Négy óra alatt ért a sérülthöz a mentő
A munkahelyemnél lámpa nélküli zebrán próbáltam átkelni a reggeli csúcsforgalomban, valamint az útfelújítást végző gépek közepette. A zebra egy út és egy tér találkozásánál van, ahol egy tábla jelzi, a téren nem körforgalom van, de körbe lehet menni, több utca csatlakozik bele, ki és bevezető, egyirányú utcák. A táblát az útfelújítás miatt fekete műanyaggal letakarták.
A zebrán megkezdtem az áthaladást, amikor egy német rendszámú mercedes közeledett elég nagy sebességgel, - bizonyára nem volt helyismerete - meglepte a letakart tábla, így berántva a kéziféket, megfordult a zebrán. Ahhoz, hogy ne üssön el, elugrottam előle, átestem a felhalmozott aszfaltdarabokon, amely eltörte a bal alkaromat.
A munkahelyemet őrző kapusok kirohantak, segítettek felállni, bekísértek a kapun, lehívták hozzám a munkahelyi orvost, aki helyben adott egy fájdalomcsillapító injekciót, majd átvitetett az akkor még létező BM kórházba, ahol megröntgeneztek. A felvételen kiderült, mindkét alkari csontom eltört, összecsúszott, ezt ott nem tudják megcsinálni, mert műteni kell, a kórházban pedig soha se volt traumatológia. Várnom kellett a mentőre, közben a kollégám, aki elkísért, elvitte a rólam levágott ruhát, valamint a táskámat, minden iratommal együtt. Ekkor reggel 9 óra volt.
A mentő délután 1 órakor érkezett, majd közölte, miután nincs nálam személyi igazolvány, nem tud átszállítani az Orthoped Klinikára. Hosszas alkudozás után még átvitt, ahol az ügyeletes orvos nagyon kedves volt velem (minden köszönetem neki) átvett papírok nélkül, azzal, a férjem majd utólag behozza. Megnézte a felvételt, majd felküldött az osztályra, ahol nem volt üres hely, de kiraktak valakit az ágyból azzal, ő majd úgyis hazamegy valamikor, én meg feküdjek le. Éjjel fél 12-ig vártam a szobában, vajon mikor kerülök a műtőbe. Mielőtt elaludtam volna, gondoltam, elsétálok és megkérdezem. Bementem a műtő folyosójára, ahol megörültek nekem, ha már itt vagyok, feküdjek le, elérzéstelenítik a kezem. Háromszor szúrtak a nyakamba érzéstelenítőt, nem használt, amit nem akartak elhinni. Érkezett valaki, aki megnézte a lábamra tett röntgen-felvételt, megkérdezte, melyik lábamat kell műteni. Komolyan megijedtem, hiszen a kezem sínben volt, elég feltűnő. Óvatosan közöltem, nekem a kezemmel van baj, és remélem nem ő fog műteni. A férfi megfordította a röntgen-felvételt, és közölte, tényleg.
Végül betoltak a műtőbe, ott rengeteg medikus, altató orvos. Nem tudták, hogy nincs elérzéstelenedve a kezem, hárman nekiestek, húzták- vonták a karomat, miközben a csillagokat láttam, közben hiába mondtam, hogy fáj, engem altatni fognak. Végre megérkezett az orvos is, aki felvilágosította a körülöttem ugrálókat. Kaptam a kezembe egy művénát, majd mellette még szurkáltak valamit, az orvos pedig kiabált a medikusokkal, nem a kezem kell szurkálni, hanem a csőbe kell beleszúrni a többi injekciót. Ezt követte az altatás. Maszk a fejemre, kérték számoljak.
Negyvenkettőig jutottam el, amikor levették a fejemről, és megkérdezték, milyen vércsoportom van. Még annyira éber voltam, hogy feleselni is tudtam, mondván, ha szükségem lenne vérre, talán kevés, ha azt mondom A+. Maszk vissza, újabb számolás, majd alvás. Nem tudom, meddig tartott, de arra ébredtem, hogy valakitől kaptam két nagy pofont. Ez volt az ébresztés. Vissza a szobába, ahol reggel öt órakor arra ébredtem, enyhén illuminált állapotban lévő takarítónő becsörtetett a fém vödrével, amibe belerúgott, az összes víz szétfolyt. Megtudtuk, ez a takarítás. Jött a nővér, fiatal, erősen kifestve. A szobatársam egy 80 éves néni volt, mindkét csuklója eltörve, gipszben. Hozták a reggelit, amit leraktak neki az éjjeli szekrényére, és ott hagyták. Gondolták, valahogy majd megoldja.
Nekem nyomókötést tettek a kezemre, alá egy párnát, amibe beleragadtam a kiszivárgó vér miatt. A kezem feje teleragasztva ragtapasszal, amire allergiás vagyok. Kértem a nővért, segítsen, mert nem tudom leszedni a kezemről. Az ajtóból foghegyről visszaszólt, "hát van magának szája!" Tényleg van, azért szóltam neki.
Elérkezett a reggel fél 9. Jött az orvos, aki műtött, én kértem, engedjen haza, otthon körbe fognak ugrálni, és ha valami baj van, megígérem, visszajövök. Az orvos nem tartóztatott, szerintem pontosan tudta, hogy miért kérem. Dr. Mády Ferenc erején felül teljesített, minden elismerésem az övé. Pedig bizonyára ő sincs túlfizetve. Felvételes kórházként, ügyeletben, nem gondolnám, hogy sokan visszamennek hozzá paraszolvenciával. Na de a személyzet! Kritikán aluli.
Van egy sztorija a magyar egészségügy helyzetéről? Megváratták, félrekezelték, megalázták, vagy ellenkezőleg, csupa jót tapasztalt? Küldje el történetét a praxisblog@yahoo.com címre, vagy használja megújult kórházértékelőnket!
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
2012.04.28. 11:52:30
Neduddgi 2012.04.28. 13:20:46
ichtus 2012.04.28. 13:25:11
bes3 2012.04.28. 13:28:07
Megint egy idióta cím.
bes3 2012.04.28. 13:29:35
ninimimi 2012.04.28. 13:41:29
Irkutszk 2012.04.28. 14:27:08
Kész, lefagyott a szoftverem, egyszerűen nem fogom fel ésszel.
deee 2012.04.28. 14:35:29
Ja, amúgy photoshop, mint a legtöbb mostani poszt. Clikkgenerátor.
Irkutszk 2012.04.28. 14:42:54
Inkább elmesélem az én kartörésemet. Általános iskolás koromban balesetet szenvedtem, eltört a karom. Hazavittek, Édesanyám telefonált, hogy hova is kell menni hétvégén. Bementünk a kórházba, a doktor néni megnézett, és röntgen-felvételt rendelt el. Édesanyám (szakmai ártalom) megnézte a felvételt, és míg Édesapám akkor fehéredett el, mikor meglátta a lányát szárnyatörötten, kisírt szemekkel, mindezt Édesanyám a felvétel megtekintésekor tette. Műtétre, ha jól emlékszem, kisműtétre volt szükség. Bevittek egy terembe, lefektettek egy ágyra, és a vénámba szúrtak egy pillangótűt. Emlékszem, hogy kétszer szúrták meg a karomat, és azt mondták, hogy először nem sikerült valami (nem emlékszem, mi). Aztán megkértek, hogy 100-tól kezdjek el csökkenő sorrendben számlálni. Talán ha 88-ig jutottam, utána képszakadás. Amikor felébredtem, máshol voltam, mint ahol elaludtam, és senki nem volt körülöttem, és ezt nagyon furcsának éreztem. Minden fehér volt körülöttem, és üres volt a tér, amire a pillantásom esett. Már majdnem megijedtem, amikor felülről a képbe úszott Édesanyám mosolygó arca, és fülembe jutott a hangja, amint engem szólít. Minden félelmem elszállt. És többre nem is emlékszem arról a napról.
Pontos 2012.04.28. 14:57:16
ars longa vita breivik 2012.04.28. 15:06:15
Akinek a BM a munkahelye, nem árt ha megtanulja milyen a gumibot másik végén állni
csak néha benézek ha marhaságot látok 2012.04.28. 15:11:27
egyébként a nyakba szuri plexus érzéstelenítésnek tűnik, vagy ggl stellatumnak
bes3 2012.04.28. 15:26:08
Idôablak: a NEM VÉRZÉSES stroke-nál van, amikor az ér elzáródik és vérrögoldás lehetséges, esetleg éren keresztül kisebb beavatkozással az elzáródás oldása, a rög kihúzása.
Aztán még tájékoztatlak hogy nem "orvosokkal" beszéltél a segélyhívás perceiben, persze ezt honnan tudnád, ez már bizonyára túl bonyi felfogni.
tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.04.28. 15:35:21
Mindketto orrmandukamutet, 4-5 evesen .
Egyik esetben valami hatalmas tut szurtak az orromba, es leven nem volt megfelelo lefogato szekuk, edesapam fogott az oleben, ott sirtunk mindketten.
Utana a mutetnel mar nem volt ott apukam, viszont nem altattak , lattam, ahogy a szajamon keresztul ( szajpadlasomat vagtak ) veszik ki az orrmandulam. Na amint kivettek ott elajultam, es tobbre nem emlekszem hogy kerultem a korterembe, meg hasonlok...
dr-eam 2012.04.28. 15:51:31
ninimimi 2012.04.28. 16:37:07
Természetesen tudom, hogy nem orvossal beszéltem, amikor halált okozó mértékben átvertek a mentőállomás segélyszámán.
Természetesen tudom, hogy mindez MAGYARORSZÁGI orvosok lelkiismeretén múlt, függetlenül attól, hogy éppen nem orvossal beszéltem.
El Visco Stello (törölt) 2012.04.28. 16:46:21
Egyébként, ha ez a röntgenfordítgatás igaz, akkor a posztoló nem érti a tréfát. Így szoktak viccelni az oldalhelyességgel is, csak akkor hanyatt fordítják a felvételt.
bes3 2012.04.28. 16:51:39
(később bizonyítottan) agyvérzéses beteghez mentőt hítunk."
ezt írtad. Valahogy az az érzésem fogalmad sincs mirôl beszélsz.
a hozzászólásod melyik része ír le ORVOSI hibát? hol a "bolsi orvosok" csináltak valamit amit te tévesnek érzékelsz?
