Anyuka, mint törvényes képviselő a saját lakcímkártyájával elégségesen igazolhatta volna magukat, és ezt el kellett volna fogadni a SAJÁT, illetékes körzeti rendelőben. Frusztrált, ostoba és kicsinyes asszisztensnő és hasonló lelkialkatú doki. Mint a magyar egészségügy zöme. Nyugodtan írom, közöttük dolgozom.
nb01 2014.04.29. 15:35:23
Ez, hogy helyettesítés van és mondjuk a feleségemnél a munkahelyen van az összes gyermek kártyája, miközben én viszem a gyerekeket orvoshoz és nincs nálunk velünk is könnyen előfordulhatott volna.
Volt helyettesítés is a gyermekorvosnál, de még soha nem volt ebből gond, sőt még ügyeleten is elláttak a gyerekeket (MMS-ben küldte el a feleségem a TAJ kártya másolatát).
Névtelen betelefonáló · http://bandeenator.blog.hu 2014.04.29. 15:42:29
Ami viszont a Napnál is világosabb: a megoldókészség hiányzott. Mert meg lehetett volna kérdezni, kihez tartozik a gyerek és azt mondani, hogy oké, maradjon a rendelés végére, ő marad ugyan utolsónak de utánanéznek, ellátják. Vagy megkérdezni, tudja-e az anyuka fejből a TAJ-számot, esetleg be tudja-e hozni valaki a kártyát vagy annyit megkérdezni: visszaér-e stb.
Aki oda tartozik, az bent van a rendszerben, a TAJ kártya szerintem azért kell, hogy tudják, épp ki ül a váróban, odatartozó beteg jött-e. (Ez utóbbit kérem pontosítsa aki jobban tudja.)
Kovács Nóra Anna 2014.04.29. 15:51:45
Kovács Nóra Anna 2014.04.29. 15:53:12
Krumpli 2014.04.29. 16:24:30
Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2014.04.29. 16:27:10
"Erre megjelenik egy nő, azt állítja, hogy a gyereke ide tartozik, de ezt semmilyen módon nem tudja igazolni."
Igazolni??? Semmilyen igazolvány nem volt nála?
Sose értettem minek a tb-kártya. Ha egyszer a számítógépben benne van, hogy Hoppácska Lajos itt lakik ebben a kerületben, illetve utcailag is ez a körzet, illetve az is, hogy van TAJ-száma, tehát fizeti a tébét VALAMINT igazolja a személyi igazolványával, hogy ő Hoppácska Lajos - akkor mi a fenének az az x éve kapott kis papírdarab????????
Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2014.04.29. 16:33:49
Az orvosi eskü szövege Magyarországon:
Én …………….. esküszöm, hogy orvosi hivatásomhoz mindenkor méltó magatartást tanúsítok. Orvosi tudásomat a betegségek megelőzésére, a betegek testi-lelki javára, betegségük gyógyítására fordítom. A hozzám fordulók bizalmával, kiszolgáltatott helyzetével visszaélni nem fogok, titkaikat fel nem fedem. Egyenlő figyelemmel és gondossággal gyógyítok minden embert. Tudásomat és gyakorlati ismereteimet állandó képzéssel magas szinten tartom, de ismereteim és képességeim korlátait is tudomásul veszem. Az orvosi működésemmel kapcsolatos etikai követelményeket tiszteletben tartom. Arra törekszem, hogy az orvostudomány, valamint a …………. Orvostudományi Egyetem jó hírnevét öregbítsem és megbecsülését előmozdítsam.
carrie 2014 2014.04.29. 16:47:41
Tudod az általad idézett eü tv-ben sok minden más is benne van! Csakhogy azt az orvosok NEM AKARJÁK TUDOMÁSUL VENNI, pedig 1997 óta érvényben van! Azt hiszik, hogy ISTENEK és nekik mindent szabad. Az asszisztensekről meg ne is beszéljünk (tisztelet a kiv.-nek)
Erre jó példa az is, hogy ha jogsérelem ér, SEHOVÁ NEM FORDULHATSZ. Persze vannak látszat fórumok, mint pl betegjogi képviselők (jó vicc) meg a szervezetük, akiket két évente átcímkéznek csak azért hogy az ember még véletlenül se találjon rájuk, aztán ha felkeresed őket kvázi még egyet rúgnak is beléd, hogy te ezt így hogy képzeled, meg ne pereld az orvost, mert egyetlen egy sem marad itt, meg ezért mennek ki, meg az orvos nem hibázott, ez így van rendjén ahogy működik a rendszer, meg miegymás. Agymosás. A legjobb az amikor felhívsz két különböző bjk-t és mindkettő egymásnak ellentmond, pedig egy szervezet. Az ingyenesen hívható zöld számuk meg egy vicc: az ember felhívja és semmire sem tudnak válaszolni, kvázi az az érzésed, mintha egy lapról olvasná fel neked a szöveget, max megkérdezik, hogy hová valósi az ügyed, adnak telefonszámot és le vagy rázva. Ott a MOK etikai bizottsága is (még jobb vicc)
Ma Magyarországon az orvos BÁRMIT megtehet JOGKÖVETKEZMÉNYEK nélkül. BÁRMIT KÖVETKEZMÉNYEK NÉLKÜL.
Nem kaptál kellő tájékoztatást? Na bumm neki! Kihez fordulhatsz? Van jogi következménye? Nincs. Pedig törvényadta JOGOD van a tájékoztatáshoz. Pofátlanul beszél veled az orvos? Na és? Kihez fordulhatsz? Etikai bizottság? Aham persze. Van minimum 5 tanúd? Behívják az orvost és téged is egy hétköznap délelőttjén 10-kor. Te szabadnapot veszel ki, szólsz annak az 5 tanúnak, hogy menjenek veled. Majd a találkozó előtt egy fél órával telefonon értesítenek, hogy az orvos közúti sztrájk miatt nem képes megjelenni. Van jogi következménye? Nincs. Átteszik egy másik napra. Elmész, majd közlik veled ismét fél órával a tárgyalás előtt hogy az orvosnak sürgős esete lett nem ér rá. Van jogkövetkezménye? Nincs. 2 munkanapod ráment. Az etikai bizottságot be sem perelheted, mert MÉG a bíróság sem tudja eldönteni, hogy a MOK vagy az etikai bizottság perelhető-e!
Nem kapod meg az eü doksidat? Hová fordulhatsz? Bjképviselő? Ő mit mond? Elmondja az eü tv-t aztán kész. Tesz valamit? Nem. Azt mondja, hogy nem kötelezhető az orvos arra, hogy kiadja a dokisdat. MERT MEGTAGADHATJA, JOGKÖVETKEZMÉNYEK NÉLKÜL. És nem, a híresztelések ellenére sem száll ki a terepre a beteggel. Most gondolj bele: belemegy egy tárgyalásba a beteg az eü dokisjaiért, az orvos azt mondja megsemmisült, max fizet 200 ezer sérelemdíjat. Még így is jobban jár, mintha rávernének több millás műhibapert. és persze papírok nélkül még igazságügyi szakértőt sem kereshetsz fel! Sőt még neked kell bizonygatnod, hogy te márpedig ahhoz az orvoshoz jártál éveken keresztül.
