Magyar vs. holland kórházak
129 hozzászólás
2014.11.04. 05:15
Leszögezem, nem a magyar egészségügy pocskondiázása a célom ennek a bejegyzésnek a megírásával, csupán be szeretném mutatni hogy tőlünk nem egészen 1400 km-re hogy is megy ez.
Szia!
Régóta olvasója vagyok blogodnak, jómagam is vezetek egyet, azért kereslek most meg, mert szerintem a legújabb bejegyzésem témája jól illene a Te blogodba! Elküldöm a linket, nézd meg hogy mit gondolsz, és ha akarod tedd ki!
Üdv, Szilvi
Mindannyian tudjuk, hogy a magyar egészségügynek még van hova fejlődnie. Egészen megdöbbentő, hogy a hazai kórházakban milyen állapotok uralkodnak- pláne annak fényében, hogy nem messze tőlünk, csupán egy párszáz kilométerre, nyugatra mennyire szembeötlőek a különbségek. Pedig fentebb feltett kérdésre szerintem mindannyian igennel válaszolnánk. Az én fejemben-és gondolom ezzel nem vagyok egyedül- az a kép él, hogy egy korháznak tisztának, makulátlannak kellene lennie, jól felszerelve, hozzáértő és kedves orvosokkal, a betegek kényelmét szolgálva. Senki sem jókedvében megy oda, nem kellene még az emberek nyomorát tovább tetézni. Ám úgy látszik ez az információ hozzánk még nem jutott el.
Az orvosok, nővérek kedvetlenek, mintha valaki kényszerítené őket, hogy ott dolgozzanak, csak némi hálapénz láttán csillan fel a szemük - de ez már egy másik téma, ebbe ne menjünk bele. Amúgy pedig tisztelet a kivételnek, mert olyannal is találkoztam ám-csak sajnos nem túl sok! A kórtermek, folyósók koszosak, az embernek az az érzése hogy egy baktériumtanyán sétálgat, és ha bármihez hozzáér akkor biztosan összeszed valamilyen betegséget. Érthetetlen számomra például az is, hogy a szájsebészeten miért terjeng erős húgyszag a levegőben- ez talán egy vesebetegeket ellátó osztályon előfordulhatna, máshol nem sűrűn. Visszatérve a betegek kényelmére, már egy kávé beszerzése már gondot okoz, legutóbb amikor kórházban feküdtem, a hetedik emeletről kellett lemenni lifttel a földszintre az épületben található egyetlen kávéautomatához vagy a mellette lévő büféhez-logikus az elrendezés, ugye?- aminek a kínálata amúgy finoman szólva is szegényes.
A másik kedvencem , hogy némelyik budapesti kórházban-szándékosan nem nevezném meg őket- az újságoshoz való séta alsó hangon tíz percet vesz igénybe a szabad levegőn, télen a hóban és mínusz tiz fokban-biztosan minden beteg erre vágyik. Az itthon uralkodó állapotokról fényképet nem töltök fel, szerintem mindenkinek van bőven tapasztalata, és számtalan hasonló történettel szolgálhat. Ám a betegek kényelme máshol- tőlünk nem is olyan messze, picit nyugatabbra- nemcsak utópia hanem valóság.
Hollandia fővárosától, Amszterdamtól mindössze fél órányira található Utrecht városa, melynek orvosi egyetemét és a hozzá tartozó kórházat, az UMCU-t 1636-ban alapították. Több mint tízezer ember dolgozik az intézményben, amely Hollandia egyik legnagyobb kórháza. Legutóbbi, az országban tett látogatásom során volt szerencsém egy kis ízelítőt kapni abból hogy arrafelé hogyan próbálják betegek életét könnyebbé, elviselhetőbbé tenni –és akkor a kórház és az egyetem felszereltségéről nem is beszéltem.
Már a bejáratnál látszik, hogy az épület modern, jól felszerelt, parkoló, taximegálló van kialakítva- ahol meglepő módon taxit is találni mindig- , a kórházba belépve pedig a recepción készségesen eligazítanak. Olyan tisztaság uralkodik, hogy a padlóról lehetne enni - de erre semmi szükség, mert étterem, kávézó és közért áll a betegek és látogatóik rendelkezésére a földszinten. Úgy tűnik az egész földszinti rész kitalálója azt tartotta szem előtt, hogy hogyan tegyék még komfortosabbá az itt tartózkodást az emberek számára.
Nemcsak a betegekre, a látogatókra is gondoltak, egy gyönyörű virágbolttal. az újságos és az ajándékbolt is roskadozik, illetve könyvekért sem kell messzire mennünk. Ha esetleg tortát kíván a kedves beteg az sem probléma, a választék olyan akár egy cukrászdában. A csokibonbonokkal is gondoltak mindenkire, ha kisgyermekhez érkeztünk látogatóba, meglephetjük mókusos vagy sündisznós csokival, a felnőtteket pedig szép fehércsokis, étcsokis vagy tejcsokis desszertekkel.
Ami a legmeglepőbb volt számomra, hogy egy fodrászat is található a kórházban. Erre még én sem gondoltam volna! Hihetetlen, hogy arra is gondoltak, hogy a kemoterápián átesett nők életét hogyan könnyítsék meg, azáltal, hogy itt megértő és hozzáértő segítségre lelhetnek. Az üzletben a normál fodrászati szolgáltatások mellett parókákat, fejkendőket árusítanak, ráadásul nem kell, hogy kellemetlenül érezze magát a beteg a problémája miatt, ami esetleg előfordulhat ha egy átlagos fodrászatba sétál be az utcán. Természetesen van rá példa, hogy más betegek, időhiányban szenvedő látogatók, illetve az orvosi egyetem hallgatói ülnek be a fodrász székébe.
A hallgatók sem régi fa székeken, hanem kényelmes bőr üléseken nézik végig a hatalmas kivetitőn élőben a műtétet, amelyet nem sokkal távolabb elhelyezkedő műtőben végez el egy orvos-mintha csak moziban ülnének. Kifelé menet pedig nem a hidegben és szélben várakozunk a taxira hanem a hallban az erre a célra kialakított kényelmes taxiváróban-erről a fényképet fentebb már láthattátok.
Leszögezem, nem a magyar egészségügy pocskondiázása a célom ennek a bejegyzésnek a megírásával, csupán be szeretném mutatni hogy tőlünk nem egészen 1400 km-re hogy is megy ez. És reménykedem, hogy előbb-utóbb nem kell majd 1400 km-t utazzunk, hogy ilyen szolgáltatást kapjunk.
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
SusanneF 2014.11.04. 06:56:44
Szép,szép persze.
De nekem sokkal fontosabb lenne annak a hozzáállásnak a mindennapi biztositása,ami nálunk szinte nincs: a páciens,aki nem is mindig beteg- viszont ember...nem alábbvaló az eü. személyzetnél,mégis általánosan lekezelik,nem tájékoztatják,nem vonják be őt érintő döntésekbe,sőt....
És bárki bármit mond,ez NEM pénz kérdése,szerintem...!
Mikor lesz szemléletváltás nálunk?
Amúgy a közösségi oldalon feltűnnek posztok természetesen fotóval a kórházi kosztról,nálunk ill. tőlünk nyugatabbra....na,az siralmas.
De nekem sokkal fontosabb lenne annak a hozzáállásnak a mindennapi biztositása,ami nálunk szinte nincs: a páciens,aki nem is mindig beteg- viszont ember...nem alábbvaló az eü. személyzetnél,mégis általánosan lekezelik,nem tájékoztatják,nem vonják be őt érintő döntésekbe,sőt....
És bárki bármit mond,ez NEM pénz kérdése,szerintem...!
Mikor lesz szemléletváltás nálunk?
Amúgy a közösségi oldalon feltűnnek posztok természetesen fotóval a kórházi kosztról,nálunk ill. tőlünk nyugatabbra....na,az siralmas.
levendulabandi 2014.11.04. 08:02:31
Nálunk nincsenek ilyen szép kórházak, viszont újabb stadion fog épülni. Ezúttal Szegeden! (mai hír)
levendulabandi 2014.11.04. 08:47:13
@töpörtő: Demagóg? És? Viszont sajnos igaz!
yogosan 2014.11.04. 08:47:14
@SusanneF: A facebokon kiposztolt kórházi ételeknek még a látványa is undorító.
yogosan 2014.11.04. 08:52:37
@töpörtő: A stadionokra elköltött milliárdoknak csak egy része az egészségügybe menne, már is sokat javulna a helyzet.Demagóg szöveg vagy nem az,van benne sok igazság.
Tempus.Anh 2014.11.04. 09:38:56
Kis pénz, kis foci.
Németalföld már akkor a világ legfejlettebb régiója volt, amikor nálunk még a török terpeszkedett. Hogy ami utána következett, arról ne is szóljunk.
És nem a kommentelő érdeme, hogy ilyen kórházak vannak Hollandiában, hanem a hollandoké.
Építő jellegű költségvetési javaslatait is várnánk a sok kritika mellé.
Németalföld már akkor a világ legfejlettebb régiója volt, amikor nálunk még a török terpeszkedett. Hogy ami utána következett, arról ne is szóljunk.
És nem a kommentelő érdeme, hogy ilyen kórházak vannak Hollandiában, hanem a hollandoké.
Építő jellegű költségvetési javaslatait is várnánk a sok kritika mellé.
reepach 2014.11.04. 11:44:29
@levendulabandi: demagóg, hangulatkeltő, ostoba duma.
8 évig nem épült egyetlen stadion sem, a kórházak mégis folyamatosan rohadtak azidő alatt!!!
Most legalább egy csomó kórház (igaz, nagyobbrészt úniós forrásból) megújult.
8 évig nem épült egyetlen stadion sem, a kórházak mégis folyamatosan rohadtak azidő alatt!!!
Most legalább egy csomó kórház (igaz, nagyobbrészt úniós forrásból) megújult.
szsuzsanna 2014.11.04. 11:48:53
@SusanneF: -a "szemléletváltáshoz", "személyzetváltás", -a "személyzet" létszámának jelentős emelése, + az "ellátási körülmények színvonalának" jelentős javítása lenne okvetlenül szükséges! -ehhez, viszont PÉNZ kellene!
-1.: -kezdjük "legalul", DE, a nagyon fontos alapoknál: takarítás!!!
-a kórházak nagy részében, jó ideje, "ki van adva" a takarítás (is) -(az, hogy, ismert, időnként börtönbe ki-be járó "vezérmaffiózó" cégeinek is pl., -"bizonyára csak pletyka")...
-mint ahogy az is, hogy, többnyire, kizárólag olyanokat alkalmaznak, pár hónapra, akikre "támogatást lehet felvenni"...
-adnak nekik, egy "látványos", több színű műanyag pitlikkel felszerelt, tologatós takarítós "izét" és, a lehető, legolcsóbb "szereket"...
-2.: -ellátási körülmények: -rettenetes állapotú ágyakban, kevés, ócska ágyneművel, stb-stb, "ápolni?", 12 órás műszakban, egy-két, szakképzett!, ápolónőnek, sokszor 30 vagy több beteget, minden "segítség nélkül"
-a "normális országokban", erre, -mármint, -ágyazás, ágytálazás, mosdatás, WC-re kísérés stb., természetesen, VAN, -kevesebből képzett- "személyzet"..., + rengeteg "segédeszköz", ami a beteg "komfortérzetét", és a személyzet "teherbírását" segítik...
-a jól képzett, "diplomás szakápoló", kizárólag "szakmailag" kellene foglalkozzon a beteggel
-a kórházi szakorvosnak, ne kelljen, a kórházi munka + ügyelet, stb., mellett, még X szakrendelést is ellátnia, "millió" beteggel..., -és legyen mellette is, "személyzet", aki tehermentesíti, a rengeteg adminisztráció alól, ami, jelenleg az idejük legnagyobb részét teszi ki, -de, ez sem látszik, "kívülről"...
-Bocs., -túl hosszú...
-a lényeg: -PÉNZ kellene... -a normális takarításra, ágyakra, "segédeszközökre", a segéderőkre, a jól képzett, és nem túlterhelt, ápolókra, és orvosokra...
-(pénz, hogy -"legyen kikben válogatni")...
-1.: -kezdjük "legalul", DE, a nagyon fontos alapoknál: takarítás!!!
-a kórházak nagy részében, jó ideje, "ki van adva" a takarítás (is) -(az, hogy, ismert, időnként börtönbe ki-be járó "vezérmaffiózó" cégeinek is pl., -"bizonyára csak pletyka")...
-mint ahogy az is, hogy, többnyire, kizárólag olyanokat alkalmaznak, pár hónapra, akikre "támogatást lehet felvenni"...
-adnak nekik, egy "látványos", több színű műanyag pitlikkel felszerelt, tologatós takarítós "izét" és, a lehető, legolcsóbb "szereket"...
-2.: -ellátási körülmények: -rettenetes állapotú ágyakban, kevés, ócska ágyneművel, stb-stb, "ápolni?", 12 órás műszakban, egy-két, szakképzett!, ápolónőnek, sokszor 30 vagy több beteget, minden "segítség nélkül"
-a "normális országokban", erre, -mármint, -ágyazás, ágytálazás, mosdatás, WC-re kísérés stb., természetesen, VAN, -kevesebből képzett- "személyzet"..., + rengeteg "segédeszköz", ami a beteg "komfortérzetét", és a személyzet "teherbírását" segítik...
-a jól képzett, "diplomás szakápoló", kizárólag "szakmailag" kellene foglalkozzon a beteggel
-a kórházi szakorvosnak, ne kelljen, a kórházi munka + ügyelet, stb., mellett, még X szakrendelést is ellátnia, "millió" beteggel..., -és legyen mellette is, "személyzet", aki tehermentesíti, a rengeteg adminisztráció alól, ami, jelenleg az idejük legnagyobb részét teszi ki, -de, ez sem látszik, "kívülről"...
-Bocs., -túl hosszú...
-a lényeg: -PÉNZ kellene... -a normális takarításra, ágyakra, "segédeszközökre", a segéderőkre, a jól képzett, és nem túlterhelt, ápolókra, és orvosokra...
-(pénz, hogy -"legyen kikben válogatni")...
szsuzsanna 2014.11.04. 12:58:10
@SusanneF: -Elnézésedet kérem, a fentieket, nem "hozzád" kellett volna írnom.
-Mivel, abszolút egyetértek veled abban, hogy a "bánásmód" kérdése, NEM szabadna, hogy a jelen viszonyok függvénye legyen, -a "beteg, és hozzátartozó tájékoztatása" ügyben...
-úgy tudom, hogy kórházi felvételkor, aláíratják, hogy, szinte "bármit tehetnek veled", -bár, van néhány vizsgálat, -amit külön "aláíratnak", -többnyire anélkül, hogy elmondanák, hogy ez milyen lesz, és miért kell...
-teljesen igazad van, NE bánjanak, ("ALAPBÓL"), -úgy, velünk, mintha, "hozzájuk képest" idióták lennénk... -mert, -esetleg, más "szakmában, tudásban", -"magasabban is lehetünk" pl....
-szerintem, (elnézést), a "legegyszerűbb", betegnek és hozzátartozójának is, joga lenne tudni, hogy mikor, mi, és miért történik vele, mi az állapota, betegsége stb.
-a fentiekhez is, -legyünk őszinték, sok idő, és "hozzáértés" kellene...
-
-Mivel, abszolút egyetértek veled abban, hogy a "bánásmód" kérdése, NEM szabadna, hogy a jelen viszonyok függvénye legyen, -a "beteg, és hozzátartozó tájékoztatása" ügyben...
-úgy tudom, hogy kórházi felvételkor, aláíratják, hogy, szinte "bármit tehetnek veled", -bár, van néhány vizsgálat, -amit külön "aláíratnak", -többnyire anélkül, hogy elmondanák, hogy ez milyen lesz, és miért kell...