Persze, mindne az orvosok hibája, még az is amihez közük sincs. Gratulálok.
ninimimi 2012.04.28. 16:51:42
ninimimi 2012.04.28. 17:00:27
Gratulálok!
bes3 2012.04.28. 17:08:17
ninimimi 2012.04.28. 17:16:05
2012.04.28. 17:23:07
2012.04.28. 17:29:20
ninimimi 2012.04.28. 17:35:11
A szöveged is jellemzi, mennyire BETEG a hazai orvosok mentalitása.
egy maréknyi dollár 2012.04.28. 17:40:44
Szerencséje van a kedves posztolónak, hogy nő; férfiembernek - gondolom - a tökén keresztül próbálják érzésteleníteni a karját ebben az intézményben.
(a poszt nagyjából a Szerző eltaknyolásáig volt hihető, de a végére már azt is megkérdőjeleztem)
macskaorr 2012.04.28. 17:54:34
Tegyél csak panaszt nyugodtan,gondolják az orvosok, én értem hogy miről írsz,
ők is értik, csak úgy csinálnak mintha nem értenék, és mellékesen téged hülyéznek, aki gondolom felmérve a helyzetet, nem orvost, hanem mentőt hívtál mire ők küldtek egy orvost!Van olyan, hogy orvos hívhat csak mentőt, de ha értelmesen elmondod a tüneteket, pláne ha a betegnek már voltak kórelőzményei akkor a paragrafus számát nem tudom, de köteles a mentő jönni orvossal, pl eszméletvesztés esetén!Bolsevikozni valóban nem kell, mert a
lelkiismeretnek nincs köze egyik világnézethez sem, ebben csak az a vérlázító, hogy ők nagyon jól tudják hogy vétkeztek, és a túlhajszoltságukat, fáradtságukat elismerve is azt mondom, lekiiismeretük egy szál se! és ma csak úgy tudsz meg mondjuk egy nyaki uh eredményt, ha elmész érte a maszek rendelőbe,
mert ha nem, akkor kezelés / műtét nuku/, és jön valóban a strok! Én elmentem érte mindkét oldalon 90/%-os szűkület, aztán még én lettem jól lecseszve, hogy nem akkor azonnal mentem mikor az orvosom a klinikán ott volt, és megcsinálták az uh-!Csak azt felejtette el, hogy én odamentem akkor hozzá, mivel az uh-s is mondta, hogy azzonnal keressem meg őt, a dr úr meg kiüzent, hogy a maszekjában keressem meg! Mivel másnap vastagbéltükrözésre kellet előkészülnöm, és utána jött maga a tükrözés, na meg aztán a karácsony, hát elmaradt! Mert a dr úr elutazott
és a leletek meg a fiókjába voltak, így vártam másfél hónapot, aztán a maszekjában magából kikelve ordított. hogy miért nem jelentkeztm ott azonnal, mire én megmondtam neki, és kértem a leleteimet, mert akkora az érsebészeti klinikán már leszéltem egy másik orvossal a dolgot, és 2 nap múlva műtött!
2012.04.28. 18:05:23
Azt gondolom nem kell ecsetelni, hogy aki a telefonnál ül, azon információk alapján dönt, amit a bejelentő elmond. És a bejelentő legtöbbször ideges, kapkod, sokszor nem jó választ ad a kérdésre, esetleg semmilyent se, mert nem tud válaszolni. Van, hogy megakad a lemez a "küldjék már a mentőt, hát nem értik?" típusú mondatoknál, és nem hajlandó semmi más infót adni. A legjobb, mikor a telefonáló elmondja, hogy neki a szomszéd szólt, hogy hívjon mentőt. Nem, azt nem mondta, miért, csak azt mondta, hívjon gyorsan. És ez nem ritka. Lennének meglepődések, ha egyik-másik bejelentő visszahallgatná saját magát.
ninimimi 2012.04.28. 18:26:55
Mint olyan, aki saját fülemmel hallottam, hogyan ismétli vissza a legocsmányabb cinizmussal, hogy a "küldjük a segítséget" nem mentőt jelentett ám, tudom határozottan állítani, hogy szándékos és halált okozó becsapás történt.
Hogy ezt csak vádaskodással tudod az esküvel "terhelt lelkiismeretednek megmagyarázni", ezért sajnállak.
Üdítően új helyzet volna, ha ebben a hazai, (poszt-)bolsevik egésszségügyben "egyik-másik" orvosnak a normális mentalitása válna álatlánossá.
Flector67 2012.04.28. 18:35:26
Mindenekelőtt fogadja őszinte részvétemet. Csak arra kérdeznék rá, ha 10 percre volt a kórház, mire várt? Én tuti kocsiba pattantam volna és ott vagyunk.
ninimimi 2012.04.28. 18:35:45
Ez is "Freud"! Nehéz leírni ezt a szót a hazai mentalitással összefüggésben.
ninimimi 2012.04.28. 18:43:30
1. akkor tudtam volna, hogy 10 percre van a Budapesten is kivételesen legmegfelelőbb hely. (Az ország másik végén, rendezvényen résztvevő agysebész barátomtól tudtam meg a várakozás alatt.)
2. ha nem csap be a mentőközpontos és nem hazudja "furfangos" fogalmazásával, hogy jön a mentő.
3. Elegem van abból, hogy itt orvosok poénkodnak, miközben látszólagos részvétük mellett eszükbe sem jut, mit kellene tenniük hasonló esetek megelőzésére. Például megkérdezni a mentőszolgálathoz közel álló haverjaikat, hogy lehetséges-e ilyen eset, amiről beszélek. Már az is sokat számítana.
Flector67 2012.04.28. 18:48:27
ninimimi 2012.04.28. 18:49:20
Irkutszk 2012.04.28. 18:53:47
ninimimi 2012.04.28. 18:56:53
az arc, a kar, és a láb egy oldalon fellépett hirtelen érzéketlensége, bénulása. Hirtelen kialakult beszédértési zavar, beszédképtelenség, szédülés, egyensúlyvesztés, mozgási zavarok. Kézben vittük ki a kocsimba, miután "megjött a segítség", a tehetetlen ügyeletes orvos.
Itt is "gratulálok" Önnek, mint olyannak, akinek köze van mindehhez!
Flector67 2012.04.28. 18:59:34
ninimimi 2012.04.28. 18:59:38
Nyugodt alvást az orvosi "lelkiismeretednek" - ha van ilyened - miután a hazudozásoddal cinkosságot vállaltál!
ninimimi 2012.04.28. 19:04:13
Nálad ezt hívják "otthoni malmozásnak"?
Felháborító, hogy ti kérdezitek tőlem, miért bolsevikozom!
Hogy ezt a halált okozó, aljas hazugságot is megpróbáljátok rám verni, ez szerintetek micsoda?!
Minősítsem?
Igenis az ilyen mentalitás okoz halált, ezért tartunk itt! Ez nem pénzkérdés!
Tökéletes példát szolgáltattok rá, itt és most!
Flector67 2012.04.28. 19:07:44
ninimimi 2012.04.28. 19:09:39
Undorító az "orvosi" mentalitásotok - és akkor nagyon visszafogtam magam.
ninimimi 2012.04.28. 19:12:49
Egyébként a szövegértésel is baj van: éppen arról beszéltem, hogy legalább egy orvossal is egyeztettem - persze késve, "hála" a hazudozó "mentősnek".
2012.04.28. 19:15:29
Flector67 2012.04.28. 19:15:37
ninimimi 2012.04.28. 19:20:29
Ha marad, akkor meg ajánlom figyelmébe az ikes igéket: nem "ereszkedek", hanem "ereszkedem".
Már ha műveltnek akar látszani és nem "primitív, alpári szinten" mutatkozni.
Flector67 2012.04.28. 19:23:24
Dr.laikus PhD 2012.04.28. 19:28:22
Jó lenne ha már mindenkit megsértettél abbahagynád.
A történetnek akkor is van tanulsága, ha nem bolsizol, mert nem érdekes.
Ami történt annál inkább.
ninimimi 2012.04.28. 19:31:16
Ez a kérdés jutott eszébe Önnek a történetemről -, ilyen mentalitása van.
Lelkiismeretes embernek nem kell több jellemző az Ön tisztelt mentalitásáról.
Az meg, hogy a hibás magyar ragozás "ellenében" a lehalkított csengőhangba tud belekötni - mint teljesen szabályos szófordulatba -, ismét csak Önt minősíti.
Flector67 2012.04.28. 19:34:57
És nem az a kérdés jutott eszembe először. olvasson csak vissza. De sajnos a primitív vádaskodására és támadásaira már nem tudtam higgadtan reagálni. Hibáztam sajnálom.
Csak nem értem, ez miért az én, illetve az itt lévő többi orvos hibája? Ott se voltunk.
nohab76 2012.04.28. 19:35:52
ninimimi 2012.04.28. 19:35:57
"Miért malmozott otthon?"
Ez a kérdés jutott eszébe Önnek a történetemről -, ilyen mentalitása van.
Lelkiismeretes embernek nem kell több jellemző az Ön tisztelt mentalitásáról.
Az meg, hogy a hibás magyar ragozás "ellenében" a lehalkított csengőhangba tud belekötni - mint teljesen szabályos szófordulatba -, ismét csak Önt minősíti.
Flector67 2012.04.28. 19:38:34
cenzorilla 2012.04.28. 19:38:49
Kezd parttalanná válni a produkciód.
Sértegetsz és csodálkozol.
Ha választ vársz a kérdésedre a történtekre ezt érdemes másként tenni, mert az eset tanulságos.
Azt akarom csak mondani finoman még, hogy változtass és esetleg kapsz válaszokat.
Ha erre nem vagy hajlandó, akkor muszáj lesz abbahagynod. :)
Irkutszk 2012.04.28. 19:42:45
ninimimi 2012.04.28. 19:43:31
Ez végre egy őszinte, emberi, bár még mindig naív kérdés. A Mephisto című film záró jelenete ugrott be rögtön: "Én csak egy színész vagyok!" - üvölti Brandauer a kamerába, kétségbe esve, miközben rájön, hogy mire használja a náci propaganda.