Vagy bemész az ÁNTSZ-be panaszt tenni, 30 nap mire kiértesítenek, és had ne meséljem el, hogy azalatt a 30 nap alatt simán át lehet írni bármilyen eü doksit. Abba meg ne is reménykedjetek, hogy egy ÁNTSZ-es jelentésbe ami az ügyeDRŐL szól, TE betekinthetsz. mert NEM. Ugyanis BELSŐ KELTEZÉSŰ DOKSI, nincs ahhoz közöd! Jó mi?? Max annyit kapsz, hogy az orvos hibázott-e vagy sem. De mivel helyi orvosok ítélkeznek helyi orvos felett. had ne folytassam
Kihez fordulhatsz még: Minisztérium? Ja ez is jó vicc, ugyanis a bjk-k szervezetét idén jan-től bízták meg, hogy mint "hatóság" (idézőjelben) eljárjon. Ezt csak azért teszik, hogy NEKIK ne kelljen az ilyen ügyekkel foglalkozni, és lsd az írás elejét mit csinál a bjk? Semmit.
Van még egy látszatfórum: ez a nemzeti betegfórum. Ez annyira látszatfórum, hogy sehol senki nem találja meg ezt a szervezetet. Ki lehet próbálni, bárki beírhatja a google-ba, de se egy cím, se egy elérhetőség, pedig tavaly! már megalakult.
Per eleve kizárva, mert az ügyvéd csak akkor vállal el, ha van iügyi szakértői véleményed. Iügyi szké.-höz csak akkor fordulhatsz ha VAN eü doksid, amit még nem írtak át, nem hamisítottak meg. A legnagyobb veszélyben az betegek a privát praxisban vannak! (MINDIG MINDENRŐL KÉRJETEK PAPÍRT, SZÁMLÁT!) Aztán jöhet Hága.
Vagy el lehet kezdeni tömegesen mozgolódni, és csapkodni az asztalt minél hangosabban, hangosabban és még hangosabban, és nem szabad leállni, menni, csinálni, mondani, szájat tépni mindenhol, aztán talán VALAKI majd tesz valamit felsőbb szinteken. De ameddig nincs semmi csak orr alatt dünnyögés, addig ez a hülyérevevés meséjét kapjuk mindenhol.
És ne higgye azt senki, hogy vele nem történhet meg! Volt már paraszolvencia, volt már orvostúlterheltség, meg a megalázó bér, NAV-os történetek, aztán most már van TAJ kártyás ügy, meg betegellátási idő megnyírbálása és lesznek még ennél kacifántosabb történetek azt tuti!
Úgyhogy eü tv. ide vagy oda, betegjogok / kötelezettségek ide vagy oda, magasból le vagyunk sz*rva.
Csii 2014.04.29. 17:01:34
wowerman 2014.04.29. 17:28:09
carrie 2014 2014.04.29. 17:28:26
Most azt mondom erre, amit a dokik szoktak, tudod: Betegjogok? Ugyanmár!
Kitiltás? Ugyan már... :)
Struccpolitikával bármit meg lehet változtatni? Szerintem nem. Aki meg kitilt, könnyen kerülhet abba a helyzetbe, amibe a betegek is,. Tehát a kitiltó céljának is az kellene lennie, hogy a eü helyzete rendeződjön (minőség/felelőség/bér)
Ha kitiltanak, akkor az hűen alátámasztja azt hogy ma Mo.-on a betegnek nincsenek jogaik, még arra sem, hogy egy esetleges vélt sérelmet anonim módon közöljenek, vagy a posztot kommenteljék a szólásszabadság jegyében, és legalább kiderül hogy valójában mi célt is szolgál ez a fórum :)
De köszi, azért nagyon jól esik hogy legalább TE aggódsz értem ;) (komolyan!)
wowerman 2014.04.29. 17:31:13
Tempus-Anh 2014.04.29. 17:41:58
Ja, fáj az április 6.-i seggrepacsi? Készüljetek fel, mert 2018.-ban újabb repeta lesz...:D
Rotoxis 2014.04.29. 18:07:36
Anyukának semmi mást nem kellett volna tennie, mint bevinni a gyermeket a doktorbácsihoz, majd az elvégzett vizsgálat után a helyszínen készpénzben kifizetni az ellátást. Az szintén természetes, hogy a gyereknek felírt gyógyszereket is teljes áron váltja ki a patikában. Nem tudom, mi ebben a probléma? Világosítson már el valaki!
platelet 2014.04.29. 18:15:49
platelet 2014.04.29. 18:20:28
platelet 2014.04.29. 18:23:04
platelet 2014.04.29. 18:25:14
platelet 2014.04.29. 18:29:06
megvalaszolok 2014.04.29. 18:45:32
Mellesleg mi ellátjuk a kórházban azt is aki nem területi és még érvényes biztosítása sincs (ami egyébként hatalmas baj, főleg ha nincs biztosítás). Úgyhogy itt hibázott az orvos.
Igazság, hol vagy? 2014.04.29. 18:52:03
Rotoxis 2014.04.29. 18:55:35
Nagy hibának tartom, hogy a magyar biztosítási kártya egy darab papír, amit tetszés szerint lehet pl. fénymásolni. Az én biztosításai kártyám egyik fele az EU szabvány szerinti kék izé, olyasmi mint Magyarországon, a másik fele a helyi biztosítási kártya mikrochippel, rajta adatokkal, amelyet az illetékes orvos le tud olvasni. A megjelenése is inkább bankkártyához hasonlatos. A magyar fecninek nincs becsülete, nem fejezi kellőképpen a mögötte álló hihetetlen értékkel bíró biztosítást. Kár érte.
she_wolf 2014.04.29. 19:13:19
Mókus ős 2014.04.29. 19:17:57
@mig54:
Nincs benne a gépben a TAJ-szám? Amit sokan elmentenek a telefonjukba, ezért be tudják diktálni, és amit lehet egyeztetni a személyi igazolványuk adataival? Nem lehet egy perc alatt csekkolni? Ja, mert biztos kinézte vkinek a TAJ-számát a trolin, és ellopta a személyijét is, is gyorsan kicserélte a fotót?
Menjen a picsába az ilyen gyerek- és egyéb rendelő. Barmok. Bocs.
Rotoxis 2014.04.29. 19:27:44
carrie 2014 2014.04.29. 19:34:27
Csokis · http://csokis.blog.hu 2014.04.29. 19:46:22
Tempus-Anh 2014.04.29. 19:48:15
De ajtóberúgó, asztaldöntögető, idemindentmertoroszlánszagomvan módon követelőző stílusban nincs fellépés minálunk a betegek részéről.
Mókus ős 2014.04.29. 19:54:05
Képtelen vagy felfogni? Ha van érvényes TAJ-száma a gyereknek (és bárkinek), benne van a rendszerben. Felfogod? Megnézed, létezik ilyen néven, ilyen korú ember? Igen? Akkor kurva nagy TB-csalás már nem lesz ebből.