-teljesen igazad van, NE bánjanak, ("ALAPBÓL"), -úgy, velünk, mintha, "hozzájuk képest" idióták lennénk... -mert, -esetleg, más "szakmában, tudásban", -"magasabban is lehetünk" pl....
-szerintem, (elnézést), a "legegyszerűbb", betegnek és hozzátartozójának is, joga lenne tudni, hogy mikor, mi, és miért történik vele, mi az állapota, betegsége stb.
-a fentiekhez is, -legyünk őszinték, sok idő, és "hozzáértés" kellene...
-
defné 2014.11.04. 13:08:51
@reepach: Nagyon sok kórház rohad még ma is.Köztük a MÁV kórház is.Nem rég feküdt bent egy ismerősöm,aki szerint a kórtermek hasonlítanak egy vidéki vasúti állomáshoz,olyan szinten le vannak pusztulva.
Tegnap olvastam,hogy a Szent István kórházban közel két hete fagyoskodnak a betegek,mert nincs fűtés a kazán ósdi állapota miatt.A nővérek a kórtermeket a nővérszobából kihozott légkondival próbálják valahogy felfűteni,nem sok sikerrel.
Aztán olvastam egy másik még érdekesebb,inkább szomorú cikket a bezárt "bolondok házáról" képekkel illusztrálva.Sajnos a pusztulat enyészi azt a gyönyörű épületet,ami 2007'-óta üresen áll.A cikk szerint Budapest egyik legértékesebb,és legszebb épülete ami a képek láttán igaz lehet.Ezzel az épülettel mi lesz? Szabadna hagyni az enyészetnek? Állítólag a területe akkora a zöldövezetével egybevéve,mint a Város-liget fele.Kár érte.Egy stadion árát inkább erre kellett volna feldobni a kormányunknak,nem a hülye stadionokat egymás után húzni felfelé,teljesen értelmetlenül.
Tegnap olvastam,hogy a Szent István kórházban közel két hete fagyoskodnak a betegek,mert nincs fűtés a kazán ósdi állapota miatt.A nővérek a kórtermeket a nővérszobából kihozott légkondival próbálják valahogy felfűteni,nem sok sikerrel.
Aztán olvastam egy másik még érdekesebb,inkább szomorú cikket a bezárt "bolondok házáról" képekkel illusztrálva.Sajnos a pusztulat enyészi azt a gyönyörű épületet,ami 2007'-óta üresen áll.A cikk szerint Budapest egyik legértékesebb,és legszebb épülete ami a képek láttán igaz lehet.Ezzel az épülettel mi lesz? Szabadna hagyni az enyészetnek? Állítólag a területe akkora a zöldövezetével egybevéve,mint a Város-liget fele.Kár érte.Egy stadion árát inkább erre kellett volna feldobni a kormányunknak,nem a hülye stadionokat egymás után húzni felfelé,teljesen értelmetlenül.
Tempus.Anh 2014.11.04. 13:25:45
@defné: Az OPNI-t én is sajnálom, egy ikonja a magyar egészségügy történetének.
mnika88 2014.11.04. 13:36:02
Hát nem tom.Azért nálunk is vannak fejlesztések.A mi kórházunkban például most épült fel egy vadonatúj többszintes diagnosztikai tömb,nagyon szép lett.Nálunk is van szépségszalon bent a főépületben,a büfében tortát,mindenféle süteményt lehet kapni,meleg ételt,hidegtálakat stb.Van könyvesbolt is szintén a főépületben.Étterem viszont valóban nincs...
Azért nem minden kórház lepukkant hazánkban sem.
Azért nem minden kórház lepukkant hazánkban sem.
lymekor 2014.11.04. 14:30:14
Belga kórházzal volt szerencsém összehasonlítani pár éve. Kitűnő felszerelés, azonnali EKG és CT, ahol az operator kedvesen biztosít, hogy mire visszaérek az osztályra, a dokim le is leletezi az eredményt. Osztályos főorvos lumbál, szintén kedvesen, mosolyogva. Majd diagnosztizálnak SM betegként. Nem untatok, fél évvel később magánúton végeredmény bartonella, mycoplasma, anaplasma, borrelia, addigra már az izmaim felét elvesztettem és rámfogtak egy jó kis ALS-t. Persze ez otthon is megtörténik több száz betegtársammal, a lényeg, amit ki akarok hozni - nekem teljesen mindegy, hogy nincs szépségszalon, süti (na jó, az nem mindegy :) wc papír, szakértelmet akarok. A magyar egészségügyi személyzet (csak betegként volt alkalmam látni őket illetve hozzátartozóként) egyszerűn alul van fizetve, túl van hajtva, aztán elvárjuk, hogy legyenek a szakma csúcsán, diagnosztikai háttér nélkül, miközben lassan már csak kézrátétellel gyógyíthatnak, mert gyógyszer nincs.
neduddki21 2014.11.04. 14:51:32
Nem kell Hollandiáig menni, hogy a magyar egészségügy rossz helyzete feltűnjön. Két éve nyáron Csehországban, egy 14.000 lakosú kisvárosban kellett kórházba mennem vasárnap, egy hirtelen fellépő szívprobléma miatt. Szép, tiszta, modern kórház volt, ahol azonnal bekerültem egy rendelőbe, EKG, majd telefon az osztályra, öt percen belül már egy kétágyas kórteremben lévő, számos rám kapcsolt berendezéssel felszerelt ágyban feküdtem. Közben már ott volt a kardiológus is, kikérdezett, megvizsgált, infúzió, vérvétel. Egy óra múlva megvolt a labor is. Mindez vasárnap, egy ilyen kis városban. Meg kell mondanom, le voltam nyűgözve. Bele sem merek gondolni, mi lett volna nálunk egy hasonló nagyságú városban, az utcáról beeső külföldi beteggel, vasárnap.
hüpike 2014.11.04. 15:44:40
Magyarországon azért van még egy jelentős tényező: a beteg + hozzátartozó. Volt, hogy a kórterem ajtaját felújítás után 2 nappal tőrte be a kedves hozzátartozó, budapesti kórházban. Ugyanott egy délután a kedves részeg a lépcsőházban hugyozott (takarító már csak max. ügyeletes volt). És a mozdítható dolgok is elvándorolnak, a lepedőtől kezdve a zuhany, a wc ülőke, wc papír...
defné 2014.11.04. 16:52:19
@Tempus.Anh: Tényleg kár érte.:(
töpörtő 2014.11.04. 17:04:40
@hüpike: igazadvan budai irgalmasrendi korhàzba 2013 nyaràn csapot letépték felkapot marék lepedöt nővérek kergették àlitolag 1emeleten kiugrott ablakon,volt mikro sütö folyoson az sincs meg,annak kellet volna 2oldali csipő protko azonnal.
töpörtő 2014.11.04. 17:07:23
@hüpike: igazadvan budai irgalmasrendi korhàzba 2013 nyaràn csapot letépték felkapot marék lepedöt nővérek kergették àlitolag 1emeleten kiugrott ablakon,volt mikro sütö folyoson az sincs meg,annak kellet volna 2oldali csipő protko azonnal.
BigPi 2014.11.04. 18:12:46
Szerintem ezt a színvonalat bármelyik hazai magán klinika tudj produkálni.
Kovácsné · http://kovacsne.blog.hu 2014.11.04. 19:23:52
Hollandiában nem a torta meg a fodrász a lényeg (:
Nyilván pénzkérdés ez is, de gyanús, hogy azért jóval inkább szervezés és hozzáállás játszik szerepet benne, de pl. időpontra lehet menni vérvételre, és az időpont nem azt jelenti, hogy van egy stabil időpontom, amihez képest majd két óra múlva be is jutok.
Az időpont és a szervezettség amúgy is fontos. Hollandiában ha nem kérek időpontot a háziorvostól, úgy rúg ki, hogy a lábam nem éri a földet (és az időpont itt is azt jelenti, hogy ha fél kilencre hívtak be, akkor fél kilenckor be fogok menni). Viszont ezért cserébe a háziorvos egy rakás olyan vizsgálatot is elvégez, amit nálunk csak a rendelőintézet vagy a kórház csinál meg (mikor a magyar gyakorlat alapján elmentem (időpontra) a holland háziorvoshoz, hogy adjon beutalót a nőgyógyászhoz, a szemembe kacagott, hogy mit képzelek én, na rántsam le a nadrágomat gyorsan (: (: (: )
Viszont Hollandiában az egész egészségbiztosítási rendszer is radikálisan különbözik a miénktől, az emberek sokkal tudatosabban kötnek biztosítást, nagyon sokféle opció van, valószínűleg emiatt a pénz ide-od áramlása is ügyesebben van megoldva (de ehhez nem értek).
Nyilván pénzkérdés ez is, de gyanús, hogy azért jóval inkább szervezés és hozzáállás játszik szerepet benne, de pl. időpontra lehet menni vérvételre, és az időpont nem azt jelenti, hogy van egy stabil időpontom, amihez képest majd két óra múlva be is jutok.
Az időpont és a szervezettség amúgy is fontos. Hollandiában ha nem kérek időpontot a háziorvostól, úgy rúg ki, hogy a lábam nem éri a földet (és az időpont itt is azt jelenti, hogy ha fél kilencre hívtak be, akkor fél kilenckor be fogok menni). Viszont ezért cserébe a háziorvos egy rakás olyan vizsgálatot is elvégez, amit nálunk csak a rendelőintézet vagy a kórház csinál meg (mikor a magyar gyakorlat alapján elmentem (időpontra) a holland háziorvoshoz, hogy adjon beutalót a nőgyógyászhoz, a szemembe kacagott, hogy mit képzelek én, na rántsam le a nadrágomat gyorsan (: (: (: )
Viszont Hollandiában az egész egészségbiztosítási rendszer is radikálisan különbözik a miénktől, az emberek sokkal tudatosabban kötnek biztosítást, nagyon sokféle opció van, valószínűleg emiatt a pénz ide-od áramlása is ügyesebben van megoldva (de ehhez nem értek).
csakmotyogok 2014.11.04. 19:32:04
@Kovácsné:Nagyrészt egyetértek: DE a majdnem semmit nem lehet szervezni. Itthon brutálisan kevés orvos van és amíg az átlag magyar ember ott tart mint az első hozzászóló és ő még nem is a primitív iq nuku emberek közül való, addig nem is lesz változás.
lüke 2014.11.04. 19:42:31
Dum spero spiro
1988-ban voltam a holland Eü Min meghívásan, az olló azóta is nyílik, nem történt semmi,sőt rosszabb lett, / s én is nyugdíjban vagyok/
1988-ban voltam a holland Eü Min meghívásan, az olló azóta is nyílik, nem történt semmi,sőt rosszabb lett, / s én is nyugdíjban vagyok/
lüke 2014.11.04. 19:54:29
@BigPi: add meg a címet/ti nincs ilyen/
Braincelle 2014.11.04. 19:58:29
Kedves Posztíró, Te teljesen naiv vagy? Vagy teljesen gonosz vagy teljesen hülye?
Mit gondolsz, milyen költségvetésből élnek ezek az intézmények?
Szerinted mi nem akarunk olyan kórházban dolgozni, ahol VAN pelenka, gyógyszer, tisztaság és vége a munkaidőnek?
Nyugi, egy szavadba kerül, és egy hónapon belül Németországnak abban a tartományában fogadnak, amelyiket megkívánom.
Akkor legalább nem kell elviselned az unott képemet többet.
Mit gondolsz, milyen költségvetésből élnek ezek az intézmények?
Szerinted mi nem akarunk olyan kórházban dolgozni, ahol VAN pelenka, gyógyszer, tisztaság és vége a munkaidőnek?
Nyugi, egy szavadba kerül, és egy hónapon belül Németországnak abban a tartományában fogadnak, amelyiket megkívánom.
Akkor legalább nem kell elviselned az unott képemet többet.
csakmotyogok 2014.11.04. 20:01:33
@Braincelle: Így van.
Adalék annyi kiegészítéssel+eü dolgozók
nol.hu/belfold/ujra-csomagolhatnak-az-orvosok-1496103
Adalék annyi kiegészítéssel+eü dolgozók
nol.hu/belfold/ujra-csomagolhatnak-az-orvosok-1496103
csakmotyogok 2014.11.04. 20:02:41
@Braincelle: Szerintem csak gonosz és felfuvalkodott a poszt írója.
platelet 2014.11.04. 20:06:53
Kedves Szilvi, azt hiszed, hogy a posztban leírtak bárkinek is újdonságot jelentenek? Vagy, hogy ezzel a probléma lényegére világítasz rá? Vagy esetleg megoldást javasolsz? A minimálbéres panellakóknak is érdemes lenne felhívni a figyelmét, hogy mennyivel jobbak lennének a mindennapjai, ha olyan ízlésesen rendezné be lakását, mint a rózsadombi újgazdagok... Ezt ismételjük folyamatosan, hogy nincs pénz, nincs pénz, nincs pénz... A kórházak nem tudnak antibiotikumot venni, meg wc-papírt... És akkor valaki jön azzal, hogy miért nincs bennük fodrászat... Több ponton esik szét a rendszer, és a helyzet csak egyre szarabb lesz... Még ami pénz bejön, azt se arra költik, amire kellene... Esélye sincs az egészségügynek javulni, ha Magyarország gazdasági helyzete nem javul...
platelet 2014.11.04. 20:08:54
Lassan arra is rá kell jönni, hogy van egy bizonyos intelligencia szint, ami alatt az "unott kép" és a "pénz" közti összefüggést semmiféle magyarázattal nem lehet megértetni az emberekkel.
Braincelle 2014.11.04. 20:13:58
ui.: egyetlen nyugat-európai orvos nem dolgozna ilyen körülmények között, mint mi.
Braincelle 2014.11.04. 20:36:18
Egyébként én is szívesen írnék a holland betegekről, például egészségügyi kultúrájukról, viselkedésükről és tisztasági fokáról (igaz, én Hollandiának csak a második legnagyobb kórházában szemrevételezhettem őket), hidd el, mi magyarok ebben az összehasonlításban is szégyenben maradnánk.
christophe 2014.11.04. 21:01:50
@töpörtő: psszt sugok valamit,brussszel legujabb focistadionja magàntokèbol èpul, jo,tudom demagogia....
orphan black 2014.11.04. 21:33:04
@Braincelle: erről a hozzáállásról is szól a poszt. te szívességet teszel nekem, hogy itthon dolgozol? mert, ha pénzért, akkor ne játszd el, hogy te mekkora nagy úristen vagy, hogy ilyen körülmények között meg ennyi pénzért, mert ebben az országban szinte mindenki alul van fizetve. minden szakmáról elmondható, hogy tőlünk nyugatra ennyiért nem csinálnák.
no_successful2 2014.11.04. 21:34:04
Mondanám, hogy nálunk is lehetne fodrászat a kórház földszintjén, a bérleti díjból a kórház profitálna. De ! Lenne rá kereslet ? Úgy értem meg tudna élni pl. egy ilyen szolgáltatás nálunk mondjuk vidéken egy ilyen helyen ?
Megint csak azt tudnám mondani pénz pénz pénz. Most ne gyertek azzal a dumával, hogy stadionok épülnek, 2010 előtt nem épültek focipályák, a kórházak mégis pusztultak.
Mi a hollandokhoz képest eleve hátrányos helyzetben vagyunk.
Megint csak azt tudnám mondani pénz pénz pénz. Most ne gyertek azzal a dumával, hogy stadionok épülnek, 2010 előtt nem épültek focipályák, a kórházak mégis pusztultak.
Mi a hollandokhoz képest eleve hátrányos helyzetben vagyunk.
Braincelle 2014.11.04. 22:27:31
@orphan black:
Nem, speciel én elég jól vagyok fizetve, itt nem konkrétan az én személyemről van szó.