Ön a véleményével, a fogalmazásával hozzájárul ahhoz, hogy ez az alapjaiban, mert mentalitátásában BETEG, emberellenes rendszer, amit itthon egészségügynek hívunk, ilyen maradjon.
Ezt lenne jó megérteni. Okos embereknek ez nem volna nehéz, csak akarni kell és leszállni a magas lóról!
Flector67 2012.04.28. 19:45:09
Mellesleg, ha ilyen biztos a dolgában, miért nem jelenti fel őket. Minden hívást felvesznek.
cenzorilla 2012.04.28. 19:48:00
Utoljára felhívom a figyelmed a sarkos a történethez semmi módon nem kacsolódó jelzőidre.
Hagyd abba, mert abbahagyatom veled!
szabidoki 2012.04.28. 19:51:54
Ha a hülyeségtől nőni lehetne, ninimimi ülve nyalogatná a Holdat, nincs semmi értelme foglalkozni vele. Nemsokára úgyis megy vakációzni a zárt osztályra...
Flector67 2012.04.28. 19:56:10
Néha tényleg nagyon elkeserít ez morál, ami itthon van. Na de mindegy.
ninimimi 2012.04.28. 20:02:05
Ez ugye nem "sarkos, a történethez minden módon kapcsolódó jelző", intelligens érv, de ha reagálnék rá, akkor én ennek esetleg ellentmondva a tiltott hibába esnék. Tehát az olvasók eszére bízom az ítéletet a fentiekről, és ezzel be is fejeztem. Ennél többet itt, úgy tűnik, közérdekben "nem szabad" tenni.
szabidoki 2012.04.28. 20:09:49
2012.04.28. 20:10:21
Flector67 2012.04.28. 20:18:34
2012.04.28. 20:21:04
Mindenesetre trollnak még nem neveztek :-), de hát ennek is eljött az ideje.
Flector67 2012.04.28. 20:25:31
szabidoki 2012.04.28. 20:27:51
2012.04.28. 20:28:47
Flector67 2012.04.28. 20:28:51
Dr.laikus PhD 2012.04.28. 20:30:36
A múltkor életem eddigi legszarabb 24 óráját csináltam végig a klinikán. Hétvége volt. Reggel nyolckor elkezdtem dolgozni és egyszerűen megállás nélkül jöttek, volt minden a szokásos hülyeségektől kezdve a korai és középidős vetélőkön át az extragyanúig, még olyan nő is jött, aki úgy menstruált, hogy elveszítette az eszméletét és meg kellett trafózni. Egész éjjel tele szülőszobával mentünk, ahogy betoltunk valakit a műtőbe, jött a helyére két másik. Hajnali négyig egészen pontosan kétszer tizenöt percre tudtam leülni, akkor sem azért, mert nem volt mit csinálni, hanem mert muszáj volt már ennem. Sok olyan ügyeletem volt, hogy egyáltalán nem tudtam aludni, egy percet sem, de most olyan történt, amilyen még soha. Hajnali négykor tele szülőszoba mellett lefeküdtem az egyik ágyra az orvosiban és emlékszem, hogy azt gondoltam, hogy ha most valaki odaáll az ágyam fölé és egy hatalmas késsel elkezdi keresztüldöfködni a mellkasomat, engem komolyan nem érdekel az sem, egyszerűen teljesen megálltam, képtelen voltam mozdulni, bármi történhetett volna.
Kb. negyven percet fekhettem így, nem aludtam, csak valami furcsa tudatállapotban feküdtem, közben hallottam a szülésznőket, a szülőnőket, a CTG-k zakatolását, majd berontott az egyik kollégám, hogy jött megint a mentő, 28 hetes, bő három ujjnyi méhszájjal és akkor kipattant a szemem és csináltam tovább mindent ugyanúgy, mint előtte.
Azzal a töménytelenül sok eszemmel másnapra bevállaltam egy nappali műszakot (12h) a háziorvosi ügyeletben, az volt a terv, hogy a negyed nyolcas átadás után nem várom meg a megbeszélést, hanem elindulok a másik ügyeletembe és akkor odaértem volna nyolcra. Ehelyett negyed nyolckor mentem be az n+1. császárba, ahonnan 07:50-kor jöttem ki, gyors telefon az ügyeletbe, hogy fél kilenc előtt nem érek oda, rohanás, majd arra érkeztem meg, hogy átadott az OMSz két címet. Az egyik öreg néni, hetek óta megy a hasa és reggelre hirtelen nehezen ébreszthetővé vált, a másiknak stomája van és barnát hány. Azt hittem, ez valami vicc.
Hát nincs mit tenni, ez azért nem torokfájás, úgyhogy elindultunk rögtön, vártuk is egymás után az azonnalos szállításokat, nekem egyre jobban szúrt a szemem és egyre jobban fáztam, közben két újabb címet kaptunk az OMSz-tól, az egyik egy forgó jellegű szédülés, a másik egy tumoros, aki rosszul lett, fáj neki. A szédülőhöz is kértük az autót, hát nem tudtam mit csinálni ezekkel, tényleg betegek voltak. Már majdnem dél volt, amikor elindultunk Budaliget szélére a negyedik címre. Ez nincs közel. Itt a tavasz, ilyenkor szeretem a körzetünket, mert rügyeznek a fák, nyílnak a virágok és hát Budaliget, Máriaremete, ezek azért jó környékek, a szép házakat meg külön imádom. Na most mondjuk nem sok kedvem volt házat nézni, kicsit beszűkültek a gondolataim az ügyeletben üresen álló ágyamra, a lényeg, hogy 25-30 perc alatt kiértünk a címre, utolsó energiáimmal kivettem az EKG-t, elindultam a kapu felé, majd egyszer csak észreveszek egy A4-es, kockás füzetből kitépett papírt a postaládára tűzve: "A beteget beszállítottuk kórházba!".
Én kínomban már elkezdtem röhögni, majd összenéztünk a gépészemmel, beültünk a kocsiba és úgy 1-2 percet ott ültünk kussban. Megkérdeztük a mentőszolgálatot, nem ők vitték el. Ők azért szoktak szólni. Nyilván kihívtak valami magánmentőt, ami nem baj, fizessék ki, szállíttassák el, de hogy 2012-ben, amikor egy másik kontinensről, iPhone-on keresztül lájkolják a facebook-on megosztott videómat fél perccel a feltöltés után, akkor nehezen hiszem el, hogy bármi akadálya lehet annak, hogy megejtsenek egy telefont, hogy lemondják a hívásukat... Hogy ne autózzunk fölöslegesen 25 percet kifelé és 25 percet vissza...
Az, hogy én nem aludtam harminc órája, az az egyéni nyomorom, senkit nem kell, hogy érdekeljen. De mondjuk egy stroke-os emiatt az egy óra kiesés miatt simán kicsúszhat a lízisidőből. Ez mondjuk már nem baj, ha érdekel valakit. De mondjuk a benzin sem olyan olcsó és erre az esetre is egy szó nélkül kifizette az ügyelet. Szóval, egyszerűen én tényleg nem tudom, hogy mit gondolnak az emberek...
Na de a lényeg az, hogy minden egyes ügyeletemben újra és újra meggyőződöm arról, hogy baromira ineffektív módon működik minden és mi is csak ennek az ineffektív kuplerájnak vagyunk egy akadozó kis fogaskereke. Persze, tűzoltásra jó az ügyelet, megoldjuk, általában sikerül többé-kevésbé egyenesbe hozni az embereket, de teljesen nyilvánvaló, hogy a Problémát nem oldjuk meg és engem ez egyre jobban zavar. Átmenetileg, néhány napra, esetleg néhány hétre lendítünk valamit a helyzeten, de a Probléma, az olyan, hogy az sokkal komplexebb, sokkal szervezettebb, sokkal jobban finanszírozott, sokkal széleskörűbb ellátást tenne szükségessé és most nem megyek megint bele abba, hogy Magyarországon nincs szociális ellátás, nulla, fogalma nincs róla sehol senkinek, hogy hány pongyolás, demens néni aszik össze étlen-szomjan egy panel földszintjén, hogy a beteg azért nyilatkozik róla, hogy elutasítja az akár vitális fontosságú kórházi beutalását, mert nincs senki, aki tudna figyelni a távolléte alatt az alzheimeres férjére és így tovább. Ez van. Ez borzasztó, hogy ez van. Ez borzasztó, hogy ehhez asszisztálok egy végighúzott ügyelet után. Ez borzasztó, hogy ebben az országban - úgy tűnik - minden fontosabb ennek a megoldásánál. Persze mit várunk, ha olyan politikusaink vannak, akik a gyönyörű családi ház mögött, egy tyúkóllal összeépített 10 nm-es sufniban tartják az anyjukat vagy anyósukat vagy mit tudom én, ki volt az.
Tudom, hogy csúnya hasonlat, de nem tehetek róla, nekem már egy jó ideje a döglött bogarak szoktak eszembe jutni az elhanyagolt idős emberekről és a halottakról is. Ha méretarányosan egy akkora világban élnénk, hogy az ember nagysága egy poloskáénak felelne meg, akkor gyakorlatilag nincs különbség. Pontosan úgy végezzük, mint azok az elszáradt, hátukra fordult bogarak, amiket az ablak külső és belső szárnya között szoktam megtalálni Balcsin. Semmi különbség nincs. Ez azért nem jó hír."
IKL
Flector67 2012.04.28. 20:34:22
Flector67 2012.04.28. 20:39:08
ninimimi 2012.04.28. 20:41:08
A eset pontosan így történt, de már az is cinizmus, hogy ennyire kételkednek benne azok, akik pontosan ismerik a hazai helyzetet.
Panaszt meg azért nem tettem, mert ugye történt egy haláleset, mással voltunk elfoglalva, nem a hazai mentőszolgálat morális javítgatásával. A rendszer javulásának az én panaszbejelentésem az alapja ugye?! Sokkal inkább, mint a tisztelt doktor urak mentalitása, ugyebár?!
Flector67 2012.04.28. 20:42:58
Máskülönben, ha nem érkezik panasz, hogy vársz javulást?
ninimimi 2012.04.28. 20:49:34
Nem értem :)
2012.04.28. 20:50:55
Flector67 2012.04.28. 20:51:39
2012.04.28. 20:53:21
2012.04.28. 20:54:15
Flector67 2012.04.28. 20:55:17
Jó éjszakát.
ninimimi 2012.04.28. 21:00:58
@Turchi: "ha mindenki így gondolkodna, akkor minden téren nagy szar lenne"
Értem, ez "persze" csak rám "igaz".