Plusz a 14 év alatti gyerek lakcímét a szülőnek kell igazolnia, és az esetek 90%-ban az anya lakcímére van bejelentve. Vagyis tudta (volna) igazolni a kísérő anya.
Csak egy kis jóindulat kellett volna hozzá. De ezt nálad sem érdemes keresni. Case closed, nincs értelme karaktereket pazarolni egymásra, köszi, szevasz.
she_wolf 2014.04.29. 19:56:48
carrie 2014 2014.04.29. 19:57:56
OEP oldaláról:
"A egészségbiztosítás által támogatott orvosi ellátások igénybevétele során az ellátásra jogosultságot főszabály szerint hatályos TAJ kártyával, a személyazonosság igazolása mellett lehet igénybe venni."
"Fontos tudni, hogy ha nem szerepel valaki az OEP nyilvántartásában, az a beteg ellátását nem érinti, mert az ellenőrzés eredményétől függetlenül – az egyéb feltételek fennállása esetén – el kell látni a beteget, ezért térítési díj nem kérhető, és az ellátás sem tagadható meg az OEP nyilvántartás adataira hivatkozással. "
"A háziorvos - házi gyermekorvos - köteles ellátni az ellátási területén (körzetben) lakókat, a hozzá bejelentkezett és általa elfogadott biztosítottakat, továbbá a rendelési idejében hozzá forduló személyeket, ha heveny megbetegedésük vagy krónikus betegségük miatt ellátatlanságuk az egészséget károsító vagy a gyógyulást lassító állapotromláshoz vezethet. Vannak olyan háziorvosok, akik területi ellátási kötelezettséget nem vállalnak, de ha egyéb feltételekkel rendelkeznek, működési engedély birtokában az egészségbiztosítóval kötött szerződés alapján a bejelentett, és az őt választó betegek számára biztosítják a folyamatos háziorvosi ellátást. "
Szerintem mindenképpen kell a TAJ kártya bemutatása, függetlenül attól, hogy valaki fizeti-e vagy sem, az kell hogy be legyen mutatva. (Kezdem nem igazán érteni a TAJ kártya lényegét XD no mindegy.)
A legjobb a magánorvosoknál, mikor fizet az ember a vizsgálatokért, beavatkozásokért kp-ben a dr.-nek és még így is kéri a TAJ számot reg.-nél... Akkor mire is kell neki?
Ezek után mindenki kapja elő a mobilját, fényképezze le a saját TAJ kártyáját, a párjáét (a gyerekéét) a szüleiét és gond megoldva :) így még véletlenül sem marad otthon :)
Tempus-Anh 2014.04.29. 20:00:43
Ez nem sürgős esetekben többnyire megértésre talál a betegek részéről, megnézem őket aznap, egy másik napon bejön beutalóval, leírom, ellátom.
carrie 2014 2014.04.29. 20:00:54
Oké, akkor miért is más?
Advanced Flight 2014.04.29. 20:01:29
A hasonlatod meg nem ér szart se, mivel itt nem kellett beutaló, gyakorta visszatérő betegek voltak (tehát normál esetben lehet, hogy nem is kellett volna a TAJ-kártya), és NEM mehettek be a dokihoz, tehát még a vizsgálatig sem jutottak el, és mellesleg lehetett volna sürgős beavatkozást igénylő állapot, amit tán nem egy szaros asszisztensnek kell megítélnie.
Persze lehet, hogy a doki ártatlan volt a történetben és nem is tudott arról, hogy milyen ámokfutást rendezett az asszisztens a váróban.
Tempus-Anh 2014.04.29. 20:02:51
Igen, sajnos beutalóköteles szak vagyunk, ami még egy kör megtételére kényszeríti a betegeket, előtte fel kell keressék a háziorvosukat. Ezt megkönnyítendő, a kontrollokra gyakran visszarendelt betegeknél időpontot írunk az ambuláns lapra, így már azzal jön a következő vizsgálatra, bejelentkezik vele és ellátjuk.
Advanced Flight 2014.04.29. 20:09:25
she_wolf 2014.04.29. 20:25:12
Ez a poszt, meg a rá írt hozzászólások...vihar a biliben. Már megint.
Leonce 2014.04.29. 20:40:40
Aztán ennyi.
Így már nem tagadhatta volna meg az ellátást.
Tempus-Anh 2014.04.29. 20:53:54
she_wolf 2014.04.29. 20:59:35
Rotoxis 2014.04.29. 21:17:53
Egy ország, ahol egy érettségi után minimum öt évet tanuló egészségügyi dolgozót közmegelégedésre lehet "szaros asszisztensnek" nevezni.
Gratulálok.
megvalaszolok 2014.04.29. 21:51:06
zunuke 2014.04.29. 21:53:40
Ennek ellenére nem akarom elhinni,hogy az a szerencsétlen lázas beteg gyereket nem lehetett volna ellátni.Ott van az a kiba@ott számítógép az orra előtt,egy perc alatt megtalálhatta volna a gyerek TAJ számát,címét,és minden adatát-ha akarja.De nem akarta,röviden ennyi.
Valaki írta,hogy miért nem fizette ki az anyuka a gyerek ellátását kp.-ben,és ezzel gond megoldva.Na,ez tetszett a legjobban,az összes hsz.közül.Fizesse ki a nyolc éves gyerek ellátását úgy,hogy Magyarországon törvényileg minden kiskorú személynek alanyi jogon jár az ellátás? Na ne viccelődjük már,ez azért enyhe túlzás.
És tényleg: Ha teszem azt anyukát aznap reggel/délután vagy bármikor éppen kirabolják,természetesen az iratokkal együtt ellopják a pénztárcáját,akkor mi van? Akkor a lázas beteg gyerek,akinek ki tudja mi a baja,nincs ellátva mert az asszisztens hölgy görcsösen kapaszkodik a jogszabályba.De ha a gyereknek -isten ne adj'-valami komoly baja lett volna az orvosi ellátás hiánya miatt,akkor természetesen mindenki mossa a kezeit,és senki nem nyilatkozik a szakértői vizsgálat végéig-mint ahogy elég sűrűn szoktuk hallani a tévében,egy-egy halállal végződő esetnél.
CPR 2014.04.29. 21:54:52
Tempus-Anh 2014.04.29. 22:03:25
Valahogy nehéz megérteniük, hogy a jogaink érvényesítéséhez a kötelességeink betartása is társul.
Sehol az égadta világon nem látnak el egy nem sürgős esetet a biztosítást igazoló kártya nélkül. Az USA-ban bemész félig lila fejjel, hörögve, kezeid a a mellkasodon és addig hozzád nem nyúlnak, amíg a biztosításod meglétéről, annak típusáról meg nem győződnek. Le is út, fel is út. Így jártál.