Én nem teszek senkinek szívességet, én már elrontottam az életemet. Ennyiért vehetnék fel telefonokat tört annyi stresszel valamelyik call centerben és élhetnék úgy, mint egy ember (és tudom, hogy a call center is szívás, dolgoztam egyetem alatt olyanban is, de elképesztő, hogy valakinek munkaideje van, ami véget ér, három év eü után, ami óraszámban minimum öt évnek felel meg, ölni tudnék hasonlóért. és akkor ne beszéljünk azokról, akik nem három, hanem harminc éve csinálják ezt, egyszerűen vicc elvárni tőlük, hogy még lelkesedjen is).
Ráadásul egyáltalán nem a fizetésekről van szó, mennyit kellene magyarázni ahhoz, hogy az egészségügy finanszírozottsága nem egyenlő a benne dolgozók fizetésével, hanem arról szól, hogy tudsz-e gyógyszert adni a betegnek, hogy tudod-e megfelelő eszközökkel műteni, hogy tartanod kell az arcod annak az elmagyarázáshoz, hogy a szükséges vizsgálatra mondjuk hat hónap múlva van időpont, hogy mindig minden esetleges és könyörögni kell érte stb.
Aki ismeri belülről a rendszert, pontosan tudja, hogy állandóan irrealitásokat teljesítünk.
Hogy én napokig könyörgök egy MR-ért a betegnek és naponta veszekszik velem a szintén túlterhelt MR-operátor, Hollandiában meg el kell mondani a viziten, hogy "és legyen MR", és akkor felírják az MR-listára és két napon belül (vagy ha olyan sürgős, órákon belül, az amúgy itt is megy, életveszélyben) megvan a vizsgálat.
És kb minden pont ugyanilyen. És amúgy nekem pont full mindegy, mert leírom, hogy "MR javasolt", ahogy azt sok cuki intézményben csinálják, aztán oldja meg a beteg, fizesse ki vagy dögöljön meg.
Ha az ember bármit jól próbál csinálni, csak közepesen jól, keresztesháborút kell érte vívni (nem csak nekem vagy pont nekem, hanem mindenkinek), és ha nem sikerül csodát tennie, akkor rohadt lelkiismeretlen gyilkos. És ha mindehhez a helyzethez nem mosolyog, akkor alkalmatlan.
Szerinted egy holland orvos meddig csinálná ezt? Elmondom, hogy két napig sem, még az ő ottani fizetésének a többszöröséért sem.
Nem, speciel én elég jól vagyok fizetve, itt nem konkrétan az én személyemről van szó.
Én nem teszek senkinek szívességet, én már elrontottam az életemet. Ennyiért vehetnék fel telefonokat tört annyi stresszel valamelyik call centerben és élhetnék úgy, mint egy ember (és tudom, hogy a call center is szívás, dolgoztam egyetem alatt olyanban is, de elképesztő, hogy valakinek munkaideje van, ami véget ér, három év eü után, ami óraszámban minimum öt évnek felel meg, ölni tudnék hasonlóért. és akkor ne beszéljünk azokról, akik nem három, hanem harminc éve csinálják ezt, egyszerűen vicc elvárni tőlük, hogy még lelkesedjen is).
Ráadásul egyáltalán nem a fizetésekről van szó, mennyit kellene magyarázni ahhoz, hogy az egészségügy finanszírozottsága nem egyenlő a benne dolgozók fizetésével, hanem arról szól, hogy tudsz-e gyógyszert adni a betegnek, hogy tudod-e megfelelő eszközökkel műteni, hogy tartanod kell az arcod annak az elmagyarázáshoz, hogy a szükséges vizsgálatra mondjuk hat hónap múlva van időpont, hogy mindig minden esetleges és könyörögni kell érte stb.
Aki ismeri belülről a rendszert, pontosan tudja, hogy állandóan irrealitásokat teljesítünk.
Hogy én napokig könyörgök egy MR-ért a betegnek és naponta veszekszik velem a szintén túlterhelt MR-operátor, Hollandiában meg el kell mondani a viziten, hogy "és legyen MR", és akkor felírják az MR-listára és két napon belül (vagy ha olyan sürgős, órákon belül, az amúgy itt is megy, életveszélyben) megvan a vizsgálat.
És kb minden pont ugyanilyen. És amúgy nekem pont full mindegy, mert leírom, hogy "MR javasolt", ahogy azt sok cuki intézményben csinálják, aztán oldja meg a beteg, fizesse ki vagy dögöljön meg.
Ha az ember bármit jól próbál csinálni, csak közepesen jól, keresztesháborút kell érte vívni (nem csak nekem vagy pont nekem, hanem mindenkinek), és ha nem sikerül csodát tennie, akkor rohadt lelkiismeretlen gyilkos. És ha mindehhez a helyzethez nem mosolyog, akkor alkalmatlan.
Szerinted egy holland orvos meddig csinálná ezt? Elmondom, hogy két napig sem, még az ő ottani fizetésének a többszöröséért sem.
Braincelle 2014.11.04. 23:02:55
@orphan black:
Amúgy persze szeretem a szakmámat, és nem kellene másik soha, és alapesetben nincs is nagy bajom, de nálunk azért sokminden jobb, mint az átlag, és ebben a posztban viszont van valami dühítő cinizmus.
Amúgy persze szeretem a szakmámat, és nem kellene másik soha, és alapesetben nincs is nagy bajom, de nálunk azért sokminden jobb, mint az átlag, és ebben a posztban viszont van valami dühítő cinizmus.
vizesnyolcas 2014.11.04. 23:09:22
Csak hogy a kép ne legyen olyan egyhangú:
A következő esetet nem hallomásból ismerem. Egy angol férfi (akiről már egy laikus számára is feltűnhetett, hogy valami nincs rendben az egészségével) bement egy hasonlóan csili-vili angliai kórházba, ahonnan némi vizsgálat után az orvosok azzal küldték el, hogy szerintük makkegészséges. Magyar származású felesége ebbe nem nyugodott bele, és elhozta egy magyar kórházba, és ott állapították meg, hogy a férjnek rákja van, szerencsére a gyógyíthatóbb fajtából. Azóta ide jár Magyarországra kezelésre.
Egy német multi magyarországi leányvállalatának magyar igazgatója németországi üzleti útján brutális hasi fájdalmat érzett. A német menedzser kollégák elintézték, hogy a beteget a környék szerintük legjobb kórháza fogadja. A kórházban pikk-pakk kikapták az illető vakbelét, de a tünetek nem múltak el. A másnap előkerülő főorvos aztán elnézést kért a hibás diagnózisért és a teljesen problémamentes vakbél eltávolításáért ...
És akkor még nem beszéltem a fogászati turizmusról. Angliában utazási irodák szervezik az ottaniak magyar fogorvosokhoz való utaztatását.
A következő esetet nem hallomásból ismerem. Egy angol férfi (akiről már egy laikus számára is feltűnhetett, hogy valami nincs rendben az egészségével) bement egy hasonlóan csili-vili angliai kórházba, ahonnan némi vizsgálat után az orvosok azzal küldték el, hogy szerintük makkegészséges. Magyar származású felesége ebbe nem nyugodott bele, és elhozta egy magyar kórházba, és ott állapították meg, hogy a férjnek rákja van, szerencsére a gyógyíthatóbb fajtából. Azóta ide jár Magyarországra kezelésre.
Egy német multi magyarországi leányvállalatának magyar igazgatója németországi üzleti útján brutális hasi fájdalmat érzett. A német menedzser kollégák elintézték, hogy a beteget a környék szerintük legjobb kórháza fogadja. A kórházban pikk-pakk kikapták az illető vakbelét, de a tünetek nem múltak el. A másnap előkerülő főorvos aztán elnézést kért a hibás diagnózisért és a teljesen problémamentes vakbél eltávolításáért ...
És akkor még nem beszéltem a fogászati turizmusról. Angliában utazási irodák szervezik az ottaniak magyar fogorvosokhoz való utaztatását.
Stella_421 (törölt) 2014.11.04. 23:10:33
Némi összehasonlítást én is írhatnék pl, svájc-magyarország vonatkozásában de nem teszem.Itt más a rendszer otthon is más. Nem biztos, hogy szükség van fodrászra, meg cukrászdára stb... egy kórház nem egy szálloda.Speciell én az orvos szakmai tudását értékelem, nem pedig azt, hogy tudok e egy kávét inni a hetediken vagy sem. A gond az, hogy nem mindig oda megy az uniós pénz ahova kellene.A frusztrált orvosok, nővérek éhbérért dolgoznak.A rendszer az ami nem működik.
christophe 2014.11.04. 23:36:42
@vizesnyolcas: okè,ez kèt eset ismerosnek az ismerose..;Oszt hàny olyat tudnàl felsorolni,hogy nincs pènz ilyen ès olyan mutètre,nincs labor,vagy tul kèson,hogy fàradt orvosok,rossz dontèst hoznak,ès haza kuldenek embereket,azt otthon
meghalnak.A magyar egèszsèugy egy kalap szar,van mèg egy-kèt lelkiismeretes orvos,àpoloszemèlyzet,aztàn ,ha Ok is besokkalnak,vagy nyugdijba mennek,vagy egyszeruen kipurcannak akkor lesz katasztrofàlis a helyzet M.o-n aki ezt elvitatja,az egyszeruen hulye,vagy tundèrkodos narancsdroid.
meghalnak.A magyar egèszsèugy egy kalap szar,van mèg egy-kèt lelkiismeretes orvos,àpoloszemèlyzet,aztàn ,ha Ok is besokkalnak,vagy nyugdijba mennek,vagy egyszeruen kipurcannak akkor lesz katasztrofàlis a helyzet M.o-n aki ezt elvitatja,az egyszeruen hulye,vagy tundèrkodos narancsdroid.
christophe 2014.11.04. 23:38:46
@Braincelle: '', de nálunk azért sokminden jobb, mint az átlag,'' konkrètan azon az osztàlyon ahol ,Te dolgozol?
Braincelle 2014.11.04. 23:49:11
De amúgy amikor ott voltunk, a hollandok ismertettek egy olyan esetet, mint extra bonyolult és nagy diagnosztikai kihívást igénylőt, amit évek alatt fejtettek meg, közben két (rossz) helyen megműtötték a beteg gerincét.
Mindenféle drága eszközös vizsgálat volt, csak épp a fizikális vizsgálat nem volt korrekt, a lány, aki előadta, nem is értette a (nyilván még "kétkezi" diagnosztikán iskolázott régi mester) osztályvezető kérdéseit.
Csak pislogtunk a kolléganőmmel, mert minket egy ilyen színvonalon végzett betegvizsgálatért úgy csaptak volna fejbe, hogy a fal adja a másikat, nemhogy előadást csináltunk volna belőle.
Ettől még nyilván jó ha van minden, a gyógyításhoz és kényelemhez szükséges dolgok is, de nem minden az sem :)
Mindenféle drága eszközös vizsgálat volt, csak épp a fizikális vizsgálat nem volt korrekt, a lány, aki előadta, nem is értette a (nyilván még "kétkezi" diagnosztikán iskolázott régi mester) osztályvezető kérdéseit.
Csak pislogtunk a kolléganőmmel, mert minket egy ilyen színvonalon végzett betegvizsgálatért úgy csaptak volna fejbe, hogy a fal adja a másikat, nemhogy előadást csináltunk volna belőle.
Ettől még nyilván jó ha van minden, a gyógyításhoz és kényelemhez szükséges dolgok is, de nem minden az sem :)
2014.11.04. 23:58:38
@christophe:Nem egy Angliában dolgozó ismerősöm jár haza kezeltetni a gerincét vagy a térdét. Sajnos az angol állami alapellátás egy kalap szar, ezt már többektől hallottam, és a Kívül tágasabb blogban is volt erről egy poszt. Ebben az illető leírta, hogy a gerincdaganatát itthon vették észre, és itt is kezelték ki belőle, holott először a kinti egészségüggyel kísérletezett.
2014.11.05. 00:24:21
@christophe: Itt van az említett bejegyzés. Érdemes elolvasni..
hataratkelo.blog.hu/2014/09/22/pokoljaras_az_angol_egeszsegugyben
...
hataratkelo.blog.hu/2014/09/22/pokoljaras_az_angol_egeszsegugyben
...
she_wolf 2014.11.05. 07:10:56
@Tempus.Anh:
Valaki rátette a mocskos kezét (nem tudom, ki), és ennek megfelelően hagyják is tovább pusztulni az egészet. Pedig gyönyörű helyen van, hatalmas, és rengeteg jót lehetne vele és általa tenni.
Személyes élményem van onnan, Füredi profra majdnem ráborítottam a csodaszép asztalát. Az esetet inkább nem ismertetném:)
Valaki rátette a mocskos kezét (nem tudom, ki), és ennek megfelelően hagyják is tovább pusztulni az egészet. Pedig gyönyörű helyen van, hatalmas, és rengeteg jót lehetne vele és általa tenni.
Személyes élményem van onnan, Füredi profra majdnem ráborítottam a csodaszép asztalát. Az esetet inkább nem ismertetném:)
she_wolf 2014.11.05. 07:23:03
A poszthoz csak annyit fűznék hozzá, hogy megismétlem az általam korábban írtakat: dacára annak, hogy néha miket lehet itt posztként olvasni (fele sem igaz, mese habbal) én csak magyar orvossal vagyok hajlandó kezeltetni magamat, bármilyen egészségügyi problémám is van. Ha kórházba kerülök (megint megyek 18.-án) nem várok el hotelszolgáltatást. Ha arra lenne igényem, magánkórházba mennék, lehetőség van rá.
Viszon ami itthon némely kórházakban van, az valóban katasztrófa (ember-eszköz-gyógyszerhiány). Én is, és mások is többször leírtuk, hogy igazságtalan az élet, mert ahol tudás van, ott pénz nincs, ahol meg hányinger sütik roskadoznak a polcokon, meg ajándékboltokban költheted a pénzed, ott....nos, nem akarok bántani senkit, és politizálni sem akarok:(
György Kovácsnak egy hatalmas LIKE!:D
Viszon ami itthon némely kórházakban van, az valóban katasztrófa (ember-eszköz-gyógyszerhiány). Én is, és mások is többször leírtuk, hogy igazságtalan az élet, mert ahol tudás van, ott pénz nincs, ahol meg hányinger sütik roskadoznak a polcokon, meg ajándékboltokban költheted a pénzed, ott....nos, nem akarok bántani senkit, és politizálni sem akarok:(
György Kovácsnak egy hatalmas LIKE!:D
she_wolf 2014.11.05. 07:33:34
@Kovácsné:
"Viszont ezért cserébe a háziorvos egy rakás olyan vizsgálatot is elvégez, amit nálunk csak a rendelőintézet vagy a kórház csinál meg (mikor a magyar gyakorlat alapján elmentem (időpontra) a holland háziorvoshoz, hogy adjon beutalót a nőgyógyászhoz, a szemembe kacagott, hogy mit képzelek én, na rántsam le a nadrágomat gyorsan (: (: (: )"
Ha a háziorvosod szakterülete nőgyógyászat, akkor minden rendben van. Én furcsán néznék, ha a nephrológus háziorvosom nőgyógyászati vizsgálatot akarna végezni rajtam:o
"Viszont ezért cserébe a háziorvos egy rakás olyan vizsgálatot is elvégez, amit nálunk csak a rendelőintézet vagy a kórház csinál meg (mikor a magyar gyakorlat alapján elmentem (időpontra) a holland háziorvoshoz, hogy adjon beutalót a nőgyógyászhoz, a szemembe kacagott, hogy mit képzelek én, na rántsam le a nadrágomat gyorsan (: (: (: )"
Ha a háziorvosod szakterülete nőgyógyászat, akkor minden rendben van. Én furcsán néznék, ha a nephrológus háziorvosom nőgyógyászati vizsgálatot akarna végezni rajtam:o
Tempus.Anh 2014.11.05. 09:44:12
@mig54: Azt suttogták a piszkos nyelvek, hogy valamilyen szadeszközeli főgóré akart luxushotelt építeni belőle, mások szerint az egész telekre rátette valaki a kezét.