@Flector67: Ugyanaz. A poszt is csak "vádaskodás", ha úgy vesszük, és eléggé ide kapcsolódó ügyről volt szó, nem az oktatásról például. Ilyen alapon semminek sincs semmi értelme, amiről a blogvilág szól. Persze értem én: onnantól "vádaskodás", ha elfogynak az érvek.
Elfogytak, de nem nálam, ezt minden külső szemlélő láthatja.
ujjujjuj 2012.04.28. 21:02:39
Ninimimi, azt gondolom, az ember a saját egészségéért tehet a legtöbbet, és kell is tennie. Ha nem érkezik segítség rövid időn belül, ilyen esetben akkor is autóba teszem és magam indulok el a hozzátartozómmal, ha ígértek segítséget. Nem várok.
Másrészt a panasztételnek több szempontból haszna van: egyrészt kivizsgálják ezt a konkrét esetet, és - ha sajnálatos módon ez már a közeli rokonodon nem is segít - jogi elégtételt kaphatsz. Másrészt minél több visszajelzés érkezik egy "szolgáltatásról" (bár az eü nem tartozik szorosan a szolgáltatók körébe) az annál jobban szervezhetővé válik. És itt a pozitív visszajelzésekre is gondolok, nem csak a panaszra. Ha biztos vagy az igazadban, akkor semmi veszítenivalód nincs.
(Mielőtt nekem esel, nem vagyok sem orvos, sem mentős, sem eü-ben dolgozó.)
Flector67 2012.04.28. 21:04:10
szabidoki 2012.04.28. 21:08:34
Flector67 2012.04.28. 21:11:23
zsázsika 2012.04.28. 21:11:46
Remélem, idővel könnyebb lesz a fájdalmuk. Nehezen lehet bármi vígasztalót vagy okosat mondani Önöknek, ez a beteget nem hozza vissza. De próbáljon meg nem ekkora haraggal és indulattal a gyógyítókhoz állni, mert ha -remélem, nem így lesz- egyszer orvoshoz kell fordulnia, eleve olyan bizalmatlan lesz, hogy a saját gyógyulása kerül veszélybe és már a legelején elromlik minden...
Flector67 2012.04.28. 21:12:18
epres négercsók 2012.04.28. 21:22:35
@Flector67: Én nem (még), csak a "vitaindító", jelzőkkel teli esetleírását töröltem.
ninimimi 2012.04.28. 21:29:54
A konkrét esetben azért sem tettem panaszt - a fenti érveken túl -, mert valószínűleg a lízisre akkor sem kerülhetett volna sor, ha a mentősök hazudozása miatt nem lépjük túl az időablakot (korábbi gyomorvérzés kiújulásának veszélye - persze ki tudja utólag, mi lett volna a döntés, ha nem ez a helyzet). Tudom, a fentiekből ez nem derült ki, mert szerintem semmit sem javít annak megítélésén, amit a mentőszolgálat felelőse elkövetett. Sajnálom, de ezen a meggyőződésemen - mivel én éltem át - megértő válasza sem tudott változtatni, amit ennek ellenére köszönök.
Flector67 2012.04.28. 21:33:05
Tempus-Anh 2012.04.28. 21:42:58
Nem gond, nemsokára az orvos lesz az aréna közepén, és fog szaladgálni űzött rovarként négy bivalyerős fényszóró kereszttüzében...Brandauer remek alakítása amúgy felejthetetlen a filmben.
kód 2012.04.28. 21:58:09
A lényeghez: ninimimi-t hülyének nézte a diszpécser, és ez ebben az esetben rossz húzás volt, mint az bebizonyosodott. Akkor is, ha Zsázsika hihetően tippel arra, hogy semmiképp sem úszta volna meg a beteg. Ez a hülyének nézés egy valós probléma. Jólszituált, egyetemet végzett emberként normálisabban állnak hozzám az orvosok, de ha egy öregúr már kicsit lassabban beszél, akkor azt jó eséllyel nincs türelmük végighallgatni, ráhagyják. Az öregúr persze egy idő után feladja. És az öregúr csak egy példa, minden betegnél ezt láttam. Valóban a betegek néha hülyeséget beszélnek, de mégcsak közel sem annyira hülyék, ahogy kezelik őket.
Flector67 2012.04.28. 22:00:26
FuBu 2012.04.28. 22:07:48
Maga a poszt meg érdekes, és nem a szó jó értelmében.
Aki elhiszi, hogy az orvos lábnak néz egy kezet, annak nem tenném ki az írását.
Altatás után egyszer nekem is lezúztak egy (vagy több ) pofont, nem mintha ütlegelni akartak volna, hanem mert egyszerűen nem tértem magamhoz. Nem is emlékszem a pofonra, hanem elmondta az orvos, látható jele sem maradt, szóval nem elgyepáltak. :)Mondjuk ez se ma volt. :)
Viszont végre valaki azt írja, hogy a műtőben rengeteg medikus és altató orvos volt. :)
A kifestett nővérre meg a részeg takarító hölgyre nem is akarok reagálni, mert ettől hiteltelen nekem ez a sztori. Szegény posztíró bekerült a pokol klinikára...
Flector67 2012.04.28. 22:34:05
zsázsika 2012.04.28. 22:46:01
A mentőszolgálat diszpécserei nem orvosok, igazából nem tudom, mi a végzettségük. Számtalan esetben nagyon komoly gondot okoz orvosként is, hogy megfelelő kocsit alkudjak ki vagy épkézláb információt szedjek ki belőlük arról a betegről, akit majd a kocsi hozni fog, de rajta keresztül értesítenek. Ezzel együtt általában a jóindulatukkal nincs baj, a lehetőségeik erősen behatároltak. Akárcsak az egészségügy - és sajnos a magyar élet minden területén- rengeteg a probléma. A magyar egészségügy szétesett, és jelenleg a betegek és az őket valahogy ellátni próbáló személyzet öli egymást. Mind a kettő fáradt, ideges, kiégett és ellenséget lát a másikban. A legkitűnőbb, legemberségesebb kollégáim is kifordultak önmagukból az elmúlt egy -két évben (lehet, én is, csak nem tudom). Nem hiszem, hogy van értelme panaszt tenni, mert biztosan tudnak a problémáról- hiszen benne élnek és próbálják megoldani- , de sajnos bizonyos szint felett tehetetlenek a dolgozók. Ha nincs elég mentőautó, ha nem tudnak megfelelően képzett és gyakorlatban is tapasztalt diszpécsert alkalmazni- mert NINCS, és itt az a nyomorult pénz sajnos igenis hatalmas tényező, mert ha nem fizeted meg a szakembert, nem fog dolgozni-, ha nem tudom megadni azt a gyógyszert, amit szeretnék és ami a legkorszerűbb lenne, mert nincs és infúzióra alig jut pénz, arról aligha az egészségügyi dolgozó tehet és természetesen a beteg sem. Nem vagyok sem politikus, sem közgazdász, nem tudom, ilyen gazdasági lehetőségek mellett mi lehetne a megoldás akár rövid, akár hosszú távon, de egyelőre mintha senki nem akarná felvállalni a dolgot. Viszont kiválóan eltereli a cselekvés hiányáról a figyelmet a sok médiában felfújt "műhiba " eset és zokogó hozzátartozók. Ezek jelentős részében természetesen sok az igazság, sok meg nem -ld. a fenti posztot, amit szakmai szemmel olvasva hol a síró, hol a röhögőgörcs kerülgetett-, de a kórházak soha nem szólalhatnak meg, mert köti őket a titoktartás ( többek között). A másik fél nem hallgattatik meg..
@FuBu: ez a poszt tragikusan röhejes. Sajnos, ne vonj le messzemenő következtetéseket a műtőben található medikusok vagy altatóorvosok számából... Júniusban 6 (!) kollégám távozik az országból - történetesen aneszteziológus vagyok- és már jelenleg sem tudjuk megoldali a megfelelő dolgozói számot. Én a magam részéről a fáradtság és a fokozódó stressz miatt kezdek besokallni, túl sokáig már nem bírom ezt a hajtást. Ezen a hosszú hétvégén csak ma , holnap és kedden dolgozom ( nincs mellékállásom, ez az egyetlen.) Nem önszántamból, hanem mert nincs, aki dolgozzon...
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2012.04.29. 00:16:38
bes3 2012.04.29. 01:06:22
A cím hazugság (valószínûleg a blogtulajdonos adta, ô is teljesen tájékozatlan? Akkor miért pont az eü-rôl blogol? Én sem folyok bele a fociba vagy az autópályaépítésbe mert hasonló idiótaságokat írnék). A sztori is sántít, legyen már szabad rámutatni.... ha már kommentelhetünk). A baleset után gyorsan ellátták, ilyen sérülések mûtétje nem akut, a gazdagabb országokban is várhatnak vele, nem a magyar eü specificitása.
A kommunikáció: nem voltunk ott. Utólag marha nehéz tudni mi igaz, mi hozzátett.
SusanneF 2012.04.29. 08:26:08
marand22 2012.04.29. 08:54:45
jágör68 2012.04.29. 09:15:43
De ez NEM Németország.
Meg ugye "fizeti a TB-t", ami nyilván a német EÜ- járulék többszöröse...
Itt amúgyis mindenkinek jár minden, akár fizet TB-t, akár nem, akár indokolt, akár nem.
Mer ugye "kimaradt a nagy rablóprivatizációs osztogatásból- és akkó má legalább a zegésségüggy legyen ingyé"
Csigorin 2012.04.29. 10:15:35
Ezert tart orakig mire kier a mento, mert minden esethez hivjak oket, amikhez pedig nem lenne rajuk szukseg.
Amugy meg: legalabb TB-re elviszi kulondij nelkul.
Jobb lenne ha mint peldaul franciaknal kiszamlaznak a szallitas dijat?