Ehhez képest ez a rokinyugger többségű, államot fejő, elpuhult társadalom tejben-vajban fürdik, körkörösen fényesre van neki nyalva, LOPJA az eü. ellátást és ugyanakkor pocskondiázza ez eü. személyzetet.
megvalaszolok 2014.04.29. 22:06:16
Csak gondolom az orvos/asszisztens kolléga ilyen biztosítással egyáltalán nem rendelkező emberekkel nem mer vitatkozni, mert ott már tele a gyatya...
Körülbelül 30 másodperc lett volna megbizonyosodni arról, hogy van-e érvényes biztosításuk. Szóval itt az orvos, valóban bunkó volt. Kész passz ennyi, rövidre lehet zárni. Mi is hibázhatunk.
Tempus-Anh 2014.04.29. 22:19:10
Gyereket mindig, minden körülmények közt ellátunk, ez alap nálunk. Ezt a kislányt is szó nélkül behívtam volna.
Én csak az elvről beszélek.
T2005 2014.04.29. 22:21:08
carrie 2014 2014.04.29. 22:24:45
"szaros asszisztens" (sic!)-hez
Tudod, ha az asszisztens sem nézné magát istennek, hanem embernek akinek van némi empátiája ÉS TUDJA A HELYÉT és tisztában van a HATÁSKÖRÉVEL lehet nem sz@rosnak neveznék.
! De mikor egy asszisztens a beavatkozás közben elkezdi azt magyarázni nagyképűen egy betegnek akinek fájdalmai vannak, hogy a beavatkozástól húúúú de jó lesz neki (neki nem voltak ilyen fájdalmai még az élete során sem egyetlen egyszer), és megtörténik a beavatkozás de a fájdalom nem szűnik ÉS ha ezek után két hétre bátorkodik felhívni a beteg a kezelőorvosát telefonon, mire az assziszt. felveszi: a beteg normálisan elmondja a panaszát, miszerint még mindig óriási fájdalmai vannak, amire azt válaszolja a sz@ros asszisztens: hogy "én ezzel mit kezdjek?" Mert még véletlenül sem tudná azt mondani, hogy oké akkor egyeztessünk egy új időpontot és akkor megbeszéli az orvossal, vagy esetleg : várjon egy pillanatot megkérdezem a dokit...de nem! értetlenkedik, töketlenkedik, istennek képzeli magát: "Én ezzel mit kezdjek?" (sic!) Érdekes akkor mindenható volt, mikor a beavatkozást végig"kamerázta" (=figyelte), de egy normális megnyilvánulása, miszerint a problémát meg kellene oldania befuccsol, hát erre mondom azt már én is hogy sz@ros asszisztens. És ez nem pénz kérdés! Már a mondat elején probléma van, miszerint "ÉN",honnan gondolja, hogy az a telefonszámon amin az orvost el lehet érni, a beteg nem az orvost hívta, hanem őnagyságát.... jó vicc...
A másik kedvencem, mikor egy assziszt-től megkérdezed hogy ennek és ennek mi a menete (pl: UH való bejutás, szemészet, fülészet, ortopédia), vagy hogy hogyan jutsz el egy baromi nagy épületben az x. ajtóig... és baromira nincs képben. Mond valamit és kiderül, hogy az adott helység nem is ott van...stb.
Lehet tesztelgetni az asszisztenseket is, nem azt mondom hogy nincsenek köztük iszonyat kedvesek, de sajnos ott is sok a tetű, hozzá nem értő, de saját magát mindentudónak hívő... Egy jó asszisztens onnan ismerhető fel, hogy pontosan tudja mi a feladata, az milyen hatáskörrel társul, és jól időzít, képben van mindennel.
Jelen esetben az anyukát le kellett volna ültetnie azzal, hogy megkérdezi az orvost. Amíg az egyik beteg kimegy és bemegy a következő megkérdezhette volna az orvost, majd kidugja a fejecskéjét a szobából és elmondja mi a szitú. Ennyi. Ettől a szülő is megnyugszik! Ezt az ember el tudja fogadni. De nem! Neki az kellett hogy egy kiszolgáltatott helyzetben lévő emberbe még belerúgjon 3x. Erre te milyen jelzőt használnál?
megvalaszolok 2014.04.29. 22:25:20
she_wolf 2014.04.29. 22:35:24
Tempus-Anh 2014.04.29. 22:38:17
Ahol nincs rend, ott káosz van.
Ezesetben rendszeresítsék azt, hogy az illető körzet összes (pontosan nyilvántartott) betege egy információs pultnál jelentkezik be és a lista megjelenik az orvosi rendelőben a számítógép monitorján, az asszisztens pedig a lista alapján szólítja be a betegeket.
she_wolf 2014.04.29. 22:42:25
carrie 2014 2014.04.29. 23:10:42
Úgy látom nem nekem van problémám, válaszolnál a kérdésre, mert megesz a kíváncsiság?
Miben különbözik a két poszt, hm?? Meg tudod fogalmazni?
she_wolf 2014.04.29. 23:35:58
Tudsz különbséget tenni egy nem akut problémás felnőtt ember és egy 8 éves lázas kislány között?
axaic 2014.04.30. 00:50:29
fabatka2 2014.04.30. 02:24:57
Tekintve, hogy egy - nyilván ránézésre is - nyolc éves gyereknek alanyi jogon jár az ellátás (ráadásul a körzethez tartozása egy perc alatt megállapítható), nem is értem azokat a hozzászólókat, akik törvényre, jogra, rendre hivatkozva néha meglehetősen arrogáns stílusban kioktatják a "fegyelmezetlen" magyar szülőket...
fabatka2 2014.04.30. 02:30:06
Kobaki 2014.04.30. 03:52:28
Az 1995 október 5-én kiállított (papír) TAJ-kártyám hogyan bizonyítja, hogy én jogosult vagyok ingyenes orvosi ellátásra? Nem a számítógépen néznek utána, hogy be van-e fizetve az éppen aktuális EHO-m?
A konkrét esetben pedig: Rosszul tudom, hogy Mo-on a kiskorúaknak alanyi jogon jár a betegellátás?!
lüke 2014.04.30. 04:50:19
Kár,hogy nem Lehet beküldeni a betegséget a taj kártyán
lüke 2014.04.30. 04:54:41
Hogy lehet lopni az eü ellátást?
Orvost loptak-e már?Pedig milyen jó lenne!!!!!!!!
(HA BELOPNÁNAK A MAGYAR EÜ-BE ITT IS EU LENNE,IGAZI ELLÁTÁSI KÁNAÁN)
BKV reszelő 2014.04.30. 04:59:50
BKV reszelő 2014.04.30. 05:04:35
babbaba 2014.04.30. 06:58:48
babbaba 2014.04.30. 06:59:44
Tempus-Anh 2014.04.30. 07:01:09
babbaba 2014.04.30. 07:32:15
Neked ugatok nem a házat őrzöm 2014.04.30. 09:15:00
carrie 2014 2014.04.30. 10:36:43
Én igen, és Te?
Hol írta a másik posztban a poszter, hogy az ő problémájuk nem sürgős jellegű volt???