Mindenesetre a maszop-szadesz korszak egyik hőstettei közé tartozott az a manőver is, akárcsak Bándzsidzsámping-Ági vizitdíja és kórházi széfjei.
Ha az Úr el akarja venni egészen valakinek az eszét, hát hatalmat ad neki.
Mindenesetre a maszop-szadesz korszak egyik hőstettei közé tartozott az a manőver is, akárcsak Bándzsidzsámping-Ági vizitdíja és kórházi széfjei.
Ha az Úr el akarja venni egészen valakinek az eszét, hát hatalmat ad neki.
Tempus.Anh 2014.11.05. 09:47:05
@mig54: Az urológusok szoktak vvt.-t végezni.
she_wolf 2014.11.05. 10:38:47
@Tempus.Anh:
Aztat nem tudom mijaz, de úgy kell nekik!:) Jó nekem itthon, a kinti viszonyokhoz nincs, nem volt, és remélhetőleg nem lesz közöm. Most is a soron következő "akcióhoz" kéregetem az időpontokat, hogy mire, mikor, és hova kell mennem. Október 10.-e előtt 2 nap alatt minden vizsgálatot elvégeztek, kiértékeltek, véleményeztek, ami a műtétemhez kellett. Azt hittem megszakadok, mire végeztem, mert meghajtottak, mint paraszt az ökrét:) 2 nap alatt! Szóval itt is megyegetnek a dolgok, és ha gáz van, az nem azért van, mert Dr. Izéhozé, meg Julcsika ápolónő nem végezte el a dolgát. Ha nem végezte el, akkor nem lustaságból tette, hanem azért, mert az egyszem diagnosztikai eszköz hiánya, meghibásodása gátolta benne.
Sütit meg majd eszem itthon, sk. készültet, miközben az újságosnál megvett pletykalapból megtudom, hogy mit műveltek a cölöpök a műdzsungel túrán:P
De én jobb, ha nem mondok semmit, mert már szénfekete a seggem:P
Aztat nem tudom mijaz, de úgy kell nekik!:) Jó nekem itthon, a kinti viszonyokhoz nincs, nem volt, és remélhetőleg nem lesz közöm. Most is a soron következő "akcióhoz" kéregetem az időpontokat, hogy mire, mikor, és hova kell mennem. Október 10.-e előtt 2 nap alatt minden vizsgálatot elvégeztek, kiértékeltek, véleményeztek, ami a műtétemhez kellett. Azt hittem megszakadok, mire végeztem, mert meghajtottak, mint paraszt az ökrét:) 2 nap alatt! Szóval itt is megyegetnek a dolgok, és ha gáz van, az nem azért van, mert Dr. Izéhozé, meg Julcsika ápolónő nem végezte el a dolgát. Ha nem végezte el, akkor nem lustaságból tette, hanem azért, mert az egyszem diagnosztikai eszköz hiánya, meghibásodása gátolta benne.
Sütit meg majd eszem itthon, sk. készültet, miközben az újságosnál megvett pletykalapból megtudom, hogy mit műveltek a cölöpök a műdzsungel túrán:P
De én jobb, ha nem mondok semmit, mert már szénfekete a seggem:P
Tempus.Anh 2014.11.05. 11:17:45
@mig54: Gyógyulást, sok erőt kívánok Neked!
she_wolf 2014.11.05. 11:48:33
@Tempus.Anh:
Nagyon szépen köszönöm!:) Az az igazság, hogy nem fűzök sok reményt hozzá:( A bal jobban fáj, mint korábban. Betudom annak, hogy alaposan megbolygatták, megborotválták, porc az ablakban. Idővel protetizálják, de majd megkérdezem az orvost, hogy milyen fájdalomcsillapítót javasol, mert mostanában nagyon csúnyán beszélek:( Hogy a jobbal mi lesz nem tudom, az talán valamivel jobb állapotban van. Majd möglássuk...
11.-ére kaptam időpontot az előzetes vizsgálatokra, 1 nap alatt sikerül lezavarni mindent, szerintem felköthetem a gatyámat, ha tartani akarom a lépést.
És hogy kifejezetten Neked is panaszkodjak: úgy tűnik, hogy az idegkárosodás megállt, de regenerációban nem merek bízni, ugyanis semmi nyoma nincs. Legalábbis én úgy érzem. Ha majd megint járóképes leszek, megyek a kolléganődhöz kérdezősködni:) Van javaslatod?
Nagyon szépen köszönöm!:) Az az igazság, hogy nem fűzök sok reményt hozzá:( A bal jobban fáj, mint korábban. Betudom annak, hogy alaposan megbolygatták, megborotválták, porc az ablakban. Idővel protetizálják, de majd megkérdezem az orvost, hogy milyen fájdalomcsillapítót javasol, mert mostanában nagyon csúnyán beszélek:( Hogy a jobbal mi lesz nem tudom, az talán valamivel jobb állapotban van. Majd möglássuk...
11.-ére kaptam időpontot az előzetes vizsgálatokra, 1 nap alatt sikerül lezavarni mindent, szerintem felköthetem a gatyámat, ha tartani akarom a lépést.
És hogy kifejezetten Neked is panaszkodjak: úgy tűnik, hogy az idegkárosodás megállt, de regenerációban nem merek bízni, ugyanis semmi nyoma nincs. Legalábbis én úgy érzem. Ha majd megint járóképes leszek, megyek a kolléganődhöz kérdezősködni:) Van javaslatod?
vizesnyolcas 2014.11.05. 13:05:20
@christophe:
1. Azzal kezdtem, "hogy a kép ne legyen olyan egyhangú". Tehát nem állítottam, hogy a magyar egészségügyben minden rendben van, és azt sem, nincsenek benne fenyegető tendendciák, csak jelezni akartam, hogy mindezek ellenére a tartalmi lényeg tekintében még mindig képes csodákra.
2. Mi ez az azonnali frusztrált narancsdroidozás? Szerinted csak a Fidesz-kormányok alatt rohadt az egészségügy, egyébként meg az egekben szárnyalt?
3. A többség számára az egészségügyi szolgáltatások nyugaton is romlanak, csak ez a romlás magasab színvonalról kezdődött, így kelet-középeurópai szemnek, nehezen észrevehető. Na, miért tud annyi magyar orvos nyugaton munkát találni? - Mert a nyugati bennszülöttek szemével az orvosi pálya ott is rosszul fizetőnek számít. Különösen ha összevetik azokkal a csillagászati összegekkel, amibe az orvosképzés az orvostanhallgatónak kerül. (Igazából a plusz költségek már jóval az egyetem előtt kezdődnek, mert akinek nem jut drága magánközépiskolára, annak nem sok reménye lehet sikeres orvosegyetemi felvételire.)
4. A csili-vili nyugati kórházak szolgáltatásai nem mindenkinek szólnak. Például akinek csak állami egészségbiztosítása van, az jóval szerényebb ellátásra számíthat. Ha most úgy gondolod, hogy aki olyan hülye, hogy nem fizet magán egészségbiztosítást, az vessen magára, akkor elárulom ez nem egészen így működik. Van olyan munkáltató, amelyik cak a kötelező állami egészségbiztosítást fizeti, van olyan, amelyik magán egészségbiztosítást is fizeti. Aki csak a kötelező állami egészségbiztosítást fizető munkáltatónál dolgozik, annak általában a bére is annyival alacsonyabb, hogy másfajta kiadásait kénytelen a magán egészségbiztosítási díj megfizetése elé sorolni.
1. Azzal kezdtem, "hogy a kép ne legyen olyan egyhangú". Tehát nem állítottam, hogy a magyar egészségügyben minden rendben van, és azt sem, nincsenek benne fenyegető tendendciák, csak jelezni akartam, hogy mindezek ellenére a tartalmi lényeg tekintében még mindig képes csodákra.
2. Mi ez az azonnali frusztrált narancsdroidozás? Szerinted csak a Fidesz-kormányok alatt rohadt az egészségügy, egyébként meg az egekben szárnyalt?
3. A többség számára az egészségügyi szolgáltatások nyugaton is romlanak, csak ez a romlás magasab színvonalról kezdődött, így kelet-középeurópai szemnek, nehezen észrevehető. Na, miért tud annyi magyar orvos nyugaton munkát találni? - Mert a nyugati bennszülöttek szemével az orvosi pálya ott is rosszul fizetőnek számít. Különösen ha összevetik azokkal a csillagászati összegekkel, amibe az orvosképzés az orvostanhallgatónak kerül. (Igazából a plusz költségek már jóval az egyetem előtt kezdődnek, mert akinek nem jut drága magánközépiskolára, annak nem sok reménye lehet sikeres orvosegyetemi felvételire.)
4. A csili-vili nyugati kórházak szolgáltatásai nem mindenkinek szólnak. Például akinek csak állami egészségbiztosítása van, az jóval szerényebb ellátásra számíthat. Ha most úgy gondolod, hogy aki olyan hülye, hogy nem fizet magán egészségbiztosítást, az vessen magára, akkor elárulom ez nem egészen így működik. Van olyan munkáltató, amelyik cak a kötelező állami egészségbiztosítást fizeti, van olyan, amelyik magán egészségbiztosítást is fizeti. Aki csak a kötelező állami egészségbiztosítást fizető munkáltatónál dolgozik, annak általában a bére is annyival alacsonyabb, hogy másfajta kiadásait kénytelen a magán egészségbiztosítási díj megfizetése elé sorolni.
mnika88 2014.11.05. 13:06:50
@mig54: Megint műtétre mész?Különben sok embertől hallottam,akik ilyen térdműtéten estek át,hogy rosszabb lett nekik,mint volt.:(
Engem meg örökbe fogadtak itt az osztályon szerintem, nem tudom mikor mehetek,ha megkérdezem csak annyi a válasz egy mosoly kíséretében, hogy pont azon a napon mehetek haza,amikor ő azt mondja...Nem szeretek a betegágy másik oldalán lenni.:)
Engem meg örökbe fogadtak itt az osztályon szerintem, nem tudom mikor mehetek,ha megkérdezem csak annyi a válasz egy mosoly kíséretében, hogy pont azon a napon mehetek haza,amikor ő azt mondja...Nem szeretek a betegágy másik oldalán lenni.:)
Tempus.Anh 2014.11.05. 13:14:11
@mig54: Időnként el kell végeztetni az elektroneurográfiás vizsgálatokat, de az elvesztett/csökkent funkciók visszatéréséből következtetni lehet az esetleges regenerációra.
she_wolf 2014.11.05. 13:26:13
@Tempus.Anh:
Egyszer voltam ENG-EMG-n hónapokkal ezelőtt, és már gondoltam rá korábban is hogy meg kellene ismételni, összehasonlítani a két ákombákomot, és az eltérésből talán meg lehet jósolni, hogy milyen irányban haladok. A rajz hitelesebb szerintem is, mint az, hogy én hogy érzem:( Möglássuk.....a kezem gyalázat,a lábaim pedig....mostanában sűrűn gondolok egy jó éles fejszére.
Egyszer voltam ENG-EMG-n hónapokkal ezelőtt, és már gondoltam rá korábban is hogy meg kellene ismételni, összehasonlítani a két ákombákomot, és az eltérésből talán meg lehet jósolni, hogy milyen irányban haladok. A rajz hitelesebb szerintem is, mint az, hogy én hogy érzem:( Möglássuk.....a kezem gyalázat,a lábaim pedig....mostanában sűrűn gondolok egy jó éles fejszére.
she_wolf 2014.11.05. 13:28:25
@mnika88:
Persze hogy megyek, henteltetem magam agyba-főbe:( Megtennéd, hogy írsz egy hátsó mélt, hogy mi van Veled?
Persze hogy megyek, henteltetem magam agyba-főbe:( Megtennéd, hogy írsz egy hátsó mélt, hogy mi van Veled?
she_wolf 2014.11.05. 13:36:22
@vizesnyolcas:
Teljesen egyetértek veled minden pontodban, különösen a kettesben. Már pofátlanságnak tartom ezredszerre is leírni, hogy az egészségügyünk a mindenkori kormány zabigyereke. Teljesen feleslegesnek tartom összehasonlítani a különböző kormányok tetteit ezzel kapcsolatban, mert mindegyik elszégyellhetné magát nagyon mélyen:(
Teljesen egyetértek veled minden pontodban, különösen a kettesben. Már pofátlanságnak tartom ezredszerre is leírni, hogy az egészségügyünk a mindenkori kormány zabigyereke. Teljesen feleslegesnek tartom összehasonlítani a különböző kormányok tetteit ezzel kapcsolatban, mert mindegyik elszégyellhetné magát nagyon mélyen:(
mnika88 2014.11.05. 14:09:45
@mig54:
Jaa,persze,bocsi,el is felejtettem itt nagy elfoglaltságaim közepette...
Jaa,persze,bocsi,el is felejtettem itt nagy elfoglaltságaim közepette...
christophe 2014.11.05. 15:00:25
@Tölcsért csinálok a fejedből..: Mea culpa,Anglia egèszsègugyet nem ismerem,a belgàt ill. a magyart ismerem irtozatos elmaradàsban van a magyar egèszsègugy ès ez èvrol èvre rosszabb,baràtok rokonok èlnek M.o-n rajtuk keresztul kovetem az esemènyeket, èn hàlistenek magyar korhàzban ,csak làtogatokènt voltam az utobbi 5èvben...
christophe 2014.11.05. 15:15:27
@vizesnyolcas: Mint màr emlitettem,az angliai egèszsègugyet nem ismerem,a belgiumit igen,szulès 3 èjszakai tartozkodàssal 200euroba ''fàjt'' a biztositotol 250 euro-s kelengye pènzt kaptunk(Partenamut)az àllambàcsitol majdnem ezret,ugyhogy itt nem ''àll''az amit az àllamibiztositàsrol irsz.Az orvoskèpzès jelenleg ingyenes,termèszetesen vannak jàrulèkos koltsègek,màsolàs,kollègium,de azt kell mondjam,hogy aki eszes,ès szorgalmas orvosi dimplomàhoz juthat nem kell kàdernek,vagy gazdagnak lenni...
csakmotyogok 2014.11.05. 16:50:03
@vizesnyolcas: "Na, miért tud annyi magyar orvos nyugaton munkát találni? - Mert a nyugati bennszülöttek szemével az orvosi pálya ott is rosszul fizetőnek számít. " Mihez képest?
Azt ugye tudjuk itt egy fiatal szakorvos épp annyit ,keres mint egy kukás. Ott egy fiatal szakorvos a többszörösét az ottani kukás fizetésének és a kor előrehaladtával a különbség csak nő a doki javára. Ott természetes, hogy a több nyelvet beszélő szakorvos aki szép szakmai múlttal rendelkezik a többszörösét keresi, mint 1 pedagógus vagy bolti eladó/bkv sofőr stb... itt, ua keres mint egy pedagógus/buszsofőr pedig ők sincsenek túl fizetve. S a bolti eladó/buszsofőr stb. háborog nehogy már sokkal többet keressen a doki,mint ő mert ő sincs megfizetve.Azért ott egy doki a középréteg...it örül ha elvegetál és itt most ne jöjjön senki a nőgyógyászokkal..hanem nézzük meg a 19 hiányszakmás vagy 1 laboros doki jövedelmét.