Csigorin 2012.04.29. 10:16:43
pontosabban: hivhat a beteg, el is viszi, de ha nem irta fel az orvos a mentot, akkor a TB nem terit belole egy vasat se.
lehet más a handa-banda 2012.04.29. 10:31:17
2012.04.29. 10:50:08
dr-eam 2012.04.29. 10:50:31
dr-eam 2012.04.29. 10:57:00
Tempus-Anh 2012.04.29. 11:06:15
Egy korábbi jó periódusomban nagyon kihúzta volna ezzel nálam a gyufát, szerecsére azóta szelídültem.
Ezen túlmenően a posztban sok a népmesei elem, a pofozva ébresztéstől a kisminkelt nővérkéig meg vödörrugdosó takarítónőig.
Csöpög a tendenciózusságtól, malignitástól.
A végkonklúzió: ha a karom eltörik, nem vagyok annyira lúzer, hogy négy órán keresztül várjam a mentőt, van két erős lábam, némi pénzem is, taxit hívok vagy egyszerűen bebékávézom a kórházba.
De nyilván kell egy ürügy, hogy fekáliával dobálózva kiéljük neurózisunkat...
Tempus-Anh 2012.04.29. 11:08:22
cenzorilla 2012.04.29. 11:38:04
A magam részéről ezután sem lesz.
Ninimini figyelmeztetve lett.
Ettől független, egy orvos volt aki emberi módon elmagyarázta amire kíváncsi volt.
Ahogy az már lenni szokott az orvos megsértődik, dupla intenzitással felháborodik, a probléma elsikkad és úgy tűnik nincs megoldás.
Minden ismeret tudója az orvos.
Tetszik, nem tetszik ez azért még jár TB-re.
Flector67 2012.04.29. 11:42:38
2012.04.29. 12:01:32
Igen, nekem is feltűnt, 118 hozzászólásból már a 7. hozzászólás az övé volt, és onnan folyamatosan az ő problémájáról volt szó.
2012.04.29. 12:04:21
Azt se érdemelte meg :-)
Én nem egy orvos volt az elején, hanem más is, aki próbált vele értelmesen kommunikálni, többek között én is, bár én nem orvosként, majd közölte, troll vagyok :-)).
2012.04.29. 12:05:40
Flector67 2012.04.29. 12:08:28
cenzorilla 2012.04.29. 12:10:37
A sokat elváró beteg, a kevesebbet, vagy nem személyre szóló kommunikáció.
A jelenség most különösen érdekes lehet a személy minősíthetetlen stílusa mellett, főleg ellenében.
2012.04.29. 12:12:15
Flector67 2012.04.29. 12:14:09
Mindenki örüljön inkább, hogy van orvos, aki még itthon marad és próbál segíteni. Hogy van mentős, aki vállalja a melót ennyi pénzért is. És kérem most ne hozzuk fel az esküt, meg, hogy ezt vállalták. Meg kéne becsülni azt, amink van.
2012.04.29. 12:15:20
2012.04.29. 12:22:31
cenzorilla 2012.04.29. 12:25:13
Figyelek! Ez a dolgom. :-)
A jelenség a gond, nem a foglalkozás.
Itt a blogon nem érdemes személyes sértésnek venni, pláne, mert a személyeskedést törlöm, másodszorra végleg.
Rövid időn belül hatalmas átszervezések történnek, ez nem könnyű az orvosnak aki még itthon tényleg igáslóként dolgozik, de nem ellensége a beteg...
Akárhogy is van, azért a beteg akkor beteg amikor beteg, ha nem ismeri a tennivalóit, több jogot gondol, mint amire (mert joga van) lehetőség adódik. Ez csak türelemmel gyógyítható. Magyarázattal.
Talán egy idő után, ha kellően plakátolva van miért kell fizetni, ha feleslegesen "nyafogunk".
Flector67 2012.04.29. 12:48:19
Dr.laikus PhD 2012.04.29. 13:04:15
Ne haragudj, de én tegezni foglak, tényleg blogon így szokás, a harag jele a magázás. :)
Tekintsünk el most a blogolótól.
Annyit kell tenni csak, hogy elképzeled, hogy valaki rosszul kommunikál, ez még mind nem elég, de rosszul is dönt, habár a dolga az előzetes alapos szakszerű kikérdezés és a világos _nem kétértelmű_ beszéd.
Egy közeli hozzátartozó elvesztése egész más érzelmeket, indulatokat kelt.
A jólneveltség és politikai kultúra itt nagyon hiányzott, de a jelenség létezik.
A fájdalom és az indulat is jogos, mert hiába - ahogy kiderült, volt más baja is, talán nem biztos, hogy megmentik - is van egy csomó indok, a másik oldal elkeseredése, itt volt hiba, nem kicsi.
A dühe miatt nem fogta fel amit rajta kívül mindenki más is, de a nyugodt kielégítő magyarázat elég volt.
Több oxiológus van itt a blogon, a lelkük kiteszik, a kelleténél többször hívják őket feleslegesen, de a koponyacsonton csak akkor fog átmenni az információ, ha az személyre szabott, vagy itt a blogon sokszor elmondják, sértődés és viszont-gorombaság nélkül.
Két régi blogoló is van, aki hasonló történetet mesélt el aminek a vége egyelőre szerencsés agyműtét, de még mindig döntési helyzetben van aki életveszélyes döntést hozott és még fel sem fogta, hogy a döntése mennyire etikátlan és hibás volt. A beteg lányát jól megdicsérte, hogy mennyire ügyesen intézett gyors ellátást.
Ha innen nézed az indulataid nem gyilkolnának szíved szerint?
Flector67 2012.04.29. 13:11:59
A részletes, szakszerű, mindenre kiterjedő kommunikációval egyetértek, de beláthatod, ebben a helyzetben erre nem mindig van lehetőség. Nálam az alpári hangnem ütötte ki a biztosítékot.
Dr.laikus PhD 2012.04.29. 13:22:52
Fennakadsz a sértésen.
Helyre kell tenni két mondatban, ebben karcsibácsi, El Visco nagyon jók. :D
Maga a jelenség érdemel kibeszélést és az elsikkadt.
"Nálam az alpári hangnem ütötte ki a biztosítékot."
Mindenkinél, nálam is, de ismétlem, ha van egy rendelet, hogy mentőt csak akkor küldenek, ha az ügyeletes orvos rendeli, akkor azt kell mondani.
Tudatosítani kell, hogy mentőt közvetlenül csak akkor hívhat laikus, ha ..... felsorolás.
Elbizonytalanított az eset.
Most akkor mi van? Stroghoz sem jön? A küldöm a segítséget azt jelenti, hogy várjam az ügyeletet?
Én keressem az ügyeletes strogambulanciát?
Bocsánatos hiba, hogy diszpécsernek akinek el kell dönteni kell-e esetkocsi nem elég a szakértelme?
Az OMSZ-nál dolgozó orvosok ezt kikérik maguknak joggal, de a hiba megtörtént.
Azt valahol később megírta miért nem tett akkor panaszt. Ezt is érteni kell, hogy sok a szerencse, mert én sem tennék, pedig nagyon harcos amazon vagyok. Ilyenkor más dolga van az embernek.
Egyáltalán mi van!?
Flector67 2012.04.29. 13:28:40
2012.04.29. 13:30:55
Dr.laikus PhD 2012.04.29. 13:38:09
Nekem is van több orvos barátom... :)
Nem ez a megoldás, bocsánat.
A megoldás az, ha segítségre van szükség akkor a segítség, egyértelmű és megy.
A fogalom mentő esetében azt jelenti, hogy a mentő, azaz rögtön a jelenlegi tudásom szerint.
A segítség, mint fogalom ezek után azt jelenti, hogy megy az ügyelet?
Ha nincs orvos barátom, ha nincs orvos ismerősöm?
Az egyszerűt miért kell bonyolítani?
Ha rosszul van szervezve, akkor jogos a düh.
Ha mától másként van, akkor azt valahol el kéne mondani.
Ha beteg nem tudja, a hozzátartozója is hülye annyira, hogy nem tudja azt is el kell mondani. :(((
Ez annyira bonyolult?
Valami kibúvó mindig lesz?
Flector67 2012.04.29. 13:40:14
Dr.laikus PhD 2012.04.29. 13:56:20
Nem! Nem értem félre!
Te érted félre és még észre sem veszed.
A rendszer rossz, rosszul működik, vagy ebben az esetben működött rosszul.
A jelenség az érdekes és nem a posztoló baráti köre, egyetemi diplomáinak a valódisága...
Hogyan mondjam?
A jelenséggel magával van a baj.
Azzal van a baj, hogy mindenki ezt gondolja.
Azzal van a baj, ha nincs orvos ismerős, ha nincs kocsi akkor akinek ez a dolga végezheti rosszul?
Ezt véditek minden oldalról, kibújva, tekeregve, hogy mi miért rossz, ki miért goromba, ki miért fáradt és ki miért nem jó.
Nem tudod te sem, én sem, az orvos sem, a mentős sem, hogy ma mi a stájsz, mert tegnap más volt. A posztolót érintette és érinti még most is.
Mi a stájsz?
Mert semmi nem szembe babám, mindenki sutyiban csinál mindent és bár nem ezt akarod mondani, de ezt mondod.
Flector67 2012.04.29. 14:02:29
Ha meg szerinted valaki hibázott, hibázott, panaszt kell tenni. A végére kell járni.
Persze, könnyebb itt, egy blogon névtelenül szidni másokat.
Dr.laikus PhD 2012.04.29. 14:11:13
Volt egy csomó kérdésem hozzád, azt csak sajnáltad, hogy úgy fogom fel.
Végül is mindenki felmenthető, mert az egészségügy forráshiányos és ismereteid szerint te mindenki szemébe megmondod a véleményed és nem sumákolsz.
Ok. Én befejeztem. Nem beszélünk egy nyelven. Ha a jelenségről gondolkodnál akkor nem ragadnál le a posztolónál és az egyedi történetnél.
Flector67 2012.04.29. 14:13:23
Na további jó fröcsögést. Még szerencse, hogy Te/Ti ilyen gerincesen (névtelenül) csináljátok. Szia.
Dr.laikus PhD 2012.04.29. 14:19:02
Drága Flecto67.
Nekem van nevem, neked ellenben nincs.
Itt szinte mindenki ismeri a nevem...
Nem fröcsögtem, csak neked nincsenek válaszaid, ami nem baj, csak nem kell azt hinni, hogy vannak.