Másrészről a 8 éves gyerek nem egyedül volt, mellette volt egy elméletileg felnőtt ember, aki már 8 éve küzd a gyerek nyavajáival (utalás a rutinra), vagy most azért esett meg a szíved, mert gyerek van benne? Ilyenkor hol a gógyi? Honnan gondolta a szülő, hogy a gyerekorv. biztos hogy ott lesz? Náluk a gyereko. nem szokott kimenni más gyerekhez házhoz? Nem kellett volna a rendelőt felhívni, hogy ilyen problémám van, segítsenek mit lehetne még tenni??? Csak úgy minden előzetes tájékoztatás, időpont nélkül beesni egy rendelésre??? :) Kicsit kétszínű hozzászólásaid vannak, mert a masik postnál PONT TE írtad ezeket.
Nekem egy közös pont tűnt fel: kifogás az mindig van, betegellátás meg nem mindig. Hol a TAJ kártya hiánya, hol az hogy az orvos egy órával előbb lelép (vagy be sem megy mert tudok ilyenről is)... mi lesz ezek után?
Most nem azért de ha Te is egyszer orvoshoz kerülsz, nálad nem fog kinyílni a bicska a zsebedbe, ha bemész rendelési időbe (szabadnapot veszel ki), aztán az orvos be sem megy,egész nap beteg emberek között ülsz, boríték sorozatokat, felmagasztaló himnuszt vár majd el tőled, az asszisztencia meg leüvölt mindenért? Majd szólj, ha mész orvoshoz, szívesen megnézném az arcodat, a reakciódat mikor veled történne ilyen. Mert történhet még...
Robyyy 2014.04.30. 10:42:59
Morrancs 2014.04.30. 10:45:43
platelet 2014.04.30. 10:47:46
platelet 2014.04.30. 10:50:15
she_wolf 2014.04.30. 11:10:45
she_wolf 2014.04.30. 11:13:21
Tempus-Anh 2014.04.30. 11:42:56
Egy helyen bedobtam a maszopot (amely az utóbbi időben folyamatosan szopott amúgy, nem csak ma, jobb helyeken ezt Bülau-szerinti kontinua-drainezéshez hasonlítják) és ebből csévélték le ezt a tüskés politika-folyondárt, amit aztán tovább bonyolítanak.
carrie 2014 2014.04.30. 12:03:19
Köszönöm az őszinteségedet, ezt így már el tudom fogadni ;)
she_wolf 2014.04.30. 13:33:04
"...Bülau-szerinti kontinua-drainezéshez hasonlítják.."
Bocs, de erről fi...fogalmam sincs, hogy mit jelent, alkalomadtán megnézem.
A politizálásba nem szívesenmegyek bele, jóval korábban már megindokoltam, miért.
Csak azt tudom, hogy az ilyen kitérők nem szülnek jót:(
Tempus-Anh 2014.04.30. 13:54:23
Egy viszonylag régi eljárás volt a gennyes mellhártyagyulladás (empyema) drénezésére, német szabadalom, a régi magyar orvosi iskolák is oktatták. A mellüregben lévő genny folyamatos katéteres (ún. alagcsöves) szívás révén kiürül.
A kifejezéssel az illető párt sorozatos kudarcaira utaltam.
she_wolf 2014.04.30. 14:05:12
Bár nem politizálok, de: ha az illető párt az országot is úgy vezette volna, ahogy a kampányát bonyolította, jó nagy szarban lennénk. Nem kérdés, hogy így is szarban vagyunk, de ebből még talán ki lehet kecmeregni.
Tempus-Anh 2014.04.30. 15:12:19
Igen, a gödörben az a fontos, hogy a kikecmergésben munkálkodjunk, nem a lefelé ásásban.
Robyyy 2014.04.30. 18:33:21
Braincelle 2014.04.30. 22:29:51
Nem teljesen értelek. Hogy engedheti meg az orvos, hogy nem néz meg (legalább a szemével) a rendelési idejében megjelent beteget, akár gyerek akár felnőtt, akár van biztosítása, akár nincs?
Ad absurdum és ha meningitise van? Ha besétál egy meningitises gyerek, nem nézik meg, hazamennek és mire segítséget kap már késő? Tényleg lehet egy gyerek életét vagy akár a közérzetét rizikóztatni ilyen marhasággal? Úgyis biztosított az összes gyerek, de ha nem, az is kit érdekel? Az meg simán ellenőrizhető lett volna, hogy szerepel-e a rendszerben, járt-e a másik orvosnál, ott vannak-e a kartonjai.
Mi felnőtt intézmény, méghozzá az adott szakmában a beutalási rend alapján magas progresszivitási szintű intézmény vagyunk, elég nagy terheléssel, mégis ki van adva, hogy aki vizsgálat nélkül elküld beteget, az ki lesz rúgva. Akkor is ha indokolatlan, ha területen kívüli, ha nincs TB-je, ha féléves panaszokkal jön hajnalban, és ha mindezek együtt állnak fenn, akkor is. Utána le lehet írni, hogy nem igényel felvételt, ha nem igényel, forduljon a háziorvoshoz stb, de meg kell nézni, és dokumentálni kell.
Ne keress indokot ennek a posztbeli asszisztensnek a viselkedése mögé, ez tipikus kisstílű, értelmetlen, szakmailag védhetetlen hatalmaskodás. Aki ezt elköveti, az kevesebb, mint nem "nagyon jó ember".
formed 2014.05.01. 01:37:50
Ráadásul, a további bekezdés súlyosabban rendeli büntetni azokat az elkövetőket, akiknek foglalkozásuk réven amúgy is kötelesek segítséget nyújtani.
Itt nincs vita, ez történt.
Az, hogy az asszisztens önállóskodott, és nem is szólt az orvosnak, vagy szólt, de nem érdekelte--lényegtelen.
Ismeretlen tetteses bcs-ben folytatódik a történet, az, hogy ki és mit csinált, majd a nyomozás kideríti--vagy nem.
csakmotyogok 2014.05.01. 11:17:42
Bikli néni 2014.05.01. 12:41:33
Én kaptam az USA-ban sürgősségi (baleseti) ellátást ügyeleten (aztán később kórházban is), de addig, amíg nem nézték meg a gépben, érvényes-e a Social Security Card-om (az volt), addig az egyetlen ellátás egy tolószék, egy pokróc, meg egy közepesen együtt érző tekintet volt. Miután tisztázódott, hogy nekem itt duplán is biztosítva van a helyéből kifordult térdem, olyan hotelszintű ellátásban volt részem, hogy azóta is emlegetem, sehol Magyarországon ilyet nem tapasztaltam.
@formed: Kitalálom: harmadéves joghallgató vagy, és most fogsz vizsgázni bünti különösből. Ugye? :)
epres négercsók 2014.05.01. 12:46:02
she_wolf 2014.05.01. 14:41:50
she_wolf 2014.05.01. 14:46:42
jágör68 2014.05.01. 16:23:28
A "mégis mibe került volna" hozzászólóknak meg egy kis tájékoztatás az egészségügyi költségekről:
-koszorúr- stentelés: 1,2 millió Ft/ darab
-egy sima mellkasröntgen: 4000 Ft
Egy "csak" vizsgálat is minimum 10- 15 perc időben és az orvosi tevékenységnek is van- egészen hihetetlen módon- pénzbeli értéke.