Azt ugye tudjuk itt egy fiatal szakorvos épp annyit ,keres mint egy kukás. Ott egy fiatal szakorvos a többszörösét az ottani kukás fizetésének és a kor előrehaladtával a különbség csak nő a doki javára. Ott természetes, hogy a több nyelvet beszélő szakorvos aki szép szakmai múlttal rendelkezik a többszörösét keresi, mint 1 pedagógus vagy bolti eladó/bkv sofőr stb... itt, ua keres mint egy pedagógus/buszsofőr pedig ők sincsenek túl fizetve. S a bolti eladó/buszsofőr stb. háborog nehogy már sokkal többet keressen a doki,mint ő mert ő sincs megfizetve.Azért ott egy doki a középréteg...it örül ha elvegetál és itt most ne jöjjön senki a nőgyógyászokkal..hanem nézzük meg a 19 hiányszakmás vagy 1 laboros doki jövedelmét.
she_wolf 2014.11.05. 18:12:43
@christophe:
Más a helyzet látogatóként, és más betegként. Mikor anyósomat látogattam, mindig nagyon elkeseredtem a körülmények miatt, gyakran picsogva jöttem el tőle. Látogatóként én sem szeretek kórházba járni. Betegként viszont csak magyar orvosokkal vagyok hajlandó kezeltetni magam.
Az orvosképzés jelenleg ingyenes. Aha. Vedd már meg a nem kötelező, de erősen ajánlott könyveket és ámulj az árakon! Azért azt ne gondold, hogy a mezítlábas "kis bicebóca" parasztgyerek csak azért mert eszes és szorgalmas, kiemelkedő tudása miatt doktor bácsi/néni lehet. Az orvosképzésnek a hallgatót érintő, megfizetendő költségeit nem ismerem, de biztos vagyok benne, hogy azért nem árt, ha a családnak van némi magántőkéje, mert tudod: ingyen semmi nincs még akkor sem, ha papíron létezik ilyesmi.
Más a helyzet látogatóként, és más betegként. Mikor anyósomat látogattam, mindig nagyon elkeseredtem a körülmények miatt, gyakran picsogva jöttem el tőle. Látogatóként én sem szeretek kórházba járni. Betegként viszont csak magyar orvosokkal vagyok hajlandó kezeltetni magam.
Az orvosképzés jelenleg ingyenes. Aha. Vedd már meg a nem kötelező, de erősen ajánlott könyveket és ámulj az árakon! Azért azt ne gondold, hogy a mezítlábas "kis bicebóca" parasztgyerek csak azért mert eszes és szorgalmas, kiemelkedő tudása miatt doktor bácsi/néni lehet. Az orvosképzésnek a hallgatót érintő, megfizetendő költségeit nem ismerem, de biztos vagyok benne, hogy azért nem árt, ha a családnak van némi magántőkéje, mert tudod: ingyen semmi nincs még akkor sem, ha papíron létezik ilyesmi.
vizesnyolcas 2014.11.05. 18:39:22
@csakmotyogok:
"Mihez képest?" - Például a magas bónuszokra jogosult banki menedzserekhez képest.
De a lényeg: Magyarázd már meg, légy szíves, nyugaton miért lett egyszer csak akkora kereslet a keletei végek orvosai iránt! Még olyan államokban is, amelyek korábban mereven elzárkóztak az odaemigrált magyar orvosok diplomájának elismerésétől.
"Mihez képest?" - Például a magas bónuszokra jogosult banki menedzserekhez képest.
De a lényeg: Magyarázd már meg, légy szíves, nyugaton miért lett egyszer csak akkora kereslet a keletei végek orvosai iránt! Még olyan államokban is, amelyek korábban mereven elzárkóztak az odaemigrált magyar orvosok diplomájának elismerésétől.
csakmotyogok 2014.11.05. 18:47:11
@vizesnyolcas: Egyszerű, nem lehet már vég nélkül dolgoztatni az orvosokat, csak napi 8 órában így többre van szükség. Mely államokban nem fogadták el a magyar orvosi diplomát? Emigrált nem most régen, 25 éve pár családi ismerős, Angliába, Németországba, Amerika és képzeld mindnek elfogadták a diplomáját, és betegre keresték/keresik magukat. Az Usákoknál lévőknek a feleségeik is többkarátos nagy tisztaságú gyémántok garmadáját cipelik magukon. Biztos azért ,mert nem ismerték el a diplomájukat:)).
christophe 2014.11.05. 19:12:12
@mig54: occsèm ugy jàrta ki az egyetemet(nem az orvosit),hogy a nagyszuloknèl lakott,a csp-bol amit utàna kaptak vette,a konyveit,jegyzeteit,bèrletet mèg mindig belgiumrol beszèlunk,màsik semmi bajom se a magyar,se a fekete,se az indai ,belga orvosokkal.A problèma az az èvtizedek ota fennàllo rendszer,ahol nèhàny orvos istenek kèpzeli magàt,ès semmibe veszi a betegeket,zsarolja Oket(hàlapènz),a innovativ lelkes fiatal orvosokat pedig pillanatok alatt ''kicsinàljàk''
she_wolf 2014.11.05. 19:27:18
@csakmotyogok:
Bocs hogy belevau, de én is úgy tudom, hogy a magyar orvosi képzést és diplomát mindenhol elismerik, és korábban is elismerték. Az árak mindenhol elszabadultak, a keresetekkel pedig elégedetlenek az emberek. Nem csak Magyarországon van ez így, de nálunk valahogy élesebben mutatkozik meg ez a probléma. A kultúrkörnyezet sem mindegy, mert míg a német vagy angol melós időben és érdemben lép, addig nekünk nyugodtan pakolhatják a különböző púpokat a hátunkra, legfeljebb picsogunk egy sort, és az ellenzékre vagy éppen a kormányra köpködünk, de csak a sarokban, meg persze a neten, mert aztat senki se lássa ugyi, hogy ki írta a csúnyaságokat. Merészen kiállni és nem engedni legalább egy tárgyalást kikényszeríteni, na azt már nem! Jó példa volt most erre az internetadó (kész röhej, ezt csak egy bomlott elméjű, nem a földön, köztünk élő szerzet találhatta ki) kapcsán történt megmozdulás.
Nagyon tudnánk, ha akarnánk tenni valami ellen, vagy éppen valami érdekében. Szerintem.
A kultúrkörről szólva: dolgoztam vegyes vezetésű helyen (angol-magyar), és érdekes módon a pénz soha nem volt téma köztünk. Nem lehetett, ugyanis tabunak számított. Én nem kérdezhettem meg, hogy az angol, a skót, vagy az amerikai mennyi zsetont kap, ők pedig nem voltak kíváncsiak arra, hogy én mennyit kapok. Ha illetlen módon elkezdtem volna beszélni róla, másra terelték volna a szót, éreztetve, hogy semmi közük a borítékomhoz.
Bocs hogy belevau, de én is úgy tudom, hogy a magyar orvosi képzést és diplomát mindenhol elismerik, és korábban is elismerték. Az árak mindenhol elszabadultak, a keresetekkel pedig elégedetlenek az emberek. Nem csak Magyarországon van ez így, de nálunk valahogy élesebben mutatkozik meg ez a probléma. A kultúrkörnyezet sem mindegy, mert míg a német vagy angol melós időben és érdemben lép, addig nekünk nyugodtan pakolhatják a különböző púpokat a hátunkra, legfeljebb picsogunk egy sort, és az ellenzékre vagy éppen a kormányra köpködünk, de csak a sarokban, meg persze a neten, mert aztat senki se lássa ugyi, hogy ki írta a csúnyaságokat. Merészen kiállni és nem engedni legalább egy tárgyalást kikényszeríteni, na azt már nem! Jó példa volt most erre az internetadó (kész röhej, ezt csak egy bomlott elméjű, nem a földön, köztünk élő szerzet találhatta ki) kapcsán történt megmozdulás.
Nagyon tudnánk, ha akarnánk tenni valami ellen, vagy éppen valami érdekében. Szerintem.
A kultúrkörről szólva: dolgoztam vegyes vezetésű helyen (angol-magyar), és érdekes módon a pénz soha nem volt téma köztünk. Nem lehetett, ugyanis tabunak számított. Én nem kérdezhettem meg, hogy az angol, a skót, vagy az amerikai mennyi zsetont kap, ők pedig nem voltak kíváncsiak arra, hogy én mennyit kapok. Ha illetlen módon elkezdtem volna beszélni róla, másra terelték volna a szót, éreztetve, hogy semmi közük a borítékomhoz.
csakmotyogok 2014.11.05. 19:38:29
@christophe:Ennek az állításodnak: "ahol nèhàny orvos istenek kèpzeli magàt,ès semmibe veszi a betegeket,zsarolja Oket(hàlapènz),a innovativ lelkes fiatal orvosokat pedig pillanatok alatt ''kicsinàljàk''". Annyi a valóságalapja, mint a magyar népmeséknek. Speciel még nem találkoztam Isten komlexusos dokival pedig jártam már párnál:)).A fiatal dokikról a következőek a tapasztalataim: nagyon kinyílt a csipájuk, sokban alig van tisztelet idősebb kollégáik iránt. Elvárják, hogy ingyen tanítsák őket csapatban játszani tenni a közösségért az osztályért ahol vannak, nem igazán akarnak , teljesen belefér a világképükbe hogy a 20 éve a pályán robotoló szakorvos ua nettó fizut kap ,mint ők, de a munkából nem igazán veszik ki a részüket. Csak elvárnak, adni nem adnak igazán semmit. Nagy a szakadék a fiatal és tapasztalt jó szakorvosok közt, mentalitásban. Nem csak a fiatalok innovatívak. Ez a foglalkozás már rég csapatjáték és nem egyéni sportág, csak a fiatalok jó része nem akarja ezt tudomásul venni. Lásd a rezidens szövetséget. Követlik az oktatást, a gyakorlati képzést ,de a mentoraikat ingyen melóztatnák halára.
she_wolf 2014.11.05. 19:49:36
@christophe:
Egy orvos akkor legyen Isten, ha én, vagy Te azzá tesszük. Valóban nem szabad elfelejteni, hogy mi volt a "divat" az előző rendszerben, de tudni illik, hogy nálunk a piedesztálra emelés szinte kötelező volt, és ez különböző formákban nyilvánult meg. Az eü.-ben fokozottabban így van ez, mert itt valóban életekről, azok minőségéről van szó. És a sok évtizedes berögződéstől nem könnyű megválni.
Ebben teljesen igazat adok neked, viszont nem vagyok biztos abban, hogy a fiatal, lelkes orvosokat az idősebb orvosok csinálják ki. Őket az csinálja ki, hogy a betegek Istenként tekintenek rá, mert nem hibázhat, azzal kell dolgoznia, ami/aki van, és az többször nem elegendő, mint elégséges. Olyasmit még nem tapasztaltam, hogy semmibe vettek volna engem, vagy a családtagjaimat.
A hálapénz pedig érdekes dolog. Nem mi találtuk ki, és nagyon régre vezethető vissza a hála ily módon történő kifejezése. Nálunk viszont kiirthatatlan gyökeret eresztett. És már megint bevallom, hogy én is adok hálapénzt, és egykor én is elfogadtam, mert a hálapénz visszautasítása a beteg felé nem jó kommunikáció. Más kérdés, hogy én nem egy Istennek áldozok amikor borítékolok, hanem hozzájárulok mondjuk a nyaralásához, vagy a karácsonyi költőpénzéhez. Ha erre fordítom le a jelenséget, akkor értem meg, hogy az orvos miért tartja megalázónak, ha hálapénzt kap.
Egy orvos akkor legyen Isten, ha én, vagy Te azzá tesszük. Valóban nem szabad elfelejteni, hogy mi volt a "divat" az előző rendszerben, de tudni illik, hogy nálunk a piedesztálra emelés szinte kötelező volt, és ez különböző formákban nyilvánult meg. Az eü.-ben fokozottabban így van ez, mert itt valóban életekről, azok minőségéről van szó. És a sok évtizedes berögződéstől nem könnyű megválni.
Ebben teljesen igazat adok neked, viszont nem vagyok biztos abban, hogy a fiatal, lelkes orvosokat az idősebb orvosok csinálják ki. Őket az csinálja ki, hogy a betegek Istenként tekintenek rá, mert nem hibázhat, azzal kell dolgoznia, ami/aki van, és az többször nem elegendő, mint elégséges. Olyasmit még nem tapasztaltam, hogy semmibe vettek volna engem, vagy a családtagjaimat.
A hálapénz pedig érdekes dolog. Nem mi találtuk ki, és nagyon régre vezethető vissza a hála ily módon történő kifejezése. Nálunk viszont kiirthatatlan gyökeret eresztett. És már megint bevallom, hogy én is adok hálapénzt, és egykor én is elfogadtam, mert a hálapénz visszautasítása a beteg felé nem jó kommunikáció. Más kérdés, hogy én nem egy Istennek áldozok amikor borítékolok, hanem hozzájárulok mondjuk a nyaralásához, vagy a karácsonyi költőpénzéhez. Ha erre fordítom le a jelenséget, akkor értem meg, hogy az orvos miért tartja megalázónak, ha hálapénzt kap.
christophe 2014.11.05. 19:53:47
@csakmotyogok: konkrèt eset,bp-i korhàzban 10 ève dolgozo nogyogyàsz ismeros,eloàllt egy-kèt otlettel,pl.ugyeleti rendszerrel kapcsolatban(0 plusszkoltsèg)foorvos atyauristen vàlasza/ha nem tetszik elhuzhatsz a p@csàba,ès nem lesz hol levezetned a ''szulèseidet''azota mint a nèpmesèkben,kivàndorolt kulfoldre ès boldogan èl mig meg nem hal....
she_wolf 2014.11.05. 20:09:00
@csakmotyogok:
Egy fiatal doki fog a térdemen molyolni 18.-án, előre örülök neki:) Ellenkeznék kicsit Veled: ez a fiatal doki akihez újra szerencsém lesz, őszintén megdöbbent, amikor elmondtam neki, hogy ki irányított hozzá. Egy tőle jóval idősebb orvos vezényelte a dolgot, aki a laborleletem alapján nem mert egynapos sebészeten ellátni.
Fiatal kollégája zavartan mosolygott, és megjegyezte, hogy feltétlenül megköszöni annak az idősebb orvosnak, hogy rá gondolt.
Velem nagyon korrekt és őszinte volt műtét előtt és műtét után is. Jön a második felvonás, és szerintem jót fogunk azon mosolyogni, hogy milyen szerencse, hogy nem vagyunk pókszabásúak:)
Egyébként nem féltem a fiatal orvosokat, mert tudom, hogy sokan kifejezetten azért keresik a fiatalabbakat, mert "azok még nem begyöpösödött agyúak, friss bennük amit megtanultak, és nem tartják a markukat". Egyesek szerint legalábbis.
Bocs, de most nem túrok itt utána, hogy melyik kedves kommentelő társunk érvelt ilyen ostoba módon, és az a vicc, hogy ezzel a véleményével nincs egyedül. A fiatal orvosnak pedig ha nem tetszik a rendszer elmegy külföldre, mi meg nyíghatunk, hogy a veteránokkal kell kezeltetni magunkat. Én nem bánom azt sem, jól kijövök mind az idősekkel, mind a fiatalabbakkal. Azt vallom, hogy hozzáállás kérdése az orvos-beteg kapcsolat:)
Egy fiatal doki fog a térdemen molyolni 18.-án, előre örülök neki:) Ellenkeznék kicsit Veled: ez a fiatal doki akihez újra szerencsém lesz, őszintén megdöbbent, amikor elmondtam neki, hogy ki irányított hozzá. Egy tőle jóval idősebb orvos vezényelte a dolgot, aki a laborleletem alapján nem mert egynapos sebészeten ellátni.
Fiatal kollégája zavartan mosolygott, és megjegyezte, hogy feltétlenül megköszöni annak az idősebb orvosnak, hogy rá gondolt.