Ne menjél pszichiáternek, mert ennél jóval többet kell elviselned, jóval többre kell válaszokat adnod.
Választ adni, nem kioktatni.
Flector67 2012.04.29. 14:23:19
1. Ne mondd meg, hogy mit csináljak:)
2. Akkor mutatkozz be kérlek.
3. De fröcsögtél.
4. Vannak válaszaim. Le is írtam őket. Vissza kell hallgatni a beszélgetést. Hogy milyen panaszokat mondott el a kedves kommentelő. És ez alapján elindulni. Ha igaz, amit leírt, akkor panaszt tenni és eltávolítani a helyéről, aki hibázott és jobbat felvenni. Mellesleg a posztban az volt a baj, hogy kartöréshez nem jön. Akkor most mihez menjen kartöréshez, vagy stroke-hoz? Hmm?? Mert véges az állomány.
Flector67 2012.04.29. 14:55:19
Hogy vannak-e hibák? Persze. Elvégre mindenki hibázik. És sajnos minél többet dolgozik valaki, annál többet. Minél kevesebb a pénze és minél több emiatt a magánéleti problémája még többet. Ebben a szakmában ez életekbe kerülhet.
Stroke-hoz mentőt kell hívni, mondani a bénulást, az érzéskiesést, beszédzavart és azt, hogy időablakon belül van. Ebben esetben kötelességük mentőt küldeni és stroke centrumba vinniük a pácienst. Azonnal. Ha ez nem történik meg, akkor bizony panaszt kell tenni. Nem revans, vagy bosszú gyanánt, hanem hogy mással ne történhessen meg.
Mellesleg a lakosság egészségügyi tudása katasztrofális. Már az iskolában kéne tanítani, hogy ilyen tüneteket rögtön mindenki felismerjen és cselekedjen. Legalább az életveszélye állapotok tüneteit. Szerintem ez a megoldás. Remélem ez kielégítő válasz volt Kedves Laikus.
FuBu 2012.04.29. 15:24:51
Sajnálom, hogy elmennek/elmentek, de elfogadom. Ez van.
FuBu 2012.04.29. 15:25:27
Szívemből szóltál. :)
Tempus-Anh 2012.04.29. 16:04:31
Kár pedig, hogy elmész, értékes résztvevője vagy a vitáinknak, én pedig ismerem Laikust annyira, hogy tudjam, valójában szeret Téged...
epres négercsók 2012.04.29. 16:31:45
ninimimi 2012.04.29. 17:33:21
Ennek szellemében köszönöm, hogy szívemből szóltál. Elnézést, ha ebben a közegben újabb "rossz pontokat" hoz neked ez a dicséret. Mégis elmondom, hogy egy egésszégügyes szakmabelitől hazánkban ilyeneket olvasni - túl azoknak a normális véleményén, akikét személyesen ismerem - azt jelenti, hogy van remény a javulásra!
Mert ez a lényeg (meg a többi, amit írsz):
"A rendszer rossz, rosszul működik, vagy ebben az esetben működött rosszul.
A jelenség az érdekes és nem a posztoló baráti köre, egyetemi diplomáinak a valódisága...
A jelenséggel magával van a baj.
Azzal van a baj, hogy mindenki ezt gondolja.
Azzal van a baj, ha nincs orvos ismerős, ha nincs kocsi akkor, akinek ez a dolga végezheti rosszul?
Ezt véditek minden oldalról, kibújva, tekeregve, hogy mi miért rossz, ki miért goromba, ki miért fáradt és ki miért nem jó..."
Amíg nem ez a felismerés kerül többségbe a (vagy bármely rosszul működő) rendszerben, addig hiányzik a megújulás legfontosabb feltétele: az igény. Az ehhez szükséges pénz csak ezt követő feltétel.
2012.04.29. 18:07:38
Egyébként vannak hibák, persze, minden rendszernek vannak hibái, de nem tudhatjuk, hogy itt a rendszer hibája mennyire játszott be. Halkan hozzáteszem még, hogy külön vizsgálatot igényelne, hogy a rendszer hibáiért mennyire tehető felelőssé a rendszerben dolgozó egyén.
Valaki elégedetlen, sértve érzi magát, de nem tudhatjuk, mennyire jogos. Ha panaszt tett volna, kivizsgálták volna, és kiderülhetett volna. Így viszont nincs miről beszéljünk. És egy kivizsgálatlan történés kapcsán elhangzó vád esetén azért engedtessék meg a megvádoltnak, hogy hasonlóan általánosságban védekezhessen is. Mert azért itt elég konkrét vád hangzott el.
2012.04.29. 18:23:04
Dr.laikus PhD 2012.04.29. 18:30:01
Igen, igazad van semmi nem biztos.
Az egész hozzászólás akár a képzelet szüleménye is lehet, de a tegnapi tapasztalatom alapján nem. Sajnos.
Nem egyéni hiba, ha a telefon másik végén rosszul kommunikálnak. Az bizony a rendszer hibája, mert az oktatás, a felkészítés, úgy szakmailag, mint kommunikáció ügyben a rendszer kötelező eleme kell legyen.
Ennél jóval kevesebbet keresnek egy coolcenterben, de a kommunikációt a saját jutaléka érdekében meg kell tanulnia. Ebbe beletartozik a kérdezéstechnika, zárt kérdések feltétele, az információ tömör és rövid áthatoló érdemi átadása.
Igazad van, nem tudjuk hogyan történt, de tegyük fel, hogy így történt, mert a számomra ez nagyon életszerű.
Okos mondat: küldöm a segítséget.
Ez igaz, csak ebben az esetben nem a valóságot fedi.
Erről van szó és erről kár beszélni, lebegtetni, hogy nem tudjuk, meg másként történhetett, meg egyáltalán az nem más, mint egy jó rejtvény, rossz utánérzése.....
Tudjuk, hogy a rendszerben sok a hiba.
A jelenlegi átszervezésekkel egyre több, egyre dühítőbb.
Példa.
Barátnőm rosszul van.
Elmennek ügyeletre, felmerül a gyanú, hogy esetleg sebészeti probléma, akár két fajta is lehet, vakbél, vagy epe. Legközelebbi SBO, cím az ügyeletről származik.
Odaér, A4 az üvegajtón, SBO itt már nincs, csak a másik telephelyen, elutaznak SBO ott aznap nincs, de szervezetileg oda tartozik és már nagyon marodi, hát hívtak mentőt.
Egyik klinika baromira megvizsgálta, inkább kivizsgálta, diagnózis ugyanolyan esetleges, lehet mindkettő, várni kell.
Lehet hazamenni. Reggel 9h-tól éjjel 2h-ig tartott az alapos és lelkiismeretes ellátás.
A fentiek alapján jó a rendszer szerinted?
Mert szerintem nem.
Ki a hibás, hogy nincs fogalma arról, hogy a betegnek hová kell menni, ha még járni tud és elmegy és mégsem oda?
Mert ha várni kell, hát várni kell, ha sokat akkor sokat, mint látható él, túlélte, edzett, Angliában él egy pár éve. (már várakozás miatt edzett)
Nem érdemes tamáskodni. A rossz rendszeren érdemes és _kell_ sürgősen változtatni.
Dr.laikus PhD 2012.04.29. 18:33:04
Ez annyira nem igaz.
Még soha, de soha nem kellett várnom, ha sürgős mentőre volt szükség.
Nem is mondta a diszpécser, hogy küldi a segítséget és nem jött mentő, hanem időpontot mondott mikor érnek ide.
Itt hiba volt és mert tényleg mindenki maszatol, az embernek az lesz az érzése, hogy ezek után már mindig így lészen.
2012.04.29. 18:49:49
1. Nem is gondolnád, milyen tréningeket szerveznek a telefonosoknak. Nem úgy működik, hogy Jancsika telefonos akar lenni, aztán akkor nosza! Elég szigorú protokollok vannak.
2. Perse, hogy igyekeznek mindenhova időben kocsit küldeni, még szép.
3. Nem értelek. Nincs maszatolás, mert nincs konkrétum, amit el lehetne maszatolni. Ezt fejtettem ki éppen pár sorral feljebb. Nem ismerjük az eseményeket, hát nem is tudunk ítélkezni sem. NINCS MASZATOLÁS! De elhangzott egy alátámasztatlan vád, miszerint a mentésirányító SZÁNDÉKOSAN HAZUDOTT, ÉS EZZEL VALAKINEK A HALÁLÁT OKOZTA. Erre írtam, ismerve milyen emberek ülnek bent a telefonnál, hogy ezt elképzelhetetlennek tartom. De ez nagyon-nagyon súlyos vád. Aki ilyet leír, az szíveskedjen bizonyítani is. Ezt pedig egy egyszerű panaszlevéllel megteheti, amelyben pár sorban leírja, mi bántja. A tényeket már szinte nem is kell, mivel a mentőknél meglehetősen pontosan dokumentáltak az események, és úgyis kiderül az igazság. Ha hibázott valaki, akkor az. De ez nem történt meg, csak megy a köpködés.
Azt hiszem, Flector67 után én sem óhajtok tovább vitatkozni veled. Nincs miről.
Dr.laikus PhD 2012.04.29. 19:02:19
Az isten áldjon meg titeket.
Nem itt kell elítélni senkit, maximum a posztoló minősíthetetlen stílusát.
Valaki hibázott, ha kiabálsz akkor is, valaki meghalt - maga a posztoló mondja, hogy talán más egyéb bajság miatt is bekövetkezik - a felháborító a rossz kommunikáció amitől még mindig úgy érzi, hogy oksági kapcsolat lehet....
Ez ellen berzenkedtek, teljesen feleslegesen, többet ártva, mint használva.
Amit itt megírt zsázsika, leírtál te.
Mindkettő igaz és így van. Ez megnyugtat.
A többi a posztoló erős túlzása, de maga a _jelenség_ ami bizony egyre gyakoribbá válhat, mert a tájékoztatás igenis rossz, a hiba kijavítása, annak nem elismerése a maszatolás.
Én nem köpködök! Ezt akár én is kiabálhatnám a füledbe, mert a másik oldalon ugyanúgy igazságtalannak érzem a kiszolgáltatottságomat, mert nekem ez az életem és nem a munkám.