Van, ahol 10 EUR a vizitdíj- anélkül biztosítási kártya birtokában se néznek rád.
Nem a kommunizmusba' vónánk már.
Az elmúlt.
Mindennek ára van.
És az egészségügy még most is jócskán a piaci árak alatt dolgozik.
Csak azért, mert milliószámra hallani, hogy "mégis mibe került volna" mindenféle egyéb esetben is.
Sok ilyen 4- 5000 Ft- os tételből ki is jön, hogy már nem is elég az a rengeteg 7%- nyi tééé- bééé.
she_wolf 2014.05.01. 18:10:42
"-koszorúr- stentelés: 1,2 millió Ft/ darab
-egy sima mellkasröntgen: 4000 Ft"
Egy kis tájékoztatás külön, és csakis neked: A posztban ezek egyikéről sem volt szó.
"Van, ahol 10 EUR a vizitdíj- anélkül biztosítási kártya birtokában se néznek rád."
Van. És? Nem is azt kérte itt bárki is, hogy a betegre nézzenek, hanem csak abba a kurva számítógépbe. Érzed a különbséget ugye? Ez mennyibe került volna, te zsebkurkász? Egyébként többen leírták itt, hogy MAGYARORSZÁGON (ha felismered még a térképen, hogy hol van) milyen szabályok vonatkoznak a gyermekkorúak ellátására.
Emeld fel a segged, gyere haza (ha tudod egyáltalán még, hogy mit jelent ez a szó/fogalom), és itt hirdesd az igét!:)
"Mindennek ára van."
Ezt senki nem vitatja. Neked is volt árad.
Szégyelld magad! Nem azért, mert eladtad a tudásodat, ezt eszembe sem jutna felróni neked, mindenki ott és úgy boldogul, ahol és ahogy tud.
Azért szégyelld magad, mert rendszeresen arcul köpöd a Hazádat, az itt élő - néha csak élni próbáló - embereket, pedig ennyi erővel akár tanácsokat is adhatnál. Minden hozzászólásodban a poszterek zsebében turkálsz, mintha te tettél volna beléjük valaha is egy fillért is. Minden hozzászólásodból süt a "dögöljetek meg ott, ahol vagytok, mert nem perkáltok jól.
Élj a magyar nemátlagfizetésből vásárolj be belőle ennivalót, rendesen fizesd a rezsidet, és még gyógyszerre is költs, ha beteg vagy. Amíg ezt nem teszed meg, addig ne papolj, hanem inkább szégyelld magad. Nagyon!
Oltalom 2014.05.02. 07:48:13
Oltalom 2014.05.02. 07:53:10
csakmotyogok 2014.05.02. 09:29:01
she_wolf 2014.05.02. 09:39:29
Valóban. Tett azért, hogy ne itt kelljen élnie. Akkor a véleményét, kéretlen tanácsait, matematikai villongásait is tartogassa meg választott hazája polgárainak.
Senki nem vitatja, hogy minden pénzbe kerül, nem is kevésbe. De a poszt (már megint) nem erről szólt.
Mint a hozzászólások többsége sem.
Eggyel fentebbi hozzászólásod pedig "érdekes nyelvi folklórgyűjtemény":(
platelet 2014.05.02. 13:24:09
Az asszisztens betartotta a szabályokat. Ha kivételt kell tennie, az azt jelenti, hogy innentől bárhonnan beesik egy gyerek, el kell látniuk. Felborul a területi ellátási rendszer. Nem értem, miért kell azért hatalmaskodónak nevezni, mert betartja a szabályokat...
Oltalom 2014.05.02. 13:28:32
2014.05.02. 13:38:34
Oltalom 2014.05.02. 13:38:52
2014.05.02. 13:45:24
Oltalom 2014.05.02. 14:10:43
she_wolf 2014.05.02. 14:22:00
2014.05.02. 14:41:38
2014.05.02. 14:43:14
she_wolf 2014.05.02. 15:05:29
Ha valaha, most nagyon szerettem volna, ha megszólal a poszter.
Mindenesetre én ma nyugodtan alszom: nem az én képemről kell lesülnie a bőrnek.
Tempus-Anh 2014.05.02. 15:27:02
Borsod-Abaúj-Torna-Gömör és Kishont-Zemplén, hogy pontosabbak legyünk, hisz négy vármegye romjaiból lett megalkotva. Hozzám Zemplén van közelebb földrajzilag és Móricz Zsigmond szavaival élve:"áldott annak minden röge"...:)
2014.05.02. 18:52:27
formed 2014.05.02. 19:26:52
Ehhez a poszthoz csak azért bátorkodtam hozzászólni, mert egy kollégámnak nemrég volt egy hasonló esete, ott az ügyészség segítségnyújtás elmulasztása miatt emelt vádat, a kolléga feladata az volt, hogy megválaszolja, hogy az orvosi beavatkozás megmenthette volna-e. Részleteket, várost természetesen nem írhatok, de sztem az itteni orvosok ennyiből tudni fogják, hogy miről lehet szó.
Na, mindegy is ez, nem akartam én most itt senkit sem leszólni, csak vázoltam egy ilyen esetben elképzelhető forgatókönyvet.
Személyes véleményem szerint az asszisztencia, ill. nővérek nem ritkán túl sokat engednek meg maguknak, nem tájékoztatják az orvost, önállóan gyógyszerelnek (főleg este, sedativumokkal, hogy "ne legyen gond a bácsival/nènivel éjszaka"--nem is lenne baj, ha ezt orvosi utasításra tennék, a reggeli vizitnél meg nem érti senki, hogy a titokban adott x mg clonazepamtól lassú a psychomotoriuma).
Oltalom 2014.05.03. 10:32:45
Magyarul ezt úgy írják: Nincsenek észérveim, amivel cáfolhatnám állításaid igazságtartalmát...
Köszönöm, hogy egyetértesz velem.
2014.05.03. 14:21:36
zunuke 2014.05.03. 23:29:11
csakmotyogok 2014.05.03. 23:46:39
carrie 2014 2014.05.04. 13:16:23
Gondolom sehová nem került rögzítésre írásban(!), hogy a gyerek vizsgálatát megtagadták. És itt hibázott (egy kurv@ nagyot) az anyuka: addig ott kellett volna maradni ameddig vagy:
1. meg nem vizsgálják a gyereket
2., Írásban nem kapja, hogy TAJ kártya hiányában nem hajlandó az orvos ránézni a gyerekre...
De ebből mi lesz? Tán megy egy ÁNTSZ-es levél, tán az ÁNTSZ vizsgálódik... és? 1:1: Anyuka azt állítja, hogy nem vizsgálták meg taj kártya nélkül, ápnő meg azt hogy azt mondta az anyukának, hogy üljenek le, várják meg a rendelési idő végét és az orvos megnézi, de anyuka elment.... és fel lehet tenni a nagy kérdést: ki mit tud ebből bizonyítani????
carrie 2014 2014.05.04. 13:19:46
"tőle megtehető és elvárható gondosság" mond valamit?