Velem nagyon korrekt és őszinte volt műtét előtt és műtét után is. Jön a második felvonás, és szerintem jót fogunk azon mosolyogni, hogy milyen szerencse, hogy nem vagyunk pókszabásúak:)
Egyébként nem féltem a fiatal orvosokat, mert tudom, hogy sokan kifejezetten azért keresik a fiatalabbakat, mert "azok még nem begyöpösödött agyúak, friss bennük amit megtanultak, és nem tartják a markukat". Egyesek szerint legalábbis.
Bocs, de most nem túrok itt utána, hogy melyik kedves kommentelő társunk érvelt ilyen ostoba módon, és az a vicc, hogy ezzel a véleményével nincs egyedül. A fiatal orvosnak pedig ha nem tetszik a rendszer elmegy külföldre, mi meg nyíghatunk, hogy a veteránokkal kell kezeltetni magunkat. Én nem bánom azt sem, jól kijövök mind az idősekkel, mind a fiatalabbakkal. Azt vallom, hogy hozzáállás kérdése az orvos-beteg kapcsolat:)
she_wolf 2014.11.05. 20:12:24
@christophe:
Jól tette! Egyszer majd csak leesik a tantusz azoknak az idiótáknak a patkóban, hogy miért öregszik valóban a nemzet!
A szülészet a magyar orvoslásban külön kategória, ezt ne felejtsük el!:)
Jól tette! Egyszer majd csak leesik a tantusz azoknak az idiótáknak a patkóban, hogy miért öregszik valóban a nemzet!
A szülészet a magyar orvoslásban külön kategória, ezt ne felejtsük el!:)
csakmotyogok 2014.11.05. 20:12:32
@christophe: Nem mindenki nőgyógyász. Egyébként ismersz olyan foglalkozást ahol a kezdő mondja meg a vezetőnek mit csináljon? Az enyém napi tapasztalat napi jó pár orvost látogatok. A rezidens elhúz fél 4-kor a főorvos írja a zárót húzza az igát tartja a hátát ua. fizuért mint a kisdoki,aki mindent elszúr, .Nem hozzátesz az osztály munkájához elvesz energiát.
csakmotyogok 2014.11.05. 20:16:51
@mig54: Én a rezidensekről beszélek főleg...de a fiatal szakorvosok sem igazán csapatjátékosok.A 40-es 50-es dokik akik viszek ezt a rendszert a hátukon.
csakmotyogok 2014.11.05. 20:19:36
@mig54: Hát, ezt sem lehet így mondani nekem épp fiatalokkal volt rossz tapasztalatom is mostanában. S a középkorúak is elmennek, vagy hullanak mint a legyek nem tudom akkor ki tanítja majd a rezidenseket.
christophe 2014.11.05. 20:22:42
@csakmotyogok: nem ismerek màs orvost,O 10èv utàn lèccelt le,ugyhogy nem neveznèm se rezidensnek,se kezdonek de ha ez egyedi eset ès mindenhol màsutt rendben mennek a dolgok...
she_wolf 2014.11.05. 20:34:33
@csakmotyogok:
A rezidens ugyanannyi fizut kap, mint a főorvos?
És a rezidens ugyanannyi hálapénzt kap, mint a főorvos?
És a rezidens nem kap letolást, ha valamit rosszul csinál?
A rezidens biztosan hazamegy fél 4-kor?
Csak érdeklődöm, mert ha a 4 kérdésemből 3-ra igennel válaszolsz, akkor bajban vagyok. Ugyanis a főorvosnak is van felettese, én legalábbis úgy tudom, hogy ő az osztályvezető főorvosnak tartozik beszámolni. És a főorvos lenyeli, ha a rezidens miatt őt cseszteti az ov. főorvos kolléga? Ennak a főorvosnak talán Nyúl a vezetékneve?
A rezidens ugyanannyi fizut kap, mint a főorvos?
És a rezidens ugyanannyi hálapénzt kap, mint a főorvos?
És a rezidens nem kap letolást, ha valamit rosszul csinál?
A rezidens biztosan hazamegy fél 4-kor?
Csak érdeklődöm, mert ha a 4 kérdésemből 3-ra igennel válaszolsz, akkor bajban vagyok. Ugyanis a főorvosnak is van felettese, én legalábbis úgy tudom, hogy ő az osztályvezető főorvosnak tartozik beszámolni. És a főorvos lenyeli, ha a rezidens miatt őt cseszteti az ov. főorvos kolléga? Ennak a főorvosnak talán Nyúl a vezetékneve?
csakmotyogok 2014.11.05. 20:40:37
rtl.hu/rtlklub/hirek/nincs-eleg-patologus-a-korhazakban
A harmaduk nyugdíjas korú...hmm.
A harmaduk nyugdíjas korú...hmm.
she_wolf 2014.11.05. 20:43:09
@csakmotyogok:
Igen, a 40-50-esek, valóban....
Az én orvosom is 40 közeli, szerintem picit talán fiatalabb, nem tudom, majd túrok a neten.
A rezidensekkel csak akkor van bajom, ha nincs humorérzékük:) A Kútvölgyiben rendszeresen találkoztam velük is, meg hallgatókkal is (megjegyzem, a hallgatókkal jókat lehetett vidámkodni, sokat megtudtam tőlük, és igyekeztem én is sokat nyújtani nekik).
Szerintem a rezidensek két ajtó közé szorultak. Az egyik már becsukódott utánuk, a másik pedig még nem nyílt ki előttük. Ez zavart okozhat bennük, és emberileg ezt tökéletesen megértem.
Igen, a 40-50-esek, valóban....
Az én orvosom is 40 közeli, szerintem picit talán fiatalabb, nem tudom, majd túrok a neten.
A rezidensekkel csak akkor van bajom, ha nincs humorérzékük:) A Kútvölgyiben rendszeresen találkoztam velük is, meg hallgatókkal is (megjegyzem, a hallgatókkal jókat lehetett vidámkodni, sokat megtudtam tőlük, és igyekeztem én is sokat nyújtani nekik).
Szerintem a rezidensek két ajtó közé szorultak. Az egyik már becsukódott utánuk, a másik pedig még nem nyílt ki előttük. Ez zavart okozhat bennük, és emberileg ezt tökéletesen megértem.
csakmotyogok 2014.11.05. 20:47:39
@mig54: Figyu én olyan szegmenst látogatok ahol gyakorlatilag nincs hálapénz, tehát ua a hálapénze a rezidensnek, mint a főorvosnak azaz 0 Ft. A rezidens kapja nettó 100 ezer ösztöndíjat + a fizetését+a hiányszakmás pótlékot, a szakorvosok mindezt nem kapják, így fordulhat elő ,hogy 50 éves főorvos és a rezidens fizetése ua.
csakmotyogok 2014.11.05. 20:50:32
@mig54: A rezidens fél négykor úgy megy haza hogy az jtóban lesodor a lábamról már felöltözve és letolást sem kap, mert hát úgy kell vele bánni mint a hímes tojással. A főorvosnak meg van főnöke ,aki minden szarsággal basztatja (bocs a kifejezésért).Az osztályvezető főorvosról beszélek, nem a csak főorvosi rangú főorvosokról.
csakmotyogok 2014.11.05. 20:53:54
@mig54: Majd megmutizom 1-2-nek a hszed, kíváncsi vagyok mit mond rá..bár lehet mégsem. Volt olyan főorvosnő aki öngyilkos lett...nagy rajtuk a nyomás és a legtöbb kilátástalannak érzi az életét.
she_wolf 2014.11.05. 20:57:22
@csakmotyogok:
250???? Azt hittem, rosszul hallok:( Teljesen ledöbbentem, többször is visszahúztam csíkot, hogy jól hallok-e. Megállapítottam, hogy siket még nem vagyok. Igen, 250 patológusunk van, harmaduk nyugdíjas korú.
Pedig a patológia gyönyörű területe az orvoslásnak, mi több, alapja. Egyszer régen, amikor még azt hittem, hogy az lehetek aki akarok, patológus szerettem volna lenni (vagy szülész-nőgyógyász). Az élet kezdete és vége. Nem jött össze, bilibe lógott a kezem:(
Egy kezdő patológus vajon mennyit keres? Mert ott aztán nem nagyon van para...
250???? Azt hittem, rosszul hallok:( Teljesen ledöbbentem, többször is visszahúztam csíkot, hogy jól hallok-e. Megállapítottam, hogy siket még nem vagyok. Igen, 250 patológusunk van, harmaduk nyugdíjas korú.
Pedig a patológia gyönyörű területe az orvoslásnak, mi több, alapja. Egyszer régen, amikor még azt hittem, hogy az lehetek aki akarok, patológus szerettem volna lenni (vagy szülész-nőgyógyász). Az élet kezdete és vége. Nem jött össze, bilibe lógott a kezem:(
Egy kezdő patológus vajon mennyit keres? Mert ott aztán nem nagyon van para...
platelet 2014.11.05. 20:59:44
OFF: Tudna valaki abban segíteni, hogy hogyan lehet eltüntetni az oldal jobb oldalán betekintő, folyamatosan hintázó figurát? Nagyon idegesítő...
csakmotyogok 2014.11.05. 21:01:16
@mig54: Ha kórház alkalmazza annyit ,mint a fővárosi kukás. De egyre többen tudnak kimenni vállalkozásba, de van még jó pár ilyen "jólfizetett" ága az orvoslásnak.Mikor írják, sokan hogy nem láttak még szegény orvost, hát én rengeteget látok.Igaz nem nőgyógyászok és nem is sebészek.
csakmotyogok 2014.11.05. 21:02:35
@platelet: azt hittem csak engem idegesít:)) Már mindennel próbálkoztam, de volt mikor azt értem el eltűnt,de nem tudtam hozzászólni sem:))
she_wolf 2014.11.05. 21:09:53
@csakmotyogok: Ez, és az előtte lévő két válaszod mélyen megdöbbentett. Úgy látszik, ma döbbenetes napom van:) Hú, de rossz poén....:D
Azért érdeklődtem csak, mert tudom, hogy hitelesen tájékoztatsz.
(Igaz, ezt nehéz neten eldönteni, de én mindenkivel jóhiszemű igyekszem lenni, amíg be nem bizonyosodik, hogy megvezettek. Bocs az előre mosakodásért.)
Kérdés: már miért kéne úgy bánni a rezidenssel, mint a hímes tojással? És már miért kéne például az osztályos orvosnak kussolnia, ha nem ért egyet valamiben az évtizedek óta ugyanott dolgozó főorvossal, aki csodával határos módon még nem eresztett gyökeret ott a szó legszorosabb értelmében? Mert én meg ilyenről tudok:(
Azért érdeklődtem csak, mert tudom, hogy hitelesen tájékoztatsz.
(Igaz, ezt nehéz neten eldönteni, de én mindenkivel jóhiszemű igyekszem lenni, amíg be nem bizonyosodik, hogy megvezettek. Bocs az előre mosakodásért.)
Kérdés: már miért kéne úgy bánni a rezidenssel, mint a hímes tojással? És már miért kéne például az osztályos orvosnak kussolnia, ha nem ért egyet valamiben az évtizedek óta ugyanott dolgozó főorvossal, aki csodával határos módon még nem eresztett gyökeret ott a szó legszorosabb értelmében? Mert én meg ilyenről tudok:(
csakmotyogok 2014.11.05. 21:29:47
@mig54: Nem kussolásról beszélek, beszéltem. A fiatal dokiról..amúgy talán félre is értem christophet. Nálam fiatal orvos=rezidens. Sztem sokan túldimenzionálják a főorvosokat. Én amit látok 2 kő közt őrlődnek, a menedzsment elvárásai protokolljai, és a szakorvos hiány miatt. Főorvosnak pedig bocsi, de én csak az osztályvezetőt tartom és nem azt akiket valamiért kineveznek annak, mert már elég idős, vagy tök ciki , hogy nincs semmi tudományos rangja az ötven feletti kollégának vagy valamilyen menedzsmentnek tett szívességért kapja címet.
Amit tapasztalok mostanában: Az ov főorvos elvégi az osztályosorvosi melót+ a vezetői feladatok.Ügyel havonta 6-7-et de nem tud hazamenni pihenni, mert nincs elég szakorvos és utána beül szakrendelni, konzultációra+ a kórházi vezetők azt hiszik ha jó sok értekezletet tartanak, attól majd javul a helyzet tehát értekezni is. A dolog pikantériája, hogy mivel pihenőnapja van nem kap érte fizetést:). Ez ne megyedi eset. 1-nek most ment tönkre a szemem előtt a házassága. Kevés pénz sok meló az asszony meg 3 gyerekkel és mivel nem hálapénzes doki a férje ő is dolgozott és már nem tudta tolerálni a férje foglalkozását. Sajnálom őket szép család volt ,a doki meg totál zakkant lett, még 1 csepp és kinyírja magát. Egy másiknak is most csesződik el az élete, ők akire azt mondanám borsó meg a héja, de ott is az asszony kezdi unni az egyedüllétet, és ugye ha a fele is igaz lenne a hálapénzeknek és a nő gürcölné agyon magát nem így állna a dolog.Itt mind a két félt ismerem nem is tudom melyiket sajnáljam jobban.
Amit tapasztalok mostanában: Az ov főorvos elvégi az osztályosorvosi melót+ a vezetői feladatok.Ügyel havonta 6-7-et de nem tud hazamenni pihenni, mert nincs elég szakorvos és utána beül szakrendelni, konzultációra+ a kórházi vezetők azt hiszik ha jó sok értekezletet tartanak, attól majd javul a helyzet tehát értekezni is. A dolog pikantériája, hogy mivel pihenőnapja van nem kap érte fizetést:). Ez ne megyedi eset. 1-nek most ment tönkre a szemem előtt a házassága. Kevés pénz sok meló az asszony meg 3 gyerekkel és mivel nem hálapénzes doki a férje ő is dolgozott és már nem tudta tolerálni a férje foglalkozását. Sajnálom őket szép család volt ,a doki meg totál zakkant lett, még 1 csepp és kinyírja magát. Egy másiknak is most csesződik el az élete, ők akire azt mondanám borsó meg a héja, de ott is az asszony kezdi unni az egyedüllétet, és ugye ha a fele is igaz lenne a hálapénzeknek és a nő gürcölné agyon magát nem így állna a dolog.Itt mind a két félt ismerem nem is tudom melyiket sajnáljam jobban.
csakmotyogok 2014.11.05. 21:31:03
@csakmotyogok: Ja hímes tojás ez még lemaradt. Ahol járok több a rezidensi hely mint a jelentkező, ha nagyon megterhelik megpattannak oda ahol kevesebbet terhelik őket.
she_wolf 2014.11.05. 21:42:26
@platelet:
Jobb egérgombbal becélzod az ipse fejét, és meglövöd. Majd kapsz egy panelt, ott kiválasztot az "elem vizsgálata" utasítást, azt bal egérgombbal kattintod. Kapsz egy kisebb ablakot, amiben kiválasztod az "angry follow promo figure" -t, és rákattintasz szintén jobbal. Újabb ablakban a "delete item" -re kattintasz. Az ipse eltűnik. Utána becsukod a kis ablakot, és nem fog az ürge kellemetlenkedni a továbbiakban.
A baj csak az, hogy nem örökre tűnik el, és ha egyik posztról a másikra váltasz, szintén előjön, hogy a nap süssön rá!:( Ezt minden alkalommal meg kell csinálnod, amikor belépsz a praxis bármely posztjába:(
(Ha csak egy posztban van, akkor az ipse nélkül jól el lehet lenni.)Pepecs meló, de nagyon megéri:). Én azt szoktam csinálni, hogy kinyitom a praxist, és ha éppen nem vele foglalkozom, akkor leteszem tálcára, és néha előveszem.
Jobb egérgombbal becélzod az ipse fejét, és meglövöd. Majd kapsz egy panelt, ott kiválasztot az "elem vizsgálata" utasítást, azt bal egérgombbal kattintod. Kapsz egy kisebb ablakot, amiben kiválasztod az "angry follow promo figure" -t, és rákattintasz szintén jobbal. Újabb ablakban a "delete item" -re kattintasz. Az ipse eltűnik. Utána becsukod a kis ablakot, és nem fog az ürge kellemetlenkedni a továbbiakban.