Ha érzed a kettő közti különbséget akkor talán érted miről is kéne beszélni.
Na részemről is jóccak.... :-)
2012.04.29. 19:14:21
Egyébként az a jelmondatunk, hogy mindenkit érhet baleset. Akár minket is. Nincs kivétel.
Viszontlátásra.
akarlak-e 2012.04.29. 19:25:13
aprika.emdé 2012.04.29. 23:11:07
Külön kötetben várnám a varratszedés, kontrollvizsgálatok, valamint esetleg folytatásként a fémkivétel történetét..
Rtg csere, plexus nyakba, sérült karba branül, nem az orvos reponálja a törést, a beteg mondja meg a vércsoportját ( ami miért is kell egy alkar lemezeléshez??).. Csak ami elsőre feltűnt..Ja és éjfél után azért nem rajzanak a medikusok szerintem egyik műtőben sem..
Édes Drága jó Istenem...
tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.04.30. 02:10:41
Dr.laikus PhD 2012.04.30. 06:56:09
Flektro67 nem orvos, sem nem orvostanhallgató. Valamiért azt gondoltam.
Ezért vele érdemben gondolkodni, tőle számon kérni, hogy kissé távolodjon el a történettől és végső érvként ne annak valódiságát kérdőjelezze meg nem lehet.
Rólad azt gondolom (szinte meggyőződésem), hogy orvos vagy, tőled elvárnám, hogy ismerve a szakmát próbálj velem együtt gondolkodni. Én is azt teszem betegként, akceptálom a helyzetet és bőven leadtam már a jogaimból, mert ugyi van jogom, csak mibúl.....
Ha lehet azt mondani kilfeldről orvosnak, hogy a betegek követelőzők, kiabálnak, gorombák - nem is mondom - sommásan elítélni nem lehet senkit.
Orvost sem, betegirányítót sem, beteget orvosnak pláne nem. Ennyi maradt a betegnek. :((
Szóval ott ahol a betegirányító dolga eldönteni kihez küldjön mentőt és kihez ügyeletet ott (te mondod mekkora tréningeken kell keresztül menni), nem fordulhat elő kétértelmű beszéd, ott ahol nincs csak asszisztens, ott a neurológus kutya kötelessége megvizsgálni a strokgyanús beteget.
Külön meggyőződésem, hogy nem is lehet betegirányítóra telefonon ekkora felelősséget hárítani.
Te is olvasod a blogot, mert én folyamatosan, tevékenyen részt is veszek benne. Az utolsó pár hét eseményei után joggal beszélek jelenségről amin kell és muszáj javítani.
Flector67 2012.05.01. 11:56:13
1. Legalább a nevem írd le helyesen. Legalább egyszer!
2. Orvostanhallgató vagyok.
Dr.laikus PhD 2012.05.01. 12:00:29
Akkor valahol máshol mást írtál, de akkor elnézést.
Már azért, hogy orvostanhallgató vagy mégis.
A névelírás talán még bocsánatos lehet ugye?
Flector67 2012.05.01. 12:03:43
Nem kérdőjeleztem meg egyik történet valóságát sem. Mellesleg számon kérhetsz. De úgy gondolom választ adtam kérdéseidre, nem?
Dr.laikus PhD 2012.05.01. 12:16:24
Azért folytattam, mert nem.
Minden esetre az is jelenség, hogy azonnal sarokba szorítva érzi magát minden orvos és hallgató, ha azt kéri valaki (abszolút a szakma mellett állva), hogy kicsit emelkedjen el a konkrét történettől és csak filologice megoldást keresve - ha már itt vagyunk - próbáljuk nézni az egyébként konkrét történetet.
Ennyit elvár(na) az ember lánya egy orvostól, egy leendőtől is szeretném ha szabad. :-)
Háromszor néztem meg a neved, hol hibáztam.
Hát mit tegyek... Öregkori diszlekszia. Bocsánat!
Flector67 2012.05.01. 12:35:08
Mellesleg azt nem szerettem volna írni, hogy, ha meghalt a rokona, így is, úgy is meghalt volna. Mert nem biztos.
És lehet, ez egy kommunikációs hiba volt a két fél között. Ő küldött, segítséget, az ügyeletet. Mind a ketten hibáztak. A diszpécser, mert nem volt egyértelmű, illetve a rokon is, mert 10 perc után nem ült kocsiba.
Ha a megoldást keressük, szerintem az iskolában biológiából nem a rovarok szaporodását kell tanítani. Hanem ezt. Hogy mi az agyvérzés, szívroham tünete. Mit kell mondani a diszpécsernek. Mit kell tenni. Legalább az életveszélyes kórképeknél. Tanítani kellene az újraélesztést. 4 év biológia alatt azért szépen meg lehetne tanítani. Kimarad a mitózis/meiózis, a fűzfalevél erezete, ez igaz, de az élethez ez fontosabb. Én így gondolom.
Dr.laikus PhD 2012.05.01. 12:44:55
Mindenben egyet értünk és értettünk is.
Itt pl. pontosan tudta a hozzátartozó mit kell mondani, de ha nem tudja a diszpécsernek kell jó kérdéseket feltenni.
Na ezt a felelősséget nem lehet diszpécserre testálni, hogy eldöntse mikor kell ügyelet és mikor esetkocsi.
Te sem olvasol itt folyamatosan.
Közelmúlt két sztrókos epizódja ahol a nővér eldöntötte, hogy nem engedi orvos színe elé a beteget, hanem beutalót kér pénteken.
Hétfőn háziorvos, sürgős beutaló, CT kérés már nem az, így időpont sok....
Elintézve három nap, azonnali agyműtét.
Súlyos, sorozatos mulasztások történtek megelőzően a sebész szerint.
Vissza neurológushoz, ahol a nővér buksisimogatással elintézte, hogy a gyermek milyen ügyes volt, elintézte három nap alatt a CT-t.
Ez is az előzménye a kekeckedésnek, mert elhiszem, hogy nincs szakember, vigyázni kell az idejére annak aki van, de akkor .... és hogyan tovább így?
Van annyi orvos és szakértelem még, hogy ne haljon meg beteg, mert valaki fontoskodik, vagy arra kényszerítik.
Flector67 2012.05.01. 12:48:43
Tényleg nem olvasok itt folyamatosan. Tanulnom is kell:) Csak néha, egy egy érdekes posztot elolvasok.
Dr.laikus PhD 2012.05.01. 13:13:09
:))
A nővér azt teszi amit mondanak neki.
Ha az orvos (a főnöke, feljebbvalója) arra utasítja, hogy szűrje meg a betegeket akkor teszi - felhatalmazással - tudás nélkül, eszetlenül és még fel sem fogja.
Így nincs hibatestálás.
Ha a beteg nem kapja meg az ellátást, de megkaphatná, az soha nem a nővér hibája.
Így épül fel ez a hierarchia.
Flector67 2012.05.01. 13:16:38
És akkor szerinted mi a megoldás?:) Mit kéne tenni, hogy jobb legyen?
Dr.laikus PhD 2012.05.01. 13:25:23
Szervezni. Megszervezni, egyértelművé tenni, hogy mikor hová kell beutaló.
Ugyanis a neurológiára nem kell pl.
Mégis egyedi rendeleteket gyártanak, sokszor ex/has.
Szóval az állandóság, a megszokott rítusok, teendők azok a rendet jelenteik a legtöbb esetben.
Ez pedig biztonságot nyújt.
Orvosnak, mert tehermentesít, betegnek, mert legalább ez ismerős és nem bizonytalanít el.
A kórház, a rendelő is üzemel, még akkor is ha emberekkel élő szervezetekkel foglalkozik, akik ilyenek is és olyanok is. Különböző betegségük van, pláne tünetük.
Linkelek, ha van időd nyitott elmével olvasd el.
kaizen.freeblog.hu/categories/Lean_egeszsegugy/
Flector67 2012.05.01. 13:31:09
Dr.laikus PhD 2012.05.01. 13:44:41
Most megnéztem, mert az én tudatomban az él, hogy vannak ellátások amik nem beutaló kötelesek.
Amit most olvastam, lényegében minden beutaló köteles....
Ahol én lakom a neurológia nem, ellenben a pszichiátria igen.
Ez még nem ment fel senkit az alól, hogy ahogy még én sem - pedig büszke vagyok arra, hogy kiigazodom a rendszerben - sem tudom hová forduljak, ha sztrokos tünetet észlelek a vendégemen nap közben...
Van egy történetünk ugye...
Van egy másik is más oldalról, mindkettő sztrók.
Ezek azok amiknek nem szabadna időről időre változni, főleg ha nem is egységes.
Csak úgy gondolkodom....
Ahogy ez sem ment át a koponyacsonton, az hogyan menjen át, hogy nem jár minden, feltételei vannak?
Dr.laikus PhD 2012.05.01. 13:51:25
Neked van igazad.
2012-től változott csendben, magyarorszag.hu-n megtaláltam.
Erről kéne óriásplakát, mindenkinek könnyebb lenne.
Flector67 2012.05.01. 13:52:24
Vagy be kell rakni a kocsiba és irány a legközelebbi kórház, ahol van neurológiai osztály, CT.
Erre írtam, hogy ezt kéne tanítani az iskolában. Mert ott mindenre megtanítanak, csak ez életre nem.
Flector67 2012.05.01. 13:54:12
Dr.laikus PhD 2012.05.01. 13:58:39
Ja értem.
Hol a sztrok centrum?
Hol az ügyeletes SBO?
Hét végén jártunk így, hogy más van a honlapon, mint a valóságban.
Engem is kűdözgettek, végül itthon kaptam infúziót, mert én megtehetem... :))))
A többivel egyet értek.
Még elolvasom, de a sokat szidott szadeszos beutalás rendje műxik most, ha nincs beutáló igénybe lehet venni, ha fizetünk, csak nem 1000.- Ft-ért, hanem jóval derágábban. :(((
Erre mondják, hogy ögyes.
Dr.laikus PhD 2012.05.01. 14:00:21
Majd, ha nagy leszel... :DDD
Remélhetőleg lesz jó mentorod is.
Ki lesz függesztve szemmagasságban napra készen.