Ápnő/assz. mit tehet? Megnézi a gépbe, a kartont vagy bármi egyebet. Megtette? Nem. Lusta volt? igen. Hanyag volt? Igen. Anyuka hanyag volt: igen... de ez nem mentség arra hogy az ápnő/assz. is hanyag legyen!
"Egy rendelési időn túl kiadott receptér is odalöknek 400 eFt-os büntit a helyettesítő orvosnak (Bács megyében"
aha, persze.. .és ezt ki ellenőrzi? Ki bünteti az orvosokat 400e-re? Hm? Vagy ez is inkább egy égből pottyant mese volt?
kheiron 2014.05.04. 15:04:59
Amikor a rendőr megállít az autóddal, akkor is bemondásra megy a jogosítvány meg a forgalmi?
she_wolf 2014.05.04. 16:27:57
Nem, de a rendőr legalább utánanéz a sofőrnek, hogy ki fia-bornya....
Az autó pedig nem lázas gyerek, max. szar az alapjárat, és megeszi a hajat a hülye tulaj fejéről, vagy éppenséggel kellő kenés híján beáll a "motorikusz exitus":P
A hasonlatod eléggé nyögvenyelős.
she_wolf 2014.05.04. 16:39:05
(Az asszisztensek egy részéről pedig inkább egy szót se, vagy semmit! Nem is értem, miért ilyen kevés nálunk az orvos. Szerintem az asszisztensek happolják el előlük a betegeket:P)
Igaz, anyuka sem jó végénél fogta meg a dolgot. Az esetet nem hagynám szó nélkül a saját, különbejáratú gyerekorvos előtt.
kheiron 2014.05.04. 16:39:21
A rendőr beviheti az illetőt az őrszobára.
De az orvos nem.
És ha nem az adminisztratív szabályoknak megfelelően jár el, akkor a tisztelt OEP-ellenőr simán megbüntetni néhány százezer forintra. Azt majd te fizeted ki netán? Vagy a trehány anyuka?
she_wolf 2014.05.04. 16:41:37
she_wolf 2014.05.04. 16:49:26
Vitázhatunk erről napestig, nem lenne értelme.
1:milyen adminisztratív szabály tiltja meg az orvosnak, vagy az asszisztensének, hogy utánanézzen a gyerek adatainak a számítógépben? Ha a TAJ kártya nem egy sajtcetli lenne, hanem egy mágnescsíkos kártya, amit az orvos, vagy az asszisztencia lehúz az erre rendszeresített, azonosításra alkalmas gépben, akkor azt mondanám, oké!
2:de még így sem igazán oké, mert milyen adminisztációs szabály tiltja/tilthatja! meg az orvosnak, megnézzen egy lázas 8 évest, akit biztos nem passzióból hurcol az anyja az orvoshoz ha kell, ha nem?
she_wolf 2014.05.04. 16:51:05
Tudod, erre szívem szerint azt mondanám, hogy a rendőrök rendesek, mert legalább tudni akarják, kivel van dolguk. Nem szomorú?:(
zunuke 2014.05.04. 17:16:02
zunuke 2014.05.04. 17:33:14
csakmotyogok 2014.05.04. 19:42:33
she_wolf 2014.05.04. 21:16:37
Kár, hogy nincs itt valaki, aki részrehajlás nélkül el tudná mondani, hogy ilyen esetben mi az ábra. Mármint kinek milyen jogai és kötelességei vannak a törvények szerint.
kheiron 2014.05.04. 21:49:39
Lehet "rendesnek" lenni, és mindenféle igazolás nélkül elhinni bemondásra az adatokat.
De a "rendességért" aztán lehet ám büntetést is elszenvedni.
A láz amúgy nem tartozik a sürgős szükség kategóriájába.
she_wolf 2014.05.05. 10:10:30
Konkrétan:
név;
születési név;
anyja neve;
születési hely;
születési idő.
Ha az én kártyám nálam van, de a gyereké nincs, akkor ki az az ostoba, aki elhiszi, hogy az a gyerek nem az enyém?
Ha pedig egyikünké sincs nálam, akkor honnan a bánatból szavalom el valakiért az összes adattal, meg még a gyerekével is?
Anyuka jól tenné, ha legalább a számot a fejébe vésné:(
Bár nem tudom, hogy ez mennyiben segítene rajta...vagy egy fénymásolat, hiszen ennyi erővel bárkiét lefénymásolhatja.
Tényleg: minek van egyáltalán ez a kártya? Legalábbis ilyen formátumban? Azt viszont tudom, hogy az én adataimmal más ember nem rendelkezik Magyarországon. Pedig semmi extra sincs bennük, a nevem is 12 egy tucat:)
kheiron 2014.05.05. 16:20:00
"Ha az én kártyám nálam van, de a gyereké nincs, akkor ki az az ostoba, aki elhiszi, hogy az a gyerek nem az enyém?"
Bemegy egy férfi és egy kisfiú a fodrászhoz.
A férfi azt mondja a fodrásznak:
- Kérem, először az én hajamat vágja le, aztán a gyerekét, el kell mennem, majd jövök és kifizetem mindkettőnkét.
Amikor a férfi frizurája kész, távozik. Aztán levágják a gyerek haját is.
Eltelik egy kis idő, a fodrász meg odafordul a gyerekhez:
- Nem tudod, mikor jön vissza az apukád?
- Az a bácsi nem az apukám, egyszerűen odajött hozzám az utcán, és megkérdezte, hogy akarok-e egy hajvágást ingyen?
Szóval, te kifizeted az OEP büntetését, amit az orvos kap?
Igen, vagy nem?
lüke 2014.05.05. 16:51:15
Pont ez az,minden LAjtán túli belenéz-nem az orvos a nővér-
lüke 2014.05.05. 16:53:26
az OEP,ha ezért büntet,nyugodtan mehet a. Delikvens-az orvos STRASBOURG-BA
lüke 2014.05.05. 16:55:55
lüke 2014.05.05. 16:58:45
amihez nem elsősegély,hanem diagnosztika tartozik, Szép ez az orvos feladata
(Csak egy kisebb fejezet pl a FUO)
she_wolf 2014.05.06. 00:32:58
Teljesen más kategória a kettő, és bocs, de röhögségesen gyenge párhuzam. Már ha annak szántad.
A láz tünet, és mint a poszter is írta, azért fordultak orvoshoz, mert a lázcsillapító ellenére sem kúszott le normális értékre.
Ránézésre pedig orvos legyen a talpán, aki megállapítja az okot.
És nem győzök mások beírásaira hivatkozni, miszerint gyereket tilos elláttatlanul hagyni. Én ugyan ritkán vagyok lázas beteg, de ha mégis lázam van, ezerrel tépek az én morózus, ám nagyon lelkiismeretes doktornőmhöz.
Mivel a posztban említett gyerek sajnos eléggé beteges, az anyja valószínűleg tudja, mikor lehet házipatikázni, és mikor kell a szakember.