A baj csak az, hogy nem örökre tűnik el, és ha egyik posztról a másikra váltasz, szintén előjön, hogy a nap süssön rá!:( Ezt minden alkalommal meg kell csinálnod, amikor belépsz a praxis bármely posztjába:(
(Ha csak egy posztban van, akkor az ipse nélkül jól el lehet lenni.)Pepecs meló, de nagyon megéri:). Én azt szoktam csinálni, hogy kinyitom a praxist, és ha éppen nem vele foglalkozom, akkor leteszem tálcára, és néha előveszem.
she_wolf 2014.11.05. 21:52:55
@csakmotyogok:
Nálunk van egy olyan gondolkodásmód, amin nem lehet csak úgy egyszerűen változtatni. Még mindig nem értük el azt, hogy tudás és az elvégzett munka minősége szerint értékeljük az orvosokat (vagy bárki mást!). Ehhez nagyon sok idő kell, én talán meg sem érem.
Sajnálom, hogy az ismerőseid idáig jutottak, azonban az ilyesmisajnos benne van a pakliban, ezt el kell ismerned:(
Nálunk van egy olyan gondolkodásmód, amin nem lehet csak úgy egyszerűen változtatni. Még mindig nem értük el azt, hogy tudás és az elvégzett munka minősége szerint értékeljük az orvosokat (vagy bárki mást!). Ehhez nagyon sok idő kell, én talán meg sem érem.
Sajnálom, hogy az ismerőseid idáig jutottak, azonban az ilyesmisajnos benne van a pakliban, ezt el kell ismerned:(
she_wolf 2014.11.05. 21:54:52
@mig54:
Most látom, hogy amikor elküldök egy hozzászólást, ez az idegbeteg artista újra előjön:( Megint melózhatok vele....
Most látom, hogy amikor elküldök egy hozzászólást, ez az idegbeteg artista újra előjön:( Megint melózhatok vele....
she_wolf 2014.11.05. 22:04:52
@mig54:
Sőt, ha csak frissítem az oldalt, akkor is. Hogy rohadjon meg, nem érdekel!:P
Jóccaka mindenkinek!:)
Sőt, ha csak frissítem az oldalt, akkor is. Hogy rohadjon meg, nem érdekel!:P
Jóccaka mindenkinek!:)
csakmotyogok 2014.11.05. 22:10:11
@mig54: Igen, benne de ugye átlag ember ott tart: 1.szegény orvost még nem látott.
2. Nagy autó+milliók ennek éles kontrasztja az,hogy a pénz miatt hullik szét az ő családjuk is, mert az egyik feleség azt mondta: SE PÉNZ SE POsZTÓ. Unja hogy mindig egyedül van és csórók is mellé. Nem ezt ígérte a férje, azt mondta lelépnek és nem hagyja nyomorogni a családot.Unja hogy ha ő megy orvoshoz, mintha lelenc lenne ,mert mással ott van a férje, vele pedig nincs ott. A műtét után idegen arcra ébred és nem vigasztalja a férje addig mást gyógyít (aki szerint ez jár neki, mert fizeti a TB-t). legalább ne lenne egyedül mindenre, legalább ne ő végezné a férfi munkát is a házkörül, akkor azt sem bánná, hogy csórók a doki férj miatt.
2. Nagy autó+milliók ennek éles kontrasztja az,hogy a pénz miatt hullik szét az ő családjuk is, mert az egyik feleség azt mondta: SE PÉNZ SE POsZTÓ. Unja hogy mindig egyedül van és csórók is mellé. Nem ezt ígérte a férje, azt mondta lelépnek és nem hagyja nyomorogni a családot.Unja hogy ha ő megy orvoshoz, mintha lelenc lenne ,mert mással ott van a férje, vele pedig nincs ott. A műtét után idegen arcra ébred és nem vigasztalja a férje addig mást gyógyít (aki szerint ez jár neki, mert fizeti a TB-t). legalább ne lenne egyedül mindenre, legalább ne ő végezné a férfi munkát is a házkörül, akkor azt sem bánná, hogy csórók a doki férj miatt.
vizesnyolcas 2014.11.05. 23:35:48
@csakmotyogok: Konkrétan Svédországban. - Ma már persze ott is lasszóval fogják a bevándorló orvosokat.
she_wolf 2014.11.06. 09:06:53
@csakmotyogok:
Szomorú amit írsz, és hogy őszinte legyek, nem tudom, kin lehetne ennek a házasságnak a sikertelenségét számonkérni. Azonban ha jól belegondolok, ez nem csak az orvosokra jellemző. Hogy ebben az adott esetben a férj nem tartja az adott szavát, azt talán a férjen, és nem az egyébként rosszul működő rendszeren kell "leverni". Szerintem.
"A műtét után idegen arcra ébred és nem vigasztalja a férje addig mást gyógyít (aki szerint ez jár neki, mert fizeti a TB-t)."
Ezt meglehetősen kemény gyomrosként érzékeltem, mert:
1; Ha a férj nem tudja megoldani, hogy a nejével lehessen egy műtét után, akkor az a férj impotenciája (bár az sem mindegy, hogy milyen műtétről van szó, mert mondjuk egy abortusz és egy szívbillentyű beültetés között akad némi különbség, noha mindkettő műtét)
2; Igen, aki "fizeti a TB-t" annak jár az ellátás. Hiszen azért fizeti. Ez van, ezzel meg kell barátkoznia egy orvosfeleségnek. Meg azzal is, hogy esetleg az éjszaka közepén kell lóhalálában a kedves orvos férjnek otthagyni az asszonyt az ágyban, mert behívták,mert kell a több kéz.
Egyszer a nővérpultnál valami ilyesmi történt ügyeletben, éjszaka: Atyaisten főorvos felveszi a telefont, és felhívja az osztályos orvosát otthon. Kérdezi, hogy zuhanyzott-e már, mert ha igen, akkor a mosakodást befejezheti a kórházban, van 10 perce beérni a szülészetre, eksön van. Mindezt kedélyesen megtárgyalva. Mire a főmufti mindenkit összetrombitált, esetet ismertetett, addigra megérkezett az osztályos orvos is otthonról. Szép műtét volt, mindenki épségben megúszta:)
Erről is szól az orvoslás, és ezt nem árt szem előtt tartani, ha valaki orvost csíp meg házastársnak.
Szomorú amit írsz, és hogy őszinte legyek, nem tudom, kin lehetne ennek a házasságnak a sikertelenségét számonkérni. Azonban ha jól belegondolok, ez nem csak az orvosokra jellemző. Hogy ebben az adott esetben a férj nem tartja az adott szavát, azt talán a férjen, és nem az egyébként rosszul működő rendszeren kell "leverni". Szerintem.
"A műtét után idegen arcra ébred és nem vigasztalja a férje addig mást gyógyít (aki szerint ez jár neki, mert fizeti a TB-t)."
Ezt meglehetősen kemény gyomrosként érzékeltem, mert:
1; Ha a férj nem tudja megoldani, hogy a nejével lehessen egy műtét után, akkor az a férj impotenciája (bár az sem mindegy, hogy milyen műtétről van szó, mert mondjuk egy abortusz és egy szívbillentyű beültetés között akad némi különbség, noha mindkettő műtét)
2; Igen, aki "fizeti a TB-t" annak jár az ellátás. Hiszen azért fizeti. Ez van, ezzel meg kell barátkoznia egy orvosfeleségnek. Meg azzal is, hogy esetleg az éjszaka közepén kell lóhalálában a kedves orvos férjnek otthagyni az asszonyt az ágyban, mert behívták,mert kell a több kéz.
Egyszer a nővérpultnál valami ilyesmi történt ügyeletben, éjszaka: Atyaisten főorvos felveszi a telefont, és felhívja az osztályos orvosát otthon. Kérdezi, hogy zuhanyzott-e már, mert ha igen, akkor a mosakodást befejezheti a kórházban, van 10 perce beérni a szülészetre, eksön van. Mindezt kedélyesen megtárgyalva. Mire a főmufti mindenkit összetrombitált, esetet ismertetett, addigra megérkezett az osztályos orvos is otthonról. Szép műtét volt, mindenki épségben megúszta:)
Erről is szól az orvoslás, és ezt nem árt szem előtt tartani, ha valaki orvost csíp meg házastársnak.
csakmotyogok 2014.11.06. 18:39:21
@mig54: A csajszi védelmében, mikor hozzáment a dokihoz az megígérte, ő lesz az első a munka másodlagos és ha túl sok lesz a munka országot váltanak. A doki védelmében: a műtét napjára szabit vett ki ,de beesett 1 olyan beteg ,akit akkor per pill a megyében záros időn belül csak ó tudott megmenteni. Nem is lett volna gond, a feleség részéről ha ez az első eset lett volna. S az én véleményem szerint a TB fizetés nem terjed ki a dokik szabad idejére és csak akkor jár ellátás ha van aki ellát, ha nincs akkor ellehet patkolni:((...Ennek nézünk elé és a jelen helyzet csak fokozódik:((.
she_wolf 2014.11.06. 19:15:53
@csakmotyogok:
És akkor hol lehet reklamálni? Hát ott, ahol azt mondják: "Ó ez csak egy kis kirándulás, tapasztalatszerzés, úgyis visszajönnek!" Legalábbis valamelyik idióta politikus ezzel poénkodott rosszízűen, mikor a tömeges kivándorlásról kérdezték.
És mi lett volna a beesett beteggel, ha ez az orvos éppen akkor külföldön nyaral, telel, ecetetrá? Utálom az ilyen kérdéseket, de akkor tényleg ki és hogyan oldotta volna meg? Meghalt volna a beteg?
És még valami: ha én, mint egyszerű halandó elmulasztom a segítségnyújtást az utcán egy vadidegennek, akkor elmarasztalhatnak a jog szerint (legalábbis úgy tudom). Az orvosnak viszont nem állampolgári, hanem munkaköri kötelessége is segítséget nyújtani. Az, hogy ez nem az első eset volt az ismerőseidnek azt jelenti, hogy abban kórházban, ahol dogozik az orvos, nincs elegendő kolléga.
Ha én (a beteg) kórházba kerülök, mert akut eset vagyok, akkor ha van orvos, lásson el legjobb tudása szerint, igen, ezért fizetem a TB-t, ha nincs senki, csak egy takarító az osztályon, akkor elpatkolok. Nagy kaland, ez van.
Ha a férjem orvos lenne, és azt mondaná akár a vacsoránál, akár előjáték közben, hogy bocs, mennem kell, akkor mondanék olyan cifrát, hogy kurva is lenne benne, aztán megdumálnám magammal, hogy ezért kellett nekem orvos férj? Elmosogatni ki fog?:)
Poénkodás nélkül: szar a helyzet, és még szarabb lesz, ha ezek az agyamentek (ti. a patkoltak) nem rázzák ki a meszet az agyukból, és nem lépnek egy nagyot. Én biztosan mennék tüntetni az eü. mellett:)
És akkor hol lehet reklamálni? Hát ott, ahol azt mondják: "Ó ez csak egy kis kirándulás, tapasztalatszerzés, úgyis visszajönnek!" Legalábbis valamelyik idióta politikus ezzel poénkodott rosszízűen, mikor a tömeges kivándorlásról kérdezték.
És mi lett volna a beesett beteggel, ha ez az orvos éppen akkor külföldön nyaral, telel, ecetetrá? Utálom az ilyen kérdéseket, de akkor tényleg ki és hogyan oldotta volna meg? Meghalt volna a beteg?
És még valami: ha én, mint egyszerű halandó elmulasztom a segítségnyújtást az utcán egy vadidegennek, akkor elmarasztalhatnak a jog szerint (legalábbis úgy tudom). Az orvosnak viszont nem állampolgári, hanem munkaköri kötelessége is segítséget nyújtani. Az, hogy ez nem az első eset volt az ismerőseidnek azt jelenti, hogy abban kórházban, ahol dogozik az orvos, nincs elegendő kolléga.
Ha én (a beteg) kórházba kerülök, mert akut eset vagyok, akkor ha van orvos, lásson el legjobb tudása szerint, igen, ezért fizetem a TB-t, ha nincs senki, csak egy takarító az osztályon, akkor elpatkolok. Nagy kaland, ez van.
Ha a férjem orvos lenne, és azt mondaná akár a vacsoránál, akár előjáték közben, hogy bocs, mennem kell, akkor mondanék olyan cifrát, hogy kurva is lenne benne, aztán megdumálnám magammal, hogy ezért kellett nekem orvos férj? Elmosogatni ki fog?:)
Poénkodás nélkül: szar a helyzet, és még szarabb lesz, ha ezek az agyamentek (ti. a patkoltak) nem rázzák ki a meszet az agyukból, és nem lépnek egy nagyot. Én biztosan mennék tüntetni az eü. mellett:)
she_wolf 2014.11.06. 19:18:31
@mig54:
Ja, az asszonyka pedig kalapálja el a férjét, mert nem hajlandó betartani az ígéretét. De előtte azért kérdezze meg, hogy miért nem?!
Ja, az asszonyka pedig kalapálja el a férjét, mert nem hajlandó betartani az ígéretét. De előtte azért kérdezze meg, hogy miért nem?!
csakmotyogok 2014.11.06. 19:40:04
@mig54: Én is:))
Az utsó hszedre, hát nem az én dolgom én most kerülöm őket. bBaromi rossz ám ha jó ismerőseid házassága omladozik és mind a 2 személy szimpi.
Az utsó hszedre, hát nem az én dolgom én most kerülöm őket. bBaromi rossz ám ha jó ismerőseid házassága omladozik és mind a 2 személy szimpi.
she_wolf 2014.11.06. 20:25:43
@csakmotyogok:
Tudom, én is voltam hasonló zűrben:( Amikor mindkettőjüknek igaza van, és mindkettő téved is, neked/nekem meg azért van két fülünk, hogy az egyikkel a férjet, a másikkal a feleséget hallgassuk meg, közben pedig úgy legyünk mindkettőhöz lojálisak, hogy egyik se sértődjön meg. Ez nagyon szar helyzet. Ilyenkor valóban bölcs dolog visszahúzódni picit, és nem gyávaságból, hanem mert a diplomácia így kívánja meg:(
Tudom, én is voltam hasonló zűrben:( Amikor mindkettőjüknek igaza van, és mindkettő téved is, neked/nekem meg azért van két fülünk, hogy az egyikkel a férjet, a másikkal a feleséget hallgassuk meg, közben pedig úgy legyünk mindkettőhöz lojálisak, hogy egyik se sértődjön meg. Ez nagyon szar helyzet. Ilyenkor valóban bölcs dolog visszahúzódni picit, és nem gyávaságból, hanem mert a diplomácia így kívánja meg:(
she_wolf 2014.11.06. 20:28:01
Most néztem, milyen jól elvagyunk itt kettecskén, jóval túl a poszt tartalmán. Galád topikrombolók!:D
csakmotyogok 2014.11.07. 14:50:24
@mig54: Ó igen hentesezzek 1 kicsi? :)) Te pedig hálapénzezz, az mindjárt kapcsolódik:)) De cserélhetünk is:))
she_wolf 2014.11.07. 14:56:16
@csakmotyogok:
Nekem aztán töknyóc:) Csak legyen legalább 1 jó térgyem, aztán csak elbicebócázok, míg a protkót faragják a másikba. Legfeljebb nem megyek túrázni, míg Terminátort nem csináznak belőlem:) De utána aztán lesz ereszdelahajamat! Ja, és itt, Magyarországon...