Flector67 2012.05.01. 14:07:58
Ügyeletes SBO? Attól függ hol laksz. Ezt nem tudom.
ninimimi 2012.05.01. 17:59:09
"Ha vendéged összeesik stroke-os tünetekkel, akkor mondani kell a tüneteket és azt, hogy időablakon belül van. Erre kutya kötelességük mentőt küldeni. Ezt nem lehet félreérteni."
Pontosan ennek ellenkezőjéről szólt a történetem. Szerintem is kutya kötelességük lett volna! Viszont ha már valamiért esetleg nem tudtak volna küldeni mentőt, akkor legalább ne vezettek volna félre! Akkor jöhetett volna sokkal korábban a saját kocsis megoldás.
Most ha mégsem azt tették, ami a kutya kötelességük lett volna, akkor mi van? Azért marad rossz a rendszer, mert én nem tettem panaszt?
Egyetértek az iskolai oktatás megfelelő tananyagának hiányát bíráló véleménnyel.
Azonban az én példám pont nem erről szól, hiszen pontosan előadtuk a stroke tüneteit, az első pillanattól erre gyanakodtunk.
Az oktatási anyag hiányával kapcsolatban azért arra is fontos emlékeztetni, hogy éppen a - rákosi rendszerben kitalált - hálapénzrendszer ennek a bajnak is az egyik okozója. Ugyanis a "fehér köpenyes varázsló" kádárizmusban tovább fejlesztett mítoszába nem fért bele a "tudjon minél többet a nép és tenni is tudjon magáért" elve. Legyen csak ráutalva minden pillanatban arra a köpenyre, aminek az oldalán ott egy zseb!
Nyugat-Dunántúlon nőttem fel, saját szememmel láttam a hazai kádárizmus idejében, hogy az osztrák tévében micsoda felvilágosító kampányok folytak például éppen a stroke felismeréséről. A szívinfarktus megfelelő, azonnali ellátásáról, a gyanú indokairól, a megelőző állapot enyhítéséről, míg megérkezik a mentő, a mesterséges lélegeztetésről egy lépcsőházban, bárhol.
"Schach dem Herztod", ez volt az egyik kampány címe - hatvanas, hetvenes évek! Miközben itthon semmi, a világon semmi nem történt ezen a téren. Miközben körzeti orvos sógorom azon rimánkodott az égiekhez, hogy csak nehogy fölemeljék duplájára az orvosok fizetését, mert akkor majd erre alapozva nem fognak "parát" adni a betegek - volt ilyen nekibuzdulás a kádárizmusban is, de nem lett belőle semmi. Tökéletesen bele illett - illik - ebbe a szemléletbe a "buta nép jobban tejel" elve.
Szóval ott tartottunk, hogy ha nem tette a mentőközpontos, ami a "kutya kötelessége" lett volna és speciel nem tettem panaszt, akkor maradjon ilyen a rendszer? Vagy esetleg mégis érdemes lenni gondolkodni, mit kellene nagyon másképp tenni?!
ninimimi 2012.05.01. 18:08:48
1. Miért "titkos" ez az anyag? Miért nincs ez kitéve pl. az EÜ intézményekbe?
2. Konkrét esetünkben hiába kerestem volna a pesti centrumok közt a legközelebb esőt. Mert nem pesti, hanem Pest megyei, mégis 10 percnyire van (Kistarcsa). Ha akkor a véletlenül elért idegsebész orvos barátom nem mondja, nem gondoltam volna rá, hogy budapestiként ne a pesti kórházak közt keressem a legmegfelelőbbet. Jó lenne odaírni, hogy egy XVI. kerületi, vagy más budapesti, de pest megyei központhoz közeli azt is nézze ilyenkor!
Dr.laikus PhD 2012.05.01. 18:27:48
Az a helyzet, hogy az ismerősöm is odament, mert egy csomó van, de nem tudni melyik az ügyeletes.
A CT-ot ott csinálták végül az egyik centrumban, de nem mentővel vitették oda ahol végül műtötték. Ismerős kocsijával amire szintén várni kellett, azonnali mű
tét aztán éjjel.
Van itt mit szervezni bőven és beteget tájékoztatni, ha megérti legalább tudja mit tegyen. Így maradnak a felesleges körök, mert még az sem tudja akinek kéne tudnia.
Flector67 2012.05.01. 19:08:13
Egyikőtök se haragudjon meg, de ezekkel miért hozzám fordultok? Az orvosok ne szervezzenek, gyógyítsanak. Szerintem.
Van erre megfelelő minisztérium. Ott kéne valakinek rendesen megmondani, hogy ez így katasztrófa. Káosz az egész.
Flector67 2012.05.01. 19:09:19
Flector67 2012.05.01. 19:20:04
Dr.laikus PhD 2012.05.01. 19:24:48
Kicsit elgondolkodtam... Hmmm...
A te korodban én meg akartam váltani a világot és ez még most sem áll távol tőlem.
Az életemben nem mondtam valamire ami rossz, akadályoz a munkában a saját önbecsülésemben, de abban is, hogy mások megbecsüljenek, hogy nem az én dolgom.
Irkutszk 2012.05.01. 19:25:33
Flector67 2012.05.01. 19:26:16
Flector67 2012.05.01. 19:29:19
Flector67 2012.05.01. 19:38:09
Flector67 2012.05.01. 19:39:05
Dr.laikus PhD 2012.05.01. 21:26:30
Az a honlap már nem jó honlap.
Sajnálom, ne haragudj. Elfelejtem, hogy hozzám képest te gyerek vagy, de a rezignált belenyugvás, a probléma eltolása egy blogon, ahol alternatív lehetőségről beszél, beszélget az ember, engem meglep.
Egyébként igen, én megváltottam a világot.
Dr.laikus PhD 2012.05.01. 21:29:07
De igen. Többször megbeszéltük és soha nem próbálom ki, de mentségemre legyen mondva, hogy a szakember sem kérdezi meg.
Szombaton így mászkáltak tól-ig. :(((
Flector67 2012.05.01. 21:31:28
Miért nem jó a honlap?
Flector67 2012.05.01. 21:35:22
Dr.laikus PhD 2012.05.01. 21:40:23
Ami helyes és valszeg napra kész az ANTSZ oldala.
Nem lehet csak odamenni egy sztrokcentrumba, mert tudni kell melyik ügyeletes.
Konkrét az információ és ez napra kész.
Az igazán helyes az, ha a mentő viszi, ha hajlandó elvinni.
Aranyos vagy, hogy megkérded mit váltottam meg.
Bármit mondok jelent valamit? Ez személyes és nem is bizonyítható.
Elvben van arról szó, hogy a sok tanulás mellett az ember adrenalin többlete egyetemista korában brémstormingra van kalibrálva.
Hagyjuk ezt. Ez nem sértés, csak csodálkozom.
Flector67 2012.05.01. 21:43:46
Fogalmad sincs miket értem el, és mennyit dolgoztam eddig. Mennyit tettem másokért, de itt egy blogon ismeretlenül leoltasz.
Elárulom Neked, bármelyik stroke centrum fogad stroke-os beteget. Ha ügyeletes, ha nem.
Én próbáltam segíteni, de az én kezem tovább nem ér. Akkor se, ha fejre állok. Lehetőségeimen belül én is megváltottam már a világot. Többször is. Kicsit szállj magadba szerintem és több alázattal állj másokhoz.
Dr.laikus PhD 2012.05.01. 21:44:59
Még szerencse, hogy nem vagytok egyformák.
Többen vagytok itt hallgatók.
Mindegyiket másért lehet szeretni és becsülni.
Szerencsére! :)))
Flector67 2012.05.01. 21:51:58
Leírtam Neked mit változtatnék, hogy könnyítenék, ha tudnék. De nem tudok. Érted? Nem hagy hidegen, de nem tudok ellene tenni. De feltételezem Te se. Ám, ha igen, akkor rajta tegyél. De addig ne bírálj másokat. És itt fejezzük be. Váljunk el egymástól, tisztelettel és békével. Majd egy másik posztnál, másik témával folytatjuk:)
ninimimi 2012.05.01. 22:34:17
De sajnálom, hogy nem cseréltetek elérhetőséget! Olyan szép lenne hinni a csodákban!
Flector67 2012.05.01. 22:37:02
karcsibácsi 2012.05.02. 00:14:54
Igazad van, minT (MAJDNEN) mindig, but for my great sorry the brainstorming is changing to brainbwashing,.
karcsibácsi 2012.05.02. 08:06:46
karcsibácsi 2012.05.02. 08:50:26
Magyar kifejezések angolra fordítva
King Fucker = Királyhágó
Powder Sucker = Porszívó
Shit Iron Beef = Szarvasmarha
Left Brake = Balfék
Wheel Sided Image Wearer = Kormánypárti képviselő
Bottle Cap Advice = Kupaktanács
Full Vision = Televízió
Pig Cheese = Disznósajt
Green Eyed Whipper = Zöld szemes ostoros
Mother Book Driver = Anyakönyv-vezető
Wine Salt Vomited to Wall = Falrahányt borsó
Bird Milk = Madártej
Children String Grass = Gyermekláncfű
Wine Stone Acid = Borkősav
Today Distance = Matáv
Mind Harvester = Észkombájn
Beaver Field Sale Place = Hódmezővásárhely
Earth Drawing = Földrajz
Boquet Neck Kerchief = Csokornyakkendő
Half Battery = Félelem
Radius Drive = Sugárhajtás
Bowel Colour = Bélszín
Capable Page = Képeslap
Mother if good = anyahajó
I too you no, good too you no = Én Istenem, jó Istenem!
2012.05.02. 09:21:38
Mother if good-anyahajó :-)) ez a legjobb!
Irkutszk 2012.05.02. 15:19:40
Irkutszk 2012.05.02. 15:21:55
karcsibácsi 2012.05.02. 17:52:55
Véres hurka = bloody sausage
Első pillanatra korrektnek tűnik a fordítás, de ez veszélyes is lehet, mert a véres hurka valójában black pudding vagy blood sasusage (az angol mindent sausage-nek, azaz kolbásznak hív, ami hosszúkás és hús is van benne), ha bloody sausage-t kérsz a hentesnél, az nagyjából annyit tesz, mintha azt mondanád, hogy ezt a szar (rohadt) kolbászt kérem, amiért egy önérzetes hentes könnyen szájon vág...