Az orvos védelmében: lehet, hogy ő semmit sem tudott erről az egészről, mert az asszisztensek gyakran szenvednek Isten-komlexusban (saját tapasztalat, és más kérdés, hogy velem csak egyszer szívózott, azóta tudja, hogy hol a helye:P).
Eddig nem volt tudomásom arról, hogy az orvost bünteti-e az OEP, és ha igen, miért, és milyen szankciókkal.
Mióta erre járogatok, nem találkoztam ilyennel.
Szóval téphetjük a szánkat keresztül-kasul, ez a dolog nem vót helesen megódva! Na!:)
she_wolf 2014.05.06. 00:35:06
kheiron 2014.05.06. 05:28:32
Az állami egészségügyben egy ismeretlen, azonosítatlan személy ellátására kizárólag a vonatkozó jogszabályban leírt sürgős szükség fennállása esetén köteles az orvos.
Egyébiránt az ellátásra igényt formáló illetőnek azonosítania kell magát. Amennyiben ez nem történik meg, az beláthatatlan következményekkel járhat. Megjelenik Józsi, nincs nála semmi, és bemutatkozik, hogy ő "Béla" (vagy bemondja, hogy jaj, épp nincs nála a gyerek TAJ-számát igazoló papírka). Kap is gyógyszert, amitől rövid úton egy súlyos allergiás roham során meghal. Mert a valódi Béla nem allergiás a gyógyszerre (ez le is van írva a dokumentációjában), Józsi viszont igen.
Ki vállalja a felelősséget?
she_wolf 2014.05.06. 14:34:12
Nem tudható, hogy Évánál milyen egyéb papírok voltak, de ha bármilyen is volt akkor a gyerek BEAZONOSÍTHATÓ. Pont.
És ha már "HA": Ha mindezek ellenére nem kap a gyerek ellátást, akkor ki a felelős azért, ha a láz valami olyan betegség tünete, amiben vagy nyomorékká válhat, vagy meghalhat az a gyerek?
Azért ki vállalja a felelősséget? Eddig ezt nem említettem meg, mert alapvetően optimista vagyok, és utálok vészmadárkodni.
És még valami, amit már említettem: nem arról van szó, hogy anyuka az első tünet megjelenésekor hiperűrsebességgel rohant orvoshoz, hanem megpróbálta levinni a gyerek lázát. Ez nem sikerült, ezért lett ilyen kifogástalanul ocsmány élményben része.
Sürgősség: egy levihetetlen láz (gyermekeknél) miért nem tartozik a sürgősség ketegóriájába?
kheiron 2014.05.06. 20:48:08
Melléklet az 52/2006. (XII. 28.) EüM rendelethez
Sürgős szükség körébe tartozó, életet veszélyeztető állapotok és betegségek
1. Életet veszélyeztető, vagy maradandó egészségkárosodás veszélyével járó (külső vagy belső) vérzés
2. Átmeneti keringés- és/vagy légzésleállással járó állapotok (Pl. embolia, Adams-Stokes-Morgagni szindróma., syncope, fulladások, életet veszélyeztető ritmuszavarok, klinikai halál állapota)
3. Életveszélyes endokrin- és anyagcsere állapotok, a folyadék- és ion- háztartás életveszélyes zavarai
4. Központi idegrendszeri kompresszió veszélyével járó kórképek (Pl. agyödéma, fejfájás, szédülés, tumor, gyulladás, fejlődési rendellenesség, trauma)
5. Eszméletlen állapotok
6. Status epilepticus és tüneti görcsrohamok
7. Hirtelen fellépő látászavar, látásvesztés, „vörös szem”, szemsérülés
8. Szepszis
9. Magas halálozású, vagy súlyos szövődmények kialakulásának veszélyével járó hirtelen fellépő, vagy progrediáló, nem-sebészeti betegségek és érkatasztrófák ellátása
10. Szülés, koraszülés, lepényleválás, súlyos terhességi toxémia, eclampsia újszülött ellátása, akut nőgyógyászati vérzés
11. Sokk megelőző és sokkos állapotok, életveszélyes allergiás és anaphylaxiás állapotok, szisztémás és poliszisztémás autoimmun betegségek krízis-állapotai
12. Az immunrendszer fokozott, vagy kóros működésén, illetve a csontvelői vérsejtképzés elégtelenségén alapuló heveny vérsejthiány-állapot
13. Veleszületett, vagy szerzett véralvadási zavar alapján létrejövő heveny életveszély
14. Akut légzési elégtelenség, légút szűkület (Pl. gégeödéma, asthmás roham, idegentest, fulladás)
15. Mérgezések
16. Akut hasi katasztrófák és azok képében jelentkező, nagy fájdalommal, görcsökkel járó kórképek (Pl. bélelzáródás, appendicitis, perforatio, méhenkívüli terhesség, petefészek ciszta megrepedése, tuboovarialis tályog, kocsánycsavarodott cysta, kizárt sérv, epegörcs, vesegörcs, vérvizelés)
17. Égés-fagyás (III.-IV. fokú és nagykiterjedésű I-II. fokú, és/vagy az életminőség szempontjából különösen veszélyeztetett testtájat vagy a légutakat érintő)
18. Elsődleges sebellátás
19. Testüregek (koponya, mellkas, has) és parenchymás szervek (szív, tüdő, lép, máj, vese) sérülése
20. Compartement szindrómák
21. Nyílt törések és decollement sérülések
22. Amputációk (replantációs lehetőségekkel vagy azok nélkül)
23. Súlyos medencegyűrű törések
24. Politraumatizáció, többszörös sérülések
25. Búvárbalesetek, magassági betegség, keszonbetegség, barotrauma
26. Áramütés, elektrotrauma
27. Hő- és hidegártalom, kihűlés, hypothermia, hyperthermia, napszúrás, hőguta
28. Súlyos akut sugárártalom és sugárbetegség
29. Öngyilkossági kísérlet és szándék, mentális állapottal összefüggő közvetlen veszélyeztető állapot
30. Heveny pszichés zavarok, pszichózisok
31. Infektológiai kórképek, melyek önmagukban vagy szövődményeik révén az életet veszélyeztető állapotot idéznek elő.
she_wolf 2014.05.06. 20:59:39
De a kérdés nem ez volt, hanem hogy egy ilyen korú gyereknél (aki ráadásul már szép kis anamnézissel is rendelkezik) a tartósan lázas állapotot miért nem lehet sürgősséggel kezelni?
A hozzászólásodat egyébként nagyon szépen köszönöm, elmentettem magamnak!;)
kheiron 2014.05.06. 21:18:24
Mert nem sürgősség.
Amúgy anyuka nem írta, hogy volt nála bármilyen dokumentum. Mondom: próbáld te is bemondással megoldani a jogosítvány-forgalmi kettőst a rendőrnek.
És a helyettesítő orvos asszisztense nem kell, hogy ismerje a másik orvos betegeit.
she_wolf 2014.05.06. 22:49:13
she_wolf 2014.05.06. 22:54:12
"Melléklet az 52/2006. (XII. 28.) EüM rendelethez" alapján.