Nekem aztán töknyóc:) Csak legyen legalább 1 jó térgyem, aztán csak elbicebócázok, míg a protkót faragják a másikba. Legfeljebb nem megyek túrázni, míg Terminátort nem csináznak belőlem:) De utána aztán lesz ereszdelahajamat! Ja, és itt, Magyarországon...
platelet 2014.11.07. 17:09:38
@mig54: Nagyon köszi, hogy ilyen szépen leírtad :)
she_wolf 2014.11.07. 17:49:38
@platelet:
Nincs mit:) Feszültséglevezetésnek is jó, ha kilőjük néha (sikerélmény). De hát egy sereg macskának sincs annyi élete, mint ennek a palinak:(
Nincs mit:) Feszültséglevezetésnek is jó, ha kilőjük néha (sikerélmény). De hát egy sereg macskának sincs annyi élete, mint ennek a palinak:(
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2014.11.12. 18:06:48
"Az orvosok, nővérek kedvetlenek, mintha valaki kényszerítené őket, hogy ott dolgozzanak, csak némi hálapénz láttán csillan fel a szemük"
Aztán:
"Leszögezem, nem a magyar egészségügy pocskondiázása a célom ennek a bejegyzésnek a megírásával,"
Dehogynem az volt a célod. Sebaj, ismerjük az efféléket. Utazz nyugodtan 1400 kilométert, és ha lehet, maradj is ott. Aki kollektíven minősíti az agyonterhelt, megfizetetlen egészségügyi dolgozókat, az nekem egy szemétláda, nem egyéb. Menj Hollandiába, ide nem kellesz - de megnyugtatlak, ott is halandó maradsz, és az se kizárt, hogy a csilivili kórházban előbb visz el a kaszás, mint itt a lepusztultban, Az ugyanis nem véletlen, hogy az itteni orvosokat ott tárt karokkal várják...
Aztán:
"Leszögezem, nem a magyar egészségügy pocskondiázása a célom ennek a bejegyzésnek a megírásával,"
Dehogynem az volt a célod. Sebaj, ismerjük az efféléket. Utazz nyugodtan 1400 kilométert, és ha lehet, maradj is ott. Aki kollektíven minősíti az agyonterhelt, megfizetetlen egészségügyi dolgozókat, az nekem egy szemétláda, nem egyéb. Menj Hollandiába, ide nem kellesz - de megnyugtatlak, ott is halandó maradsz, és az se kizárt, hogy a csilivili kórházban előbb visz el a kaszás, mint itt a lepusztultban, Az ugyanis nem véletlen, hogy az itteni orvosokat ott tárt karokkal várják...
she_wolf 2014.11.12. 21:16:34
@csakmotyogok:
Ez elkeserítő:( Az ezer stadion országa lettünk, meg egy rakás nyomorék öregé leszünk rövidesen. 2016-ra felépül az új Vidi stadion, valami tizensokezer látogató fog benne elférni. A Vidi legutolsó, valamennyire rangosnak nevezhető eseményére 2500-an voltak kíváncsiak....
Rég elfeledett(nek hitt) fogalmak jutnak eszembe a történelemből, és nem a szépek:(
Ez elkeserítő:( Az ezer stadion országa lettünk, meg egy rakás nyomorék öregé leszünk rövidesen. 2016-ra felépül az új Vidi stadion, valami tizensokezer látogató fog benne elférni. A Vidi legutolsó, valamennyire rangosnak nevezhető eseményére 2500-an voltak kíváncsiak....
Rég elfeledett(nek hitt) fogalmak jutnak eszembe a történelemből, és nem a szépek:(
she_wolf 2014.11.12. 21:18:42
@Molnárgörény:
Mi van veled? Betéptél? "...magadfajta.., ismerjük az efféléket..." Mindenkit a sarokba küldesz ma?
Mi van veled? Betéptél? "...magadfajta.., ismerjük az efféléket..." Mindenkit a sarokba küldesz ma?
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2014.11.13. 01:49:34
@mig54: Szerintem az idézet önmagáért beszél. Mindenki sehonnai paraszolvencialeső, de persze ezzel nem az egészségügyet akarja fikázni.
Nem a sarokba küldöm, hanem vissza a hollandusokhoz, ha már ott annyira jó neki. Nem igazán viselem el az efféle fikázókat. Különösen nem a kollektíve lesajnálókat. Pokolra velük.
Nem a sarokba küldöm, hanem vissza a hollandusokhoz, ha már ott annyira jó neki. Nem igazán viselem el az efféle fikázókat. Különösen nem a kollektíve lesajnálókat. Pokolra velük.
csakmotyogok 2014.11.14. 18:29:20
@Molnárgörény: Igen , ha azt a mondatot kihagyja már másképp nézném az egészet. Gusztustalan megjegyzés volt.
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2014.11.14. 18:34:32
@csakmotyogok: Vajon miért van az az érzésem, hogy az a mondat az egész szöveg kulcsmondata, és csak azért írta meg, hogy ezt leírhassa??? Nem a romos intézményekbe akart belerúgni (annak nincs is sok értelme), hanem a dolgozókba.
csakmotyogok 2014.11.14. 18:42:58
@Molnárgörény: Ez a divat... orvot szidni...többet szidják őket , mint a kormányt:((.
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2014.11.14. 18:55:58
@csakmotyogok: Ez esetben viszont nem kell csodálkozni, ha valaki visszaszól. Még akkor se, ha kellő keménységgel teszi meg.
Az efféle félhülye pampogók (akik többnyire Hollandiában élnek, itt eldicsekednek a havi 700 ezres fizetéssel, de általában nem paraszolvenciával, hanem fenyegetőzéssel, "tudja, ki vagyok én?"-dumákkal igyekeznek külön extrákhoz jutni itthon is) a legundorítóbbak. Én élőben is rendkívül keményen bánok velük, ahogy a lekezelést elkezdik. Ugyanis én másokkal ellentétben a beteg kötelezettségeit is ismerem (fújom is az ilyeneknek, persze hogy megsértődnek), sőt, az orvos jogait is. Hozzáteszem: a fenének se kell a paraszolvencia, én arányleg tisztességesen meg vagyok fizetve - amúgy is alig kapnék bármit is, de nagyon ritkán fogadom el. Egyszerűen nem tűröm el a pénzes szarháziaktól a lekezelést.
Az efféle félhülye pampogók (akik többnyire Hollandiában élnek, itt eldicsekednek a havi 700 ezres fizetéssel, de általában nem paraszolvenciával, hanem fenyegetőzéssel, "tudja, ki vagyok én?"-dumákkal igyekeznek külön extrákhoz jutni itthon is) a legundorítóbbak. Én élőben is rendkívül keményen bánok velük, ahogy a lekezelést elkezdik. Ugyanis én másokkal ellentétben a beteg kötelezettségeit is ismerem (fújom is az ilyeneknek, persze hogy megsértődnek), sőt, az orvos jogait is. Hozzáteszem: a fenének se kell a paraszolvencia, én arányleg tisztességesen meg vagyok fizetve - amúgy is alig kapnék bármit is, de nagyon ritkán fogadom el. Egyszerűen nem tűröm el a pénzes szarháziaktól a lekezelést.
she_wolf 2014.11.14. 23:14:02
@Molnárgörény:
"Mindenki sehonnai paraszolvencialeső, de persze ezzel nem az egészségügyet akarja fikázni."
Ó, hát persze hogy nem, hiszen hozzá szokták tenni, hogy "tisztelet a kivételnek", amitől viszont én szoktam a hajamat tépni. Ha valóban tisztelni akarnák a kivételeket - akik ugye túlnyomó többségben vannak - akkor miért kivételek?
Ami pedig a sarokba küldést illeti: én szeretem, ha valaki nevén nevezi a dolgokat, és nem maszatol:)
"Mindenki sehonnai paraszolvencialeső, de persze ezzel nem az egészségügyet akarja fikázni."
Ó, hát persze hogy nem, hiszen hozzá szokták tenni, hogy "tisztelet a kivételnek", amitől viszont én szoktam a hajamat tépni. Ha valóban tisztelni akarnák a kivételeket - akik ugye túlnyomó többségben vannak - akkor miért kivételek?
Ami pedig a sarokba küldést illeti: én szeretem, ha valaki nevén nevezi a dolgokat, és nem maszatol:)
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2014.11.14. 23:52:37
@mig54: Nagyon igazad van. Régen az efféle "tisztelet a kivételnek"-szöveget az átkosban úgy hívták, hogy "vörös farok". Ha valaki a szocializmust akárhogyan bírálta, hozzá kellett ezt fűznie, ha nem akart komoly bajokat magának (olyasfélét, hogy a hibákat személyek követik el, de ettől még a rendszer a világ lejobbja, stb.). Természetesen a kritikus cikkek olvasói abban az időben pontosan tudták, hogy a vörös farok nem a szerző véleménye, de nem tehet mást.
Na látod, hogy nem téptem be. Nem is szoktam, soha nem próbáltam ki semmit, pedig - hivatalból - tartok is itthon affélét. De eszem ágában sincs beadni magamnak. Többre böcsülöm és a saját eszemet annál...
Na látod, hogy nem téptem be. Nem is szoktam, soha nem próbáltam ki semmit, pedig - hivatalból - tartok is itthon affélét. De eszem ágában sincs beadni magamnak. Többre böcsülöm és a saját eszemet annál...
she_wolf 2014.11.15. 11:57:05
@Molnárgörény:
"vörös farok"? Ez újdonság nekem, még soha nem hallottam, pedig életem felét az átkosban éltem le.
A betépést csak arra értettem, hogy mivel egymás után két posztban is olyan véleményt olvastam tőled, ami felkeltette az érdeklődésemet, mert - mint írtam is korábban -, szeretem az egyenes beszédet. Szóval nem bántásiból:))
"vörös farok"? Ez újdonság nekem, még soha nem hallottam, pedig életem felét az átkosban éltem le.
A betépést csak arra értettem, hogy mivel egymás után két posztban is olyan véleményt olvastam tőled, ami felkeltette az érdeklődésemet, mert - mint írtam is korábban -, szeretem az egyenes beszédet. Szóval nem bántásiból:))
mnika88 2014.11.15. 15:30:04
@mig54: Az egyenes és őszinte beszéd ritka vendég ezen a blogon sajna...
(Off: szoríts nekem,az éjjel műtöttek appendicitissel és most szenvedek.Küld a pozitív energiákat.)
(Off: szoríts nekem,az éjjel műtöttek appendicitissel és most szenvedek.Küld a pozitív energiákat.)
she_wolf 2014.11.15. 17:33:12
@mnika88:
Én nem hiszek az ilyen energia izéhozékban, de szívből kívánok Neked miharabbi, és szövődménymentes gyógyulást!
Én is felnőtt voltam mikor megvakult a belem, és pocsék volt magamhoz térni. Másnap mondta a nővérke hogy "kelj fel és járj", megpróbáltam, lesápadtam, mindenből eltűnt a szín - az arcomból is, állítólag -, szédültem, mire a nővér visszanyomott az ágyba, nagy nehezen sikerült megtalálni a vérnyomásomat a pinyóban, majd azt mondta, hogy eszembe se jusson egyedül császkálni:(
Jut eszembe: nincs jobb dolgod iccaka, mint henteltetni magad?
Én nem hiszek az ilyen energia izéhozékban, de szívből kívánok Neked miharabbi, és szövődménymentes gyógyulást!
Én is felnőtt voltam mikor megvakult a belem, és pocsék volt magamhoz térni. Másnap mondta a nővérke hogy "kelj fel és járj", megpróbáltam, lesápadtam, mindenből eltűnt a szín - az arcomból is, állítólag -, szédültem, mire a nővér visszanyomott az ágyba, nagy nehezen sikerült megtalálni a vérnyomásomat a pinyóban, majd azt mondta, hogy eszembe se jusson egyedül császkálni:(
Jut eszembe: nincs jobb dolgod iccaka, mint henteltetni magad?
mnika88 2014.11.15. 18:15:50
@mig54:
Volt egy unalmas éjszakám csak,ilyenkor semmi nem esik jobban az embernek,mint egy műtét,ezt se nem tudod??!!:)
Engem 3 órával műtét után kiküldtek a wc-re,ha "nem szédülsz,mehetsz" vezényszóval,hát odafele ment,visszafele elsötétült,elnémult a világ...és padló.
Igyekszem szövődménymentesen gyógyulni,idegesítő,hogy fájdalmas a séta is.Túlélem.:)
Volt egy unalmas éjszakám csak,ilyenkor semmi nem esik jobban az embernek,mint egy műtét,ezt se nem tudod??!!:)
Engem 3 órával műtét után kiküldtek a wc-re,ha "nem szédülsz,mehetsz" vezényszóval,hát odafele ment,visszafele elsötétült,elnémult a világ...és padló.
Igyekszem szövődménymentesen gyógyulni,idegesítő,hogy fájdalmas a séta is.Túlélem.:)
she_wolf 2014.11.15. 22:10:27
Ja, mai hír a Híradóban, hogy 4000 euró a kezdő fizetése egy orvosnak külhonban (nem tudom mondták-e, hogy pontosan hol), és nem csak a végzős hallgatók bújják a kinti lehetőségeket, hanem van aki 60 évesen megy ki dolgozni:(
Érdekes interjú egy angol nyelvű interjúalannyal arról, hogy miért látják nagyon szívesen a magyar orvosokat. Nem lepődtem meg a hallottakon, mint ahogy azon sem, hogy a magyar orvosok miért mennek külföldre a brutálisan más anyagi elismerést nem is számítva.
Ez a gyökércsomó - amit kormánynak kell neveznünk - pedig még mindig a bőr rúgásával foglalkozik, hogy nem veri ki a szemüket a nagy magyar "nemzeti" valóság. Nem értem:(
De biztos én vagyok a Nemzet hülyéje....
Érdekes interjú egy angol nyelvű interjúalannyal arról, hogy miért látják nagyon szívesen a magyar orvosokat. Nem lepődtem meg a hallottakon, mint ahogy azon sem, hogy a magyar orvosok miért mennek külföldre a brutálisan más anyagi elismerést nem is számítva.
Ez a gyökércsomó - amit kormánynak kell neveznünk - pedig még mindig a bőr rúgásával foglalkozik, hogy nem veri ki a szemüket a nagy magyar "nemzeti" valóság. Nem értem:(
De biztos én vagyok a Nemzet hülyéje....
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2014.11.16. 15:52:27
@mig54: Nehéz engem megbántani - még az ilyen poszt-szöveg se bánt meg, legfeljebb felmérdegsít, aztán elzavarom az illetőt oda, ahonnan annak idején újkorában előjött.
she_wolf 2014.11.16. 19:27:29
@Molnárgörény:
Egészséges szemlélet (szerintem):) A nyugtató pedig drága/káros, szakorvos (vagy a szomszéd kocsmáros) írhatja fel, macerás, na!:)
Egészséges szemlélet (szerintem):) A nyugtató pedig drága/káros, szakorvos (vagy a szomszéd kocsmáros) írhatja fel, macerás, na!:)
reepach 2014.11.24. 17:47:16
@Molnárgörény: "aztán elzavarom az illetőt oda, ahonnan annak idején újkorában előjött."
Az hol van?
Az hol van?
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2014.11.25. 13:10:53
@reepach: Szerinted honnan jön ki egy bébi?
PRAXIS
"Pozitív és negatív történetek a magyar egészségügyről, minden mennyiségben. Orvosnál jártunk és nem ment minden zökkenőmentesen? Netán megaláztak, megvárattak vagy félrekezeltek? Vagy éppenséggel lelkiismeretes, segítőkész egészségügyi dolgozókkal találkoztunk? Ide megírhatjuk. Miért is? Mert az orvostársadalom máris nyomon követi a bejegyzéseket, olykor pedig hangot is adnak álláspontjuknak a kommentekben. De ha nem vagyunk mesélős kedvünkben, a kórházértékelővel is kinyilváníthatjuk véleményünket." - hvg.hu
Médiaajánlat
